1
00:00:05,540 --> 00:00:11,300
Velkommen til Sidelinja, podcasten for politisk hjemløse og

2
00:00:11,300 --> 00:00:16,140
folk med interesse for utenrikspolitikk og de som

3
00:00:16,140 --> 00:00:18,440
har hatt en teori eller to om muligheten

4
00:00:18,440 --> 00:00:19,110
for det.

5
00:00:27,470 --> 00:00:31,290
Rundt bor i dag Schweiz-entusiastene Trond Sørensen

6
00:00:31,290 --> 00:00:33,610
og Arne Heidshagen og meg selv, Vegard Nuttes.

7
00:00:36,520 --> 00:00:38,360
Fordi ingen av dere som hadde sagt nei

8
00:00:38,360 --> 00:00:40,800
til en kurs i jobb i Schweiz hadde

9
00:00:40,800 --> 00:00:41,120
det vel.

10
00:00:41,560 --> 00:00:42,740
Nei, sånn siden vi er i gang med

11
00:00:42,740 --> 00:00:44,000
å drive med sånne nekrologer.

12
00:00:45,380 --> 00:00:46,880
Men man kan jo ha lært seg litt

13
00:00:46,880 --> 00:00:49,940
om tilkarringsindustrien i det siste, så det virker

14
00:00:49,940 --> 00:00:52,680
som om å være i nettverket der nede,

15
00:00:52,800 --> 00:00:54,000
det er ganske lukrativt.

16
00:00:54,760 --> 00:00:57,860
Det er ikke så dumt, og tilkarringsbransjen er

17
00:00:57,860 --> 00:00:59,020
fremtidens industri.

18
00:01:00,340 --> 00:01:02,580
I fremtiden skal vi leve av å tilkarre

19
00:01:02,580 --> 00:01:03,099
fra hverandre.

20
00:01:03,300 --> 00:01:04,960
Ja, vi skal bli alle best på tilkarring.

21
00:01:05,580 --> 00:01:07,600
Og de er jammen ganske gode allerede.

22
00:01:07,600 --> 00:01:09,220
Nå hadde vi vel tenkt at vi skulle

23
00:01:09,220 --> 00:01:11,940
snakke om sjefen selv der nede.

24
00:01:12,380 --> 00:01:14,200
Nåværende, det er jo da Børge Brende.

25
00:01:14,440 --> 00:01:16,740
På veldig lång tid kan det virke sånn.

26
00:01:17,120 --> 00:01:18,440
Ja, for jeg føler jo at det er

27
00:01:18,440 --> 00:01:22,540
ikke urimelig å starte med forrige leder, Klaus

28
00:01:22,540 --> 00:01:23,080
Schwab.

29
00:01:23,400 --> 00:01:25,640
Klaus Schwab måtte gå av fordi det ble

30
00:01:25,640 --> 00:01:29,360
litt for mye økonomisk triksing, og han ledde

31
00:01:29,360 --> 00:01:33,200
litt godt på dette forumets regning.

32
00:01:33,640 --> 00:01:34,820
Littegrann godt, ja.

33
00:01:35,600 --> 00:01:38,560
Sitter med din egen internasjonale lekegrinn som du

34
00:01:38,560 --> 00:01:39,900
har bygd opp selv på begynnelsen av 70

35
00:01:39,900 --> 00:01:42,300
-tallet, og så bare begynner folk å renne

36
00:01:42,300 --> 00:01:42,680
inn der.

37
00:01:43,400 --> 00:01:46,740
Og noe sier meg at norsk negativitet kan

38
00:01:46,740 --> 00:01:47,680
være litt smittsom.

39
00:01:48,100 --> 00:01:49,700
Fordi de fant jo da ut at de

40
00:01:49,700 --> 00:01:50,720
skulle ha Børge Brende.

41
00:01:51,000 --> 00:01:52,840
Fordi de tenkte at han er nordmann, så

42
00:01:52,840 --> 00:01:54,400
han må jo være skikkelig røddig fyr.

43
00:01:55,240 --> 00:01:57,540
Og nå sitter Klaus Schwab og sier, ja,

44
00:01:57,560 --> 00:01:59,440
men se på han som tok over etter

45
00:01:59,440 --> 00:01:59,680
meg.

46
00:01:59,680 --> 00:02:01,520
Ja, han er verre.

47
00:02:02,920 --> 00:02:05,200
Han har ikke tatt ut godene, han har

48
00:02:05,200 --> 00:02:09,160
bare tatt ut lønnen som ikke ligner grisen.

49
00:02:09,560 --> 00:02:13,800
Nei, og det er klart som Eva Soli

50
00:02:13,800 --> 00:02:19,000
sa om Rød Larsen og hans barns tilgodesegelse

51
00:02:19,000 --> 00:02:20,900
med 10 millioner dollar i arv.

52
00:02:21,240 --> 00:02:23,260
Og hun ser litt spørrende på programleder i

53
00:02:23,260 --> 00:02:25,240
helgemålen, eller nyhetsmålen, eller hva det var for

54
00:02:25,240 --> 00:02:28,240
noe, og sier, ja, men jeg ser ikke

55
00:02:28,240 --> 00:02:30,780
korrupsjon når det stirrer dere i øya, liksom.

56
00:02:31,360 --> 00:02:32,040
Hva er det som?

57
00:02:32,440 --> 00:02:34,120
Det er jo åpenbart at dette er korrupsjon.

58
00:02:34,240 --> 00:02:35,120
Er dere tjukke i hodet?

59
00:02:35,280 --> 00:02:37,180
Jeg må ta med en litt sånn morsom

60
00:02:37,180 --> 00:02:40,600
ting, bare sånn apropos siden vi nevner Rød

61
00:02:40,600 --> 00:02:40,960
Larsen.

62
00:02:41,680 --> 00:02:43,240
Husker du, hvor mye var det han hadde

63
00:02:43,240 --> 00:02:43,980
tatt ut i lønnen?

64
00:02:44,940 --> 00:02:46,020
76 millioner eller noe sånt.

65
00:02:46,260 --> 00:02:48,960
Ja, det var 6,7 millioner dollar.

66
00:02:49,180 --> 00:02:50,800
Han har litt spørsmål om dollarkurs og sånt.

67
00:02:51,260 --> 00:02:52,620
Bare ganger du ut med 10, så får

68
00:02:52,620 --> 00:02:53,540
du 67 millioner.

69
00:02:53,540 --> 00:02:57,040
Men har dere fått på dere expenseaccount?

70
00:02:57,640 --> 00:02:58,040
Nei.

71
00:02:58,400 --> 00:03:00,560
Nei, for han har jo da forbygget seg

72
00:03:00,560 --> 00:03:04,660
nesten like mye til utgifter.

73
00:03:05,320 --> 00:03:06,880
Da har vi tatt hele statsstøtten.

74
00:03:07,220 --> 00:03:07,480
Ja.

75
00:03:08,060 --> 00:03:09,960
Alle pengene Norge har sendt dit har bare

76
00:03:09,960 --> 00:03:11,020
gått i lomma på tallet.

77
00:03:11,260 --> 00:03:13,700
Ja, altså, det er fete flyter på business

78
00:03:13,700 --> 00:03:17,380
class, og fete middager, og store fester, og

79
00:03:17,380 --> 00:03:20,200
selskapeligheter, og ja, i rett og slett expenseaccount.

80
00:03:20,420 --> 00:03:21,920
Det er noen som vet å udne seg,

81
00:03:22,020 --> 00:03:22,120
altså.

82
00:03:23,480 --> 00:03:24,980
Først har du lønnen din, og så har

83
00:03:24,980 --> 00:03:26,380
du noen som dekker alle utgifterne, så du

84
00:03:26,380 --> 00:03:27,320
ikke trenger å bruke lønnen din.

85
00:03:27,460 --> 00:03:29,220
Det må være en genial lønning.

86
00:03:29,700 --> 00:03:30,800
Sånn lønn vil jeg også ha.

87
00:03:31,520 --> 00:03:32,460
Ja, det kan du si.

88
00:03:32,700 --> 00:03:36,800
Men Børge Brende er jo da som leder

89
00:03:36,800 --> 00:03:39,800
av WIF, World Economic Forum.

90
00:03:39,980 --> 00:03:42,680
Han ble president av det i 2017 etter

91
00:03:42,680 --> 00:03:45,920
sin rolle som utenriksminister i Norge.

92
00:03:45,920 --> 00:03:49,180
Så kan man jo si at norsk utenrikspolitikk,

93
00:03:49,280 --> 00:03:54,260
at dette er et symptom på privatiseringen av

94
00:03:54,260 --> 00:03:56,260
norsk utenrikspolitikk, at det rett og slett har

95
00:03:56,260 --> 00:04:01,800
blitt en sånn privatperson med sitt eget fredsinstitutt

96
00:04:01,800 --> 00:04:03,980
som forvalter en sånn liten del av, eller

97
00:04:03,980 --> 00:04:07,280
blir støttet av, eller opptrer på vegne av,

98
00:04:07,400 --> 00:04:09,100
eller skaper kontakt mellom.

99
00:04:09,640 --> 00:04:11,660
Og i stadig større grad at dette har

100
00:04:11,660 --> 00:04:14,840
pågått egentlig i 40-50 år, men bare

101
00:04:14,840 --> 00:04:16,320
har blitt verre og verre og verre og

102
00:04:16,320 --> 00:04:16,540
verre.

103
00:04:16,899 --> 00:04:18,459
Ingen som har trukket til nødbremsen, ingen som

104
00:04:18,459 --> 00:04:20,300
har stilt veldig klare spørsmål, eller de som

105
00:04:20,300 --> 00:04:21,200
har gjort det har i hvert fall blitt

106
00:04:21,200 --> 00:04:21,900
sendt ut i skauen.

107
00:04:22,260 --> 00:04:24,840
Jeg tror folk har tenkt på det på

108
00:04:24,840 --> 00:04:25,340
en annen måte.

109
00:04:25,560 --> 00:04:27,780
Det har nok mye å gjøre med at

110
00:04:27,780 --> 00:04:30,020
det er de som har organisert dette som

111
00:04:30,020 --> 00:04:32,380
har gjort tenkningen og forklart folk hvordan dette

112
00:04:32,380 --> 00:04:32,920
her fungerer.

113
00:04:33,500 --> 00:04:35,520
Jeg tror det som har skjedd er at

114
00:04:35,520 --> 00:04:37,420
de har fortalt folk det at det er

115
00:04:37,420 --> 00:04:40,120
veldig bra hvis vi får nordmenn inn i

116
00:04:40,120 --> 00:04:41,660
internasjonale ledestillinger.

117
00:04:41,880 --> 00:04:45,100
For da kan vi få gjennomslag for norsk

118
00:04:45,100 --> 00:04:47,060
politikk på en rekke områder.

119
00:04:47,660 --> 00:04:49,020
Så har folk ikke sagt noe av det.

120
00:04:49,020 --> 00:04:50,360
Ja, det høres jo rimelig ut.

121
00:04:50,560 --> 00:04:54,560
Så plutselig har du laget en mastodont, en

122
00:04:54,560 --> 00:05:01,440
juggernaut, rett og slett, som har blitt en

123
00:05:01,440 --> 00:05:03,500
slags godhetsindustri.

124
00:05:03,880 --> 00:05:08,940
Folk som virkelig har tatt hardt ut, miljoner

125
00:05:08,940 --> 00:05:11,480
i lønn og har expensecount, så de har

126
00:05:11,480 --> 00:05:16,040
blitt en slags elite som pusser nok først,

127
00:05:16,140 --> 00:05:18,960
så tenker på å sette noe nummer en

128
00:05:18,960 --> 00:05:19,360
først.

129
00:05:19,760 --> 00:05:23,160
Ja, og ikke minst importerer østeuropeske jenter til

130
00:05:23,160 --> 00:05:27,280
fredsinstituttet sitt for å videreformidle dem til herr

131
00:05:27,280 --> 00:05:27,700
Epstein.

132
00:05:28,280 --> 00:05:31,460
Så det er jo ikke mye som lukter

133
00:05:31,460 --> 00:05:31,960
bra her.

134
00:05:32,320 --> 00:05:35,520
Men dette har jo vokst ut av alle

135
00:05:35,520 --> 00:05:35,820
ting.

136
00:05:36,000 --> 00:05:36,560
Fafo!

137
00:05:37,200 --> 00:05:38,820
Sånn tar i Rød Larsen-stiftet.

138
00:05:39,920 --> 00:05:41,980
Han er liksom inni det meste.

139
00:05:42,720 --> 00:05:43,860
Ja, alt som har gått gjerne til.

140
00:05:45,380 --> 00:05:47,360
Jeg er usikker på, har han hatt noe

141
00:05:47,360 --> 00:05:47,600
med...

142
00:05:47,600 --> 00:05:49,200
Han har tydeligvis hatt et eller annet med

143
00:05:49,200 --> 00:05:51,620
Bergvin Brøndøyre, for han har jo tydeligvis introdusert

144
00:05:51,620 --> 00:05:54,240
ham for Epstein.

145
00:05:54,940 --> 00:05:57,680
Og så er det sånn forklaringen til Bergvin

146
00:05:57,680 --> 00:05:58,120
Brøndøy.

147
00:05:58,240 --> 00:05:59,320
Det forteller meg en ting, og det er

148
00:05:59,320 --> 00:06:01,400
at det er en fyr som aldri snakker

149
00:06:01,400 --> 00:06:01,640
sånt.

150
00:06:01,980 --> 00:06:03,360
Det er en fyr som bare helt på

151
00:06:03,360 --> 00:06:05,020
refleks lyver til en hvertid.

152
00:06:06,600 --> 00:06:08,220
Mitt inntrykk av han har vært at han

153
00:06:08,220 --> 00:06:09,680
har vært litt sånn...

154
00:06:10,160 --> 00:06:11,620
Han fremstår for meg å være mer i

155
00:06:11,620 --> 00:06:13,080
klasse med Jaglan enn med Rød Larsen.

156
00:06:13,400 --> 00:06:15,060
Ja, det er riktig.

157
00:06:15,060 --> 00:06:17,920
Det er folk som bare har...

158
00:06:17,920 --> 00:06:20,120
Middelmåligheter som har blitt kommet hit for litt

159
00:06:20,120 --> 00:06:21,500
for høyt på strå, og får ikke sin

160
00:06:21,500 --> 00:06:22,060
egen kompetanse.

161
00:06:22,540 --> 00:06:24,620
Og mangler selvinsikten til å skjønne det.

162
00:06:24,860 --> 00:06:26,000
Det er vel kanskje litt av greia.

163
00:06:26,200 --> 00:06:27,140
Failing upwards.

164
00:06:27,440 --> 00:06:29,720
Nok en failing upwards-greie her, da.

165
00:06:30,060 --> 00:06:32,400
Men når noen her i verden er villige

166
00:06:32,400 --> 00:06:36,020
til å betale Børge Brøndøy 20 millioner i

167
00:06:36,020 --> 00:06:38,680
årslønn for å gjøre den jobben han gjør,

168
00:06:38,820 --> 00:06:41,520
og som Nes påpekte, han har sett et

169
00:06:41,520 --> 00:06:45,300
opptak med Børge Brøndøy som debattleder for noen

170
00:06:45,300 --> 00:06:46,720
greier nede i WGF.

171
00:06:47,060 --> 00:06:48,760
Han snakker om at det er jo bare

172
00:06:48,760 --> 00:06:50,420
flaut, for han er så dårlig.

173
00:06:50,560 --> 00:06:54,300
Det er bare floskler og selvfølgeligheter og sånn

174
00:06:54,300 --> 00:06:57,300
pompøse ordlegging på norsk-engelsk.

175
00:06:57,980 --> 00:06:59,900
Og det var jo et sånt poeng som

176
00:06:59,900 --> 00:07:00,320
de gjorde.

177
00:07:01,420 --> 00:07:03,420
Vi har jo alle sett Jaglan og Knekkebrød

178
00:07:03,420 --> 00:07:03,840
og alt det der.

179
00:07:04,780 --> 00:07:06,200
De er jo så dårlige i engelsk at

180
00:07:06,200 --> 00:07:07,700
de skulle ikke ha hatt jobb utenfor grensene.

181
00:07:08,040 --> 00:07:08,680
Det er jo rart.

182
00:07:09,340 --> 00:07:11,640
I Norge så er det skikkelig rart at

183
00:07:11,640 --> 00:07:12,500
de er så dårlige.

184
00:07:12,500 --> 00:07:15,140
Selv Jens er litt sånn hakkete.

185
00:07:15,740 --> 00:07:20,260
Det har slått meg gjennom tiden.

186
00:07:20,360 --> 00:07:23,260
Jeg har hatt veldig mye oppåsende nordmenn på

187
00:07:23,260 --> 00:07:23,740
Høypostrå.

188
00:07:24,000 --> 00:07:25,180
Fryktelig dårlig engelsk.

189
00:07:27,000 --> 00:07:29,840
Det er ikke sånn vi snakker sånn som

190
00:07:29,840 --> 00:07:31,380
det skrives på norsk-engelsk engang.

191
00:07:32,000 --> 00:07:33,260
Det er sånn enda verre.

192
00:07:34,040 --> 00:07:35,840
For det første jeg reagerte på da jeg

193
00:07:35,840 --> 00:07:37,560
hørte det, jeg snakket ikke engelsk noensinne.

194
00:07:38,260 --> 00:07:39,600
Og det var helt forferdelig.

195
00:07:39,700 --> 00:07:40,920
Det var ikke Petter Solberg, selv om man

196
00:07:40,920 --> 00:07:41,320
skulle tro det.

197
00:07:43,100 --> 00:07:47,100
Det var et helt nords gamle konserndirektør.

198
00:07:47,280 --> 00:07:48,360
Åh, hva i faen, det er Barton.

199
00:07:49,860 --> 00:07:50,980
Og Tormund Hermansen.

200
00:07:51,160 --> 00:07:52,000
Ja, Tormund Hermansen.

201
00:07:52,860 --> 00:07:54,460
Det er et partibok i øynene der også.

202
00:07:55,740 --> 00:07:58,600
Men det skal sies at han var ekstremt

203
00:07:58,600 --> 00:07:58,760
dårlig.

204
00:07:59,060 --> 00:08:01,120
Tormund Hermansen var faktisk flink i jobben sin.

205
00:08:02,640 --> 00:08:04,800
Han hadde bare ikke de sosiale antennene.

206
00:08:05,060 --> 00:08:05,920
Det har jeg fra...

207
00:08:05,920 --> 00:08:07,500
Nei, det kan du se av Barton.

208
00:08:07,500 --> 00:08:11,400
Det har jeg fra veldig nære kilder, som

209
00:08:11,400 --> 00:08:12,920
kjenner han veldig godt for å si det

210
00:08:12,920 --> 00:08:13,240
sånn.

211
00:08:14,300 --> 00:08:15,940
Det skal jo sies at Kåre Villok også

212
00:08:15,940 --> 00:08:17,300
var ganske ræv i engelsk.

213
00:08:17,420 --> 00:08:18,640
Han snakket korrekt, men det var så mye

214
00:08:18,640 --> 00:08:20,780
laksang at det var mildt pinlig.

215
00:08:20,920 --> 00:08:22,360
Men han hørte til en annen generasjon da.

216
00:08:23,380 --> 00:08:25,760
Og så husker dere Thor Heyerdahl.

217
00:08:26,580 --> 00:08:29,320
Hvis vi snakker ordentlig gammeldag, han hadde tydeligvis

218
00:08:29,320 --> 00:08:30,340
lært engelsk før.

219
00:08:32,620 --> 00:08:35,440
Og jeg anerkjenner at det er noen generasjonsspørsmål.

220
00:08:35,440 --> 00:08:38,720
Jeg tror vi er nok forventet å kunne

221
00:08:38,720 --> 00:08:43,720
engelsk på minst det nivået norske diplomater opererer

222
00:08:43,720 --> 00:08:43,960
på.

223
00:08:44,240 --> 00:08:45,840
Eller i hvert fall mange norske diplomater.

224
00:08:46,200 --> 00:08:48,540
Men med det salige brennet da.

225
00:08:48,820 --> 00:08:50,420
Og da må vi kanskje innlede med å

226
00:08:50,420 --> 00:08:53,140
si at her er det ikke noe tilsynelatende

227
00:08:53,140 --> 00:08:53,780
kriminelt.

228
00:08:54,000 --> 00:08:55,480
Her er det mer dårlig vurderingsevne.

229
00:08:56,380 --> 00:08:57,740
For å korrigere deg litt.

230
00:08:57,840 --> 00:08:59,420
Det er ikke noe kriminelt i forhold til

231
00:08:59,420 --> 00:09:00,940
hans kontakt med Epstein.

232
00:09:00,940 --> 00:09:04,620
Men han er en rettforskning av Sveriges politi.

233
00:09:05,420 --> 00:09:07,020
Jeg tror ikke det er politiet.

234
00:09:07,120 --> 00:09:08,560
Jeg tror det er noen slags tilsynsorgan.

235
00:09:09,760 --> 00:09:11,580
Jeg tror ikke det er helt elevert opp

236
00:09:11,580 --> 00:09:12,500
på rettsprosesser.

237
00:09:13,420 --> 00:09:14,460
Vi kommer dit.

238
00:09:15,980 --> 00:09:17,600
Ikke sant, og hvem vet hva mer som

239
00:09:17,600 --> 00:09:17,980
kommer ut.

240
00:09:18,240 --> 00:09:20,540
Men der vi står nå, så er det

241
00:09:20,540 --> 00:09:23,740
jo lite annet å anklage brende for enn

242
00:09:23,740 --> 00:09:25,600
særdeles dårlig vurderingsevne.

243
00:09:26,200 --> 00:09:29,420
Men det burde jo være nok det til

244
00:09:29,420 --> 00:09:32,400
for eksempel at det norske stat ikke fortsetter

245
00:09:32,400 --> 00:09:35,020
å finansiere moroene dine i Sveits.

246
00:09:35,380 --> 00:09:38,420
For det går penger fra norske stat, eller

247
00:09:38,420 --> 00:09:41,180
norske bedrifter, eller norske offentlige bedrifter, til å

248
00:09:41,180 --> 00:09:42,120
være medlem i den der WEF-greiene.

249
00:09:42,640 --> 00:09:45,060
Sier du nå at ikke UD deler ut

250
00:09:45,060 --> 00:09:45,260
penger?

251
00:09:45,580 --> 00:09:46,720
Nei, jeg sier egentlig ikke det.

252
00:09:47,060 --> 00:09:48,360
Jeg bare sier at jeg vet ikke.

253
00:09:48,540 --> 00:09:49,140
Jeg regner med det.

254
00:09:49,220 --> 00:09:50,140
For det er jo noen som ikke får

255
00:09:50,140 --> 00:09:51,740
penger fra UD, liksom, bortsett fra oss.

256
00:09:52,700 --> 00:09:53,620
Det kan du si.

257
00:09:54,180 --> 00:09:55,560
Jeg tenkte vi skulle dø på om å

258
00:09:55,560 --> 00:09:56,940
skifte navn på foreningen vår.

259
00:09:57,020 --> 00:09:58,840
Så den heter et eller annet med Fredsenter.

260
00:09:58,840 --> 00:10:00,360
For da er det eidere.

261
00:10:00,860 --> 00:10:03,340
Ja, det er greia.

262
00:10:03,660 --> 00:10:05,060
Det er det vi skulle ha hele tiden.

263
00:10:05,820 --> 00:10:06,420
Fredsenter.

264
00:10:06,580 --> 00:10:07,620
World Peace Center.

265
00:10:07,980 --> 00:10:09,500
World Liberal Peace Center.

266
00:10:09,640 --> 00:10:10,140
Da blir det bra.

267
00:10:11,180 --> 00:10:13,760
Da kommer vi til å ha millioner hver

268
00:10:13,760 --> 00:10:15,260
på expenseaccounts.

269
00:10:16,160 --> 00:10:21,340
Men det er jo et litt mer systemblikk

270
00:10:21,340 --> 00:10:21,660
på det.

271
00:10:21,820 --> 00:10:26,940
Det er en NGO-ifisering av diplomati og

272
00:10:26,940 --> 00:10:29,920
innflytelse og hengebruk.

273
00:10:31,360 --> 00:10:35,040
Det er jo en motsetning i seg selv

274
00:10:35,040 --> 00:10:36,340
å kalle det noe for en NGO.

275
00:10:36,720 --> 00:10:38,080
For det du vet at de lever av

276
00:10:38,080 --> 00:10:39,780
er G og ikke N.

277
00:10:40,220 --> 00:10:42,040
Så de er jo ikke finansiert selv.

278
00:10:42,100 --> 00:10:43,420
De er government funded.

279
00:10:43,960 --> 00:10:45,480
Så de er jo for alle praktiske formål

280
00:10:45,480 --> 00:10:48,880
bare forlengede, men mer fristilte armer av den

281
00:10:48,880 --> 00:10:51,160
offentlige skalting og valting.

282
00:10:51,840 --> 00:10:53,580
Og ja, hva skal man si?

283
00:10:55,720 --> 00:10:57,340
Det var noen som nevnte her om dagen

284
00:10:57,340 --> 00:11:01,320
at bistandsbudsjettet i Norge, det er jo mange

285
00:11:01,320 --> 00:11:03,540
milliarder som skal finne nye eiere.

286
00:11:03,960 --> 00:11:09,260
Og at opplevelsen fra utenriksdepartementet og disse departementene

287
00:11:09,260 --> 00:11:10,740
som skal til med det, er det rett

288
00:11:10,740 --> 00:11:12,620
og slett et problem å bli kvitt alle

289
00:11:12,620 --> 00:11:12,840
penger.

290
00:11:13,480 --> 00:11:15,600
Altså at man rett og slett har vanskeligheter

291
00:11:15,600 --> 00:11:17,380
med å finne steder å sende penger.

292
00:11:17,920 --> 00:11:22,760
Det er noe som godstørreløserieombudsmanen faktisk omtalte her.

293
00:11:22,760 --> 00:11:24,160
Ja, det var sikkert han som sa det.

294
00:11:24,360 --> 00:11:27,260
Ja, han poengterte at det har vært, det

295
00:11:27,260 --> 00:11:28,960
er en kultur gjennom det at de har

296
00:11:28,960 --> 00:11:30,420
rett og slett så mye midler.

297
00:11:30,660 --> 00:11:33,360
Fordi de driver jo også med bistandsmidler.

298
00:11:34,160 --> 00:11:36,300
Det er vanskelig å få brukt og få

299
00:11:36,300 --> 00:11:37,940
plassert disse pengene når de har et budsjett,

300
00:11:38,040 --> 00:11:40,380
og budsjetter skal som kjent brukes opp.

301
00:11:40,760 --> 00:11:43,160
Og resultatet da er at man blir litt

302
00:11:43,160 --> 00:11:45,360
ukritisk og sender penger dit det er mulig

303
00:11:45,360 --> 00:11:45,900
å sende dem.

304
00:11:49,360 --> 00:11:51,400
Da burde jo noen rukket opp hånden og

305
00:11:51,400 --> 00:11:52,940
sagt kanskje vi skal bare sende litt mindre

306
00:11:52,940 --> 00:11:54,400
og så gjøre et kutt i budsjettet etter

307
00:11:54,400 --> 00:11:54,680
neste år.

308
00:11:54,820 --> 00:11:56,520
Men så skjer det da ikke.

309
00:11:57,840 --> 00:12:00,240
Det tror jeg kanskje er en sånn tanke

310
00:12:00,240 --> 00:12:02,900
vi har om at man må gå gjennom

311
00:12:02,900 --> 00:12:04,320
de sakene som er her.

312
00:12:04,520 --> 00:12:06,240
Vi er vel mindre opptatt av kongehus og

313
00:12:06,240 --> 00:12:09,020
mer opptatt av politikere og diplomater.

314
00:12:09,500 --> 00:12:11,440
Men for å få gått gjennom det så

315
00:12:11,440 --> 00:12:13,580
tror jeg kanskje vi skal rette litt mer

316
00:12:13,580 --> 00:12:14,840
systemblekk på det.

317
00:12:15,160 --> 00:12:16,980
At vi sikter litt mot hva er det

318
00:12:16,980 --> 00:12:19,240
utenriksdepartementet holder på med, hva er det ansvarlige

319
00:12:19,240 --> 00:12:21,660
politikere som beder om fornyet tillit har holdt

320
00:12:21,660 --> 00:12:21,920
på med?

321
00:12:22,120 --> 00:12:23,140
Bør de få fornyet tillit?

322
00:12:23,380 --> 00:12:26,040
Det hadde vært ...

323
00:12:26,040 --> 00:12:28,140
Jeg håper det blir den neste fasen av

324
00:12:28,140 --> 00:12:29,060
den offentlige debatten om dette.

325
00:12:30,000 --> 00:12:32,320
Jeg skulle ønske vi stod og rekappet bitte

326
00:12:32,320 --> 00:12:32,460
litt.

327
00:12:33,060 --> 00:12:37,200
Da disse tingene prøvde løs på den norske

328
00:12:37,200 --> 00:12:42,140
folk så var det litt motstand fra regjeringshold.

329
00:12:42,340 --> 00:12:44,060
Du hadde Støre som ikke ville ha noen

330
00:12:44,060 --> 00:12:46,620
eksterne granskning og Barten som var ute og

331
00:12:46,620 --> 00:12:46,840
sa det.

332
00:12:46,840 --> 00:12:49,500
Det er jo bare en UD ansatt som

333
00:12:49,500 --> 00:12:51,460
er i trøbbel her så vi kan jo

334
00:12:51,460 --> 00:12:53,900
ikke ha noen granskning av UD bare på

335
00:12:53,900 --> 00:12:54,040
det.

336
00:12:54,720 --> 00:12:56,320
På en måte så hadde han jo litt

337
00:12:56,320 --> 00:12:56,620
rett.

338
00:12:57,520 --> 00:13:00,500
Veldig mange av de personene som har vært

339
00:13:00,500 --> 00:13:03,800
involvert i den Epstein-skandalen, det er jo

340
00:13:03,800 --> 00:13:06,060
folk som bare har vært i sfæren.

341
00:13:07,380 --> 00:13:08,100
Ja, som Brende for eksempel.

342
00:13:08,140 --> 00:13:09,800
Han har ikke vært noe mer enn utenriksminister.

343
00:13:09,980 --> 00:13:10,400
Nei, ikke sant?

344
00:13:11,040 --> 00:13:13,540
Så hvorfor man skal se på utenriksdepartementet?

345
00:13:13,540 --> 00:13:16,060
Men hva det betyr da?

346
00:13:16,740 --> 00:13:19,640
Jeg skjønner at det er en administrativ utfordring.

347
00:13:19,880 --> 00:13:21,620
Det betyr jo at det er den jævla

348
00:13:21,620 --> 00:13:30,060
sløseliten eller godhetsprofitørene som man må granske som

349
00:13:30,060 --> 00:13:30,480
gruppe.

350
00:13:31,120 --> 00:13:33,940
Jeg skjønner på en måte at hvis du

351
00:13:33,940 --> 00:13:35,900
hadde fått igjennom bare å granske UD så

352
00:13:35,900 --> 00:13:38,040
ville du ikke fått med deg all dritten.

353
00:13:38,620 --> 00:13:39,520
Det er i og for seg sant.

354
00:13:39,520 --> 00:13:42,720
Og så tror jeg jo at det å

355
00:13:42,720 --> 00:13:45,580
bare granske UD er et maksimalistisk mål sett

356
00:13:45,580 --> 00:13:50,820
fra kompleksets store herrer.

357
00:13:51,400 --> 00:13:53,460
Fordi de vil helst bare granske Mona i

358
00:13:53,460 --> 00:13:53,600
jul.

359
00:13:53,920 --> 00:13:54,700
Ja, det er klart.

360
00:13:56,060 --> 00:13:58,520
Fordi det er jo sånn, Jaglanda har også

361
00:13:58,520 --> 00:13:59,800
vært utenriksminister, for å si det sånn.

362
00:13:59,960 --> 00:14:02,080
Og Ferry Rødlarsen har ikke akkurat vært ut

363
00:14:02,080 --> 00:14:04,580
av kontakt med utenriksdepartementet gjennom sin karriere.

364
00:14:04,900 --> 00:14:06,820
Nei, men da har jo fortalt at Støre

365
00:14:06,820 --> 00:14:08,600
har sagt at han kjenner ikke til noen

366
00:14:08,600 --> 00:14:09,720
kultur i UD.

367
00:14:09,780 --> 00:14:12,820
Det er et veldig interessant avgiftsoppslag fordi både

368
00:14:12,820 --> 00:14:15,780
han og Inemarie Eriksen var ute i dag

369
00:14:15,780 --> 00:14:18,140
med hver sin vinkling på dette her.

370
00:14:18,740 --> 00:14:21,160
Og altså, jeg hater å si det, men

371
00:14:21,160 --> 00:14:26,800
Søreide er vesentlig mer på ballen og forstår

372
00:14:26,800 --> 00:14:28,880
bedre sin besøkstid enn det Støre gjør.

373
00:14:29,520 --> 00:14:30,820
Og hvis du holder disse to opp mot

374
00:14:30,820 --> 00:14:33,840
hverandre og tenker at, så tror jeg nok

375
00:14:33,840 --> 00:14:36,320
da er det Arbeiderpartiet som tar den største

376
00:14:36,320 --> 00:14:38,840
smelten her for at de sender Støre ut

377
00:14:38,840 --> 00:14:42,220
som da, han fremstår så inkompetent eller helt

378
00:14:42,220 --> 00:14:45,840
utrolig naiv oppi en sånn situasjon, ikke sant?

379
00:14:46,200 --> 00:14:47,200
Mens Ine sier at...

380
00:14:47,200 --> 00:14:48,100
Det er nesten som man skulle tro han

381
00:14:48,100 --> 00:14:50,160
hadde vært utenriksdepartementet på et eller annet tidspunkt

382
00:14:50,160 --> 00:14:50,340
også.

383
00:14:50,640 --> 00:14:54,620
Ine blir jo spurt på et tidspunkt i

384
00:14:54,620 --> 00:14:59,540
denne pressekonferansen kan du garanter for at det

385
00:14:59,540 --> 00:15:03,320
ikke har brukt penger fra norsk UD til

386
00:15:03,320 --> 00:15:04,280
trafficking?

387
00:15:04,280 --> 00:15:06,020
Og hun er helt ærlig, så hun svarer

388
00:15:06,020 --> 00:15:07,860
nei, det kan jeg ikke og det gjør

389
00:15:07,860 --> 00:15:08,680
meg skikkelig sint.

390
00:15:10,260 --> 00:15:12,300
I hodet mitt da så er det vesentlig

391
00:15:12,300 --> 00:15:14,820
mer tillitsvekkende enn, nei, jeg tror ikke det

392
00:15:14,820 --> 00:15:16,760
er noen ukultur bortsett fra at vi har

393
00:15:16,760 --> 00:15:20,880
tre stykker under politietilforskning i Norge og kanskje

394
00:15:20,880 --> 00:15:23,520
en i Schweiz og alle fire kommer fra

395
00:15:23,520 --> 00:15:26,500
UD og har hatt veldig mye med norsk

396
00:15:26,500 --> 00:15:27,640
utenrikspolitikk og UD å gjøre.

397
00:15:27,960 --> 00:15:29,960
Altså du kan ikke sitte og si, nei,

398
00:15:30,180 --> 00:15:31,960
det er ikke noen ukultur der.

399
00:15:31,960 --> 00:15:33,300
Det er jo, for faen hvis det er

400
00:15:33,300 --> 00:15:35,100
ukultur der, det er jo nettopp derfor vi

401
00:15:35,100 --> 00:15:35,800
har kommet dit.

402
00:15:36,020 --> 00:15:36,540
Ja, selvfølgelig er det.

403
00:15:36,940 --> 00:15:38,640
Og det er jo en sånn, og det

404
00:15:38,640 --> 00:15:40,160
må man jo egentlig si med en viss

405
00:15:40,160 --> 00:15:41,140
klarhet nå også.

406
00:15:41,660 --> 00:15:44,080
Så langt jeg vet så har ingen av,

407
00:15:44,120 --> 00:15:48,520
ikke sant, Barton og Støre og Brende for

408
00:15:48,520 --> 00:15:51,320
den del og Ine og Anniken Wittfeldt som

409
00:15:51,320 --> 00:15:54,640
har vært utenriksminister i disse 20 årene som

410
00:15:54,640 --> 00:15:55,160
dette har pågått.

411
00:15:55,420 --> 00:15:56,660
Vi vet ikke om noen av dem som

412
00:15:56,660 --> 00:15:58,920
har egentlig vært involvert i noe gærent, gjort

413
00:15:58,920 --> 00:16:03,320
noe gærent spesifikt men utenriksdepartementet har nok tildelt

414
00:16:03,320 --> 00:16:05,040
disse penger til Terje Rød Larsen og det

415
00:16:05,040 --> 00:16:07,460
er helt umulig å forstå hvordan man kunne

416
00:16:07,460 --> 00:16:09,440
ha tillitt til denne fyren gjennom de 20

417
00:16:09,440 --> 00:16:11,620
årene med alt som var avslørt allerede i

418
00:16:11,620 --> 00:16:12,600
2001, ikke sant?

419
00:16:12,660 --> 00:16:14,140
Men sånn jeg tenker så er det, det

420
00:16:14,140 --> 00:16:15,340
er to ting de har gjort da.

421
00:16:15,560 --> 00:16:17,200
Det ene er å lyve, eller unngå å

422
00:16:17,200 --> 00:16:17,740
snakke sant.

423
00:16:18,580 --> 00:16:19,900
Man skal jo ikke si til politikere at

424
00:16:19,900 --> 00:16:21,380
de lyver for at det er vist veldig,

425
00:16:21,460 --> 00:16:22,940
men hvis man anklager de for løgn det

426
00:16:22,940 --> 00:16:24,060
er en stor fornærmelse.

427
00:16:24,640 --> 00:16:24,960
Det er slemt.

428
00:16:25,420 --> 00:16:26,220
Usannhet er greit.

429
00:16:26,380 --> 00:16:29,700
Ja, usannhet er vel det offisielt godkjente ordet

430
00:16:29,700 --> 00:16:33,500
men la oss bare, altså Børge Vrenda ikke

431
00:16:33,500 --> 00:16:38,160
som utenriksminister men når Aftenposten konfronterer ham tilbake

432
00:16:38,160 --> 00:16:39,980
i 2019 har du hatt noe med ham

433
00:16:39,980 --> 00:16:40,140
til å gjøre?

434
00:16:40,400 --> 00:16:41,020
Nei, ingenting.

435
00:16:41,260 --> 00:16:42,280
Null ting med ham å gjøre.

436
00:16:42,280 --> 00:16:43,320
Han har aldri hatt noe med ham til

437
00:16:43,320 --> 00:16:44,180
å gjøre i det hele tatt, ikke sant?

438
00:16:44,560 --> 00:16:47,280
Bortsett fra tre besøk som kommer frem en

439
00:16:47,280 --> 00:16:47,820
stund etterpå.

440
00:16:47,920 --> 00:16:49,400
Ja, det kommer frem, han har besøkt ham

441
00:16:49,400 --> 00:16:51,600
tre ganger og det viser da også at

442
00:16:51,600 --> 00:16:53,760
han har 27 meldinger i en fortogelig tovonde,

443
00:16:53,860 --> 00:16:54,120
ikke sant?

444
00:16:55,000 --> 00:16:57,360
Han lyver helt opp Ja, han ljuger.

445
00:16:57,360 --> 00:16:59,640
Og så er det sånn at når han

446
00:16:59,640 --> 00:17:01,000
blir konfrontert med løgnene og sier her er

447
00:17:01,000 --> 00:17:03,000
bevisene så er det å innrømme akkurat det.

448
00:17:03,180 --> 00:17:03,980
Neste spørsmål.

449
00:17:04,240 --> 00:17:04,760
Lyver igjen?

450
00:17:05,119 --> 00:17:06,400
Og så lyver du igjen?

451
00:17:06,700 --> 00:17:07,680
Og så blir du konfrontert med det?

452
00:17:07,900 --> 00:17:08,700
Ja, ok da.

453
00:17:09,000 --> 00:17:11,740
Det var jo bare Brende som måtte rette

454
00:17:11,740 --> 00:17:13,260
på at nei, han mente at han ikke

455
00:17:13,260 --> 00:17:14,740
hadde truffet Epsidio I.

456
00:17:14,819 --> 00:17:15,140
Skjønner det?

457
00:17:15,220 --> 00:17:16,000
Det var i New York.

458
00:17:17,240 --> 00:17:17,560
Ja.

459
00:17:18,260 --> 00:17:19,520
Jeg lurer på om det var Brende altså.

460
00:17:19,760 --> 00:17:21,800
Det er gøy.

461
00:17:23,300 --> 00:17:24,500
Alle skjønner jo at det ikke er greia.

462
00:17:24,500 --> 00:17:26,500
Selv han skjønner at det ikke var spørsmålet.

463
00:17:27,339 --> 00:17:29,040
Vi driter litt i bordet for bøtte.

464
00:17:29,320 --> 00:17:31,600
Åh, jeg miste først hva du mente overhovedet.

465
00:17:31,720 --> 00:17:32,650
Om jeg hadde truffet ham overhovedet.

466
00:17:33,160 --> 00:17:34,140
Selvfølgelig har jeg truffet ham.

467
00:17:34,280 --> 00:17:36,180
Men det var bare ikke spesifikt på den

468
00:17:36,180 --> 00:17:37,300
gataadressen i Genève.

469
00:17:37,520 --> 00:17:37,620
Ja.

470
00:17:38,220 --> 00:17:40,700
Og så skal vi til Brendes fordel.

471
00:17:40,780 --> 00:17:44,280
Han har jo ikke snakket om småjenter som

472
00:17:44,280 --> 00:17:45,220
ser bra ut og sånt.

473
00:17:45,320 --> 00:17:46,820
Og sånn typ jaglandmeldinger.

474
00:17:46,840 --> 00:17:47,360
Det har han ikke gjort.

475
00:17:47,440 --> 00:17:49,500
Han har ikke vært innoverert i noe så

476
00:17:49,500 --> 00:17:50,120
langt vi vet.

477
00:17:50,260 --> 00:17:51,640
Han har heller ikke traffikket noen ditt.

478
00:17:52,680 --> 00:17:53,020
Nei.

479
00:17:53,460 --> 00:17:54,880
Han lukter jo allerede blomster.

480
00:17:56,360 --> 00:17:57,500
Lista ligger lavt altså.

481
00:17:57,600 --> 00:17:58,580
Lista ligger ganske lavt.

482
00:17:58,640 --> 00:18:00,540
Til gjevnheld så han for seg at han

483
00:18:00,540 --> 00:18:03,220
skulle drive sin egen private lille diktatororganisasjon som

484
00:18:03,220 --> 00:18:04,260
skulle ta over for FN.

485
00:18:04,420 --> 00:18:06,620
Den diskusjonen har han hatt med Eipstein.

486
00:18:06,880 --> 00:18:07,560
Ja, det var spennende.

487
00:18:07,820 --> 00:18:09,400
Ja, det var liksom ikke...

488
00:18:09,400 --> 00:18:10,940
Det var kanskje et røndrom det der.

489
00:18:12,260 --> 00:18:14,020
Kanskje da jeg så på så for seg

490
00:18:14,020 --> 00:18:16,320
at du ikke drikker på kontoret.

491
00:18:16,520 --> 00:18:17,380
Ja, ja.

492
00:18:17,700 --> 00:18:19,600
Så kanskje jeg kan klokkerslette på den mailen.

493
00:18:19,720 --> 00:18:22,020
Men altså, det er jo et eller annet...

494
00:18:22,020 --> 00:18:24,080
Det er jo en stormannsskalskap i det, ikke

495
00:18:24,080 --> 00:18:24,240
sant?

496
00:18:24,360 --> 00:18:24,620
Ja, ja.

497
00:18:26,460 --> 00:18:27,840
Det lyder jo bare sprøtt.

498
00:18:27,880 --> 00:18:28,180
Ja, ja.

499
00:18:28,540 --> 00:18:30,360
Og virkelighetsfjernt.

500
00:18:30,520 --> 00:18:31,040
Altså, det er tydelig.

501
00:18:31,200 --> 00:18:32,700
Fyr som ikke har begrep av virkeligheten.

502
00:18:33,620 --> 00:18:35,060
Men han har vært utenriksminister i Norge.

503
00:18:35,220 --> 00:18:35,980
Det var noen som nevnte det.

504
00:18:37,120 --> 00:18:39,100
Og så lurer vi på hvorfor vi kanskje

505
00:18:39,100 --> 00:18:42,500
har litt sånn så der utenrikspolitikk.

506
00:18:43,160 --> 00:18:43,480
Ja.

507
00:18:43,780 --> 00:18:45,460
Og det har jo vært å minne om

508
00:18:45,460 --> 00:18:48,580
en liten effekt som vi vanligvis omtaler i

509
00:18:48,580 --> 00:18:49,440
forbindelse med media.

510
00:18:50,440 --> 00:18:52,320
Gell-Mann-emnisje.

511
00:18:52,860 --> 00:18:54,780
Altså denne ideen om at du blar gjennom

512
00:18:54,780 --> 00:18:56,540
avisen og så leser du om et eller

513
00:18:56,540 --> 00:18:58,140
annet midtøsten eller noe del, ikke sant?

514
00:18:58,380 --> 00:18:59,200
Så tenker du, håh, yes.

515
00:18:59,400 --> 00:19:00,640
Du leser og blir interessert og sånn.

516
00:19:00,980 --> 00:19:02,180
Og så blar du til neste side, og

517
00:19:02,180 --> 00:19:03,520
så kommer du plutselig på et domene du

518
00:19:03,520 --> 00:19:04,180
har kunnskap om.

519
00:19:05,040 --> 00:19:06,700
Jeg jobber på sykehus, og de skriver om

520
00:19:06,700 --> 00:19:07,220
sykehus, liksom.

521
00:19:07,520 --> 00:19:08,500
Yes, ok, jeg skal se på dem.

522
00:19:08,740 --> 00:19:09,360
Ja, men i helvete.

523
00:19:09,980 --> 00:19:11,340
De aner jo ikke hva de snakker om,

524
00:19:11,660 --> 00:19:12,460
disse journalistene.

525
00:19:12,780 --> 00:19:14,360
Og her er jo liksom ting på hodet

526
00:19:14,360 --> 00:19:14,980
og alt mulig rart.

527
00:19:15,860 --> 00:19:17,200
Hvordan går det da å skrive i en

528
00:19:17,200 --> 00:19:19,560
nasjonal avis og vite så lite om temaet

529
00:19:19,560 --> 00:19:19,980
du skriver om?

530
00:19:20,280 --> 00:19:21,580
Og så blar du til neste side, og

531
00:19:21,580 --> 00:19:23,780
så er det noe sånn her amerikansk innrekspolitikk

532
00:19:23,780 --> 00:19:24,020
og sånn.

533
00:19:24,200 --> 00:19:26,160
Ja, det virker fornuftig.

534
00:19:27,560 --> 00:19:31,480
Og amnesien, altså forglemmelseseffekten her sånn, er du

535
00:19:31,480 --> 00:19:32,920
ser på de områdene du kan noe om,

536
00:19:33,020 --> 00:19:34,560
at journalistene aner ikke hva de driver med.

537
00:19:34,840 --> 00:19:34,940
Ja.

538
00:19:35,160 --> 00:19:36,200
Men det er litt vanskelig å se på

539
00:19:36,200 --> 00:19:37,660
de områdene man ikke har domene kunnskap.

540
00:19:37,880 --> 00:19:38,260
Sånn er det.

541
00:19:38,640 --> 00:19:40,260
Og det har vært å minne om denne

542
00:19:40,260 --> 00:19:44,080
effekten når man hører Brende uttale seg, fordi

543
00:19:44,080 --> 00:19:44,640
han lyver.

544
00:19:44,940 --> 00:19:46,200
Så det er bare å drite i hva

545
00:19:46,200 --> 00:19:47,280
han sier eller ikke sier.

546
00:19:47,280 --> 00:19:50,200
Han er en offentlig dokumentert løgner, og da

547
00:19:50,200 --> 00:19:51,280
er det ikke noe å høre for lenge.

548
00:19:51,760 --> 00:19:52,920
Det er det samme som hva han sier.

549
00:19:53,220 --> 00:19:57,000
Det er etterforskninger eller eventuelt mista av tillit

550
00:19:57,000 --> 00:19:58,360
som gjelder.

551
00:19:58,560 --> 00:19:59,720
Det vil jeg argumentere for.

552
00:20:00,760 --> 00:20:03,740
Og når han da får 19 millioner i

553
00:20:03,740 --> 00:20:05,660
markedslønn nede i Schweiz.

554
00:20:06,260 --> 00:20:09,100
Da vil jeg bare sitere Erik Furestedt igjen.

555
00:20:10,600 --> 00:20:13,220
Ingen betaler en mann 19 millioner.

556
00:20:13,520 --> 00:20:15,780
Han har ingen kompetanse som jeg gjør.

557
00:20:15,780 --> 00:20:17,740
Filmen kan jo ikke snakke engang.

558
00:20:18,660 --> 00:20:19,760
I hvert fall ikke på engelsk.

559
00:20:21,220 --> 00:20:24,240
Han er jo ikke noe god til å

560
00:20:24,240 --> 00:20:27,020
argumentere eller snakke for seg på norsk.

561
00:20:27,780 --> 00:20:29,780
Hvis du husker tilbake til den gangen han

562
00:20:29,780 --> 00:20:31,580
måtte på TV og snakke.

563
00:20:31,820 --> 00:20:34,760
Det var jo sånn der stumble mumble-prata.

564
00:20:35,480 --> 00:20:36,700
Det fremstod ikke som han var en fyr

565
00:20:36,700 --> 00:20:40,200
som visste hva han skulle si og var

566
00:20:40,200 --> 00:20:42,360
forberedt og kunne argumentene sine og visste hva

567
00:20:42,360 --> 00:20:42,940
han snakket om.

568
00:20:42,940 --> 00:20:46,940
Jeg må gjenta min lille anekdote fra 1994

569
00:20:47,640 --> 00:20:49,900
da jeg var 16 år gammel og var

570
00:20:49,900 --> 00:20:53,060
sånn europeisk ungdomsaktivist.

571
00:20:53,420 --> 00:20:56,240
En belønning vi fikk en kveld var å

572
00:20:56,240 --> 00:20:57,900
møte et stjerneskudd fra høyre.

573
00:20:58,240 --> 00:20:59,020
Og det var Børge Brende.

574
00:20:59,460 --> 00:21:00,500
Så heldig du var det.

575
00:21:00,520 --> 00:21:03,400
Denne mannen er altså 12 år eldre enn

576
00:21:03,400 --> 00:21:03,520
meg.

577
00:21:03,820 --> 00:21:05,380
Så jeg er 16 og han er da

578
00:21:05,380 --> 00:21:06,040
28.

579
00:21:06,500 --> 00:21:07,900
Og har et stjerneskudd i høyre.

580
00:21:08,360 --> 00:21:10,780
Jeg husker fra det da han sa det

581
00:21:10,780 --> 00:21:11,220
han skulle si.

582
00:21:11,980 --> 00:21:13,260
Denne fyren er jo ikke i huet.

583
00:21:14,520 --> 00:21:16,420
Som 16-åringer så tenker du det om

584
00:21:16,420 --> 00:21:18,060
en 28-åring som er et stjerneskudd i

585
00:21:18,060 --> 00:21:18,280
høyre.

586
00:21:18,980 --> 00:21:21,120
Hva i helvete er dette for noe?

587
00:21:21,420 --> 00:21:23,820
Og så ble han mange år senere, ikke

588
00:21:23,820 --> 00:21:27,220
mange år, 5-6-7 år senere, fordi

589
00:21:27,220 --> 00:21:28,140
han var næringsminister.

590
00:21:28,460 --> 00:21:32,800
Men han holdt en tale om aktiv næringspolitikk.

591
00:21:33,180 --> 00:21:33,940
Oi, oi, oi.

592
00:21:34,000 --> 00:21:34,620
Det skulle blitt fake.

593
00:21:34,740 --> 00:21:36,100
Som fikk meg til å slutte å stemme.

594
00:21:37,080 --> 00:21:38,800
Jeg hadde aldri stemt på noe annet enn

595
00:21:38,800 --> 00:21:41,000
høyre og så ble Børge Brende næringsminister.

596
00:21:41,180 --> 00:21:42,400
Og jeg hørte den talen hans og bare

597
00:21:42,400 --> 00:21:44,240
for helvete er det jeg har stemt på.

598
00:21:44,880 --> 00:21:46,400
Jeg må bare slutte med dette.

599
00:21:46,520 --> 00:21:47,020
Det går ikke an.

600
00:21:47,920 --> 00:21:50,340
Det er jo det feltet hvor du oppdager

601
00:21:50,340 --> 00:21:54,560
at politikerne de har ikke styring på det

602
00:21:54,560 --> 00:21:55,040
vi holder på med.

603
00:21:55,800 --> 00:21:58,200
Nei, og så laget vi noe eget parti.

604
00:21:58,380 --> 00:21:59,980
Så jeg har jo stemt noen år på

605
00:21:59,980 --> 00:22:00,400
oss selv.

606
00:22:00,620 --> 00:22:01,900
Men jeg har ikke stemt på noen av

607
00:22:01,900 --> 00:22:04,880
disse stortingspartiene siden 2003, tror jeg.

608
00:22:04,880 --> 00:22:06,820
Jeg har en idé til hvordan vi kan

609
00:22:06,820 --> 00:22:08,940
gjøre det sånn for å si at vi

610
00:22:08,940 --> 00:22:09,460
sporer litt.

611
00:22:09,820 --> 00:22:12,600
Hvor vi skriver ned sånne gamle sitater og

612
00:22:12,600 --> 00:22:15,680
taler fra høyre og SV og et setter

613
00:22:15,680 --> 00:22:15,960
av folk.

614
00:22:16,760 --> 00:22:18,760
Som er litt gamle, sånn at de ikke

615
00:22:18,760 --> 00:22:20,100
nødvendigvis huskes lenger.

616
00:22:20,660 --> 00:22:21,920
Og så kan vi gå rundt i de

617
00:22:21,920 --> 00:22:23,960
forskjellige partiene og spørre om de er enige

618
00:22:23,960 --> 00:22:24,460
eller uenige.

619
00:22:24,560 --> 00:22:25,820
Og jeg er helt sikker på at vi

620
00:22:25,820 --> 00:22:27,060
kan få høyre folk til å være enige

621
00:22:27,060 --> 00:22:29,140
med SV om aktiv næringspolitikk.

622
00:22:29,500 --> 00:22:30,100
Oi, oi, oi.

623
00:22:30,600 --> 00:22:30,960
Er du gæren?

624
00:22:31,520 --> 00:22:34,000
Det er vel et sånt triks det å

625
00:22:34,000 --> 00:22:36,860
lure på noen politiker i et annet partis

626
00:22:36,860 --> 00:22:38,300
program og spørre dem om det de får

627
00:22:38,300 --> 00:22:38,560
klare.

628
00:22:40,380 --> 00:22:42,900
Fordi det er svaret, altså.

629
00:22:43,180 --> 00:22:44,300
Alt høres likt ut.

630
00:22:44,820 --> 00:22:48,140
Ok, men vi må jo inn på finansiering

631
00:22:48,140 --> 00:22:52,800
og hva er det disse ansvarlige i utenrikspartementet

632
00:22:52,800 --> 00:22:54,040
har finansiert.

633
00:22:54,340 --> 00:22:55,480
Vi har allerede sett at det har gått

634
00:22:55,480 --> 00:22:59,400
mye penger til dette Internasjonale Fredsinstituttet til Terje

635
00:22:59,400 --> 00:22:59,920
Larsen.

636
00:22:59,920 --> 00:23:03,460
Men WIF ble da stiftet i 1971.

637
00:23:04,680 --> 00:23:07,100
Og vanskelig å finne kilder på alt, men

638
00:23:07,100 --> 00:23:09,960
det som man finner opererer med en sum

639
00:23:09,960 --> 00:23:13,580
på 1,5 milliarder kroner, fordelt over alle

640
00:23:13,580 --> 00:23:15,220
disse årene siden 1971.

641
00:23:15,740 --> 00:23:16,600
Og det vet jeg ikke om det er

642
00:23:16,600 --> 00:23:18,480
inflasjonsjustert en gang.

643
00:23:18,780 --> 00:23:21,640
Men det er jo betydelig mer enn dette.

644
00:23:22,700 --> 00:23:25,420
Fordi, som vi snakket om, disse bistandspengene, det

645
00:23:25,420 --> 00:23:26,280
er jo så mye av dem at det

646
00:23:26,280 --> 00:23:27,060
er vanskelig å bli kvitt.

647
00:23:27,620 --> 00:23:30,960
Da har det altså under Støre og Brende

648
00:23:30,960 --> 00:23:34,620
som utenriksminister, så har det blitt sendt 640

649
00:23:34,620 --> 00:23:37,880
millioner norske kroner til Clinton Foundation.

650
00:23:38,520 --> 00:23:40,900
Og jeg skulle jo ikke forundre meg mye

651
00:23:40,900 --> 00:23:43,080
om Clinton Foundation har kjøpt noen medlemskap i

652
00:23:43,080 --> 00:23:45,700
WIF eller sendt noen penger dit, eller, ja,

653
00:23:45,800 --> 00:23:46,160
hvem vet?

654
00:23:47,300 --> 00:23:50,020
Og alle husker vel disse intervjuerne med Bill

655
00:23:50,020 --> 00:23:52,360
og Hillary, da de forlot det hvite hus,

656
00:23:52,700 --> 00:23:55,280
og i ettertid har forklart hvor blakke de

657
00:23:55,280 --> 00:23:56,800
var da de kom ut derfra.

658
00:23:57,060 --> 00:23:58,720
Og de sitter jo bedre i det nå,

659
00:23:59,020 --> 00:23:59,460
merkelig nok.

660
00:23:59,960 --> 00:24:00,620
Hvis det er det.

661
00:24:01,640 --> 00:24:04,120
Og jeg har bare en sånn lite morsom

662
00:24:04,120 --> 00:24:04,540
sidespor.

663
00:24:04,880 --> 00:24:07,600
Obama har jo også gjort det bra økonomisk

664
00:24:07,600 --> 00:24:10,900
etterpå, og Trump er jo ikke nødvendig å

665
00:24:10,900 --> 00:24:12,040
nevne, og Biden.

666
00:24:12,860 --> 00:24:15,320
Vet dere hvilken president som ikke gjør det

667
00:24:15,320 --> 00:24:16,060
så bra økonomisk?

668
00:24:16,320 --> 00:24:16,980
Det var jo Trump da.

669
00:24:17,280 --> 00:24:20,140
Nei, det er Bush Jr. Ja, akkurat.

670
00:24:20,320 --> 00:24:23,440
Og han har konsekvent takket nei til alt

671
00:24:23,440 --> 00:24:26,460
mulig rart av sånn der bokdealer og sånn.

672
00:24:26,980 --> 00:24:28,580
Pansjonen sin fra presidenten, vet dere.

673
00:24:28,900 --> 00:24:30,260
Nå er den riktig nok gromslig.

674
00:24:30,580 --> 00:24:32,160
Han er nå nede på ranchen sin i

675
00:24:32,160 --> 00:24:35,980
Crawford, Texas, og rydder kvist, og lever på

676
00:24:35,980 --> 00:24:37,380
sine to millioner i pansjonen der.

677
00:24:38,460 --> 00:24:39,920
To millioner norske kroner.

678
00:24:40,200 --> 00:24:41,740
Du lever jo greit på det.

679
00:24:42,000 --> 00:24:42,740
Ja, visst, han gjorde det.

680
00:24:43,220 --> 00:24:46,420
Men han fremstår ikke grådig da, på samme

681
00:24:46,420 --> 00:24:47,080
måte som disse andre.

682
00:24:47,760 --> 00:24:49,420
Og med Biden så vet du, det der

683
00:24:49,420 --> 00:24:52,340
høntegreiene og styreverv i Burisma og Kina og

684
00:24:52,340 --> 00:24:54,500
alle muligheter, mens du flyr Air Force One

685
00:24:54,500 --> 00:24:54,720
over.

686
00:24:55,020 --> 00:24:56,360
Så det er jo gjennomkorrupt.

687
00:24:56,900 --> 00:24:58,160
Og Trump er jo, det er ikke noe

688
00:24:58,160 --> 00:24:58,940
å diskutere engang.

689
00:25:00,900 --> 00:25:02,840
Kryptovaluta som du er forventet å gi bidrag

690
00:25:02,840 --> 00:25:04,520
via hvis du skal ha en deal med

691
00:25:04,520 --> 00:25:04,680
USA.

692
00:25:04,840 --> 00:25:06,080
Det er jo helt koko.

693
00:25:06,580 --> 00:25:08,480
Men det er bare Clinton og Obama også.

694
00:25:09,540 --> 00:25:11,760
Men det er da den mest forhatte presidenten

695
00:25:11,760 --> 00:25:14,460
minus Trump som er den som bare, nei,

696
00:25:14,640 --> 00:25:15,500
jeg holder ikke på med sånt.

697
00:25:16,100 --> 00:25:18,160
Har det fint nede på ranchen min og

698
00:25:18,160 --> 00:25:19,160
rydder kvist.

699
00:25:19,280 --> 00:25:21,740
Du kan kritisere han for mye, men det

700
00:25:21,740 --> 00:25:23,020
fremstår å være litt ærlig da.

701
00:25:23,520 --> 00:25:25,280
Ja, men for de som vil da, gå

702
00:25:25,280 --> 00:25:28,400
tilbake og se den talen han ga da

703
00:25:28,400 --> 00:25:30,600
han gikk av som president og ønsket Obama

704
00:25:30,600 --> 00:25:31,020
velkommen.

705
00:25:31,480 --> 00:25:32,160
Litt annet tone.

706
00:25:32,440 --> 00:25:36,620
Det er en verdighet som ingen har sett

707
00:25:36,620 --> 00:25:36,860
siden.

708
00:25:37,080 --> 00:25:41,120
Ganske langt over en viss annen oransje president.

709
00:25:42,440 --> 00:25:46,180
Så det er klart, det viser jo hvordan

710
00:25:47,080 --> 00:25:49,660
folk som kommer høyt på strå, de er

711
00:25:49,660 --> 00:25:53,060
jo ganske ambisjøse på ymsevis og kanskje de

712
00:25:53,060 --> 00:25:55,300
er litt ambisjøse på egenøkonomi i Sverige nå

713
00:25:55,300 --> 00:25:55,520
også.

714
00:25:56,520 --> 00:25:57,920
Og det er kanskje noe man bør tenke

715
00:25:57,920 --> 00:25:59,620
på når man tenker på de norske elitene

716
00:25:59,620 --> 00:26:00,380
i tillegg.

717
00:26:00,520 --> 00:26:03,680
Selv om de er ute i godhetens tegn.

718
00:26:04,940 --> 00:26:08,620
Og så var jo spørsmålet da, fordi han

719
00:26:08,620 --> 00:26:11,040
godeste brende har jo en godt betalt jobb

720
00:26:11,040 --> 00:26:11,860
der nede i Sveits.

721
00:26:12,060 --> 00:26:13,400
Hvordan får man en slik jobb?

722
00:26:13,600 --> 00:26:15,300
Kanskje hvis du er utenriksminister i et land

723
00:26:15,300 --> 00:26:17,620
som sender mye penger til der du skal

724
00:26:17,620 --> 00:26:18,220
få jobb etterpå.

725
00:26:18,220 --> 00:26:21,560
Så under Brende og Barton så har Norge

726
00:26:21,560 --> 00:26:23,360
sendt et eller annet sted mellom 500 og

727
00:26:23,360 --> 00:26:27,160
1000 millioner kroner til WEIF direkte.

728
00:26:27,380 --> 00:26:30,180
Og det er sant vi snakket om halvannen

729
00:26:30,180 --> 00:26:33,400
milliard siden 1971, men i de, hva blir

730
00:26:33,400 --> 00:26:35,460
det, sånn 7-8 årene som disse to

731
00:26:35,460 --> 00:26:38,680
er utenriksministerer så er liksom en tredjedel til

732
00:26:38,680 --> 00:26:41,480
to tredjedeler av pengene her overført.

733
00:26:41,780 --> 00:26:43,960
Men altså bare sånn, det er ingen norske

734
00:26:43,960 --> 00:26:45,100
tenketanker som får slå ned.

735
00:26:45,240 --> 00:26:47,320
Hvis vi starter en tenketank så får ikke

736
00:26:47,320 --> 00:26:48,180
vi noe sånt nå.

737
00:26:48,560 --> 00:26:50,280
Jeg tror du får penger hvis du tenker

738
00:26:50,280 --> 00:26:50,880
riktig.

739
00:26:51,200 --> 00:26:51,300
Ja.

740
00:26:51,400 --> 00:26:52,540
Du må tenke riktige tanker.

741
00:26:52,800 --> 00:26:54,800
Ja, det kan være at du må tenke

742
00:26:54,800 --> 00:26:56,280
riktigere, mens jeg liker å si hvita.

743
00:26:56,300 --> 00:26:57,600
Tror du vi bare skal kalle det for

744
00:26:57,600 --> 00:26:58,460
tenkeriktige tanker?

745
00:26:58,940 --> 00:27:02,840
Men altså, det er et betydelig beløp, ikke

746
00:27:02,840 --> 00:27:03,040
sant?

747
00:27:03,380 --> 00:27:04,420
Men det er jo ikke sånn at Norge

748
00:27:04,420 --> 00:27:07,160
er den eneste donoren til denne tenketanken.

749
00:27:07,540 --> 00:27:08,300
Og så tenker jeg på et eller annet

750
00:27:08,300 --> 00:27:10,840
siste punkt, burde ikke den tenketanken egentlig ha

751
00:27:10,840 --> 00:27:11,440
nok midler?

752
00:27:12,720 --> 00:27:15,620
Hvis du begynner å snakke om milliarder i

753
00:27:15,620 --> 00:27:18,200
budsjett for å drive tenketank, du får ikke

754
00:27:18,200 --> 00:27:19,900
tenkt så veldig mye mer selv om du

755
00:27:19,900 --> 00:27:20,720
renner penger inn.

756
00:27:21,240 --> 00:27:22,640
Det kommer på et eller annet tidspunkt, så

757
00:27:22,640 --> 00:27:25,660
er det tankekapasiteten det står på.

758
00:27:25,760 --> 00:27:27,220
Man kan jo til og med mistenke at

759
00:27:27,220 --> 00:27:28,540
kanskje man er opptatt av andre ting enn

760
00:27:28,540 --> 00:27:28,880
å tenke.

761
00:27:29,140 --> 00:27:30,780
Ja, det slår meg.

762
00:27:31,780 --> 00:27:38,740
Når Klaus Schwab har egne delerseksjoner av disse

763
00:27:38,740 --> 00:27:44,860
luksuriøse leilighetene og slottene, kjøperne i Schweiz, reservert

764
00:27:44,860 --> 00:27:46,300
for sin egen familie, så er det klart

765
00:27:46,300 --> 00:27:48,240
at det er jo ikke så vanskelig å

766
00:27:48,240 --> 00:27:50,160
trekke noen linjer mellom ulike ting her.

767
00:27:51,000 --> 00:27:54,600
Men la oss bare tilføye, under Brenda og

768
00:27:54,600 --> 00:27:55,540
Søreide, nå er vi på en av de

769
00:27:55,540 --> 00:27:57,780
høyere regjeringene, så renner jo også penger inn

770
00:27:57,780 --> 00:28:00,580
til over 40 sånne ulike tenketanker i USA.

771
00:28:01,500 --> 00:28:02,400
Hundrevis av millioner.

772
00:28:02,900 --> 00:28:05,820
Hvorfor i helvete driver Trum og betaler for

773
00:28:05,820 --> 00:28:07,800
det, kan man jo spørre seg gjennom skattepengene

774
00:28:07,800 --> 00:28:08,000
sine.

775
00:28:09,600 --> 00:28:10,400
Kan noen fortelle?

776
00:28:10,740 --> 00:28:12,900
Det er vi vite mer enn hvor mye

777
00:28:12,900 --> 00:28:13,260
vi har betalt.

778
00:28:13,260 --> 00:28:14,480
Hva er det vi har fått ut igjen,

779
00:28:14,520 --> 00:28:15,420
hva er det vi har fått igjen for

780
00:28:15,420 --> 00:28:16,940
dette her, bortsett fra straffetål?

781
00:28:20,060 --> 00:28:22,460
Er det 16% straffetål vi har fra

782
00:28:22,460 --> 00:28:22,900
USA nå?

783
00:28:23,240 --> 00:28:25,480
Er det det vi får betalt ved å

784
00:28:25,480 --> 00:28:28,680
bruke masse penger på deres tenketanker?

785
00:28:28,860 --> 00:28:31,460
Jeg tror jo rett og slett at vi

786
00:28:31,460 --> 00:28:34,320
må, hvis man skal heve blikket her, så

787
00:28:34,320 --> 00:28:35,840
er problemet offentlige penger.

788
00:28:36,820 --> 00:28:39,220
Så det er faktisk problemet.

789
00:28:39,940 --> 00:28:41,740
Og det er ikke bare utenriks- og

790
00:28:41,740 --> 00:28:43,700
bistandspolitikken som er preget av dette.

791
00:28:43,840 --> 00:28:46,000
Det er jo næringspolitikken, og det er Arndalsuka,

792
00:28:46,120 --> 00:28:48,620
det er jo bare sånne der subsidie, sånn

793
00:28:48,620 --> 00:28:50,060
dans rundt gullkarven, ikke sant?

794
00:28:50,260 --> 00:28:51,560
Ja, det er sånn kompisfest.

795
00:28:51,820 --> 00:28:53,640
Ja, jeg ser liksom sykehuset jeg jobber på,

796
00:28:53,720 --> 00:28:56,040
har jo folk hvert år ned på Arndalsuka.

797
00:28:56,280 --> 00:28:58,780
Hva faen skal du med offentlig sykehus drive

798
00:28:58,780 --> 00:29:00,500
og markedsføre seg på Arndalsuka for?

799
00:29:00,680 --> 00:29:01,420
Kan man spørre seg?

800
00:29:01,660 --> 00:29:01,800
Ja.

801
00:29:02,040 --> 00:29:03,080
Så sier man ja, men det er veldig

802
00:29:03,080 --> 00:29:03,780
viktig at vi er der.

803
00:29:04,660 --> 00:29:07,820
Ja vel, men jeg skjønner ikke helt greia.

804
00:29:08,000 --> 00:29:09,700
Hva er det vi har skapt for et

805
00:29:09,700 --> 00:29:10,020
monster?

806
00:29:10,520 --> 00:29:11,420
Hvorfor er det viktig?

807
00:29:11,420 --> 00:29:12,900
Det er jo spørsmålet.

808
00:29:13,200 --> 00:29:14,700
Hvorfor er det viktig at dere er der

809
00:29:14,700 --> 00:29:14,860
nede?

810
00:29:15,120 --> 00:29:17,340
Er dere der nede for å påvirke de

811
00:29:17,340 --> 00:29:18,620
politikerne som skal styre dere?

812
00:29:20,960 --> 00:29:22,600
Fordi, altså er det sånn, da kan vi

813
00:29:22,600 --> 00:29:23,920
få mer pengeoverføringer.

814
00:29:24,100 --> 00:29:26,000
Hvis det er sånn systemet fungerer, så er

815
00:29:26,000 --> 00:29:27,140
jo det, altså det er jo en fallitterklæring.

816
00:29:27,140 --> 00:29:29,160
Jeg tror ikke sånn systemet fungerer, ja.

817
00:29:29,220 --> 00:29:30,660
Ja, men det er jo en fallitterklæring.

818
00:29:30,960 --> 00:29:33,500
Ja, men altså igjen tilbake til hvordan folk

819
00:29:33,500 --> 00:29:35,820
har blitt fortalt hvordan dette fungerer, så folk

820
00:29:35,820 --> 00:29:37,440
har blitt fortalt at dette verket er veldig

821
00:29:37,440 --> 00:29:37,780
viktig.

822
00:29:38,080 --> 00:29:39,800
Dette verket skaper valier, ikke sant?

823
00:29:39,800 --> 00:29:42,020
Men egentlig så skaper det mest verdier for

824
00:29:42,020 --> 00:29:44,440
dem som klarer å utnytte nettverkene og på

825
00:29:44,440 --> 00:29:46,720
bekostning av dem som er utenfor nettverket.

826
00:29:46,940 --> 00:29:47,860
Og oss som er utenfor.

827
00:29:48,020 --> 00:29:49,080
Vi har vårt eget nettverk og det er

828
00:29:49,080 --> 00:29:50,080
ingen penger i omløpet.

829
00:29:51,360 --> 00:29:51,880
Bare utgifter.

830
00:29:52,120 --> 00:29:53,920
Det minner meg om så mange år siden

831
00:29:53,920 --> 00:29:55,440
så var det jo veldig mye sånne der

832
00:29:55,440 --> 00:30:00,160
såkalt nettverksbyggingsselskaper som drev og hadde sånn rekruttering

833
00:30:00,160 --> 00:30:01,280
med bonuser og alt.

834
00:30:01,320 --> 00:30:02,840
Men nå kalles det for pyramidespille.

835
00:30:03,980 --> 00:30:05,840
Så er det jo viss likhet her, da.

836
00:30:06,440 --> 00:30:08,100
Men det er bare at de som kommer

837
00:30:08,100 --> 00:30:09,880
inn i disse nettverkene, de spiller jo ikke

838
00:30:09,880 --> 00:30:11,760
med, de kommer ikke inn med sine egne

839
00:30:11,760 --> 00:30:12,060
penger.

840
00:30:12,320 --> 00:30:12,680
Nei.

841
00:30:12,680 --> 00:30:15,880
Og det de gjør, de tar ut gevinsten

842
00:30:15,880 --> 00:30:17,320
hvis det blir en gevinst og ta på

843
00:30:17,320 --> 00:30:18,100
det her noen andres.

844
00:30:18,560 --> 00:30:24,080
Og så dette privatiseringsaspektet av utenrikspolitikken, og det

845
00:30:24,080 --> 00:30:24,820
har jo gått igjen.

846
00:30:25,240 --> 00:30:27,760
Du hørte dette intervjuet med Hilde Henriksen Båge

847
00:30:27,760 --> 00:30:31,680
på Nes, hvor hun snakker om hvor vanskelig

848
00:30:31,680 --> 00:30:33,500
det har vært å få tak i dokumenter,

849
00:30:33,580 --> 00:30:34,940
dokumentasjon på prosessen.

850
00:30:35,040 --> 00:30:37,060
Det er ting som er borte fra utenriksdepartementets

851
00:30:37,060 --> 00:30:40,380
arkiver og som større, hevde jo hårdnakket at

852
00:30:40,380 --> 00:30:41,780
det er ikke noen dokumentasjon mangler.

853
00:30:42,760 --> 00:30:44,700
Fordi Terje-Lud Larsen har jo aldri vært

854
00:30:44,700 --> 00:30:46,820
ansatt i utenriksdepartementet, så hva han har holdt

855
00:30:46,820 --> 00:30:47,780
på med er ikke vår business.

856
00:30:48,300 --> 00:30:48,720
Og så videre.

857
00:30:49,600 --> 00:30:52,260
Det er sånn der, kastet Sanni og jeg

858
00:30:52,260 --> 00:30:53,560
på alle som spør om noe.

859
00:30:53,640 --> 00:30:54,860
Bortsett fra at en ting det er at

860
00:30:54,860 --> 00:30:57,660
han har oppgitt som offisiell samarbeidspartner med UD.

861
00:30:58,560 --> 00:31:01,100
Ja, og det holder ikke, fordi du har

862
00:31:01,100 --> 00:31:03,360
altså finansiert aktiviteten hans fra UD, så er

863
00:31:03,360 --> 00:31:05,660
det samme faen hva du har gjort organisatorisk.

864
00:31:05,660 --> 00:31:07,520
Og det gjelder det der i IP-greien

865
00:31:07,520 --> 00:31:10,440
også, når du har sendt minst 116 millioner

866
00:31:10,440 --> 00:31:12,440
kroner til en privatperson som har tatt ut

867
00:31:12,440 --> 00:31:12,720
til lønn.

868
00:31:13,000 --> 00:31:15,300
Så driter jeg i hva organisasjonsstrukturen er, altså.

869
00:31:15,540 --> 00:31:16,900
Det der er skattepengene våre.

870
00:31:17,460 --> 00:31:19,220
Og det skal dere svare for.

871
00:31:19,520 --> 00:31:21,020
Men, ikke sant, det ligner så fælt på

872
00:31:21,020 --> 00:31:22,140
den der aktive næringspolitikken.

873
00:31:22,400 --> 00:31:22,720
Det gjør det, ja.

874
00:31:22,960 --> 00:31:25,900
Det er så likt, fordi du privatiserer oppsiden

875
00:31:25,900 --> 00:31:30,100
og kollektiviserer, putter nedsiden på fellesskapet.

876
00:31:30,440 --> 00:31:31,100
Hver gang.

877
00:31:31,420 --> 00:31:32,640
Og det virker bare som det er helt

878
00:31:32,640 --> 00:31:33,180
konsekvent.

879
00:31:33,180 --> 00:31:35,920
Og en sånn fryktelig enkel mekanisme å putte

880
00:31:35,920 --> 00:31:37,420
på plass, hadde jo vært å bare si

881
00:31:37,420 --> 00:31:40,180
at, du vet hva, politikkens oppgaver er begrenset

882
00:31:40,180 --> 00:31:41,000
til disse.

883
00:31:41,300 --> 00:31:43,000
Sikkert mye mer enn vi liker, men det

884
00:31:43,000 --> 00:31:44,520
er altså ikke å sende penger til Terje

885
00:31:44,520 --> 00:31:47,760
Rød Larsen eller bistandsprosjekter nede i gukken mellom,

886
00:31:48,060 --> 00:31:51,140
eller aktiv næringspolitikk, eller å for den del

887
00:31:51,140 --> 00:31:53,640
drive barnehager, eller, ikke sant, det er masse

888
00:31:53,640 --> 00:31:55,220
ting du må begynne å se på, som

889
00:31:55,220 --> 00:31:57,820
bare er sånne der gullkarver, som håndingkrokker, som

890
00:31:57,820 --> 00:31:59,380
det offentlige setter ut, og som folk da

891
00:31:59,380 --> 00:32:00,420
strømmer til, ikke sant.

892
00:32:00,420 --> 00:32:02,780
Vi så disse her gassmaskene nede i Ukraina.

893
00:32:03,080 --> 00:32:03,400
Herregud.

894
00:32:03,580 --> 00:32:05,160
Sånn, det er så forutsigbart.

895
00:32:05,620 --> 00:32:08,060
Vi kan gjøre det enda mer banalt, fordi,

896
00:32:08,220 --> 00:32:09,820
altså, jeg jobber jo i et firma som

897
00:32:09,820 --> 00:32:13,120
jobber mot offentlig, ikke sant, det offentlige er

898
00:32:13,120 --> 00:32:13,840
våre oppdragsgiver.

899
00:32:14,100 --> 00:32:17,860
Og vi må dokumentere hva vi leverer for

900
00:32:17,860 --> 00:32:18,420
å få betalt.

901
00:32:18,900 --> 00:32:21,340
Det er utrolig viktig krav, ikke sant, at

902
00:32:21,340 --> 00:32:23,520
du får ikke kroner uten å ha dokumentert

903
00:32:23,520 --> 00:32:23,640
det.

904
00:32:23,780 --> 00:32:25,720
Altså, her vil jeg påse at de går

905
00:32:25,720 --> 00:32:26,580
lenger enn de burde.

906
00:32:26,900 --> 00:32:30,520
Det er sånn helt nisseopplegg, men likevel så

907
00:32:30,520 --> 00:32:32,980
er det, at man må dokumentere hva man

908
00:32:32,980 --> 00:32:35,620
får, og hva man har betalt for, det

909
00:32:35,620 --> 00:32:37,480
er jo en greie i alle andre steder

910
00:32:37,480 --> 00:32:38,200
enn i dette.

911
00:32:38,660 --> 00:32:40,100
Når man kommer på dette nivået, så er

912
00:32:40,100 --> 00:32:42,180
det sånn, nei, vi bruker pengene, men vi

913
00:32:42,180 --> 00:32:44,780
skal ikke ha kvittering på noe, vi skal

914
00:32:44,780 --> 00:32:48,060
ikke ha, ingen, dette er det vi fikk

915
00:32:48,060 --> 00:32:48,220
igjen.

916
00:32:48,520 --> 00:32:49,160
Det er ikke noe regnskap.

917
00:32:49,940 --> 00:32:51,580
Nei, ikke sant, det er forskjell på folk,

918
00:32:51,700 --> 00:32:53,800
ikke sant, Larsen kan stappe millioner i lommen,

919
00:32:53,980 --> 00:32:56,440
men bare for å ta det helt anekdotisk,

920
00:32:56,440 --> 00:32:59,060
jeg hørte historien om dem som skulle levere

921
00:33:00,840 --> 00:33:02,520
treningsmaskiner til regjeringskvartalet.

922
00:33:04,060 --> 00:33:07,300
De fikk sånn krav, at de måtte kjøre

923
00:33:07,300 --> 00:33:08,580
det med null luftstilspill.

924
00:33:09,420 --> 00:33:12,780
Veldig galt, for de lager disse treningsapparatene i

925
00:33:12,780 --> 00:33:15,000
Hoxham, så det er jo da fem mil

926
00:33:15,000 --> 00:33:17,360
å kjøre, så er du ved regjeringskvartalet, men

927
00:33:17,360 --> 00:33:19,340
de måtte kjøre med elektrisk, og han som

928
00:33:19,340 --> 00:33:21,200
driver det, han sa vel, ryk og reis

929
00:33:21,200 --> 00:33:24,320
er ikke interessert, så da importerte de disse

930
00:33:24,320 --> 00:33:26,600
treningsapparatene på noe dieselskip fra Kina.

931
00:33:29,120 --> 00:33:29,840
Helt strøkket.

932
00:33:30,660 --> 00:33:32,600
Men jeg synes det står litt respekt av

933
00:33:32,600 --> 00:33:33,960
å si, da gidder jeg ikke å levere

934
00:33:33,960 --> 00:33:35,340
til dere, da kan dere finne noen andre

935
00:33:35,340 --> 00:33:35,660
å handle på.

936
00:33:36,100 --> 00:33:37,520
Jeg har dieselbil, jeg har ikke tenkt å

937
00:33:37,520 --> 00:33:38,640
kjøpe en ny bil for å levere noe

938
00:33:38,640 --> 00:33:39,800
til dere, det gidder jeg ikke.

939
00:33:40,240 --> 00:33:43,000
Det er jo respektløst, ikke sant, å redde

940
00:33:43,000 --> 00:33:45,920
klima ved å nekte å kjøre en dieselbil

941
00:33:45,920 --> 00:33:47,100
fra Hoxham til Oslo.

942
00:33:47,400 --> 00:33:49,500
Så bruker du dieselskip fra Kina i stedet,

943
00:33:49,520 --> 00:33:52,640
og fyller en container med, for dette er

944
00:33:52,640 --> 00:33:56,040
sånn treningsapparat, vi snakker nok en god full

945
00:33:56,040 --> 00:33:57,940
container når det er i småbeter.

946
00:33:58,520 --> 00:33:59,200
Det er tungt.

947
00:33:59,400 --> 00:34:00,400
– Både volym og vekt på det.

948
00:34:01,140 --> 00:34:03,440
Men for å oppsummere litt av din forventning,

949
00:34:03,580 --> 00:34:06,140
Trond, er vel gjerne at når du gjør

950
00:34:06,140 --> 00:34:08,960
en jobb for det offentlige, og det er

951
00:34:08,960 --> 00:34:11,380
jo gjerne en høyst konkret jobb, det er

952
00:34:11,380 --> 00:34:12,659
et anlegg som skal settes opp, det er

953
00:34:12,659 --> 00:34:14,280
et høl som skal gravas, det er noen

954
00:34:14,280 --> 00:34:15,580
stein som skal fløttes på, eller en vegg

955
00:34:15,580 --> 00:34:16,679
som skal settes opp, eller et eller annet.

956
00:34:16,800 --> 00:34:17,520
– Kom og rør.

957
00:34:18,460 --> 00:34:19,900
– Ja, hva det nå er for noe.

958
00:34:20,400 --> 00:34:22,380
Og det de forlanger av deg for å

959
00:34:22,380 --> 00:34:24,139
dokumentere alt du har gjort, sammen bygges det

960
00:34:24,139 --> 00:34:25,139
og ferdig, så skal du ha gjort det

961
00:34:25,139 --> 00:34:25,780
på riktig måte også.

962
00:34:25,880 --> 00:34:27,699
– Ja, for å si det sånn, de

963
00:34:27,699 --> 00:34:29,020
er så nøye på det at vi må

964
00:34:29,020 --> 00:34:31,360
måle inn, og da er vi med få

965
00:34:31,360 --> 00:34:33,360
centimeter magin hvor disse rørene ligger.

966
00:34:33,540 --> 00:34:35,360
Hvis de ligger feil, så er det et

967
00:34:35,360 --> 00:34:36,260
problem i oppgjøret.

968
00:34:36,639 --> 00:34:38,900
– Ja, og da er det jo nærliggende

969
00:34:38,900 --> 00:34:41,480
å forvente samme type kvitteringer fra både World

970
00:34:41,480 --> 00:34:44,980
Economic Forum og International Peace Institute i New

971
00:34:44,980 --> 00:34:45,219
York.

972
00:34:45,400 --> 00:34:45,760
– Ja.

973
00:34:46,139 --> 00:34:47,920
– Fordi det er helt utrolig at de

974
00:34:47,920 --> 00:34:49,500
stiller lavere grav til seg selv enn de

975
00:34:49,500 --> 00:34:50,100
gjør til andre.

976
00:34:50,100 --> 00:34:51,780
Disse svindlerne.

977
00:34:52,460 --> 00:34:54,100
– Ja, det er tross alt ...

978
00:34:54,100 --> 00:34:55,100
– Jeg synes det er veldig lett å

979
00:34:55,100 --> 00:34:57,000
tro, så det er lett trolig i mitt

980
00:34:57,000 --> 00:34:57,200
hodet.

981
00:34:57,240 --> 00:34:58,460
Ikke utrolig, men ...

982
00:34:58,460 --> 00:34:59,860
– I was being facetious.

983
00:35:00,360 --> 00:35:01,260
Selvfølgelig er det sånn.

984
00:35:01,580 --> 00:35:02,540
– Selvfølgelig er det sånn.

985
00:35:02,560 --> 00:35:04,880
Men altså, nå skal det jo liksom tas

986
00:35:04,880 --> 00:35:05,420
grep her.

987
00:35:05,680 --> 00:35:09,600
Altså, etter den sånn initielle ryggmagsrefleksen å si

988
00:35:09,600 --> 00:35:11,460
at nei, dette her er ikke noe, dette

989
00:35:11,460 --> 00:35:12,440
er ikke noe problem ...

990
00:35:12,440 --> 00:35:14,340
– Men det er litt sånn rare greier

991
00:35:14,340 --> 00:35:14,660
her, ikke sant?

992
00:35:14,780 --> 00:35:17,180
For først så jeg ærna ut.

993
00:35:17,760 --> 00:35:21,960
Ine har ikke gjort noe galt som utenriksminister.

994
00:35:22,640 --> 00:35:23,520
Nei, fail.

995
00:35:24,320 --> 00:35:26,500
Det burde kanskje ikke komme så på stand

996
00:35:26,500 --> 00:35:28,860
så tidlig, fordi at du bare lager kjempe

997
00:35:28,860 --> 00:35:29,620
i fallet, ikke sant?

998
00:35:30,240 --> 00:35:32,920
Og så er det tydeligvis Ine, hun skjønner

999
00:35:32,920 --> 00:35:34,540
tydeligvis det, for hun går da ut og

1000
00:35:34,540 --> 00:35:37,060
holder pressekonferanse og sier, vet ikke, og det

1001
00:35:37,060 --> 00:35:40,560
kan ha foregått under meg, og gjør meg

1002
00:35:40,560 --> 00:35:41,620
sint at jeg ikke vet.

1003
00:35:42,500 --> 00:35:43,560
Dette må vi undersøke.

1004
00:35:44,040 --> 00:35:45,880
Bedre holdning, og så kommer hun da større

1005
00:35:45,880 --> 00:35:48,180
i andre enden og sier, nei, vet du

1006
00:35:48,180 --> 00:35:50,900
hva, her er det ingen ukultur, så her

1007
00:35:50,900 --> 00:35:53,620
skjer det nok bare noe galt, helt spesielle

1008
00:35:53,620 --> 00:35:56,340
tilfellige, og kjempeuheldig, og vi har bare blitt

1009
00:35:56,340 --> 00:35:57,580
lurt, og vi har ikke vært naive.

1010
00:35:57,960 --> 00:35:59,420
– Men jeg må jo si da at

1011
00:35:59,420 --> 00:36:02,080
videre tillit, for jeg har jo inntrykk av

1012
00:36:02,080 --> 00:36:08,020
Ine Sørheide som flink, kunnskapssikk og plikt oppfyllende

1013
00:36:08,020 --> 00:36:11,080
og alt det der, men hvis hun har

1014
00:36:11,080 --> 00:36:13,580
vært involvert i å sende penger til Rød

1015
00:36:13,580 --> 00:36:14,300
Larsen for eksempel?

1016
00:36:14,300 --> 00:36:16,640
– Ja, det er den ene siden, men

1017
00:36:16,640 --> 00:36:19,200
jeg har noe annet jeg henger inne på,

1018
00:36:19,440 --> 00:36:21,280
men jeg mener det er det aller mest

1019
00:36:21,280 --> 00:36:22,940
vesentlige, og dette er etter at hun har

1020
00:36:22,940 --> 00:36:26,760
stoppet overføringene, for Ine stoppet overføringene til denne

1021
00:36:26,760 --> 00:36:27,780
tenkedanken til Rød Larsen.

1022
00:36:28,020 --> 00:36:28,680
– Ja, hun gjorde det, ja.

1023
00:36:28,760 --> 00:36:30,640
– Ja, det var hun som stoppet de

1024
00:36:30,640 --> 00:36:31,060
overføringene.

1025
00:36:31,080 --> 00:36:32,920
– Og det er jo liksom, vet du

1026
00:36:32,920 --> 00:36:34,660
hva, faen heller, det er bra.

1027
00:36:35,220 --> 00:36:39,680
– Samtidig, den gangen så jobbet jo hun

1028
00:36:40,400 --> 00:36:41,300
– Mona Hjul.

1029
00:36:41,300 --> 00:36:44,040
– Mona Hjul, hun var jo ansatt i

1030
00:36:44,040 --> 00:36:46,920
UD, og i 2019 så kommer da dette

1031
00:36:46,920 --> 00:36:50,540
varslet fra, det var en varsler som sier

1032
00:36:50,540 --> 00:36:52,140
at her er det noe som er rart,

1033
00:36:52,260 --> 00:36:52,500
ikke sant?

1034
00:36:52,640 --> 00:36:56,780
Det kommer masse unge ukvalifiserte jenter som plutselig

1035
00:36:56,780 --> 00:37:00,700
kommer på korte praktikantoppdrag til IP, og de

1036
00:37:00,700 --> 00:37:03,040
skal bli fotografert i FN-bygningen, og bildene

1037
00:37:03,040 --> 00:37:04,040
blir sendt til Epstein.

1038
00:37:04,780 --> 00:37:06,860
Og det hun gjør da, hun gjør en

1039
00:37:06,860 --> 00:37:08,360
ting som er riktig der også, for hun

1040
00:37:08,360 --> 00:37:09,940
sender det til statsadvokaten.

1041
00:37:10,360 --> 00:37:12,120
Og så kan man jo spørre statsadvokaten hva

1042
00:37:12,120 --> 00:37:13,160
faen han har å drive med de siste

1043
00:37:13,160 --> 00:37:15,480
sju årene, for det er snart sju år

1044
00:37:15,480 --> 00:37:17,200
siden det ble sendt over, og jeg kan

1045
00:37:17,200 --> 00:37:18,180
ikke si jeg har hørt noe mer om

1046
00:37:18,180 --> 00:37:18,540
det enn det.

1047
00:37:18,800 --> 00:37:22,460
– Men statsadvokaten sendte den til det amerikanske

1048
00:37:22,460 --> 00:37:23,160
potalet i myndigheten?

1049
00:37:23,360 --> 00:37:25,000
– Ja, det gjorde de for så vidt,

1050
00:37:25,100 --> 00:37:26,340
så det er greit nok.

1051
00:37:27,040 --> 00:37:29,660
Men Mona Hjul var fremdeles ansatt for UD.

1052
00:37:30,000 --> 00:37:30,140
– Ja.

1053
00:37:30,520 --> 00:37:32,540
– Mona Hjul var fremdeles venninna hennes, og

1054
00:37:32,540 --> 00:37:33,360
så sier hun at det...

1055
00:37:33,360 --> 00:37:35,320
– Og hadde fremdeles sikkerhetsklarering.

1056
00:37:35,540 --> 00:37:35,740
– Ja.

1057
00:37:36,060 --> 00:37:38,140
– Som var helt åpenbart for henne var,

1058
00:37:38,140 --> 00:37:38,920
at hun ikke skulle ha hatt.

1059
00:37:39,040 --> 00:37:41,180
– Ja, og hun tar ikke fra henne

1060
00:37:41,180 --> 00:37:41,400
den.

1061
00:37:41,700 --> 00:37:43,220
Men det hun heller ikke gjør...

1062
00:37:43,220 --> 00:37:44,780
Altså, for det første, hun burde ha erklært

1063
00:37:44,780 --> 00:37:45,420
seg innhabil.

1064
00:37:45,640 --> 00:37:46,840
Så sier hun at, «Nei, jeg er ikke

1065
00:37:46,840 --> 00:37:51,400
innhabil, fordi jeg har bare møtt ektemannen hennes

1066
00:37:51,400 --> 00:37:53,160
en gang.» Det er mulig, men du har

1067
00:37:53,160 --> 00:37:55,740
lånt leiligheten deres, for det er ikke Mona

1068
00:37:55,740 --> 00:37:58,780
Hjuls leilighet, det er deres leilighet til å

1069
00:37:58,780 --> 00:38:01,040
feire 40-årsdagen din, og det gjorde du

1070
00:38:01,040 --> 00:38:02,280
bare tre år tidligere, ikke sant?

1071
00:38:02,620 --> 00:38:02,740
– Hm.

1072
00:38:03,320 --> 00:38:04,680
– Det er et eller annet...

1073
00:38:04,680 --> 00:38:07,080
Altså, jeg tenker sånn at det at hun

1074
00:38:07,080 --> 00:38:09,460
ikke distansert seg, fikk noen til å ta

1075
00:38:09,460 --> 00:38:11,500
over den saken for å forholde seg til

1076
00:38:11,500 --> 00:38:13,780
Mona Hjul, det er en kjempeblemme.

1077
00:38:14,220 --> 00:38:16,280
Det er en sånn utilgivelig dårlig blemme.

1078
00:38:16,420 --> 00:38:17,240
– Jeg kan være enig i at det

1079
00:38:17,240 --> 00:38:18,600
er en blemme, men det er klart at

1080
00:38:18,600 --> 00:38:20,180
i forhold til et par av de andre

1081
00:38:20,180 --> 00:38:24,360
folkene her, som nå er detterforskning for grov

1082
00:38:24,360 --> 00:38:26,500
korrupsjon, så er det jo kanskje hakk under.

1083
00:38:27,020 --> 00:38:28,680
– Hvis jeg er heldig, så lander det

1084
00:38:28,680 --> 00:38:30,840
på grov korrupsjon, det kan også bli spionasje.

1085
00:38:31,160 --> 00:38:32,920
– Ja, det er liksom...

1086
00:38:32,920 --> 00:38:38,060
– Det jeg beskriver nå, i en vanlig

1087
00:38:38,060 --> 00:38:42,700
nyhetshverdag, så ville Ine stått og svart for

1088
00:38:42,700 --> 00:38:45,460
seg dag ut og dag inn og dette

1089
00:38:45,460 --> 00:38:48,060
ville vært diskutert i Dagsnytt 18 og i

1090
00:38:48,060 --> 00:38:51,840
debatten og på Nyhetsmålen tre av fem dager

1091
00:38:51,840 --> 00:38:52,740
i løpet av uken, ikke sant?

1092
00:38:52,840 --> 00:38:54,720
Og det hadde vært første siden på VG,

1093
00:38:54,840 --> 00:38:56,180
Dagbladet, Nyttavisen og Finansavisen.

1094
00:38:56,400 --> 00:38:57,700
Alle kom til å skrive om dette her.

1095
00:38:58,260 --> 00:38:59,440
Og nå er det sånn, det er ikke

1096
00:38:59,440 --> 00:39:01,120
engang noen som lukker opp øya, titter bort

1097
00:39:01,120 --> 00:39:03,340
og sier, du, Ine, den vurderingen...

1098
00:39:03,340 --> 00:39:05,140
For det skjer så mye av det at

1099
00:39:05,140 --> 00:39:06,080
hun bare...

1100
00:39:06,080 --> 00:39:08,020
Hun kommer til å skli gjennom det.

1101
00:39:08,460 --> 00:39:09,640
Men så er det akkurat så...

1102
00:39:09,640 --> 00:39:11,760
Det lukter akkurat så mye rottent fisk at

1103
00:39:11,760 --> 00:39:15,820
jeg tror at den høyre nå har bundet

1104
00:39:15,820 --> 00:39:17,700
seg til Masta og sier at Ine er

1105
00:39:17,700 --> 00:39:19,940
jo vår nye leder og Ine skal ombestemme

1106
00:39:19,940 --> 00:39:20,380
seg i høyre.

1107
00:39:20,920 --> 00:39:22,880
Så ser jeg for meg at det blir

1108
00:39:22,880 --> 00:39:24,360
ikke noen vekst hver høyre på mange år,

1109
00:39:24,440 --> 00:39:24,600
hvertfall.

1110
00:39:24,880 --> 00:39:28,460
– Det engelske begrepet serendipity, jeg vet ikke,

1111
00:39:28,580 --> 00:39:30,680
guttsløkke eller noe sånt på norsk, kanskje?

1112
00:39:31,360 --> 00:39:35,000
Sånne tilfeldigheter som bare alle stjerner leiner seg

1113
00:39:35,000 --> 00:39:38,840
opp helt uforutsigbart og til betydelig hell.

1114
00:39:39,800 --> 00:39:42,860
Når det som redder deg fra kritikk er

1115
00:39:42,860 --> 00:39:44,860
at de folka du har ansatt eller sendt

1116
00:39:44,860 --> 00:39:46,840
penger til er altså så mye større skurker

1117
00:39:46,840 --> 00:39:49,180
enn noen visste, at det tar all oppmerksomheten

1118
00:39:49,180 --> 00:39:51,240
bort fra dine egne vurderinger, det er jo

1119
00:39:51,240 --> 00:39:53,480
faktisk ganske så artig.

1120
00:39:53,480 --> 00:39:56,980
– Nei, altså, bare tilbake til, jeg må

1121
00:39:56,980 --> 00:40:00,240
bare kommentere det med større, for han var

1122
00:40:00,240 --> 00:40:01,340
jo så vrang til å begynne med.

1123
00:40:01,960 --> 00:40:03,780
Men så tror jeg kanskje han hadde snakket

1124
00:40:03,780 --> 00:40:06,180
med medier og rådgiver, så sa han at

1125
00:40:06,180 --> 00:40:08,240
dette tar seg kanskje ikke så bra ut.

1126
00:40:08,900 --> 00:40:10,780
Plutselig så han snu på en 10-åring

1127
00:40:10,780 --> 00:40:12,760
og så var det eksternt gransking og likevel.

1128
00:40:12,780 --> 00:40:14,200
– Jonas, husker du da vi snakket om

1129
00:40:14,200 --> 00:40:16,560
den der karikaturstriden og du drev å solgte

1130
00:40:16,560 --> 00:40:17,640
ut Norge utenhans og sånn?

1131
00:40:17,880 --> 00:40:19,020
Husker du hvor lurt det var?

1132
00:40:19,020 --> 00:40:20,820
– Ok, da.

1133
00:40:21,040 --> 00:40:22,560
– Nå må du ikke følge instinktene dine.

1134
00:40:23,660 --> 00:40:25,820
– Nå sier du det motsatte av det

1135
00:40:25,820 --> 00:40:27,600
som er refleksen din.

1136
00:40:27,760 --> 00:40:28,660
Da blir det bedre.

1137
00:40:29,060 --> 00:40:29,340
– Ja, ok.

1138
00:40:30,380 --> 00:40:32,420
– Men, jeg vet ikke, det er jo

1139
00:40:32,420 --> 00:40:34,800
liksom ikke, Brenna er jo liksom ikke den

1140
00:40:34,800 --> 00:40:36,440
store kriminellen i dette her.

1141
00:40:36,820 --> 00:40:37,500
– Ikke i Norge.

1142
00:40:37,880 --> 00:40:38,620
– Litt samme effekten.

1143
00:40:38,620 --> 00:40:39,080
– I Norge?

1144
00:40:39,340 --> 00:40:40,020
– Nei, det kan du si.

1145
00:40:40,500 --> 00:40:42,260
Litt samme effekten at det er så mye

1146
00:40:42,260 --> 00:40:43,920
større fisker at det blir liksom ikke han

1147
00:40:43,920 --> 00:40:46,840
som er hovedskurk i noe som helst, men

1148
00:40:46,840 --> 00:40:48,100
skurkete.

1149
00:40:48,520 --> 00:40:48,700
– Ja.

1150
00:40:48,980 --> 00:40:50,880
– Altså, det er ikke lov, jeg tror

1151
00:40:50,880 --> 00:40:52,060
det er mye her som er sånn, det

1152
00:40:52,060 --> 00:40:54,200
er ikke lovbrudd for det vi, ingen får

1153
00:40:54,200 --> 00:40:55,380
utstå å skrive disse lovene.

1154
00:40:56,200 --> 00:40:58,620
– Nei, og det er noe med den

1155
00:40:58,620 --> 00:41:00,880
der, når man sender så jævla mye penger

1156
00:41:00,880 --> 00:41:02,820
til disse organisasjonene, og det er så lite

1157
00:41:02,820 --> 00:41:04,580
kontroll med det, så må man altså slutte

1158
00:41:04,580 --> 00:41:04,800
med det.

1159
00:41:05,280 --> 00:41:07,180
Og jeg mener, Brende selv er ansvarlig for

1160
00:41:07,180 --> 00:41:08,300
å sende penger ned, det er sånn som

1161
00:41:08,300 --> 00:41:10,900
utenriksminister, og Barton er det, og Søreide er

1162
00:41:10,900 --> 00:41:12,820
det, og Støre er det, og Anniken Wittfeldt

1163
00:41:12,820 --> 00:41:13,000
er det.

1164
00:41:13,260 --> 00:41:15,960
Og så er det fint om Søreide har

1165
00:41:15,960 --> 00:41:19,920
tatt de riktige beslutningene, faktisk skrudda pengegranat til

1166
00:41:19,920 --> 00:41:24,260
Røde Larsen, og faktisk sendt videre bekymringsnotater og

1167
00:41:24,260 --> 00:41:24,540
sånne ting.

1168
00:41:24,900 --> 00:41:26,600
Men det er liksom det vi spilte av,

1169
00:41:26,760 --> 00:41:27,900
en episode eller to siden.

1170
00:41:28,020 --> 00:41:29,160
– Ja, det er skulder.

1171
00:41:29,160 --> 00:41:29,520
– Fra Stortinget.

1172
00:41:29,720 --> 00:41:30,340
– Det er i 2021.

1173
00:41:30,800 --> 00:41:33,240
– Å være så arrogant, når du forsvarer

1174
00:41:33,240 --> 00:41:37,080
dette systemet, når faktisk folk med integritet retter

1175
00:41:37,080 --> 00:41:38,340
seg i ryggen og sier dette er et

1176
00:41:38,340 --> 00:41:40,700
problem, og med integritet så mener vi nå

1177
00:41:40,700 --> 00:41:42,660
Karli Hagen-Bjørnar Moxnes.

1178
00:41:42,980 --> 00:41:43,200
– Ja.

1179
00:41:43,200 --> 00:41:45,140
– Ja, men hører du hva jeg sier?

1180
00:41:46,860 --> 00:41:49,100
Når Foxy Moxy er det firma med integritet,

1181
00:41:49,240 --> 00:41:50,500
så bør du gå i deg selv og

1182
00:41:50,500 --> 00:41:51,920
vurdere hva du driver med.

1183
00:41:52,120 --> 00:41:52,860
– Ja, det er.

1184
00:41:53,380 --> 00:41:55,400
– Og da lukter det ikke roser av

1185
00:41:55,400 --> 00:41:57,460
hverken Søreide eller Høytfeldt.

1186
00:41:57,560 --> 00:42:00,080
– Og kluen er at Søreide, når hun

1187
00:42:00,080 --> 00:42:02,720
svarer dette i 2021, så er det to

1188
00:42:02,720 --> 00:42:04,840
år etter at hun har mottatt trafficking-vårslet.

1189
00:42:05,160 --> 00:42:05,980
– Det er det eget.

1190
00:42:06,060 --> 00:42:07,720
– Ja, og det er jo heller ikke,

1191
00:42:08,260 --> 00:42:09,340
det får du ikke til å lukte mindre

1192
00:42:09,740 --> 00:42:11,020
rotten fisk av den damen etterpå.

1193
00:42:11,020 --> 00:42:13,720
– Men det vesentlige her i mitt hodet

1194
00:42:13,720 --> 00:42:16,360
er, nå er det en del som er

1195
00:42:16,360 --> 00:42:19,720
helt åpenbart kriminelle, og Mona Hjul og Terje

1196
00:42:19,720 --> 00:42:22,120
Rød-Larsen og Jaglan, det fremstår for meg

1197
00:42:22,120 --> 00:42:24,140
åpenbart at det er bare en politisak, det

1198
00:42:24,140 --> 00:42:27,180
er en etterforskning, spørsmålet er hvor lenge skal

1199
00:42:27,180 --> 00:42:28,600
du sitte inne for det du har gjort.

1200
00:42:29,280 --> 00:42:31,440
Brende vet ikke helt, men det er i

1201
00:42:31,440 --> 00:42:36,500
hvert fall sviktende vurderingsevne og løgner og korrupt

1202
00:42:36,500 --> 00:42:37,080
intensjon.

1203
00:42:37,500 --> 00:42:39,620
– Hvis han har gjort noe ulovlig, så

1204
00:42:39,620 --> 00:42:41,280
langt vi ser, så er det ikke i

1205
00:42:41,280 --> 00:42:42,140
Norge, men i Sveits.

1206
00:42:42,360 --> 00:42:42,480
– Ja.

1207
00:42:42,880 --> 00:42:45,200
– Og så tenker jeg at sveitserne vet

1208
00:42:45,200 --> 00:42:46,680
hvordan de håndterer sånt nå, for det er

1209
00:42:46,680 --> 00:42:48,520
de ganske gode på, hvertfall, helt sikkert.

1210
00:42:48,860 --> 00:42:51,580
Men, ikke sant, alle disse er has-beens.

1211
00:42:52,080 --> 00:42:54,280
Det er et oppgjør for tidligere, og det

1212
00:42:54,280 --> 00:42:55,860
er egentlig til skrekk og advarsel for andre

1213
00:42:55,860 --> 00:42:57,880
at husk nå endelig på disse folka, fordi

1214
00:42:57,880 --> 00:42:59,760
at når du tror feil utenlands så får

1215
00:42:59,760 --> 00:43:00,360
det konsekvenser.

1216
00:43:00,580 --> 00:43:02,340
Kan ta en stund, men jagger kommer de

1217
00:43:02,340 --> 00:43:02,480
ikke.

1218
00:43:02,800 --> 00:43:04,760
Men det som er viktig fremover, det er

1219
00:43:04,760 --> 00:43:07,520
jo faktisk de menneskene som nå søker fornyet

1220
00:43:07,520 --> 00:43:08,880
tillit og fremtidig ansvar.

1221
00:43:08,880 --> 00:43:11,040
Og det er typisk folk i Høyre og

1222
00:43:11,040 --> 00:43:15,000
Arbeiderpartiet, som har latt dette skje, hva enten

1223
00:43:15,000 --> 00:43:18,300
de har vært naive, blinde, eller oversett ting

1224
00:43:18,300 --> 00:43:18,800
med vilje.

1225
00:43:19,120 --> 00:43:20,620
Og hvis du skal ha en granskning av

1226
00:43:20,620 --> 00:43:21,920
ting her sånn, så er det å se

1227
00:43:21,920 --> 00:43:26,200
på alle utenriksministerer og utenriksdepartement, siden Støre var

1228
00:43:26,200 --> 00:43:27,260
utenriksminister minimum.

1229
00:43:27,800 --> 00:43:32,180
Og det er da Støre, Barton, Brende, Søreide

1230
00:43:32,180 --> 00:43:33,300
og Huitfeldt.

1231
00:43:33,380 --> 00:43:35,040
– Det du sier der er selvfølgelig helt

1232
00:43:35,040 --> 00:43:35,320
viktig.

1233
00:43:35,720 --> 00:43:38,240
– Hvem er utenriksministeren nå egentlig?

1234
00:43:38,240 --> 00:43:39,040
– Barton.

1235
00:43:39,260 --> 00:43:41,520
– Ja, du ble forvirret.

1236
00:43:41,680 --> 00:43:43,300
Fordi du har både Støre og Barton og

1237
00:43:43,300 --> 00:43:44,860
Stoltenberg, og alle åpner som utenriksminister.

1238
00:43:45,120 --> 00:43:46,660
Det er derfor det er vanskelig å si

1239
00:43:46,660 --> 00:43:48,140
det, men formelt så er det Barton.

1240
00:43:48,920 --> 00:43:50,820
– Jeg er litt opptatt av at du

1241
00:43:50,820 --> 00:43:51,820
får med bobler også.

1242
00:43:52,340 --> 00:43:55,480
At du sier at her er et sånt,

1243
00:43:56,680 --> 00:43:58,060
det er folk som ikke jobber i UD,

1244
00:43:58,180 --> 00:44:02,040
som er en del av samme grauten de

1245
00:44:02,040 --> 00:44:05,040
også, som bør være med i et slags

1246
00:44:05,040 --> 00:44:05,380
oppgjort.

1247
00:44:05,380 --> 00:44:07,300
– Ja, at det burde være et større.

1248
00:44:07,580 --> 00:44:10,360
Det her må jeg jo innrømme at realismen

1249
00:44:10,360 --> 00:44:11,880
er nok ikke stor, kanskje?

1250
00:44:12,320 --> 00:44:15,500
– Nei, altså, skulle vi tatt dette fra

1251
00:44:15,500 --> 00:44:17,940
et sånt ideelt ståsted, så burde du jo

1252
00:44:17,940 --> 00:44:19,960
bare sagt at det vi har lært nå,

1253
00:44:20,160 --> 00:44:21,780
at å drive og ha sånn kongehus, det

1254
00:44:21,780 --> 00:44:23,000
er jo bare tull, det kan vi bare

1255
00:44:23,000 --> 00:44:23,440
slutte med.

1256
00:44:24,260 --> 00:44:27,160
Og hvis du drar etter kartene i norske

1257
00:44:27,160 --> 00:44:29,200
utenriksstasjoner rundt omkring, så kan du si at,

1258
00:44:29,560 --> 00:44:32,980
hvor mye får skattebetalerne igjen for alle de

1259
00:44:32,980 --> 00:44:33,860
her utenriksstasjonene?

1260
00:44:33,860 --> 00:44:36,480
– Det husker jeg ikke hvem som sa,

1261
00:44:36,580 --> 00:44:38,320
men dette var noe jeg hørte, om det

1262
00:44:38,320 --> 00:44:40,220
var i går eller i dag, i en

1263
00:44:40,220 --> 00:44:41,620
eller annen podcast har mange av dere hørt.

1264
00:44:41,920 --> 00:44:44,700
Vi liker å gå rundt, vi bruker mye

1265
00:44:44,700 --> 00:44:47,880
penger på utenriksstasjoner og bistand og sånn, og

1266
00:44:47,880 --> 00:44:50,940
vi er så gode, det er liksom tanken

1267
00:44:50,940 --> 00:44:52,000
vi sitter med.

1268
00:44:52,480 --> 00:44:54,460
Nordmenn er så snille og gir så mye,

1269
00:44:55,320 --> 00:44:57,300
mer enn alle andre og alt mulig sånt,

1270
00:44:57,460 --> 00:44:59,480
mens det ute i verden oppfattes som noe

1271
00:44:59,480 --> 00:44:59,880
helt annet.

1272
00:45:00,220 --> 00:45:02,720
Norge har mye penger, så de bruker penger

1273
00:45:02,720 --> 00:45:03,820
for å få makt.

1274
00:45:04,080 --> 00:45:04,220
– Ja.

1275
00:45:05,000 --> 00:45:07,040
– Jo, dette var vel jedda det, tror

1276
00:45:07,040 --> 00:45:07,400
jeg faktisk.

1277
00:45:07,680 --> 00:45:08,760
– Kjøper vi oss plass ved bordet?

1278
00:45:09,020 --> 00:45:10,340
– Vi kjøper oss plass ved bordet, for

1279
00:45:10,340 --> 00:45:12,660
vi har råd til å kjøpe plassen, og

1280
00:45:12,660 --> 00:45:15,580
så kan det hende at vi plutselig kjøper

1281
00:45:15,580 --> 00:45:16,540
plass ved feil bord da.

1282
00:45:16,920 --> 00:45:18,280
– Husker du det bordet som det ble

1283
00:45:18,280 --> 00:45:19,880
litt oppmerksomhet rundt at vi kjøpte oss en

1284
00:45:19,880 --> 00:45:20,160
plass ved?

1285
00:45:21,080 --> 00:45:23,760
– Vi har kjøpt flere plasser, så hvem

1286
00:45:23,760 --> 00:45:24,360
tenker du på nå?

1287
00:45:24,580 --> 00:45:26,260
– Som det ble litt oppstyr rundt, det

1288
00:45:26,260 --> 00:45:27,920
var da Mona i jul fikk satt i

1289
00:45:27,920 --> 00:45:30,760
gang en sånn kjempeaksjon for at vi skulle

1290
00:45:30,760 --> 00:45:32,080
vinne plass i Sikkerhetsrådet.

1291
00:45:32,340 --> 00:45:34,760
– Ja, og det var seks måneders sete

1292
00:45:34,760 --> 00:45:34,940
liksom.

1293
00:45:35,240 --> 00:45:37,300
– Ja, og vi brukte masse millioner på

1294
00:45:37,300 --> 00:45:39,740
å lobbyere afrikanske land for å stemme på

1295
00:45:39,740 --> 00:45:39,920
oss.

1296
00:45:40,080 --> 00:45:41,840
– Da ble det helt utbrunet oss til

1297
00:45:42,440 --> 00:45:43,160
Satters Afrikade.

1298
00:45:43,360 --> 00:45:45,040
– Ja, det er den tida, ikke sant?

1299
00:45:45,220 --> 00:45:45,400
– Akkurat.

1300
00:45:45,460 --> 00:45:48,480
– Jeg skjønner at dette ikke er nødvendigvis

1301
00:45:48,480 --> 00:45:53,140
en sånn nasjonal forbrytelse, fordi man har en

1302
00:45:53,140 --> 00:45:54,360
eller annen avveining om det er kult å

1303
00:45:54,360 --> 00:45:55,600
sitte i Sikkerhetsrådet og sånt, men det er

1304
00:45:55,600 --> 00:45:57,120
helt åpenbart at Mona i jul har vært

1305
00:45:57,120 --> 00:45:58,540
litt opptatt av sin egen karriere også.

1306
00:45:58,540 --> 00:45:58,980
– Ja.

1307
00:45:59,140 --> 00:46:00,520
– Men det er bare, hva er det

1308
00:46:00,520 --> 00:46:01,120
vi holder på med?

1309
00:46:01,180 --> 00:46:03,040
For det er jo helt uten noen moralskrygg

1310
00:46:03,040 --> 00:46:06,120
grad å fly rundt og bestikke afrikanske land

1311
00:46:06,120 --> 00:46:07,520
til å stemme oss inn i Sikkerhetsrådet, liksom.

1312
00:46:08,260 --> 00:46:09,420
Selv om alle andre gjør det også.

1313
00:46:09,800 --> 00:46:09,940
– Ja.

1314
00:46:10,180 --> 00:46:11,260
– Og det er liksom, hva faen skal

1315
00:46:11,260 --> 00:46:11,540
vi der?

1316
00:46:11,640 --> 00:46:12,380
Hva oppnådde vi der?

1317
00:46:12,520 --> 00:46:13,340
Hva fikk vi ut av det?

1318
00:46:13,600 --> 00:46:14,860
Og hvorfor faen gjorde vi det?

1319
00:46:15,020 --> 00:46:17,400
– Men jeg synes jo, altså, fordi jeg

1320
00:46:17,400 --> 00:46:19,640
kom plutselig på, det var jo Jedda som

1321
00:46:19,640 --> 00:46:22,200
fortalte det som jeg sa i stav om

1322
00:46:22,200 --> 00:46:24,120
at vi blir på S&P, de som

1323
00:46:24,120 --> 00:46:24,980
kjøper plassen ved bordet.

1324
00:46:25,320 --> 00:46:27,500
Men det som er, han sa noen flere

1325
00:46:27,500 --> 00:46:28,900
ting som ikke var litt interessant der.

1326
00:46:29,100 --> 00:46:31,360
– Ja, men der tror jeg du foregriper

1327
00:46:31,360 --> 00:46:32,900
neste episode litt, Trond.

1328
00:46:33,380 --> 00:46:35,240
Eller, ikke neste episode, men vi kommer til

1329
00:46:35,240 --> 00:46:37,780
å gjøre en episode som går litt mer

1330
00:46:37,780 --> 00:46:39,400
på, hva er det vi holder på med

1331
00:46:39,400 --> 00:46:40,280
som potetland, liksom.

1332
00:46:40,580 --> 00:46:40,740
– Ja.

1333
00:46:41,600 --> 00:46:44,680
Altså, det er noe veldig rart når vi

1334
00:46:44,680 --> 00:46:47,320
sitter her og, vi kommer til å måtte

1335
00:46:47,320 --> 00:46:49,220
sitte her og gi Jedda rett i ting.

1336
00:46:49,860 --> 00:46:52,700
Og det er vel strengt, han er ikke

1337
00:46:52,700 --> 00:46:56,160
på førsteplass i favorittlista våre for politikere.

1338
00:46:56,160 --> 00:46:57,300
– I Moksnes, eller?

1339
00:46:57,600 --> 00:46:57,860
– Nei.

1340
00:46:58,420 --> 00:46:59,000
– Men han har ham rett.

1341
00:46:59,060 --> 00:46:59,980
– Han har ham rett, og det er

1342
00:46:59,980 --> 00:47:00,620
egentlig greit.

1343
00:47:01,240 --> 00:47:02,180
– Vi får være ærlige og si at,

1344
00:47:02,220 --> 00:47:03,680
du vet hva, når det kommer til denne

1345
00:47:03,680 --> 00:47:06,080
utenrispe-biten, så tror jeg faktisk han forstår

1346
00:47:06,080 --> 00:47:07,360
hva han driver med, han har vært i

1347
00:47:07,360 --> 00:47:09,060
gamer lenge og skjønner hva dette er.

1348
00:47:09,240 --> 00:47:10,480
– For å si det sånn, det vi

1349
00:47:10,480 --> 00:47:13,500
har felles med Moksnes og Mimir, er at

1350
00:47:13,500 --> 00:47:14,440
det er ikke vi som har stemt på

1351
00:47:14,440 --> 00:47:14,660
Svina.

1352
00:47:14,900 --> 00:47:15,420
– Det stemmer det.

1353
00:47:15,960 --> 00:47:18,300
Men altså, dere, bare før vi helt slipper

1354
00:47:18,300 --> 00:47:18,780
Mona-hjul.

1355
00:47:19,060 --> 00:47:21,400
Så, jeg tenker sånn at, hvorfor har hun

1356
00:47:21,400 --> 00:47:22,180
ikke passjonert seg?

1357
00:47:22,180 --> 00:47:24,880
Hun har jo passjonssonder.

1358
00:47:24,900 --> 00:47:25,400
– 200 år gammel.

1359
00:47:25,800 --> 00:47:27,060
– Jeg har ikke sånn, og så er

1360
00:47:27,060 --> 00:47:28,480
det jo sånn at, hun har jo fått

1361
00:47:28,480 --> 00:47:30,320
med seg det der, at Epstein har boddet,

1362
00:47:30,520 --> 00:47:31,720
og så har hun tatt biver seg på

1363
00:47:31,720 --> 00:47:32,120
cellene.

1364
00:47:32,360 --> 00:47:34,700
Du må jo skjønne at, her er det

1365
00:47:34,700 --> 00:47:35,920
noen som kommer til å legge merke til

1366
00:47:35,920 --> 00:47:36,240
noe rart.

1367
00:47:36,360 --> 00:47:38,100
– Jeg har jo en teori om det.

1368
00:47:38,480 --> 00:47:41,160
Hvis du forlater spillebrettet, så har du heller

1369
00:47:41,160 --> 00:47:42,120
ingen påvikning på spillet.

1370
00:47:42,380 --> 00:47:43,800
Det kan jo være at, hvis du har

1371
00:47:43,800 --> 00:47:45,360
veldig mye syn på skogen, så kan det

1372
00:47:45,360 --> 00:47:47,520
være greit å være på spillebrettet, og kunne

1373
00:47:47,520 --> 00:47:49,100
prøve å skyggelege litt så lenge som mulig,

1374
00:47:49,100 --> 00:47:50,560
med håp på at det går bra.

1375
00:47:50,800 --> 00:47:51,780
Og så klart at på et eller annet

1376
00:47:51,780 --> 00:47:54,040
tidspunkt, så kom det en sånn der teit

1377
00:47:54,040 --> 00:47:56,200
resident, og la ut halvparten av de filene,

1378
00:47:56,300 --> 00:47:58,720
og da var jo, da rant jo begge

1379
00:47:58,720 --> 00:47:58,900
over.

1380
00:47:59,640 --> 00:48:01,840
Og så skal det jo sies at, når

1381
00:48:01,840 --> 00:48:03,940
vi spilte inn to timer, og et eller

1382
00:48:03,940 --> 00:48:07,700
annet episode med, Mona og Terje Rød-Larsen,

1383
00:48:08,040 --> 00:48:10,400
så er jo 95% av det vi

1384
00:48:10,400 --> 00:48:11,920
sier, det har jo vært kjent i lang

1385
00:48:11,920 --> 00:48:12,200
tid.

1386
00:48:12,420 --> 00:48:12,540
– Ja.

1387
00:48:13,920 --> 00:48:16,120
– Og det er jo det forsmedlige med

1388
00:48:16,120 --> 00:48:17,020
hele denne prosessen.

1389
00:48:17,020 --> 00:48:19,200
Og jeg nevnte i en tidligere episode, en

1390
00:48:19,200 --> 00:48:20,580
sånn der jeg svar på, det var han

1391
00:48:20,580 --> 00:48:22,200
Andreasen som sa, at det her er presten

1392
00:48:22,200 --> 00:48:22,840
Svikta, ikke sant?

1393
00:48:23,040 --> 00:48:24,160
Så er det en som svarer, hva, hvordan

1394
00:48:24,160 --> 00:48:25,260
har de Svikta, de skriver jo om dette

1395
00:48:25,260 --> 00:48:27,740
opp og ned, og ja, nei, de skriver

1396
00:48:27,740 --> 00:48:29,620
om ting som har vært kjent i 3,

1397
00:48:29,680 --> 00:48:32,100
og 5, og 10, og 20 år, som

1398
00:48:32,100 --> 00:48:34,120
nå kommer frem, og danner helhetsbildet her, sånn.

1399
00:48:34,200 --> 00:48:36,660
Og du må jo være bra NPC, for

1400
00:48:36,660 --> 00:48:39,240
å sitte der og liksom tenke, så sjokkerende.

1401
00:48:39,880 --> 00:48:41,840
– Ja, så jeg mener, en helt åpenbar

1402
00:48:41,840 --> 00:48:43,600
konklusjon på dette, er jo at du tar

1403
00:48:43,600 --> 00:48:47,500
bort føndingen til denne godhetsadelen, og bare får

1404
00:48:47,500 --> 00:48:48,520
seg en skikkelig jobb.

1405
00:48:49,300 --> 00:48:49,980
– Ja, definitivt.

1406
00:48:50,220 --> 00:48:51,200
– Jeg fikk for lyst til å bare

1407
00:48:51,200 --> 00:48:55,380
sittere Eilidh Ørjasseter, fordi hun sa noe, og

1408
00:48:55,380 --> 00:48:58,700
så fortalte hun meg hvordan dette, dette altså

1409
00:48:58,700 --> 00:48:59,740
påviker over to minutter.

1410
00:49:00,260 --> 00:49:02,140
Vi vet alle hvordan det var hvis man

1411
00:49:02,140 --> 00:49:04,300
sa noe om VEF, og var litt kritisk

1412
00:49:04,300 --> 00:49:06,660
for bare 4-5 år siden.

1413
00:49:07,420 --> 00:49:08,760
– 4-5 måneder siden.

1414
00:49:09,020 --> 00:49:10,440
– Så fikk man jo beskjed om at

1415
00:49:10,440 --> 00:49:14,260
man var jo, litt sånn konspidiot, ikke sant?

1416
00:49:14,800 --> 00:49:17,500
Og nå sitter da Ørjasseter på podcast, og

1417
00:49:17,500 --> 00:49:19,080
sier at, «Nei, altså jeg har ikke noe

1418
00:49:19,080 --> 00:49:20,400
belegg for å si det jeg sier nå,

1419
00:49:20,520 --> 00:49:22,260
men jeg tror da det er et skikkelig

1420
00:49:22,260 --> 00:49:23,580
råttereir».

1421
00:49:24,480 --> 00:49:26,200
Og med det så kaster hun jo også

1422
00:49:26,200 --> 00:49:27,820
brennende bussen, og sier at han her er

1423
00:49:27,820 --> 00:49:28,580
råtte, ikke sant?

1424
00:49:28,660 --> 00:49:30,100
Altså han er jo sjefsråtta, han er størst

1425
00:49:30,100 --> 00:49:31,200
av dem alle, per nå.

1426
00:49:31,520 --> 00:49:33,380
Men det er plutselig så er det rom

1427
00:49:33,380 --> 00:49:33,720
for det.

1428
00:49:33,900 --> 00:49:35,880
Det er lov å si det og påpeke

1429
00:49:35,880 --> 00:49:35,980
det.

1430
00:49:36,080 --> 00:49:38,200
Det er lov å snakke sant om dette.

1431
00:49:38,460 --> 00:49:41,000
– Ja, altså konspirasjonsteorien nå, er jo å

1432
00:49:41,000 --> 00:49:44,060
løpe forsvar for utenrikspolitisk elite i Norge.

1433
00:49:44,340 --> 00:49:46,200
– Da er du konspirasjonsteorien.

1434
00:49:46,280 --> 00:49:49,840
– Kalte du akkurat større enn konspirasjon?

1435
00:49:50,500 --> 00:49:52,420
– Ja, men det er jo det det

1436
00:49:52,420 --> 00:49:52,680
er.

1437
00:49:52,900 --> 00:49:55,020
– Men altså hele tatt, så verden er

1438
00:49:55,020 --> 00:49:55,800
jo sprø, ikke sant?

1439
00:49:56,160 --> 00:49:59,400
Og så hvem skulle, hvem kunne tenkt seg

1440
00:49:59,400 --> 00:50:01,320
bare for to-tre uker siden, at en

1441
00:50:01,320 --> 00:50:04,220
tidlig norsk statsminister skulle være etterforsket for grå

1442
00:50:04,220 --> 00:50:05,200
korrupsjon, ikke sant?

1443
00:50:05,760 --> 00:50:08,080
Herregud, altså hva slags land, hva slags verden

1444
00:50:08,080 --> 00:50:08,620
er det vi lever i?

1445
00:50:08,620 --> 00:50:09,840
– Det er en mann til som har

1446
00:50:09,840 --> 00:50:11,780
sagt noe klokt om dette her, på et

1447
00:50:11,780 --> 00:50:14,520
bredere aspekter, han sier noe sånn som «What

1448
00:50:14,520 --> 00:50:16,600
a strange time to be alive».

1449
00:50:16,600 --> 00:50:17,320
– Ja, sånn er det.

1450
00:50:17,400 --> 00:50:18,340
– Det er Joe Rogan.

1451
00:50:20,020 --> 00:50:21,660
– Han er konspirer i seg selv da,

1452
00:50:21,680 --> 00:50:22,700
så han kan jo si hva han vil.

1453
00:50:22,940 --> 00:50:25,580
– Ja, i hvert fall holdt som det

1454
00:50:25,580 --> 00:50:26,080
av alle.

1455
00:50:26,880 --> 00:50:29,200
– Jeg så en eller annen som postet

1456
00:50:29,200 --> 00:50:32,140
en tweet med en sånn lang liste med

1457
00:50:32,140 --> 00:50:34,940
ting, og sånn «checkmarks» på «mainstream media» og

1458
00:50:34,940 --> 00:50:37,820
«konspirfolk», og det var liksom alt fra denne

1459
00:50:37,820 --> 00:50:43,640
hestemedicinen til Rogan, til LabLeek, til WEF, og

1460
00:50:43,640 --> 00:50:46,420
det var bare «konspirfolk», «check», «check», «check», «check»,

1461
00:50:46,420 --> 00:50:46,940
«check».

1462
00:50:46,940 --> 00:50:49,520
– Det er jo et problem, det er

1463
00:50:49,520 --> 00:50:51,840
jo et kjempeproblem at det blir sånn, fordi

1464
00:50:51,840 --> 00:50:54,040
på et eller annet tidspunkt så er det

1465
00:50:54,040 --> 00:50:57,240
«flat earths» som vinner frem her, liksom.

1466
00:50:57,540 --> 00:50:58,480
– Ja, det stemmer det.

1467
00:50:58,740 --> 00:51:02,500
– Da er det World Trade Center, det

1468
00:51:02,500 --> 00:51:05,480
var noen amerikanere som gjorde det selv, altså

1469
00:51:05,480 --> 00:51:07,960
plutselig så vil jo, har man ikke noe

1470
00:51:07,960 --> 00:51:09,240
igjen for å tro på noe av det

1471
00:51:09,240 --> 00:51:10,880
offisielle forholdet på historien, da?

1472
00:51:11,040 --> 00:51:13,280
Det er skummelt, da ryker...

1473
00:51:13,280 --> 00:51:13,720
– Selvfølgelig.

1474
00:51:13,840 --> 00:51:15,700
– Da blir det jo greit å si

1475
00:51:15,700 --> 00:51:17,420
at «Nei, jeg tror ikke tyskerne har gjort

1476
00:51:17,420 --> 00:51:19,680
så mye med jødene», og alt dette, hvis

1477
00:51:19,680 --> 00:51:23,000
man ødelegger den tilliten, så vil selv den

1478
00:51:23,000 --> 00:51:25,000
historien bare falle, ikke sant?

1479
00:51:25,180 --> 00:51:27,040
– Det er en del ting du må

1480
00:51:27,040 --> 00:51:28,600
kunne stole på, det er sant ikke sant,

1481
00:51:28,660 --> 00:51:28,960
i verden.

1482
00:51:29,900 --> 00:51:31,340
– Hvis de ikke gjør det for mye

1483
00:51:31,340 --> 00:51:31,540
med...

1484
00:51:31,540 --> 00:51:33,060
– Da må noen andre si det, en

1485
00:51:33,060 --> 00:51:34,840
større, men han er ikke til å stole

1486
00:51:34,840 --> 00:51:34,980
på.

1487
00:51:35,180 --> 00:51:36,920
– Men høyre, høyre, og så må jeg

1488
00:51:36,920 --> 00:51:39,600
bare få med dette, fikk dere med dere

1489
00:51:39,600 --> 00:51:42,640
at denne korrupsjonsindeksen ble publisert heromdagen?

1490
00:51:42,780 --> 00:51:45,320
– Ja, den ble publisert i Dagmores, vel?

1491
00:51:45,520 --> 00:51:46,340
– Ja, i hvert fall, ja.

1492
00:51:47,280 --> 00:51:49,200
Det var helt nylig.

1493
00:51:49,460 --> 00:51:52,080
Norge gjorde jo ikke så verst, altså, eller

1494
00:51:52,080 --> 00:51:52,860
egentlig ganske bra.

1495
00:51:53,000 --> 00:51:54,600
– Det kan med data, hvis det var

1496
00:51:54,600 --> 00:51:55,160
blitt...

1497
00:51:55,160 --> 00:51:57,420
De hadde tappet data på 2026.

1498
00:51:58,300 --> 00:51:58,680
– Vet du...

1499
00:51:58,680 --> 00:52:00,260
– Det kan være at det hadde enda...

1500
00:52:00,260 --> 00:52:02,300
– Det er faktisk det, det er pengens

1501
00:52:02,300 --> 00:52:05,800
greie, for vi slo ikke Danmark og Finland

1502
00:52:05,800 --> 00:52:07,980
og Luxemburg og sånt, men vi slo svenske

1503
00:52:07,980 --> 00:52:10,040
data denne gangen, så vidt, men liksom sånn,

1504
00:52:10,320 --> 00:52:11,440
lurer på hvordan det ser ut neste år.

1505
00:52:11,960 --> 00:52:12,940
– Nei, det...

1506
00:52:14,260 --> 00:52:17,160
Litt sånn statsfinansiert trafficking og sånt, så tipper

1507
00:52:17,160 --> 00:52:19,060
jeg at vi lander den på banan.

1508
00:52:19,380 --> 00:52:20,800
– Men det må jo være noe om

1509
00:52:20,800 --> 00:52:24,260
metodikken også, fordi hvis du ikke klarer å

1510
00:52:24,260 --> 00:52:26,800
se at alle de offentlige pengene som seiler

1511
00:52:26,800 --> 00:52:30,120
rundt og kommer i milde gaver til næringsliv

1512
00:52:30,120 --> 00:52:33,960
og utenrikspolitiske eliter og landen i Afrika og

1513
00:52:33,960 --> 00:52:34,760
hva det er for noe.

1514
00:52:35,440 --> 00:52:38,220
Og det er liksom sånn, ektemannen til en

1515
00:52:38,220 --> 00:52:41,540
statsråd har tjent hundrevis av millioner på antikorrupsjon

1516
00:52:41,540 --> 00:52:42,260
i Somalia, liksom.

1517
00:52:42,620 --> 00:52:42,780
– Ja.

1518
00:52:42,920 --> 00:52:43,920
– Hva faen er det?

1519
00:52:44,060 --> 00:52:45,980
Det er litt sånn evarsoliv, hva faen er

1520
00:52:45,980 --> 00:52:46,100
det?

1521
00:52:46,240 --> 00:52:47,040
Er dere blinde?

1522
00:52:47,260 --> 00:52:48,440
Hva er det dere holder på med?

1523
00:52:48,520 --> 00:52:49,840
– Men altså, det der med å ta

1524
00:52:49,840 --> 00:52:52,220
med en liten detalj, det heter Perceived Corruption

1525
00:52:52,220 --> 00:52:52,640
Index.

1526
00:52:53,020 --> 00:52:54,660
Så det er rett og slett ikke sånn...

1527
00:52:54,660 --> 00:52:56,260
Det er ikke sånn objektivt riktig, det er

1528
00:52:56,260 --> 00:52:58,160
bare hvordan man opplever det.

1529
00:52:58,500 --> 00:52:59,340
– Da er det lett å forstå.

1530
00:53:00,960 --> 00:53:03,980
– Det vil si at alle naivitet motvirker

1531
00:53:03,980 --> 00:53:04,600
plasset.

1532
00:53:05,300 --> 00:53:08,060
Jo mer naiv folkning, jo mindre oppfattning.

1533
00:53:08,060 --> 00:53:09,400
– Sånn som i Norge har vi max

1534
00:53:09,400 --> 00:53:10,500
-naivitet av tidligvis.

1535
00:53:10,780 --> 00:53:12,740
– Det er ingenting annet.

1536
00:53:13,700 --> 00:53:14,380
– Det er jo herlig.

1537
00:53:14,440 --> 00:53:15,380
Det var en nyttig avklaring.

1538
00:53:15,900 --> 00:53:18,740
– Og så tror jeg kanskje den naiviteten

1539
00:53:18,740 --> 00:53:19,660
står litt for fall nå.

1540
00:53:19,900 --> 00:53:20,840
– Uff, ja, herregud.

1541
00:53:20,900 --> 00:53:21,600
– Ja, og det bør...

1542
00:53:21,600 --> 00:53:23,980
– Det er interessant å få mått...

1543
00:53:23,980 --> 00:53:25,800
– Det er fint med tillit samtidig, men

1544
00:53:25,800 --> 00:53:27,200
ikke når det blir naivt samtidig.

1545
00:53:27,460 --> 00:53:30,340
– Tillit er en sånn greie du skal

1546
00:53:30,340 --> 00:53:31,760
være litt midt på.

1547
00:53:32,080 --> 00:53:33,560
Du skal ikke være for naiv, og du

1548
00:53:33,560 --> 00:53:36,320
skal ikke være helt konspiler.

1549
00:53:38,040 --> 00:53:40,480
Så det er et optimal punkt der du

1550
00:53:40,480 --> 00:53:41,500
er passet skeptisk.

1551
00:53:41,740 --> 00:53:41,880
– Ja.

1552
00:53:42,420 --> 00:53:44,940
On those words, det var dagens...

1553
00:53:44,940 --> 00:53:46,440
– Have it so good so long, folkens.

1554
00:53:46,540 --> 00:53:46,820
– Ha det.

1555
00:53:47,080 --> 00:53:47,480
Takk for i dag.

1556
00:53:52,210 --> 00:53:54,470
– Takk for at du hører på Sidelinjen

1557
00:53:54,470 --> 00:53:54,950
podcast.

1558
00:53:55,690 --> 00:53:57,110
Snakk gjerne om oss.

1559
00:53:57,390 --> 00:54:00,210
Lik, del og anbefale oss i podcast-appen

1560
00:54:00,210 --> 00:54:03,710
din, eller delta i kommentarfeltet på YouTube.

1561
00:54:12,930 --> 00:54:16,610
Har du ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål

1562
00:54:16,610 --> 00:54:19,170
eller noe annet, så finner du all kontaktinfo

1563
00:54:19,170 --> 00:54:22,650
på sidlinja.transistor.fm