1
00:00:00,000 --> 00:00:04,032
Et je pense que ça faisait peut-être la dixième fois que j'essayais de m'asseoir.

2
00:00:04,032 --> 00:00:08,595
Il y a une famille dans le corridor qui veut me parler, il y a quelqu'un qui appelle, il
faut répondre au téléphone.

3
00:00:08,595 --> 00:00:19,750
La pagette qui sonne et tout à coup je m'assois pour écrire et là y a un de mes collègues
infirmier qui vient et qui veut juste m'interpeller et là j'étais comme...

4
00:00:19,750 --> 00:00:20,320
Non!

5
00:00:20,320 --> 00:00:21,941
Non!

6
00:00:21,941 --> 00:00:25,203
Une réaction complètement absurde maintenant que j'y pense...

7
00:00:25,203 --> 00:00:29,977
Démesurée, absurde, non professionnelle selon les standards.

8
00:00:47,692 --> 00:00:50,343
Bonjour et bienvenue à "Soigner jusqu'à se briser".

9
00:00:50,343 --> 00:01:02,039
Je m'appelle Steven Palanchuck, puis aujourd'hui pour ce 11e épisode hors série, j'ai eu
le bonheur de faire la rencontre d'une humaine extraordinaire qui s'appelle Dre Hala

10
00:01:02,039 --> 00:01:03,116
Lahlou.

11
00:01:03,116 --> 00:01:16,132
J'ai vu par hasard sur les réseaux sociaux une publication d'Hala dans laquelle elle se
confie avec une humanité et une sensibilité désarmante

12
00:01:16,132 --> 00:01:18,914
sur les risques de notre métier.

13
00:01:18,914 --> 00:01:24,828
Soigner peut briser littéralement, puis elle en est un parfait exemple.

14
00:01:24,828 --> 00:01:31,003
Elle se pose la question tout haut, tout simplement, pourquoi on continue?

15
00:01:31,003 --> 00:01:45,325
Pourquoi on continue à travailler dans un système qui est tellement difficile, dans des
conditions qui feraient abandonner bien des personnes?

16
00:01:45,325 --> 00:02:00,153
Sur un paquebot qui semble couler lentement depuis plusieurs années avec un capitaine qui
semble avoir complètement oublié l'humanité derrière son équipage, qui se réfugie derrière

17
00:02:00,153 --> 00:02:07,908
des colonnes de chiffres plutôt que de voir les personnes qui tiennent à bout carrément le
système.

18
00:02:07,908 --> 00:02:10,541
C'est une conversation bouleversante

19
00:02:10,541 --> 00:02:18,224
qui m'a grandement touché et qui m'a fait réfléchir sur les priorités dans ma vie.

20
00:02:18,224 --> 00:02:25,247
J'espère que vous allez apprécier cette rencontre, tout comme j'en ai été honoré.

21
00:02:25,247 --> 00:02:31,049
Puis sur ce, je vous laisse avec ma conversation avec Hala et je vous souhaite une bonne
écoute.

22
00:02:43,048 --> 00:02:48,676
Première question pour toi, pourquoi tu as accepté de participer à ce projet-là?

23
00:02:49,367 --> 00:02:53,010
Je trouve que c'est porteur de sens.

24
00:02:53,010 --> 00:03:01,065
Il n'y a pas beaucoup de gens qui parlent de cet aspect de la pratique, de cet aspect de
la souffrance des soignants.

25
00:03:01,065 --> 00:03:05,068
On en parle entre nous, mais c'est toujours un peu entre nous.

26
00:03:05,068 --> 00:03:08,950
Ce n'est pas ouvert à tous, ce n'est pas exposé à tous.

27
00:03:08,950 --> 00:03:11,442
Et je pense que ça...

28
00:03:13,859 --> 00:03:18,782
Ça perpétue le mythe du super docteur, super-héros qui est infaillible.

29
00:03:18,782 --> 00:03:30,771
Et montrer qui on est vraiment avec nos forces, mais surtout nos fragilités, notre
humanité, ça nous permet de juste redevenir des humains qui sont là pour aider d'autres

30
00:03:30,771 --> 00:03:33,232
humains avec les connaissances médicales qu'on a.

31
00:03:33,232 --> 00:03:37,736
Ça ne fait pas de nous des robots sans cœur et qui sont capables de fonctionner.

32
00:03:37,736 --> 00:03:39,677
Et je pense qu'on n'en parle pas assez.

33
00:03:39,677 --> 00:03:42,138
On n'en parle pas assez et...

34
00:03:42,167 --> 00:03:44,741
Il n'y a rien de tabou là-dedans.

35
00:03:44,741 --> 00:03:48,276
On parle de tellement d'autres choses de manière ouverte de nos jours.

36
00:03:48,276 --> 00:03:53,023
Je pense que c'est un sujet de plus qu'il faut aborder ouvertement et sans tabou.

37
00:03:53,705 --> 00:03:56,487
Qu'est-ce qui entretient ce mythe-là d'après toi?

38
00:03:59,344 --> 00:04:01,070
La culture médicale elle-même.

39
00:04:01,070 --> 00:04:17,855
Le fait qu'on a été un peu choisi ou sélectionné pour être performant, puis que ça fait
partie des traits de personnalité peut-être qu'on a ou de la manière dont on a été formé,

40
00:04:17,855 --> 00:04:20,066
des fois j'appelle ça, où on a été déformé.

41
00:04:20,066 --> 00:04:24,557
C'est la formation médicale, c'est la déformation.

42
00:04:24,557 --> 00:04:27,658
Et le fait qu'on...

43
00:04:28,101 --> 00:04:35,586
On nous a souvent répété qu'il fallait être fort, qu'il ne fallait pas montrer nos
émotions nécessairement dans des situations difficiles, qu'on était résilients, qu'on

44
00:04:35,586 --> 00:04:41,720
était bons, bien on finit par essayer de bâtir cette carapace, puis d'essayer de la
maintenir.

45
00:04:41,720 --> 00:04:51,988
Je pense aussi – ça c'est par rapport à nous, par rapport à nos collègues – puis je pense
par rapport aux patients, c'est une forme, entre guillemets, de professionnalisme, de se

46
00:04:51,988 --> 00:04:55,950
montrer professionnel, de bonne humeur,

47
00:04:56,797 --> 00:05:00,228
disponible, disposé à aider.

48
00:05:00,228 --> 00:05:02,169
Des fois, on...

49
00:05:02,169 --> 00:05:09,551
Alors, c'est ni le temps ni l'espace de parler de nos propres problèmes quand on est avec
les patients.

50
00:05:09,551 --> 00:05:11,581
Puis c'est...

51
00:05:11,581 --> 00:05:16,022
Je pense que c'est ça qui entretient le mythe, puis c'est ça qui entretient le tabou.

52
00:05:16,022 --> 00:05:24,176
C'est cette espèce de carapace qu'on se créé ou cette image qu'on veut projeter du bon
médecin.

53
00:05:24,176 --> 00:05:28,660
C'est ce que j'appelle le masque du soignant.

54
00:05:28,660 --> 00:05:31,787
J'appelle ça aussi ma voix du docteur.

55
00:05:31,787 --> 00:05:45,605
Parce qu'on ne parle pas en ce moment, toi et moi, comme je parlerais avec un patient ou
avec un collègue, plus dans une relation professionnelle, collégiale, on va dire.

56
00:05:45,605 --> 00:05:49,358
Alors que comme tu dis, on est tous et toutes

57
00:05:49,390 --> 00:05:58,238
dans le même bateau, on travaille dans un même système qui est souvent jugé comme étant
dysfonctionnel.

58
00:05:58,238 --> 00:06:04,063
On vit des choses, puis pourtant, on n'en parle pas.

59
00:06:04,063 --> 00:06:07,996
C'est un peu ça aussi que cette démarche-là du balado me fait réaliser.

60
00:06:07,996 --> 00:06:12,059
Je me suis entretenu avec tellement de personnes, puis c'est unanime.

61
00:06:12,059 --> 00:06:17,784
Tout le monde dit qu'il y a un problème, mais personne n'en parle.

62
00:06:17,966 --> 00:06:23,098
Et l'idée, c'est à qui de faire le premier pas, c'est à qui de...

63
00:06:23,098 --> 00:06:25,859
C'est à qui qu'on...

64
00:06:25,859 --> 00:06:36,522
C'est comment qu'on peut le briser cet espèce de masque-là ou de cette carapace-là, puis
de juste dire, on est ce qu'on est, puis il n'y a pas de mal à être vulnérable, il n'y a

65
00:06:36,522 --> 00:06:45,134
pas de mal à partager notre ressenti, nos émotions, et être tout de même professionnel, et
être tout de même...

66
00:06:45,311 --> 00:06:47,237
compétent et tout de même résilient.

67
00:06:47,237 --> 00:06:58,080
Je pense que, en partie, la résilience, le fait de pouvoir continuer à travailler dans ce
système qui est dysfonctionnel, de prendre la quantité de travail qu'on a à faire, etc.,

68
00:06:58,080 --> 00:07:05,896
il faut qu'il ait une soupape, il faut qu'il ait une manière pour nous de partager ce
qu'on vit, puis de passer à autre chose.

69
00:07:05,896 --> 00:07:13,111
Et beaucoup de gens vont juste garder, garder, garder en dedans, puis jusqu'à tant que ça
explose, puis ça n'a pas de sens.

70
00:07:13,111 --> 00:07:14,051
En tout cas.

71
00:07:15,021 --> 00:07:21,804
J'ai eu des exemples de collègues où le presto a sauté.

72
00:07:21,804 --> 00:07:28,156
Quand ça explose, ça explose souvent pas de la bonne manière, au bon endroit.

73
00:07:28,156 --> 00:07:34,314
À ce moment-là, même, on n'est plus professionnels quand on se laisse atteindre à ce
point-là.

74
00:07:34,314 --> 00:07:41,551
Ça me fait penser, on se fait souvent dire, il faut être empathique et non pas
sympathique.

75
00:07:41,652 --> 00:07:50,611
Alors que tu parles de cette vulnérabilité-là qui est finalement compatible avec le fait
d'être un professionnel quand même.

76
00:07:50,611 --> 00:07:58,574
Moi, quand on parle d'exploser sans le vouloir au mauvais moment, au mauvais endroit, dans
les mauvaises circonstances...

77
00:07:58,574 --> 00:08:09,390
Pendant 15 ans, j'ai pratiqué en soins palliatifs et j'ai su que je devais arrêter le jour
où j'ai perdu patience.

78
00:08:09,390 --> 00:08:15,523
J'étais dans une unité de soins puis je pense que c'était juste trop cette journée-là.

79
00:08:15,523 --> 00:08:17,003
Normalement, je suis

80
00:08:17,379 --> 00:08:26,103
très polie, très gentille, très respectueuse de tous mes collègues, très proche des gens
sur l'étage, les infirmiers et les infirmières.

81
00:08:26,086 --> 00:08:30,117
Et je pense que ça faisait peut-être la dixième fois que j'essayais de m'asseoir.

82
00:08:30,117 --> 00:08:35,969
pour écrire mes notes et que quelqu'un me demandait quelque chose puis qu'il fallait que
je me lève.

83
00:08:36,269 --> 00:08:41,331
Il y a une famille dans le corridor qui veut me parler, il y a quelqu'un qui appelle, il
faut répondre au téléphone.

84
00:08:42,508 --> 00:08:53,663
La pagette qui sonne et tout à coup je m'assois pour écrire et là y a un de mes collègues
infirmier qui vient et qui veut juste m'interpeller et là j'étais comme...

85
00:08:53,663 --> 00:08:54,233
Non!

86
00:08:54,233 --> 00:08:55,854
Non!

87
00:08:55,854 --> 00:08:59,116
Une réaction complètement absurde maintenant que j'y pense...

88
00:08:59,116 --> 00:09:03,890
Démesurée, absurde, non professionnelle selon les standards.

89
00:09:03,890 --> 00:09:07,071
Je pense qu'il ne m'avait jamais vu comme ça et moi non plus.

90
00:09:07,071 --> 00:09:10,102
Et à ce moment-là je me suis dit, qu'est-ce qui se passe?

91
00:09:10,118 --> 00:09:12,679
C'était vraiment, c'était tellement

92
00:09:12,871 --> 00:09:14,272
minime comme demande.

93
00:09:14,272 --> 00:09:22,277
Il n'y avait rien là, Mais je pense que c'était trop pour cette journée-là, c'était trop
pour cette année-là, c'était trop pour les 15 ans.

94
00:09:22,277 --> 00:09:29,552
Je pense que c'était la micro-goutte qui avait fait déborder mon vase, qui était déjà
plein depuis des années.

95
00:09:29,552 --> 00:09:31,824
Et on ne sait jamais c'est quoi la micro-goutte.

96
00:09:31,824 --> 00:09:37,088
Ça peut être quelque chose de gros comme ça peut être quelque chose de tellement,
tellement ridicule.

97
00:09:37,088 --> 00:09:40,470
Et cette journée-là, je suis sortie de là en disant :

98
00:09:40,650 --> 00:09:45,452
Ça ne fonctionne plus, il va falloir que je prenne des décisions.

99
00:09:45,448 --> 00:09:48,559
Ça, ça fait environ il y a cinq ans.

100
00:09:48,559 --> 00:09:56,772
J'ai arrêté de faire des soins palliatifs dans les mois qui ont suivi parce que j'ai
réalisé que c'était juste trop.

101
00:09:58,253 --> 00:09:58,738
...

102
00:09:58,738 --> 00:10:05,838
C'est souvent insidieux, toutes les couches de sédiments qui s'accumulent, les choses
qu'on encaisse.

103
00:10:06,678 --> 00:10:10,558
On parle souvent de ce qu'on appelle la fatigue de compassion.

104
00:10:11,158 --> 00:10:19,318
Moi aussi, je l'ai vécue parce qu'éventuellement, l'empathie, on a des batteries
d'empathie dans notre cerveau.

105
00:10:19,318 --> 00:10:24,906
À moment donné, quand la batterie d'empathie est vide, je veux dire, la compassion, on
n'est plus capable de...

106
00:10:25,134 --> 00:10:26,044
d'en exprimer.

107
00:10:26,044 --> 00:10:31,287
Et effectivement, moi aussi, ça m'est déjà arrivé dans le feu de l'action.

108
00:10:31,287 --> 00:10:33,938
Moi, je fais entre autres aussi des soins intensifs.

109
00:10:33,938 --> 00:10:42,643
C'est sûr qu'on est parfois très sollicité, le niveau de stress est augmenté.

110
00:10:42,643 --> 00:10:49,626
Les enjeux sont élevés aussi quand on parle de patients avec des nouveaux soins actifs et
là, il y a des dégradations subides.

111
00:10:49,906 --> 00:10:55,446
Et puis, comme tu dis, des fois, à un moment donné, c'est juste que c'en est trop.

112
00:10:55,846 --> 00:11:01,426
Puis là, on déborde, on splash sur le monde.

113
00:11:02,526 --> 00:11:07,726
Puis je me souviens, une fois, j'avais perdu patience puis j'étais allé m'excuser après à
l'infirmière.

114
00:11:07,726 --> 00:11:13,986
Puis j'ai dit, écoute, je suis fatigué, j'avais pas dormi la nuit précédente.

115
00:11:14,466 --> 00:11:19,766
Puis elle m'a remercié que je m'excuse, premièrement.

116
00:11:19,890 --> 00:11:26,570
Deuxièmement, elle m'a dit que c'était tellement pas toi, je me doutais bien qu'il y avait
quelque chose en dessous de ça.

117
00:11:26,570 --> 00:11:35,110
Je me suis senti chanceux d'être compris, mais je me suis dit que des fois, c'est comme ça
qu'il y a des conflits qui peuvent éclater.

118
00:11:35,917 --> 00:11:42,382
Puis avec des gens qui te connaissent, avec des collègues qui te connaissent, ils savent
que tu n'as pas l'air de bien aller.

119
00:11:42,382 --> 00:11:57,240
Mais avec des familles qui elles-mêmes vivent des situations difficiles ou avec un patient
qui, lui, est en état de détresse, la détresse que nous on vit, ils n'ont pas besoin de la

120
00:11:57,240 --> 00:11:58,576
porter.

121
00:11:58,576 --> 00:12:03,720
Je pense que les gens qui ne nous connaissent pas et qui nous voient réagir comme ça, des
fois ils comprennent pas d'où ça vient.

122
00:12:03,889 --> 00:12:10,242
Ça n'arrive pas souvent, mais la fois où ça arrive, c'est la fois de trop.

123
00:12:10,242 --> 00:12:11,344
C'est comme ça.

124
00:12:11,422 --> 00:12:26,482
Ça m'est déjà arrivé aussi avec mes proches, en fait, qui ne sont pas dans le domaine du
soin, d'essayer de vouloir ventiler une situation, une journée, une semaine difficile,

125
00:12:26,482 --> 00:12:38,622
puis de ne pas me sentir compris ou de me faire conseiller des choses, mais qui, pour moi
comme professionnel, c'est de me faire dire « Ah bien, là, tu es fatigué, va pas à ta

126
00:12:38,622 --> 00:12:39,022
garde ».

127
00:12:39,022 --> 00:12:40,255
Ben non.

128
00:12:40,255 --> 00:12:44,399
C'est des choses comme ça qui...

129
00:12:44,399 --> 00:12:53,756
J'ai connu des médecins qui ont été malades avec des infections virales, mais qui
faisaient leur tournée pareil à l'hôpital.

130
00:12:53,756 --> 00:12:59,771
Alors que si on avait des patients qui arrivaient dans notre bureau avec la même
situation, dirait, ben non, ça n'a pas de bon sens.

131
00:12:59,771 --> 00:13:00,661
Ben oui.

132
00:13:01,032 --> 00:13:06,166
Ça m'est arrivé tellement de fois de rentrer à l'hôpital puis faire ma tournée plus malade
que les...

133
00:13:06,166 --> 00:13:13,691
ben pas plus malade que les patients que je tournais, dans le temps ils étaient en soins
palliatifs, j'avais passé la nuit à l'urgence parce que moi-même j'étais malade puis il y

134
00:13:13,691 --> 00:13:20,610
avait personne pour me remplacer et je suis juste sortie de l'urgence puis je suis montée
à l'étage faire ma tournée.

135
00:13:20,610 --> 00:13:22,523
J'en ris maintenant, mais...

136
00:13:22,523 --> 00:13:24,410
Ça n'a juste aucun sens.

137
00:13:24,410 --> 00:13:26,347
Ça n'a aucun sens.

138
00:13:26,347 --> 00:13:26,751
C'est...

139
00:13:26,751 --> 00:13:35,584
On nous met souvent dans des situations ou on se met dans des situations où est-ce qu'on
vient à penser qu'on est irremplaçable.

140
00:13:35,584 --> 00:13:48,147
Alors que j'ai vécu des pertes de collègues qui sont soit décédés de manière précoce ou
qui se sont enlevé la vie.

141
00:13:48,147 --> 00:13:53,879
Puis malheureusement, la vie continue, puis le système continue

142
00:13:54,016 --> 00:14:00,941
de soigner, l'hôpital continue de tourner.

143
00:14:00,941 --> 00:14:05,933
Mais c'est jusqu'où on pousse le bouchon.

144
00:14:05,933 --> 00:14:10,987
C'est quoi notre seuil de tolérance?

145
00:14:10,987 --> 00:14:16,960
Je réalise qu'en tant que médecin, on est souvent beaucoup plus dans notre tête que dans
notre corps.

146
00:14:16,960 --> 00:14:26,615
On néglige tellement nos besoins physiques, on est tellement connectés à notre tête et pas
nécessairement connectés à notre corps, au moment présent, à ce qui se passe en dedans de

147
00:14:26,615 --> 00:14:28,236
nous, à nos émotions.

148
00:14:28,394 --> 00:14:32,842
On est tellement dans l'action de "qu'est-ce qu'on doit faire" que...

149
00:14:34,463 --> 00:14:37,146
On ne réalise pas c'est où, la limite?

150
00:14:37,146 --> 00:14:39,078
C'est quand que ton corps est vraiment épuisé?

151
00:14:39,078 --> 00:14:44,954
Je pense que pour plusieurs, c'est quand ils ne sont vraiment plus capables de fonctionner
qu'ils arrêtent.

152
00:14:44,954 --> 00:14:54,022
On a beaucoup de médecins qui travaillent, qui sont en dépression, qui travaillent avec
des maladies chroniques sévères, mais qui continuent à pousser parce que

153
00:14:55,541 --> 00:14:59,333
c'est ça qui est attendu d'eux, c'est ça qu'ils attendent d'eux-mêmes.

154
00:14:59,333 --> 00:15:05,737
Et il y a cette espèce de déconnexion qui se fait pour juste survivre.

155
00:15:05,737 --> 00:15:08,058
J'appelle ça le syndrome de la tête au-dessus de l'eau.

156
00:15:08,058 --> 00:15:11,419
Tant que ma tête est au-dessus de l'eau, tout va bien.

157
00:15:11,419 --> 00:15:15,311
Je ne sais pas ce qui se passe avec mon corps, mais tout va bien.

158
00:15:15,311 --> 00:15:17,923
Puis en médecine, on est forts là-dedans.

159
00:15:17,923 --> 00:15:20,564
On garde la tête au-dessus de l'eau puis on continue...

160
00:15:20,995 --> 00:15:29,740
Comme tu dis, c'est des mécanismes de survie, carrément, de se dissocier, de se couper de
nos émotions.

161
00:15:29,740 --> 00:15:43,727
Je parlerais même aussi de la peur de perdre notre identité parce que moi, ça a été un de
mes enjeux quand j'allais moins bien et que je n'étais plus capable d'être le médecin,

162
00:15:43,727 --> 00:15:47,409
l'idéal du docteur que je m'étais construit dans ma tête.

163
00:15:48,007 --> 00:15:51,898
Je me dis, je suis quoi d'autre, qu'est-ce que je peux faire d'autre?

164
00:15:51,898 --> 00:15:55,498
Puis il y avait à ce moment-là un grand vide.

165
00:15:56,239 --> 00:16:02,004
Et c'est fou parce que dans notre quotidien, j'ai...

166
00:16:02,004 --> 00:16:06,178
Dernièrement, je parlais à une collègue, puis je vais faire le...

167
00:16:06,178 --> 00:16:08,621
je vais faire un parallèle.

168
00:16:08,621 --> 00:16:15,638
Je trouve que la relation avec la médecine, c'est comme être en couple avec un conjoint,
une conjointe extrêmement toxique.

169
00:16:17,154 --> 00:16:19,434
Au départ, c'est le love bombing.

170
00:16:19,434 --> 00:16:20,714
On est super content.

171
00:16:20,714 --> 00:16:21,894
On adore la job.

172
00:16:21,894 --> 00:16:23,314
On se sent utile.

173
00:16:23,314 --> 00:16:24,134
On se sent invincible.

174
00:16:24,134 --> 00:16:29,614
On a beaucoup de "Merci docteur, tout va bien." On est bien.

175
00:16:29,614 --> 00:16:41,414
Puis, plus le temps avance, plus les choses deviennent lourdes et plus les restrictions
sont mises, plus la charge s'alourdit.

176
00:16:41,414 --> 00:16:42,662
Puis, tout à coup...

177
00:16:42,662 --> 00:16:45,662
On est vraiment comme un peu prisonnier dans cette relation-là.

178
00:16:45,662 --> 00:16:47,462
On ne voit plus nos amis.

179
00:16:47,622 --> 00:16:51,942
On n'a plus vraiment le temps pour faire des activités avec d'autre monde.

180
00:16:51,942 --> 00:16:54,922
On n'a plus vraiment le temps pour faire nos hobbies.

181
00:16:55,362 --> 00:17:00,842
Puis la médecine devient comme le centre de cette vie-là.

182
00:17:00,842 --> 00:17:04,382
Et plus ça avance, plus l'emprise est grande.

183
00:17:04,382 --> 00:17:05,882
Puis là, on commence à dire...

184
00:17:05,882 --> 00:17:09,314
"Écoute, là, je ne me sens pas bien dans cette relation de couple." Puis là, on…

185
00:17:09,314 --> 00:17:11,556
On se fait dire : "Ben, si ça ne va pas, c'est toi.

186
00:17:11,556 --> 00:17:19,304
T'es pas un assez bon médecin, t'es pas efficace, tu ne vois pas assez de patients, t'es
pas assez dévoué, t'es paresseux.

187
00:17:19,304 --> 00:17:21,556
C'est ce qu'on se fait dire par les politiciens.

188
00:17:21,556 --> 00:17:23,638
Puis, comment ça?

189
00:17:23,638 --> 00:17:26,195
Tu vas aller au privé, mais vraiment, t'es pas un peu un bon médecin.

190
00:17:26,195 --> 00:17:27,142
Tu veux quoi?

191
00:17:27,142 --> 00:17:29,293
Tu veux aller me tromper ailleurs?" Ça n'a pas de sens, là.

192
00:17:29,293 --> 00:17:30,404
Ça n'a pas de sens.

193
00:17:30,404 --> 00:17:32,196
Puis là, ça se referme encore plus.

194
00:17:32,196 --> 00:17:34,482
Puis là, t'es pris, j'ai dit ça, mais...

195
00:17:35,042 --> 00:17:37,282
800 et quelques patients, c'est comme des enfants.

196
00:17:37,282 --> 00:17:47,582
Là t'es dans le couple, pis t'as des enfants, tu dis comme "Je peux pas quitter pour les
enfants, faut que je tough ça encore plus longtemps!" Pis à un certain moment, t'as plus

197
00:17:47,582 --> 00:17:52,722
le droit de sortir, t'as plus le droit de faire ci, tu dois rendre des comptes à tout le
monde...

198
00:17:52,722 --> 00:17:59,432
maintenant nos horaires à nous sont contrôlés, tu sais, par le « hub ».

199
00:17:59,432 --> 00:18:01,154
Ils doivent tous avoir tous nos rendez-vous.

200
00:18:01,154 --> 00:18:03,656
Quand est-ce qu'ils sont attribués, comment ils sont attribués.

201
00:18:03,656 --> 00:18:08,359
C'est tellement invasif dans notre pratique.

202
00:18:08,359 --> 00:18:14,953
Et j'en ris là, mais c'est un rire jaune, c'est juste horrible.

203
00:18:15,694 --> 00:18:29,874
Dernièrement, je pense que la loi qui vient de passer, puis c'est zéro politique mon
affaire, c'est juste que j'en parle, c'est quand on te garde à la maison puis qu'on ferme

204
00:18:30,114 --> 00:18:39,554
porte à double tour et on te dit "Là, t'es vraiment pris, tu ne peux plus sortir." T'as
même plus le droit de sortir tellement le fameux conjoint / conjointe est jaloux, t'es

205
00:18:39,554 --> 00:18:41,594
comme pris là-dedans.

206
00:18:43,415 --> 00:18:48,095
Et tu sais, qu'est-ce qu'on dirait à quelqu'un qui est pris dans une relation de couple
toxique ?

207
00:18:48,095 --> 00:18:55,175
Prends tes habits, ne prends même pas ta valise, va dans un refuge, ne dis pas où est-ce
que tu es, protège-toi.

208
00:18:55,175 --> 00:18:57,335
Pourtant, nous, on nous dit de subir.

209
00:18:57,663 --> 00:19:01,503
Puis on nous dit de subir plus et encore plus, puis de l'accepter.

210
00:19:01,503 --> 00:19:03,963
Pourquoi est-ce qu'on mérite d'être traités comme ça?

211
00:19:03,963 --> 00:19:06,003
Je ne le comprends pas.

212
00:19:06,184 --> 00:19:14,684
Fait que, tantôt, tu disais c'est quoi, ton identité, mais tranquillement, à travers 20
ans de pratique, il y a tellement de choses que j'aimais faire que je ne fais plus parce

213
00:19:14,684 --> 00:19:17,884
que je suis trop fatiguée quand je rentre chez nous le soir.

214
00:19:18,424 --> 00:19:21,921
J'ai encore des labos à vérifier ou des notes à faire.

215
00:19:21,921 --> 00:19:24,462
Il y a une garde de plus le week-end.

216
00:19:24,462 --> 00:19:32,829
Il y a des patients de plus qui appellent, que je dois voir en ajout en fin de journée,
fait que je rentre plus tard chez nous, que j'en ai plus d'énergie pour faire les choses

217
00:19:32,829 --> 00:19:34,280
que j'aime.

218
00:19:34,280 --> 00:19:42,648
Finalement, ma seule identité, ça devient l'identité de médecin, puis t'es pris dans cette
espèce de relation toxique, puis tu l'aimes encore, entre guillemets.

219
00:19:42,648 --> 00:19:46,761
Tu dis, ouais, ouais, mais je l'aime encore, je peux pas quitter.

220
00:19:46,761 --> 00:19:49,514
C'est vraiment ça, hein?

221
00:19:49,514 --> 00:19:49,945
Ouais.

222
00:19:49,945 --> 00:20:01,125
On parle de faire le parallèle avec le contrôle coercitif, le gaslighting, de se faire
dire, bien, c'est dans ta tête, tu imagines des choses.

223
00:20:01,465 --> 00:20:05,365
Puis, effectivement, parce qu'on les aime, nos patients.

224
00:20:05,365 --> 00:20:08,425
Moi, je les aime, mes patients, on s'attache.

225
00:20:08,685 --> 00:20:12,645
Tu sais, ça va bientôt faire 8 ans de pratique.

226
00:20:12,645 --> 00:20:16,882
Mais déjà, j'ai des patients que je suis depuis longtemps, je suis convaincu que...

227
00:20:16,882 --> 00:20:24,035
comme médecin de famille, tu en as accompagnés dans plein d'événements de vie.

228
00:20:24,035 --> 00:20:34,760
Non seulement, oui, c'est gratifiant, comme tu dis, on surfe un peu peut-être là-dessus au
début, mais moi, c'est porteur de sens aussi.

229
00:20:34,760 --> 00:20:45,220
C'est ça qui est difficile comme paradoxe parce que ce qui m'épuise le plus, c'est en même
temps une des choses qui me nourrit

230
00:20:45,220 --> 00:20:53,746
le plus, c'est de connecter avec les patients, les familles.

231
00:20:53,746 --> 00:21:03,853
Quand je suis capable de prendre un pas de recul, de m'arrêter et me dire « hey, regarde
comment tu fais un beau métier et qu'on est chanceux, on est privilégié d'avoir cette

232
00:21:03,853 --> 00:21:07,501
relation-là intime avec les gens.

233
00:21:07,501 --> 00:21:08,156
»

234
00:21:08,986 --> 00:21:16,486
Puis après ça, l'épuisement revient, puis la fatigue revient, puis comme tu dis, ça prend,
c'est envahissant.

235
00:21:16,773 --> 00:21:25,273
Oui, puis dernièrement, je parlais à justement, il y a une de mes collègues qui avait lu
le post puis qui est venue me voir dans le corridor en disant, «Es-tu correcte?

236
00:21:25,273 --> 00:21:31,333
Je suis inquiète pour toi.» Au jour le jour, je suis bien.

237
00:21:31,333 --> 00:21:37,453
Quand je suis dans mon bureau one on one avec mes patients, je vais très bien.

238
00:21:37,453 --> 00:21:44,753
J'adore être là, j'adore aider le monde, j'adore le travail intellectuel de trouver la
solution au problème.

239
00:21:44,753 --> 00:21:46,093
J'adore

240
00:21:46,790 --> 00:21:56,053
l'espèce de suivi longitudinal où tu comprends l'histoire de la vie des gens puis tu sais
que tu fais partie de cette histoire-là parce qu'ils te confient plein de choses puis tu

241
00:21:56,053 --> 00:22:04,195
es capable de les aider à des moments critiques où ils viennent te dire des choses en
disant je te fais confiance, je te confie ça, qu'est-ce que je fais avec.

242
00:22:04,195 --> 00:22:15,858
Fait que ça, ça va bien, mais c'est quand tu sors de tout ça et que tu vois le tout, comme
la somme est beaucoup plus grosse que

243
00:22:16,667 --> 00:22:29,104
l'addition de tous ces petits morceaux-là, c'est les formulaires, c'est le «tu dois en
faire plus avec moins», c'est «tu rentres chez vous, t'écoutes la radio puis t'entends des

244
00:22:29,104 --> 00:22:32,376
bêtises sur ta profession».

245
00:22:32,376 --> 00:22:41,301
C'est «tu rentres chez vous puis tes enfants comprennent pas à quel point tu peux être
vidé de ta journée puis que t'as plus rien à donner».

246
00:22:41,301 --> 00:22:50,888
Ça vient souvent avec beaucoup de culpabilité, ce que tu nommes.

247
00:22:50,888 --> 00:23:08,431
Parce que justement des fois j'ai eu l'impression que j'étais même pas en mesure de donner
à mes proches ce qu'ils méritent, tu sais, puis que la qualité de mes relations...

248
00:23:10,194 --> 00:23:11,600
s'est dégradée.

249
00:23:15,366 --> 00:23:16,172
Je suis désolée.

250
00:23:16,172 --> 00:23:17,287
C'est...

251
00:23:17,287 --> 00:23:19,043
veux-tu comprendre une petite pause ?

252
00:23:26,694 --> 00:23:28,825
Je pense que c'est ça le plus difficile au fond.

253
00:23:36,098 --> 00:23:40,897
C'est de ne pas être capable de donner à ceux qui sont le plus important pour nous.

254
00:23:45,078 --> 00:23:46,581
entre autres, nous-mêmes.

255
00:23:50,750 --> 00:24:01,420
C'est vider sa batterie d'empathie, vider sa batterie d'énergie avant de rentrer à la
maison, de ne plus en avoir pour la maison.

256
00:24:09,454 --> 00:24:11,422
Mais ça va quand même bien !

257
00:24:15,723 --> 00:24:22,123
Comme tu dis, il faut penser à nous-mêmes là-dedans.

258
00:24:23,343 --> 00:24:34,203
Je pense que ça prend un sain égoïsme dans le sens que si on n'est pas capable de prendre
soin de nous, on ne sera plus capable de prendre soin des autres autour de nous.

259
00:24:34,666 --> 00:24:39,511
Tu sais, j'appelle ça l'hypocrisie médicale.

260
00:24:39,511 --> 00:24:43,250
Tu sais, on est tellement bon pour donner les bons conseils à nos patients.

261
00:24:43,250 --> 00:24:46,354
Tu sais, on le disait tantôt.

262
00:24:46,354 --> 00:24:50,866
On sait quels conseils donner, on sait techniquement quoi faire.

263
00:24:50,866 --> 00:25:00,190
Mais quand on est dans le tourbillon du travail, quand on est dans le tourbillon de la
profession, ces conseils-là, ils disparaissent, ils sont pas là.

264
00:25:00,772 --> 00:25:08,064
Et quand c'est le temps de vouloir les mettre en place, on n'a plus le temps ni l'énergie
de le faire.

265
00:25:08,064 --> 00:25:11,639
Et c'est ça qui est vraiment dommage.

266
00:25:13,632 --> 00:25:14,531
C'est ça.

267
00:25:15,429 --> 00:25:20,989
Ça me fait penser que quand j'allais moins bien, il y avait des ressources.

268
00:25:20,989 --> 00:25:25,769
Je les connaissais, mais je n'étais pas à mesure de les mobiliser.

269
00:25:27,610 --> 00:25:34,770
Ce n'est pas un problème de connaissances parce qu'on enseigne nous-même à nos patients
comment prendre soin d'eux.

270
00:25:34,770 --> 00:25:36,890
L'enjeu n'est pas là.

271
00:25:36,890 --> 00:25:40,823
Il n'est pas dans l'accessibilité tant que ça aux ressources parce que...

272
00:25:40,823 --> 00:25:42,584
Comme médecin, on est quand privilégié.

273
00:25:42,584 --> 00:25:46,887
On a des bons salaires, on peut se payer de l'aide psychologique.

274
00:25:46,887 --> 00:25:59,156
Des fois, les seules ressources qui nous apparaissent disponibles, on n'est même pas
capable d'aller les chercher parce qu'on n'a plus, comme tu dis, de temps.

275
00:25:59,156 --> 00:26:02,878
On a l'impression qu'on n'a plus de temps et on n'a plus d'énergie.

276
00:26:03,239 --> 00:26:10,545
C'est comme un cercle vicieux, le plus tu es fatigué, le plus tu es épuisé mentalement, le
moins tu es efficace, au fond.

277
00:26:10,545 --> 00:26:20,474
Fait que le plus tout devient laborieux, puis le plus ça prend de temps, puis le moins tu
as de temps pour t'occuper de toi, et le moins tu t'occupes de toi, le plus tu es épuisé,

278
00:26:20,474 --> 00:26:23,087
le plus tu manques d'énergie et de temps.

279
00:26:23,087 --> 00:26:25,494
C'est comme à certains moments, il faut couper ça.

280
00:26:25,494 --> 00:26:27,971
Puis tantôt tu disais « on a des bons…

281
00:26:28,195 --> 00:26:41,711
des bons salaires, on a la possibilité », mais il y a plein de gens autour de moi que
c'est des mamans monoparentales qui ne peuvent pas travailler autant que dans un couple ou

282
00:26:41,711 --> 00:26:48,464
qui ont des enfants à besoins particuliers, qui ne peuvent pas travailler de longues
heures, puis qui n'ont pas...

283
00:26:48,464 --> 00:26:54,457
Les gens ne le savent pas qu'on n'a pas d'assurance, on n'a pas une couverture
d'assurance, on n'a pas...

284
00:26:54,514 --> 00:26:57,055
S'il y a une necessité, on n'a pas ça, on n'a pas ça.

285
00:26:57,055 --> 00:27:00,727
Au fond, c'est tout autofinancé.

286
00:27:00,727 --> 00:27:02,948
Pour certains, ça va bien et c'est génial.

287
00:27:02,948 --> 00:27:04,700
Je ne me plains pas, je ne me compare pas.

288
00:27:04,700 --> 00:27:07,711
Pour d'autres, c'est quand même des enjeux.

289
00:27:07,711 --> 00:27:09,502
Ce n'est pas tout le monde qui roule sur l'or.

290
00:27:09,502 --> 00:27:18,275
Ce n'est pas tout le monde qui est capable de travailler à temps plein et d'avoir les
mêmes ressources.

291
00:27:18,275 --> 00:27:20,126
Souvent, justement, on a cette image.

292
00:27:20,126 --> 00:27:22,519
On parlait du mythe du médecin qui est

293
00:27:22,519 --> 00:27:28,280
le super médecin qui est toujours fait fort, puis qui n'a pas d'émotions, puis qui
fonctionne.

294
00:27:28,280 --> 00:27:31,392
Il y a aussi le...

295
00:27:31,392 --> 00:27:36,663
le mythe du médecin hyper-travaillant qui gagne super bien sa vie, qui peut tout se
permettre dans la vie.

296
00:27:36,663 --> 00:27:38,454
Puis c'est pas vrai pour tout le monde.

297
00:27:38,454 --> 00:27:39,424
Si je peux...

298
00:27:39,424 --> 00:27:48,127
Moi, je le vois autour de moi que moi, je me sens privilégiée, mais j'ai d'autres
collègues qui, pour des raisons de santé ou des enfants à besoins particuliers ou des

299
00:27:48,127 --> 00:27:49,787
drames dans leur famille,

300
00:27:49,807 --> 00:27:54,179
elles sont dans des positions de vulnérabilité aussi.

301
00:27:54,179 --> 00:27:58,101
Et ça aussi, on n'en parle pas beaucoup.

302
00:27:58,101 --> 00:27:59,461
On est aussi des humains.

303
00:27:59,461 --> 00:28:08,615
On vit aussi des séparations, on vit aussi des maladies d'enfants, on vit aussi la
génération sandwich d'être pris entre des parents malades et des enfants qui ont des

304
00:28:08,615 --> 00:28:10,946
besoins.

305
00:28:10,946 --> 00:28:16,638
On ne peut pas être ultra performants tout le temps juste parce qu'on a le titre de
médecin.

306
00:28:17,613 --> 00:28:23,163
On est médecin mais humain puis souvent on a rapidement tendance à l'oublier.

307
00:28:23,163 --> 00:28:24,019
...

308
00:28:26,107 --> 00:28:27,858
Fait que...

309
00:28:28,641 --> 00:28:40,967
Ça fait partie un peu, je trouve, de la culpabilité de demander de l'aide ou de s'avouer
vulnérable parce que, comme tu dis, des fois on entend des choses à la télévision, à la

310
00:28:40,967 --> 00:28:52,032
radio, on lit des choses sur les réseaux sociaux, puis on essaie de se forger une
carapace, mais à un moment donné, quand toi tu sais que t'as donné tout ce que tu avais à

311
00:28:52,032 --> 00:28:55,119
donner et plus, puis que là...

312
00:28:55,119 --> 00:29:04,995
On te dit que tu n'as pas encore assez donné, que tu es paresseux, tu profites du système,
etc.

313
00:29:04,995 --> 00:29:09,837
Ça vient avec la culpabilité de se dire que mes autres collègues aussi sont dans la même
situation.

314
00:29:09,837 --> 00:29:15,101
Si je ralentis, eux vont devoir en faire plus.

315
00:29:15,101 --> 00:29:16,872
C'est moi qui vais se faire traiter de paresseux.

316
00:29:16,872 --> 00:29:19,191
Eux, vont s'épuiser encore plus.

317
00:29:19,191 --> 00:29:20,381
Plus, oui !

318
00:29:20,381 --> 00:29:22,103
Où est la fin de ça?

319
00:29:22,103 --> 00:29:32,542
C'est de la culpabilité par rapport aux patients, c'est de la culpabilité par rapport aux
collègues, c'est de la culpabilité par rapport à nos familles, nos conjoints, etc.

320
00:29:32,542 --> 00:29:38,948
C'est une culpabilité qui commence puis qui n'arrête pas.

321
00:29:38,948 --> 00:29:41,700
Des fois après ça, c'est de la culpabilité envers nous.

322
00:29:41,700 --> 00:29:45,153
Est-ce je prends assez bien soin de moi, de ma santé?

323
00:29:45,153 --> 00:29:49,677
On a plein de collègues qui tombent malades puis...

324
00:29:50,550 --> 00:29:55,883
et tu te dis écoute, cordonnier mal chaussé, tu dis qu'est-ce que tu as fait pour prendre
soin de toi?

325
00:29:55,883 --> 00:29:59,485
Tu avais des symptômes, tu les as négligés, c'est quoi?

326
00:29:59,485 --> 00:30:03,828
Mais c'est juste encore là cette espèce de culpabilité.

327
00:30:03,828 --> 00:30:08,981
On se met des œillères puis on continue, on avance.

328
00:30:08,981 --> 00:30:12,593
Je ne sais pas qu'est-ce que ça va prendre pour changer cette culture-là, sincèrement.

329
00:30:12,593 --> 00:30:16,263
Je pense que ton projet, c'est super beau

330
00:30:16,263 --> 00:30:18,763
pour sensibiliser les gens.

331
00:30:18,763 --> 00:30:30,703
Tu parlais d'avoir des stratégies ou peut-être des pensées sur ce sont quoi les
possibilités pour que les choses aillent mieux.

332
00:30:31,743 --> 00:30:40,363
Des fois, je suis pleine d'espoir, puis j'ai plein d'idées, puis des fois, je suis comme
pleine de désespoir en me disant, on va droit dans le mur, je vois pas comment les choses

333
00:30:40,363 --> 00:30:41,903
pourraient changer.

334
00:30:42,423 --> 00:30:46,115
Je regarde un peu partout dans...

335
00:30:46,115 --> 00:30:55,559
dans le monde, l'épuisement professionnel des travailleurs de la santé, c'est pas juste
ici, c'est partout.

336
00:30:55,559 --> 00:31:01,473
Il y a ce livre que je lis actuellement d'un médecin des États-Unis, puis c'est quelque
chose de...

337
00:31:01,473 --> 00:31:05,995
Ils montraient des statistiques, c'est super prévalent là-bas aussi.

338
00:31:05,995 --> 00:31:13,285
Et puis là-bas, c'est pas nécessairement des systèmes, entre guillemets, publics, c'est
des corporations.

339
00:31:13,285 --> 00:31:18,357
Je regardais dans les nouvelles en France, les médecins se plaignent de la même chose
ailleurs.

340
00:31:18,357 --> 00:31:21,029
C'est comme un espèce de mouvement généralisé.

341
00:31:21,029 --> 00:31:26,922
Tu te poses la question si c'est une expérience commune partout dans le monde.

342
00:31:28,760 --> 00:31:30,040
C'est quoi la solution?

343
00:31:30,040 --> 00:31:33,780
Est-ce que c'est juste comme ça, puis ça va rester comme ça?

344
00:31:33,780 --> 00:31:44,720
Qu'est-ce qu'on peut faire individuellement, puis à notre échelle à nous, à l'échelle du
Québec, puis à l'échelle partout ailleurs pour préserver cette profession, pour préserver

345
00:31:44,720 --> 00:31:46,180
les soignants?

346
00:31:47,000 --> 00:31:48,160
Je ne le sais pas.

347
00:31:48,160 --> 00:31:57,440
Est-ce que toi tu sais s'il y a des endroits dans le monde où les soignants sont comme top
notch, la vie va bien, puis ils pètent la forme, puis ils sont heureux?

348
00:31:57,541 --> 00:32:03,776
je ne peux pas te dire que je suis tombé sur des merveilles d'utopie, malheureusement.

349
00:32:03,776 --> 00:32:10,562
Je pense que tu nommes exactement la réalité que j'appellerais le trauma de soigner.

350
00:32:10,562 --> 00:32:21,182
Ce n'est pas juste les individus, leur résilience individuelle, l'organisation, la
communauté, le système dans lequel on travaille.

351
00:32:21,182 --> 00:32:22,703
C'est juste l'acte...

352
00:32:23,134 --> 00:32:24,394
de soigner, tu sais.

353
00:32:24,394 --> 00:32:28,886
Soigner, c'est donner une partie de soi par définition.

354
00:32:28,886 --> 00:32:41,940
Puis je pense que les personnes qui s'intéressent à ça, comme tu dis, on a des
personnalités qui se rejoignent sur plusieurs aspects et donc probablement des fragilités

355
00:32:41,940 --> 00:32:43,500
similaires aussi.

356
00:32:43,500 --> 00:32:48,421
Je pense qu'il y a plusieurs manières d'approcher ça.

357
00:32:48,421 --> 00:32:50,722
Une de ces façons-là,

358
00:32:50,845 --> 00:32:54,017
qu'on voit souvent, malheureusement, c'est le cynisme.

359
00:32:54,017 --> 00:33:01,703
Puis c'est parfois facile de se laisser contaminer par le cynisme.

360
00:33:01,703 --> 00:33:16,054
J'ai déjà été cynique, j'ai déjà eu des collègues qui ont été cyniques, puis ça contamine
finalement des fois l'esprit du groupe, puis ça contribue souvent à un désengagement.

361
00:33:16,054 --> 00:33:18,385
Puis à un moment donné, quand on est

362
00:33:18,619 --> 00:33:24,331
tous et toutes en mode survie, bien, on se replie sur nous-mêmes.

363
00:33:24,331 --> 00:33:30,702
À un moment donné, il faut se protéger, puis le reste passera à côté.

364
00:33:30,702 --> 00:33:44,526
Je pense que, tu sais, oui, oui, c'est quelque chose qui a l'air d'être très global, mais
je pense que la solution, il faut repartir de la base, c'est-à-dire de nous.

365
00:33:44,526 --> 00:33:47,487
Puis, tu sais, on contrôle ce qu'on peut contrôler.

366
00:33:47,943 --> 00:33:54,007
On se contrôle soi-même, on contrôle nos perceptions des choses.

367
00:33:54,007 --> 00:34:00,550
On ne contrôle pas toujours les situations, on ne contrôle pas les gens autour de nous.

368
00:34:00,550 --> 00:34:06,734
Maintenant, c'est un peu ça ma vision, c'est que j'essaie d'agir sur ce sur quoi j'ai du
pouvoir.

369
00:34:06,734 --> 00:34:15,079
Puis j'ai du pouvoir sur moi-même, j'ai du pouvoir sur la perception que j'ai des
difficultés.

370
00:34:15,441 --> 00:34:23,083
Les difficultés que j'ai traversées, Jean-Marie Lapointe appelait ça les cadeaux mal
emballés de la vie.

371
00:34:23,083 --> 00:34:34,697
Puis je trouve que c'est tellement une belle image parce que là maintenant, je regarde ça
avec le recul puis je me dis, effectivement, ça fait de moi une personne plus résiliente,

372
00:34:34,697 --> 00:34:39,088
plus complète, plus équilibrée.

373
00:34:39,088 --> 00:34:42,561
Je peux pas dire que ça s'est fait sans douleur.

374
00:34:43,568 --> 00:34:48,932
Et à un certain moment, j'étais à une conférence super intéressante.

375
00:34:48,932 --> 00:34:57,099
C'est dans mes années, soins palliatifs, il y avait cet espèce de...

376
00:34:57,099 --> 00:35:02,334
C'est en anglais, ils appellent ça un hospice, mais c'est pas un hospice en français.

377
00:35:02,334 --> 00:35:05,569
C'est comme une maison de soins palliatifs bouddhistes à San Francisco.

378
00:35:05,569 --> 00:35:22,781
Il y avait ce maître bouddhiste qui donnait une conférence sur l'approche, le mot blessing
en anglais et le mot blessure en français avaient la même source étymologique.

379
00:35:22,781 --> 00:35:32,537
Il disait que sans blessure, sans être fragmenté, sans qu'il y ait de craques, qu'il n'y a
pas de lumière qui peut rentrer.

380
00:35:32,537 --> 00:35:35,279
Et il disait que

381
00:35:36,011 --> 00:35:43,038
de recevoir du blessings, donc tout ce qui était de ces dons de la vie, il fallait qu'il y
ait des blessures.

382
00:35:43,038 --> 00:35:52,427
Et moi, je trouvais ça super beau de le voir de cette manière-là, de dire que c'est à
travers ces craques-là que la lumière passe, tu sais.

383
00:35:52,427 --> 00:36:00,214
C'est à travers ces espèces de blessures-là qu'on apprend, qu'on grandit puis qu'on
guérit.

384
00:36:00,551 --> 00:36:01,403
Ouais.

385
00:36:01,688 --> 00:36:06,950
On ne peut pas guérir quand il n'y a pas de blessure.

386
00:36:06,950 --> 00:36:23,134
Je trouve que d'évoluer dans ce domaine-là, nous permet de constater la chance qu'on a de
pouvoir soigner.

387
00:36:23,134 --> 00:36:27,836
C'est ça la dualité, c'est difficile.

388
00:36:27,836 --> 00:36:30,317
Ça vient nous heurter, nous blesser.

389
00:36:30,687 --> 00:36:36,339
Mais en même temps, il y a une raison pour laquelle on continue.

390
00:36:36,339 --> 00:36:39,619
On parlait de sens au début.

391
00:36:39,619 --> 00:36:45,921
Je ramènerais ça peut-être à la spiritualité au sens large du terme.

392
00:36:45,921 --> 00:37:00,165
Puis pour moi, cette spiritualité-là, elle est venue de la connexion, d'être capable de
prendre un moment d'arrêt, de vivre le moment présent,

393
00:37:00,203 --> 00:37:01,189
pour vrai.

394
00:37:01,189 --> 00:37:11,498
Parce que je me faisais parler du moment présent, puis je roulais des yeux, puis là,
c'était un peu trop Kumbaya pour moi.

395
00:37:11,498 --> 00:37:24,683
Mais alors que finalement, quand c'est authentique, quand on est vulnérable, bien, c'est
là que c'est le plus beau, puis ça donne le plus, puis là, ça donne le goût de continuer,

396
00:37:24,683 --> 00:37:27,098
puis ça valide tellement.

397
00:37:27,098 --> 00:37:29,645
Puis je me dis, bien, oui, ça en vaut la peine.

398
00:37:30,610 --> 00:37:39,452
Et ça revient vraiment rejoindre ce que je te disais tantôt, quand je suis avec un patient
one on one dans mon bureau, puis qu'il y a une connexion, puis qu'il y a un échange, puis

399
00:37:39,452 --> 00:37:47,887
que c'est authentique, puis qu'on voit qu'il y a un potentiel d'amélioration, qu'il y a
des choses qui se passent, qu'on...

400
00:37:47,887 --> 00:37:50,734
que mon patient et moi, on voit de l'espoir, tu sais.

401
00:37:50,734 --> 00:37:53,430
On voit une solution, on voit...

402
00:37:53,430 --> 00:37:55,501
À ce moment-là, il n'y en a pas de problème.

403
00:37:55,501 --> 00:37:56,911
Tout est bien, hein?

404
00:37:56,911 --> 00:37:57,822
C'est...

405
00:37:57,822 --> 00:37:58,782
Et c'est là

406
00:37:59,136 --> 00:38:00,616
qui est la beauté de ce qu'on fait.

407
00:38:00,616 --> 00:38:05,396
C'est à ce moment-là qu'il y a la petite magie qui nous donne le goût de continuer.

408
00:38:06,356 --> 00:38:15,296
Et je pense que c'est l'instant présent, c'est d'être présent dans la salle de
consultation, c'est d'être présent puis d'écouter ce que le patient nous dit, d'être

409
00:38:15,296 --> 00:38:18,796
présent puis de penser à comment on peut aider.

410
00:38:18,816 --> 00:38:22,076
C'est vraiment cette présence-là qui fait la différence.

411
00:38:23,316 --> 00:38:27,636
Et je pense que cette présence-là, quand le patient quitte,

412
00:38:29,032 --> 00:38:37,759
c'est comme s'il y avait une petite magie qui disparaissait, parce que tout à coup, cette
présence s'en va, puis tous les petits irritants ressortent.

413
00:38:37,759 --> 00:38:40,372
Le patient est pas là, je dois faire les dossiers.

414
00:38:40,372 --> 00:38:43,795
Le patient est pas là, je dois regarder tous les labos qui rentrent.

415
00:38:43,795 --> 00:38:49,530
Et c'est pas tout aussi évident d'avoir de la présence avec ce genre de tâches-là, tu
sais?

416
00:38:49,530 --> 00:38:51,631
Et, ouais.

417
00:38:51,631 --> 00:38:57,396
Donc, c'est comment cultiver la présence, comment cultiver la magie, même quand on fait
des tâches

418
00:38:57,676 --> 00:39:06,011
répétitives, pas toujours agréables, et compliquées, complexes, et infinies qui se
répètent.

419
00:39:06,011 --> 00:39:09,037
Je pense que c'est...

420
00:39:09,037 --> 00:39:11,100
Comment est-ce qu'on cultive ça, je le sais pas.

421
00:39:11,686 --> 00:39:21,333
L'image que je donne souvent, c'est qu'on parle souvent "des" docteurs, puis "mon"
docteur, ou "les" patients, puis "mon" patient.

422
00:39:21,333 --> 00:39:37,634
L'expérience humaine de connexion d'une personne à une autre, c'est là je pense qu'il y a
le plus de valeur, effectivement, mais c'est essayer de conserver cette valeur-là, cette

423
00:39:37,634 --> 00:39:38,626
énergie-là,

424
00:39:38,626 --> 00:39:40,829
en dehors de cette relation-là.

425
00:39:40,829 --> 00:39:44,323
C'est ça, souvent, qui est difficile.

426
00:39:45,375 --> 00:39:47,916
Je suis tout à fait d'accord, ouais.

427
00:39:48,955 --> 00:39:55,182
Ce qui m'amène un peu à toucher au sujet des solutions.

428
00:39:55,182 --> 00:39:59,727
Toi, qu'est-ce que tu verrais pour commencer à amorcer un changement?

429
00:40:01,912 --> 00:40:03,342
Écoute, c'est...

430
00:40:03,342 --> 00:40:08,592
tu parlais d'un changement qui commence par soi, puis je suis à 1000 % d'accord avec toi.

431
00:40:08,592 --> 00:40:10,492
Moi, je travaille beaucoup.

432
00:40:10,492 --> 00:40:12,952
J'ai beaucoup beaucoup travaillé, pendant la pandémie.

433
00:40:12,952 --> 00:40:14,552
J'ai vécu des moments extrêmement...

434
00:40:14,552 --> 00:40:17,812
Mais pas pendant la pandémie, mais plus après la pandémie.

435
00:40:17,812 --> 00:40:19,292
Des moments extrêmement difficiles.

436
00:40:19,292 --> 00:40:31,518
Puis j'ai pris des grosses décisions de moduler ma pratique pour qu'elle soit à l'image de
ce que je suis comme...

437
00:40:31,518 --> 00:40:40,605
comme personne, pas que ça corresponde pas à mes besoins de manière égocentrique, mais que
je puisse donner le meilleur de moi-même puis de continuer dans cette voie.

438
00:40:40,605 --> 00:40:56,736
Et je pense que si chaque médecin pouvait moduler sa pratique et donner le meilleur de
lui-même, au lieu d'être contraint à exercer certaines pratiques, avoir un certain nombre

439
00:40:56,736 --> 00:40:58,217
de patients, travailler un nombre...

440
00:40:58,217 --> 00:40:59,173
Tu sais, c'est...

441
00:40:59,173 --> 00:41:11,820
c'est si on pouvait apporter des solutions personnalisées et que chacun pouvait, de
manière très créative, offrir les choses qui ont de la valeur ajoutée que lui, comme

442
00:41:11,820 --> 00:41:18,634
humain, peut donner comme valeur ajoutée, il y en aurait beaucoup moins de détresse des
soignants.

443
00:41:18,634 --> 00:41:20,515
On parlait tout à l'heure de coercition.

444
00:41:20,515 --> 00:41:28,499
Je pense qu'on ne peut malheureusement pas changer la manière dont le système de santé est
géré pour l'instant.

445
00:41:29,841 --> 00:41:33,022
Mais si, si...

446
00:41:33,022 --> 00:41:43,097
puis dans un monde utopique, on avait notre mot à dire sur comment on voulait pratiquer,
dans quelles conditions on voulait pratiquer, qu'est-ce qu'on pouvait offrir de meilleur

447
00:41:43,097 --> 00:41:51,851
de nos connaissances, de nos compétences, si on pouvait exercer dans un milieu
géographique, où on était proche de notre réseau de soutien.

448
00:41:51,851 --> 00:41:56,378
Je pense qu'il y aurait des micro poches de bonheur.

449
00:41:56,378 --> 00:41:56,981
Hmm.

450
00:41:56,981 --> 00:42:03,335
Et de même manière que le cynisme est contagieux, moi je crois aussi que le bonheur est
contagieux.

451
00:42:03,335 --> 00:42:06,717
Travailler avec des collègues qui sont heureux, propage le bonheur.

452
00:42:06,717 --> 00:42:17,493
Je dis toujours, moi, dans ma clinique, malgré tout ce qui se passe, mon bonheur c'est mes
patients, mon bonheur c'est, j'appelle ça ma deuxième famille, c'est mes collègues.

453
00:42:17,493 --> 00:42:21,045
Juste les voir, les voir sourire dans le corridor, apporte ça.

454
00:42:21,045 --> 00:42:25,097
Et donc c'est de cultiver ce petit bonheur individuel, puis...

455
00:42:25,316 --> 00:42:31,582
de le passer au prochain, de le passer à notre entourage, à notre environnement.

456
00:42:31,582 --> 00:42:34,434
Ce serait ça les solutions.

457
00:42:34,434 --> 00:42:38,898
De manière plus gérée à grande échelle, ça serait quoi?

458
00:42:38,898 --> 00:42:51,833
Ce serait d'abolir toutes ces espèces de cloisonnements et de restrictions qu'on fait avec
toutes ces lois et toutes ces espèces de contraintes, après contraintes, après

459
00:42:51,833 --> 00:42:52,758
contraintes...

460
00:42:53,498 --> 00:43:04,393
Je pense que ça finirait par s'équilibrer, que les gens travailleraient dans les milieux
qui leur conviendraient, qu'il y aurait plus de fluidité, puis que les gens prendraient...

461
00:43:06,168 --> 00:43:14,059
en charge leurs patients avec beaucoup plus de plaisir ou beaucoup plus de disponibilité
s'ils pouvaient faire ce qu'ils aiment le mieux faire.

462
00:43:14,059 --> 00:43:16,563
En réalité, c'est comme ça que je le vois.

463
00:43:16,563 --> 00:43:25,000
Il y a une solution qui ne vient pas de moi, il y a la solution dans le livre, je t'en
avais parlé, le livre qui s'appelle GAIN.

464
00:43:25,000 --> 00:43:32,206
C'est vraiment fou, je n'ai pas fini le livre, mais vraiment l'acronyme GAIN ou GAIN en
français.

465
00:43:32,206 --> 00:43:38,381
C'est un acronyme de ce médecin-là qui est vraiment très porteur de sens.

466
00:43:38,381 --> 00:43:41,083
Lui, il dit si on veut rester...

467
00:43:42,055 --> 00:43:45,297
bien en dedans, malgré tout ce qui se passe à l'extérieur.

468
00:43:45,297 --> 00:43:48,361
Le G, c'est pour la gratitude.

469
00:43:48,361 --> 00:43:51,163
Le A, c'est pour l'acceptation.

470
00:43:51,163 --> 00:43:52,984
L'acceptation de ce qui est.

471
00:43:52,984 --> 00:43:56,387
Souvent, je dis à mes patients accepter, ça ne veut pas dire approuver.

472
00:43:56,387 --> 00:44:07,124
C'est juste accepter ce qui est pour pouvoir aller de l'avant, puis soit changer ce qu'on
peut ou accepter ce qu'on ne pas changer.

473
00:44:07,124 --> 00:44:09,656
Il parlait de I qui est vraiment

474
00:44:10,042 --> 00:44:11,002
dans l'intention.

475
00:44:11,002 --> 00:44:12,053
C'est quoi ton intention?

476
00:44:12,053 --> 00:44:13,274
Comment est-ce tu commences ta journée?

477
00:44:13,274 --> 00:44:15,625
Est-ce que ton intention c'est d'être bien?

478
00:44:15,625 --> 00:44:17,616
Est-ce que ton intention c'est de faire du bien?

479
00:44:17,616 --> 00:44:19,848
Est-ce que ton intention c'est vraiment cool?

480
00:44:19,848 --> 00:44:22,249
Puis le N, c'est le non-jugement.

481
00:44:22,249 --> 00:44:27,452
Fait que je pense que le cynisme vient aussi beaucoup du jugement.

482
00:44:27,452 --> 00:44:38,528
On est beaucoup dans le jugement de ce qui va pas, de ce qui pourrait être, du patient qui
arrive en retard, de notre collègue qui n'a pas fait ça ou de...

483
00:44:38,759 --> 00:44:43,710
Alors ça serait l'espèce de petite pratique quotidienne qu'on pourrait tous faire pour se
nous sentir mieux.

484
00:44:43,710 --> 00:44:50,954
C'est ce qu'on appelle aussi la cohérence, ce que je suis, ce que je pense, ce que je
dis...

485
00:44:50,954 --> 00:44:52,677
est tout aligné.

486
00:44:52,677 --> 00:44:57,971
Ça rejoint un peu ce que je disais, qu'on contrôle, ce qu'on peut contrôler, puis on se
contrôle soi-même.

487
00:44:57,971 --> 00:45:07,687
Je pense que ce que tu nommé, c'est le genre d'exercice qu'on devrait tous et toutes
prendre l'habitude de faire.

488
00:45:07,776 --> 00:45:13,678
Je dis souvent que la motivation vient après l'action et non pas le contraire.

489
00:45:13,678 --> 00:45:16,149
Des fois, c'est de commencer un comportement.

490
00:45:16,149 --> 00:45:24,151
On commence petit, on commence quelque part et éventuellement, ça contamine et on se sent
mieux.

491
00:45:24,151 --> 00:45:28,063
Donc, on continue, ça nous motive.

492
00:45:28,063 --> 00:45:31,233
C'est une très bonne solution, je pense.

493
00:45:31,233 --> 00:45:37,437
Le problème est multifactoriel, donc la réponse va nécessairement être multifactorielle.

494
00:45:37,437 --> 00:45:49,814
Je ne suis pas naïf qu'effectivement, on ne changera pas notre partenaire de vie toxique
qui est notre système.

495
00:45:49,814 --> 00:45:59,402
Mais pour reprendre cette analogie-là, je pense que de se regrouper entre soignantes,
entre soignants, de partager

496
00:45:59,402 --> 00:46:03,985
cette expérience-là ensemble.

497
00:46:03,985 --> 00:46:09,457
Je pense que ça pourrait aussi faire partie de la solution.

498
00:46:09,457 --> 00:46:13,990
Je ne parle pas de nos syndicats, de nos fédérations.

499
00:46:13,990 --> 00:46:22,094
Je parle en fait de quelque chose qui nous connecte plus finalement sur ce qui est commun
entre tout le monde, c'est-à-dire notre humanité.

500
00:46:22,099 --> 00:46:24,210
Absolument.

501
00:46:24,210 --> 00:46:29,213
Notre humanité et notre vécu partagé.

502
00:46:29,213 --> 00:46:35,956
On a parlé du post et qu'est-ce que ça a généré.

503
00:46:35,956 --> 00:46:42,318
Juste de réaliser que c'est vraiment tout le monde qui partage cette humanité et cette
expérience partagée.

504
00:46:42,318 --> 00:46:43,174
...

505
00:46:46,919 --> 00:46:57,710
Quand on est capable de se connecter, quand on est capable de se donner et de donner aux
autres la compassion tout à coup, on se sent plus léger.

506
00:46:57,710 --> 00:46:58,674
Mmh.

507
00:46:59,172 --> 00:47:04,196
Comme tu dis, la résilience, c'est un peu ça aussi.

508
00:47:04,196 --> 00:47:06,138
Ce n'est pas de la résignation.

509
00:47:06,138 --> 00:47:17,327
C'est d'accepter, de changer ce qu'on peut changer et de percevoir avec gratitude, avec
intention, sans jugement.

510
00:47:17,327 --> 00:47:23,933
Je pense que c'est très beau, effectivement.

511
00:47:23,933 --> 00:47:28,389
Si tu avais cette fameuse baguette magique dont on rêve tous et toutes,

512
00:47:28,389 --> 00:47:31,818
qu'est-ce que tu changerais pour qu'on atteigne ça?

513
00:47:31,818 --> 00:47:35,722
Je pense que la baguette magique ça ferait appel à l'humanité

514
00:47:35,722 --> 00:47:37,643
des preneurs de décision.

515
00:47:38,335 --> 00:47:39,223
...

516
00:47:39,254 --> 00:47:44,479
De réaliser que, on parlait de l'humanité qui nous rejoint.

517
00:47:44,479 --> 00:47:50,916
Ces gens-là un jour vont être malades ou ces gens-là un jour vont avoir des membres de
leur famille qui vont être malades.

518
00:47:50,916 --> 00:48:03,318
Ils vont avoir l'expérience d'être soignés et ils vont avoir des soins de soignants qui
peut-être eux-mêmes sont souffrants et de réaliser qu'ils peuvent

519
00:48:03,898 --> 00:48:10,598
faire partie du soulagement des soignants ou de la souffrance des soignants, en prenant
des décisions.

520
00:48:10,598 --> 00:48:14,649
C'est d'aller au-delà des décisions économiques.

521
00:48:14,649 --> 00:48:30,494
Je comprends qu'il y a un besoin d'un pragmatisme, mais de réaliser que dans un système de
santé malade, les soignants deviennent malades et ont du mal à soigner.

522
00:48:30,494 --> 00:48:31,604
Mmh.

523
00:48:32,105 --> 00:48:42,871
Donc, si j'avais une baguette magique, j'aiderais les décideurs à soigner le système
malade pour que les soignants soient plus en forme pour continuer à soigner.

524
00:48:42,871 --> 00:48:45,423
Je pense que c'est comme ça que je le verrais.

525
00:48:45,423 --> 00:49:00,960
Ce que tu dis me fait penser que quand j'ai été dans la position de la personne soignée,
quand j'ai été un patient, quand j'étais malade, la façon dont j'ai été traité, les mots

526
00:49:00,960 --> 00:49:12,754
qui m'ont été dit, comment je me suis senti, comment j'ai été perçu, autant négativement
que positivement à l'occasion, ça

527
00:49:12,754 --> 00:49:18,349
a construit finalement une nouvelle version du soignant que je suis maintenant.

528
00:49:18,349 --> 00:49:29,379
Effectivement, ça m'a reconnecté à cette humanité-là que j'avais un peu égarée, mais qui
est toujours là.

529
00:49:29,379 --> 00:49:40,128
Je pense que, comme tu dis, de réussir à aller mobiliser cette humanité-là, je pense qu'on
a plus

530
00:49:40,857 --> 00:49:49,098
à gagner, à collaborer, qu'à toujours rester sur des dynamiques de confrontation et de
conflits.

531
00:49:49,556 --> 00:49:53,181
C'est vraiment drôle que tu parles de baguette magique, sais-tu pourquoi?

532
00:49:54,566 --> 00:49:55,422
...

533
00:49:57,982 --> 00:50:01,283
Dans mon cynisme, non.

534
00:50:01,283 --> 00:50:06,174
Moi quand je vis des grosses émotions, il faut que ça passe par un processus un peu
créatif.

535
00:50:06,174 --> 00:50:13,866
Fait que j'écris, mais fais aussi, je fais du design, des choses graphiques puis des trucs
comme ça.

536
00:50:13,866 --> 00:50:20,018
Fait que là j'ai fait un espèce de truc vraiment cute.

537
00:50:20,018 --> 00:50:21,939
Je l'ai porté spécialement pour ça.

538
00:50:21,939 --> 00:50:22,919
Veux-tu le voir?

539
00:50:23,878 --> 00:50:27,805
Ben oui!

540
00:50:27,805 --> 00:50:36,145
Le bas du t-shirt, je ne pourrais pas le montrer si haut que ça, mais ça dit «Médecin, pas
magicien, on ne peut pas faire plus avec moins ».

541
00:50:36,145 --> 00:50:37,045
Ouais.

542
00:50:37,285 --> 00:50:52,165
L'idée, c'est encore là, je pense que quand ça ne va pas, on peut se morfondre, on peut
chialer, on peut critiquer, on peut tomber dans le jugement ou on peut avoir l'intention

543
00:50:52,165 --> 00:50:56,065
de mobiliser les gens, l'intention de les reconnecter, tu sais.

544
00:50:56,261 --> 00:51:11,774
Et je pense que ce genre de joke un peu plate, ça fait penser, ça fait réfléchir les gens,
puis ça les reconnecte au fait qu'eux aussi peuvent pas faire plus avec moins, puis c'est

545
00:51:11,774 --> 00:51:13,095
vraiment ça.

546
00:51:13,095 --> 00:51:15,395
J'en ai pas de baguette magique malheureusement.

547
00:51:15,395 --> 00:51:25,733
Au-delà du message, ça me rejoint la créativité, effectivement, parce que quand on est en
mode créatif, on est en contrôle finalement.

548
00:51:25,733 --> 00:51:37,561
On laisse aller une partie de notre cerveau qui a aussi besoin de s'exprimer et de créer
quelque chose d'original.

549
00:51:37,561 --> 00:51:43,345
Peu importe le médium, je pense que ça peut tout à fait être bénéfique.

550
00:51:43,502 --> 00:51:45,568
Ouais, super.

551
00:51:45,568 --> 00:51:58,631
Mon avant dernière question pour toi, on a plusieurs soignantes, plusieurs soignants qui
écoutent ce balado, des proches, qu'est-ce que tu aimerais leur dire?

552
00:51:58,631 --> 00:52:01,758
De se faire confiance, de s'écouter.

553
00:52:04,187 --> 00:52:16,295
De prendre soin d'eux comme ils prennent soin des autres ou encore mieux, de savoir dire
oui mais surtout de savoir dire non.

554
00:52:16,295 --> 00:52:19,529
Et dans des moments de doute de se rappeler pourquoi ils ont fait ce choix.

555
00:52:19,529 --> 00:52:29,098
Des fois, on perd de vue qu'est-ce qui nous a amené à choisir notre profession, notre
travail, nos collègues, etc.

556
00:52:29,098 --> 00:52:31,623
Et on perd tellement ça de vue qu'on

557
00:52:31,623 --> 00:52:32,663
se sent perdu.

558
00:52:32,663 --> 00:52:38,338
Et puis ma dernière question qui rejoint un peu ce dont on vient de parler.

559
00:52:38,338 --> 00:52:52,210
Si tu pouvais parler à une version de toi-même, début vingtaine, dans notre grande
naïveté, début de carrière, d'étude, qu'est-ce que tu aurais aimé te dire ou qu'est-ce que

560
00:52:52,210 --> 00:52:53,911
tu aurais aimé comprendre avant?

561
00:52:53,911 --> 00:52:55,704
Tu te mettrais en garde de quoi?

562
00:52:55,704 --> 00:53:03,484
Je m'étais écrit un super long texte justement sur ça à un certain moment, c'est comme une
lettre à moi-même quand j'avais 20 ans.

563
00:53:03,884 --> 00:53:05,324
Elle est vraiment longue.

564
00:53:05,504 --> 00:53:13,704
Mais en quelques mots, c'est de réaliser que le doute va toujours être là, peu importe les
choix qu'on fait.

565
00:53:15,256 --> 00:53:25,996
Mais qu'il n'y a jamais de hasard que la voie qu'on prend, c'est la voie qui nous
rapproche de notre essence.

566
00:53:26,636 --> 00:53:30,836
Fait qu'il n'y a pas de ligne droite.

567
00:53:31,076 --> 00:53:34,876
Il y a plein de...

568
00:53:34,876 --> 00:53:40,536
Je dirais, c'est un peu comme un road trip qui est très long.

569
00:53:40,536 --> 00:53:43,616
Des fois, on va à 120 à l'heure, puis des fois...

570
00:53:43,742 --> 00:53:53,739
on arrive à Montréal, puis il y a des cônes oranges, puis la circulation est déviée, puis
des fois on est sur une route à 30, puis il y a des bosses et puis des dos d'ânes, mais on

571
00:53:53,739 --> 00:53:57,802
finit par arriver là où on est censé arriver.

572
00:53:57,802 --> 00:54:08,990
Tu sais, l'objectif de la vie, c'était de me rapprocher de mon essence, puis qu'on a
tellement de doutes, tellement de questionnements, tellement de stress qu'on s'inflige en

573
00:54:08,990 --> 00:54:11,895
se posant la question, est-ce que je fais la bonne affaire, est-ce que

574
00:54:11,895 --> 00:54:14,648
je m'en vais dans la bonne direction?

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00:54:14,648 --> 00:54:18,933
Mais même s'il y a des sorties de route, le trajet peut être un peu plus long, mais on se
retrouve.

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00:54:18,933 --> 00:54:28,642
Je dirais à ma jeune de 20 ans que peu importe les choix que tu fais, tu arriveras à
destination.

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00:54:30,335 --> 00:54:35,792
Qu'elle est super courageuse de juste persévérer puis de foncer puis de faire ce qu'elle
aime.

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00:54:37,334 --> 00:54:50,612
De profiter de la route aussi, d'être capable de ralentir assez pour profiter de ce
chemin-là, de cette route-là pendant qu'on est dedans, parce que mon Dieu que ça passe

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00:54:50,612 --> 00:54:51,362
vite!

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00:54:53,218 --> 00:54:57,619
Des fois, c'est du 120, mais des fois, c'est...

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00:54:57,940 --> 00:55:02,622
Mais... puis des fois, on a le goût, hein, on a le goût d'aller plus vite que ça, on a le
goût de dépasser la limite de

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00:55:02,622 --> 00:55:09,184
vitesse. Mais en même temps, on va arriver à la même destination, tu

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00:55:09,184 --> 00:55:09,704
sais.

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00:55:09,704 --> 00:55:12,965
C'est... Je suis d'accord, profiter de la route à chaque

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00:55:12,965 --> 00:55:13,579
instant.

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00:55:13,579 --> 00:55:14,467
Hmm.

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00:55:15,947 --> 00:55:23,411
Merci énormément pour la très belle discussion.

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00:55:23,411 --> 00:55:26,723
Ça m'a touché.

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00:55:26,723 --> 00:55:33,897
Je suis convaincu que plusieurs personnes vont se reconnaître dans ton témoignage.

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00:55:33,897 --> 00:55:38,259
Je te remercie pour ta générosité et ton authenticité.

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00:55:38,854 --> 00:55:42,266
Je te remercie de m'avoir contactée.

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00:55:42,266 --> 00:55:46,883
On ne se serait jamais vraiment rencontré ou parlé si tu l'avais pas fait.

593
00:55:46,883 --> 00:55:57,316
Je te remercie de ton invitation et de tes questions qui m'ont fait réfléchir à des choses
que je n'aurais peut-être pas spontanément pensé ou réfléchi.

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00:55:57,316 --> 00:55:59,488
Merci pour ton invitation, j'apprécie.

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00:55:59,647 --> 00:56:03,611
Avec plaisir, puis je suis certain qu'on aura l'occasion de se reparler.

596
00:56:04,613 --> 00:56:05,601
À bientôt.

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00:56:05,601 --> 00:56:06,453
À une prochaine!

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00:56:06,453 --> 00:56:07,203
Bye bye!