1
00:00:05,210 --> 00:00:08,990
Velkommen til Sidelinja, podcasten for politisk hjemløse.

2
00:00:09,450 --> 00:00:10,470
Og folk som lurer på hvor det ble

3
00:00:10,470 --> 00:00:10,810
av pengene.

4
00:00:12,190 --> 00:00:14,410
Og folk som kunne trengt de pengene.

5
00:00:26,170 --> 00:00:28,910
Rundt bordet i dag Trond Sørensen, Arne Eidshagen

6
00:00:28,910 --> 00:00:30,630
og meg selv, Vegard Nøtnæs.

7
00:00:36,470 --> 00:00:39,350
Ja, hvor ble det av de pengene, økonom Arne?

8
00:00:39,670 --> 00:00:42,190
Ja, de fikk vi i hvert fall begynt

9
00:00:42,190 --> 00:00:44,730
å gå på, men vi får kanskje fortelle

10
00:00:44,730 --> 00:00:45,790
konteksten.

11
00:00:46,050 --> 00:00:48,290
Nå har vi vel alle her fått med

12
00:00:48,290 --> 00:00:50,950
oss en ny dokumentar som er publisert på

13
00:00:50,950 --> 00:00:53,690
YouTube og flere andre plattformer.

14
00:00:53,770 --> 00:00:56,830
Ja, altså, jeg har "Skin in the Game"

15
00:00:56,830 --> 00:00:58,750
her, for jeg sponset den med en fem hundre

16
00:00:58,750 --> 00:00:59,750
-lapp eller noe sånt.

17
00:00:59,870 --> 00:01:00,510
Jeg husker ikke hvor mye det var.

18
00:01:00,550 --> 00:01:01,730
Nei, jeg ga også noen penger til den.

19
00:01:01,730 --> 00:01:04,450
Det er jo faktisk litt kult at du

20
00:01:04,450 --> 00:01:10,350
kan få den typen crowdfunding for kulturprosjekter som

21
00:01:10,350 --> 00:01:11,630
dokumentarfilmer.

22
00:01:11,650 --> 00:01:12,690
Nei, det er ikke noe nytt i det

23
00:01:12,690 --> 00:01:13,290
hele tatt, Arne.

24
00:01:13,370 --> 00:01:14,830
Vi betaler alle for NRK.

25
00:01:15,090 --> 00:01:16,010
Nei, det har du rett i.

26
00:01:17,890 --> 00:01:18,290
Sant nok.

27
00:01:18,910 --> 00:01:22,190
Men altså, temaet er hvor ble det av pengene.

28
00:01:22,550 --> 00:01:22,830
Det er det.

29
00:01:23,010 --> 00:01:27,330
Og det er vel tittelen på denne dokumentarfilmen.

30
00:01:27,630 --> 00:01:28,690
Det er det.

31
00:01:29,950 --> 00:01:33,290
Den er jo, jeg synes den er bra.

32
00:01:33,810 --> 00:01:36,150
Den er nok ikke en film for politiske

33
00:01:36,150 --> 00:01:37,970
nerder som det som sitter rundt bordet

34
00:01:37,970 --> 00:01:39,790
her, for det er jo ingen ting der som

35
00:01:39,790 --> 00:01:43,650
overrasker oss, og vi kunne sikkert utbrodert idioterne

36
00:01:43,650 --> 00:01:46,310
på hvert enkelt felt i mye større grad.

37
00:01:47,370 --> 00:01:48,330
Hva heter det?

38
00:01:50,810 --> 00:01:51,690
Sindre Wiig Nordby.

39
00:01:51,930 --> 00:01:53,870
Ikke han andre Sindre, men Sindre Wiig Nordby.

40
00:01:53,970 --> 00:01:54,490
Der har vi det.

41
00:01:55,110 --> 00:01:58,650
Jo, nei, det går ikke så kjempe i

42
00:01:58,650 --> 00:01:58,950
dybden.

43
00:01:59,070 --> 00:02:01,470
Det er et overblikk, og det er et

44
00:02:01,470 --> 00:02:03,110
narrativ, som man gjerne sier.

45
00:02:03,530 --> 00:02:06,350
Han forteller en historie, og den er morsomt

46
00:02:06,350 --> 00:02:07,970
fortalt, og den er laget for et bredt

47
00:02:07,970 --> 00:02:08,370
publikum.

48
00:02:09,110 --> 00:02:13,410
Og den kommer ut fire uker før valget.

49
00:02:13,830 --> 00:02:15,150
Han har et uttalt mål.

50
00:02:15,390 --> 00:02:18,890
Han skal ha dette til å bli topprioritet

51
00:02:18,890 --> 00:02:19,470
i valgkampen.

52
00:02:20,270 --> 00:02:22,310
Ja, han vil forandre politikken.

53
00:02:22,310 --> 00:02:23,870
Han er fortsatt der.

54
00:02:24,090 --> 00:02:25,150
Han er ikke sånn som oss, som vil

55
00:02:25,150 --> 00:02:27,590
ha alle stortingspartiene til null prosent oppslutning.

56
00:02:28,250 --> 00:02:30,950
Nei, han er veldig optimistisk ennå.

57
00:02:32,310 --> 00:02:35,830
Mitt umiddelbare inntrykk var at det var en

58
00:02:35,830 --> 00:02:37,770
artig liten filmsnipp.

59
00:02:39,050 --> 00:02:41,090
Det syntes jo at det var et lavbudsjett,

60
00:02:41,170 --> 00:02:42,950
og det synes jeg er greit.

61
00:02:43,270 --> 00:02:45,370
Jeg synes kvaliteten på det de gjør blir

62
00:02:45,370 --> 00:02:45,970
bra.

63
00:02:45,970 --> 00:02:50,150
Ja, de har ikke brukt sykt mye penger

64
00:02:50,150 --> 00:02:52,230
på effekter, og på masse dillydall.

65
00:02:52,530 --> 00:02:55,030
Men de har klart å sette sammen en

66
00:02:55,030 --> 00:02:58,370
film som likevel virker profesjonelt sammensatt.

67
00:02:58,570 --> 00:03:02,230
Ja, og de drar inn folk som Jonas

68
00:03:02,230 --> 00:03:06,090
Kristiansen Nøland, om kjernekraft og valgene som det

69
00:03:06,090 --> 00:03:08,210
står i, og de forteller en veldig tydelig

70
00:03:08,210 --> 00:03:12,150
historie, kanskje spesielt på det med utenlandskabler og

71
00:03:12,150 --> 00:03:16,130
strømpriser og sånn, hvor egentlig historiefortellingen er helt

72
00:03:16,130 --> 00:03:16,690
direkte.

73
00:03:17,290 --> 00:03:19,650
Dette har de gjort for å gjøre vindmøller

74
00:03:19,650 --> 00:03:20,050
lønnsomme.

75
00:03:20,730 --> 00:03:23,430
Og det er kanskje et hakk videre enn

76
00:03:23,430 --> 00:03:24,610
den offentlige debatten for øvrig.

77
00:03:24,990 --> 00:03:25,450
Ja, det er sant.

78
00:03:26,370 --> 00:03:29,250
Jeg tenker litt sånn at, akkurat på dette

79
00:03:29,250 --> 00:03:31,370
med strømprisene, så synes jeg kanskje han var

80
00:03:31,370 --> 00:03:32,890
litt hengt opp i fortiden.

81
00:03:33,210 --> 00:03:35,150
For jeg tenker liksom sånn, nå ligger jo

82
00:03:35,150 --> 00:03:36,490
strømprisene i Norgesprisen.

83
00:03:37,110 --> 00:03:40,150
Så jeg tenkte kanskje at jeg ville vinklet

84
00:03:40,150 --> 00:03:41,470
det litt annerledes, hvis det var jeg som

85
00:03:41,470 --> 00:03:41,930
hadde laget filmen.

86
00:03:42,010 --> 00:03:43,490
Nå er jo ikke det, så det spiller

87
00:03:43,490 --> 00:03:44,370
jo på en måte ikke noen rolle.

88
00:03:44,550 --> 00:03:45,610
Og så er det noe med at historien

89
00:03:45,610 --> 00:03:46,970
går veldig fort, så hvis du skal spille

90
00:03:46,970 --> 00:03:49,050
inn en dokumentar og bruke et år på det,

91
00:03:49,150 --> 00:03:50,850
og være oppdatert på siste nytt, så tror

92
00:03:50,850 --> 00:03:52,110
jeg at du skal få et problem.

93
00:03:52,490 --> 00:03:52,910
Det stemmer.

94
00:03:53,630 --> 00:03:55,710
Men så grunnleggende sett da, og selv om

95
00:03:55,710 --> 00:03:59,770
jeg synes temaene var uhyre viktige, han kunne

96
00:03:59,770 --> 00:04:00,810
vært mer slagkraftig altså.

97
00:04:01,650 --> 00:04:02,390
Ja, det synes jeg også.

98
00:04:02,890 --> 00:04:04,290
Jeg synes kanskje noe av det som blir

99
00:04:04,290 --> 00:04:07,330
mest slagkraftig sånn synlig, det er faktisk vår

100
00:04:07,330 --> 00:04:09,890
gode venn, Sløseriombudsmannen Are Søberg.

101
00:04:09,890 --> 00:04:11,330
Ja, han gjør en veldig god figur.

102
00:04:11,530 --> 00:04:14,010
Han gjør en veldig god figur, ikke bare

103
00:04:14,010 --> 00:04:17,970
som kopien fra Matrix, men også når han

104
00:04:17,970 --> 00:04:22,250
legger disse gullmyntene på bordet, og demonstrerer hvor

105
00:04:22,250 --> 00:04:24,130
mye penger det forsvinner ut på, hvor mye

106
00:04:24,130 --> 00:04:26,210
forskjellig det er, og som er tydelig dårlig

107
00:04:26,210 --> 00:04:26,650
prioritering.

108
00:04:28,810 --> 00:04:32,010
Og dette er jo, Minerva har, jeg vet

109
00:04:32,010 --> 00:04:33,850
ikke om det er i samarbeid med Norge,

110
00:04:33,990 --> 00:04:35,770
eller om det er på eget initiativ, men

111
00:04:35,770 --> 00:04:38,770
de har jo faktisk faktasjekket hele greia, og

112
00:04:38,770 --> 00:04:40,510
de gir stor karakter på alle punkter.

113
00:04:41,790 --> 00:04:46,110
Og det er jo fint å kvele den

114
00:04:46,110 --> 00:04:48,170
innsigelsen med en gang, for ellers hadde det

115
00:04:48,170 --> 00:04:50,850
kommet ramlene inn med, nå må man på

116
00:04:50,850 --> 00:04:54,170
en måte motsige en relativt grundig Minerva-artikkel

117
00:04:54,170 --> 00:04:55,730
for å gå i rette med denne filmen.

118
00:04:56,030 --> 00:04:58,810
Og det gjorde de jo før premieren også.

119
00:04:59,690 --> 00:05:02,570
De skrev at vi har faktasjekket denne filmen,

120
00:05:02,730 --> 00:05:03,850
og det hadde de gjort så lenge før,

121
00:05:03,970 --> 00:05:05,850
at det står jo i innledningen på filmen,

122
00:05:05,850 --> 00:05:06,250
når den starter.

123
00:05:06,690 --> 00:05:08,250
Dette har blitt faktasjekket av Minerva.

124
00:05:08,890 --> 00:05:10,330
Ja, for den er rykende fersk, ikke sant,

125
00:05:10,390 --> 00:05:12,810
når den ble lagt ut denne helga, så

126
00:05:12,810 --> 00:05:13,290
vidt jeg vet.

127
00:05:13,430 --> 00:05:14,890
Den ble lagt ut i går.

128
00:05:15,130 --> 00:05:15,790
Ja, kan man si.

129
00:05:17,150 --> 00:05:19,770
Hvis jeg skal fortsette å mase litt på

130
00:05:19,770 --> 00:05:22,690
Øvland, det jeg opplever som litt manglende slagkraft,

131
00:05:23,090 --> 00:05:24,850
så kan du si det at han er

132
00:05:24,850 --> 00:05:26,710
jo litt sånn, han lar jo på en

133
00:05:26,710 --> 00:05:30,390
måte stortingsparti-politikerne slippe til å si ting

134
00:05:30,390 --> 00:05:33,070
som i og for seg høres veldig fornuftig

135
00:05:33,070 --> 00:05:33,730
og greit ut der.

136
00:05:35,070 --> 00:05:37,450
Hvor han kanskje med fordel kunne konfrontert dem

137
00:05:37,450 --> 00:05:38,890
litt hardere.

138
00:05:39,210 --> 00:05:40,370
Da må jeg i retthet si at han

139
00:05:40,370 --> 00:05:42,750
snakker jo en del med sånn ungdomspolitikere, fra

140
00:05:42,750 --> 00:05:45,490
Unge Venstre, Unge Høire og FpU.

141
00:05:45,690 --> 00:05:47,410
Han har også snakket med Valle, for eksempel.

142
00:05:48,130 --> 00:05:49,670
Så lar han dem holde på.

143
00:05:50,070 --> 00:05:52,290
De har jo lært narrativet.

144
00:05:52,510 --> 00:05:55,710
De sier jo ting som lyder fornuftig, men

145
00:05:55,710 --> 00:05:58,530
også en del av oss har jo levd

146
00:05:58,530 --> 00:06:01,790
en stund og vet at det er mulig

147
00:06:01,790 --> 00:06:04,050
at disse ungdomspolitikerne, at de på en måte

148
00:06:04,050 --> 00:06:07,630
fortsatt er unge og entusiastiske, men de kommer

149
00:06:07,630 --> 00:06:08,770
jo til å bli en del av systemet.

150
00:06:09,190 --> 00:06:10,930
Vi vet jo at det som skal til

151
00:06:10,930 --> 00:06:12,310
er jo hva du stemmer på et av

152
00:06:12,310 --> 00:06:12,830
de partiene.

153
00:06:13,090 --> 00:06:15,010
Det som skal til er jo en skikkelig

154
00:06:15,010 --> 00:06:17,410
motorslide og gir meg en veldig mye liese.

155
00:06:19,030 --> 00:06:21,670
Så en skikkelig opprydning er jo det som

156
00:06:21,670 --> 00:06:24,290
skal til og det er det jeg mener

157
00:06:24,290 --> 00:06:25,910
med å mangle slagkraften.

158
00:06:26,230 --> 00:06:27,750
Men det er en ting som du tar

159
00:06:27,750 --> 00:06:29,990
til gode for opprydningen, det er jo antall

160
00:06:29,990 --> 00:06:30,930
lover og forskrifter.

161
00:06:30,930 --> 00:06:35,270
Det blir det gjort et poeng av ganske

162
00:06:35,270 --> 00:06:37,750
grundig, at det er altfor mye av

163
00:06:37,750 --> 00:06:41,450
det, og det hindrer bare folk å

164
00:06:41,450 --> 00:06:42,050
gjøre ting.

165
00:06:42,550 --> 00:06:43,930
Det er morsomt at du får dratt med

166
00:06:43,930 --> 00:06:45,630
deg Mímir Kristjánsson på at dette er et

167
00:06:45,630 --> 00:06:46,310
kjempeproblem.

168
00:06:48,890 --> 00:06:50,830
Hva skal du med FpU og Høire?

169
00:06:51,110 --> 00:06:54,390
Når du hører Mímirs uttalelser fra kontoret der,

170
00:06:54,530 --> 00:06:56,190
så er han oppriktig bekymret.

171
00:06:58,190 --> 00:07:01,730
Dette er litt sånn Mimir og Velle i

172
00:07:01,730 --> 00:07:03,730
hvert sitt ytterpunkt i norsk politikk.

173
00:07:03,870 --> 00:07:06,230
Jeg er enig om problemet her, og så

174
00:07:06,230 --> 00:07:07,530
har jeg ingen tro på at noen kommer

175
00:07:07,530 --> 00:07:08,270
til å rydde opp i det.

176
00:07:09,890 --> 00:07:11,650
Jeg har mindre tro på Velle enn på

177
00:07:11,650 --> 00:07:11,950
Mimir.

178
00:07:12,430 --> 00:07:16,930
Ja, det er personlig preferanse for hva man

179
00:07:16,930 --> 00:07:17,370
tenker om Velle.

180
00:07:19,030 --> 00:07:22,470
Jeg er helt enig, det som er rødt,

181
00:07:22,630 --> 00:07:24,750
en ting er at de er dustete kommunister.

182
00:07:24,750 --> 00:07:27,890
Når det kommer til masse praktiske ting, så

183
00:07:27,890 --> 00:07:29,470
tenker de av og til fornuftig på det

184
00:07:29,470 --> 00:07:29,650
også.

185
00:07:30,030 --> 00:07:32,750
Ja, og så vil jeg si at vesensforskjellen

186
00:07:32,750 --> 00:07:35,750
mellom Mimir og Velle er at Mimir er

187
00:07:35,750 --> 00:07:37,030
en fyr som tør å gå imot sitt

188
00:07:37,030 --> 00:07:37,490
eget parti.

189
00:07:38,230 --> 00:07:41,910
Velle er en fyr som er bare absorbert

190
00:07:41,910 --> 00:07:43,710
av systemet i sitt eget parti.

191
00:07:44,190 --> 00:07:46,890
Det viser jo at nå blir han voksenpolitiker

192
00:07:46,890 --> 00:07:49,230
og har plutselig snudd 180 grader i ruspolitikken,

193
00:07:49,550 --> 00:07:50,570
og er en fyr som ikke møter opp

194
00:07:50,570 --> 00:07:51,890
på jobb når han blir valgt til noe.

195
00:07:53,710 --> 00:07:54,650
Fuck that shit.

196
00:07:55,350 --> 00:07:56,810
Det som er greia med Velle er at

197
00:07:56,810 --> 00:07:58,190
han har snudd opp og endt opp i

198
00:07:58,190 --> 00:08:00,210
voksenpolitikken, men han har på ingen måte blitt

199
00:08:00,210 --> 00:08:00,550
voksen.

200
00:08:01,230 --> 00:08:02,750
Ja, noe sånt, ikke sant?

201
00:08:03,210 --> 00:08:06,570
Men den respekten det står av Mimir, og

202
00:08:06,570 --> 00:08:08,710
igjen, vi snakket om det før sendingen, ville

203
00:08:08,710 --> 00:08:12,790
Mimir vært misfornøyd med dekningen vi har gitt

204
00:08:12,790 --> 00:08:13,970
ham på denne podcasten.

205
00:08:14,530 --> 00:08:16,150
Jeg tror det er ingen vi har skrytt

206
00:08:16,150 --> 00:08:18,230
ut mer av enn Mimir, til tross for

207
00:08:18,230 --> 00:08:19,770
å være dypt uenige med mannen politisk.

208
00:08:19,770 --> 00:08:21,110
Vi er mer uenige med ham enn med

209
00:08:21,110 --> 00:08:23,950
alle andre likevel, så kommer han bedre unna

210
00:08:23,950 --> 00:08:24,090
her.

211
00:08:24,430 --> 00:08:26,610
Fordi han i en veldig stor grad er

212
00:08:26,610 --> 00:08:29,630
et ærlig menneske, som tør å snakke om

213
00:08:29,630 --> 00:08:31,150
ting, selv om det går mot eget parti,

214
00:08:31,350 --> 00:08:33,030
eller mot narrativet, eller mot PK.

215
00:08:33,549 --> 00:08:35,690
Han bruker hodet i stedet for å liste

216
00:08:35,690 --> 00:08:37,950
opp sånne ting som de har øvd inn.

217
00:08:38,750 --> 00:08:39,929
Det er en ting som slår meg, jeg

218
00:08:39,929 --> 00:08:41,750
vet ikke om dere har den følelsen, men

219
00:08:41,750 --> 00:08:46,470
ofte når det kommer nye unge politikere inn

220
00:08:46,470 --> 00:08:49,210
i politikken, så har de ofte en litt

221
00:08:49,210 --> 00:08:50,590
negativ følelse mot dem.

222
00:08:51,390 --> 00:08:53,830
Ofte er de veldig flinke, de har lært

223
00:08:53,830 --> 00:08:56,970
seg alle talepunktene, så de kommer på skjermen

224
00:08:56,970 --> 00:08:57,930
og lister opp noen talepunkter.

225
00:08:59,950 --> 00:09:02,630
Det gjør at de føles litt uærlige.

226
00:09:03,110 --> 00:09:04,550
De står bare og lister opp noe de

227
00:09:04,550 --> 00:09:05,150
har blitt fortalt.

228
00:09:05,470 --> 00:09:06,490
Men Mimir er jo ikke sånn.

229
00:09:07,170 --> 00:09:09,290
Han er jo en fyr som virker som

230
00:09:09,290 --> 00:09:10,190
om han har tenkt igjennom ting.

231
00:09:11,270 --> 00:09:12,770
Han har kanskje ikke tenkt på samme måte

232
00:09:12,770 --> 00:09:14,970
som vi har gjort alltid, men tenkt igjennom,

233
00:09:15,070 --> 00:09:15,690
og det er en bra ting.

234
00:09:15,690 --> 00:09:16,570
Ja, det er det.

235
00:09:16,830 --> 00:09:20,290
Det er ikke like forutsigbart som alle andre.

236
00:09:21,430 --> 00:09:23,690
Simen Velle, kan du...

237
00:09:24,350 --> 00:09:26,810
Du kunne programmert en chatbot til å være

238
00:09:26,810 --> 00:09:27,610
Simen Velle, ikke sant?

239
00:09:27,770 --> 00:09:29,310
Hvis du bare hadde lastet alt med FrPs

240
00:09:29,310 --> 00:09:33,250
program, og fokusområder, og siste ukers nyhetssaker.

241
00:09:33,470 --> 00:09:36,010
Men det Velle er god på, det er

242
00:09:36,010 --> 00:09:39,370
å fremstå veldig emosjonell når han snakker om

243
00:09:39,370 --> 00:09:39,770
politikk.

244
00:09:40,510 --> 00:09:41,550
Han appellerer.

245
00:09:41,550 --> 00:09:45,230
Jeg føler at han er veldig artikulert på

246
00:09:45,230 --> 00:09:47,570
måten han snakker på, og så videre.

247
00:09:47,750 --> 00:09:48,550
Det appellerer ikke veldig.

248
00:09:48,770 --> 00:09:50,310
Det er en følelsesappell, da.

249
00:09:51,470 --> 00:09:52,510
Mer enn noe annet.

250
00:09:52,630 --> 00:09:54,050
Og så er det hengt på et eller

251
00:09:54,050 --> 00:09:54,150
annet.

252
00:09:54,270 --> 00:09:56,070
Men jeg tror kanskje det er det som

253
00:09:56,070 --> 00:09:57,490
har gjort suksessen hans, på en måte.

254
00:09:58,330 --> 00:10:00,490
Appellformen patos, som alle elever på skolen lærer

255
00:10:00,490 --> 00:10:01,270
om i våre dager.

256
00:10:01,550 --> 00:10:01,690
Ja.

257
00:10:03,250 --> 00:10:05,990
Det er vel det vi irriterer oss over

258
00:10:06,050 --> 00:10:08,850
også med politikken, at den er overfladisk og

259
00:10:08,850 --> 00:10:11,010
uærlig, og at det er det som

260
00:10:11,010 --> 00:10:11,650
skårer godt.

261
00:10:13,050 --> 00:10:15,790
Men det er kanskje også parallelt til hva

262
00:10:15,790 --> 00:10:17,450
vi savner med den dokumentaren, da.

263
00:10:18,250 --> 00:10:20,590
Den er jo helt klart en appell til

264
00:10:20,590 --> 00:10:21,790
middelvelgeren.

265
00:10:22,070 --> 00:10:23,530
Og det er sannsynligvis det du må gjøre

266
00:10:23,530 --> 00:10:24,170
for å nå ut.

267
00:10:24,770 --> 00:10:27,130
Så den er ganske overfladisk på disse ulike

268
00:10:27,130 --> 00:10:28,110
tingene den tar opp.

269
00:10:28,530 --> 00:10:31,490
Den går ikke i dybden på noe

270
00:10:31,490 --> 00:10:32,070
ordentlig.

271
00:10:33,190 --> 00:10:35,010
Men den forteller vel den historien som må

272
00:10:35,010 --> 00:10:37,630
fortelles for å få dette fokuset i valgkamp.

273
00:10:37,630 --> 00:10:39,490
Og så er det som bekymrer meg, at

274
00:10:39,490 --> 00:10:44,390
hvis dette lykkes, så betyr det at Høire

275
00:10:44,390 --> 00:10:45,950
og Arbeiderpartiet begynner å kappes om å

276
00:10:45,950 --> 00:10:49,550
skulle kutte offentlige utgifter eller lov og reguleringer eller et

277
00:10:49,550 --> 00:10:50,110
eller annet sånt nå.

278
00:10:50,330 --> 00:10:51,270
Og det hadde jo vært bra, det.

279
00:10:51,690 --> 00:10:54,130
Men det er virkelig ikke de folka jeg

280
00:10:54,130 --> 00:10:55,170
vil ha in charge.

281
00:10:56,530 --> 00:10:59,290
Det tror jeg har vært en del av

282
00:10:59,290 --> 00:11:01,470
Høire-retorikken siden i hvert fall siden 80-

283
00:11:01,470 --> 00:11:03,630
tallet, sikkert før det, men så lenge jeg

284
00:11:03,630 --> 00:11:04,510
har fulgt med i politikk.

285
00:11:04,510 --> 00:11:09,570
At man skal kutte loveregler og reguleringer

286
00:11:09,570 --> 00:11:12,490
og sånne ting, så skjer det jo ikke,

287
00:11:12,630 --> 00:11:12,730
det.

288
00:11:12,930 --> 00:11:15,090
Det har jo vært mange stortingsvalg, det har

289
00:11:15,090 --> 00:11:16,050
bare aldri skjedd.

290
00:11:17,270 --> 00:11:20,690
Jeg tenker, uten å skulle gi Trump noe

291
00:11:20,690 --> 00:11:22,930
credit i særlig grad, men han gjorde én

292
00:11:22,930 --> 00:11:24,550
ting ganske bra i sin forrige periode.

293
00:11:24,850 --> 00:11:26,690
Det var å si at for hver ny

294
00:11:26,690 --> 00:11:28,110
regulering som er innført, så må du fjerne

295
00:11:28,110 --> 00:11:28,290
to.

296
00:11:29,410 --> 00:11:31,570
Du må ha en eller annen mekanisme

297
00:11:31,570 --> 00:11:33,490
som tvinger det frem.

298
00:11:33,490 --> 00:11:35,570
Nytten er sånn, kan noen lete etter

299
00:11:35,570 --> 00:11:37,010
noe og se om noen klarer å finne

300
00:11:37,010 --> 00:11:37,230
noe?

301
00:11:37,850 --> 00:11:39,430
Og så gir du den beskjeden til noen

302
00:11:39,430 --> 00:11:41,190
som er egentlig litt uinteressert i å gjøre

303
00:11:41,190 --> 00:11:44,310
akkurat det, fordi det er ikke ditt

304
00:11:44,310 --> 00:11:44,970
interessefelt.

305
00:11:45,310 --> 00:11:46,090
Det virker ikke.

306
00:11:46,290 --> 00:11:48,290
Du må lage, du må gjøre det på

307
00:11:48,290 --> 00:11:49,790
en måte som tvinger det frem.

308
00:11:49,890 --> 00:11:50,870
Det er nytten av sånn.

309
00:11:51,430 --> 00:11:54,570
Det er litt snodig hvordan politikere i veldig

310
00:11:54,570 --> 00:11:56,170
stor grad er glad i å bruke tvang

311
00:11:56,170 --> 00:11:59,110
mot sin befolkning, men når byråkratene skal prøve

312
00:11:59,110 --> 00:12:00,270
å ledes til å gjøre noe, så er

313
00:12:00,270 --> 00:12:02,450
det bare sånn, men kan du ikke være

314
00:12:02,450 --> 00:12:03,170
så snill da?

315
00:12:03,170 --> 00:12:05,010
Kan ikke dere begynne å

316
00:12:05,010 --> 00:12:06,710
slippe farten ned på skjermen?

317
00:12:06,930 --> 00:12:09,270
Har dere kunnet ha lyst til å gjøre

318
00:12:09,270 --> 00:12:11,390
en liten innsats med dette?

319
00:12:11,650 --> 00:12:12,630
Ikke dette, men ok.

320
00:12:13,970 --> 00:12:15,550
Men det du sikter på her sånn, det

321
00:12:15,550 --> 00:12:20,050
er jo Hans-Jørgen Blomseth, forenklingsgeneralen, som jo

322
00:12:20,050 --> 00:12:21,630
forteller denne historien i stor grad.

323
00:12:21,950 --> 00:12:25,150
Har forsøkt å få til ting, møter så

324
00:12:25,150 --> 00:12:27,130
mye motstand i systemet at du bare gir

325
00:12:27,130 --> 00:12:27,390
opp til slutt.

326
00:12:27,490 --> 00:12:29,450
Ja, men det er jo akkurat det som

327
00:12:29,450 --> 00:12:29,690
er greia.

328
00:12:29,810 --> 00:12:32,790
Så her trenger du en motorslag som kutter

329
00:12:32,790 --> 00:12:36,130
bort det daukjøttet som alle de lovende reglene

330
00:12:36,130 --> 00:12:36,910
representerer.

331
00:12:37,210 --> 00:12:43,090
Jeg hørte jo på moderniseringsministeren i Argentina legge

332
00:12:43,090 --> 00:12:45,070
ut om hvordan de hadde gjort ting da

333
00:12:45,070 --> 00:12:48,550
Milei overtok presidentskapet der nede, og det var

334
00:12:48,550 --> 00:12:50,690
jo sånn at allerede et par år i forveien

335
00:12:50,690 --> 00:12:53,510
hadde de begynt å ta inputs fra folk

336
00:12:53,510 --> 00:12:55,830
og fra næringsliv og sagt ja, hvilke lover

337
00:12:55,830 --> 00:12:56,430
vil du ha bort?

338
00:12:56,590 --> 00:12:57,610
Hvilke lover vil du ha endret?

339
00:12:58,510 --> 00:13:00,390
Siden dette var så mye, så krev det

340
00:13:00,390 --> 00:13:02,670
at du må enten si bort, eller du

341
00:13:02,670 --> 00:13:05,090
må skrive et forslag til en ny lovtekst.

342
00:13:05,270 --> 00:13:07,270
Så kom det med en sånn svær bunke

343
00:13:07,270 --> 00:13:08,590
med endringsforslag.

344
00:13:09,110 --> 00:13:10,990
Du må i rett og slett dra litt

345
00:13:10,990 --> 00:13:14,630
til, for det raser jo over deg med

346
00:13:14,630 --> 00:13:16,590
sånne nye, nye forskrifter og regler.

347
00:13:17,130 --> 00:13:19,770
Ikke bare fra norske byråkratier, det kommer sikkert

348
00:13:19,770 --> 00:13:21,530
i enda større grad fra EU i

349
00:13:21,530 --> 00:13:21,910
våre dager.

350
00:13:22,470 --> 00:13:24,450
Så å stå opp imot noe sånt, eller å

351
00:13:24,450 --> 00:13:27,270
rydde opp i det er jo kjempevanskelig, men

352
00:13:27,270 --> 00:13:29,190
selvfølgelig desto mer nødvendig.

353
00:13:30,410 --> 00:13:33,090
Jeg tok en litt sånn morsom ting og

354
00:13:33,090 --> 00:13:35,850
begynte å snakke om dette sykehuset oppe på

355
00:13:35,850 --> 00:13:40,050
Innlandet som skal bygges til cirka 19 milliarder.

356
00:13:40,550 --> 00:13:42,570
Det er jo før alle budsjettene sprekker, selvfølgelig.

357
00:13:43,370 --> 00:13:45,250
Så for en ukes tid, halvannen siden, så

358
00:13:45,250 --> 00:13:46,790
kom jeg over det, og så tok jeg

359
00:13:46,790 --> 00:13:49,610
en sånn kjapt, hva kostet det nye Ahus

360
00:13:49,610 --> 00:13:50,930
da de begynte å bygge dette her?

361
00:13:51,010 --> 00:13:52,690
De begynte å bygge i 2004, ikke sant?

362
00:13:52,690 --> 00:13:54,810
De brukte vel 20-25 milliarder, og

363
00:13:54,810 --> 00:13:56,990
ok, hvor mange mennesker er det de dekker

364
00:13:56,990 --> 00:13:57,150
da?

365
00:13:57,430 --> 00:13:58,330
Og så er det sånn, for det er

366
00:13:58,330 --> 00:14:00,530
liksom 19 milliarder for et sykehus, det sier

367
00:14:00,530 --> 00:14:02,390
egentlig veldig lite for folk.

368
00:14:02,670 --> 00:14:04,110
Ja, ok, det kan jo hende det er

369
00:14:04,110 --> 00:14:05,790
en rimelig pris, eller det kan hende det

370
00:14:05,790 --> 00:14:10,090
er hundre tusen ganger for dyrt, liksom.

371
00:14:10,270 --> 00:14:11,730
Det har ikke noe forhold til tallet.

372
00:14:11,830 --> 00:14:13,090
Det er helt umulig å forholde seg til.

373
00:14:14,270 --> 00:14:17,890
Ahus har en dekning på 627.000 mennesker

374
00:14:17,890 --> 00:14:20,330
og så tar de i tillegg en del

375
00:14:20,330 --> 00:14:21,690
oppgaver for Innlandet.

376
00:14:22,970 --> 00:14:25,290
Det kommer jo folk fra Kongsvinger og Elverum

377
00:14:25,290 --> 00:14:26,890
og Hamar og sånn som også kommer til

378
00:14:26,890 --> 00:14:29,490
Ahus, fordi de tilbyr en del ting der.

379
00:14:30,190 --> 00:14:31,770
Så jeg sammenlignet da, så var det sånn,

380
00:14:31,890 --> 00:14:34,110
ok, til sammenligning så er det 370.000

381
00:14:34,110 --> 00:14:36,130
innbyggere som da skal sogna til Innlandet sykehus,

382
00:14:36,410 --> 00:14:37,810
for det er jo ikke et sted det

383
00:14:37,810 --> 00:14:39,790
bor sykt tett med mennesker.

384
00:14:41,130 --> 00:14:43,350
Og så begynte jeg å liksom se, når

385
00:14:43,350 --> 00:14:45,370
jeg hadde sett denne dokumentaren i går, så vekslet

386
00:14:45,370 --> 00:14:48,370
jeg noen ord med Sjur om dødsmannen Are,

387
00:14:48,370 --> 00:14:50,710
og han var jo bare sånn: Ja, jeg

388
00:14:50,710 --> 00:14:54,770
matet dette inn i en AI og så

389
00:14:54,770 --> 00:14:56,530
fikk vi ut, og bare sånn for å

390
00:14:56,530 --> 00:14:58,650
få litt perspektiv på det, det kostet i

391
00:14:58,650 --> 00:15:01,870
2025-kroner mellom 8,1 og 8,4

392
00:15:01,870 --> 00:15:02,170
milliarder.

393
00:15:02,210 --> 00:15:03,730
Det er 300 millioner man ikke er helt

394
00:15:03,730 --> 00:15:04,370
sikker på der.

395
00:15:04,750 --> 00:15:08,730
Ja, men AUs dobbelt så stort, koster under

396
00:15:08,730 --> 00:15:09,170
halvparten.

397
00:15:09,590 --> 00:15:15,730
Ja, altså AUs har 1160 sengeplasser totalt, mens

398
00:15:15,730 --> 00:15:17,810
Mjøssykehuset har 568.

399
00:15:18,270 --> 00:15:20,230
Så ja, omtrent det dobbelte det.

400
00:15:20,450 --> 00:15:22,370
Men hvis du ser på antall ansatte, så

401
00:15:22,370 --> 00:15:26,110
skal det liksom, det er i Foretaksregisteret 12

402
00:15:26,110 --> 00:15:29,250
.240 ansatte på AUs.

403
00:15:29,710 --> 00:15:31,510
Til sammenligning så antar man at det skal

404
00:15:31,510 --> 00:15:32,010
bli ca.

405
00:15:32,070 --> 00:15:36,510
2.900 årsverk på det nye Mjøssykehuset.

406
00:15:36,710 --> 00:15:38,890
Og så er det liksom årsverk, og så

407
00:15:38,890 --> 00:15:40,430
blir det splittet opp mye, 50% og

408
00:15:40,430 --> 00:15:40,610
sånt.

409
00:15:41,650 --> 00:15:43,610
Helt klart, fagområdet, jeg vet at tallene ikke

410
00:15:43,610 --> 00:15:47,230
er sammenlignbare, men ja, mye større.

411
00:15:48,370 --> 00:15:51,210
Altså, hvis du begynner å regne på prisen

412
00:15:51,210 --> 00:15:54,390
per så er det liksom to, jeg lurer

413
00:15:54,390 --> 00:15:56,850
på om prisen blir sånn som seks ganger

414
00:15:56,850 --> 00:16:00,030
per potensielle pasient i nærområdet.

415
00:16:00,510 --> 00:16:01,710
Ikke 20-25 kroner.

416
00:16:03,670 --> 00:16:05,810
Hvorfor sitter ikke Vesterås og ser på disse

417
00:16:05,810 --> 00:16:08,190
tallene og sammenligner med: Ok, vi har bygget

418
00:16:08,190 --> 00:16:09,650
sykehuset ikke så lenge siden sist.

419
00:16:10,990 --> 00:16:12,070
Hvorfor blir det sånn?

420
00:16:12,070 --> 00:16:13,530
Hvorfor kommer det?

421
00:16:13,710 --> 00:16:15,630
Det stilles ingen spørsmål.

422
00:16:15,710 --> 00:16:17,970
Men Vesterås' prisanker er jo at han kan

423
00:16:17,970 --> 00:16:19,830
få 50.000 for en trebenk.

424
00:16:20,430 --> 00:16:22,070
Ting koster penger, det er ikke noe rart

425
00:16:22,070 --> 00:16:22,390
for han.

426
00:16:22,850 --> 00:16:26,330
Det er mulig at han har kjøpt mye

427
00:16:26,330 --> 00:16:29,230
trebenker til dette nye sykehuset som har kontrakt

428
00:16:29,230 --> 00:16:30,190
med Vesterås.

429
00:16:30,430 --> 00:16:31,050
Det kan det jo være.

430
00:16:32,450 --> 00:16:34,750
Det kan være at han har utvidet til

431
00:16:34,750 --> 00:16:37,970
noen plastbenker og steinbenker, og da snakker vi

432
00:16:37,970 --> 00:16:39,010
sikkert en million stykket.

433
00:16:39,010 --> 00:16:40,050
Det er mye greier.

434
00:16:40,310 --> 00:16:42,450
Men en ting som jeg syntes var artig,

435
00:16:42,570 --> 00:16:45,570
en ting er 19 milliarder for et sykehus,

436
00:16:45,850 --> 00:16:48,210
og med ditt regnestykke så er jo sykehuset

437
00:16:48,210 --> 00:16:50,670
sykt kostbart til å være sykehus.

438
00:16:50,950 --> 00:16:52,850
Men det de gjør i dokumentaren er jo

439
00:16:52,850 --> 00:16:58,490
å sammenligne et sykehus med MRI-maskiner og

440
00:16:58,490 --> 00:17:02,330
dyrt medisinsk utstyr med kontorbygget Regjeringsbygget i Oslo

441
00:17:02,330 --> 00:17:04,609
sentrum som er 55 milliarder.

442
00:17:05,490 --> 00:17:08,369
Og det er fortsatt counting, der tror jeg taksameateret går

443
00:17:08,369 --> 00:17:08,630
fortsatt.

444
00:17:10,810 --> 00:17:13,030
Så dyrt at du kunne kjøpt en villa

445
00:17:13,030 --> 00:17:14,569
til hver av de som skal jobbe der,

446
00:17:15,109 --> 00:17:16,770
og brukt det til kontorplass.

447
00:17:17,869 --> 00:17:20,210
Eller det nye World Trade Center som de

448
00:17:20,210 --> 00:17:21,810
er inne på i dokumentaren.

449
00:17:22,089 --> 00:17:25,329
Altså, Regjeringsbygget i Oslo er dyrere enn World

450
00:17:25,329 --> 00:17:25,829
Trade Center.

451
00:17:26,050 --> 00:17:27,950
Jeg tror det går mer enn 5000 mennesker

452
00:17:27,950 --> 00:17:28,930
inn i det nye World Trade Center.

453
00:17:29,070 --> 00:17:29,670
Det tror jeg også.

454
00:17:30,710 --> 00:17:32,410
Det er så sprøtt, ikke sant?

455
00:17:33,250 --> 00:17:35,630
Det er jo flott at de lager den

456
00:17:35,630 --> 00:17:37,350
type litt slående sammenligninger.

457
00:17:37,630 --> 00:17:41,410
Sånn World Trade Center er et vanvittig symbol

458
00:17:41,410 --> 00:17:44,550
på rikdom og fremgang og teknologi.

459
00:17:45,330 --> 00:17:48,230
Det ble jo gjort en sånn sammenligning med

460
00:17:48,230 --> 00:17:50,470
et eller annet bygning i Saudi-Arabia eller

461
00:17:50,470 --> 00:17:50,870
et eller annet sånt.

462
00:17:50,970 --> 00:17:52,690
Nå er det verdens høyeste bygning nå.

463
00:17:53,010 --> 00:17:56,890
Det kostet jo en tredjedel av å bygge regjeringskvartalet.

464
00:17:56,990 --> 00:17:59,130
Dette er jo før de siste 10 milliardene

465
00:17:59,130 --> 00:17:59,450
i sprekk.

466
00:18:00,770 --> 00:18:03,210
Det er noe galt i Norge om dagen.

467
00:18:05,130 --> 00:18:06,450
Penger teller ikke lenger.

468
00:18:07,190 --> 00:18:08,870
Vi er jo så himla rike.

469
00:18:09,110 --> 00:18:10,770
Det er jo bare å gjøre et ekstra

470
00:18:10,770 --> 00:18:11,210
uttak.

471
00:18:11,450 --> 00:18:13,330
Sånn har vi gjort det.

472
00:18:13,810 --> 00:18:16,910
En annen ting jeg synes var bra med

473
00:18:16,910 --> 00:18:20,730
vinklingen til Are nå, det var at han

474
00:18:20,730 --> 00:18:22,310
tok, veldig ofte så er det sånn at

475
00:18:22,310 --> 00:18:24,450
han tar de småsakene og peker på dem

476
00:18:24,450 --> 00:18:25,930
og så er de morsomme, ikke sant?

477
00:18:26,230 --> 00:18:28,830
De gjør ikke noen ville utslag i noen

478
00:18:28,830 --> 00:18:29,290
budsjetter.

479
00:18:29,290 --> 00:18:32,990
Det er bare sånn du blir sittende og

480
00:18:32,990 --> 00:18:34,350
rister på hodet for dette var for dumt.

481
00:18:35,030 --> 00:18:36,610
Nå tar han på en måte i denne

482
00:18:36,610 --> 00:18:40,670
dokumentaren de store tallene og de store feilprioriteringene

483
00:18:40,670 --> 00:18:43,670
og sier at den jernbanen her er verdens

484
00:18:43,670 --> 00:18:46,090
dyreste jernbane med 30-40 milliarder.

485
00:18:47,270 --> 00:18:50,450
Siste nytt nå det er jo at dette

486
00:18:50,450 --> 00:18:51,930
sklir nå opp mye fortere enn det vi

487
00:18:51,930 --> 00:18:52,630
trodde var mulig.

488
00:18:52,970 --> 00:18:54,470
Dere som bor i disse blokkene, kan dere

489
00:18:54,470 --> 00:18:55,510
komme dere ut litt fort eller?

490
00:18:55,950 --> 00:18:58,070
Nå tror jeg de får 100 000 hver

491
00:18:58,070 --> 00:19:01,950
for å flytte raskere fordi de begynte å

492
00:19:01,950 --> 00:19:02,470
svette litt.

493
00:19:03,230 --> 00:19:05,450
Fordi dette beveger seg raskere enn først antatt

494
00:19:05,450 --> 00:19:07,390
og mye raskere enn de trodde var mulig.

495
00:19:07,870 --> 00:19:09,870
Det ligger jo an til katastrofe der, ikke

496
00:19:09,870 --> 00:19:09,970
sant?

497
00:19:10,050 --> 00:19:13,850
Hvis det er veldig feilberegning, så kan hele

498
00:19:13,850 --> 00:19:14,470
greia rase ut.

499
00:19:15,570 --> 00:19:17,510
Det er ikke det at jeg har så

500
00:19:17,510 --> 00:19:18,970
jævla mye til å oversvømme oss, så må

501
00:19:18,970 --> 00:19:20,890
jeg gjerne sende hele dritten ut til Oslofjorden,

502
00:19:21,010 --> 00:19:22,510
men jeg er ikke så interessert, jeg bruker

503
00:19:22,510 --> 00:19:23,350
ikke så mye penger på det.

504
00:19:23,350 --> 00:19:24,370
Nei, nei, nei.

505
00:19:25,090 --> 00:19:29,850
Nei, og der er altså regnestykket 30 milliarder

506
00:19:29,850 --> 00:19:32,370
for 10 kilometer med jernbane som hverken går

507
00:19:32,370 --> 00:19:34,070
fort eller rett.

508
00:19:34,850 --> 00:19:35,370
Det er grønt.

509
00:19:35,550 --> 00:19:36,690
Det er litt sånn som havvind.

510
00:19:37,290 --> 00:19:38,930
Altså, det er så sprøtt.

511
00:19:39,050 --> 00:19:42,230
At det har vært noen som har signert

512
00:19:42,230 --> 00:19:44,950
off på dette i prosessen, det skulle

513
00:19:44,950 --> 00:19:45,810
jo være straffbart.

514
00:19:46,590 --> 00:19:50,250
Det må vel vise seg at hverken politikere

515
00:19:50,250 --> 00:19:52,090
eller byråkrater forstår hva store utfall det gjelder.

516
00:19:52,430 --> 00:19:55,830
Det verste jeg så var en bro de

517
00:19:55,830 --> 00:19:57,370
hadde bygd der som hadde blitt en fadese.

518
00:19:57,490 --> 00:20:01,310
Den kostet 25 millioner for 300-400 meter

519
00:20:01,310 --> 00:20:02,930
med bro over noen jernbane som skulle binde

520
00:20:02,930 --> 00:20:04,490
byen sammen på begge sider og sånn.

521
00:20:05,210 --> 00:20:07,870
Når den feilet, så var det 25 sånne

522
00:20:07,870 --> 00:20:09,290
ingeniører som fikk sparken.

523
00:20:09,670 --> 00:20:12,710
Fordi hvis du gjør sånne fadeser, da mister

524
00:20:12,710 --> 00:20:13,150
du jobben.

525
00:20:13,810 --> 00:20:16,210
Og så tenkte jeg, 25 millioner, det er

526
00:20:16,210 --> 00:20:20,490
jo ikke kommet av tegnebrettet i Norge hvis

527
00:20:20,490 --> 00:20:22,070
du skal lage 400 meter bro før du

528
00:20:22,070 --> 00:20:23,050
har brukt 25 millioner.

529
00:20:23,270 --> 00:20:27,650
Det var litt artig de eksemplene fra sløseriet

530
00:20:27,650 --> 00:20:30,590
og misbruk fra nordfra.

531
00:20:30,770 --> 00:20:34,270
For eksempel den der sykkelbroen i Tromsø som

532
00:20:34,270 --> 00:20:35,650
ble utvidet på en halv meter.

533
00:20:37,070 --> 00:20:38,290
Det som ikke er billig.

534
00:20:38,570 --> 00:20:40,130
Eller den der flyplassen i Bodø som liksom

535
00:20:40,130 --> 00:20:42,370
er flyplassen som skal flyttes 100 meter.

536
00:20:42,810 --> 00:20:43,130
Ja, ja.

537
00:20:46,390 --> 00:20:47,870
Det er syv planer.

538
00:20:47,870 --> 00:20:49,610
Det er ikke noe etterspørsel etter på da.

539
00:20:49,790 --> 00:20:49,890
Nei.

540
00:20:51,850 --> 00:20:54,590
Det er bare det offentlige som kan finne

541
00:20:54,590 --> 00:20:56,870
på å gjøre sånn uten å gjøre markedsundersøkelsen

542
00:20:56,870 --> 00:20:57,970
for behov først.

543
00:20:58,350 --> 00:20:59,410
Det er så sprøtt.

544
00:20:59,710 --> 00:21:03,310
Og det var fint gjennom hele dokumentaren at

545
00:21:03,310 --> 00:21:05,330
de trekker ikke opp bare som en sånn,

546
00:21:05,390 --> 00:21:07,970
dette er en sløsesak, men ikke bare er

547
00:21:07,970 --> 00:21:09,830
det en sløsesak, men denne kommunen driver og

548
00:21:09,830 --> 00:21:11,710
sier opp leger og sykepleiere og sånn.

549
00:21:11,910 --> 00:21:13,890
Fordi at de har så dårlig råd.

550
00:21:14,070 --> 00:21:15,810
Det er nesten en rødliste, men vi skal

551
00:21:15,810 --> 00:21:17,610
faen meg flytte den flyplassen allikevel.

552
00:21:17,990 --> 00:21:19,630
Og vi skal ha det kulturhuset og vi

553
00:21:19,630 --> 00:21:20,290
skal ha svømmehall.

554
00:21:21,250 --> 00:21:23,930
Det er jo bare for å sette den der

555
00:21:23,930 --> 00:21:29,730
vanvittige sløsementaliteten i et litt sånn skjær.

556
00:21:31,010 --> 00:21:31,290
Ja, ja.

557
00:21:31,730 --> 00:21:34,750
Folk har jo, også sånn, folks forhold til

558
00:21:34,750 --> 00:21:36,350
offentlige penger er jo litt rart.

559
00:21:36,490 --> 00:21:39,230
Hvis vi kan våge å gå litt utenfor

560
00:21:39,230 --> 00:21:42,210
utenfor dokumentaren, dere fikk jo med dere her

561
00:21:42,210 --> 00:21:43,690
om dagen at det var debatt om at

562
00:21:43,690 --> 00:21:48,810
hver femte nordmann, også i arbeidsførr alder, står utenfor

563
00:21:49,890 --> 00:21:50,370
arbeidslivet.

564
00:21:50,750 --> 00:21:52,230
Og det er klart at de skal jo

565
00:21:52,230 --> 00:21:54,350
på en måte betales for av resten, med

566
00:21:54,350 --> 00:21:58,110
mindre de er millionærer og klarer seg selv.

567
00:21:58,430 --> 00:22:00,870
Bare sånn, stå utenfor betyr at du jobber

568
00:22:00,870 --> 00:22:03,450
mindre enn, er det tre timer?

569
00:22:03,970 --> 00:22:05,310
Et eller annet sånt per måned.

570
00:22:05,410 --> 00:22:06,410
Det er helt latterlig.

571
00:22:07,650 --> 00:22:10,710
Hvis du hører med folk, så sier de

572
00:22:10,710 --> 00:22:14,010
jo at så vil det være forferdelig å

573
00:22:15,830 --> 00:22:19,070
være forsiktige med å uføre trygde unge mennesker

574
00:22:19,070 --> 00:22:20,770
for eksempel, som har vært debattert.

575
00:22:20,890 --> 00:22:22,850
Da er du ytterhøyre.

576
00:22:23,190 --> 00:22:23,930
Ja, takk.

577
00:22:24,690 --> 00:22:27,290
Eller for eksempel hvis noen skulle finne på

578
00:22:27,290 --> 00:22:33,930
å røre sykelønnsordningen, og selv den uhyre bitte

579
00:22:33,930 --> 00:22:36,710
lille endringen som Venstre har foreslått, har jo

580
00:22:36,710 --> 00:22:37,610
skapt ramaskrik.

581
00:22:37,950 --> 00:22:40,070
Det er jo bare den endelige indikasjonen på

582
00:22:40,070 --> 00:22:42,010
at fascistene nå marsjerer åpent i gatene.

583
00:22:42,370 --> 00:22:43,030
Ja, det er jo helt klart.

584
00:22:44,030 --> 00:22:48,050
Jeg holdt på å si, jeg gjorde litt

585
00:22:48,050 --> 00:22:50,270
flere søk i går for å sette disse

586
00:22:50,270 --> 00:22:54,530
kommunale lånegalskap ene i perspektiv.

587
00:22:54,830 --> 00:22:57,370
Fra 2008 og frem til i dag, så

588
00:22:57,370 --> 00:23:00,370
har den rentebærende kommunale gjelden vokst med 7

589
00:23:00,370 --> 00:23:01,710
,5% per år.

590
00:23:03,390 --> 00:23:05,250
Sånn er det jo noe med at den

591
00:23:05,250 --> 00:23:06,150
renta går opp da.

592
00:23:06,150 --> 00:23:07,590
Det gjorde den jo.

593
00:23:08,010 --> 00:23:09,710
Det begynte med 2008 å være et fint

594
00:23:09,710 --> 00:23:11,450
tall for det i finanskrisen og renta i

595
00:23:11,450 --> 00:23:11,710
bunnen.

596
00:23:13,090 --> 00:23:15,390
Så kan du spørre deg, hvor mye har

597
00:23:15,390 --> 00:23:17,170
rentekostnadene økt med da?

598
00:23:17,310 --> 00:23:17,650
Tre ganger?

599
00:23:17,890 --> 00:23:18,290
Fire ganger?

600
00:23:18,870 --> 00:23:20,530
Ja, den har i hvert fall økt mye

601
00:23:20,530 --> 00:23:24,210
mer enn selve lånebeløpet.

602
00:23:24,610 --> 00:23:24,730
Ja.

603
00:23:27,210 --> 00:23:29,790
Det er litt sånn, det er det perspektivet

604
00:23:29,790 --> 00:23:31,490
de ikke har med dokumentaren, men som er

605
00:23:31,490 --> 00:23:33,910
sånn jeg føler er neste skritt.

606
00:23:34,450 --> 00:23:36,410
Hvor mye penger låner norske kommuner da?

607
00:23:36,570 --> 00:23:38,230
Hvor mye øker de lånerammene sine?

608
00:23:39,250 --> 00:23:41,170
Hvor mye mer rentekostnader får de?

609
00:23:41,350 --> 00:23:43,670
Jeg tror dette poenget faktisk er veldig godt

610
00:23:43,670 --> 00:23:44,890
og viktig og det har mye å gjøre

611
00:23:44,890 --> 00:23:47,090
med at pengeinntektene til kommunene har jo egentlig

612
00:23:47,090 --> 00:23:48,890
bare økt.

613
00:23:49,430 --> 00:23:51,610
Ikke bare fra lokale skatter og avgifter, men

614
00:23:51,610 --> 00:23:53,190
også fra statlige overføringer.

615
00:23:53,410 --> 00:23:57,910
I utgangspunktet burde norske kommuner egentlig kunne klart

616
00:23:57,910 --> 00:24:00,710
seg bra, men så svires det litt mer

617
00:24:00,710 --> 00:24:01,210
enn vi hadde tenkt.

618
00:24:01,210 --> 00:24:02,750
Da låner de litt penger og så plutselig

619
00:24:02,750 --> 00:24:05,370
er renta litt høyere og så blir det

620
00:24:05,370 --> 00:24:06,150
litt tøffere allikevel.

621
00:24:06,290 --> 00:24:07,970
Ja, så kommer de på en liste.

622
00:24:08,690 --> 00:24:10,670
Ja, det stemmer det.

623
00:24:11,590 --> 00:24:13,990
Men fra den tiden vi fortsatt fikk lov

624
00:24:13,990 --> 00:24:15,630
å stille til valg av de partiene som

625
00:24:15,630 --> 00:24:18,090
sløser bort alle disse pengene, så var det

626
00:24:18,090 --> 00:24:20,930
siste kommunevalgkamp, så var det en ting som

627
00:24:20,930 --> 00:24:23,690
var veldig virkningsfullt å bare nevne for folk.

628
00:24:24,310 --> 00:24:27,370
Vet du hva snittgjelden per innbygger er i

629
00:24:27,370 --> 00:24:28,050
norske kommuner?

630
00:24:28,250 --> 00:24:29,330
100 000 kroner.

631
00:24:29,910 --> 00:24:33,290
Du og ungene dine bærer 100 000 kroner

632
00:24:33,290 --> 00:24:35,390
hver i gjeld som er rentebærende.

633
00:24:35,990 --> 00:24:38,810
Rentene av det er mer enn den formueskatten

634
00:24:38,810 --> 00:24:41,110
man i gjennomsnitt diskuterer i ulike kommuner.

635
00:24:41,390 --> 00:24:42,170
Det er to år siden.

636
00:24:42,710 --> 00:24:46,450
Det vil si at det er 115-16

637
00:24:46,450 --> 00:24:47,190
000 nå.

638
00:24:48,050 --> 00:24:49,770
Men da er det verre.

639
00:24:49,870 --> 00:24:53,110
Du må konkretisere det i sånne termer.

640
00:24:53,250 --> 00:24:54,730
Når du gjør det og folk får høre

641
00:24:54,730 --> 00:24:55,790
det, er det riktig?

642
00:24:55,810 --> 00:24:56,670
Nei, det kan ikke stemme.

643
00:24:56,670 --> 00:24:57,630
Er det riktig?

644
00:24:58,190 --> 00:24:59,470
Gjør kommunen min det?

645
00:24:59,650 --> 00:25:00,710
Vent litt, skal jeg slå opp kommunen din

646
00:25:00,710 --> 00:25:00,830
her?

647
00:25:00,970 --> 00:25:01,910
Ja, kommunen din gjør det.

648
00:25:02,950 --> 00:25:04,570
Og da er det liksom, å faen.

649
00:25:05,090 --> 00:25:07,470
Jeg tenker at en av de virkelig store

650
00:25:07,470 --> 00:25:09,470
belastningene kommunene bærer nå, det er jo dere

651
00:25:09,470 --> 00:25:12,130
sikkert klar over, det er rentene som de må

652
00:25:12,130 --> 00:25:13,650
betale på mer gjeld de har dratt på seg,

653
00:25:13,750 --> 00:25:16,190
i stedet for å prøve å redusere gjeldsgraden

654
00:25:16,190 --> 00:25:18,050
sin og bare få dette ned på et

655
00:25:18,050 --> 00:25:18,550
levelig nivå.

656
00:25:18,830 --> 00:25:21,130
Jeg har en pen ting å si om

657
00:25:21,130 --> 00:25:22,390
Arbeiderpartiet, og jeg bare sier det for det

658
00:25:22,390 --> 00:25:23,930
er så sjelden jeg har noe pent å

659
00:25:23,930 --> 00:25:24,230
si om det.

660
00:25:25,510 --> 00:25:27,970
Da dette kom opp, så var jo en

661
00:25:27,970 --> 00:25:30,610
del av de partiene som er enda mer

662
00:25:30,610 --> 00:25:33,290
populistiske enn Arbeiderpartiet var jo på en sånn

663
00:25:33,290 --> 00:25:36,150
der, la oss bare ett til ett kjøre

664
00:25:36,150 --> 00:25:38,910
oljefondet inn, så nullstiller vi kommuneøkonomien.

665
00:25:39,150 --> 00:25:39,970
Alt det skal få, ja.

666
00:25:40,350 --> 00:25:42,990
Og så er Arbeiderpartiet der og sier at,

667
00:25:43,110 --> 00:25:44,650
det kjæreste i stedet enn egentlig.

668
00:25:45,590 --> 00:25:48,230
At du vet hva, det er en helt

669
00:25:48,230 --> 00:25:50,470
horribel insentivmodell, hvis de som har tatt opp

670
00:25:50,470 --> 00:25:51,930
lån skal få det ett til ett, og

671
00:25:51,930 --> 00:25:53,090
de som ikke har gjort det skal få

672
00:25:53,090 --> 00:25:55,490
ingenting da, eller og det er jo bra

673
00:25:55,490 --> 00:25:58,230
at man har det gangsynet fortsatt, men det

674
00:25:58,230 --> 00:26:00,650
hadde du jo på strømpris, eller på makspris

675
00:26:00,650 --> 00:26:02,670
på strøm også, to år før de selv

676
00:26:02,670 --> 00:26:03,130
innfører det.

677
00:26:03,350 --> 00:26:04,710
Så jeg har jo ingen tillit til at

678
00:26:04,710 --> 00:26:06,330
vi fortsetter på det sporet, hvis det blir

679
00:26:06,330 --> 00:26:08,030
upopulært, men ja.

680
00:26:08,350 --> 00:26:10,390
Jeg ser fint for meg at noen kan

681
00:26:10,390 --> 00:26:11,570
komme på en modell hvor de sier at

682
00:26:12,050 --> 00:26:14,370
for å sette kommunene i stand til så

683
00:26:14,370 --> 00:26:16,190
bla bla bla bla, så sier man at

684
00:26:16,190 --> 00:26:18,810
ok, vi la oss gi kommunene 30 000

685
00:26:18,810 --> 00:26:20,310
eller 40 000 eller et eller annet noe

686
00:26:20,310 --> 00:26:23,570
per innbygger, fordi da får jo alle, så

687
00:26:23,570 --> 00:26:24,270
da er det jo greit.

688
00:26:24,550 --> 00:26:25,950
Og det ville jo vært da arbeiderpartimodell.

689
00:26:25,970 --> 00:26:27,430
Så urettelig det, vet du Trond, for da

690
00:26:27,430 --> 00:26:29,050
er det rike kommuner som får også, og

691
00:26:29,050 --> 00:26:32,210
da kan ikke Arbeiderpartiet gjøre det.

692
00:26:33,010 --> 00:26:34,670
Velstående kommuner som får mer penger skal vi

693
00:26:34,670 --> 00:26:35,490
i hvert fall ikke ha nå.

694
00:26:35,910 --> 00:26:37,650
Selv om det kanskje er nettopp de kommunene

695
00:26:37,650 --> 00:26:38,930
som burde få penger, for de har vist

696
00:26:38,930 --> 00:26:39,990
at de klarer å ta vare på de.

697
00:26:40,970 --> 00:26:43,730
Men jeg har faktisk et sånt, nok et

698
00:26:43,730 --> 00:26:46,350
eksempel på den norske, alle skal få-holdningen,

699
00:26:47,370 --> 00:26:50,310
og det har å gjøre med at det

700
00:26:50,310 --> 00:26:52,670
sier seg at studenter har dårligere råd nå

701
00:26:52,670 --> 00:26:53,390
enn for 20 år siden.

702
00:26:53,730 --> 00:26:56,590
Og kanskje det stemmer, det er jo dyrere

703
00:26:56,590 --> 00:26:57,430
å bo, og så koster det.

704
00:26:57,710 --> 00:27:00,170
Det har vært prisøkning, og det har vært

705
00:27:00,170 --> 00:27:03,490
sånn boligprisøkning, har det i hvert fall vært,

706
00:27:03,570 --> 00:27:05,270
og boligleie og sånne ting.

707
00:27:05,970 --> 00:27:07,490
Så det er for aldri.

708
00:27:07,670 --> 00:27:09,310
Det kan godt hende at studenter har det

709
00:27:09,310 --> 00:27:09,910
litt trangere.

710
00:27:10,850 --> 00:27:14,270
Men så er vi uten sånn avstemming i

711
00:27:14,270 --> 00:27:17,330
dagens Aftenposten, hvor man spør om man har

712
00:27:17,330 --> 00:27:21,110
alternativer hvor man sier om studenter skal få

713
00:27:21,110 --> 00:27:22,270
økt studiestøtten sin.

714
00:27:22,910 --> 00:27:26,190
Og det er sånn at 68 prosent de

715
00:27:26,190 --> 00:27:27,230
sier at ja, det må de.

716
00:27:28,230 --> 00:27:31,210
Og så er det litt mer forsiktige 28

717
00:27:31,210 --> 00:27:33,370
prosent som sier at ja, de må det,

718
00:27:33,590 --> 00:27:35,390
men de må kanskje jobbe litt ved siden av.

719
00:27:36,790 --> 00:27:39,330
Og så er det bare 4 prosent som

720
00:27:39,330 --> 00:27:40,450
sier at nei, de får nok støtte.

721
00:27:42,810 --> 00:27:45,470
Det er jo forskjell på hvordan man velger

722
00:27:45,470 --> 00:27:45,930
å gjøre dette.

723
00:27:46,190 --> 00:27:48,930
Og nå skal jeg røme min svoger.

724
00:27:49,190 --> 00:27:51,450
Han er jo en godt voksen mann også.

725
00:27:51,570 --> 00:27:54,610
Det er sikkert ikke sammenlignbart med dagens

726
00:27:54,610 --> 00:27:56,350
system, men jeg vet at når han var

727
00:27:56,350 --> 00:27:58,830
ferdig med studiene, hadde han kjørt så mye

728
00:27:58,830 --> 00:28:01,650
buss i Oslo ved siden av, at han

729
00:28:01,650 --> 00:28:04,730
hadde en betydelig sparekonto når han var ferdig

730
00:28:04,730 --> 00:28:05,190
med å studere.

731
00:28:06,450 --> 00:28:09,790
Og det var liksom en betydelig sparekonto

732
00:28:09,790 --> 00:28:13,030
eller du kan styre, og ingen studier gjeld

733
00:28:13,030 --> 00:28:13,410
selvfølgelig.

734
00:28:13,990 --> 00:28:15,210
Så det er klart at da han bodde

735
00:28:15,210 --> 00:28:16,910
i Oslo og tenkte ikke å flytte hjem

736
00:28:16,910 --> 00:28:18,610
derfra, så kan han gjøre ferdig studiene derfra,

737
00:28:19,150 --> 00:28:20,210
og i hvert fall helt frem til han

738
00:28:20,210 --> 00:28:21,010
flyttet seg som voksen.

739
00:28:21,330 --> 00:28:23,030
Men det er jo et snakk om at

740
00:28:23,030 --> 00:28:25,030
det er mulig å gjøre noen valg her.

741
00:28:26,410 --> 00:28:28,670
Med tanke på at han har hatt relativt

742
00:28:28,670 --> 00:28:30,930
stor suksess med eget firma og alt som

743
00:28:30,930 --> 00:28:32,250
er i etterkant, så kan man vel ikke si

744
00:28:32,250 --> 00:28:33,730
at det gikk utover studiene, eller?

745
00:28:34,010 --> 00:28:34,570
Nei.

746
00:28:34,950 --> 00:28:37,070
Det er jo litt sånn som jeg har

747
00:28:37,070 --> 00:28:38,750
vært inne på, det kan jo hende at

748
00:28:38,750 --> 00:28:42,610
studiet skal tenkes på litt mer som

749
00:28:42,610 --> 00:28:43,210
en investering.

750
00:28:43,450 --> 00:28:47,270
Altså sånn at du skal liksom investere

751
00:28:47,270 --> 00:28:48,830
og tjene litt i den andre enden, og

752
00:28:48,830 --> 00:28:50,910
så kan det hende at du kanskje skal

753
00:28:50,910 --> 00:28:54,830
ligge unna sånn "Desinformasjon i et feministisk perspektiv"

754
00:28:54,830 --> 00:28:55,550
type studie.

755
00:28:55,690 --> 00:28:57,110
Ja, hvis du ikke har en veldig

756
00:28:57,110 --> 00:29:01,930
klar forretningsplan for å selge desinformasjonstjenester.

757
00:29:02,630 --> 00:29:03,910
Jeg synes jeg hørte riktig at

758
00:29:03,910 --> 00:29:05,090
dere hadde tenkt å melde dere på det.

759
00:29:05,330 --> 00:29:06,750
Ja, det bør vi passe på og

760
00:29:06,750 --> 00:29:07,490
sjekke.

761
00:29:08,390 --> 00:29:10,650
Jeg er nok ikke kvalifisert til å

762
00:29:10,650 --> 00:29:12,350
komme inn på de studiene, så dere bør

763
00:29:12,350 --> 00:29:15,870
bare komme hit og gjenta det dere lærte.

764
00:29:17,890 --> 00:29:18,750
Ja, ja.

765
00:29:19,070 --> 00:29:20,070
Vi får se hvordan det går.

766
00:29:20,850 --> 00:29:23,290
Vi må jo prøve å nærme oss

767
00:29:23,290 --> 00:29:26,490
de store mediene og forbildene som Dagbladet og

768
00:29:26,490 --> 00:29:26,770
VG.

769
00:29:27,270 --> 00:29:27,590
Ja.

770
00:29:27,930 --> 00:29:30,890
Vi trenger jo alltid terningkast på filmer.

771
00:29:31,090 --> 00:29:31,590
Det gjør de.

772
00:29:31,610 --> 00:29:34,630
Skal vi ta en terningkast rundt dette

773
00:29:34,630 --> 00:29:36,290
her i god Dagbladet-ånd?

774
00:29:36,510 --> 00:29:37,770
Det gjør vi, ja.

775
00:29:39,670 --> 00:29:41,190
For min del kan jeg si at jeg

776
00:29:41,190 --> 00:29:44,990
synes den er severdig, og som sagt ikke

777
00:29:44,990 --> 00:29:47,130
så slagkraftig som den kunne vært.

778
00:29:47,430 --> 00:29:51,090
Det har noen skjønnhetsfeil, fordi den har laget

779
00:29:51,090 --> 00:29:53,890
litt sånn - men det tror jeg bare

780
00:29:53,890 --> 00:29:55,230
er sånn label-stress her, så det tror jeg

781
00:29:55,230 --> 00:29:57,570
ikke vi skal trekke noe ned.

782
00:29:57,850 --> 00:29:59,570
Men jeg tror det blir nok ikke mer

783
00:29:59,570 --> 00:30:00,370
enn fire for min del.

784
00:30:00,670 --> 00:30:03,930
Jeg synes den er så godt tima

785
00:30:03,930 --> 00:30:05,370
inn i valgkamp og sånn, så jeg synes

786
00:30:05,370 --> 00:30:06,990
det trekker opp, så jeg tror jeg lander

787
00:30:06,990 --> 00:30:07,510
på en femmer.

788
00:30:07,890 --> 00:30:10,510
Men jeg er enig i innsigelsene til Arne,

789
00:30:10,610 --> 00:30:12,410
at den kunne slått litt hardere.

790
00:30:12,650 --> 00:30:15,950
Ja, den kunne slått hardere, samtidig så

791
00:30:15,950 --> 00:30:18,830
har jeg veldig sans for at den må være

792
00:30:18,830 --> 00:30:21,610
sånn at den når ut til de menneskene

793
00:30:21,610 --> 00:30:24,030
som vanligvis driter i politikk.

794
00:30:24,330 --> 00:30:28,490
Altså, den skal treffe Sindre Wiig Nordby før han

795
00:30:28,490 --> 00:30:30,110
fikk strømregning på 4.000 kroner i posten.

796
00:30:30,930 --> 00:30:33,590
Og jeg tenker at jo, du kan få

797
00:30:33,590 --> 00:30:35,670
den til å slå hardere, men samtidig så

798
00:30:35,670 --> 00:30:38,010
krever det at du går mer i dybden,

799
00:30:38,150 --> 00:30:40,810
blir tyngre stoff, og kanskje ikke så lett

800
00:30:40,810 --> 00:30:41,210
å se.

801
00:30:41,430 --> 00:30:44,510
Også har de gjort en del humoristiske scener

802
00:30:44,510 --> 00:30:46,550
innimellom, som gjør at, nei, den får en

803
00:30:46,550 --> 00:30:47,530
klar femmer av meg også.

804
00:30:47,810 --> 00:30:47,910
Ja.

805
00:30:48,510 --> 00:30:48,990
Femmerstøtt, da.

806
00:30:49,210 --> 00:30:49,670
Godt jobba.

807
00:30:50,090 --> 00:30:52,790
Skal vi si at det var dagens?

808
00:30:52,990 --> 00:30:53,390
Det var det.

809
00:30:53,570 --> 00:30:55,110
Men se filmen, det er en artig

810
00:30:55,110 --> 00:30:55,470
affære.

811
00:30:55,670 --> 00:30:57,730
Vi skal legge ved show notes sammen

812
00:30:57,730 --> 00:30:58,710
med noen andre referanser.

813
00:30:58,870 --> 00:30:59,890
Denne må dere se, folkens.

814
00:31:00,350 --> 00:31:00,570
Jep.

815
00:31:00,810 --> 00:31:01,270
Ha det bra.

816
00:31:01,490 --> 00:31:02,050
Have a good one.

817
00:31:06,400 --> 00:31:08,720
Takk for at du hører på Sidelinja podcast.

818
00:31:09,320 --> 00:31:11,520
Vi vil gjerne vokse ut, så hvis du

819
00:31:11,520 --> 00:31:14,380
snakker om oss, deler oss, eller anbefaler oss

820
00:31:14,380 --> 00:31:17,380
i podcast-appen din, så er det høyt verdsatt.

821
00:31:25,560 --> 00:31:28,120
Hvis du heller vil snakke med oss, i

822
00:31:28,120 --> 00:31:30,760
form av ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål

823
00:31:30,760 --> 00:31:33,120
eller noe annet, så finner du all kontaktinfo på

824
00:31:33,120 --> 00:31:36,320
sidelinja.transistor.fm