1
00:00:05,810 --> 00:00:10,270
Velkommen til Sidelinja, podkassen for politisk hjemløsning.

2
00:00:10,670 --> 00:00:12,390
Og for de som har hatt godt nytt

3
00:00:12,390 --> 00:00:12,550
år.

4
00:00:27,400 --> 00:00:31,240
Rundt bor i dag revolusjonære Trond Sørensen og

5
00:00:31,240 --> 00:00:32,760
meg selv, Vegard Nynæs.

6
00:00:35,950 --> 00:00:37,870
Før jeg må starte med en liten anekdote

7
00:00:37,870 --> 00:00:38,170
i dag.

8
00:00:38,170 --> 00:00:42,230
Jeg har alltid hatt en feeling at cirka

9
00:00:42,230 --> 00:00:44,010
til jul eller nytt år, så skjer det

10
00:00:44,010 --> 00:00:45,870
noe forbannet.

11
00:00:46,390 --> 00:00:47,370
Et eller annet møkk.

12
00:00:47,630 --> 00:00:48,710
Det følger jeg med.

13
00:00:49,230 --> 00:00:51,710
Det har vært en eller annen veldig ofte

14
00:00:51,710 --> 00:00:53,290
i romhjulene eller et nytt år.

15
00:00:53,750 --> 00:00:56,750
Ulykke, ras, jævrum.

16
00:00:58,070 --> 00:00:58,870
Take a pick.

17
00:00:59,150 --> 00:01:00,290
Jeg føler at verden har snudd litt.

18
00:01:01,810 --> 00:01:03,590
For i år skjedde ingenting sånn.

19
00:01:03,930 --> 00:01:06,190
Men i ram, det skjer.

20
00:01:06,190 --> 00:01:07,410
Ja, Venezuela.

21
00:01:09,410 --> 00:01:11,450
Livlig nytt år så langt.

22
00:01:11,690 --> 00:01:13,430
Ja, vi sier det på den måten.

23
00:01:13,550 --> 00:01:14,370
Veldig livlig nytt år.

24
00:01:15,910 --> 00:01:18,810
Jeg føler at det er noen geopolitiske brikker

25
00:01:18,810 --> 00:01:20,990
som faller i riktig retning i året.

26
00:01:22,250 --> 00:01:23,930
Det føles veldig sånn.

27
00:01:25,070 --> 00:01:26,870
Og så er det jo litt sånn, skal

28
00:01:26,870 --> 00:01:28,830
vi si at det enn så lenge er

29
00:01:28,830 --> 00:01:30,470
litt utilfredsstillende på alle fronter.

30
00:01:30,470 --> 00:01:32,810
Det er ikke noe nytt regim i Venezuela.

31
00:01:33,810 --> 00:01:35,570
Du har ikke lykkes enda i Iran.

32
00:01:36,290 --> 00:01:38,290
Nei, men det føles som det er veldig

33
00:01:38,290 --> 00:01:38,830
riktig vei.

34
00:01:38,990 --> 00:01:40,730
Men ja, det ser ut som det har

35
00:01:40,730 --> 00:01:42,430
begynt å trille ned den riktige bakken.

36
00:01:42,970 --> 00:01:44,670
Det har liksom ikke begynt å trille ordentlig.

37
00:01:44,910 --> 00:01:47,370
Jeg er mer opptatt av hvem vei og

38
00:01:47,370 --> 00:01:49,250
moment det går enn hva som er status

39
00:01:49,250 --> 00:01:50,010
akkurat nå.

40
00:01:50,190 --> 00:01:51,710
Og jeg føler at nå er vi på

41
00:01:51,710 --> 00:01:52,530
riktig moment.

42
00:01:53,050 --> 00:01:56,670
Ja, og så har vi vel merket oss

43
00:01:56,670 --> 00:02:00,870
at både med Venezuela og Iran er det

44
00:02:00,870 --> 00:02:05,790
ikke alltid den mediedekningen man kunne ønske seg.

45
00:02:05,870 --> 00:02:06,650
Det er ikke så mye som går i

46
00:02:06,650 --> 00:02:12,440
dybden, eller forklarer, eller heier på riktig side,

47
00:02:12,520 --> 00:02:13,200
eller hva det måtte være.

48
00:02:13,340 --> 00:02:16,280
Det er veldig mye problematisering av ting som

49
00:02:16,280 --> 00:02:18,320
jeg synes er rart å problematisere.

50
00:02:18,320 --> 00:02:21,460
For eksempel at du tar en kriminell og

51
00:02:21,460 --> 00:02:24,040
illegitim statsleder og bare nepper den.

52
00:02:24,420 --> 00:02:26,120
Jeg har ikke så store problemer med akkurat

53
00:02:26,120 --> 00:02:26,320
det.

54
00:02:26,880 --> 00:02:28,260
Nei, jeg sliter heller ikke mye med det.

55
00:02:28,980 --> 00:02:30,780
Og så har jeg ganske lite sympati med

56
00:02:30,780 --> 00:02:31,780
prestestyret i Iran.

57
00:02:32,020 --> 00:02:33,820
Men det er vel noe av det vi

58
00:02:33,820 --> 00:02:36,200
skal innpå i løpet av dagens episode.

59
00:02:36,600 --> 00:02:38,660
Men vi tenkte jo at vi skulle kanskje

60
00:02:38,660 --> 00:02:40,580
begynne med litt sånn...

61
00:02:40,580 --> 00:02:41,900
Iran Bono-on.

62
00:02:42,200 --> 00:02:44,400
Ja, hva er dette dyret?

63
00:02:45,100 --> 00:02:46,500
Hvor mye er det?

64
00:02:46,680 --> 00:02:48,160
Hva er folk?

65
00:02:48,440 --> 00:02:48,700
Ikke sant?

66
00:02:49,740 --> 00:02:53,780
Jeg tror vel vi har en del iranere

67
00:02:53,780 --> 00:02:54,680
i offentligheten.

68
00:02:55,680 --> 00:02:58,000
Stortingspresidenten, han Mashoud Garakani.

69
00:02:59,160 --> 00:02:59,560
Ikke sant?

70
00:02:59,680 --> 00:03:02,780
Altså det er en del veldig veltilpasset, ordentlige

71
00:03:02,780 --> 00:03:03,060
folk.

72
00:03:03,380 --> 00:03:05,500
Mahmoud Farahmand, han er iraner.

73
00:03:05,760 --> 00:03:05,960
Ja.

74
00:03:06,700 --> 00:03:10,660
Vi har noen skribenter i Netavisen.

75
00:03:11,400 --> 00:03:14,420
Altså det er et utvalg ganske bra folk,

76
00:03:14,880 --> 00:03:16,620
som jeg av en eller annen merker ikke

77
00:03:16,620 --> 00:03:17,720
skjønner hvorfor.

78
00:03:17,720 --> 00:03:19,360
Jeg skjønner ikke hvorfor de ikke er i

79
00:03:19,360 --> 00:03:19,600
media.

80
00:03:19,840 --> 00:03:20,200
Nei.

81
00:03:20,420 --> 00:03:25,760
Hvorfor ikke NRK tar tak i en stortingspolitiker

82
00:03:25,760 --> 00:03:26,940
med iransk bakgrunn?

83
00:03:27,220 --> 00:03:27,900
Det er veldig rart.

84
00:03:28,540 --> 00:03:31,840
Fordi det jeg kunne se noen overskrifter på

85
00:03:31,840 --> 00:03:33,600
her om dagen, det var at det iranske

86
00:03:33,600 --> 00:03:34,580
miljøet var delt.

87
00:03:35,140 --> 00:03:35,280
Ja.

88
00:03:35,580 --> 00:03:38,500
Og det er jo mulig de har kildere

89
00:03:38,500 --> 00:03:39,500
på det, og det er riktig.

90
00:03:39,500 --> 00:03:41,480
Jeg vet ikke, mitt inntrykk er at det

91
00:03:41,480 --> 00:03:43,540
er ikke så veldig delt, fordi alle iranere

92
00:03:43,540 --> 00:03:46,220
jeg har møtt i 15 år er så

93
00:03:46,220 --> 00:03:47,340
sinte på det prestestyret.

94
00:03:47,880 --> 00:03:49,240
Minus én for øvrigt.

95
00:03:49,620 --> 00:03:52,920
Ja, greia er at det er et sånn

96
00:03:52,920 --> 00:03:53,640
rart fokus.

97
00:03:54,640 --> 00:03:57,080
Fokuset er på at de er delt om

98
00:03:57,080 --> 00:03:59,780
hva de ønsker skal erstatte prestestyret.

99
00:04:00,100 --> 00:04:01,320
Ja, nei det er litt frem.

100
00:04:01,440 --> 00:04:05,240
Når du får opp overskriften til NRK, så

101
00:04:05,240 --> 00:04:06,320
ser det ut som de er delt i

102
00:04:06,320 --> 00:04:07,320
synet på prestestyret.

103
00:04:07,320 --> 00:04:10,340
Og jeg kan ikke komme på, jeg tror

104
00:04:10,340 --> 00:04:13,340
kanskje også jeg vet om ett iransk menneske,

105
00:04:13,420 --> 00:04:15,579
og jeg skal ikke si dette som fakta,

106
00:04:15,720 --> 00:04:22,260
men jeg føler at det er hun kaninkoker,

107
00:04:22,520 --> 00:04:26,180
nei, honningfellet kalles det, nedi halden.

108
00:04:26,400 --> 00:04:29,160
Hun kan det være, synes.

109
00:04:30,060 --> 00:04:32,420
Hun har litt mer giret på prestestyret enn

110
00:04:32,420 --> 00:04:34,500
en del andre iranere, er mitt inntrykk.

111
00:04:34,680 --> 00:04:34,820
Ja.

112
00:04:34,820 --> 00:04:39,780
Men samme av det, skal vi trille oss

113
00:04:39,780 --> 00:04:42,540
gjennom litt bakgrunnsinfo på Iran først?

114
00:04:42,780 --> 00:04:43,360
Vi gjør det.

115
00:04:44,040 --> 00:04:47,600
Så det første er, skal vi bare ta

116
00:04:47,600 --> 00:04:49,580
demografien først, for det er et svært land

117
00:04:49,580 --> 00:04:49,720
dette.

118
00:04:50,080 --> 00:04:52,920
Det er et svært land med 90 millioner

119
00:04:52,920 --> 00:04:55,680
innbyggere, et par av 90, og de er

120
00:04:55,680 --> 00:05:01,980
relativt unge, medianalder på 34-ish, og det

121
00:05:01,980 --> 00:05:03,560
betyr at de har levd hele livet sitt

122
00:05:03,560 --> 00:05:06,440
under dette forbannede prestestyret.

123
00:05:07,100 --> 00:05:07,200
Ja.

124
00:05:07,520 --> 00:05:11,780
Men det betyr også at under overflaten, så

125
00:05:11,780 --> 00:05:13,100
er det en del av det som er

126
00:05:13,100 --> 00:05:17,040
fra før prestestyret, som har overlevd, altså i

127
00:05:17,040 --> 00:05:17,500
befolkningen.

128
00:05:18,100 --> 00:05:21,060
Det er mye som tilsier at de, selv

129
00:05:21,060 --> 00:05:22,920
om de har levd under et prestestyre i

130
00:05:22,920 --> 00:05:26,180
50 år, kanskje også har hatt foreldre og

131
00:05:26,180 --> 00:05:28,080
besteforeldre som har fortalt dem om en bedre

132
00:05:28,080 --> 00:05:28,420
verden.

133
00:05:29,520 --> 00:05:31,400
Nei, nei, og alle har jo sett disse

134
00:05:31,400 --> 00:05:34,800
bildene fra før prestestyret, hvor det ser ut

135
00:05:34,800 --> 00:05:35,960
som et vestlig land, ikke sant?

136
00:05:36,220 --> 00:05:38,400
Det skal jeg si, og det sagt, altså,

137
00:05:39,000 --> 00:05:44,180
det var ikke noe gjennomslitt i norsk regjering,

138
00:05:45,040 --> 00:05:47,040
i menneskerettigheter og sånne ting der heller, men

139
00:05:47,040 --> 00:05:48,660
det var bare så veldig mye bedre enn

140
00:05:48,660 --> 00:05:49,540
det som er nå, ikke sant?

141
00:05:50,100 --> 00:05:53,620
Nei, jo, det var korrupt, og vi er

142
00:05:53,620 --> 00:05:54,980
på tatt av sløsing her i landet.

143
00:05:55,220 --> 00:05:56,140
Det var det som fell til Sian.

144
00:05:56,780 --> 00:05:56,920
Ja.

145
00:05:56,920 --> 00:05:59,520
Sånn ekstravaganse i …

146
00:05:59,520 --> 00:06:01,360
Nå må vi ta en prapp med sløseriombudsmannen,

147
00:06:01,460 --> 00:06:02,960
for det kan se ut som han driver

148
00:06:02,960 --> 00:06:05,040
og forhindrer at det hele forsvinner ut av

149
00:06:05,040 --> 00:06:09,300
stortinget ved å skjelme det, ved å ta

150
00:06:09,300 --> 00:06:10,440
ond over roten for tidlig.

151
00:06:10,800 --> 00:06:14,660
Ja, nei da, men kanskje en sånn vesentlig

152
00:06:14,660 --> 00:06:17,800
ting å gå inn på er regionen i

153
00:06:17,800 --> 00:06:18,020
Iran.

154
00:06:18,380 --> 00:06:22,220
Ja, fordi ifølge offisiell statistikk, så er 99

155
00:06:22,220 --> 00:06:24,960
,9 prosent av alle som bor i Iran,

156
00:06:25,100 --> 00:06:28,140
de er muslimer, og det er ski av

157
00:06:28,140 --> 00:06:30,020
muslimer, for det er vel ikke noe annet

158
00:06:30,020 --> 00:06:31,560
som er greit til å være som muslim

159
00:06:31,560 --> 00:06:32,420
i Iran.

160
00:06:33,160 --> 00:06:34,120
Det er de offisielle tallene.

161
00:06:35,580 --> 00:06:38,280
Og så er de uoffisielle tallene, litt som

162
00:06:38,280 --> 00:06:38,560
…

163
00:06:38,560 --> 00:06:40,860
Det er ikke de nyeste målingene vel, men

164
00:06:40,860 --> 00:06:43,600
da ligger de på rundt 30 prosent.

165
00:06:43,920 --> 00:06:44,700
Ja, noe sånt.

166
00:06:45,260 --> 00:06:46,200
Og så …

167
00:06:46,620 --> 00:06:48,660
Og nå skal ikke jeg spikere det jeg

168
00:06:48,660 --> 00:06:51,180
sier nå, men det er …

169
00:06:51,180 --> 00:06:54,860
Vi har fått veldig mye input som sier

170
00:06:54,860 --> 00:06:56,920
at per nå så er det nok ikke

171
00:06:56,920 --> 00:06:59,180
mer enn kanskje 20 prosent som er troende

172
00:06:59,180 --> 00:06:59,880
muslimer.

173
00:07:00,160 --> 00:07:03,080
Folk forlater religionen, og hvis man ser på

174
00:07:03,080 --> 00:07:06,760
andelen moskéer, de hadde 75 000 moskéer.

175
00:07:07,080 --> 00:07:09,160
Det er jo nok da at noen kan

176
00:07:09,160 --> 00:07:09,340
be.

177
00:07:09,640 --> 00:07:10,960
Ja, du skal få bedt fra deg da.

178
00:07:11,160 --> 00:07:14,080
Men det har de redusert til 25 000,

179
00:07:14,380 --> 00:07:16,320
fordi der kommer ikke folk.

180
00:07:16,600 --> 00:07:18,740
Nei, og det er til og med offisielt.

181
00:07:19,340 --> 00:07:20,700
Ja, det er offisielt.

182
00:07:20,700 --> 00:07:24,220
I offisielt fall, de måtte stenge to av

183
00:07:24,220 --> 00:07:26,160
tre fordi det var ikke noen folk der.

184
00:07:26,740 --> 00:07:28,280
Men det er litt vesentlig da, å få

185
00:07:28,280 --> 00:07:30,340
frem at denne islamske republikken er ikke så

186
00:07:30,340 --> 00:07:31,080
veldig islamsk.

187
00:07:31,180 --> 00:07:34,100
Den er ganske religiøst pluralistisk.

188
00:07:34,560 --> 00:07:39,340
Det er ateister, og spirituelle, og bahayer, og

189
00:07:39,340 --> 00:07:44,700
kristne, og mye rart i ulike minoriteter.

190
00:07:45,080 --> 00:07:49,940
Og selv muslimer er da en minoritet, selv

191
00:07:49,940 --> 00:07:51,160
om det er den største religionen.

192
00:07:51,420 --> 00:07:53,360
Ja, altså det som er ...

193
00:07:53,360 --> 00:07:53,900
Hva skal jeg si for noe?

194
00:07:54,460 --> 00:07:56,900
Islam har jo vært en veldig arabisk religion,

195
00:07:57,780 --> 00:07:59,500
også har man prøvd å late som om

196
00:08:00,640 --> 00:08:02,300
arabisk og persisk er akkurat det samme.

197
00:08:02,540 --> 00:08:03,580
Jeg tror ikke det er mange iranere som

198
00:08:03,580 --> 00:08:04,460
har prøvd å late som om persisk er

199
00:08:04,460 --> 00:08:04,560
det samme.

200
00:08:05,320 --> 00:08:06,340
Iranere later ikke som det.

201
00:08:07,180 --> 00:08:08,380
De har prøvd ikke å late som det,

202
00:08:08,480 --> 00:08:08,860
det er helt tatt.

203
00:08:09,100 --> 00:08:10,920
Du merker jo veldig stor forskjell på ...

204
00:08:10,920 --> 00:08:13,860
Altså, iranere er en helt egen type menneske.

205
00:08:14,560 --> 00:08:16,320
Jeg opplever de som er veldig andre enn

206
00:08:16,320 --> 00:08:19,200
veldig mye andre som kommer fra Midtøsten og

207
00:08:19,200 --> 00:08:19,900
andre deler av verden.

208
00:08:20,180 --> 00:08:22,640
Ja da, og det er jo et indoeuropesk

209
00:08:22,640 --> 00:08:23,260
språk også.

210
00:08:25,200 --> 00:08:28,440
Klart vi skal følge et nærere slettskap her.

211
00:08:30,060 --> 00:08:34,799
Men det er hvertfall litt bakgrunn på ...

212
00:08:34,799 --> 00:08:37,100
Det er ikke veldig mye legitimitet for dette

213
00:08:37,100 --> 00:08:38,419
prestestyret i utgangspunktet.

214
00:08:38,720 --> 00:08:43,640
Nei, den legitimiteten de har, det er voldsmonopol,

215
00:08:43,840 --> 00:08:44,480
that's it.

216
00:08:45,520 --> 00:08:47,000
Voldsmonopol i feil hender har jo hatt en

217
00:08:47,000 --> 00:08:48,380
tendens til å gå galt.

218
00:08:48,820 --> 00:08:50,340
Ja, det er jo enkelt av oss som

219
00:08:50,340 --> 00:08:51,800
vil hevne at voldsmonopol ikke er noen god

220
00:08:51,800 --> 00:08:52,580
idé i det hele tatt.

221
00:08:53,520 --> 00:08:55,140
Men det er jo ikke ...

222
00:08:55,140 --> 00:08:57,060
Det er litt sånn skille på midten av

223
00:08:57,060 --> 00:08:57,440
bordet her.

224
00:08:57,860 --> 00:08:58,600
Det er det, det er det.

225
00:09:00,460 --> 00:09:02,140
Du får sitte der og kose deg med

226
00:09:02,140 --> 00:09:03,100
den restaten din du da.

227
00:09:03,380 --> 00:09:05,340
Ja, offisielt så er det vel faktisk mellom

228
00:09:05,340 --> 00:09:08,580
fem og ti prosent sunni muslimer i Iran.

229
00:09:08,680 --> 00:09:10,460
Så de har vel grund til halvveis anerkjent

230
00:09:10,460 --> 00:09:11,800
at du kan få lov til å være

231
00:09:11,800 --> 00:09:12,340
sunni.

232
00:09:12,340 --> 00:09:15,020
Men det er ikke lov til å være

233
00:09:15,020 --> 00:09:15,460
noe annet.

234
00:09:15,920 --> 00:09:17,400
Det har litt konsekvenser å være feil ting

235
00:09:17,400 --> 00:09:17,660
da.

236
00:09:17,780 --> 00:09:20,080
Hvis det er Baha'i for eksempel, og

237
00:09:20,080 --> 00:09:22,640
det er til og med en region av

238
00:09:22,640 --> 00:09:25,680
iransk opphav, som ikke er så kjempegammel, men

239
00:09:25,680 --> 00:09:27,300
det er jo en artig religion.

240
00:09:27,800 --> 00:09:30,620
Det er definitivt den mest sympatiske, sånn monoteistiske

241
00:09:30,620 --> 00:09:31,540
religionen etter mitt syn.

242
00:09:32,060 --> 00:09:33,180
Det er sånn, smil og vær glad.

243
00:09:34,140 --> 00:09:36,220
Ja, bare kumbaya og la oss alle være

244
00:09:36,220 --> 00:09:36,560
venner.

245
00:09:37,800 --> 00:09:39,960
Og det er klart at da skal du

246
00:09:39,960 --> 00:09:40,340
få føles.

247
00:09:41,200 --> 00:09:43,260
Hvis det er Baha'i i Iran, så

248
00:09:43,260 --> 00:09:45,360
har du ikke adgang til universiteter blant annet.

249
00:09:45,660 --> 00:09:47,520
Du kan ikke få høyere utdannelse.

250
00:09:48,240 --> 00:09:50,140
Får man høyere utdannelse i Iran egentlig?

251
00:09:50,940 --> 00:09:52,980
Eller får man bare vranglære på her nå?

252
00:09:53,160 --> 00:09:55,500
Det kan du diskutere, men det kan du

253
00:09:55,500 --> 00:09:57,200
diskutere på mange universiteter her i verden.

254
00:09:58,880 --> 00:10:01,500
Men Iran er jo, det var jo en

255
00:10:01,500 --> 00:10:04,580
høyt utdannet befolkning da revolusjonen kom, og det

256
00:10:04,580 --> 00:10:06,580
betyr at du har institusjoner, og du har

257
00:10:06,580 --> 00:10:07,500
veldig mye på plass.

258
00:10:07,800 --> 00:10:08,680
Og det er klart, det legger du ikke

259
00:10:08,680 --> 00:10:11,700
ned utenvidere, selv om du styrer tilgangen og

260
00:10:11,700 --> 00:10:12,640
endrer pensum og sånne ting.

261
00:10:12,780 --> 00:10:13,800
Ikke i Iran.

262
00:10:14,820 --> 00:10:16,460
Ikke i Iran, der gjør man ikke det.

263
00:10:17,580 --> 00:10:19,220
Jeg kom bare til å tenke på Venezuela,

264
00:10:19,420 --> 00:10:21,060
der sparket man vel ut alt som var

265
00:10:21,060 --> 00:10:22,160
av leide og fotballkompetanse.

266
00:10:24,080 --> 00:10:25,080
Å ja, ja, ja.

267
00:10:27,940 --> 00:10:31,960
Men, ja, nei, altså, det er litt forskjell

268
00:10:31,960 --> 00:10:34,560
på, jeg håper å si, hvis du skal

269
00:10:34,560 --> 00:10:39,940
ha en revolusjon, eller du skal angripe noen

270
00:10:39,940 --> 00:10:41,420
for et regimeskift, eller et eller annet sånt,

271
00:10:41,580 --> 00:10:43,420
så er det en vesentlig forskjell om det

272
00:10:43,420 --> 00:10:46,580
er et etablert samfunn med institusjoner og en

273
00:10:46,580 --> 00:10:48,320
befolkning som husker en annen tid og sånn,

274
00:10:48,780 --> 00:10:50,660
eller om det er litt sånn rett fra

275
00:10:50,660 --> 00:10:52,080
steinalderen opplegg.

276
00:10:52,520 --> 00:10:56,400
Men både Iran og Venezuela er land som

277
00:10:56,400 --> 00:11:00,580
har institusjoner, som har et kulturelt minne av

278
00:11:00,580 --> 00:11:06,120
å være et liberalt og pluralistisk og velstående

279
00:11:06,120 --> 00:11:06,680
land.

280
00:11:07,040 --> 00:11:09,640
Det betyr at, sannsynligvis, så har du en

281
00:11:09,640 --> 00:11:12,500
del kortere vei til en suksessrik stat på

282
00:11:12,500 --> 00:11:17,720
andre siden, hvis du lykkes i regimeendringen, revolusjonen,

283
00:11:17,780 --> 00:11:18,320
kall det hva du vil.

284
00:11:18,600 --> 00:11:20,160
Men, da er det på tide å bevege

285
00:11:20,160 --> 00:11:22,880
seg til det som faktisk skjer i Iran

286
00:11:22,880 --> 00:11:23,180
nå.

287
00:11:23,720 --> 00:11:27,620
Ja, eller skal vi starte med litt lenger

288
00:11:27,620 --> 00:11:28,820
tilbake i tid, sånn 3-4 år?

289
00:11:29,100 --> 00:11:31,160
Ja, fordi det var veldig opp til å

290
00:11:31,160 --> 00:11:32,520
gjøre det her, det var det i 2021,

291
00:11:33,020 --> 00:11:33,440
tror jeg det var.

292
00:11:33,440 --> 00:11:39,180
Ja, og da var det mye demonstrasjoner, men

293
00:11:39,180 --> 00:11:43,040
den gangen mer mot hvordan samfunnet ble drevet.

294
00:11:43,540 --> 00:11:46,120
Ja, det var litt sånn, skal vi kalle

295
00:11:46,120 --> 00:11:49,420
det moralbasert, eller sånn, dette er gærent, faen,

296
00:11:49,480 --> 00:11:50,720
ta dere prestestyret.

297
00:11:51,040 --> 00:11:51,160
Ja.

298
00:11:53,720 --> 00:11:55,840
Middelklasse, universitetsmiljøer, og det var jo den der,

299
00:11:56,520 --> 00:11:58,420
hva var det, kvinneliv, frihet.

300
00:11:58,980 --> 00:11:59,240
Ja.

301
00:11:59,480 --> 00:12:01,700
Det var menneskerettighetsbasert.

302
00:12:01,700 --> 00:12:06,760
Det startet vel lengre med at moralpolitiet hendret

303
00:12:06,760 --> 00:12:08,680
etter en dame som viste for mye hår.

304
00:12:08,940 --> 00:12:09,120
Ja.

305
00:12:09,280 --> 00:12:10,000
Tok livet av en hund.

306
00:12:10,160 --> 00:12:10,960
Det var et het hund da.

307
00:12:11,720 --> 00:12:13,260
Jeg husker ikke hva han heter, men altså,

308
00:12:13,460 --> 00:12:18,680
bare for å forklare hvor viktig visning av

309
00:12:18,680 --> 00:12:20,740
hår er i Iran, bare for å få

310
00:12:20,740 --> 00:12:22,080
satt perspektivet her.

311
00:12:23,420 --> 00:12:25,980
De slep med jo, det kom litt regn,

312
00:12:26,020 --> 00:12:27,540
så da var det vannmangel i Iran, og

313
00:12:27,540 --> 00:12:29,900
da var det en av disse, om det

314
00:12:29,900 --> 00:12:33,580
var fra prestestyret, eller Hakke Unner, som forklarte

315
00:12:33,580 --> 00:12:35,960
at grunnen til det var at alle straffet

316
00:12:35,960 --> 00:12:38,280
de med lite vann fordi at kvinner i

317
00:12:38,280 --> 00:12:39,580
Iran viste for mye hår.

318
00:12:40,300 --> 00:12:41,820
Dette er …

319
00:12:41,820 --> 00:12:45,260
Og der er jo en sånn, en vesentlig

320
00:12:45,260 --> 00:12:46,960
ting, for du sa i Iran så er

321
00:12:46,960 --> 00:12:48,620
det viktig, og det er jo egentlig ikke

322
00:12:48,620 --> 00:12:49,960
sant, for prestestyret er det viktig.

323
00:12:50,180 --> 00:12:50,760
Ja, for prestestyret.

324
00:12:50,920 --> 00:12:52,080
Iraner er jo ikke tjukke hue.

325
00:12:52,360 --> 00:12:52,740
Nei.

326
00:12:54,080 --> 00:12:57,180
Altså, iranske myndigheter og prestestyret, de hadde det

327
00:12:57,180 --> 00:12:59,900
for seg at dette er veldig viktig.

328
00:13:00,260 --> 00:13:02,740
Fordi alle har blitt skikkelig sint hvis kvinner

329
00:13:02,740 --> 00:13:04,900
viser hår, så da får vi ikke vann,

330
00:13:05,020 --> 00:13:06,540
så vi får dyrket parkene våre.

331
00:13:08,380 --> 00:13:11,460
Jeg lurer på om det er andre fenomener

332
00:13:11,460 --> 00:13:12,700
enn alle som har slått inn her.

333
00:13:14,400 --> 00:13:15,600
Ja, hvem vet?

334
00:13:16,740 --> 00:13:22,960
Men det var et opprør, opptøyer basert på

335
00:13:22,960 --> 00:13:27,000
indignasjon og tretthet med prestestyret.

336
00:13:27,720 --> 00:13:31,340
Det som skjer nå, det har mer tekstur

337
00:13:31,340 --> 00:13:35,680
av å være drevet også, fordi indignasjonen er

338
00:13:35,680 --> 00:13:37,700
der fortsatt, men det er også drevet av

339
00:13:37,700 --> 00:13:42,600
en kollapsende økonomi, hyperinflasjon og økende priser og

340
00:13:42,600 --> 00:13:44,060
vanskeligheter med å få livet til å gå

341
00:13:44,060 --> 00:13:44,380
rundt.

342
00:13:45,040 --> 00:13:46,580
Og det har man jo sett mange steder,

343
00:13:46,820 --> 00:13:49,320
at hvis du virkelig skal ha fart på

344
00:13:49,320 --> 00:13:53,200
opprør, så ta fra dem levebrød og økonomien,

345
00:13:53,200 --> 00:13:55,260
så begynner folk å bli ordentlig sintet.

346
00:13:55,540 --> 00:13:58,160
Ja, og det startet vel egentlig den 28.

347
00:13:58,340 --> 00:14:02,680
desember med at disse basarkjøpende mennene, de låste

348
00:14:02,680 --> 00:14:04,380
døra på butikken sin, og sa at vi

349
00:14:04,380 --> 00:14:06,120
kan ikke drive butikk på disse forholdene.

350
00:14:06,340 --> 00:14:08,720
Så de begynte å gjøre opprør, og så

351
00:14:08,720 --> 00:14:10,960
spredde det seg veldig fort.

352
00:14:11,780 --> 00:14:13,620
Det var ikke vanskelig å få andre til

353
00:14:13,620 --> 00:14:14,160
å bli med på dette.

354
00:14:14,800 --> 00:14:17,660
Nei, og du har på en måte tre...

355
00:14:17,660 --> 00:14:21,340
En ting er disse, de indignerte, altså de

356
00:14:21,340 --> 00:14:26,420
som på en måte demonstrerer på et moralsk,

357
00:14:26,540 --> 00:14:28,960
etisk, styresettmessig grunnlag.

358
00:14:29,280 --> 00:14:30,280
Og så er det de som er sintet

359
00:14:30,280 --> 00:14:33,360
på økonomien og tøffere levekår.

360
00:14:33,680 --> 00:14:36,000
Og så blir dette blandet sammen med, og

361
00:14:36,000 --> 00:14:37,540
det er jo det vi får litt dekning

362
00:14:37,540 --> 00:14:39,100
på når det er splidet i miljøet og

363
00:14:39,100 --> 00:14:41,440
de greiene der, at det er en del

364
00:14:41,440 --> 00:14:45,860
monarkister, som vil ha tilbake sjan, kongen, eller

365
00:14:45,860 --> 00:14:46,300
hans...

366
00:14:46,300 --> 00:14:49,440
Og det er også nytt nå, fordi tidligere

367
00:14:49,440 --> 00:14:50,840
så har de liksom ikke ropt på noen

368
00:14:50,840 --> 00:14:51,860
nytt lederskap.

369
00:14:52,080 --> 00:14:54,800
De har bare ropt på bedre ledelse fra

370
00:14:54,800 --> 00:14:55,400
lederskapet.

371
00:14:55,680 --> 00:15:00,160
Men nå brenner de liksom det prestestyreflagget til

372
00:15:00,160 --> 00:15:03,900
Iran, og de brenner bilder av Khamenei, og

373
00:15:03,900 --> 00:15:07,820
de roper også på at kronprinsen skal komme

374
00:15:07,820 --> 00:15:09,160
tilbake og ta makten.

375
00:15:09,440 --> 00:15:10,700
Og det er ikke noe man har sett

376
00:15:11,100 --> 00:15:11,660
før der nede.

377
00:15:11,820 --> 00:15:14,340
Det har liksom ikke vært noen store...

378
00:15:14,340 --> 00:15:15,620
Det har ikke vært på det nivå.

379
00:15:15,980 --> 00:15:17,300
Nå er det på det nivå, og det

380
00:15:17,300 --> 00:15:19,220
er så mange, mange flere som er med

381
00:15:19,220 --> 00:15:20,400
på det nivået.

382
00:15:20,660 --> 00:15:22,020
Og så er det litt uenighet om hva

383
00:15:22,020 --> 00:15:23,060
de ønsker å få etterpå.

384
00:15:23,280 --> 00:15:24,800
Det er bare at alle vet hva de

385
00:15:24,800 --> 00:15:25,280
ikke vil ha.

386
00:15:25,640 --> 00:15:28,480
Jeg tror jo ikke det er helt urimelig

387
00:15:28,480 --> 00:15:33,600
å tenke på den kronprinsen som en katalysator,

388
00:15:33,760 --> 00:15:36,540
mer enn et faktisk ønske om å innføre

389
00:15:36,540 --> 00:15:38,300
monarki på nytt.

390
00:15:38,420 --> 00:15:40,340
I hvert fall ikke som effektiv styreform.

391
00:15:40,680 --> 00:15:42,780
Men det får man jo se, og det

392
00:15:42,780 --> 00:15:44,620
er vanskelig å se for seg, at det

393
00:15:44,620 --> 00:15:46,260
blir mye verre enn prestestyret.

394
00:15:46,260 --> 00:15:48,020
Det skal veldig mye til.

395
00:15:49,480 --> 00:15:52,160
Jeg kan ikke komme på et dårligere styre

396
00:15:52,160 --> 00:15:53,660
noe sted i verden, faktisk.

397
00:15:54,060 --> 00:15:56,360
Jeg tror Kim Jong-un konkurrerer.

398
00:15:56,660 --> 00:15:58,280
Ja, men i hvert fall...

399
00:15:58,280 --> 00:16:00,000
Kim Jong-un, Kina.

400
00:16:00,320 --> 00:16:03,580
Kineserne, om ikke annet, har fått litt bedre

401
00:16:03,580 --> 00:16:06,280
økonomi gjennom mange år.

402
00:16:06,860 --> 00:16:09,200
Iranerne har bare fått trangere og trangere, dårligere

403
00:16:09,200 --> 00:16:11,840
og dårligere økonomisk, i tillegg til alle disse

404
00:16:11,840 --> 00:16:15,080
helt sinnsvake greiene på den sosiale biten i

405
00:16:15,080 --> 00:16:15,320
Iran.

406
00:16:15,780 --> 00:16:19,120
Det er liksom ingenting som har gått det

407
00:16:19,120 --> 00:16:20,860
riktige vei noen sted i Iran.

408
00:16:21,120 --> 00:16:24,160
Kim Jong-un er en dyst, og jeg

409
00:16:24,160 --> 00:16:25,540
er ikke sikker på at økonomien hans bærer

410
00:16:25,540 --> 00:16:28,180
seg veldig lenge, men den har båret seg

411
00:16:28,180 --> 00:16:29,600
noen lunne frem til nå.

412
00:16:30,140 --> 00:16:34,180
Så ser du virkelig på nesa, men kineserne

413
00:16:34,180 --> 00:16:37,720
har opplevd en viss velstandsvekst på bakkene likevel.

414
00:16:38,080 --> 00:16:38,720
Kineserne har?

415
00:16:38,940 --> 00:16:39,080
Ja.

416
00:16:39,520 --> 00:16:43,320
Men jeg er jævlig usikker på...

417
00:16:43,320 --> 00:16:46,060
Hvis du måtte velge mellom prestestyret i Iran

418
00:16:46,060 --> 00:16:46,860
eller Kim Jong-un?

419
00:16:47,380 --> 00:16:49,320
Jeg tror nesten jeg hadde gått for prestestyret.

420
00:16:49,620 --> 00:16:50,780
Jeg er ikke sikker på det, altså.

421
00:16:51,620 --> 00:16:52,720
Jeg synes det er så...

422
00:16:52,720 --> 00:16:54,440
Jeg liker damer med langt hår, vet du.

423
00:16:55,920 --> 00:16:56,140
Ja.

424
00:16:56,660 --> 00:16:58,620
Og så liker jeg å se dem i

425
00:16:58,620 --> 00:16:58,960
øya.

426
00:17:00,460 --> 00:17:01,340
Ja, nei...

427
00:17:01,340 --> 00:17:01,680
Ja.

428
00:17:02,720 --> 00:17:05,240
Eller litt av et dilemma, det der.

429
00:17:06,099 --> 00:17:07,440
Det hadde vært fint å slippe begge deler.

430
00:17:07,599 --> 00:17:07,960
Ja.

431
00:17:08,220 --> 00:17:09,619
Og det må man jo unne folkene som

432
00:17:09,619 --> 00:17:10,520
bor på disse stedene.

433
00:17:11,660 --> 00:17:14,040
Måtte de lykkes med å kvitte seg med

434
00:17:14,040 --> 00:17:15,000
sine undertrykkere?

435
00:17:15,800 --> 00:17:18,660
Det er en veldig godt utgangspunkt.

436
00:17:18,780 --> 00:17:20,300
Og så har jeg større tro på at

437
00:17:20,300 --> 00:17:22,160
det skjer i Iran enn Kina den nærmeste

438
00:17:22,160 --> 00:17:22,460
tiden.

439
00:17:23,619 --> 00:17:24,960
Og det er jo på et eller annet

440
00:17:24,960 --> 00:17:29,520
vis viktigere at det skjer i Iran, fordi

441
00:17:29,520 --> 00:17:33,740
det er tross alt et verre regime enn

442
00:17:33,740 --> 00:17:34,720
Xi Jinping's regime.

443
00:17:35,100 --> 00:17:36,220
Og jeg mener, jeg har ikke mye til

444
00:17:36,220 --> 00:17:39,740
å oversvåre sist jeg nevnte, men disse prestegutta

445
00:17:39,740 --> 00:17:41,640
i Iran kan faen meg ryke å reise,

446
00:17:41,840 --> 00:17:41,940
ass.

447
00:17:41,960 --> 00:17:45,120
Egentlig litt sånn snodig greie, fordi kineserne er

448
00:17:45,120 --> 00:17:47,220
jo ikke veldig glad i muslimer.

449
00:17:47,540 --> 00:17:49,300
Og julene har jo kjent litt på det.

450
00:17:49,820 --> 00:17:50,480
Det merkes, ja.

451
00:17:50,660 --> 00:17:51,780
Men de har vært veldig glad i Iran.

452
00:17:52,860 --> 00:17:54,380
Og prestestyret der har de vært glad i.

453
00:17:54,820 --> 00:17:56,980
Ja, nei, det er jo man...

454
00:17:58,320 --> 00:18:01,000
Det har vært et litt sånn vennskapsnettverk.

455
00:18:01,380 --> 00:18:05,440
Ja, gjerne organisert gjennom briksgreiene eller litt sånne

456
00:18:05,440 --> 00:18:07,120
ad-hoc allianser.

457
00:18:07,300 --> 00:18:11,540
Iran, Russland, Kuba, Venezuela, Brasil til dels, Sør

458
00:18:11,540 --> 00:18:13,240
-Afrika til dels, India til dels.

459
00:18:14,200 --> 00:18:15,720
Og så er det litt rart det hele,

460
00:18:15,860 --> 00:18:20,300
fordi at det er så mye uoverensstemmelse mellom

461
00:18:20,300 --> 00:18:21,700
for eksempel India og Kina.

462
00:18:22,280 --> 00:18:24,400
At de har jo vært i mer eller

463
00:18:24,400 --> 00:18:29,600
mindre aktiv konfliktkrig med ujevne mellomrommer i ganske

464
00:18:29,600 --> 00:18:29,940
mange år.

465
00:18:30,240 --> 00:18:31,640
Ja, de har jo Russland og Kina også.

466
00:18:31,640 --> 00:18:33,960
Ikke sånn at ikke de har skutt på

467
00:18:33,960 --> 00:18:35,120
hverandre over grensene her mange ganger.

468
00:18:35,220 --> 00:18:35,740
Nei, nei, nei.

469
00:18:35,980 --> 00:18:37,860
Og jeg tror at hver som har lest

470
00:18:37,860 --> 00:18:41,220
historien og kan regne, ser at hvis Russland

471
00:18:41,220 --> 00:18:43,140
kollapser, så er det veldig mye av Sibir

472
00:18:43,140 --> 00:18:44,520
som blir kinesisk ganske fort.

473
00:18:44,960 --> 00:18:45,100
Ja.

474
00:18:48,340 --> 00:18:52,200
Mange, mange gamle uoverensstemmelser som skal løses opp

475
00:18:52,200 --> 00:18:52,300
i.

476
00:18:52,600 --> 00:18:54,460
Men det er jo et sånt bekvemmelighets...

477
00:18:54,460 --> 00:18:56,180
Jeg kaller det en bekvemmelighetsallianse.

478
00:18:56,440 --> 00:18:57,520
At det er...

479
00:18:57,520 --> 00:18:58,880
Det man er enige om er at man

480
00:18:58,880 --> 00:18:59,960
i hvert fall ikke er på lag med

481
00:18:59,960 --> 00:19:00,260
Vesten.

482
00:19:00,260 --> 00:19:00,780
Ja.

483
00:19:01,020 --> 00:19:03,240
Men det er kanskje det som har vært...

484
00:19:03,240 --> 00:19:04,460
Skal vi kalle det den store forskjellen?

485
00:19:04,680 --> 00:19:06,800
Fordi i Vesten så har man hatt et

486
00:19:06,800 --> 00:19:11,040
sånt grunnleggende verdienighet som på en måte legger

487
00:19:11,040 --> 00:19:11,600
grunnlaget.

488
00:19:11,840 --> 00:19:13,840
Har hatt er nok viktig å undersøke i

489
00:19:13,840 --> 00:19:14,880
vår tid, men ja.

490
00:19:14,880 --> 00:19:18,040
Jeg valgte bevisst å si har hatt, fordi

491
00:19:18,040 --> 00:19:20,860
nå er det litt mer usikkert hvilke vei

492
00:19:20,860 --> 00:19:22,040
USA går, for eksempel.

493
00:19:22,240 --> 00:19:25,240
Men når vi snakker om Vesten, så det

494
00:19:25,240 --> 00:19:26,280
inkluderer jo Japan.

495
00:19:26,700 --> 00:19:28,020
Det inkluderer Australia.

496
00:19:28,020 --> 00:19:28,400
Ja.

497
00:19:28,720 --> 00:19:31,500
Det inkluderer Sør-Korea.

498
00:19:32,000 --> 00:19:34,960
Det er litt sånn vestlig orientert som er

499
00:19:34,960 --> 00:19:35,200
greia.

500
00:19:35,940 --> 00:19:39,060
Og den orienteringen, det er en sånn verdibasert

501
00:19:39,060 --> 00:19:39,300
greie.

502
00:19:39,480 --> 00:19:40,980
Ikke bare en sånn...

503
00:19:40,980 --> 00:19:42,300
Det er bekvemmelig for oss å være venner.

504
00:19:42,660 --> 00:19:43,940
Så har USA funnet ut at nå skal

505
00:19:43,940 --> 00:19:45,720
de jo være venner med de som de

506
00:19:45,720 --> 00:19:47,140
er bekvemmelige å være venner med.

507
00:19:47,540 --> 00:19:49,760
USA skal teste om folk virkelig mener det,

508
00:19:49,880 --> 00:19:52,880
så de gjør det litt vanskelig å føle

509
00:19:52,880 --> 00:19:55,220
seg hjemme i den alliansen.

510
00:19:56,000 --> 00:19:58,500
Men ja, jeg tror det er riktig.

511
00:19:58,820 --> 00:20:01,680
Og det har jo vært bygget på frihandel,

512
00:20:02,860 --> 00:20:04,220
internasjonal orden, institusjoner.

513
00:20:05,420 --> 00:20:06,740
Og der har jo aldri USA vært den

514
00:20:06,740 --> 00:20:10,180
store pådriveren på egne vegne, selv om det

515
00:20:10,180 --> 00:20:11,620
i stor grad er USA som har bygget

516
00:20:11,620 --> 00:20:14,840
opp mye av infrastrukturen og vært garantist for

517
00:20:14,840 --> 00:20:14,980
det.

518
00:20:15,300 --> 00:20:17,160
Men det er jo mange av disse internasjonale

519
00:20:17,160 --> 00:20:20,920
institusjonene som varierende presidenter i USA har vært

520
00:20:20,920 --> 00:20:23,700
skeptiske til Internasjonale straffedomstolen blant annet.

521
00:20:23,700 --> 00:20:26,980
Og FN har alltid møtt dyp skepsis i

522
00:20:26,980 --> 00:20:27,600
USA.

523
00:20:28,000 --> 00:20:29,340
Men de har kontoret sitt i New York.

524
00:20:29,900 --> 00:20:30,340
De har det.

525
00:20:31,140 --> 00:20:40,800
Men frihandel, åpne handelsruter, regelbasert verdensorden, veldig stor

526
00:20:40,800 --> 00:20:43,060
grad vært USAs og i og for seg

527
00:20:43,060 --> 00:20:46,060
Europas verk i etterkrigstiden.

528
00:20:46,400 --> 00:20:48,640
Og at man bygger opp denne ensidige avhengigheten

529
00:20:48,640 --> 00:20:53,760
og at man ikke løser konflikter ved å

530
00:20:53,760 --> 00:20:55,400
grebbe land fra hverandre.

531
00:20:55,540 --> 00:20:58,220
Og det har fungert veldig bra.

532
00:20:58,580 --> 00:21:00,160
Ja, og det har jo historisk sett vært

533
00:21:00,160 --> 00:21:02,180
et unntak.

534
00:21:02,620 --> 00:21:05,700
Ja, vi må ned den der kaninhullet der.

535
00:21:06,260 --> 00:21:09,540
Og gjett om vi skal innom Grønland om

536
00:21:09,540 --> 00:21:10,080
ikke alt for lenge.

537
00:21:10,400 --> 00:21:11,660
Og da skal vi klare å fortelle hvorfor

538
00:21:11,660 --> 00:21:12,300
det er galt.

539
00:21:12,600 --> 00:21:14,020
Men vi skal også kanskje klare å fortelle

540
00:21:14,020 --> 00:21:17,180
hvorfor man tenker som man tenker i USA.

541
00:21:17,340 --> 00:21:19,480
Fordi jeg føler at det har vært litt

542
00:21:19,480 --> 00:21:20,020
manko på.

543
00:21:20,940 --> 00:21:21,960
Ja, ok.

544
00:21:22,680 --> 00:21:25,500
Ja, neimen vi ser nå når vi kommer

545
00:21:25,500 --> 00:21:25,860
til den.

546
00:21:27,760 --> 00:21:32,260
Nå skal vi ta litt mer på Iran

547
00:21:32,260 --> 00:21:34,620
og dette terrorregimen etter prestene.

548
00:21:34,980 --> 00:21:37,980
Ja, jeg synes vi skal fylle opp alt

549
00:21:37,980 --> 00:21:39,080
som er med det, egentlig.

550
00:21:41,100 --> 00:21:44,340
Fordi nå er det ikke så jækla mange

551
00:21:44,340 --> 00:21:47,100
land i verden igjen som driver og henretter

552
00:21:47,100 --> 00:21:47,940
sin egen befolkning.

553
00:21:47,940 --> 00:21:49,880
Men Iran er en av de hvor det

554
00:21:49,880 --> 00:21:50,820
er høymote.

555
00:21:51,280 --> 00:21:51,380
Ja.

556
00:21:51,960 --> 00:21:53,460
Der ryker det tusen stykker i året.

557
00:21:54,140 --> 00:21:54,900
Og de har liksom sånn.

558
00:21:56,520 --> 00:21:58,760
Det de ikke henretter, så har de, det

559
00:21:58,760 --> 00:22:01,540
var vel sist det var demonstrasjoner, så brukte

560
00:22:01,540 --> 00:22:03,460
de hagler til å skyte folk i ansiktet

561
00:22:03,460 --> 00:22:06,560
med, sånn at de skulle miste syne.

562
00:22:07,120 --> 00:22:08,700
Fordi de skulle ikke kunne se.

563
00:22:09,620 --> 00:22:12,000
Veldig sånn symbolsk greie.

564
00:22:12,140 --> 00:22:15,340
Men det sier litt om hva slags regime

565
00:22:15,340 --> 00:22:15,840
det er da.

566
00:22:15,840 --> 00:22:20,740
Ja, og det er liksom, du kan henrettes

567
00:22:20,740 --> 00:22:22,040
for alt mulig rart.

568
00:22:22,180 --> 00:22:25,200
Nå ble det varslet i forbindelse med demonstrasjonene

569
00:22:25,200 --> 00:22:30,660
nå, at man anså opprøret som en såkalt

570
00:22:30,660 --> 00:22:31,900
forbrytelse mot Gud.

571
00:22:32,500 --> 00:22:33,260
Og det er et dødsstraff.

572
00:22:33,540 --> 00:22:33,660
Ja.

573
00:22:35,220 --> 00:22:37,280
Så jeg føler liksom at hvis det finnes

574
00:22:37,280 --> 00:22:39,160
en almektig Gud, så tror jeg kanskje at

575
00:22:39,160 --> 00:22:41,460
ikke han trenger hjelp på prestestyret for å

576
00:22:41,460 --> 00:22:42,060
håndheve det.

577
00:22:42,340 --> 00:22:43,220
Nei, det kan du si.

578
00:22:43,420 --> 00:22:45,120
Og så tror jeg kanskje hvis det finnes

579
00:22:45,120 --> 00:22:46,280
en Gud, så tror jeg kanskje ikke det

580
00:22:46,280 --> 00:22:48,120
er Ayatollahen som står først i køen for

581
00:22:48,120 --> 00:22:51,380
å komme inn til 72 omfruer, eller himmel,

582
00:22:51,520 --> 00:22:53,880
eller noe som helst.

583
00:22:54,000 --> 00:22:57,400
Men i så fall er det jeg snakker

584
00:22:57,400 --> 00:23:00,820
om 72 homofile godt utstyrte venner.

585
00:23:04,460 --> 00:23:08,060
Men brutaliteten til dette regimet, og alt du

586
00:23:08,060 --> 00:23:10,120
kan dokumentere, og det har vært dokumentert i

587
00:23:10,120 --> 00:23:12,380
år etter år etter år etter år av

588
00:23:12,380 --> 00:23:16,200
menneskerets organisasjoner og iranere i eksil, og det

589
00:23:16,200 --> 00:23:17,340
er sikkert mange av oss, er du her

590
00:23:17,340 --> 00:23:19,920
i Oslo, så kan du stadig støte på

591
00:23:19,920 --> 00:23:23,380
sånne iranske aktivister som ber om penger, ikke

592
00:23:23,380 --> 00:23:23,560
sant?

593
00:23:24,080 --> 00:23:25,460
Og det har jeg gitt penger til en

594
00:23:25,460 --> 00:23:27,760
del ganger, og da blir du registrert i

595
00:23:27,760 --> 00:23:31,040
noe sånn, ja, at du får noen telefoner

596
00:23:31,040 --> 00:23:32,920
innimellom, og spørsmål om vi vil hjelpe deg

597
00:23:32,920 --> 00:23:33,780
videre, og alt det der sånn.

598
00:23:34,040 --> 00:23:35,400
Men det er jo rett og slett sivile

599
00:23:35,400 --> 00:23:39,300
private iranere som bare jobber utrettelig hele tiden,

600
00:23:39,580 --> 00:23:41,180
og har gjort det i mange, mange, mange

601
00:23:41,180 --> 00:23:46,540
år for å kødde til for dette møkkeregime.

602
00:23:46,660 --> 00:23:48,680
Sakt og enkelt så er det en internasjonal

603
00:23:48,680 --> 00:23:52,540
motstandsbevegelse mot pressesyre, og den har, altså er

604
00:23:52,540 --> 00:23:55,100
det iranere et sted, så er det en

605
00:23:55,100 --> 00:23:57,820
avgrening av den motstandsbevegelsen.

606
00:23:58,040 --> 00:24:02,200
Det er det, og dette er det som

607
00:24:02,200 --> 00:24:04,840
gjør det så rart, hvor lite fokus det

608
00:24:04,840 --> 00:24:07,680
har vært på Iran i lang tid, lite

609
00:24:07,680 --> 00:24:10,680
fokus fra mediene, altså det er ikke sånn

610
00:24:10,680 --> 00:24:12,920
at du ikke får dekning, men hvis du

611
00:24:12,920 --> 00:24:17,600
kontrasterer det med hvordan man dekker Gaza, både

612
00:24:17,600 --> 00:24:20,680
i, hva skal vi si, krekstid nå, de

613
00:24:20,680 --> 00:24:25,320
siste årene, eller før det, og engasjementet på

614
00:24:25,320 --> 00:24:27,280
vegne av Gaza, og da er det jo

615
00:24:27,280 --> 00:24:31,280
på vegne av et Gaza-styrt, eller hva

616
00:24:31,280 --> 00:24:33,280
skal vi si, palestinasaken, men hvor Gaza er

617
00:24:33,280 --> 00:24:36,220
styrt av en sånn terrororganisasjon som Hamas, og

618
00:24:36,220 --> 00:24:37,780
man har ingen skruplømmer liksom.

619
00:24:37,780 --> 00:24:40,940
Mens når det kommer til Iran, så er

620
00:24:40,940 --> 00:24:43,380
det utrolig mange som holder igjen, og ikke

621
00:24:43,380 --> 00:24:47,220
helt syns dette er bra, og er usikre

622
00:24:47,220 --> 00:24:50,500
på at det føles som noe sånn amerikansk,

623
00:24:50,560 --> 00:24:55,840
israelsk imperialisme, og preststyret i seg selv, ble

624
00:24:55,840 --> 00:24:57,600
jo sett på som det i sin tid,

625
00:24:58,300 --> 00:25:00,300
da Ayatollah han kom i 79.

626
00:25:00,640 --> 00:25:03,160
Det ligger en sånn artikkel fra New York

627
00:25:03,160 --> 00:25:05,940
Times i 79, som er fascinerende å lese

628
00:25:05,940 --> 00:25:06,160
nå.

629
00:25:06,160 --> 00:25:09,120
Den er full av håp, og fremtidstro, og

630
00:25:09,120 --> 00:25:10,980
optimisme på vegne av prestestyret.

631
00:25:11,500 --> 00:25:13,120
Det høres ut som en artikkel skrevet ut

632
00:25:13,120 --> 00:25:14,260
av et norsk medlem av Rødt.

633
00:25:14,920 --> 00:25:17,380
Ja, men ikke sant, det er sånn New

634
00:25:17,380 --> 00:25:20,320
York Times i 79, er steigen enda av

635
00:25:20,320 --> 00:25:20,960
nå, ikke sant?

636
00:25:21,260 --> 00:25:24,840
Og det er bare, det er nesten helt

637
00:25:24,840 --> 00:25:30,300
absurd hvor nærsynte de er, og det handler

638
00:25:30,300 --> 00:25:33,120
jo om, tror jeg, en sånn der, hva

639
00:25:33,120 --> 00:25:38,420
skal du si, disse underliggende antivestlige, antiamerikanske holdningene,

640
00:25:38,840 --> 00:25:42,520
hvor du har en del, hvor du bare

641
00:25:42,520 --> 00:25:47,740
vet der, ikke sant, for du fargekoder det,

642
00:25:47,920 --> 00:25:51,080
eller et eller annet, at ikke-hvite, ikke

643
00:25:51,080 --> 00:25:54,180
-vestlige er bra, og hvite-vestlige er dårlige.

644
00:25:54,920 --> 00:25:58,440
Og så kommer du til dette, prestestyret i

645
00:25:58,440 --> 00:26:00,100
Iran, så tenker du, du vet hva, dette

646
00:26:00,100 --> 00:26:02,800
er antivestlig imperialisme.

647
00:26:02,800 --> 00:26:03,940
Så da er det bra.

648
00:26:04,460 --> 00:26:05,520
Ja, da er det flott.

649
00:26:06,120 --> 00:26:07,660
Og det er liksom det samme med Hamas,

650
00:26:07,780 --> 00:26:11,460
man ser ikke på teksturen i hva disse

651
00:26:11,460 --> 00:26:18,420
satansorganisasjonene er, man bare ser på hvem blir

652
00:26:18,420 --> 00:26:20,400
irritert av at disse kommer til makten, og

653
00:26:20,400 --> 00:26:22,400
så tenker du, USA blir irritert, da er

654
00:26:22,400 --> 00:26:22,620
det bra.

655
00:26:23,100 --> 00:26:25,000
Det er en veldig dårlig måte.

656
00:26:25,640 --> 00:26:28,600
En ganske dårlig måte å forholde seg til.

657
00:26:28,740 --> 00:26:31,340
Det funker kun med SV.

658
00:26:32,360 --> 00:26:35,580
Jo, nei, men spørsmålet er hvor mye av

659
00:26:35,580 --> 00:26:38,060
dette henger igjen, for jeg ser nå denne,

660
00:26:38,880 --> 00:26:41,200
ja, man gir en dekning av Iran, og

661
00:26:41,200 --> 00:26:43,080
det er åpenbart ikke veldig mange som har

662
00:26:43,080 --> 00:26:45,420
noen særlig sympati med prestestyret i seg selv,

663
00:26:45,680 --> 00:26:48,080
men du ser at det holdes igjen litt,

664
00:26:48,180 --> 00:26:49,380
og det er ikke så veldig stor entusiasme,

665
00:26:50,340 --> 00:26:53,220
eller i hvert fall overraskende lavere entusiasme enn

666
00:26:53,220 --> 00:26:55,460
man skulle tro da, på vegne av demonstranter

667
00:26:55,460 --> 00:26:58,120
og de som ønsker å endre regimen.

668
00:26:58,700 --> 00:27:01,660
Og det er en sånn evig problematisering, som

669
00:27:01,660 --> 00:27:05,020
vi var inne på i begynnelsen, at det

670
00:27:05,020 --> 00:27:07,340
er splittelse i det iranske miljøet, fordi man

671
00:27:07,340 --> 00:27:09,660
er usikker på om man vil ha konge

672
00:27:09,660 --> 00:27:12,220
eller demokrati, som om det var det viktige

673
00:27:12,220 --> 00:27:12,880
i situasjonen.

674
00:27:13,480 --> 00:27:17,700
Det er veldig merkelig fokus, men dette er

675
00:27:17,700 --> 00:27:20,240
liksom, og det som er greit, jeg skjønner

676
00:27:20,240 --> 00:27:22,160
hvorfor man ikke skriver så himla mye om

677
00:27:22,160 --> 00:27:24,460
hva som skjer internt i Nordkorea, fordi du

678
00:27:24,460 --> 00:27:26,320
kommer ikke inn og får dekket noe internt

679
00:27:26,320 --> 00:27:26,860
i Nordkorea.

680
00:27:27,760 --> 00:27:29,740
Iran har ikke vært mulig å komme inn

681
00:27:29,740 --> 00:27:29,840
i.

682
00:27:29,840 --> 00:27:31,980
Iran har det vært mulig å reise til

683
00:27:32,480 --> 00:27:35,480
og oppholde seg og snakke med folk, og

684
00:27:35,480 --> 00:27:36,120
så videre og så videre.

685
00:27:36,300 --> 00:27:38,020
Vi har jo hatt fiskeri-minister og alt

686
00:27:38,020 --> 00:27:39,040
mulig rart der vi.

687
00:27:39,260 --> 00:27:40,900
Ja da, og i hvert fall etter at

688
00:27:40,900 --> 00:27:42,260
han var ferdig med å være fiskeri-minister,

689
00:27:42,320 --> 00:27:43,300
så var han en del der selv.

690
00:27:43,600 --> 00:27:44,500
Da var han enda mer der.

691
00:27:44,860 --> 00:27:47,060
Så dette er et eller annet med at,

692
00:27:47,660 --> 00:27:50,340
dette er et område som har vært tilgjengelig

693
00:27:50,340 --> 00:27:52,840
for dekning, men det blir ikke dekket.

694
00:27:53,280 --> 00:27:54,840
Det er ingen som reiser ned.

695
00:27:54,960 --> 00:27:56,660
Og jeg sier ikke at du skal stå

696
00:27:56,660 --> 00:28:00,180
på gata med et kamera der og intervjue

697
00:28:00,180 --> 00:28:04,540
folk om vestlig skikk og bruk og moral,

698
00:28:04,840 --> 00:28:07,120
men man kan reise dit og snakke med

699
00:28:07,120 --> 00:28:11,020
folk og kanskje produsere noe når man har

700
00:28:11,020 --> 00:28:12,260
forlatt Iran for eksempel.

701
00:28:12,460 --> 00:28:13,760
Det skulle kanskje være mulig.

702
00:28:14,000 --> 00:28:14,780
Det er mye greier, ikke sant?

703
00:28:14,900 --> 00:28:16,440
Men dette ser man jo hele tiden.

704
00:28:16,680 --> 00:28:18,800
Det er en sånn skjev og selektiv dekning

705
00:28:18,800 --> 00:28:21,160
av ting som ikke henger så mye sammen

706
00:28:21,160 --> 00:28:25,400
med alvorlighetsgrad eller menneskelig lidelse eller den type

707
00:28:25,400 --> 00:28:25,640
ting.

708
00:28:25,780 --> 00:28:29,940
Det henger sammen med sympatier og antipatier og

709
00:28:29,940 --> 00:28:32,440
biaser man tar med seg inn i det

710
00:28:32,440 --> 00:28:32,720
og sånn.

711
00:28:33,880 --> 00:28:37,080
Kjempefokus på Gaza da ting foregikk der, fordi

712
00:28:37,080 --> 00:28:39,900
det er veldig mange som sympatiserer med Palestinasaken,

713
00:28:40,160 --> 00:28:41,720
og det har blitt sitt eget dyr, ikke

714
00:28:41,720 --> 00:28:41,900
sant?

715
00:28:42,580 --> 00:28:45,720
Ingen som egentlig brydde seg mye om hva

716
00:28:45,720 --> 00:28:47,280
som skjedde nede i Sudan på samme tid,

717
00:28:47,400 --> 00:28:48,740
selv om det var...

718
00:28:48,740 --> 00:28:50,040
Du har dobbelt så mange der, liksom.

719
00:28:50,580 --> 00:28:53,060
Ja, og det er mer...

720
00:28:53,060 --> 00:28:54,720
Det er kjemperart.

721
00:28:54,720 --> 00:28:59,700
Og du ser Sudan veldig lavt på oppmerksomhetsskalaen,

722
00:29:00,020 --> 00:29:02,660
Gaza kjempehøyt, og Iran ser ut som det

723
00:29:02,660 --> 00:29:04,100
er litt midt i mellom.

724
00:29:05,420 --> 00:29:08,040
Men det føles som det er en underdekning

725
00:29:08,440 --> 00:29:10,720
og et underfokus og en sånn...

726
00:29:11,380 --> 00:29:12,060
Hva skal man si?

727
00:29:13,480 --> 00:29:14,680
Selektiv humanisme.

728
00:29:15,180 --> 00:29:17,860
Man er opptatt av menneskerettigheter hvis det er

729
00:29:17,860 --> 00:29:22,000
de riktige folka som er rammet av Brødborgen.

730
00:29:22,000 --> 00:29:25,010
Og så er det selvfølgelig sånn...

731
00:29:25,780 --> 00:29:26,620
Hva skal jeg si for noe?

732
00:29:27,160 --> 00:29:28,320
Så skjønner jeg at man kanskje ikke har

733
00:29:28,320 --> 00:29:31,520
dekket Iran og hva som foregår internt i

734
00:29:31,520 --> 00:29:34,240
Iran i 2023, for det har kanskje ikke

735
00:29:34,240 --> 00:29:36,660
vært så veldig mye spennende som har skjedd

736
00:29:36,660 --> 00:29:36,840
der.

737
00:29:37,160 --> 00:29:39,920
Men 2024 så ville det jo vært noe

738
00:29:39,920 --> 00:29:40,480
å snakke om.

739
00:29:41,300 --> 00:29:42,320
2025, veldig.

740
00:29:43,260 --> 00:29:46,960
Etter at de plutselig ble skutt i småbiter

741
00:29:46,960 --> 00:29:49,880
på alle sine atombaser og så videre, vil

742
00:29:49,880 --> 00:29:53,320
jeg jo tro har en annen effekt internt

743
00:29:53,320 --> 00:29:53,660
i Iran.

744
00:29:54,060 --> 00:29:57,180
Og så kommer man nå til demonstrasjoner og

745
00:29:57,180 --> 00:30:00,640
muligheten for prestestyres fall.

746
00:30:00,860 --> 00:30:03,880
Og så er det sånn overfladisk dekning av

747
00:30:03,880 --> 00:30:03,980
det.

748
00:30:04,240 --> 00:30:05,920
Det er liksom ikke noe dybde, det er

749
00:30:05,920 --> 00:30:08,640
liksom å snakke litt om det på overflaten

750
00:30:08,640 --> 00:30:11,600
og så intervjue en annen vilkårlig demonstrant på

751
00:30:11,600 --> 00:30:13,300
gata og så hente inn en eller annen

752
00:30:13,300 --> 00:30:15,700
fyr som har skrevet en artikkel for tre

753
00:30:15,700 --> 00:30:16,060
år siden.

754
00:30:16,500 --> 00:30:18,760
Det føler jeg at det er greia.

755
00:30:18,760 --> 00:30:22,020
Ja, fordi hvis du turer rundt med sånn,

756
00:30:22,620 --> 00:30:25,660
hva skal vi si, europeiske intellektuelle for å

757
00:30:25,660 --> 00:30:26,560
være litt uprecise.

758
00:30:26,940 --> 00:30:31,120
Men hvis du trekker de inn på dagsnyttaten

759
00:30:31,120 --> 00:30:32,520
for å snakke om Iran, så er det

760
00:30:32,520 --> 00:30:35,980
en relativisering og et fokus på at de

761
00:30:35,980 --> 00:30:38,540
må prøve å forstå kulturen i Iran og

762
00:30:38,540 --> 00:30:40,680
regimen og veldig komplekst.

763
00:30:40,700 --> 00:30:41,900
Som er to hvitforskjellige ting.

764
00:30:42,180 --> 00:30:42,600
Ja, ja.

765
00:30:44,080 --> 00:30:47,020
Men det blir et fokus på dialog og

766
00:30:47,020 --> 00:30:51,380
problemløsning og diplomati, og så tror jeg jo

767
00:30:51,380 --> 00:30:54,740
at det som er vanskelig for mediene og

768
00:30:54,740 --> 00:30:58,560
for disse relativiserende intellektuelle, for de har ikke

769
00:30:58,560 --> 00:31:01,000
noen problemer når det kommer til Palestinasaken.

770
00:31:01,300 --> 00:31:02,300
Nei, der klarer de det.

771
00:31:02,320 --> 00:31:03,960
Og enda der er det en del kompleksitet

772
00:31:03,960 --> 00:31:04,160
under.

773
00:31:04,560 --> 00:31:04,720
Ja.

774
00:31:05,200 --> 00:31:06,860
Men der er det veldig lett, viser det

775
00:31:06,860 --> 00:31:06,980
seg.

776
00:31:07,340 --> 00:31:12,660
Men det er ikke det der undertrykket mot

777
00:31:12,660 --> 00:31:15,620
offernarrative, ikke fordi det ikke er en undertrykker

778
00:31:15,620 --> 00:31:17,340
og ikke er et offer, for det iranske

779
00:31:17,340 --> 00:31:20,100
folk er helt åpenbart et offer, og presteregime

780
00:31:20,100 --> 00:31:20,760
er undertrykkere.

781
00:31:21,120 --> 00:31:24,160
Men problemet er at offrene roper på USA

782
00:31:24,160 --> 00:31:25,420
og Israel og ber om hjelp.

783
00:31:25,840 --> 00:31:25,940
Ja.

784
00:31:26,180 --> 00:31:27,520
Og det er ikke så jævla påpris.

785
00:31:27,860 --> 00:31:29,040
Passer ikke narrativet.

786
00:31:29,200 --> 00:31:29,540
Nei.

787
00:31:30,980 --> 00:31:34,020
Nå går de og ber om vestligimperialisme, Gitt.

788
00:31:34,180 --> 00:31:34,340
Ja.

789
00:31:34,640 --> 00:31:35,720
Oi, oi, oi, oi, oi.

790
00:31:36,820 --> 00:31:38,120
La det være da.

791
00:31:39,260 --> 00:31:41,080
Nei, da må vi prøve å snakke sammen

792
00:31:41,080 --> 00:31:41,660
og forstå.

793
00:31:42,920 --> 00:31:45,000
I Norge er vi dritgode på å snakke

794
00:31:45,000 --> 00:31:45,800
sammen og forstå.

795
00:31:45,800 --> 00:31:48,920
Vi har jo til og med invitert representanter

796
00:31:48,920 --> 00:31:53,680
for islamsk heldig brorskap til Norge for dialog.

797
00:31:55,480 --> 00:31:58,200
Det er mye rart, altså.

798
00:31:58,500 --> 00:31:58,600
Ja.

799
00:31:59,060 --> 00:32:02,640
Men vi var inne på det da vi

800
00:32:02,640 --> 00:32:06,400
snakket om Venezuela og folkerett og sånn, ikke

801
00:32:06,400 --> 00:32:06,560
sant?

802
00:32:06,660 --> 00:32:09,520
Det er noe fundamentalt gærent med hvordan man

803
00:32:09,520 --> 00:32:12,320
ser på verden gjennom den der folkerettslinsa.

804
00:32:12,320 --> 00:32:16,200
Ja, og nå var jo hun Cecilie Hellestveit

805
00:32:16,200 --> 00:32:20,040
på Danby Plus 1 og pratet om folkeretten.

806
00:32:20,460 --> 00:32:22,340
Jeg synes kanskje ikke det var det beste

807
00:32:22,340 --> 00:32:25,400
intervjuen hun har gjort noen gang, men hun

808
00:32:25,400 --> 00:32:27,060
gjør jo det samme poenget som vi gjorde,

809
00:32:27,380 --> 00:32:30,640
at folkeretten er egentlig bare et sånt sjeftrammeverk

810
00:32:30,640 --> 00:32:33,220
som handler om stater og staters rettigheter og

811
00:32:33,220 --> 00:32:35,180
praktiske og pragmatiske formål.

812
00:32:35,360 --> 00:32:38,060
Og det er et lovverk som ikke finnes

813
00:32:38,060 --> 00:32:40,080
noen håndhøvre av, ikke sant?

814
00:32:40,080 --> 00:32:44,560
Men det vesentlige poenget er at man går

815
00:32:44,560 --> 00:32:47,300
glipp av hele tiden de rettighetene som man

816
00:32:47,300 --> 00:32:51,880
burde fokusere på, som er den individets rett,

817
00:32:51,960 --> 00:32:54,080
altså som del av folket i Venezuela eller

818
00:32:54,080 --> 00:32:56,040
Iran, til ikke å bli undertrykt.

819
00:32:56,220 --> 00:32:57,220
Og det er ikke noe i folkeretten som

820
00:32:57,220 --> 00:32:59,020
sier at du har noen grave på det.

821
00:32:59,360 --> 00:33:01,480
Nei, fordi folkeretten har veldig lite med folk

822
00:33:01,480 --> 00:33:01,700
å gjøre.

823
00:33:02,000 --> 00:33:03,040
Ja, nettopp, ikke sant?

824
00:33:03,900 --> 00:33:05,300
Og det er noe av det samme her

825
00:33:05,300 --> 00:33:09,040
sånn, at disse, enten det er akademiker eller

826
00:33:09,040 --> 00:33:11,520
intellektuelle eller medier eller hva det er for

827
00:33:11,520 --> 00:33:13,640
noe, og dette er ikke å si at

828
00:33:13,640 --> 00:33:15,860
mediene ikke dekker Iran, for det gjør det,

829
00:33:16,060 --> 00:33:16,280
ikke sant?

830
00:33:16,380 --> 00:33:18,980
Og de dekker Iran, ikke sant, som skal

831
00:33:18,980 --> 00:33:21,460
vi si godt nok, men det er så

832
00:33:21,460 --> 00:33:23,680
tydelig at engasjementet ikke er der.

833
00:33:24,720 --> 00:33:28,460
Man er ikke egentlig så interessert, og det

834
00:33:28,460 --> 00:33:30,860
vekker ikke det samme engasjementet hos de samme

835
00:33:30,860 --> 00:33:34,700
som er fryktelig opptatt av menneskerettigheter og humanisme

836
00:33:34,700 --> 00:33:35,880
i andre sammenhenger.

837
00:33:36,220 --> 00:33:38,260
Og jeg synes altså, når det kommer til

838
00:33:38,260 --> 00:33:41,200
Iran, at det er veldig rart, fordi at

839
00:33:41,200 --> 00:33:44,700
det har så store geopolitiske konsekvenser, hvis dette

840
00:33:44,700 --> 00:33:45,660
styret faller.

841
00:33:45,960 --> 00:33:48,360
Midtøsten, alle skjønner at Midtøsten endrer seg.

842
00:33:48,620 --> 00:33:52,480
Plutselig er finansieringen til Hamas og Hisbollah borte,

843
00:33:52,900 --> 00:33:57,200
og iranske truslen mot Israel er borte, som

844
00:33:57,200 --> 00:33:59,140
betyr at...

845
00:33:59,140 --> 00:34:01,080
Det er fristende å peke på at Hamas

846
00:34:01,080 --> 00:34:02,820
og Hisbollah for en stor del er borte,

847
00:34:03,420 --> 00:34:05,520
bare fordi Israel har bestemt seg for at

848
00:34:05,520 --> 00:34:06,320
nå er det nok.

849
00:34:06,440 --> 00:34:08,139
Men da blir det ikke noe gjennoppbygging, for

850
00:34:08,139 --> 00:34:08,420
å si det sånn.

851
00:34:08,699 --> 00:34:10,100
Jeg tror de prøver å tenke at de

852
00:34:10,100 --> 00:34:15,219
skal ha gjennoppbygging, men hvis Iran i dagens

853
00:34:15,219 --> 00:34:16,920
form faller, så er det ikke det noe

854
00:34:16,920 --> 00:34:17,340
tema lenger.

855
00:34:17,659 --> 00:34:19,179
Da tror jeg det er kjipt å være

856
00:34:19,179 --> 00:34:21,920
i Houthi og skulle angripe skip, og i

857
00:34:21,920 --> 00:34:24,639
det hele tatt er det ingen rygdekning å

858
00:34:24,639 --> 00:34:25,400
få noe sted.

859
00:34:25,400 --> 00:34:29,179
Men det har så mange andre implikasjoner rundt

860
00:34:29,179 --> 00:34:31,440
i verden, på større bilder, at det er

861
00:34:31,440 --> 00:34:34,480
veldig rart å ikke gå veldig i dybden

862
00:34:34,480 --> 00:34:36,080
på det, fordi det er så mye det

863
00:34:36,080 --> 00:34:36,380
påvirker.

864
00:34:36,600 --> 00:34:41,179
Ja, la oss si geopolitikken som sånne Lego

865
00:34:41,179 --> 00:34:43,760
-klosser som skal passe sammen, og at når

866
00:34:43,760 --> 00:34:45,400
du endrer på en, så er det veldig

867
00:34:45,400 --> 00:34:47,699
mye i dette byggeverket, den internasjonale orden, som

868
00:34:47,699 --> 00:34:48,139
endrer seg.

869
00:34:49,659 --> 00:34:53,620
Og både Venezuela og Iran, og la oss

870
00:34:53,620 --> 00:34:56,180
forskuttere at Kuba kommer til å endre seg

871
00:34:56,180 --> 00:34:58,120
betydelig innen ikke alt for lenge.

872
00:34:58,560 --> 00:34:59,600
Mye kan tyde på det.

873
00:35:01,220 --> 00:35:04,020
Og hver av de klossene som faller, er

874
00:35:04,020 --> 00:35:05,760
allierte av Russland og Kina.

875
00:35:06,440 --> 00:35:11,200
Og ikke minst, de er storleverande energi til

876
00:35:11,200 --> 00:35:11,460
Kina.

877
00:35:12,760 --> 00:35:15,420
Iran, Venezuela og Russland er de tre store

878
00:35:15,420 --> 00:35:16,300
som leverer olje ditt.

879
00:35:16,620 --> 00:35:18,640
Hvis to av de forsvinner, og de tre

880
00:35:18,640 --> 00:35:21,000
har et problem, fordi skyggeflåten deres har en

881
00:35:21,000 --> 00:35:22,080
tendens til å synke.

882
00:35:22,740 --> 00:35:26,120
Ja, eller bli beslaglagt, eller forfullt, eller reida

883
00:35:26,120 --> 00:35:26,820
av …

884
00:35:26,820 --> 00:35:28,740
Det skjer liksom …

885
00:35:28,740 --> 00:35:30,960
Altså, det er ikke …

886
00:35:30,960 --> 00:35:32,740
Det begynner å bli dyrt å drive skyggeflåten.

887
00:35:32,980 --> 00:35:35,440
Du driver opp prisen veldig, for det er

888
00:35:35,440 --> 00:35:38,720
risikoen for at du mister den balja med

889
00:35:38,720 --> 00:35:42,380
olje, eller den synker, eller må i dokk,

890
00:35:42,480 --> 00:35:43,160
eller hva som helst.

891
00:35:43,180 --> 00:35:45,980
Mindre attraktivt å eie et skip og la

892
00:35:45,980 --> 00:35:48,040
seg rekruttere som del av skyggeflåten.

893
00:35:48,040 --> 00:35:49,240
Ja, veldig …

894
00:35:49,240 --> 00:35:50,960
Vesentlig mindre attraktivt.

895
00:35:51,940 --> 00:35:55,180
Ikke bare nede rundt Sør-Amerika og Mellom

896
00:35:55,180 --> 00:35:58,380
-Amerika, men også i andre deler av verden,

897
00:35:58,460 --> 00:36:00,640
for det kan jo tyde på at ukrainerne

898
00:36:00,640 --> 00:36:05,220
har funnet ut at la oss plukke litt

899
00:36:05,220 --> 00:36:06,860
på den flåten og skyte litt på den.

900
00:36:07,060 --> 00:36:07,840
Gjerne når den går tom.

901
00:36:09,180 --> 00:36:12,640
Ja, og det er jo interessant fra ukrainer

902
00:36:12,640 --> 00:36:14,480
stå sted, fordi de er oppmerksom på at

903
00:36:14,480 --> 00:36:15,840
de er avhengig av vestlig støtte, så de

904
00:36:15,840 --> 00:36:17,180
passer på at det ikke blir noe oljesøl.

905
00:36:17,180 --> 00:36:20,280
Ja, jeg setter pris på at de gjør

906
00:36:20,280 --> 00:36:21,500
det sånn også, det kan jeg ikke for.

907
00:36:22,780 --> 00:36:24,580
Nå går den med ballast, det er bare

908
00:36:24,580 --> 00:36:27,040
vann i tankene, da tar vi den.

909
00:36:27,340 --> 00:36:29,860
Litt oljesøl kan det bli, men de har

910
00:36:29,860 --> 00:36:32,460
jo ikke sendt de til bonds, de har

911
00:36:32,460 --> 00:36:34,140
bare lagd høl i de, og det er

912
00:36:34,140 --> 00:36:35,560
sånn nok i noen måder etter dokk og

913
00:36:35,560 --> 00:36:36,760
stå i dokk i tre måneder.

914
00:36:37,360 --> 00:36:38,520
Ja, og det er noen av dem som

915
00:36:38,520 --> 00:36:39,320
har sunket til det.

916
00:36:39,320 --> 00:36:46,720
Men ja, dette Iran-fenomenet, det har vært

917
00:36:46,720 --> 00:36:51,120
noen studier av mediedekningen av Gaza på den

918
00:36:51,120 --> 00:36:53,500
ene siden og Iran på den andre, og

919
00:36:53,500 --> 00:36:55,500
der har man jo funnet at det er

920
00:36:55,500 --> 00:36:59,120
liksom, når man dekker Gaza, så er det,

921
00:36:59,460 --> 00:37:02,040
og ikke helt uten grunn, men det beskrives

922
00:37:02,040 --> 00:37:05,880
som massakre, og det blir omtalt i veldig

923
00:37:05,880 --> 00:37:06,940
moralske termer.

924
00:37:06,940 --> 00:37:09,160
Når det kommer til Iran, så er det

925
00:37:09,160 --> 00:37:14,320
veldig ofte kortartikler eller notiser, og det beskrives

926
00:37:14,320 --> 00:37:16,780
som for eksempel økonomisk uro.

927
00:37:18,140 --> 00:37:20,420
Dette er veldig, veldig spesielt å si, dette

928
00:37:20,420 --> 00:37:23,640
er økonomisk uro, for det er økonomisk uro,

929
00:37:23,720 --> 00:37:27,240
det tror jeg vi har opplevd som beskrivelse

930
00:37:27,240 --> 00:37:30,180
i Norge faktisk også, eller kanskje bare økonomisk

931
00:37:30,180 --> 00:37:30,860
usikkerhet, da.

932
00:37:30,860 --> 00:37:37,980
Ja, nei, men jeg mener, man avdramatiserer, eller

933
00:37:37,980 --> 00:37:39,260
har i hvert fall gjort det lenge.

934
00:37:40,720 --> 00:37:41,900
Og så er det jo ikke usannt at

935
00:37:41,900 --> 00:37:43,280
det er økonomisk uro, for det er jo

936
00:37:43,280 --> 00:37:44,980
en stor del av drivkraften for at du

937
00:37:44,980 --> 00:37:47,660
nå har også handelsstanden som del av de

938
00:37:47,660 --> 00:37:50,180
som gjør opprør, men det kan jo ha

939
00:37:50,180 --> 00:37:53,480
en viss historisk betydning, for det var handelsstanden

940
00:37:53,480 --> 00:37:55,720
som gjorde opprør mot shahen i sin tid.

941
00:37:55,940 --> 00:37:58,420
Det var de som drev frem den islamistiske

942
00:37:58,420 --> 00:37:59,080
revolusjonen der.

943
00:37:59,080 --> 00:38:01,640
Det er kanskje ikke helt urimelig at de

944
00:38:01,640 --> 00:38:03,380
går i front for å få snuddet tilbake.

945
00:38:03,600 --> 00:38:04,580
Nei, det kan du si.

946
00:38:05,320 --> 00:38:07,660
Også får man kanskje argumentere for at det

947
00:38:07,660 --> 00:38:08,860
er jo ikke de samme folka, og det

948
00:38:08,860 --> 00:38:10,000
er noen år siden sist, og alt er

949
00:38:10,000 --> 00:38:12,360
sånn, men det betyr i hvert fall at

950
00:38:12,360 --> 00:38:17,080
de er en kjent og betydelig maktfaktor i

951
00:38:17,080 --> 00:38:18,960
Iran, og det at du har et opprør

952
00:38:18,960 --> 00:38:25,420
nå som omfatter både de indignerte tidligere, og

953
00:38:25,420 --> 00:38:27,820
handelsstanden som er mer opptatt av melk og

954
00:38:27,820 --> 00:38:30,620
brød, og priser og sånn, og at de

955
00:38:30,620 --> 00:38:33,180
møtes i opprør mot det samme regimet, er

956
00:38:33,180 --> 00:38:34,240
jo fint.

957
00:38:34,780 --> 00:38:37,320
Og så er vi tilbake på denne selektive

958
00:38:37,320 --> 00:38:43,940
humanismen, en sånn, noe som har omtales som

959
00:38:43,940 --> 00:38:48,180
sånn tredje verden-populisme, som er en vinkling

960
00:38:48,180 --> 00:38:51,620
som sier at problemene alle steder, enten det

961
00:38:51,620 --> 00:38:53,300
er Venezuela, eller det er Iran, eller det

962
00:38:53,300 --> 00:38:54,820
er Kuba, eller hva det er for noe,

963
00:38:55,280 --> 00:38:57,080
det at de har problemer, det skyldes jo

964
00:38:57,080 --> 00:39:00,600
vestlige sanksjoner, ikke at det er ræva styresett.

965
00:39:00,740 --> 00:39:03,600
Ja, for de holdelser på venstre siden som

966
00:39:03,600 --> 00:39:05,440
plutselig sier at vi er veldig avhengig av

967
00:39:05,440 --> 00:39:06,760
at vi har frihandel mellom land.

968
00:39:07,260 --> 00:39:09,800
Vi er veldig opptatt av det når det

969
00:39:09,800 --> 00:39:13,640
er sosialist-regimer som skal overleve, eller islamist

970
00:39:13,640 --> 00:39:16,160
-regimer i Irans tilfelle, men vi har jobbet

971
00:39:16,160 --> 00:39:17,740
et fellestrekke eller to.

972
00:39:18,060 --> 00:39:19,240
Ja, det er rart.

973
00:39:20,540 --> 00:39:28,060
Men ja, det øredøvende stillhet når tusen iranere

974
00:39:28,060 --> 00:39:31,220
blir drept hvert år av regime, noen av

975
00:39:31,220 --> 00:39:33,940
dem er rett og slett drapsmenn, eller mange

976
00:39:33,940 --> 00:39:34,960
av dem, ikke sant?

977
00:39:35,080 --> 00:39:37,840
Det er jo faktisk et rettssystem i Iran

978
00:39:37,840 --> 00:39:38,080
også.

979
00:39:38,380 --> 00:39:40,800
Men du henretter noen tusen stykker i året

980
00:39:40,800 --> 00:39:43,860
med å heise dem sakte opp i heisekranen.

981
00:39:44,120 --> 00:39:45,700
Ja, det er ikke noe sånn fort og

982
00:39:45,700 --> 00:39:45,980
gærlig.

983
00:39:46,320 --> 00:39:46,640
Nei, nei.

984
00:39:48,140 --> 00:39:50,940
Og så ryker det, nå er det de

985
00:39:50,940 --> 00:39:53,380
snakker om, det er jo ingen som vet

986
00:39:53,380 --> 00:39:55,960
tall på hvor mange som blir tatt av

987
00:39:55,960 --> 00:39:58,620
dage i Iran nå, det er sannsynligvis mye

988
00:39:58,620 --> 00:40:00,480
høyere enn offisielle tall, men man snakket om

989
00:40:00,480 --> 00:40:02,200
50 stykker for noen dager siden da.

990
00:40:02,420 --> 00:40:04,220
Og så er det, holdt på å si,

991
00:40:04,300 --> 00:40:06,080
så kommer jo Trump på banen der også,

992
00:40:06,360 --> 00:40:08,220
fordi han trodde at han skulle sende ut

993
00:40:08,220 --> 00:40:10,080
en, det er jo ikke sånn at han

994
00:40:10,080 --> 00:40:12,200
sender offisielle beskjed, han sender ut en eller

995
00:40:12,200 --> 00:40:15,140
annen tweet, bare i true social format, og

996
00:40:15,140 --> 00:40:16,520
bare sa at, nei, dere skal ikke begynne

997
00:40:16,520 --> 00:40:18,120
å skyte på demonstrantene, for da kan jeg

998
00:40:18,120 --> 00:40:19,800
bli sint og komme og gjøre noe.

999
00:40:19,800 --> 00:40:21,920
Thank you for your attention in this matter.

1000
00:40:22,160 --> 00:40:22,320
Ja.

1001
00:40:22,780 --> 00:40:25,060
Det avslutter jeg nå alle meninger med, det

1002
00:40:25,060 --> 00:40:26,680
er et eller annet veldig spesielt.

1003
00:40:27,780 --> 00:40:28,740
Very presidential.

1004
00:40:29,140 --> 00:40:30,600
Og så skal det sies at Iran har

1005
00:40:30,600 --> 00:40:34,820
truet og truet med å angripe Israel, dersom

1006
00:40:34,820 --> 00:40:37,000
USA gjør noe inni Iran.

1007
00:40:37,660 --> 00:40:38,660
Det vil nok være et sjakktrekk.

1008
00:40:38,860 --> 00:40:39,020
Ja.

1009
00:40:39,720 --> 00:40:41,560
Så hvis det virkelig vil gå ut med

1010
00:40:41,560 --> 00:40:43,120
en smell, så er det nok en kjempegod

1011
00:40:43,120 --> 00:40:43,260
idé.

1012
00:40:44,280 --> 00:40:46,260
Da er det ikke sikkert at de rekker,

1013
00:40:46,360 --> 00:40:48,740
det flyter Russland, det er vel egentlig måten

1014
00:40:48,740 --> 00:40:49,760
jeg ville sagt det på.

1015
00:40:51,000 --> 00:40:52,720
Fordi det har jo vist seg at Israel

1016
00:40:52,720 --> 00:40:55,560
vet hvordan man tar ut nøkkelpersonell i Iran.

1017
00:40:56,100 --> 00:40:58,740
Det bestemmer at de har en plan liggende,

1018
00:40:58,840 --> 00:41:00,260
hvis de trenger å aktivere noe.

1019
00:41:00,580 --> 00:41:00,740
Ja.

1020
00:41:01,800 --> 00:41:03,560
Og det er jo en greie.

1021
00:41:04,400 --> 00:41:05,960
Det har jo vært mye spekulasjoner i det,

1022
00:41:06,000 --> 00:41:07,580
for det har vist nok vært veldig mye

1023
00:41:07,580 --> 00:41:09,880
russiske fly som har vært nede og lastet

1024
00:41:09,880 --> 00:41:11,940
opp et eller annet, og flyttet tilbake til

1025
00:41:11,940 --> 00:41:12,900
Russland den siste tiden.

1026
00:41:14,160 --> 00:41:15,580
Og så er det sånn, det kan hende

1027
00:41:15,580 --> 00:41:17,040
at de har vært og hentet sjadroner.

1028
00:41:18,280 --> 00:41:19,620
Det kan også hende at de har hentet

1029
00:41:19,620 --> 00:41:22,860
litt guldreserver og litt ting som disse menneskene

1030
00:41:22,860 --> 00:41:24,680
vil ha med seg, hvis i tilfelle de

1031
00:41:24,680 --> 00:41:28,040
må søke asyl i Moskva.

1032
00:41:28,320 --> 00:41:29,600
Så vet man jo ikke helt ennå, ikke

1033
00:41:29,600 --> 00:41:29,800
sant?

1034
00:41:30,080 --> 00:41:32,880
Fordi det er vanskelig å verifisere sånn informasjon.

1035
00:41:33,080 --> 00:41:36,320
Men jeg er jo tilleggret at de prøver

1036
00:41:36,320 --> 00:41:37,920
seg på et angrepp mot Israel.

1037
00:41:38,100 --> 00:41:40,260
Jeg tenker at det hadde vært en, da

1038
00:41:40,260 --> 00:41:42,100
hadde dette gått veldig fort, og det hadde

1039
00:41:42,100 --> 00:41:43,980
gått mye mindre utover demonstrantene etterpå.

1040
00:41:43,980 --> 00:41:53,100
Men vi snakker jo om medienes unnfallenhet, intellektuelles

1041
00:41:53,100 --> 00:41:55,880
stillhet, eller i hvert fall relative stillhet på

1042
00:41:55,880 --> 00:41:56,140
dette.

1043
00:41:56,780 --> 00:41:58,180
Da vet jeg hva vi må gå videre

1044
00:41:58,180 --> 00:41:58,400
til.

1045
00:41:59,200 --> 00:42:01,540
De uintellektuelles stillhet.

1046
00:42:02,160 --> 00:42:04,500
Ja, eller institusjonenes stillhet, kanskje.

1047
00:42:05,800 --> 00:42:10,120
Fordi en side av det er denne, i

1048
00:42:10,120 --> 00:42:13,580
Vesten holder vi på med terrorister.

1049
00:42:14,180 --> 00:42:15,360
Hamas er terrorister.

1050
00:42:16,280 --> 00:42:17,120
Maduro ble ...

1051
00:42:17,120 --> 00:42:17,800
Ja, det er litt uvist.

1052
00:42:17,900 --> 00:42:19,600
Støre sa vel at de var vel egentlig

1053
00:42:19,600 --> 00:42:21,860
ikke terrorister, de var bare noen assosjonsminner mellom

1054
00:42:21,860 --> 00:42:22,620
brikterror.

1055
00:42:23,040 --> 00:42:23,880
Ja, det kan det være.

1056
00:42:24,120 --> 00:42:26,860
Man må da ikke glemme at det er

1057
00:42:26,860 --> 00:42:29,840
mye vingling fra slagromkjøring, for å si det

1058
00:42:29,840 --> 00:42:29,980
sånn.

1059
00:42:30,220 --> 00:42:30,520
Ja da.

1060
00:42:30,800 --> 00:42:33,160
Maduro ble jo narkoterrorist her forleden.

1061
00:42:33,880 --> 00:42:36,020
Så det er ikke sant, så man holder

1062
00:42:36,020 --> 00:42:36,820
seg med slike lister.

1063
00:42:38,000 --> 00:42:39,800
Men de som ikke kvalifiserer for å komme

1064
00:42:39,800 --> 00:42:43,340
på denne lista, det er revulsjonsgarden i Iran,

1065
00:42:43,500 --> 00:42:43,600
gitt?

1066
00:42:43,920 --> 00:42:49,420
Nei, de kvalifiserer, men de skal bare ikke

1067
00:42:49,420 --> 00:42:49,820
være der.

1068
00:42:50,140 --> 00:42:51,100
Ja, og de til og med vet at

1069
00:42:51,100 --> 00:42:52,180
de skal inn på denne lista.

1070
00:42:52,700 --> 00:42:55,800
Fordi EU for eksempel, EU-parlamentet, har stemt

1071
00:42:55,800 --> 00:42:58,440
dem inn på denne lista med kjempestort flertall,

1072
00:42:58,500 --> 00:42:59,400
og det er ikke noe spørsmål.

1073
00:42:59,980 --> 00:43:02,320
Og eksperter som utholder seg sier at juridiske

1074
00:43:02,320 --> 00:43:04,840
grunnlag er på plass, og likevel så har

1075
00:43:04,840 --> 00:43:07,740
EU ikke puttet disse nissene på noen liste.

1076
00:43:08,040 --> 00:43:09,340
Ja, og de skal synes der må vi

1077
00:43:09,340 --> 00:43:12,220
plassere skylden, der er det fint, der kan

1078
00:43:12,220 --> 00:43:15,020
man plassere skylden på en menneske, en individ

1079
00:43:15,020 --> 00:43:16,320
som står i veien.

1080
00:43:16,620 --> 00:43:19,280
Ikke bare en institusjon som snubler i sine

1081
00:43:19,280 --> 00:43:19,720
egne ben.

1082
00:43:19,980 --> 00:43:23,100
Fordi det er jo da utenrikssjefen Josep Borrell

1083
00:43:23,100 --> 00:43:25,560
som synes at dette passer ikke så bra.

1084
00:43:26,600 --> 00:43:34,900
Nei, og det handler om at man har

1085
00:43:34,900 --> 00:43:37,840
denne ideen om at vi skal løse ting

1086
00:43:37,840 --> 00:43:38,440
med dialog.

1087
00:43:38,780 --> 00:43:39,240
Det er viktig.

1088
00:43:39,480 --> 00:43:41,800
Og hvis vi begynner å si at dette

1089
00:43:41,800 --> 00:43:43,560
er terrorister, så har vi på en måte

1090
00:43:43,560 --> 00:43:44,580
ikke løst det med dialog.

1091
00:43:44,820 --> 00:43:46,520
Nei, og vet du hvem vi ikke snakker

1092
00:43:46,520 --> 00:43:46,640
med?

1093
00:43:46,980 --> 00:43:48,120
Og det er mange vi ikke snakker med.

1094
00:43:48,260 --> 00:43:49,880
Men terrorister først og fremst.

1095
00:43:50,200 --> 00:43:51,700
Ja, terrorister snakker vi ikke med.

1096
00:43:52,060 --> 00:43:55,060
Bortsett fra hvis vi kommer litt utenfor EU,

1097
00:43:55,060 --> 00:43:56,940
litt nord for EU, der snakker vi gjerne

1098
00:43:56,940 --> 00:43:57,380
med terrorister.

1099
00:43:57,920 --> 00:43:58,360
Det gjør vi.

1100
00:43:58,680 --> 00:44:01,140
Der flyr vi faktisk inn i privatfly.

1101
00:44:01,440 --> 00:44:03,580
Ja, privatfly de tidligere har prøvd å skyte

1102
00:44:03,580 --> 00:44:04,060
ned for øvrig.

1103
00:44:06,560 --> 00:44:08,240
De har flyttet, jeg har pratet med dem

1104
00:44:08,240 --> 00:44:09,500
og fortalt at de hadde vært med å

1105
00:44:09,500 --> 00:44:13,200
fly undvikende manøver med det samme Orion-flyet.

1106
00:44:13,980 --> 00:44:15,840
Det er vel Orion, nei ikke Orion, men

1107
00:44:15,840 --> 00:44:16,380
…

1108
00:44:16,380 --> 00:44:17,680
Som privatietter.

1109
00:44:18,540 --> 00:44:19,360
Forsvaret har to av dem.

1110
00:44:20,020 --> 00:44:21,480
Og den ene av dem er jo det

1111
00:44:21,480 --> 00:44:23,340
som kongen bruker og som disse folkene ble

1112
00:44:23,340 --> 00:44:23,780
flyttet inn på.

1113
00:44:23,780 --> 00:44:26,460
Ja, og de hadde flyttet undvikende manøver over

1114
00:44:26,460 --> 00:44:28,640
Afghanistan ikke så lenge før det.

1115
00:44:29,400 --> 00:44:30,940
Ja, fordi Taliban drev å skyte på dem,

1116
00:44:31,040 --> 00:44:31,140
ja.

1117
00:44:31,140 --> 00:44:33,260
Ja, Taliban skulle gjerne skyte ned det fly

1118
00:44:33,260 --> 00:44:35,460
som de da noen uker senere skulle flyst

1119
00:44:35,460 --> 00:44:35,960
til Norge på.

1120
00:44:36,260 --> 00:44:36,480
Ja.

1121
00:44:37,860 --> 00:44:39,380
Det er vel artig å se disse her

1122
00:44:39,920 --> 00:44:42,850
mulene som kommer dumpende ut av privatflydøra.

1123
00:44:43,700 --> 00:44:46,280
Det er noen kontraster i det, men …

1124
00:44:46,280 --> 00:44:49,140
We're gonna push them seriously on women's rights.

1125
00:44:50,140 --> 00:44:52,300
Ja, det er …

1126
00:44:52,300 --> 00:44:54,740
Anneken er en gave som bare gir og

1127
00:44:54,740 --> 00:44:54,900
gir.

1128
00:44:55,280 --> 00:44:58,600
Ja, nå har vi gitt denne til USA.

1129
00:44:59,500 --> 00:44:59,780
Ja.

1130
00:45:00,260 --> 00:45:03,880
Den store prestisegreia for Europa har jo vært

1131
00:45:03,880 --> 00:45:09,520
konstruktiv dialog knyttet til ikke-spredning av atomvåpen.

1132
00:45:09,900 --> 00:45:12,420
Og det å få en sånn atomavtale med

1133
00:45:12,420 --> 00:45:15,820
Iran har vært viktig og vesentlig og lagt

1134
00:45:15,820 --> 00:45:18,100
veldig mye prestise og ære og …

1135
00:45:18,740 --> 00:45:20,380
Uansett hva avtalen inneholder, egentlig.

1136
00:45:21,120 --> 00:45:21,520
Ja.

1137
00:45:22,600 --> 00:45:24,160
Prioriteringen har vært å få en avtale, ikke

1138
00:45:24,160 --> 00:45:25,220
hva avtalen inneholder.

1139
00:45:25,660 --> 00:45:26,760
Også har det vært å binde seg til

1140
00:45:26,760 --> 00:45:28,940
Masta på den, at vi må fortsette å

1141
00:45:28,940 --> 00:45:31,600
snakke, vi må fortsette å holde dialogen åpen,

1142
00:45:31,660 --> 00:45:33,900
og vi må ikke kalle disse folkene for

1143
00:45:33,900 --> 00:45:36,300
terrorister, fordi det jeg synes er veldig rart,

1144
00:45:36,580 --> 00:45:38,400
det er at disse menneskene er så opptatt

1145
00:45:38,400 --> 00:45:40,640
av at de skal ha denne dialogen, men

1146
00:45:40,640 --> 00:45:43,700
de skal aldri ha noen forhandlingskort på hånda.

1147
00:45:43,780 --> 00:45:45,720
De skal aldri ha et ris bak speilet.

1148
00:45:45,720 --> 00:45:47,340
De skal liksom ikke ha …

1149
00:45:47,340 --> 00:45:48,800
Det skal ikke være noe som sier at,

1150
00:45:48,820 --> 00:45:49,920
vet du hva, det kan være lurt …

1151
00:45:49,920 --> 00:45:52,340
Dere skal få noen insentiver til å forhandle

1152
00:45:52,340 --> 00:45:54,480
og komme oss i møte her, men det

1153
00:45:54,480 --> 00:45:55,660
skal det liksom ikke være.

1154
00:45:55,820 --> 00:45:59,380
Det skal bare være koseprat, altså, ja, men

1155
00:45:59,380 --> 00:46:01,100
kan ikke dere være så snille og bli

1156
00:46:01,100 --> 00:46:02,160
med på et eller annet her, da?

1157
00:46:02,500 --> 00:46:05,120
Så skal det jo sies da, at i

1158
00:46:05,120 --> 00:46:07,580
rettferdighetens navn, så er det jo slik for

1159
00:46:07,580 --> 00:46:10,340
EU og for Europa, og siden det er

1160
00:46:10,340 --> 00:46:13,420
europeiske delen av NATO, at det riser bak

1161
00:46:13,420 --> 00:46:14,400
speilet er ikke så skremmende.

1162
00:46:14,860 --> 00:46:15,720
Nei, men …

1163
00:46:15,720 --> 00:46:16,480
Det er litt mer …

1164
00:46:16,480 --> 00:46:18,720
Hvis Trump sier at han begynner å bli

1165
00:46:18,720 --> 00:46:21,180
irritert på noe, ja, jeg har tenkt å

1166
00:46:21,180 --> 00:46:24,140
gjøre akkurat som du sier, hvor høyt skal

1167
00:46:24,140 --> 00:46:24,860
det hoppe, sjef?

1168
00:46:25,160 --> 00:46:25,320
Ja.

1169
00:46:25,700 --> 00:46:27,560
Hvis Europa sier noe, så er det, ja,

1170
00:46:27,620 --> 00:46:28,460
hva faen skal dere gjøre?

1171
00:46:28,960 --> 00:46:30,640
De klarer jo ikke å ta ned droner

1172
00:46:30,640 --> 00:46:32,300
over deres egne flyplasser en gang.

1173
00:46:32,380 --> 00:46:33,400
Det er sånn …

1174
00:46:33,400 --> 00:46:34,240
Vi slapper av.

1175
00:46:34,240 --> 00:46:35,600
Jo, da, vi klarer det.

1176
00:46:35,940 --> 00:46:38,360
Vi må bare få trokklet det gjennom byråkratiet

1177
00:46:38,360 --> 00:46:38,720
først.

1178
00:46:39,380 --> 00:46:40,840
Ja, det er mye rart.

1179
00:46:40,900 --> 00:46:42,460
Dronene har en tendens til å være borte

1180
00:46:42,460 --> 00:46:44,520
og landet og vekk fra syn og syn

1181
00:46:44,520 --> 00:46:46,380
lenge før byråkratene har bestemt seg for hva

1182
00:46:46,380 --> 00:46:48,000
de skal forhandle om.

1183
00:46:48,400 --> 00:46:50,520
Men vi har jo en sånn …

1184
00:46:50,520 --> 00:46:52,540
Og dette er jo kanskje et lite poeng

1185
00:46:52,540 --> 00:46:55,220
til EUs disfavør.

1186
00:46:55,320 --> 00:46:56,500
Det er jo ikke helt sjeldent på denne

1187
00:46:56,500 --> 00:46:58,020
potten at vi pisser litt på EU.

1188
00:46:58,360 --> 00:47:00,440
Men vi snakker jo om sånne lovre heuristikker

1189
00:47:00,440 --> 00:47:06,990
innimellom og institusjonens jernlov.

1190
00:47:07,310 --> 00:47:07,950
Vet du hva den er som?

1191
00:47:08,230 --> 00:47:10,290
Den skal du få lov til å lære

1192
00:47:10,290 --> 00:47:11,530
alle våre drommer om.

1193
00:47:12,770 --> 00:47:17,030
Det er jo den ideen om at aktører

1194
00:47:17,030 --> 00:47:20,350
i en institusjon, de er ofte veldig mye

1195
00:47:20,350 --> 00:47:22,230
mer giret på sin egen prestige og sin

1196
00:47:22,230 --> 00:47:25,790
egen posisjon i organisasjonen enn at organisasjonen lykkes.

1197
00:47:27,150 --> 00:47:29,490
Hvilket betyr at hvis …

1198
00:47:29,490 --> 00:47:32,430
Den klassiske eksempelet er en eller annen direktør

1199
00:47:32,430 --> 00:47:34,930
for et selskap som har veldig mye investert

1200
00:47:34,930 --> 00:47:37,150
i den gamle strategien og så begynner selskapet

1201
00:47:37,150 --> 00:47:37,650
å gå dårlig.

1202
00:47:37,970 --> 00:47:39,610
Men det er klart, hvis du bytter strategi,

1203
00:47:39,610 --> 00:47:40,910
så er det ikke du som er i

1204
00:47:40,910 --> 00:47:43,830
sentrum av det gynnhetene lenger, og da mister

1205
00:47:43,830 --> 00:47:45,510
du makt og kanskje du blir sparket til

1206
00:47:45,510 --> 00:47:45,650
og med.

1207
00:47:46,010 --> 00:47:49,570
Men institusjonen, organisasjonen, firmaen overlever, da har du

1208
00:47:49,570 --> 00:47:51,470
en tendens til å velge «La oss heller

1209
00:47:51,470 --> 00:47:53,650
dø med flakket til tops, fordi det er

1210
00:47:53,650 --> 00:47:55,570
viktig at jeg beholder posisjonen min enn …»

1211
00:47:55,570 --> 00:47:58,390
Det er noe av det samme med disse

1212
00:47:58,390 --> 00:48:04,510
atomsamtalene med Iran, som har jo ikke vært

1213
00:48:04,510 --> 00:48:06,590
så veldig nærme å lykkes med noe som

1214
00:48:06,590 --> 00:48:07,570
helst på noen tidspunkt.

1215
00:48:07,570 --> 00:48:09,390
Og det er ikke sånn at motparten din

1216
00:48:09,390 --> 00:48:10,810
er til å stole på, eller noe som

1217
00:48:10,810 --> 00:48:11,150
helst.

1218
00:48:11,670 --> 00:48:13,770
Og så er det litt sånn pragmatisk holdning

1219
00:48:13,770 --> 00:48:15,510
fra Trumps side, at «Vet du hva, da

1220
00:48:15,510 --> 00:48:17,670
bare tar vi ut fagenskapet».

1221
00:48:17,670 --> 00:48:18,670
Det fungerer jo.

1222
00:48:18,790 --> 00:48:21,110
«Og nådde dere om dere responderer på det

1223
00:48:21,110 --> 00:48:23,170
?» «Nei, da skal vi ikke gjøre det.»

1224
00:48:23,170 --> 00:48:25,370
«Eller vi skal ringe dere tre timer før

1225
00:48:25,370 --> 00:48:27,710
vi skyter på en tom flybase, av prinsipielle

1226
00:48:27,710 --> 00:48:30,170
årsaker, men vi beklager veldig hvis vi treffer

1227
00:48:30,170 --> 00:48:32,150
noe som vi ikke skulle treffe.» Takk.

1228
00:48:32,790 --> 00:48:34,010
Det var veldig interessant.

1229
00:48:34,030 --> 00:48:34,630
Jo, men løsning?

1230
00:48:35,610 --> 00:48:38,810
Litt annen variant enn EU-stilhemming her.

1231
00:48:38,830 --> 00:48:39,590
Det er det jeg mener med.

1232
00:48:40,910 --> 00:48:43,210
EU, eller Europa i seg selv, har jo

1233
00:48:43,210 --> 00:48:44,850
feilhet på det å sørge for å ha

1234
00:48:44,850 --> 00:48:46,990
et RIS over mange år.

1235
00:48:47,650 --> 00:48:49,590
Man burde kanskje, når man begynte å forhandle

1236
00:48:49,590 --> 00:48:51,290
med Iran om dette, innsett at «Vet du

1237
00:48:51,290 --> 00:48:53,350
hva, vi må bygge oss RIS bak speilet».

1238
00:48:53,350 --> 00:48:55,210
Man burde kanskje ha innsett det.

1239
00:48:55,470 --> 00:48:56,410
Burde ha gjort det for noen år siden.

1240
00:48:56,750 --> 00:48:59,370
Nå er man jo ferdig med å fylle

1241
00:48:59,370 --> 00:49:01,850
opp plassen bak speilet, men det hjelper å

1242
00:49:01,850 --> 00:49:02,350
ta litt tid.

1243
00:49:02,350 --> 00:49:04,570
Jeg tenker, og EU burde ha innsett at

1244
00:49:04,570 --> 00:49:07,070
de manglet et RIS i hvert fall i

1245
00:49:07,070 --> 00:49:11,230
2008, når russerne begynte å blaffere med Fiera

1246
00:49:11,230 --> 00:49:12,270
og inni Georgie.

1247
00:49:12,710 --> 00:49:14,290
Ja, jeg tenker kanskje i 2014.

1248
00:49:15,290 --> 00:49:17,090
Til og med at Chechnya på 90-tallet

1249
00:49:17,090 --> 00:49:19,390
burde vært en indikator på at vi skal.

1250
00:49:19,710 --> 00:49:22,930
Ja, men lærdom kommer sakte, vet du.

1251
00:49:23,090 --> 00:49:25,710
Så jeg tenkte litt med avvarsel, og så

1252
00:49:25,710 --> 00:49:28,470
kommer lærdomen i 2008 og i 2014.

1253
00:49:28,470 --> 00:49:32,230
Og så sitter Europa fremdeles og er sjokkskada

1254
00:49:32,230 --> 00:49:36,510
når vi skriver 2022, ikke sant?

1255
00:49:36,750 --> 00:49:38,570
Det er jo helt fjernt.

1256
00:49:38,710 --> 00:49:39,650
Ja, det er det.

1257
00:49:39,910 --> 00:49:43,970
Det er en læringskurve som er fallende, og

1258
00:49:43,970 --> 00:49:48,110
det er litt som å sende barna sine

1259
00:49:48,110 --> 00:49:50,650
på skolen som leser dyktig, og så kommer

1260
00:49:50,650 --> 00:49:52,310
de tilbake og kan ikke alfabetet.

1261
00:49:52,930 --> 00:49:53,490
Nei, det kan du si.

1262
00:49:53,490 --> 00:49:57,390
Og jeg mener, jeg opplever jo at noe

1263
00:49:57,390 --> 00:50:00,990
som binder alle disse tingene sammen er denne

1264
00:50:00,990 --> 00:50:03,830
viljen til å anerkjenne og forholde seg til

1265
00:50:03,830 --> 00:50:07,350
helt illegitime regimer og ledere rundt om i

1266
00:50:07,350 --> 00:50:07,570
verden.

1267
00:50:07,750 --> 00:50:09,950
Og jeg fatter og begriper ikke hvorfor vi

1268
00:50:09,950 --> 00:50:10,230
gjør det.

1269
00:50:10,530 --> 00:50:13,130
Jeg skjønner at man innimellom, hvis du er

1270
00:50:13,130 --> 00:50:15,710
i en aktiv shooting war, så må du

1271
00:50:15,710 --> 00:50:17,250
snakke med fienden din helt uavhengig av om

1272
00:50:17,250 --> 00:50:18,450
han er legitim eller ikke.

1273
00:50:18,770 --> 00:50:20,450
Er det han som har våpenet, så ok,

1274
00:50:20,630 --> 00:50:21,650
det er han vi forhandler med.

1275
00:50:21,650 --> 00:50:24,370
Men det der å ta imot en fyr

1276
00:50:24,370 --> 00:50:27,510
som Maduro på Rødløper, eller noe prestestyre i

1277
00:50:27,510 --> 00:50:30,190
Iran, eller Xi Jinping for den del.

1278
00:50:30,510 --> 00:50:33,570
Det burde vært satt noen standarder som sier

1279
00:50:33,570 --> 00:50:35,990
at disse folkene har ingen legitimitet.

1280
00:50:36,130 --> 00:50:37,270
De representerer ingen.

1281
00:50:37,630 --> 00:50:39,210
Og bare sånn som det er sagt, sånn

1282
00:50:39,210 --> 00:50:42,110
som Trump driver og hergir og skal ha

1283
00:50:42,110 --> 00:50:44,070
Grønland nå, bør vi bare si, hvis han

1284
00:50:44,070 --> 00:50:45,330
finner ut at han skal til Norge, bare

1285
00:50:45,330 --> 00:50:46,150
si nei, du er ikke velkommen.

1286
00:50:47,490 --> 00:50:47,950
Sorry.

1287
00:50:48,370 --> 00:50:48,810
Jeg er der.

1288
00:50:48,810 --> 00:50:52,010
Ja, du klarer ikke å ta deg over

1289
00:50:52,010 --> 00:50:54,310
for din allierte, så nei, du er ikke

1290
00:50:54,310 --> 00:50:56,810
velkommen på denne siden av Atlanteren.

1291
00:50:57,210 --> 00:51:01,370
Og forhåpentligvis ikke på Grønland heller.

1292
00:51:02,070 --> 00:51:03,150
Selv om det er vanskelig å nekte han

1293
00:51:03,150 --> 00:51:04,290
å gå på militærbase der.

1294
00:51:04,790 --> 00:51:08,310
Nei, nei, men vi skal nok ha en

1295
00:51:08,310 --> 00:51:09,530
egen episode på det der.

1296
00:51:09,850 --> 00:51:15,530
Men problemet med denne relativistiske holdningen vi har,

1297
00:51:15,530 --> 00:51:18,470
og at vi tillegger stater en eller annen

1298
00:51:18,470 --> 00:51:22,090
legitimitet i seg selv, helt uavhengig av hvor

1299
00:51:22,090 --> 00:51:24,370
moralsk legitime de er, er altså et sånn

1300
00:51:24,370 --> 00:51:27,830
gjennomgående problem, og det slår liksom inn på

1301
00:51:27,830 --> 00:51:29,710
alle områder her, fordi det gjør det vanskelig

1302
00:51:29,710 --> 00:51:33,250
å sortere snøre og barter, og spesielt for

1303
00:51:33,250 --> 00:51:38,410
sånne relativistiske institusjoner og politikere som de som

1304
00:51:38,410 --> 00:51:40,830
styrer EU og Støre og Barten og sånn,

1305
00:51:40,970 --> 00:51:42,930
at det er vrient, vet du.

1306
00:51:43,510 --> 00:51:45,970
Og så kan du gjøre et argument for

1307
00:51:45,970 --> 00:51:48,770
pragmatismen, altså dette greiene med Taliban, når du

1308
00:51:48,770 --> 00:51:51,730
importerte dem for å pludre om kvinners rettigheter

1309
00:51:51,730 --> 00:51:53,590
og skolegang og sånn.

1310
00:51:53,670 --> 00:51:55,070
Da må du ha en formening om at

1311
00:51:55,070 --> 00:51:55,850
dette har noe for seg.

1312
00:51:56,350 --> 00:51:58,390
Ja, og den var nok ikke særlig realistisk,

1313
00:51:58,490 --> 00:52:01,730
men du kan jo forstå det pragmatiske sporet

1314
00:52:01,730 --> 00:52:03,410
på et eller annet vis, at vi liker

1315
00:52:03,410 --> 00:52:05,010
ikke de folka, men vi får noe håp

1316
00:52:05,010 --> 00:52:05,430
de gjør.

1317
00:52:05,990 --> 00:52:07,970
Kanskje de kan få noen penger for å

1318
00:52:07,970 --> 00:52:10,730
gjøre riktige grep på bakken, men det viser

1319
00:52:10,730 --> 00:52:12,990
seg jo hver gang at det blir bare

1320
00:52:12,990 --> 00:52:14,790
tull, for du skjønner dem penger, og så

1321
00:52:14,790 --> 00:52:16,110
glemmer de litt av hva de lovte.

1322
00:52:16,310 --> 00:52:17,350
Du skjønner dem penger, og så kjøper de

1323
00:52:17,350 --> 00:52:18,150
våpen for det, ikke sant?

1324
00:52:18,430 --> 00:52:18,590
Ja.

1325
00:52:19,010 --> 00:52:21,670
Nå har du finansiert tre granater til og

1326
00:52:21,670 --> 00:52:22,250
en henrettelse.

1327
00:52:22,550 --> 00:52:24,830
Ja, ok, hva er det nødvendig da?

1328
00:52:25,550 --> 00:52:26,390
Nei, det kan du si.

1329
00:52:26,610 --> 00:52:28,210
Men det er jo ikke bare i Norge

1330
00:52:28,210 --> 00:52:30,330
man har institusjoner.

1331
00:52:31,150 --> 00:52:33,710
Og her tenker jeg å starte med, fordi

1332
00:52:33,710 --> 00:52:36,490
også under Obama så var det jo litt

1333
00:52:36,490 --> 00:52:40,030
liv og røre i Iran, og Obama valgte

1334
00:52:40,030 --> 00:52:42,530
pent å si «Dette skal ikke vi blande

1335
00:52:42,530 --> 00:52:43,030
oss i».

1336
00:52:43,030 --> 00:52:45,890
Ja, og han valgte jo det med Syrien

1337
00:52:45,890 --> 00:52:47,070
også, det vil si han satt opp en

1338
00:52:47,070 --> 00:52:49,510
sånn rør linje da, som når den blir

1339
00:52:49,510 --> 00:52:52,290
krysset, så tenker du «Nei, det kan ikke

1340
00:52:52,290 --> 00:52:52,810
ha vært».

1341
00:52:52,810 --> 00:53:00,070
Nei, det er noe amerikansk for det, Pigs

1342
00:53:00,070 --> 00:53:02,830
Bay, det er vel også en sånn greie.

1343
00:53:04,510 --> 00:53:07,510
Men ja, og det er mange eksempler på

1344
00:53:07,510 --> 00:53:11,410
det, men jeg synes jo fredsprisvinner Obama ikke

1345
00:53:11,410 --> 00:53:13,530
har imponert så veldig i utenrikspolitikken.

1346
00:53:13,730 --> 00:53:15,190
Nei, ikke sånn spesielt.

1347
00:53:15,490 --> 00:53:17,230
Jeg synes faktisk ikke han hadde imponert så

1348
00:53:17,230 --> 00:53:18,630
veldig da han ble gjenvalgt heller.

1349
00:53:18,850 --> 00:53:21,470
Og så er det litt sånn, tilfeldighetene vil

1350
00:53:21,470 --> 00:53:23,770
ha det sånn at Trump, fordi han har

1351
00:53:23,770 --> 00:53:25,610
litt terningkast i forhold til hva han gjør,

1352
00:53:25,710 --> 00:53:29,670
så lander han 50-50 utenrikspolitisk på en

1353
00:53:29,670 --> 00:53:30,330
eller annen løsning.

1354
00:53:30,330 --> 00:53:32,790
Det er ikke en konsekvent feil løsning, nei.

1355
00:53:33,410 --> 00:53:37,090
Ja, du bommer ikke alltid når du bruker

1356
00:53:37,090 --> 00:53:38,290
tilfeldighetsmønster, ikke sant?

1357
00:53:42,090 --> 00:53:46,110
Men hvis du begynner på institusjonsnivå i USA,

1358
00:53:46,330 --> 00:53:47,950
så er det ikke alle som er like

1359
00:53:47,950 --> 00:53:50,910
begeistret for at man begynner å pushe på

1360
00:53:50,910 --> 00:53:51,270
Iran.

1361
00:53:51,550 --> 00:53:56,130
Da har man noen sånne interesseorganisasjoner eller lobbyvirksomheter

1362
00:53:56,130 --> 00:53:59,870
som har sånne klassiske uttalser, hva er det

1363
00:53:59,870 --> 00:54:01,090
de pleier å si?

1364
00:54:01,970 --> 00:54:04,030
Dette kan skade vanlige iranere.

1365
00:54:06,410 --> 00:54:10,170
Eller regimen er stabilt og legitimt, og opposisjonen

1366
00:54:10,170 --> 00:54:11,150
er krigssising.

1367
00:54:11,930 --> 00:54:13,390
Det er jo en sånn, og det er

1368
00:54:13,390 --> 00:54:16,230
noe som man finner inn hos demokraterne, at

1369
00:54:16,230 --> 00:54:17,910
de er litt redde for å bli fanget

1370
00:54:17,910 --> 00:54:18,730
i den fella.

1371
00:54:19,530 --> 00:54:21,630
Ja, at det er en sånn Iran-lobby

1372
00:54:21,630 --> 00:54:27,870
i statene som pusher rett og slett prestestyrets

1373
00:54:27,870 --> 00:54:28,450
interesser.

1374
00:54:28,450 --> 00:54:31,470
Det er veldig rart at de på en

1375
00:54:31,470 --> 00:54:33,990
måte lar seg fange av det, føler jeg.

1376
00:54:34,330 --> 00:54:36,930
Og det som, igjen da, jeg vil påpeke,

1377
00:54:37,170 --> 00:54:40,730
hvis man hadde hatt, vi har vært inn

1378
00:54:40,730 --> 00:54:44,410
på folkeretten flere ganger, og folkeretten er skjev

1379
00:54:44,410 --> 00:54:47,410
i det minste, fordi den forholder seg til

1380
00:54:47,410 --> 00:54:50,370
staters rettigheter og ikke den som avledes av

1381
00:54:50,370 --> 00:54:52,530
folk og individene som utgjør folket.

1382
00:54:52,810 --> 00:54:57,950
Hvis du hadde hatt et rettighetssystem, et legitimitetssystem,

1383
00:54:58,090 --> 00:55:00,870
et regelverk, som begynte med individet og sa

1384
00:55:00,870 --> 00:55:04,610
at, du vet hva, hvis du undertrykker individet

1385
00:55:04,610 --> 00:55:08,310
utover, skal vi si, en eller annen norm,

1386
00:55:08,650 --> 00:55:10,730
for du kan argumentere for at alle stater

1387
00:55:10,730 --> 00:55:15,210
undertrykker individene sine, bare fordi at tvangsmaktvalget er

1388
00:55:15,210 --> 00:55:16,810
sånn, men at du sier at, du vet

1389
00:55:16,810 --> 00:55:19,670
hva, et minimum av legitimitet er at du

1390
00:55:19,670 --> 00:55:22,890
er demokratisk valgt, at du har et rimelig

1391
00:55:22,890 --> 00:55:24,230
flertall på din side.

1392
00:55:24,530 --> 00:55:26,650
Du er ikke legitim som leder av noe

1393
00:55:26,650 --> 00:55:28,730
som helst, hvis du ikke har en viss

1394
00:55:28,730 --> 00:55:32,970
dokumentert støtte i den befolkningen du styrer.

1395
00:55:33,030 --> 00:55:35,190
Den støtten kalles frivalg, ikke sant?

1396
00:55:35,450 --> 00:55:36,430
Ja, et eller annet sånt.

1397
00:55:36,890 --> 00:55:42,090
Det gjør at en Lula eller en Millet

1398
00:55:42,090 --> 00:55:45,350
eller en Trump er legitime, en Xi Jinping

1399
00:55:45,350 --> 00:55:48,790
eller Ayatollah eller Kim Jong-un er ikke.

1400
00:55:48,790 --> 00:55:52,950
Da betyr det at det bør være et

1401
00:55:52,950 --> 00:55:57,270
veldig klart moralsk skille mellom det ene og

1402
00:55:57,270 --> 00:55:57,610
det andre.

1403
00:55:57,950 --> 00:56:00,450
Her i Norge, hvis du husker tilbake, jeg

1404
00:56:00,450 --> 00:56:01,450
vet ikke hvor mange år siden det er,

1405
00:56:01,610 --> 00:56:04,410
15 kanskje, eller 10, så hadde vi den

1406
00:56:04,410 --> 00:56:08,870
høyre fyren som var leder av Tibetkomiteen i

1407
00:56:08,870 --> 00:56:12,470
Stortinget, den stortingspresidenten, garasjekongen.

1408
00:56:12,930 --> 00:56:15,890
Ja, har ikke du møtt på han senere

1409
00:56:15,890 --> 00:56:16,070
tid?

1410
00:56:16,070 --> 00:56:16,850
Nei.

1411
00:56:17,690 --> 00:56:19,370
Nei, det har jeg stått og glemt det.

1412
00:56:19,450 --> 00:56:20,670
Jeg tror kanskje det er hodet mitt som

1413
00:56:20,670 --> 00:56:21,130
er blandet sammen.

1414
00:56:21,130 --> 00:56:22,710
Nei, nei, men samme er det.

1415
00:56:24,130 --> 00:56:26,770
Han formet nye Tibetkomiteen på Stortinget.

1416
00:56:27,370 --> 00:56:29,010
Så kommer Dalai Lama på besøk, og så

1417
00:56:29,010 --> 00:56:31,310
er det sånn, nei, du kan ikke gå

1418
00:56:31,310 --> 00:56:32,930
inn hovedinngangen, men du kan komme inn bak

1419
00:56:32,930 --> 00:56:33,170
døra.

1420
00:56:33,430 --> 00:56:33,790
Vær så god.

1421
00:56:33,930 --> 00:56:35,010
Så kan du snakke med oss på.

1422
00:56:35,230 --> 00:56:37,570
Og han, Olmik Tomlesson, går da ut og

1423
00:56:37,570 --> 00:56:41,370
møter toppdiplomater fra Kina på rød løper foran

1424
00:56:41,370 --> 00:56:42,010
Stortinget etterpå.

1425
00:56:42,350 --> 00:56:44,030
Nå skal jeg ikke påstå at Dalai Lama

1426
00:56:44,030 --> 00:56:45,950
er spesielt legitim på noen måte.

1427
00:56:46,210 --> 00:56:47,590
Han har en viss støtte, men det er

1428
00:56:47,590 --> 00:56:49,090
ikke noen demokrati eller noe sånt i bildet.

1429
00:56:49,310 --> 00:56:53,310
Men gjett hvem andre som ikke har noen

1430
00:56:53,310 --> 00:56:53,930
legitimitet.

1431
00:56:54,650 --> 00:56:56,150
Det er styret i Kina, begge.

1432
00:56:57,230 --> 00:56:57,790
Snodig.

1433
00:56:58,650 --> 00:57:01,970
Skal vi summe dette litt hjem, bare sånn

1434
00:57:01,970 --> 00:57:05,390
for å gjøre det hele komplett?

1435
00:57:05,730 --> 00:57:06,470
Let's do it.

1436
00:57:06,790 --> 00:57:08,150
La oss snakke oljefond.

1437
00:57:09,090 --> 00:57:12,390
Fordi vi må jo få oljefondet ut av

1438
00:57:12,390 --> 00:57:16,570
de som leverer brus eller gravemaskiner til Israel.

1439
00:57:17,430 --> 00:57:18,030
Obviously.

1440
00:57:18,190 --> 00:57:22,530
Ja, men investeringer i Iran, handel med Iran,

1441
00:57:22,890 --> 00:57:27,670
eller i kinesiske selskaper som driver med teknologiutvikling

1442
00:57:27,670 --> 00:57:28,630
for overvåkning i Iran.

1443
00:57:29,170 --> 00:57:30,030
Det er fine greier.

1444
00:57:30,430 --> 00:57:31,970
Mener du å si at SV ikke har

1445
00:57:31,970 --> 00:57:32,570
reagert på dette?

1446
00:57:32,790 --> 00:57:33,030
Ja.

1447
00:57:33,730 --> 00:57:35,490
Dette har ikke SV reagert på.

1448
00:57:35,530 --> 00:57:35,630
Nei, nei, nei.

1449
00:57:37,170 --> 00:57:38,330
Hvem skulle trodd?

1450
00:57:38,330 --> 00:57:45,130
Vi putter penger og kjøper oss inn i

1451
00:57:45,130 --> 00:57:48,130
selskaper som Tencent og Alibaba.

1452
00:57:48,770 --> 00:57:50,790
Det er ingen som sier noe på.

1453
00:57:51,130 --> 00:57:58,370
Vi eksporterer, ikke mye, men økende pengervarer til

1454
00:57:58,370 --> 00:58:00,170
Iran mot betaling.

1455
00:58:00,950 --> 00:58:04,230
Dette går ikke på uhjelp.

1456
00:58:04,810 --> 00:58:06,430
Dette er ikke bistandsbudsjett.

1457
00:58:07,550 --> 00:58:11,630
Vi handler med dem, og det er greit.

1458
00:58:11,810 --> 00:58:16,450
Prestestyret i Iran, OK, selger varer til Israel,

1459
00:58:16,810 --> 00:58:17,410
får betalt.

1460
00:58:17,730 --> 00:58:18,050
Ikke OK.

1461
00:58:21,510 --> 00:58:23,990
Life comes at you fast når du er

1462
00:58:23,990 --> 00:58:24,350
i SV.

1463
00:58:24,530 --> 00:58:27,630
Det frister å begynne å kalle dette oljefondet

1464
00:58:27,630 --> 00:58:29,490
for prestestyreprofiteurer.

1465
00:58:30,090 --> 00:58:30,190
Ja.

1466
00:58:30,650 --> 00:58:31,750
Jeg føler at jeg har fatt opp et

1467
00:58:31,750 --> 00:58:34,970
nytt uttrykk som jeg må koine her.

1468
00:58:34,970 --> 00:58:41,930
Ja, og jeg tror mye av teknologien som

1469
00:58:41,930 --> 00:58:44,990
prestestyret bruker, ikke er utviklet av dem selv,

1470
00:58:45,090 --> 00:58:47,110
og det er ikke så veldig mange andre

1471
00:58:47,110 --> 00:58:48,690
enn Norge og Kina de handler med.

1472
00:58:49,870 --> 00:58:50,090
Nei.

1473
00:58:51,130 --> 00:58:53,930
Det betyr jo at det halal-internettet som

1474
00:58:53,930 --> 00:58:57,270
prestestyret påtvinger alle som bor i Iran, som

1475
00:58:57,270 --> 00:59:01,830
er egentlig bare et intranett for Iran, der

1476
00:59:01,830 --> 00:59:05,150
er det nok noen teknologisk hjelp fra sikkert

1477
00:59:05,150 --> 00:59:08,930
selskaper som Norge har visse investeringer i.

1478
00:59:09,410 --> 00:59:10,750
Det må jeg fortelle deg.

1479
00:59:11,150 --> 00:59:13,530
Dette er sånn helt på sidlinja, men det

1480
00:59:13,530 --> 00:59:16,650
er bare fordi det er litt for morsomt.

1481
00:59:17,230 --> 00:59:18,450
Hvis det er på sidlinja, så er det

1482
00:59:18,450 --> 00:59:19,850
jo litt riktig for denne poppen, ikke det?

1483
00:59:20,470 --> 00:59:22,070
Fordi det har en viss kobling.

1484
00:59:23,170 --> 00:59:24,950
Facebook, det er en kjennsiering at de har

1485
00:59:24,950 --> 00:59:26,990
et kjempeproblem med spam-annonser, ikke sant?

1486
00:59:28,030 --> 00:59:28,790
Rene svinder.

1487
00:59:28,790 --> 00:59:29,990
Jeg vet jo ikke noe om det, for

1488
00:59:29,990 --> 00:59:31,210
jeg har slett av Facebook opp.

1489
00:59:31,330 --> 00:59:33,250
Ja, men de har nå det.

1490
00:59:34,470 --> 00:59:36,830
Og det som er veldig gøy nå, det

1491
00:59:36,830 --> 00:59:40,490
er at plutselig så har de et problem

1492
00:59:40,490 --> 00:59:41,510
med å stoppe porno.

1493
00:59:41,770 --> 00:59:43,950
Og ikke bare i bilde, men i videoformat

1494
00:59:43,950 --> 00:59:44,670
på Facebook nå.

1495
00:59:45,290 --> 00:59:48,550
Så det plutselig kan du, jeg fikk det

1496
00:59:48,550 --> 00:59:50,730
opp, for jeg søkte på et navn i

1497
00:59:50,730 --> 00:59:52,610
søkefeltet, for jeg skulle prøve å finne et

1498
00:59:52,610 --> 00:59:52,990
menneske.

1499
00:59:53,290 --> 00:59:54,930
Ja, du søkte på sånn hot granny?

1500
00:59:54,930 --> 00:59:56,390
Nei, jeg søkte på Sara.

1501
00:59:57,290 --> 01:00:00,790
Og søkte på Sara, og fikk noe i

1502
01:00:00,790 --> 01:00:03,530
trynet på øverste linje som var bare, what,

1503
01:00:03,650 --> 01:00:04,650
hva er dette da?

1504
01:00:04,870 --> 01:00:06,310
Og det nysgjerriget meg, så jeg måtte jo

1505
01:00:06,310 --> 01:00:07,570
sjekke, og det viser seg at det der,

1506
01:00:07,870 --> 01:00:09,350
for da fant jeg da en konto som

1507
01:00:09,350 --> 01:00:14,070
publiserte filmer i relativt langt format.

1508
01:00:14,830 --> 01:00:18,130
Og det var, en del av dette var

1509
01:00:18,130 --> 01:00:19,930
iransk innspilt hjemmeporno.

1510
01:00:23,130 --> 01:00:25,690
Hvilket, så da får du lov til å

1511
01:00:25,690 --> 01:00:28,630
gå gjennom alle filtrene til Facebook, og jeg

1512
01:00:28,630 --> 01:00:29,690
vet ikke hvor mange dager jeg drøv på,

1513
01:00:29,810 --> 01:00:31,910
men det viser seg at jeg søkte og

1514
01:00:31,910 --> 01:00:32,910
lærte meg litt om bare sånn, for jeg

1515
01:00:32,910 --> 01:00:33,410
ble nysgjerrig.

1516
01:00:33,850 --> 01:00:36,210
Det er visst, det finnes mange sånne kontor.

1517
01:00:37,390 --> 01:00:40,510
Ja, den som ikke slipper gjennom Facebook sitt

1518
01:00:40,510 --> 01:00:42,610
filter, det er Bent Johan Mossfjell.

1519
01:00:42,870 --> 01:00:44,630
Han ble sparket ut av Facebooket.

1520
01:00:45,270 --> 01:00:47,670
Han tror jeg har sagt noe gærent eller

1521
01:00:47,670 --> 01:00:49,530
veldig ukorrekt noen gang.

1522
01:00:49,530 --> 01:00:52,590
Facebook har da kommet dit hvor porno, ÅK,

1523
01:00:52,770 --> 01:00:54,890
Bent Johan Mossfjell, nått som natt.

1524
01:00:57,550 --> 01:00:59,690
Så skal ikke jeg si, Facebook må jo

1525
01:00:59,690 --> 01:01:01,230
gjerne publisere porno for min del.

1526
01:01:01,830 --> 01:01:02,630
Ja, ja, ja.

1527
01:01:03,530 --> 01:01:06,450
Twitter gjorde jo det helt åpent i lange

1528
01:01:06,450 --> 01:01:06,790
tider.

1529
01:01:07,350 --> 01:01:08,330
Ja, de gjorde det fortsatt, ja.

1530
01:01:09,570 --> 01:01:12,590
Du setter ikke noe, er du innenfor lovverket,

1531
01:01:12,770 --> 01:01:13,310
så vær så god.

1532
01:01:14,150 --> 01:01:16,590
Det de gjorde var bare å lage algoritmer

1533
01:01:16,590 --> 01:01:18,550
som gjorde at du måtte søke det for

1534
01:01:18,550 --> 01:01:19,030
å finne det.

1535
01:01:19,090 --> 01:01:20,690
Du må tagge det sånn at folk kan

1536
01:01:20,690 --> 01:01:22,050
unngå det hvis de ikke vil, ikke sant?

1537
01:01:22,250 --> 01:01:23,430
Og det funker jo greit.

1538
01:01:23,450 --> 01:01:25,150
Og det var en sånn 18 pluss greie.

1539
01:01:27,090 --> 01:01:29,730
Ja, jeg minner om at jeg tror aldri

1540
01:01:29,730 --> 01:01:32,790
jeg har sett noe porno, hverken på X

1541
01:01:32,790 --> 01:01:33,930
eller Facebook.

1542
01:01:34,590 --> 01:01:37,710
Ja, nei, jeg fant det.

1543
01:01:37,770 --> 01:01:38,930
Jeg fikk opp dette her i feeden min

1544
01:01:38,930 --> 01:01:39,630
i går.

1545
01:01:40,470 --> 01:01:42,050
Og derfor har jeg begynt å flyre og

1546
01:01:42,050 --> 01:01:42,150
le.

1547
01:01:42,470 --> 01:01:44,490
Det jeg har funnet ut av trikset da,

1548
01:01:44,710 --> 01:01:46,650
hvis noen skulle kopiere det, det er å

1549
01:01:46,650 --> 01:01:48,570
legge ut en timelang film hvor de første

1550
01:01:48,570 --> 01:01:52,070
40 minutter er helt legit greier.

1551
01:01:52,530 --> 01:01:54,430
Og så lager du 20 minutter i slutten.

1552
01:01:55,370 --> 01:01:57,250
Hvordan kom du til de siste 20 minutterne

1553
01:01:57,250 --> 01:01:57,410
da, Trond?

1554
01:01:59,230 --> 01:02:02,950
Fordi det forhåndsvisningsbildet som var i det, det

1555
01:02:02,950 --> 01:02:04,690
tilsa ikke at dette var en samtale mellom

1556
01:02:04,690 --> 01:02:05,330
to personer.

1557
01:02:06,210 --> 01:02:06,850
Nei, jeg skjønner.

1558
01:02:07,170 --> 01:02:08,630
Så derfor ble jeg litt sånn, dette må

1559
01:02:08,630 --> 01:02:09,350
jeg se hva er for noe.

1560
01:02:09,450 --> 01:02:11,010
Så sjekket jeg kontot og bare sånn, ok,

1561
01:02:11,110 --> 01:02:12,150
jeg går inn og sånn, ja ok, du

1562
01:02:12,150 --> 01:02:13,750
har publisert en 6-7 sånne, ja.

1563
01:02:13,750 --> 01:02:15,630
Så får jeg se hva dette er for

1564
01:02:15,630 --> 01:02:15,730
noe.

1565
01:02:15,810 --> 01:02:18,530
Sånn ok, siste halvdelen, siste 20 minutter, et

1566
01:02:18,530 --> 01:02:18,850
eller annet sånt.

1567
01:02:18,990 --> 01:02:21,910
Og der gikk det plutselig fra samtale til

1568
01:02:21,910 --> 01:02:22,230
hardcore.

1569
01:02:23,510 --> 01:02:24,310
Veldig spesielt.

1570
01:02:25,290 --> 01:02:25,690
Artig.

1571
01:02:26,090 --> 01:02:26,190
Ja.

1572
01:02:27,370 --> 01:02:29,490
Nei, skal vi si at vi var i

1573
01:02:29,490 --> 01:02:33,210
mål med sånn cirka Iran-praten?

1574
01:02:33,470 --> 01:02:35,130
Ja, jeg tror det er en ting vi

1575
01:02:35,130 --> 01:02:35,410
mangler.

1576
01:02:35,850 --> 01:02:36,890
Vi må spekulere.

1577
01:02:37,290 --> 01:02:37,590
Ja, ok.

1578
01:02:38,150 --> 01:02:40,990
Vi må gjøre litt spekulasjoner her, for hvis

1579
01:02:40,990 --> 01:02:42,730
man treffer så høres det ut som man

1580
01:02:42,730 --> 01:02:44,930
er dritgod, og hvis man feiler så er

1581
01:02:44,930 --> 01:02:46,230
det liksom sånn, dette er så usikkert at

1582
01:02:46,230 --> 01:02:46,890
det er lov å ta feil.

1583
01:02:47,150 --> 01:02:47,550
Ja, nettopp.

1584
01:02:47,970 --> 01:02:48,390
Smart.

1585
01:02:48,690 --> 01:02:50,610
Ja, så her har vi big wins og

1586
01:02:50,610 --> 01:02:51,250
lite nedsider.

1587
01:02:51,510 --> 01:02:53,110
Så her, nå skal du gjøre en sånn

1588
01:02:53,110 --> 01:02:56,710
veddemål på regimets fall i Iran hver uke

1589
01:02:56,710 --> 01:02:58,210
fremover, at det faller innenfor uka.

1590
01:02:58,510 --> 01:03:00,470
Og den uka du slår til, så ser

1591
01:03:00,470 --> 01:03:03,290
du ut som en genial geopolitisk analytiker.

1592
01:03:03,410 --> 01:03:09,070
Jeg har troen på at Khamenei, han ankommer

1593
01:03:09,070 --> 01:03:11,410
Moskva innen denne uka er over.

1594
01:03:11,750 --> 01:03:12,090
Nettopp.

1595
01:03:12,090 --> 01:03:14,450
Jeg tror, for det er et eller annet

1596
01:03:14,450 --> 01:03:17,010
med momentet der, og det er noe med

1597
01:03:17,010 --> 01:03:19,230
at når de nå, altså vanligvis har det

1598
01:03:19,230 --> 01:03:20,430
vært sånn at når man har begynt å

1599
01:03:20,430 --> 01:03:23,150
skyte etter demonstrantene, så har demonstrasjonene gitt seg.

1600
01:03:23,550 --> 01:03:26,930
Nå begynte de å skyte etter demonstrantene, og

1601
01:03:26,930 --> 01:03:29,410
så jagde demonstrantene Sikkerhetspolitiet.

1602
01:03:31,070 --> 01:03:33,090
Da har man på en måte kommet til

1603
01:03:33,090 --> 01:03:35,310
et punkt da, hvor jeg tenker at nå

1604
01:03:35,310 --> 01:03:36,750
er det så mye moment her, og det

1605
01:03:36,750 --> 01:03:38,790
er så mange, og det er over absolutt

1606
01:03:38,790 --> 01:03:40,570
hele landet, det begynner å bli veldig, veldig

1607
01:03:40,570 --> 01:03:44,970
vanskelig å kontrollere, for det er et ressursspørsmål

1608
01:03:44,970 --> 01:03:45,350
det også.

1609
01:03:46,090 --> 01:03:50,470
Jeg tror at vi kan se starten på

1610
01:03:50,470 --> 01:03:53,650
den faktiske kollapsen, hvor Khamenei for eksempel forsvinner

1611
01:03:53,650 --> 01:03:55,890
til Russland innen den uka som vi går

1612
01:03:55,890 --> 01:03:56,510
inn i nå er over.

1613
01:03:57,070 --> 01:04:01,770
Jeg sjekket for moroskyld på Polly Market, og

1614
01:04:01,770 --> 01:04:04,830
du får fire cent på dollaren på det

1615
01:04:04,830 --> 01:04:05,210
vedmålet.

1616
01:04:05,210 --> 01:04:08,950
Ja, jeg har et tøft.

1617
01:04:08,950 --> 01:04:12,410
Du kan investere fire cent og få igjen

1618
01:04:12,410 --> 01:04:16,810
en dollar, hvis Khamenei flykter til Moskva, eller

1619
01:04:16,810 --> 01:04:20,250
flykter fra landet da, innen 16.

1620
01:04:20,350 --> 01:04:21,470
februar, januar.

1621
01:04:21,730 --> 01:04:22,150
Det lurer jeg på.

1622
01:04:22,470 --> 01:04:26,370
Og så var det 9 prosent på at

1623
01:04:26,370 --> 01:04:30,630
regimen faller i utløpet av januar, 14 på

1624
01:04:30,630 --> 01:04:33,330
utløpet av mars, og så begynner det å

1625
01:04:33,330 --> 01:04:36,270
bli 50-60 prosent på utløpet av året.

1626
01:04:36,490 --> 01:04:39,130
Ja, jeg tror ikke dette regimen lever så

1627
01:04:39,130 --> 01:04:41,730
lenge, for det er et eller annet med

1628
01:04:41,730 --> 01:04:42,890
slowly than suddenly.

1629
01:04:43,490 --> 01:04:44,630
Ja, jeg kjøper den.

1630
01:04:44,950 --> 01:04:48,650
Jeg føler at vi har bikket over, så

1631
01:04:48,650 --> 01:04:49,750
det er ikke slowly lenger.

1632
01:04:50,790 --> 01:04:52,510
Sånne ting har en tendens til å akselerere

1633
01:04:52,510 --> 01:04:54,190
veldig, og når det først akselerer, så akselerer

1634
01:04:54,190 --> 01:04:54,790
det fort.

1635
01:04:55,550 --> 01:04:59,210
Så jeg tror vi ser et fall nå.

1636
01:04:59,210 --> 01:05:01,090
Nå har jo han, Kronprinsen, også vært ute

1637
01:05:01,090 --> 01:05:04,390
og snakket til disse som holdt på å

1638
01:05:04,390 --> 01:05:07,830
si at det utgjør voldsmonopol, og sagt at

1639
01:05:07,830 --> 01:05:12,110
ikke bytt sida.

1640
01:05:12,550 --> 01:05:15,450
Så ser det veldig mye bedre ut for

1641
01:05:15,450 --> 01:05:18,770
dere når dette uansett faller.

1642
01:05:19,370 --> 01:05:21,770
Det tror jeg ville vært bra for dere.

1643
01:05:22,970 --> 01:05:24,770
Jeg håper jo du har rett.

1644
01:05:24,830 --> 01:05:27,470
Jo fortere dette kollapser, jo bedre.

1645
01:05:27,470 --> 01:05:30,730
Jeg tror kanskje at jeg er mer på

1646
01:05:30,730 --> 01:05:34,810
oddsen på polymarket sånn innenfor året at det

1647
01:05:34,810 --> 01:05:36,330
er en kollaps.

1648
01:05:37,290 --> 01:05:39,850
Jeg skal innrømme at jeg klarer ikke å

1649
01:05:39,850 --> 01:05:42,290
se for meg at sånne demonstrasjoner kan pågå

1650
01:05:42,290 --> 01:05:42,830
så lenge.

1651
01:05:43,990 --> 01:05:45,890
Så enten så skjer det i løpet av

1652
01:05:45,890 --> 01:05:48,390
en måneds tid, halvannen, kanskje to, eller så

1653
01:05:48,390 --> 01:05:49,710
skjer det ikke i denne runden.

1654
01:05:50,150 --> 01:05:51,670
Da må det en ny runde til.

1655
01:05:53,090 --> 01:05:54,550
Vi skal se.

1656
01:05:54,810 --> 01:05:56,210
Spennende tider og alt det der.

1657
01:05:58,110 --> 01:06:00,350
Så kommer det selvfølgelig litt an på hvor

1658
01:06:00,350 --> 01:06:03,370
involvert både USA og Israel blir også.

1659
01:06:04,590 --> 01:06:08,430
Ja, nå har jo Iran invitert truet med

1660
01:06:08,430 --> 01:06:09,330
involvere i Israel.

1661
01:06:10,190 --> 01:06:11,710
Jeg vet ikke om det er det lureste

1662
01:06:11,710 --> 01:06:12,230
de kan gjøre.

1663
01:06:12,650 --> 01:06:18,110
Nei, et reaksjon forrige gang, og det kunne

1664
01:06:18,110 --> 01:06:21,210
man jo se mange steder i Iran, at

1665
01:06:21,210 --> 01:06:26,830
betydelig takknemlighet og støtte til Israels angrepp på

1666
01:06:26,830 --> 01:06:27,250
regime.

1667
01:06:27,510 --> 01:06:29,470
Ja, de sto ut og klappet og jublet.

1668
01:06:29,790 --> 01:06:35,590
Man ser konturerne av at hvis møkka-regime

1669
01:06:35,590 --> 01:06:39,270
faller, så kan Israel og Iran gjenopprette det

1670
01:06:39,270 --> 01:06:42,910
som var et ganske stabilt vennskap før.

1671
01:06:42,910 --> 01:06:47,410
Ja, og persere og jøder har historisk sett

1672
01:06:47,410 --> 01:06:48,390
hatt et veldig godt forhold.

1673
01:06:48,730 --> 01:06:50,150
Så det har jo vært litt sånn at

1674
01:06:50,150 --> 01:06:53,350
jøder har flyktet til det persiske riket.

1675
01:06:53,570 --> 01:06:54,830
Når de ble jaget for der, var det

1676
01:06:54,830 --> 01:06:55,910
ikke noe problem å komme.

1677
01:06:57,250 --> 01:06:59,350
Jeg tipper at det kan veldig fort bli

1678
01:06:59,350 --> 01:06:59,770
sånn igjen.

1679
01:07:01,150 --> 01:07:03,750
La oss håpe og krysse fingre å det

1680
01:07:03,750 --> 01:07:04,470
her og det som er.

1681
01:07:04,930 --> 01:07:10,250
Så får norske intellektuelle sitte på Dagsnyttatten uttale

1682
01:07:10,250 --> 01:07:12,290
seg om hvor komplekst og nyansert dette er.

1683
01:07:12,590 --> 01:07:15,510
Det er ikke så enkelt, men vet du

1684
01:07:15,510 --> 01:07:15,690
hva?

1685
01:07:16,570 --> 01:07:19,070
Faktiske mennesker understrykkes av faktiske rassfølg.

1686
01:07:19,270 --> 01:07:20,410
Det er ikke noe vanskelig å velge side

1687
01:07:20,410 --> 01:07:22,270
her, det er ikke noe vanskelig å håpe

1688
01:07:22,270 --> 01:07:23,010
på riktig utfall.

1689
01:07:25,250 --> 01:07:27,630
Høy utdannelse kan føre til at man kompliserer

1690
01:07:27,630 --> 01:07:28,370
enkle problemer.

1691
01:07:29,330 --> 01:07:30,530
Jeg kan ikke si på hva den loven

1692
01:07:30,530 --> 01:07:31,970
heter, men jeg vet det her er en

1693
01:07:31,970 --> 01:07:32,190
lov.

1694
01:07:33,170 --> 01:07:35,710
Vi finner den, og så får vi formidle

1695
01:07:35,710 --> 01:07:38,210
den sammen med det øvrige innholdet her.

1696
01:07:38,210 --> 01:07:40,690
Jeg tror vi er ferdig med formidlingen for

1697
01:07:40,690 --> 01:07:41,070
i dag.

1698
01:07:41,430 --> 01:07:42,010
Det tror jeg vi er.

1699
01:07:42,450 --> 01:07:44,430
Ha en fortreffelig dag folkens.

1700
01:07:44,610 --> 01:07:45,330
God aften.

1701
01:08:10,930 --> 01:08:14,110
Har du ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål

1702
01:08:14,110 --> 01:08:16,649
eller noe annet, så finner du all kontaktinfo

1703
01:08:16,649 --> 01:08:20,149
på sidelinja.transistor.fm