Velkommen til Sidelinjen, podkasten for politisk hjemløse.
Og for de som kunne tenkt seg en
teltur på Grønland.
Klunt bor i dag, Inuit Trond og Sørensen,
og meg selv, Vegard Nortes.
Nei, nei, nei.
Jeg er dansk, vet du ikke det?
Det er du faen meg.
Jeg er halvt dansk, så jeg har jo
stakes in the game på Grønland.
Du snakker utrolig klart til å være dansk.
Ja, men jeg har aldri bodd der.
Nei.
Jeg har bare halvt dansk og aldri bodd
i Danmark.
Jeg er født i Oslo.
Du har din utadvente innstilling fra Danmark og
språkfølelsen fra Norge.
Ja, eller jeg kan jo bruke den, fordi
jeg innimellom har litt dårlig språk, eller noe
sånt, og ikke like kulturert som alle andre.
Det er topp.
Det er danske genene som slår inn.
Det gjør at jeg snakker litt mer rett
frem.
Du, vi er jo i trøbbel med Trump.
Ja.
Gitt.
På mange nivåer.
På alt for mange nivåer.
Fordi nå, det har vært litt sånn, Trump
gjør mye dumt, og så gjør han innimellom
noe riktig, og så gjør han noe dumt,
og så gjør han noe riktig.
Og så har jeg litt tenkt på at
det er en fin måte å vurdere politikk
på, er å vurdere hver enkelt sak, ikke
sant?
Ja.
Og så kan man gjøre en samlet vurdering.
Fordi det er jo...
Nå føler jeg at han gjør alt han
kan for å bare bli idiotstempet A-på.
Det er jo...
Ja, fordi, jeg mener, vi har jo ikke...
La oss si at vi har ikke vært
like Trump-kritiske som alle andre som snakker
i offentligheten.
Vi har gjerne prøvd å analysere litt bredden
på det.
Ja, og det er noe med at det
er så utrolig uoriginalt å pisse på Trump
for alt som er gærent.
Fordi det som gjerne er refrenget som du
får i mediebildet, er at uansett hva Trump
gjør, så er det gærent.
Altså, Trump gjorde det, så det må være
gærent.
Det er en veldig dårlig tilværming til ting.
Ja, det er ikke alltid det stemmer, ikke
sant?
Og gudene skal vite at den andre siden
i USA har gjort mye rart og gærent
også, og så tikker og går jeg også.
For oss så er det liksom rart å
kaste seg på det, den suttereballetten.
Så da er det mer interessant å i
hvert fall prøve å se hensikten med hva
Trump driver med.
Men på dette Grønland-greiene så begynner det
å bli vanskelig å forholde seg positivt til
Trump, må jeg si.
Ja, altså jeg har aldri prøvd å forholde
meg positivt til Trump, men her sliter jeg
om å finne gode argumenter for det han
har.
La oss si, finne den positive vinklingen da.
Og jeg gjentar jo bare for orden skyld,
jeg tror ikke det er noen av oss,
eller noen som har vært rundt dette bordet
noen gang egentlig, som ville vurdert å stemme
på Trump.
Kanskje Åsten Rasmussen.
Kanskje Åsten.
Ja, men jeg mistenker jo at, hei Åsten,
hvis du hører så må du gjerne komme
inn og ta en prat nå.
Og demantere dette.
Jo, og han har litt programforplikt da, som
leder for Republicans Abroad.
Samtidig så er han ikke redd for å
kritisere Trump der, han føler at det er
riktig å kritisere Trump, eller?
Nei, altså får vi kanskje gjenta det han,
kanskje hvis vi prøvde å prate med Åsten
om Grønland, det hadde vært gøy.
Det tror jeg hadde vært riktig interessant.
Men jeg tror vel han nevnte på et
tidspunkt, at han hadde stemt på, jeg vet
ikke, Åsten Pietersen, eller en eller annen sånn
mer libertariansk kandidat i primaries.
Og da det ble Trump, så stemte han
på Trump.
Ja.
Og det er jo på en måte greit
nok, det er litt som, ja.
Men trusler om militært angrep internt i en
allianse, det er altså litt ny kost.
Ja, nå har jo, mange har gjort den
her, vi starter litt med et norsk perspektiv.
La oss sende soldater til Grønland, og Rødt
var jo et av de som gikk ut
og bare sånn, la oss sende folk til
Grønland.
Og så er det mange som sier, jævlig
naivt, å tro at norske soldater skal stå
og forsvare Grønland mot den amerikanske invasjonen.
Ja, men det er jo ikke poenget.
Nei, og det er jævlig naivt å tro
at noen tror at noen skal forsvare noe
som helst mot USA, hvis USA setter seg
for å gjøre det.
Det er så rått, det er ikke noe
å diskutere engang.
Men det man gjør er å sette opp
noen sånne symbolske snubletråer, som gjør at hvis
du skal ta ulempen, men dette skal du
få hele ulempen, da må du ta trikspanger.
Du øker kostnaden deres, ikke sant?
Det handler om å gjøre prisen for å
invadere for høy.
Ja, og det er renommékostnaden.
For alle praktiske formål, så tror jeg ikke
man, en ting er at USA har faktisk
den geografiske fordelen.
Ja, det har de.
Så logistisk er det lettere for USA enn
for en eller annen koalisjon av skandinaviske land.
Det er et eller annet med å måtte
ta 200 kriksfanger da, fra allierte, og du
skal også overtale dine egne soldater til å
gå og ta kriksfanger.
Ja, det du gjør, og her er vi
for en gang skyld helt enige med Rødt.
Ja, visst faen.
Send en liten tropp eller et eller annet.
Ingen som tror at det skal forsvare noe
mot noe.
Det er bare en markering av at ...
De trenger ikke å ha med seg våpen
opprendt, ikke sant?
Nei, nei, og jeg ville nesten insistert på
at vi skyter ikke på våre venner, så
vi gjør ikke det liksom, men de må
nå i hvert fall ta seg brye med
å marshere inn og arrestere fientlige soldater.
Ta dem som kriksfanger, og så får vi
utvekslet etterpå, og så får vi finne ut
av diplomatie over de neste generasjonene.
Men dette er så uakseptabelt.
Og det som har skjedd sist i uka,
er jo at Norge og Sverige og Frankrike
og Tyskland og Nederland og Danmark selvfølgelig, sender
altså soldater, symbolske styrker til Grønland for bare
å stå der.
Det er småtterier.
Jeg mener, vi har sendt to mann, to
offiserter, som spaserer rundt latene der.
Og greia er at, en av grunnen til
at du kan gjøre det, det skylder du
å ta med, det er at du vet
at de kriksfangene som blir tatt av USA,
som da er fra NATO-land, de vil
bli behandlet veldig humant, ikke sant?
Jo, jo.
Jeg melder meg frivillig for å bli kriksfang
der.
Det går fint.
Det er nesten så jeg tenker at jeg
melder meg frivillig til det, for det hadde
vært en interessant opplevelse å fortelle om på
podcasten om et års tid.
Det blir et lite podcast i mellomtiden da.
Jeg tror ikke du får den der mikken
inn i kriksfangelæren.
Prøv å smule den.
Det hadde vært veldig gøy.
Men ok.
Skal vi ta en liten gjennomgang da, av
hvem som har sendt og hva som er
gjort og ikke gjort.
Danmark har 150 mann på Grønland.
Og så har de sikkert noen reserver som
de sender over, hvis de føler at de
må.
Tyskland har sendt en liten gjeng, sånn 13,
14, 15 stykker.
Frankrike, noen tilsvarende, pluss et fly.
Sverige, noen offisere, samme som Norge.
Nederland, én offiser.
Storbritannia, én offiser.
Finland, to offisere.
Og så er det Polen og Italia, som
sender null og nekter å delta.
Og det, jeg vet ikke, vet ikke hva
man skal si.
Jeg er for en gang skyld ikke særlig
imponert over Melonia her.
Fordi, så Polen tar moralsk stilling og sier
at Trump, dette må du ikke gjøre.
Men vi kommer heller ikke til å sende
soldater.
Så du, talk the talk, men ikke walk
the walk.
Og det kan du alltid forstå.
Og Polen er i en geopolitisk situasjon som
han fordrer amerikansk godvilje.
Det er en bra måte å si det
på.
Så, liksom, jeg har en viss forståelse for
Polen her.
Vi har jo norske fly som vokter polske
grenser.
Ja.
Og man kunne jo argumentere for at det
kunne jo vært samme regnestykke i Finland.
Ja.
Det er det ikke.
De sender folk og de stopper dem.
De er finner.
Så greit er det.
Veldig mye kan forklares med at de er
finner.
Og derfor så gjør de, de gjør de
rette tingene på sånne ting hele tiden.
Det er ryggmagsrefleksen til finner er å gjøre
det rette.
Ryggmagsrefleksen deres er å sette opp og beskytte
seg og sørge for å ha de ressursene
de trenger tilgjengelig.
De bare gjør sånne ting hele tiden.
Italia har, eller Meloni, omtaler dette som begynnelsen
av en dårlig vits.
Og det har hun jo på mange måter
rett i.
Men her kan vel stempel og ansvar settes
i panna på Trump.
Og det gjør hun ikke like tydelig.
Jeg tenker Meloni at hun kan sitte på
en sånn mellomposisjon og prøve å være meggler
her.
Er det det som er?
Jeg tror det er drivkraften til Meloni.
At hun er nok den europeiske lederen som
snakker best med Trump og har det beste
forholdet og alt det der.
Kanskje Orbán også.
Men det er liksom litt skuffende at hun
ikke kan skille på rett og galt her
på en fornuftig måte.
Men så skal vi også si at dette
er rene symbolhandlinger.
Alt, enten det er Norge eller Danmark eller
hvem det er som gjør det.
Fordi alle skjønner at det ikke er for
å yte militær motstand.
Det er for å yte symbolsk motstand.
Så det er det vi holder på med.
Det er ren symbolgreie.
Jeg er mildt overrasket over Storbritannia.
Ja, det så ikke helt for meg at
de skulle bli med, men de ble med
likevel.
Ja, og det er bare åpenbart riktig å
gjøre det symbolsk.
Også er det jo litt teisete, fordi hvis
du legger sammen alle disse og alle sammen
stiller seg i nukk med hvert sitt flagg,
så er det en mann og et flagg
hver seg.
Så skulle amerikanerne finne på å invadere, så
blir det jo en ganske grei krigsfangeoperasjon, da.
Ja, men det er klart, hvis de stiller
seg på litt forskjellige steder, så kan vi
jo få en interessant sak her, for det
kan jo hende at det er noen av
disse amerikanerne som finner at dette er så
...
Dette vet vi ikke hvem på, så jeg
tapte, så jeg blir krigsfang.
Jo, men krigsfange utveksling mellom Europa og USA,
det har vi ikke prøvd før.
Dette er så jernedødt, hele greia, og alt
sammen er Trump sin feil.
Og det er liksom ...
Det er så skammelig at jeg kan ikke
forstå annet.
Det er helt åpenbart at alle på demokratisk
side i USA nå er ...
Men ikke sant?
De har ristet på hodet så hardt og
så lenge at du liksom legger ikke merke
til at de er sinte for den gang.
Men jeg legger merke til at det er
en del republikanere som også sier at, hei,
dette skal vi ikke ta inn.
Nei, nå begynner det å gå litt over
stokk og stein her, Donald.
Og det har kommet noen lovforslag i Kongressen
nå, som rett og slett kommer til å
forby Trump å gå inn på Grønland og
sende mer styrker dit.
Og det som er greia da, det spørsmålet
er får det forslaget flertall?
For her tror jeg ikke det er noe
behov for 60-40.
Her tror jeg det klarer seg med et
simpelt flertall.
Og hvis det kommer et simpelt flertall som
forbyr ...
Så har man jo på en måte løst
mye i USA, fordi hvis Trump da går
...
gjør dette i strid med hva Kongressen har
vedtatt, ligger han litt dårligere an hjemme på
hjemmebane.
Ja.
Men det er liksom ...
Dette er helt sånn reelt vanskelig å forholde
seg til, fordi det er så sprøtt og
så utenfor all farver.
Og jeg skal innrømme at min håkning av
dette hele veien har vært at Trump kaster
veldig mange baller opp i lufta, og noen
av dem skal bare lande igjen.
Og dette Grønland-greiene er så sprøtt at
jeg har regnet med at det måtte være
en sånn ball som var ment til å
bare skulle lande igjen.
Men nå har det jo vært så lenge,
og vært sagt så mange ganger, og doubling
down og det ene med det andre.
Altså at du trigger dine allierte til å
sende forsvarsstykker til Grønland.
Symbolsk om ikke annet.
Jeg vet ikke om det er noe ...
Og så lurer jeg litt på, har egentlig
har Trump noen ganger skjønt hvordan et kart
fungerer?
Ja, jeg lurer på om Mercator-projeksjonen har.
Fordi det er en lapp at man må
brette dette sånn som det er formet som
en glode.
Og så var det noe sånn, ja, men
Grønland, vi kan ikke ha ...
Det er så nærme oss, så det kan
vi ikke ...
Vi kan ikke risikere kinesere og russere.
Vi kan ikke ha de som nærmeste nabo
der.
3,8 kilometer mellom disse landene på det
korteste opp i Alaska-området.
Det blir ikke særlig kortere enn det.
Det fryser til.
Du kan gå over.
Det fryser så mye til at du kan
strengt tatt kjøre tanks over der hvis du
vil.
Ja, så vet du ikke helt hvor du
skal kjøre med denne pansevogna hvis du kommer
over for det er litt øde oppi der.
Det er veldig øde, men det er fremdeles
...
Det er veldig mye kortere enn Grønland.
Ingen å skyte på, sier jeg.
Nei, det er veldig lite å skyte på.
Det har liksom vært vitsen at Trump har
misforstått og lest den der Mercator-projektsjonen og
så tror han at Grønland er mye større
enn det egentlig er, og så er det
ikke så stort allikevel.
Mistenker at ...
Hvem vet, liksom?
Det ukomfortable for oss er at nå ender
vi opp med å egentlig være enige med
helt mainstream-syn.
Aftenposten skriver en lederartikkel, og vi leser det
og bare ...
Det er veldig ukomfortabelt.
For å si det sånn, det er veldig
lett å lande på rektige sider hvis Aftenposten
gjør det.
Da er lista lav.
Moralsk indignasjon over Trumps illoyalitet og manglende vennlige
innstilling til ...
Det er bølleoppførsel der det er.
Og så begynner det å få en pris
han er nødt til å begynne å ta
inn over seg.
Fordi nå var det Storbritannia, Australia og Kanada
som plutselig begynte å snakke mer med Kina,
og hadde en slags verdensordens- samtale med
Kina, hvilket ville være fullstendig krise for USA.
For hvis du er redd for å få
russerne på Grønland, hvis du får kinesiske styrker
i Kanada på besøk, da vil jeg føle
meg ukomfortabel.
Og så tror jeg ikke det er tema.
Det tror jeg er et stykke dit.
Men det er helt annet.
De viser at de er villige til å
bevege seg, eller i hvert fall signaliserer at
de er villige til å bevege seg i
den retningen i stedet for mot USA når
USA oppfører seg forbellete.
Og jeg må innrømme at jeg er mildt
imponert over Mark Carney.
Ja, han selv om jeg ikke er så
veldig begeistret for kanadisk samarbeid med Kina.
Nei, men det er liksom han er litt
sånn matter of fact pragmatisk.
Ok, hvis det er sånn, så må vi
bare gjøre det.
Et eksempel på det er Trump har lagt
noe straffetoll på Kanada, eller toll, eller om
det er straff eller ikke vet jeg ikke.
Men Trumps ambisjon har jo vært å forhandle
på hvert segment av disse, ikke sant.
Ja, vi skal forhandle for aluminiumsleggeringer separat, og
så skal vi forhandle for sjeldene jordarter separat,
og så skal vi forhandle for bildeler separat,
og så er det, ikke sant, fordi at
USA har varierende interesser og behov.
Og så tar du ting for ting da.
17 prosent på ditt, og 2 prosent på
datt, og tollfrihet på det tredje, og ikke
på det fjerde.
Og det blir jo bare sånn der, du
får et helt meningsløst internasjonalt handelssystem hvis du
skal sitte sånn.
Og så har Mark Carney sagt at vi
kommer ikke til å forhandle på enkelting.
Vi skal ha et generelt tollregime, og så
insisterer Trump på at nei, vi skal diskutere
hver ting.
Nei, det skal vi ikke.
Ha det bra.
Da gidder vi ikke å snakke om det,
og så får vi, da legger vi ned
forhandlingene.
Ha det bra.
Og så har du det greiene med i
hvert fall at man snakker om å bytte
fra F-35 til Gripen, fordi vi kan
ikke stole på USA lenger, så alt det
du gjør, Trump, får konsekvenser, får direkte konsekvenser
med en gang.
Det som mangler nå er at du kanskje
sender noen soldater til Grønland-Havn også.
Jo, men det skulle ikke forundre meg om...
Nei, det vil jo vært veldig på sin
plass, og det tror jeg ville vært veldig
ubehagelig for Trump hvis han måtte ta kanadiske
krigsfanger.
Jeg tror ikke det er noe særlig...
Ja, jeg tror det er nok med danske
og...
Men noen fra Kanada og et par meksikanere
hadde vært fint.
Meksikanere tror jeg ikke det er mange her
på Grønland.
Nei.
Jeg tror ikke vi kan plassere de der,
for det finnes rett og slett ikke nok
varmeklær her i verden til at meksikanere orker
Grønland.
Men og du, vet du hva?
Vi har spredd feil informasjon på denne podden.
Det er jeg som har gjort det.
Fordi vi snakket om grippen for lenge siden,
og så nevner Arne at man kan ikke
bare bytte motor da, for det var sånn
problem med amerikanske motor og at de kunne
sette ned eksportforbud.
Og så gikk det noen måneder, og så
har jo alt som er av sånne der
forsvarsorienterte kanaler rapportert at, nei men nå kommer
grippen med en sånn Rolls Royce motor i
stedet.
Og jeg viderefortalte det, fordi jeg ikke tenkte
at det var noe feil med den informasjonen,
for det liksom kom fra så jævla mange
kanaler på likt.
Så viser det seg at det er ikke
riktig i det hele tatt.
Det er ikke noe og noe har avkreftet
offisielt.
Ingen planer om, har ikke sett på det.
Det blir alt for dyrt.
Trist.
Ja, i og for seg.
Men det de også sier er at og
det kan jeg ikke helt forstå at det
er riktig, men det er ingen forskjell på
den strategiske autonomien, om du bruker amerikansk eller
brittisk motor.
Jeg vet ikke om det er riktig, men
det er noe av det de sier i
hvert fall.
Men det er altså ikke slik at du
får grippen med noen Rolls Royce opsjoner.
Det er trist, rett og slett.
Om ikke Rolls Royce, så er det en
annen motorleverandør.
Min intusjon i begynnelsen var at det er
køstelitt å tilpasse en ny motor til et
eksisterende fly.
Det viser seg at det var greia.
Det blir så jævla dyrt.
Vi ser jo disse forskjellige flyleverandørene på sivile
flater.
De varierer jo hvilke motorer de leverer flyene
sine med.
Men der er det jo standardisert på en
helt annen måte.
Det er sikkert litt lettere når de ikke
henger under vingene, når de skal bygges inn
i fly.
Problemet er at du skal ha den nøyaktige
størrelsen og den nøyaktige tilpassningen som du har
på grippen, for du skal også kunne bytte
ut den motoren på en time.
Det er ganske mye greier som henger på.
Hvem vet?
Det det var snakk om var en Rolls
Royce motor som skulle transformeres i størrelse til
å passe til dette grippen-konseptet.
Det var nok bare spekulasjon, og så er
det jo den der virale trenden at hvis
man er interessert i grippen, og så ser
alle sånne kanaler som er orientert mot den
type informasjon, at grippen gir deg klikk, og
da videreformidler man litt ukritisk.
Det har vi også gjort.
Eller jeg.
Da trekker vi tilbake det.
Jeg tror kanskje jeg har gjort det også,
for jeg har lest det i noe som
fremstår som et seriøst ...
Det har vært overalt, vet du.
Jeg har sett for å si det sånn,
der jeg har lest det, har det vært
redaktørstyrt.
Vi får håpe at Saab kommer med en
ny modell med Rolls Royce motor etter hvert.
Vi får se hva som blir neste generasjon.
De skal vel utvikle en ny generasjon når
de også etter hvert.
Det skal de.
Litt spekulasjon på hvor de har noen sånne
samarbeid med disse tverre-europeske prosjektene.
Men jeg tror de egentlig ikke har kommitt
til noen av dem.
De var jo inne i den brittiske, men
har trukket seg ut igjen, og så er
de litt inn igjen.
Det blir spennende å se.
Men vi, Norge, har jo fått trussel om
straffetål fra Trumperen.
Ja, han truer med mye tåler og skatter
om dagen, for han er jo en idiot
om dagen.
Nå skulle vi få straffetål fordi vi har
feil standpunkt når det kommer til Grønland.
Det tåler han jo ikke.
Nei, så vi har rett og slett fått
en faktura for feil standpunkt i Grønlandsspørsmålet.
Så da er det 10 prosent tål fra
1.
februar og 25 prosent fra 1.
juni.
Det tror jeg vi bare skal si.
Det får bare være som det er.
Jeg har et forslag, og det er å
finne ut hva er det vi selger til
USA som de ikke klarer å produsere selv,
som er litt vanskeligere å få tak i.
Har vi noe?
Ok, eksportavgift, 50 prosent.
Helt helst noe som er veldig viktig for
dem.
Det som fremstår mest på grøten der, er
jo militært utstyr.
Naval Strike Missile, Joint Strike Missile, NASAMS. Nå
deler det til F-35, men så er
spørsmålet hvor lurt er det når vi selv
er avhengig av noe sannsynligvis ikke så veldig?
Nei, altså vi må finne det, jeg holdt
på å si legg avgift på norsk laks.
Det har Trump gjort allerede.
Hvis vi legger en eksportavgift på den i
tillegg, så slutter vi å selge det, da
får vi markedet raskere over til å selge
den fisken et annet sted.
Det viktigste er å få søkt seg vekk
fra USA som marked, sånn at man ikke
er avhengig av dem, og ikke trenger å
ha et godt forhold til dem på grunn
av økonomien i de neste tre årene.
Så mistenker jeg jo at når de har
valget neste gang, så håper jeg det kommer
noe som er litt mindre banane i hodet.
De landene som er rammet av straffetoll fra
USA, eller fra Trump, er Danmark, Norge, Sverige,
Frankrike, Tyskland, Storbritannia, Nederland og Finland.
De som er unntatt er Italia, Polen og
Spania.
Jeg skjønner jo at Melonia synes det var
lett å ikke ha straffetoll, men hva er
det egentlig Italia eksporterer til USA, da?
Det er en del.
Helt ærlig, Italia for meg, det er bare
et mafialand, jeg vet ikke hva de produserer
der.
Så en ting er at det er noen
sånne luksusbiler og sånne greier, klær, relativt store
på militær produksjon.
Så en ting som er eksportert fra Italia
er den fullstendig misslykkede nye fregatten til USA.
Det vil si skråget, plantegningene, er italienske i
utgangspunktet.
Da vi bestilte fregatter fra Storbritannia nå, så
var en av konkurrentene var den amerikanske Constellation.
Men den amerikanske Constellation er nå kanselert i
USA, og vi valgte ikke den, men den
er jo da basert på et sånt unified
design fra Italia.
Dette er jo Amerika litt i et nøtteskal,
fordi tanken var å ta et ferdig fregattdesign
for å få det billigere, og så finner
amerikanerne ut at vi dette skråt og disse
RP'erne har satt på, det må vi
bytte ut.
Så i stedet for å få hva det
de hadde planlagt med, de skulle ha 80
prosent samsvar med originaldesigneren og sånn.
Nå er de på 15.
De skal bytte ut absolutt alt, og så
måtte de gjøre den lenger, for det er
så mye greier som skal på.
Så prøver å pakke en destroyer inn i
en fregatt, og så er den også tung,
at den kan ikke levere plass til noen
ting.
Og så har de funnet ut at fuck
this shit, vi får bygge de to vi
har begynt å bygge, men det blir med
det.
Ja, ja.
Da er du ingen farverattig italiener når du
selger to til.
Nei, nei, og jeg mener, det var jo,
jeg vet ikke om det var så veldig
mange som argumenterte for at vi skulle gå
for Constellation, men det var noen som i
hvert fall mente at det viktige med fregattinnkjøpet
var å velge riktig strategisk alliansepartner, og der
fremstår jo, det lukter ganske roser av å
ha valgt Storbritannia i hvert fall.
Så, vi får se hvor dette lander.
Forresten, ikke den eneste skatten Trump har fått
for seg den siste tiden.
Nei.
Altså, nå er han på lag med rødt.
Fordi nå vil han ha skatt i USA
på internasjonale investeringsfonden og sånt nå.
Ja, en sånn attack opplegg.
Ja.
Marsdal må jo juble.
Noe som sier meg at 3, 2, 1,
og der var plutselig hele venstresiden imot denne
internasjonale skatteløsningen.
Som hvor de skal ha skatte i hvert
land.
Nå er de plutselig imot det likevel.
For det er, nå skal vi betale selv.
Ja, nei det.
Det har en tendens til å ha noen
konsekvenser når man får noen sånne dårlige idéer.
De sprer seg, og så brukes de mot
deg.
Ja, hva skulle du ikke sett?
Sjømatrådet i Norge slår alarm.
Ja.
Det kan man jo forstå.
Jeg tenker jo at Sjømatrådet bør gå til
sine medlemmer og si at nå må vi
faktisk finne på noe for å få den
fisken vi har et annet sted.
Fordi altså, fiskesporten vår, nå er 130-140
milliarder i året nå.
De tallene har jeg ikke i hodet.
Jo, den er nok noe rundt der.
Jeg husker at jeg så på den for
noen 3-4 år siden, da var den
for 110 eller noe.
Så det er jo en betydelig bransje.
Mye dødfisk.
Det er veldig mye dødfisk.
Så går jo det aller meste til Europa,
og så går det noe til USA, noe
til Kina, noe til de arabiske landene og
så videre, og Japan og forskjellige steder.
Det er så rart å eksportere fisk til
Japan.
Ja, men det funker veldig bra.
De er veldig glade.
Det som er det gøyste, vi eksporterer for
eksempel fisk til Vietnam, og i Vietnam, altså
den norske fisken, de snakker om at det
er det beste du kan få tak i.
Det er jo det luksusmålet i det.
Og så er den fisken de får, det
er jo den fisken, det er fisk som
ikke du og jeg får kjøpt i disken
i butikken, fordi den holder for dårlig kvalitet.
Nei, nei da, fisk kan jo være ordentlig,
men jeg skjønner ikke helt markedspenetrasjonen her.
Jeg kan forklare det.
Det er veldig, veldig billig å sende fisk
fra Norge til for eksempel Kina.
Det er kjempebillig.
Du sender den med fly, og de flyene
de var betalt for å fly opp med
gods.
Og siden balansen er at det går så
mye mer til Norge enn fra Norge, så
gjør godsbalansen at prisen på å lasse tilbake
enn er veldig, veldig lav.
Ja, men det gjør jo mening.
Og sånn fungerer godsbalansen på alt fra skip
til bil internt i Norge til flyfrakter, ikke
sant?
Det er billig å sende ut fra Norge,
fordi vi importerer så mye, mye mer enn
det vi eksporterer.
Vi har det som Trump er veldig opptatt
av, dårlig handelsbalanse.
Han er veldig opptatt av det.
Så tror jeg kanskje han kommer til å
innse at det er de landene som har
skikkelig, skikkelig bra handelsbalanse på et eller annet
tidspunkt.
Det er de som ikke har råd til
å importere noe, det vil si fattige land.
Ja, ja, ja.
Nei, men jeg tenker bare vi trenger ikke
protestere engang på disse straffetålene fra Trump.
Vi får bare leve med det til Trump
er ute.
Det tror jeg er bedre enn å prøve
å føie seg an, som Trump sier.
The tariff will be due and payable until
such time as a deal is reached for
the complete and total purchase of Greenland.
For purchase, han snakker om det da.
Ja, nei.
Bare snakk om det da.
Purchase er jo bedre enn invasion på en
måte.
Men jeg har ingen tro på at, jeg
tror ikke at man kommer til å slippe
Grønland for å tenke sånn nå har han
på en måte presset for langt og strekket
så langt at nå røyker den.
Så nå kan det bli sånn, og så
tilpasser vi oss, og så får det heller
bare bli dyrere og dyrere i USA, fordi
at de varene som dere nå pleier å
importere og ha konkurranse på, de er det
nå mindre konkurranse på, mindre tilbud, større etterspørsel.
Er det godt så må dere faktisk betale
mer for det, og så tipper jeg at
folk kommer til å bli sure i USA
når prisen på en del av disse varene
går opp.
Vi får se.
Halve USA er jo kjempesure allerede, og jeg
kan ikke forstå annet enn at hvis du,
altså det er så utenkelig at det, men
skulle det nå komme til en sånn fysisk
invasjon, så jeg klarer ikke helt å forstå
at du skal få amerikanske soldater til å
gjennomføre det.
Nei, altså da må du håndplukke de som
er villige.
Du kan ikke bare sende en...
Jeg bare skjønner ikke at dette skal gå,
ja altså, men ok.
La, jeg tenker sånn så, la han gjøre
dette her, og la han steke sitt eget
fett for å gjøre det, og så kommer
han til å bli upopulær på hjemmebane.
Det er veldig få amerikanere som er veldig
interessert i at de skal gjøre denne Grønlands
-operasjonen.
Var det en eller annen NIS, men så
er det sånn narrativ om at de har
tilbytt så mye penger da.
Jeg har sett noen amerikanske sånne dårlige influencer
-videoer som du skjønner at disse, de må
få betalt for å fremstå så dumme, og
så dårlig matte.
For eksempel så var det en som sa
at nei, nå hadde dansende fått et tilbud
som var så godt at de kom smilende
ut fra forhandlingsrommet.
Og tilbudet det var da hele Danmarks BNP,
hvilket, jeg tror ikke det er noe fare.
Amerikansk BNP er noe sånt som, er en
del.
Ja, 5 biljoner dollar.
Ja, jeg lurer på om det var rundt
5 biljoner dollar.
Jeg tror ikke den amerikanske kattbetaler er så
givrig på å betale 5 biljoner for en
islagt øy i Nord.
Nei, det tror jeg ikke.
Og så er det jo også et spørsmål
om, ja, de kan jo prøve å lage
statsgjell av dette her, men når du begynner
å kødde for mye med de som faktisk
kan kjøpe den statsgjella, så er det ikke
sikkert at de er så interessert i å
kjøpe statsgjell.
Nei, jeg tror jo i hvert fall at
tilliten til USA som strategisk og geopolitisk partner
er noe, jeg vet ikke om du kunne
ødelagt den fortere?
Nei.
Du kunne kanskje brukt en atombombe et eller
annet sted eller noe sånt, men det er
liksom Det er det.
Du er inne i loko-territorium.
Jeg vet ikke, fordi du ser nå, ja,
vi snakker om handelskrig og ja, kunne vi
liksom holdt igjen på noe sånt Joint Strike
Missile eller et eller annet sånt?
Nei, sånn åpenbart kan vi ikke det, fordi
det er for mange avhengigheter.
Det er for et tett nettverk av forsvarssamarbeid
og du er avhengig av amerikanske overvåkninger og
airwags og sånne ting.
Og det er liksom, det får så mange
ringvirkninger militært alle steder, at du kan liksom
ikke svare heller på disse områdene.
Og så er spørsmålet da, er det noe
land med noen som helst geopolitisk sans som
kommer til å kjøpe amerikansk igjen?
Nei.
Når du begynner på scratch?
Nei.
Jeg tror ikke det.
Jeg tror du har sørget for at hele
Europa kommer til å produsere sine egne jagerfly,
panservogner, transportfly, overvåkningsfly, ubåter, ikke sant?
Og i veldig stor grad gjør man det
allerede også.
Frankrike har jo vært helt sånn sykelig opptatt
av sin egen strategiske autonomi i alle år
og lukter mer roser av det nå enn
det pleide.
Men vi kan jo ikke kjøpe amerikanske utstyr
i fremtiden.
Nei, og så tenker jeg, når han i
tillegg kommer med denne skattepakka som han vil
ha på internasjonale investeringer i amerikansk økonomi, det
gjør det enda mindre attraktivt å putte penger
inn i amerikanske børser, av amerikanske selskaper og
i amerikansk statssel.
Nå risikerer du, hvis du tjener penger på
det, å måtte skatte av det.
Hvis du må skatte av det, så kan
du ta den skatten og så kan du
trekke den fra på hvis du investerer den
på en annen børs som har litt lavere
avkastning.
Så spiller ikke det noen stor rolle, for
det er fremdeles mer enn skatten utgjør, da.
Så du får kanskje mer i nettover likevel.
Hvem skulle trodde at merkantilisme ikke var en
sånn optimalt økonomisk system?
Get.
Nei, sjokk og vantro.
Det er litt vanskelig å få huet rundt
hvor hjernedødt en del av disse Trump-tiltakene
er.
Og så synes jeg jo at vi er
for passive på europesk, vi er for forsiktige
liksom i å si fra.
Så det der å bare ikke finne seg
i disse handelsavtalene.
Hvis dere skal ha det sånn, så får
dere isoleringer borti der, da.
Så er det selvfølgelig vanskelig når det vi
har er den der klodderen EU som motvekt.
Der roter de altså til så mye på
egen kjøl.
Det er litt vanskelig å være høy og
mørk, men kunne det hjelpe så behagelig det
hadde vært å kunne være det.
Men du vet det at nøden lærer naken
kvinner å spinne.
Jeg har jo troen på at Europa nå
lander i en situasjon der de faktisk bare,
ok, nå vet jeg, nå må vi faktisk
begynne å spinne.
Så det kan hende at for Europas del
på et litt lengre perspektiv så tar man
litt mer tak og gjør litt mindre dumme
ting og får ting i riktig retning i
Europa, fordi at USA, som man har lent
seg på i alle tider, ikke er til
å lene seg på lenger.
Så begynner man kanskje å finne på noe
som svarer seg.
Det hadde vært noe.
Og jeg tror at det kan føre til
en vekst i europeisk økonomi, mens jeg tenker
at Trump sin idioti i tre år til,
så tror jeg det kommer til å føre
til en oppremsling i amerikansk økonomi.
Å fy faen.
Dette er ett år med Trump.
Ja.
Nei, måtte Europa finne en eller annen måte
å skjerpe seg på og bare vente på
at han skal bombe McDonalds og søndre det
sammen.
For det handelsunderskuddet han har med McDonalds, det
tror jeg er stort.
Jeg må innrømme at jeg kjeder meg litt
gjennom dette, for vi er nå så mainstream
at vi har ikke noe originalt å si
som ikke Aftenposten har sagt allerede.
Det er jo faktisk trist.
Det er jo kanskje litt spissere formuleringer, da.
Vi må håpe på det.
Jeg vet ikke.
Jeg tror takeaway'en er Musk's barrikederkniv.
Utfall tenderer mot det mest underholdende.
Jeg har tro på at vi kan få
det vi liker å snakke om som kobra
-effekten.
At USA kommer til å oppleve kobra-effekt
på et tidspunkt av dette her.
Men de er i en betydelig sterkere posisjon
enn Europa nå, og det er bare Europas
skyld.
Så la oss håpe at den andre kobra
-effekten er at Europa skjerper seg og begynner
å se på båndlinjer, og at vi faktisk
må skape verdier før vi kan fordele og
regulere.
Kanskje vi klarer å få dobbelt kobra-effekt,
enig i USA og enig i Europa.
Og så utjevner det maktspillberettelse litter an.
Og så når de har neste president og
skriver historien sin, så sier de at dette
var ikke noe lurt.
Dette var tomt.
Men ja, jeg føler ikke vi har hatt
så mye intelligente å si om dette som
ikke Aftenposten har sagt allerede.
Men vi skal gi oss.
Vi skal bare gi oss for tiden.
Ja.
Dette er første og antakelig siste gang vi
sier at Aftenposten har rett som merker det.
Ha en fortreffelig dag.
Yes.
God aften.
Takk for at du hører på Sidelinja podcast.
Snakk gjerne om oss.
Lik, del og anbefale oss i podcast-appen
din, eller delta i kommentarfeltet på YouTube.
Ha det!
Har du ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål
eller noe annet, så finner du all kontaktinfo
på sidelinja.transistor.fm