1
00:00:05,400 --> 00:00:09,480
Velkommen til sidelinjepodcasten for politisk hjemløse.

2
00:00:10,740 --> 00:00:13,040
Og de som er skikkelig glad i mat.

3
00:00:13,720 --> 00:00:15,580
Og den doktoren som kunne mista hjemmesiden når

4
00:00:15,580 --> 00:00:17,320
han fikk sparken en gang for å kritisere

5
00:00:17,320 --> 00:00:17,860
systemet.

6
00:00:26,220 --> 00:00:30,600
Rundt bor i dag matlager Trond Sørensen, matrådgiver

7
00:00:30,600 --> 00:00:33,540
Sjur Evene Ønmo og matspiser meg selv Vegard

8
00:00:33,540 --> 00:00:33,880
Næss.

9
00:00:36,740 --> 00:00:38,600
Det er ikke så lett dette vi inviterer

10
00:00:38,600 --> 00:00:40,620
til podcast, så tenker vi at det er

11
00:00:40,620 --> 00:00:43,440
normal høflighet å tilby gjestene noe.

12
00:00:43,640 --> 00:00:46,720
Kaffe, te, sigaretter, snus.

13
00:00:48,280 --> 00:00:50,700
Og vår venn Sjur her sånn.

14
00:00:51,020 --> 00:00:53,360
Han skal ha ingenting, han skal ha vann.

15
00:00:53,900 --> 00:00:56,260
Ja, Oslo vann med litt for mye koldeform

16
00:00:56,260 --> 00:00:58,720
og bakterier etter kommunens egne grensesetting.

17
00:00:59,680 --> 00:01:00,140
Har du sett.

18
00:01:01,360 --> 00:01:03,040
Men mens vi sitter her og gasser oss

19
00:01:03,040 --> 00:01:07,140
med te og øl innimellom og kan jo

20
00:01:07,140 --> 00:01:07,720
finne på.

21
00:01:08,800 --> 00:01:10,340
Ja, du kom her med solo Trond.

22
00:01:10,340 --> 00:01:13,220
Ja, og tidligere har jeg jo kommet her

23
00:01:13,220 --> 00:01:15,760
med whisky og alt det.

24
00:01:16,220 --> 00:01:16,900
Ja, det grønn der.

25
00:01:17,020 --> 00:01:18,500
Sånn da har jeg på laget til Sjur,

26
00:01:18,600 --> 00:01:20,660
for det der svimelige dul koker sammen.

27
00:01:20,840 --> 00:01:22,000
Ja, men det var godt.

28
00:01:22,740 --> 00:01:24,340
Satans, det var godt.

29
00:01:25,000 --> 00:01:26,180
Det smakte godt.

30
00:01:26,660 --> 00:01:28,080
Ja, men det var farlig.

31
00:01:29,360 --> 00:01:31,480
Rett ut farlig, det er den fulleste episoden

32
00:01:31,480 --> 00:01:32,200
vi har laget.

33
00:01:32,780 --> 00:01:33,900
Åja, dere drakte her.

34
00:01:34,300 --> 00:01:36,620
Ja, vi drakte sånn cirka ut i innspillingen

35
00:01:36,620 --> 00:01:39,120
av episoden nummer fire for kvelden.

36
00:01:39,660 --> 00:01:41,400
Og la meg si det sånn at episoden

37
00:01:41,400 --> 00:01:42,680
nummer fem, den ble veldig spesiell.

38
00:01:43,120 --> 00:01:45,020
That whisky in the jar.

39
00:01:45,600 --> 00:01:47,700
Ja, nei, altså vi hadde, vi begynte jo

40
00:01:47,700 --> 00:01:49,840
med en del av konseptet til podden her,

41
00:01:49,880 --> 00:01:51,300
som skulle være at vi liksom, det skulle

42
00:01:51,300 --> 00:01:52,360
være litt løs snipp.

43
00:01:52,660 --> 00:01:53,880
Så pils var en del av.

44
00:01:56,280 --> 00:01:58,800
Og Trond tok jo dette til nye høyder

45
00:01:58,800 --> 00:02:04,840
ved å blande, sånn djeveldrink til oss.

46
00:02:04,840 --> 00:02:08,180
Og så endte vi opp med at to

47
00:02:08,180 --> 00:02:11,000
av tre verter har faktisk vært sykemeldt fra

48
00:02:11,000 --> 00:02:12,160
podden med alkoholskader.

49
00:02:12,680 --> 00:02:13,160
Sykemeldt?

50
00:02:13,420 --> 00:02:15,820
Jeg har ikke kunnet komme fordi de var

51
00:02:15,820 --> 00:02:17,260
syke, fordi de hadde drukket for mye.

52
00:02:17,420 --> 00:02:19,760
Jeg fikk urinsyregikt.

53
00:02:20,840 --> 00:02:22,880
Og det fikk, det var vel egentlig det.

54
00:02:23,740 --> 00:02:25,280
Ja, er det poddagradhet eller?

55
00:02:25,280 --> 00:02:27,480
Ja, jeg lurer på om det var Arnes

56
00:02:27,480 --> 00:02:29,300
symptomer etter den whiskyaften også.

57
00:02:29,820 --> 00:02:31,660
Men lurer på om den whiskyaften tok jeg

58
00:02:31,660 --> 00:02:33,180
etter, det var sånn feiring at jeg var

59
00:02:33,180 --> 00:02:35,780
ferdig med min avholdsmont.

60
00:02:37,060 --> 00:02:39,400
Ja, han var syk i to måneder og

61
00:02:39,400 --> 00:02:41,340
kunne ikke drekke, og så sendte han Arne

62
00:02:41,340 --> 00:02:43,100
ut på Samhagaleien, og så var han syk.

63
00:02:44,520 --> 00:02:45,860
Da tørte ikke Vegard mer.

64
00:02:46,700 --> 00:02:48,280
Nei, det har blitt mindre drekking etter den

65
00:02:48,280 --> 00:02:48,520
tiden.

66
00:02:49,360 --> 00:02:50,460
Men det er klart, nå er vi på,

67
00:02:50,760 --> 00:02:52,920
jeg vet ikke hvilken episode dette blir, 206

68
00:02:52,920 --> 00:02:53,560
eller noe sånt.

69
00:02:53,680 --> 00:02:54,980
Ja, folk sitter med te i koppen.

70
00:02:56,200 --> 00:03:00,900
Ja, det har blitt fredligere i serken her.

71
00:03:00,900 --> 00:03:02,700
Jeg tenker sånn at den podcasten her hadde

72
00:03:02,700 --> 00:03:05,600
ikke vært på samme nivå i episode 226

73
00:03:05,600 --> 00:03:07,460
hvis ikke vi drekk hardt i første hundre.

74
00:03:07,860 --> 00:03:09,280
Det kan hende.

75
00:03:09,640 --> 00:03:13,300
Men nå har vi allerede gjort rede for

76
00:03:13,300 --> 00:03:17,020
visse aspekter av helseproblemer i verkskapet her, og

77
00:03:17,020 --> 00:03:21,180
vi har jo med oss egen podcast-fastlege.

78
00:03:21,920 --> 00:03:23,680
Og det er ikke noen vikariering, det er

79
00:03:23,680 --> 00:03:24,460
ordentlig fastlege.

80
00:03:24,980 --> 00:03:27,160
Ja, og så fastlege for å gjenta det,

81
00:03:27,160 --> 00:03:29,060
det er jo en formel titel som utstedes

82
00:03:29,060 --> 00:03:29,560
av staten.

83
00:03:29,560 --> 00:03:31,580
Ja, det er litt døll ting å si.

84
00:03:32,160 --> 00:03:34,500
Du har podcast-fastlege, og det er en

85
00:03:34,500 --> 00:03:35,040
ubeskyttet titel.

86
00:03:35,220 --> 00:03:36,820
Ok, greit nok.

87
00:03:37,080 --> 00:03:42,340
Så her på podcasten er det bare personlig,

88
00:03:43,320 --> 00:03:44,940
forstår vi det, mellom oss?

89
00:03:45,040 --> 00:03:45,580
Ja, ja, ja.

90
00:03:45,900 --> 00:03:49,140
Så her, du har offisielt podcastens fastlege.

91
00:03:49,460 --> 00:03:49,640
Ok.

92
00:03:49,900 --> 00:03:51,820
Eller egentlig er det allmennpraktiserende lege, for det

93
00:03:51,820 --> 00:03:52,580
er vel det det egentlig heter.

94
00:03:53,400 --> 00:03:54,560
Ok, greit nok.

95
00:03:55,220 --> 00:03:56,140
Jeg godtar det.

96
00:03:57,600 --> 00:04:00,020
Men ambisjonen i dag er vel egentlig at

97
00:04:00,020 --> 00:04:02,960
vi skal snakke litt kosthold, for det er

98
00:04:02,960 --> 00:04:06,520
jo ingen høyrevridd podcast med respekt for seg

99
00:04:06,520 --> 00:04:11,480
selv, har ikke en kostholdsepisode der man skal

100
00:04:11,480 --> 00:04:13,420
spise mer kjøtt og mindre brød.

101
00:04:13,880 --> 00:04:15,120
Ja, vi har jo nevnt noen av de

102
00:04:15,120 --> 00:04:16,180
nære tingene, ikke sant?

103
00:04:17,040 --> 00:04:19,360
Hvem vi er seksuelt og kjønnslig og sånt,

104
00:04:19,579 --> 00:04:21,500
det er noe annet som alle organismer må

105
00:04:21,500 --> 00:04:22,900
gjøre, minst to ting, det er jo å

106
00:04:22,900 --> 00:04:23,880
ta til næring, og så er det å

107
00:04:23,880 --> 00:04:24,340
formere seg.

108
00:04:25,260 --> 00:04:27,700
Ja, mine erfaringer er at man ikke må

109
00:04:27,700 --> 00:04:30,840
formere seg, men det blenker de nå.

110
00:04:31,100 --> 00:04:32,200
Ja, egentlig.

111
00:04:36,400 --> 00:04:39,720
Jeg tror ikke vi helt har tilpasset oss

112
00:04:39,720 --> 00:04:42,220
den muligheten vi har fått for å øve

113
00:04:42,220 --> 00:04:44,680
på formeringen uten at det blir formering, for

114
00:04:44,680 --> 00:04:45,740
det er et nyere konsept.

115
00:04:46,460 --> 00:04:48,420
Jeg tror kanskje det er litt av greia

116
00:04:48,420 --> 00:04:48,640
der.

117
00:04:49,600 --> 00:04:51,480
Ja, men du har...

118
00:04:51,900 --> 00:04:53,540
Ja, jeg har formert meg før.

119
00:04:54,880 --> 00:04:56,360
Ok, jeg har ikke gjort det.

120
00:04:57,460 --> 00:04:59,680
Det har sånne konsekvenser, det er så mange

121
00:04:59,680 --> 00:05:00,120
regler.

122
00:05:00,400 --> 00:05:03,060
Det er snart 20 år siden, så det

123
00:05:03,060 --> 00:05:03,480
er...

124
00:05:04,180 --> 00:05:04,900
Ok, ja.

125
00:05:05,340 --> 00:05:08,000
Så du visste kanskje ikke om reglene den

126
00:05:08,000 --> 00:05:08,340
gangen?

127
00:05:08,880 --> 00:05:12,320
Nei, altså den gangen, da var det helt

128
00:05:12,320 --> 00:05:14,440
av fire liv, så den gangen var jeg

129
00:05:14,440 --> 00:05:17,680
nok sosialdemokratisk handlagt, hvis jeg skal gå og

130
00:05:17,680 --> 00:05:18,180
stemme i hvert fall.

131
00:05:18,580 --> 00:05:21,040
Ja, det følger jo visse yndelser.

132
00:05:21,400 --> 00:05:24,040
Typ FRP-sosialdemokrat, tenker jeg.

133
00:05:25,060 --> 00:05:26,140
Ja, jeg visste ikke om det var noe

134
00:05:26,140 --> 00:05:26,660
annet enn FRP.

135
00:05:28,340 --> 00:05:29,600
Nei, det kan du si.

136
00:05:31,600 --> 00:05:33,780
Men ja, hvis vi har ambisjoner om at

137
00:05:33,780 --> 00:05:38,460
denne podden skal vare til år 2100 eller

138
00:05:38,460 --> 00:05:42,620
der omkring, det er det vi skal forhindre

139
00:05:42,620 --> 00:05:43,160
i dag, tror jeg.

140
00:05:43,300 --> 00:05:44,880
Nei, jeg vil ikke leve så lenge.

141
00:05:45,560 --> 00:05:47,420
Nei, men da er det selvmordskiosk.

142
00:05:47,640 --> 00:05:48,720
Ja, det er selvmordskiosken.

143
00:05:51,140 --> 00:05:53,880
Max, det viktige med å være liberalist er

144
00:05:53,880 --> 00:05:56,480
å gi andre valgmuligheten, og så kan du

145
00:05:56,480 --> 00:05:58,440
heller velge bort selv, hvis det er det

146
00:05:58,440 --> 00:05:58,800
du må gjøre.

147
00:05:59,300 --> 00:06:01,100
Jeg satser på at Sjur sitter her og

148
00:06:01,100 --> 00:06:04,080
har tatt min plass i år 2100, for

149
00:06:04,080 --> 00:06:05,920
han virker å være ivrig på å leve

150
00:06:05,920 --> 00:06:06,400
lengst mulig.

151
00:06:07,320 --> 00:06:09,260
Jeg er bedre på å leve mest mulig.

152
00:06:09,600 --> 00:06:11,460
Han er jo slank som en strikkepinne i

153
00:06:11,460 --> 00:06:12,120
tillegg.

154
00:06:12,120 --> 00:06:14,280
Hans, du og jeg er jo litt blekfeite

155
00:06:14,280 --> 00:06:14,760
kjukasser.

156
00:06:15,100 --> 00:06:16,820
Jeg sitter her med nybrekter i bein også,

157
00:06:16,960 --> 00:06:19,220
men de har grodd ganske raskt egentlig.

158
00:06:19,780 --> 00:06:21,380
Jeg tror det har noe med det spisegjøret.

159
00:06:22,020 --> 00:06:26,360
Vi var jo inne på kosthold som en

160
00:06:26,360 --> 00:06:28,860
viktig komponent i god helse i en tidligere

161
00:06:28,860 --> 00:06:29,120
episode.

162
00:06:30,060 --> 00:06:31,300
Det er lov å si det nå.

163
00:06:31,880 --> 00:06:32,760
Det er lov å si, vet du.

164
00:06:35,080 --> 00:06:37,200
Det å være nøye med kosthold og trening,

165
00:06:37,260 --> 00:06:40,560
det skulle man ikke si høyt, det er

166
00:06:40,560 --> 00:06:41,980
det verste, men det er flaut.

167
00:06:42,260 --> 00:06:43,400
Vi måtte jo ikke si at det var

168
00:06:43,400 --> 00:06:43,900
en viktig ting.

169
00:06:45,260 --> 00:06:47,620
Nå er det lov igjen.

170
00:06:48,740 --> 00:06:50,200
Ja, kosten er veldig potent.

171
00:06:51,540 --> 00:06:53,520
Personlig slår jeg den til å være fire

172
00:06:53,520 --> 00:06:55,180
ganger så potent som det er å trene.

173
00:06:56,820 --> 00:06:58,440
Sier du det for at du ikke har

174
00:06:58,440 --> 00:06:59,060
lyst til å trene?

175
00:07:00,040 --> 00:07:02,100
Jeg gjorde et eksperiment da, når jeg begynte

176
00:07:02,100 --> 00:07:03,940
å få ned kosten, og så kjøpte jeg

177
00:07:03,940 --> 00:07:04,320
meg en scooter.

178
00:07:04,500 --> 00:07:06,420
Det var en veldig behagelig form for tiltak.

179
00:07:06,420 --> 00:07:09,420
Da kjørte jeg med en elektrisk scooter frem

180
00:07:09,420 --> 00:07:13,700
til døra til butikken, så jeg kunne bevege

181
00:07:13,700 --> 00:07:14,360
meg minst mulig.

182
00:07:16,500 --> 00:07:18,800
Etter et helt år på denne kosten, så

183
00:07:18,800 --> 00:07:21,660
løp jeg den samme distansen som jeg pleide

184
00:07:21,660 --> 00:07:24,520
å løpe fra jobben hjemover, for da hadde

185
00:07:24,520 --> 00:07:25,720
jeg ofte dårlig tid.

186
00:07:26,080 --> 00:07:28,440
Jeg hadde det for vanlig å løpe, og

187
00:07:28,440 --> 00:07:31,100
da kunne jeg løpe 20 prosent lenger før

188
00:07:31,100 --> 00:07:31,640
jeg ble uslitt.

189
00:07:32,280 --> 00:07:34,560
Ja, på en ren endring i kosthold.

190
00:07:34,560 --> 00:07:36,700
Uten å ha øvd noe på trening.

191
00:07:37,120 --> 00:07:39,000
Jeg trente det hele tatt over et helt

192
00:07:39,000 --> 00:07:40,820
år, kun med å endre kosthold.

193
00:07:41,080 --> 00:07:43,160
Dette er ikke et kontrollert forsøk, det blir

194
00:07:43,160 --> 00:07:47,340
ikke helt isolert, en enkel variabel, men det

195
00:07:47,340 --> 00:07:47,820
var noe av det jeg gjorde.

196
00:07:49,320 --> 00:07:51,300
Hvordan var vekten før og etter?

197
00:07:53,300 --> 00:07:56,880
Vekten sank samtidig som jeg fyllte klærne mine

198
00:07:56,880 --> 00:07:57,760
og trent som før.

199
00:07:58,660 --> 00:08:02,880
Vi nevnte jo testosteronen rett utenfor podcasten her.

200
00:08:02,880 --> 00:08:05,700
Testosteronet mitt steg jo med 50 prosent.

201
00:08:07,020 --> 00:08:09,680
Det kan jo ha noen vekster, og muskler

202
00:08:09,680 --> 00:08:10,740
er jo tyngre enn fett.

203
00:08:12,360 --> 00:08:14,220
Den beste måten å slanke seg på er

204
00:08:14,220 --> 00:08:15,320
å kutte karbohydratene.

205
00:08:16,240 --> 00:08:18,500
Det er det sterkeste funnet, så langt jeg

206
00:08:18,500 --> 00:08:20,540
vet, av hele menneskemedisinen.

207
00:08:20,580 --> 00:08:23,300
Etter å ha lest drøye 5000 timer forskning.

208
00:08:23,760 --> 00:08:25,700
Det du sier nå er at den norske

209
00:08:25,700 --> 00:08:31,120
matbakken med grovbrød og geitost, det er ikke

210
00:08:31,120 --> 00:08:33,539
veien til frelse?

211
00:08:34,220 --> 00:08:36,559
Nei, jeg likte aldri matbakken.

212
00:08:36,960 --> 00:08:39,080
Det var mange med meg som ikke gjorde

213
00:08:39,080 --> 00:08:40,720
den tørt brød som vi har her på

214
00:08:40,720 --> 00:08:42,980
Norge i skolen, en sånn matboks.

215
00:08:44,300 --> 00:08:46,360
Men det kan gå enda lengre tilbake i

216
00:08:46,360 --> 00:08:50,660
tid enn når jeg gikk på myndighetene skoler.

217
00:08:52,540 --> 00:08:56,640
Når jordbrukssamfunnet startet, så ser det ut at

218
00:08:56,640 --> 00:08:59,960
mennesker ble tre centimeter kortere, hjernevolumen for menn

219
00:08:59,960 --> 00:09:02,940
krympet med 1,33 desiliter, og for kvinner

220
00:09:02,940 --> 00:09:03,740
med 1,75.

221
00:09:05,580 --> 00:09:07,720
Dette var jo en nedgradering, vil jeg si.

222
00:09:11,040 --> 00:09:12,940
Ja, men det har vel ikke...

223
00:09:12,940 --> 00:09:14,100
Jeg går ut fra at vi er høyere

224
00:09:14,100 --> 00:09:14,380
nå.

225
00:09:15,160 --> 00:09:17,540
Ja, så høyden har jo variert opp en

226
00:09:17,540 --> 00:09:17,800
stor.

227
00:09:18,420 --> 00:09:19,920
Nå senere i tiden så ser det ut

228
00:09:19,920 --> 00:09:20,760
som det har blitt mye høyere.

229
00:09:21,120 --> 00:09:23,480
I for eksempel Nederland, der er det veldig

230
00:09:23,480 --> 00:09:23,860
høy fartid.

231
00:09:24,340 --> 00:09:26,040
Ja, og Norge er liksom på andreplass, eller

232
00:09:26,040 --> 00:09:27,460
tredjeplass, eller noe der omkring.

233
00:09:27,740 --> 00:09:29,140
Ja, og det er ingen som helst vet

234
00:09:29,140 --> 00:09:29,980
hva det kommer av.

235
00:09:31,060 --> 00:09:32,800
Skal vi ta det største treningsbeistet vi har?

236
00:09:34,460 --> 00:09:34,780
Først.

237
00:09:34,840 --> 00:09:35,160
Hva for noe?

238
00:09:36,220 --> 00:09:37,520
Du vet ikke hvem det er, men du

239
00:09:37,520 --> 00:09:38,960
vet at det største treningsbeistet i Norge, han

240
00:09:38,960 --> 00:09:39,820
heter vel Haaland nå.

241
00:09:40,360 --> 00:09:41,720
Ok, jeg føler det er ikke sport.

242
00:09:41,980 --> 00:09:43,780
Nei, han er ikke med det.

243
00:09:44,480 --> 00:09:47,840
Han har jo sin egen medisin og sitt

244
00:09:47,840 --> 00:09:48,420
eget kostom.

245
00:09:48,480 --> 00:09:49,600
Å, han fotballspiller?

246
00:09:49,760 --> 00:09:50,640
Ja, nå er jeg med deg.

247
00:09:51,380 --> 00:09:57,720
Ja, og han har et både kostholdsregime, og

248
00:09:57,720 --> 00:10:00,780
treningsregime, og livsstilsregime, som er ganske hardcore.

249
00:10:01,220 --> 00:10:02,900
Det er sånn at alle andre som er

250
00:10:02,900 --> 00:10:04,320
på hans nivå, så rister på og sier

251
00:10:04,320 --> 00:10:05,220
at han er helt sinnssykt.

252
00:10:06,140 --> 00:10:06,740
Hva er det han spiser?

253
00:10:08,220 --> 00:10:09,920
Jeg er litt usikker, men det jeg vet

254
00:10:09,920 --> 00:10:12,040
er at han byttet ut all melk med

255
00:10:12,040 --> 00:10:12,900
råmelk.

256
00:10:13,060 --> 00:10:15,680
Altså, ikke pastorisert melk blant annet, i den

257
00:10:15,680 --> 00:10:16,180
årene av 15.

258
00:10:16,980 --> 00:10:18,760
Det er jo meningen til en viss grad.

259
00:10:18,760 --> 00:10:20,140
Melk er jo egentlig for barna.

260
00:10:20,480 --> 00:10:23,460
Ja, han var jo 16 den gangen.

261
00:10:24,040 --> 00:10:26,640
Så, ja, juridisk sett slags barn.

262
00:10:27,040 --> 00:10:30,380
Men, så i melk da, i all slags

263
00:10:30,380 --> 00:10:32,440
melk, så er det morfinstoffer.

264
00:10:34,100 --> 00:10:36,000
Kasiumorfin nummer 7, og det skal jo hukke

265
00:10:36,000 --> 00:10:37,160
kalvene ikke han får til å drikke.

266
00:10:37,320 --> 00:10:38,260
Så det kan være noe av grunnen til

267
00:10:38,260 --> 00:10:39,080
at han liker melk, kanskje.

268
00:10:39,900 --> 00:10:41,080
Det avhenger rett og slett?

269
00:10:41,360 --> 00:10:45,260
Det er mye sukker i melk også, så

270
00:10:45,260 --> 00:10:46,860
i en lite melk så er det sted

271
00:10:46,860 --> 00:10:50,860
mellom 45 og 53 gram sukker.

272
00:10:51,320 --> 00:10:51,920
Laktoset.

273
00:10:52,720 --> 00:10:54,780
Jeg miste jo ikke også at fyren spiser

274
00:10:54,780 --> 00:10:57,280
rent kjøtt og rå egg.

275
00:10:58,120 --> 00:11:00,440
Ja, men det er veldig for det da.

276
00:11:00,560 --> 00:11:01,540
Sånn forskningsmessig.

277
00:11:04,460 --> 00:11:07,200
Så, du nevnte din kostholdsendring.

278
00:11:07,660 --> 00:11:07,820
Ja.

279
00:11:08,240 --> 00:11:10,740
Så, hva var det fra, og hva var

280
00:11:10,740 --> 00:11:11,000
det til?

281
00:11:11,680 --> 00:11:15,160
Så, jeg begynte å lese forskning på kost

282
00:11:15,160 --> 00:11:16,540
da, fordi vi lærte ikke noe om det

283
00:11:16,540 --> 00:11:17,280
på legesstudiet.

284
00:11:17,720 --> 00:11:19,280
Det vil si vi hadde tre og en

285
00:11:19,280 --> 00:11:20,140
halv time, tror jeg det var.

286
00:11:21,060 --> 00:11:22,220
Det var kanskje skoletimer.

287
00:11:23,720 --> 00:11:25,900
Og det var ganske motstridende det vi lærte.

288
00:11:26,920 --> 00:11:28,980
Jeg ble aldri, jeg gledet meg veldig, at

289
00:11:28,980 --> 00:11:30,200
vi skulle lære dette her.

290
00:11:31,500 --> 00:11:33,860
Ja, gammel Hippokrates, han sa jo, skrev jo

291
00:11:33,860 --> 00:11:35,260
i en eden vi etter hvert skrev under

292
00:11:35,260 --> 00:11:37,440
på, som vi måtte skrive under på for

293
00:11:37,440 --> 00:11:40,940
å bli leger da, at du skal kurere

294
00:11:40,940 --> 00:11:43,820
din pasient med kost og ikke gjerne med

295
00:11:43,820 --> 00:11:45,720
medisiner som kan ta liv av pasienten.

296
00:11:45,820 --> 00:11:48,880
Rett opp, og på hans tid så var

297
00:11:48,880 --> 00:11:49,660
jo ikke det så dumt.

298
00:11:50,400 --> 00:11:53,140
Nei, altså de brukte jo fasting på den

299
00:11:53,140 --> 00:11:53,780
tiden for eksempel.

300
00:11:54,500 --> 00:11:57,280
Det var også et møte mellom, var det

301
00:11:57,280 --> 00:12:00,840
Herodote kanskje, og en persisk historiker.

302
00:12:01,020 --> 00:12:03,000
De spurte vist nok hverandre, hva er det

303
00:12:03,000 --> 00:12:04,400
dere er så gamle for å spise?

304
00:12:05,240 --> 00:12:08,040
Så sa perserne, grøt, og de medhør til,

305
00:12:08,640 --> 00:12:10,480
det var vesentlig kortere i hvert fall enn

306
00:12:10,480 --> 00:12:11,880
i Hellas da.

307
00:12:11,880 --> 00:12:15,120
Og denne Herodote sa at deres gamle fikk

308
00:12:15,120 --> 00:12:17,240
kukjøtt, og de levde mye lengre i følge

309
00:12:17,240 --> 00:12:17,880
av den.

310
00:12:17,940 --> 00:12:18,860
Jeg husker ikke helt året.

311
00:12:19,320 --> 00:12:21,600
Jeg har jo faktisk vært og besøkt Hippokrates

312
00:12:21,600 --> 00:12:23,100
gamle hospital.

313
00:12:24,160 --> 00:12:25,620
Jeg har vært på kos.

314
00:12:27,980 --> 00:12:29,600
Du har vært på kos også og drevet

315
00:12:29,600 --> 00:12:30,920
med kulturelle ting, Vegard?

316
00:12:31,620 --> 00:12:34,020
Nei, jeg skal fortelle deg at det var

317
00:12:34,020 --> 00:12:37,140
nok en del mindre kulturelle ting som involverte

318
00:12:37,140 --> 00:12:40,300
noe skum også, men ja da.

319
00:12:40,300 --> 00:12:41,840
Jeg har vært der selv.

320
00:12:43,900 --> 00:12:47,140
Den sjappa passet egentlig dårlig inn, for den

321
00:12:47,140 --> 00:12:48,360
handla om én ting, og det var nok

322
00:12:48,360 --> 00:12:49,860
alkohol på hele tiden for de fleste.

323
00:12:49,980 --> 00:12:51,060
Og når du ikke var på det fjøret,

324
00:12:51,140 --> 00:12:52,660
så var egentlig kos litt sånn teit sted

325
00:12:52,660 --> 00:12:52,880
å være.

326
00:12:53,200 --> 00:12:55,060
Ikke sjappa til Hippokrates da.

327
00:12:55,680 --> 00:12:57,040
Men det er uansett litt morsomt at den

328
00:12:57,040 --> 00:12:57,800
står ennå.

329
00:12:59,580 --> 00:13:00,740
Litt redusert tilstand.

330
00:13:00,960 --> 00:13:02,260
Det var ikke takstein vær for å si

331
00:13:02,260 --> 00:13:02,480
det sånn.

332
00:13:02,680 --> 00:13:04,620
Men hva tror du om Ullevåldssykhus for eksempel

333
00:13:04,620 --> 00:13:04,820
da?

334
00:13:04,940 --> 00:13:06,100
Står det etter like lang tid?

335
00:13:06,260 --> 00:13:07,120
La oss ikke gå på det.

336
00:13:07,120 --> 00:13:08,900
Nei, jeg er ganske sikker på at det

337
00:13:08,900 --> 00:13:09,180
ikke gjør.

338
00:13:09,360 --> 00:13:13,380
Men nå har jo ikke disse fakultogene lykkes,

339
00:13:13,480 --> 00:13:15,020
og nå blir det vel studentboliger eller et

340
00:13:15,020 --> 00:13:15,520
eller annet der da.

341
00:13:15,640 --> 00:13:16,700
Under den veien det går, ja.

342
00:13:17,340 --> 00:13:18,500
Vi får se, vi får se.

343
00:13:19,000 --> 00:13:20,300
Vi er et land av omkamper.

344
00:13:22,140 --> 00:13:25,340
Men dagens tema er vel omkamp om kostholdsregime.

345
00:13:25,920 --> 00:13:28,100
Ja, også for der trengs det virkelig en

346
00:13:28,100 --> 00:13:28,700
oppfriskning.

347
00:13:30,000 --> 00:13:31,840
Og historien er lang igjen, og ikke helt

348
00:13:31,840 --> 00:13:33,880
tilbake til det civilisasjonsstart da.

349
00:13:34,880 --> 00:13:37,020
Da hjernen ser ut å ha krympet, og

350
00:13:37,020 --> 00:13:39,120
folk ble kortere, og de godtok det.

351
00:13:39,880 --> 00:13:42,980
De fortsatte civilisasjonene har jo gitt noen fortsiden

352
00:13:42,980 --> 00:13:46,060
noen ulemper da, men helsen, den har gått

353
00:13:46,060 --> 00:13:47,020
litt så som så med.

354
00:13:48,700 --> 00:13:50,440
Så det de spiste den gangen var vel

355
00:13:50,440 --> 00:13:51,900
mest graut, vil jeg anta da.

356
00:13:52,160 --> 00:13:54,280
Også hadde de noen husdyrhold for vi spiser

357
00:13:54,280 --> 00:13:55,440
jo ikke dyr, altså hvis du er en

358
00:13:55,440 --> 00:13:56,560
veganer, da dør det nok.

359
00:13:56,680 --> 00:13:58,560
Og det ser ut å ta rundt en

360
00:13:58,560 --> 00:13:59,280
treårstid.

361
00:13:59,640 --> 00:14:01,000
Og grunnen til det er at det blir

362
00:14:01,000 --> 00:14:03,260
manglet på en del ting, og så er

363
00:14:03,260 --> 00:14:04,740
det ting som angriper deg i planten da.

364
00:14:04,780 --> 00:14:06,400
Planten den er jo ikke helt sånn passiv

365
00:14:06,400 --> 00:14:07,600
når du spiser den, den er mer passiv

366
00:14:07,600 --> 00:14:08,100
-aggressiv.

367
00:14:09,240 --> 00:14:11,760
Et dyr, altså det er ferdig med sin

368
00:14:11,760 --> 00:14:12,240
motstand.

369
00:14:12,360 --> 00:14:13,920
I det du stopper din kinetikk da, når

370
00:14:13,920 --> 00:14:15,380
det ikke lenger beveger seg, så er det

371
00:14:15,380 --> 00:14:16,240
ikke noe mer forsvar igjen.

372
00:14:16,340 --> 00:14:17,720
Men en plante den står i bakken og

373
00:14:17,720 --> 00:14:19,900
beveger seg ikke, den bruker en annen form

374
00:14:19,900 --> 00:14:21,980
for forsvar, altså den bruker kjemisk forsvar.

375
00:14:22,140 --> 00:14:23,340
Og du kan hakke den opp, og du

376
00:14:23,340 --> 00:14:24,840
kan koke den, og du kan tygge den,

377
00:14:24,940 --> 00:14:25,560
men den gir seg ikke.

378
00:14:25,660 --> 00:14:28,100
Den går gjennom deg, og renerer deg for

379
00:14:28,100 --> 00:14:29,000
dine næringsstoffer da.

380
00:14:29,960 --> 00:14:31,420
Hvis du har noe du skulle hatt selv

381
00:14:31,420 --> 00:14:32,920
av det, for eksempel spiser du en brødskive

382
00:14:32,920 --> 00:14:34,820
da, en brødskive er under planten som er

383
00:14:34,820 --> 00:14:37,460
produsert, og så er jo kjøttlegget på toppen,

384
00:14:37,560 --> 00:14:39,660
og det inneholder en del sink, jern, magnesium

385
00:14:39,660 --> 00:14:42,160
og kalsium, men planten da som ligger under,

386
00:14:42,340 --> 00:14:44,780
den vil jo ernære sitt frø da, og

387
00:14:44,780 --> 00:14:47,500
lage gjørsel ut fra det det har spist,

388
00:14:47,640 --> 00:14:50,840
og trekker da ut den 20-50%

389
00:14:50,840 --> 00:14:54,040
av disse mineralene, og jern er jo et

390
00:14:54,040 --> 00:14:57,460
metall da, og ut med anføringen, og i

391
00:14:57,460 --> 00:14:58,940
gamle dager så bæsja jo folk på bakken,

392
00:14:58,940 --> 00:15:01,340
og så fikk frø næring da, fra den

393
00:15:01,340 --> 00:15:02,840
næringen du skulle ha hatt.

394
00:15:03,480 --> 00:15:11,460
Ja, men hvis vi skal spesifisere det kostholdet

395
00:15:11,460 --> 00:15:16,500
du sverger til, så er det en lavkarbo

396
00:15:16,500 --> 00:15:17,320
variant, ikke sant?

397
00:15:17,560 --> 00:15:20,100
Ja, det er en litt mer ekstrem lavkarbo

398
00:15:20,100 --> 00:15:22,540
variant, altså dette er å spise dyr og

399
00:15:22,540 --> 00:15:25,300
fugler, og det som kommer fra dyr og

400
00:15:25,300 --> 00:15:27,340
fugler, bortsett fra det som har blitt, man

401
00:15:27,340 --> 00:15:29,500
har mugget noe av muggost for eksempel, brunost

402
00:15:29,500 --> 00:15:31,200
som har blitt tilsatt mye sukker.

403
00:15:33,660 --> 00:15:36,020
Men vil det si at du ikke bruker

404
00:15:36,020 --> 00:15:36,400
tilbehør?

405
00:15:37,340 --> 00:15:40,140
Så er det salt jo, og man får

406
00:15:40,140 --> 00:15:42,420
jo en viss salthunger, hvis man ikke spiser

407
00:15:42,420 --> 00:15:43,980
salt, man skildrer ut mye mer salt på

408
00:15:43,980 --> 00:15:46,120
den dieten her, så man må spise mer

409
00:15:46,120 --> 00:15:48,620
salt, på tross av det er det motsatt

410
00:15:48,620 --> 00:15:50,440
av det rådet man vanligvis får, men her

411
00:15:50,440 --> 00:15:52,600
så renner salt ut av kroppen, og blodtrykket

412
00:15:52,600 --> 00:15:55,220
synker svært ofte som en stein når man

413
00:15:55,220 --> 00:15:55,940
er på den dieten her.

414
00:15:56,680 --> 00:15:58,900
Da trenger jeg ikke det, for blodtrykket mitt

415
00:15:58,900 --> 00:16:00,940
ble sjekket for to uker siden, og det

416
00:16:00,940 --> 00:16:02,480
var helt der det skulle være.

417
00:16:04,460 --> 00:16:06,500
– Når legen sier at dette er helt

418
00:16:06,500 --> 00:16:08,560
der det skulle være, så er det normaliteten

419
00:16:08,560 --> 00:16:10,460
man snakker ut fra, ikke sunnet, det er

420
00:16:10,460 --> 00:16:10,980
to forskjellige tider.

421
00:16:11,160 --> 00:16:12,600
– 122 og 80.

422
00:16:13,440 --> 00:16:14,980
– Mitt har pleidet å ligge på 105

423
00:16:14,980 --> 00:16:18,560
over 65, blodtrykk som en femåring.

424
00:16:18,860 --> 00:16:19,580
– Det er det vi vet at det

425
00:16:19,580 --> 00:16:20,320
er, det er noe som heter for lavt

426
00:16:20,320 --> 00:16:20,840
blodtrykk også.

427
00:16:22,140 --> 00:16:23,840
Det er ikke egentlig noe som heter for

428
00:16:23,840 --> 00:16:25,920
lavt blodtrykk, det er vel bare konsekvensbasert, er

429
00:16:25,920 --> 00:16:26,060
det ikke det?

430
00:16:26,120 --> 00:16:27,940
– Du kan ha for lavt blodtrykk, det

431
00:16:27,940 --> 00:16:29,320
er for lavt når du begynner å tippe

432
00:16:29,320 --> 00:16:30,200
over hendene fordi det blir svimmel.

433
00:16:31,540 --> 00:16:32,940
Det er jeg ikke ennå, for det er

434
00:16:32,940 --> 00:16:33,340
jo ca.

435
00:16:33,360 --> 00:16:34,080
90 over 60.

436
00:16:34,600 --> 00:16:36,260
Så du vil ha så lavt blodtrykk som

437
00:16:36,260 --> 00:16:39,440
mulig, uten at det har noen negative konsekvenser.

438
00:16:39,460 --> 00:16:40,380
– Før du begynner å velte?

439
00:16:40,640 --> 00:16:42,180
– Ja, det er der det står.

440
00:16:43,740 --> 00:16:44,420
– Nettopp.

441
00:16:44,560 --> 00:16:45,680
– Jeg er en ganske høy fyr også.

442
00:16:46,140 --> 00:16:47,260
– Jeg har langt å ramle.

443
00:16:47,600 --> 00:16:48,840
– Ja, det også, men du skal ha

444
00:16:48,840 --> 00:16:50,040
visst trykk for å få alt det der

445
00:16:50,040 --> 00:16:50,560
rundt opp.

446
00:16:50,560 --> 00:16:55,880
– Men da tolker jeg deg rent kjøtt?

447
00:16:56,640 --> 00:16:57,820
– Ja, og innmåler.

448
00:16:59,140 --> 00:17:00,500
Men det er ikke alltid jeg har tid

449
00:17:00,500 --> 00:17:01,380
til å dra til strømmenarsene.

450
00:17:02,180 --> 00:17:03,700
Jeg har hatt et traveltid det siste, så

451
00:17:03,700 --> 00:17:04,500
blir det ofte bare å gå i den

452
00:17:04,500 --> 00:17:05,180
nærmeste butikken.

453
00:17:07,329 --> 00:17:10,410
– Plukk opp en eller annen dash med

454
00:17:10,410 --> 00:17:10,730
kjøtt?

455
00:17:10,910 --> 00:17:11,990
– Gjerne det som ligger igjen til slutt,

456
00:17:12,069 --> 00:17:13,310
det som er nedsatt i pris, for det

457
00:17:13,310 --> 00:17:14,030
er det mest fett på.

458
00:17:14,589 --> 00:17:15,109
Mettet av fett.

459
00:17:15,990 --> 00:17:16,410
– Åja.

460
00:17:17,710 --> 00:17:18,690
Hold på å si hvorfor det?

461
00:17:18,690 --> 00:17:23,210
– Ja, så når man spiser brødskive for

462
00:17:23,210 --> 00:17:25,190
eksempel som en entestad, eller man spiser en

463
00:17:25,190 --> 00:17:26,950
frukt for eksempel, fem om dagen er en

464
00:17:26,950 --> 00:17:29,050
greie, så får man i seg en del

465
00:17:29,050 --> 00:17:30,110
fruktose eller glukose.

466
00:17:30,250 --> 00:17:32,150
Særlig fruktosene blir jo til mettet av fett,

467
00:17:32,490 --> 00:17:34,230
så sukker er ikke så bra i kant,

468
00:17:34,310 --> 00:17:34,610
det vet vi.

469
00:17:36,090 --> 00:17:38,510
Kroppen gjør om sukkeret til noe som er

470
00:17:38,510 --> 00:17:39,830
mye tryggere, mettet av fett.

471
00:17:39,970 --> 00:17:41,510
Det er det kroppen lager selv, og det

472
00:17:41,510 --> 00:17:43,330
er det eneste kroppen kan i noen grad

473
00:17:43,330 --> 00:17:43,790
forbrenne.

474
00:17:44,190 --> 00:17:46,170
Mitokondriene våre kan ikke ta umettet av fett,

475
00:17:46,170 --> 00:17:47,510
for det er seift, det går ikke inn

476
00:17:47,510 --> 00:17:49,410
i den hakkeren som mitokondriene har, som hakker

477
00:17:49,410 --> 00:17:51,410
opp to og tre karbonatomer, noe som kalles

478
00:17:51,410 --> 00:17:52,170
for acetyl.

479
00:17:52,810 --> 00:17:53,970
Det er en V-kubbe som går inn

480
00:17:53,970 --> 00:17:55,490
i mitokondrien, og så brenner det stå opp

481
00:17:55,490 --> 00:17:59,250
der, i en sånn langt mer avansert syklus

482
00:17:59,950 --> 00:18:02,210
enn det planter stort sett har, og det

483
00:18:02,210 --> 00:18:03,150
kreft har for eksempel.

484
00:18:05,190 --> 00:18:06,990
Kreft ligner mye mer på en plante egentlig.

485
00:18:07,590 --> 00:18:09,270
Det har også noe med plantspising å gjøre.

486
00:18:10,690 --> 00:18:12,450
Forbrenningsmessig så ligner kreft på planter ved at

487
00:18:12,450 --> 00:18:15,670
det bygges opp med karbohydrater, forbrennende karbohydrater, sånn

488
00:18:15,670 --> 00:18:16,170
som planter gjør.

489
00:18:16,610 --> 00:18:17,270
Det er topp.

490
00:18:20,030 --> 00:18:22,490
Men dette kjøttet som blir liggende i butikken

491
00:18:22,490 --> 00:18:24,390
blir da mer fettrikt, er det det du

492
00:18:24,390 --> 00:18:24,550
sier?

493
00:18:25,790 --> 00:18:27,650
Ja, så folk er redde for fett.

494
00:18:28,130 --> 00:18:30,230
Jeg benytter meg av folks frykt på mettet

495
00:18:30,230 --> 00:18:33,330
fett, og får dermed avslag i kostholdet.

496
00:18:33,750 --> 00:18:36,690
Men når du skal ha oksekjøtt, så regner

497
00:18:36,690 --> 00:18:38,390
det med at du kjøper en NTRK, ikke

498
00:18:38,390 --> 00:18:39,870
en indrefilet.

499
00:18:40,330 --> 00:18:43,090
Ja, eller lammekjøtt, der er det mye, så

500
00:18:43,090 --> 00:18:46,470
sauna og lamme er jo det som lever

501
00:18:46,470 --> 00:18:47,930
mest naturlig av disse dyrene.

502
00:18:48,530 --> 00:18:49,930
Men jeg må innrømme at jeg er litt

503
00:18:49,930 --> 00:18:52,850
svag for gris, gjerne med en stor fettrand

504
00:18:52,850 --> 00:18:53,050
på.

505
00:18:53,850 --> 00:18:56,250
Det er litt morsomt, fordi jeg har pratet

506
00:18:56,250 --> 00:18:59,290
med litt forskjellige mennesker som har forsket på

507
00:18:59,290 --> 00:19:02,010
kosthold, og de er liksom, nei, svinekjøtt, det

508
00:19:02,010 --> 00:19:03,930
er ikke nødvendigvis så bra.

509
00:19:04,970 --> 00:19:07,930
De er mer på at, hvis du skal

510
00:19:07,930 --> 00:19:09,710
ha rent kjøtt, så kjøp vilt, og så

511
00:19:09,710 --> 00:19:10,910
har jeg liksom lamm.

512
00:19:11,290 --> 00:19:12,790
Ja, altså du vil gjerne ha et sunt

513
00:19:12,790 --> 00:19:14,830
dyr, grisen blir jo feilforut, jeg har jo

514
00:19:14,830 --> 00:19:16,190
nevnt hvor viktig kosten er, ikke annet det

515
00:19:16,190 --> 00:19:16,990
gjelder for dyrene også.

516
00:19:17,850 --> 00:19:19,810
Grisen får jo mye soya i moderne tider,

517
00:19:20,050 --> 00:19:21,410
men sauen den er til gras, det er

518
00:19:21,410 --> 00:19:22,430
stort sett sånn som man skal gjøre.

519
00:19:23,590 --> 00:19:25,230
Ja, jeg har vært med og oppdra litt

520
00:19:25,230 --> 00:19:27,590
sauer, og de går jo gjerne i fjellet

521
00:19:27,590 --> 00:19:29,010
et halvt år, og så får de litt

522
00:19:29,010 --> 00:19:31,770
drane kraftfôr og sånt, for å få oppvekta

523
00:19:31,770 --> 00:19:32,610
før de skal slappes.

524
00:19:33,030 --> 00:19:37,030
Ja, og du spiser elg, og lammet blir

525
00:19:37,030 --> 00:19:39,930
jo et slags nærmere vilje som går ut

526
00:19:39,930 --> 00:19:40,370
i naturen.

527
00:19:40,410 --> 00:19:41,670
Det blir som en elg som ser litt

528
00:19:41,670 --> 00:19:42,110
teit ut.

529
00:19:42,470 --> 00:19:44,550
Ja, tåntete elg.

530
00:19:45,310 --> 00:19:48,990
Jeg har jo fått en halv elg her,

531
00:19:49,070 --> 00:19:51,010
og en halv elg der, sånn i året.

532
00:19:52,110 --> 00:19:53,110
Skjuter du dem selv, eller?

533
00:19:53,350 --> 00:19:54,330
Nei, jeg har ikke lov til det.

534
00:19:54,810 --> 00:19:56,650
Jeg har tanken at jeg kanskje skal begynne

535
00:19:56,650 --> 00:19:58,350
med det, men jeg har hørt at det

536
00:19:58,350 --> 00:19:59,750
er en sånn byttetjeneste som jeg har fått.

537
00:20:00,290 --> 00:20:02,830
Men greia er at hvis du har 60

538
00:20:02,830 --> 00:20:05,190
kilo med elgkjøtt, så har du jo kjøtt

539
00:20:05,190 --> 00:20:06,830
for en stund.

540
00:20:07,270 --> 00:20:08,150
Ja, det har du.

541
00:20:08,870 --> 00:20:10,350
Men det er jo veldig magert.

542
00:20:10,770 --> 00:20:12,510
Ja, det er et problem.

543
00:20:12,970 --> 00:20:15,490
Når jeg ender opp med magert kjøtt, så

544
00:20:15,490 --> 00:20:16,690
ender jeg på å bruke så veldig mye

545
00:20:16,690 --> 00:20:18,750
mer ismør, for å feite det opp, eller

546
00:20:18,750 --> 00:20:19,930
så blir det veldig kjedelig å spise.

547
00:20:20,270 --> 00:20:22,230
Så man må gjerne ha på ...

548
00:20:22,230 --> 00:20:23,590
Jeg har ikke det problemet med elg.

549
00:20:24,310 --> 00:20:25,890
Nei, så du er en sånn type som

550
00:20:25,890 --> 00:20:27,830
kan spise store mengder tørt kjøtt?

551
00:20:28,450 --> 00:20:29,350
Nei, men det blir ikke tørt når jeg

552
00:20:29,350 --> 00:20:30,310
lager det, jeg kan lage mat.

553
00:20:30,650 --> 00:20:32,410
Ja, så du smører opp med noe saus,

554
00:20:32,410 --> 00:20:32,770
eller noe sånt?

555
00:20:33,190 --> 00:20:37,890
Ja, så bruker jeg også viltfond når jeg

556
00:20:37,890 --> 00:20:38,410
lager det.

557
00:20:38,690 --> 00:20:39,310
Hva er det for noe?

558
00:20:39,950 --> 00:20:41,290
Det er egentlig ...

559
00:20:41,290 --> 00:20:41,990
Jeg kan ikke lage mat.

560
00:20:42,150 --> 00:20:44,850
Det er viltkraft som er redusert til at

561
00:20:44,850 --> 00:20:46,810
man blir litt sykt drønnende.

562
00:20:47,670 --> 00:20:48,150
Ja, ok.

563
00:20:48,350 --> 00:20:49,150
Ja, det høres jo bra ut.

564
00:20:49,330 --> 00:20:52,030
Ja, det føles mye bedre enn buljong for

565
00:20:52,030 --> 00:20:52,310
eksempel.

566
00:20:52,610 --> 00:20:53,750
Ja, den er jeg med på.

567
00:20:57,410 --> 00:20:59,750
Jeg gjør det enkelt, så jeg bare kjøper

568
00:20:59,750 --> 00:21:02,790
en pakke mer ismør på butikken, og betaler

569
00:21:02,790 --> 00:21:03,510
det det koster.

570
00:21:03,650 --> 00:21:05,130
Da må jeg lære deg hvordan du skal

571
00:21:05,130 --> 00:21:06,490
bruke dette smøret, for at du ikke skal

572
00:21:06,490 --> 00:21:07,810
få i deg alle disse melkelektidene.

573
00:21:09,050 --> 00:21:10,910
Ok, så det har jeg ikke lest meg

574
00:21:10,910 --> 00:21:11,050
opp.

575
00:21:11,090 --> 00:21:12,170
Er det lektider i melk også?

576
00:21:12,670 --> 00:21:13,710
Ja, i mer ismør er det det.

577
00:21:14,070 --> 00:21:14,430
Melkelektider.

578
00:21:14,730 --> 00:21:16,610
Jaha, som bærer over fra plantene og inn

579
00:21:16,610 --> 00:21:17,070
i ...

580
00:21:17,630 --> 00:21:20,250
Når du kjøper smør, det kommer fra kua,

581
00:21:20,350 --> 00:21:20,510
vet du.

582
00:21:20,690 --> 00:21:21,010
Det gjør det.

583
00:21:21,810 --> 00:21:23,830
Men du kan skille det.

584
00:21:24,550 --> 00:21:27,650
Hvis du smelter det sakte, og lar det

585
00:21:27,650 --> 00:21:30,850
bare stå på lav temperatur, så skildrer det

586
00:21:30,850 --> 00:21:33,350
seg til hvert som melkelektiden ligger på toppen.

587
00:21:33,570 --> 00:21:35,650
Så kan du øse de forsiktige av, og

588
00:21:35,650 --> 00:21:38,490
så sitter du igjen med det som kalles

589
00:21:38,490 --> 00:21:39,910
klarnet smør i bånd.

590
00:21:41,010 --> 00:21:44,690
Og det tåler mye høyere temperatur enn de

591
00:21:44,690 --> 00:21:47,190
melkelektidene, så det svir seg mer av skribannet.

592
00:21:47,410 --> 00:21:50,050
Så hvis du klarner smør, det tåler å

593
00:21:50,050 --> 00:21:51,710
oppbevare det i kjøleskapen en god periode.

594
00:21:52,750 --> 00:21:55,610
Det er mer regnet for steking og så

595
00:21:55,610 --> 00:21:55,750
videre.

596
00:21:56,130 --> 00:21:58,130
Ja, når det gjelder steking, det var interessant

597
00:21:58,130 --> 00:21:59,130
å få lyst til å ha det.

598
00:21:59,870 --> 00:22:03,030
Så jeg bruker nyre talg, så det får

599
00:22:03,030 --> 00:22:05,310
på Strøm Larsen for en billig penge, bestill

600
00:22:05,310 --> 00:22:06,170
en dag i forveien igjen.

601
00:22:06,710 --> 00:22:10,070
Det er lange karbonkjeder som tåler mye varme.

602
00:22:11,710 --> 00:22:13,010
Det bruker jeg å steke med.

603
00:22:13,990 --> 00:22:15,350
Det var ...

604
00:22:15,350 --> 00:22:19,490
Dette er litt morsomt, sånn talg, det var

605
00:22:19,490 --> 00:22:21,130
jo det de brukte til Pomfri for mange

606
00:22:21,130 --> 00:22:21,410
år siden.

607
00:22:21,930 --> 00:22:22,970
Ja, men det har de sluttet med.

608
00:22:23,230 --> 00:22:24,530
Ja, og det var en av fyrene som

609
00:22:24,530 --> 00:22:26,290
fikk ordentlig ...

610
00:22:26,290 --> 00:22:30,590
han fikk hjerteinfark, og det var derfor han

611
00:22:30,590 --> 00:22:33,050
fikk hjerteinfark, og han var tilfelligvis en steinrik

612
00:22:33,050 --> 00:22:33,250
fyr.

613
00:22:33,770 --> 00:22:35,390
Så han brukte jo alle sine ressurser på

614
00:22:35,390 --> 00:22:38,190
å bekjempe bruken av dette til å lage

615
00:22:38,190 --> 00:22:41,230
Pomfri, og det siste kjeden som byttet, det

616
00:22:41,230 --> 00:22:42,530
var McDonald's.

617
00:22:43,170 --> 00:22:43,970
Når var det?

618
00:22:44,250 --> 00:22:46,250
Jeg tror vi er tilbake på ...

619
00:22:46,990 --> 00:22:47,850
60-tallet.

620
00:22:48,730 --> 00:22:49,650
Det er akkurat det.

621
00:22:49,690 --> 00:22:50,630
Men jeg har alltid hatt lyst til å

622
00:22:50,630 --> 00:22:51,550
lage Pomfri med talg.

623
00:22:53,570 --> 00:22:54,490
Du har ikke gjort det?

624
00:22:54,490 --> 00:22:56,390
Nei, jeg har ikke fått tak i talg,

625
00:22:56,410 --> 00:22:57,210
jeg har ikke visst hva jeg skal gå

626
00:22:57,210 --> 00:22:57,930
av for å kjøpe det en gang.

627
00:22:58,090 --> 00:22:58,670
Strøm Larsen.

628
00:22:58,910 --> 00:23:00,270
Jeg blir Strøm Larsen på hver dag.

629
00:23:01,350 --> 00:23:03,790
Så dette med fett er en viktig del

630
00:23:03,790 --> 00:23:04,430
av historien her.

631
00:23:05,010 --> 00:23:08,810
Og historien bak flere meter av fett, dette

632
00:23:08,810 --> 00:23:11,410
begynte jo midt på ...

633
00:23:11,410 --> 00:23:13,450
i motslutten av 1800-tallet.

634
00:23:14,070 --> 00:23:15,830
Man lærte seg å presse fettet ut av

635
00:23:15,830 --> 00:23:18,750
bomullsfrø som var et avfallsprodukt, og så lærte

636
00:23:18,750 --> 00:23:20,050
man seg å utnytte det, og etter hvert

637
00:23:20,050 --> 00:23:23,830
så begynte det Plocter & Gamble i USA

638
00:23:24,510 --> 00:23:25,430
å selge dette.

639
00:23:25,570 --> 00:23:27,730
Plocter & Gamble kjøpte opp en bunsh med

640
00:23:27,730 --> 00:23:34,110
kaudologer innspæ, altså hjerteleger, som ikke hadde lykt

641
00:23:34,110 --> 00:23:36,050
så godt, som var villige til å selge

642
00:23:36,050 --> 00:23:39,910
sjelen sin, og utropet dette som hjertegodt, hjertesundt

643
00:23:39,910 --> 00:23:40,990
og sundt ting i det hele tatt.

644
00:23:41,410 --> 00:23:43,130
Dette ble antatt i de store byene i

645
00:23:43,130 --> 00:23:43,350
USA.

646
00:23:43,590 --> 00:23:46,190
Dette er fra Nina Teicholt, hovedsakelig.

647
00:23:46,950 --> 00:23:48,250
En kostoverjournalist.

648
00:23:51,050 --> 00:23:53,710
Og det som skjedde da, fra begynnelsen av

649
00:23:53,710 --> 00:23:56,610
1900-tallet, så begynte hjerteinfarktet å bli en

650
00:23:56,610 --> 00:23:56,910
greie.

651
00:23:57,710 --> 00:23:58,650
Det var ikke det fra før.

652
00:23:58,790 --> 00:24:00,930
– Dette minner om den norske historien om

653
00:24:00,930 --> 00:24:02,950
margarin.

654
00:24:04,130 --> 00:24:05,410
Du kjenner den i hvert fall.

655
00:24:05,670 --> 00:24:07,750
– Jo, på 80-tallet så skjedde det

656
00:24:07,750 --> 00:24:09,430
noe i bakgrunnen i byråkratiet i Norge, og

657
00:24:09,430 --> 00:24:10,570
så gikk man imot.

658
00:24:11,970 --> 00:24:15,930
– Ja, altså, det man lette etter, det

659
00:24:15,930 --> 00:24:18,530
var et produkt for å erstatte smør, som

660
00:24:18,530 --> 00:24:19,290
lignet på smør.

661
00:24:19,570 --> 00:24:20,890
– Ja, margarin.

662
00:24:21,150 --> 00:24:23,830
– Ja, men margarin før, det var ikke

663
00:24:23,830 --> 00:24:24,430
laget av planter.

664
00:24:25,590 --> 00:24:25,850
– Nei.

665
00:24:25,970 --> 00:24:30,370
– Den var laget av harnet valfett.

666
00:24:30,850 --> 00:24:31,170
– Ok.

667
00:24:31,330 --> 00:24:34,150
– Og det, altså, det er jo tidlig

668
00:24:34,150 --> 00:24:36,090
hjulet av prosesseringsgreier, og dette er jeg tilbake

669
00:24:36,090 --> 00:24:37,430
på 50-tallet, eller noe sånt.

670
00:24:37,590 --> 00:24:38,950
– Det var metafett de brukte da.

671
00:24:39,090 --> 00:24:42,830
– Og så tårte ikke det, den industrielle

672
00:24:42,830 --> 00:24:43,530
prosesseringen.

673
00:24:43,810 --> 00:24:44,290
– Nei.

674
00:24:44,530 --> 00:24:47,730
– Så det ga en, man fikk en

675
00:24:47,730 --> 00:24:51,070
sånn voldsom vekst av hjerteinfarkt i Norge.

676
00:24:51,550 --> 00:24:51,790
– Ja.

677
00:24:51,890 --> 00:24:53,390
– Men det skjedde ikke på landet, det

678
00:24:53,390 --> 00:24:54,370
skjedde i byene.

679
00:24:54,990 --> 00:24:57,610
Mens for folk på landet, de brukte smør,

680
00:24:57,750 --> 00:24:57,950
ikke sant?

681
00:24:58,390 --> 00:25:01,450
Og så, på et eller annet ekspunkt, så

682
00:25:01,450 --> 00:25:03,630
begynte man jo å skjønne tegninga, og så

683
00:25:03,630 --> 00:25:06,190
alle de som drev med margarin, de fant

684
00:25:06,190 --> 00:25:08,130
jo, lagde jo da plantemargarin i seden, og

685
00:25:08,130 --> 00:25:10,390
så rebrandet i seg det sunne alternativet.

686
00:25:10,930 --> 00:25:14,510
– Så valfetten var antageligst da, som i

687
00:25:14,510 --> 00:25:16,330
motsatt, det var jo antageligst da da, bare

688
00:25:16,330 --> 00:25:17,050
umettet.

689
00:25:17,690 --> 00:25:23,970
– Jeg tror problemet var prosesseringen som, valfettet

690
00:25:23,970 --> 00:25:25,630
var jo vanlig å spise, det var jo

691
00:25:25,630 --> 00:25:27,790
en helt normal del av kostholdet i Norge

692
00:25:27,790 --> 00:25:29,250
den gangen, det var jo billig mat og

693
00:25:29,250 --> 00:25:29,870
det folk spiste.

694
00:25:30,890 --> 00:25:32,530
Problemet ble prosesseringen i det da.

695
00:25:32,970 --> 00:25:34,950
Og det har man liksom innsett at ok,

696
00:25:35,110 --> 00:25:36,810
det her var faktisk det som førte til,

697
00:25:37,110 --> 00:25:38,150
og det var ikke så bra.

698
00:25:38,890 --> 00:25:41,750
Men man har en sånn veldig vekst i

699
00:25:41,750 --> 00:25:44,390
de store byene, av hjerteinfarkt over en periode,

700
00:25:44,730 --> 00:25:46,670
og så når man legger om, så det

701
00:25:46,670 --> 00:25:49,630
blir den plantemargarin, så faller det ganske betydelig

702
00:25:49,630 --> 00:25:49,770
igjen.

703
00:25:50,670 --> 00:25:53,350
– Ja, sånn at dødretten falt når man

704
00:25:53,350 --> 00:25:53,850
begynte med plantemargarin?

705
00:25:54,510 --> 00:25:54,690
– Ja.

706
00:25:55,170 --> 00:25:57,150
– Ok, så vi har noen svære studier

707
00:25:57,150 --> 00:25:57,950
da, som ikke er helt enige.

708
00:25:58,310 --> 00:25:59,550
– Ja, men det spørsmålet er jo hva

709
00:25:59,550 --> 00:26:00,610
det falt ifra.

710
00:26:02,510 --> 00:26:03,910
Det kan jo hende at hvis man hadde

711
00:26:03,910 --> 00:26:06,950
målt det mot 19, fordi greia er at

712
00:26:06,950 --> 00:26:11,130
dette startet egentlig litt før krigen, og det

713
00:26:11,130 --> 00:26:12,130
som var greia er at så så man

714
00:26:12,130 --> 00:26:13,570
den stigning, og så så man plutselig et

715
00:26:13,570 --> 00:26:15,730
veldig fall gjennom 2.

716
00:26:15,790 --> 00:26:17,030
verdenskrig, og så gikk det opp igjen.

717
00:26:17,750 --> 00:26:20,130
Det var helt naturlig, fordi man drev ikke

718
00:26:20,130 --> 00:26:21,410
med valfangst under krigen.

719
00:26:21,650 --> 00:26:23,410
Fordi sånne båter var ikke noe særlig å

720
00:26:23,410 --> 00:26:23,990
ha på.

721
00:26:24,590 --> 00:26:27,770
Du drev ikke med båt utenfor Sandefjord eller

722
00:26:27,770 --> 00:26:29,710
langs kysten da, det var med en viss

723
00:26:29,710 --> 00:26:30,970
risiko med, så det gjorde du ikke.

724
00:26:31,450 --> 00:26:31,670
– Nei.

725
00:26:31,890 --> 00:26:33,910
– Og dermed så forsvant jo dette produktet,

726
00:26:34,190 --> 00:26:37,330
og så kom dette bak igjen etterhvert som

727
00:26:37,330 --> 00:26:38,850
man begynte å få ting i gang igjen.

728
00:26:39,410 --> 00:26:43,270
Det finnes en egen podcast om dette her,

729
00:26:43,350 --> 00:26:45,010
og den ligger på Wolfgang, og der er

730
00:26:45,010 --> 00:26:49,070
det Marit Kolby og en journalist, jeg ikke

731
00:26:49,070 --> 00:26:50,650
husker navnet på, men han er veldig sånn

732
00:26:50,650 --> 00:26:52,650
freelance blitt etterhvert, men en dyktig fyr.

733
00:26:53,070 --> 00:26:54,590
Han har gått gjennom hele denne historien, og

734
00:26:54,590 --> 00:26:56,090
hvordan dette her faktisk utviklet seg.

735
00:26:56,370 --> 00:26:57,850
– Så var det sånn at det var

736
00:26:57,850 --> 00:27:01,130
en samvariasjon mellom valpett og hjertekalssykdom?

737
00:27:01,210 --> 00:27:01,310
– Ja.

738
00:27:01,770 --> 00:27:02,010
– Ok.

739
00:27:02,910 --> 00:27:04,390
Så samvariasjon som jeg har vært inne på

740
00:27:04,390 --> 00:27:06,770
tidligere, de er jo ikke det samme som

741
00:27:06,770 --> 00:27:07,710
sikker årsak.

742
00:27:09,490 --> 00:27:13,050
– Nei, altså, men innimellom så kan du

743
00:27:13,050 --> 00:27:14,450
se at ting her sånn i aktier, at

744
00:27:14,450 --> 00:27:17,830
det faktisk, du får så mange korrelasjoner da,

745
00:27:18,150 --> 00:27:21,690
på tvers, at det er en god grunn

746
00:27:21,690 --> 00:27:22,870
til å si at det er en årsakssamling.

747
00:27:23,430 --> 00:27:24,830
Hvis du for eksempel ser at det er

748
00:27:24,830 --> 00:27:29,310
skille mellom by og land, og grenseområdene mellom,

749
00:27:29,390 --> 00:27:32,390
så får du sånn, ok, ned der, opp

750
00:27:32,390 --> 00:27:35,450
der, det er mange korrelasjoner som gir samme

751
00:27:35,450 --> 00:27:35,830
resultat.

752
00:27:36,210 --> 00:27:37,870
– Det er jo mer overbevistende.

753
00:27:37,870 --> 00:27:39,330
– Men samtidig så finnes det et sett

754
00:27:39,330 --> 00:27:43,930
med sterke, randomiserte, kontrollerte studier, som er hakket

755
00:27:43,930 --> 00:27:45,870
bedre da, og det er det ene som

756
00:27:45,870 --> 00:27:48,250
kan påvise kausalitet, altså årsakssamling.

757
00:27:49,490 --> 00:27:52,530
Så for eksempel i Oslo så ble det

758
00:27:52,530 --> 00:27:54,450
gjort en sånn, men den var såpass dårlig

759
00:27:54,450 --> 00:27:58,330
at, det er jo en ganske rigid øvelse,

760
00:27:58,470 --> 00:27:59,510
å lage en ordentlig studie.

761
00:27:59,710 --> 00:28:01,410
I Oslo så oppgav man jo ikke skikkelig

762
00:28:01,410 --> 00:28:03,890
hvordan man hadde randomisert studien, altså eller meldet

763
00:28:03,890 --> 00:28:05,210
folk inn i to grupper da, for det

764
00:28:05,210 --> 00:28:05,970
er det man gjør i en sånn type

765
00:28:05,970 --> 00:28:06,310
studie.

766
00:28:07,890 --> 00:28:10,990
Så tilfører man en variabel, så ved det

767
00:28:10,990 --> 00:28:12,550
store talsprovet da, så blir de to grupperne

768
00:28:12,550 --> 00:28:12,790
like.

769
00:28:14,970 --> 00:28:17,350
Så tilfører man en variabel, og så ser

770
00:28:17,350 --> 00:28:18,450
man over tiden hva skjer da.

771
00:28:18,870 --> 00:28:20,890
Hvis det blir en forskjell som er stor

772
00:28:20,890 --> 00:28:22,430
nok da, altså det blir signifikant som det

773
00:28:22,430 --> 00:28:25,710
heter, så vet vi hva det kommer av.

774
00:28:25,750 --> 00:28:27,110
Så gjør vi to sånne studier minst da,

775
00:28:27,150 --> 00:28:29,710
med uavhengig forskere, og med uavhengig finansiering da,

776
00:28:29,950 --> 00:28:31,750
pluss at alle andre skal stemme også, så

777
00:28:31,750 --> 00:28:34,070
hvordan de melder om de tar folk ut

778
00:28:34,070 --> 00:28:36,650
av studien, uten å jobbe i grunnen, om

779
00:28:36,650 --> 00:28:38,210
det er mye frafall og så videre og

780
00:28:38,210 --> 00:28:39,110
så videre, mange sånne ting.

781
00:28:42,050 --> 00:28:44,830
Og der gjorde det bra da, der gjorde

782
00:28:44,830 --> 00:28:46,190
det en skikkelig sånn studie, for det var

783
00:28:46,190 --> 00:28:48,530
mange studier, sånn rundt 60-70-tallet på

784
00:28:48,530 --> 00:28:49,910
det der, når for eksempel den Oslo-studien

785
00:28:49,910 --> 00:28:51,530
ble gjort da, der de heller ikke oppgav

786
00:28:51,530 --> 00:28:53,010
om de var habile, eller hvor de hadde

787
00:28:53,010 --> 00:28:53,790
fått pengene sine fra.

788
00:28:54,790 --> 00:28:55,710
Men i USA så gjorde de det på

789
00:28:55,710 --> 00:28:56,270
en ordentlig måte.

790
00:28:56,950 --> 00:28:59,810
Den studien der heter for Minnesota Coronary Experiment.

791
00:29:00,310 --> 00:29:04,590
De hadde 9423 deltakere, på gamle hjem og

792
00:29:04,590 --> 00:29:05,270
sinnssyke hjem.

793
00:29:06,290 --> 00:29:08,570
Og den gangen der da, så hadde man

794
00:29:08,570 --> 00:29:11,150
ikke kolesterolmedisiner, men man hadde margarin.

795
00:29:12,390 --> 00:29:14,270
Og man var ganske så sikker på at

796
00:29:14,270 --> 00:29:16,170
man kunne senke kolesterolet med margarin.

797
00:29:16,870 --> 00:29:19,270
Og det gjorde man i den studien.

798
00:29:19,610 --> 00:29:20,290
Kolesterolet sank.

799
00:29:21,270 --> 00:29:23,010
Etter hvert som man ga disse gamle hjems

800
00:29:23,010 --> 00:29:27,330
og sinnssyke hjems beboende, mer av det stoffet,

801
00:29:27,510 --> 00:29:29,370
så sank kolesterolet, men de døde også fortere.

802
00:29:29,730 --> 00:29:31,650
Så hvis vi sammenligner det i moderne tider

803
00:29:31,650 --> 00:29:34,090
med den kolesterolsenkingen man får av en moderne

804
00:29:34,090 --> 00:29:36,550
kolesterolmedisin, så døde de 44 prosent raskere.

805
00:29:37,510 --> 00:29:39,170
Jeg måtte bare søke opp og finne det.

806
00:29:39,850 --> 00:29:42,530
Den episoden, det er med Lars Magne, Sunano

807
00:29:42,530 --> 00:29:43,530
og Mari Kolby.

808
00:29:44,370 --> 00:29:46,090
Og den har det fine navnet, som dette

809
00:29:46,090 --> 00:29:48,150
kommer til å trigge deg, vet du.

810
00:29:48,330 --> 00:29:49,670
Så det må du hjemme og høre på.

811
00:29:49,990 --> 00:29:53,130
Når kostråd blir politikk og aktivisme.

812
00:29:53,730 --> 00:29:55,810
Ja, så det er det i høyeste grad.

813
00:29:56,490 --> 00:29:57,230
Ja, det er det jeg mente.

814
00:29:58,010 --> 00:29:59,590
Nå hanger jeg deg på kroken, så du

815
00:29:59,590 --> 00:30:00,470
kommer til å lytte.

816
00:30:00,470 --> 00:30:01,890
Ja, ok.

817
00:30:05,230 --> 00:30:08,850
Så for å fortsette på den mest solide

818
00:30:08,850 --> 00:30:11,410
forskningen vi har på det her, så den

819
00:30:11,410 --> 00:30:13,350
neste studien vi kan ta er for eksempel

820
00:30:13,850 --> 00:30:15,850
Women's Health Initiative, som er en sånn enorm

821
00:30:15,850 --> 00:30:16,450
studie.

822
00:30:16,890 --> 00:30:18,470
På et eller annet gang bestemte man seg

823
00:30:18,470 --> 00:30:20,290
at man skulle forske på damer, for det

824
00:30:20,290 --> 00:30:23,330
har alltid vært skummelt, fordi det kanskje er

825
00:30:23,330 --> 00:30:23,870
ting med fostere.

826
00:30:27,370 --> 00:30:29,370
Men da brukte man post med de passale

827
00:30:29,370 --> 00:30:31,370
kvinner, altså kvinner som ikke kan formere seg,

828
00:30:32,350 --> 00:30:33,470
som ikke kan bli gravide.

829
00:30:33,710 --> 00:30:38,670
Og det de så der, denne studien hadde

830
00:30:38,670 --> 00:30:41,790
jo 48 000 deltakere, og noe av det

831
00:30:41,790 --> 00:30:43,570
mest prestigetunge og dyre som har blitt laget

832
00:30:43,570 --> 00:30:46,550
noensinne, var ferdig i 2006.

833
00:30:47,390 --> 00:30:50,130
Dette var lavfett versus vanlig diet.

834
00:30:51,090 --> 00:30:53,550
Det de ikke skrev i oppsummeringen, var det

835
00:30:53,550 --> 00:30:56,970
eneste virkelig store funnet de hadde, og det

836
00:30:56,970 --> 00:31:00,750
var at i lavfettgruppen døde kvinner 26 prosent

837
00:31:00,750 --> 00:31:02,570
oftere av hjertekarlssykdom.

838
00:31:05,610 --> 00:31:08,070
Og det er ikke nok med det, vi

839
00:31:08,070 --> 00:31:11,570
har en tilsvarende skikkelig studie fra Sydney i

840
00:31:11,570 --> 00:31:16,090
Australia, The Sydney Diet Heart Study, vi hadde

841
00:31:16,090 --> 00:31:17,430
jo vår egen her i Oslo som heter

842
00:31:17,430 --> 00:31:21,190
Oslo Diet, jeg husker ikke helt litt hjertet

843
00:31:21,190 --> 00:31:22,770
på det, men den har en lignende navn.

844
00:31:23,050 --> 00:31:25,470
Det var en trend i å gjøre sånne

845
00:31:25,470 --> 00:31:26,670
studier på den tiden der.

846
00:31:26,670 --> 00:31:29,450
Men i Sydney så gjorde de en tilsvarende

847
00:31:29,450 --> 00:31:31,770
sak, der ga de folk mer margarin, og

848
00:31:31,770 --> 00:31:34,410
når de hadde tatt ut for eksempel 5

849
00:31:34,410 --> 00:31:37,310
prosent energiprosent, altså 5 prosent av energien i

850
00:31:37,310 --> 00:31:40,470
form av metafett, fra de pasientene de hadde

851
00:31:40,470 --> 00:31:45,430
der, og puttet inn tilsvarende med margarin, så

852
00:31:45,430 --> 00:31:47,390
døde de altså 29 prosent raskere.

853
00:31:47,470 --> 00:31:49,110
Det var et grensesignifikant funn.

854
00:31:51,610 --> 00:31:56,790
Men samtidig så var det andre forhåndsspesifiserte utfall,

855
00:31:57,050 --> 00:31:59,170
altså det viktige skillet mellom ad hoc og

856
00:31:59,170 --> 00:32:01,150
det man legger opp til i oppskriftene.

857
00:32:02,130 --> 00:32:04,250
Så de hadde lagt opp det i forskriftene

858
00:32:04,250 --> 00:32:05,730
at de skulle teste andre ting, for eksempel

859
00:32:05,730 --> 00:32:07,510
om hjertekarsykdom de fikk, og der var det

860
00:32:07,510 --> 00:32:09,790
signifikant kraftig stigning, det husker jeg ikke helt.

861
00:32:10,090 --> 00:32:12,170
Det omtrent det samme som i Minnesota Corner

862
00:32:12,170 --> 00:32:12,630
Experiment.

863
00:32:12,950 --> 00:32:15,610
Så her har vi tre randomiserte kontrollerte studier

864
00:32:15,610 --> 00:32:20,470
av høy kvalitet, uavhengig av hverandre, forskjellig finansiering,

865
00:32:20,790 --> 00:32:23,370
uavhengig forskere, og så videre.

866
00:32:23,790 --> 00:32:25,050
Gjort på en ordentlig måte, ikke nødt til

867
00:32:25,050 --> 00:32:27,350
å være med, så har vi kausalitet, og

868
00:32:27,350 --> 00:32:29,330
da kan vi slå i bordet.

869
00:32:29,910 --> 00:32:31,590
Bortsett fra en ting, og man kan aldri

870
00:32:31,590 --> 00:32:34,130
slå i bordet på forskning på kosthold.

871
00:32:34,950 --> 00:32:37,550
Jeg skal argumentere for hvorfor, og jeg skal

872
00:32:37,550 --> 00:32:37,810
svare.

873
00:32:39,270 --> 00:32:41,670
Utfordringen med å forske på kosthold, det er

874
00:32:41,670 --> 00:32:46,670
at du må i utgangspunktet, du må korrigere

875
00:32:46,670 --> 00:32:47,990
for alle mulige variabler.

876
00:32:48,590 --> 00:32:50,290
Ikke randomiserte kontrollerte forskning.

877
00:32:52,390 --> 00:32:53,270
Jeg kommer til det.

878
00:32:53,750 --> 00:32:54,830
På et eller annet tidspunkt må du begynne

879
00:32:54,830 --> 00:32:57,510
å kontrollere for i forhold til type livsstil,

880
00:32:58,190 --> 00:33:01,770
type genetikken, hvem som ligger i bunnen, hvem

881
00:33:01,770 --> 00:33:03,270
som melder seg til å være med på

882
00:33:03,270 --> 00:33:03,850
denne typen.

883
00:33:04,570 --> 00:33:07,030
Men det største problemet, det er at du

884
00:33:07,030 --> 00:33:09,530
må forske over veldig, veldig mange år.

885
00:33:10,430 --> 00:33:12,970
Du bør ha et livsløp på forskningen.

886
00:33:12,970 --> 00:33:14,930
Ja, men det er ikke mulig å gjøre.

887
00:33:15,150 --> 00:33:15,910
Nei, det er ikke mulig å gjøre.

888
00:33:16,090 --> 00:33:19,730
Og den største usikkerheten som finnes i forskningen,

889
00:33:19,810 --> 00:33:20,210
hva er det?

890
00:33:21,670 --> 00:33:22,390
Egen rapportering.

891
00:33:22,770 --> 00:33:25,330
Ja, men dette gjorde de på gammelhjem og

892
00:33:25,330 --> 00:33:27,770
sin sykehjem for å ha en kontrollert befolkning.

893
00:33:27,890 --> 00:33:29,390
Ja, og så er spørsmålet, hva er de

894
00:33:29,390 --> 00:33:30,430
representative da?

895
00:33:32,230 --> 00:33:34,710
Er vi sikre på at kostholdet på gammelhjem

896
00:33:34,710 --> 00:33:37,630
og kostholdet til meg når jeg var 20

897
00:33:37,630 --> 00:33:38,410
skal være det samme?

898
00:33:39,350 --> 00:33:40,310
Nei, der har du poeng.

899
00:33:40,310 --> 00:33:42,670
Men her var det en stor effekt i

900
00:33:42,670 --> 00:33:43,310
dødlighet.

901
00:33:43,490 --> 00:33:46,510
Ja, og du får den store effekten i

902
00:33:46,510 --> 00:33:48,710
dødlighet på et gammelhjem hvor folk er 80

903
00:33:48,710 --> 00:33:49,190
pluss.

904
00:33:51,450 --> 00:33:54,050
Men du vet fremdeles ikke hva som skjer

905
00:33:54,050 --> 00:33:57,570
med de menneskene som er 20 eller vokste

906
00:33:57,570 --> 00:33:59,270
opp med dette her og spiste dette når

907
00:33:59,270 --> 00:34:00,070
de var to.

908
00:34:00,410 --> 00:34:02,430
Men du kan jo med rimelighet, hvis du

909
00:34:02,430 --> 00:34:05,570
tar din argumentasjon inn i absurdum, så kan

910
00:34:05,570 --> 00:34:08,110
du jo argumentere for at ingenting er gyldig

911
00:34:08,110 --> 00:34:10,090
hvis du ikke har forsket på spesifikt deg.

912
00:34:11,170 --> 00:34:11,610
Nei.

913
00:34:11,710 --> 00:34:13,730
Så et eller annet sted så må det

914
00:34:13,730 --> 00:34:14,949
jo gå en grenselinje.

915
00:34:15,170 --> 00:34:16,929
Og jeg oppfatter jo at det Sjure argumenterer

916
00:34:16,929 --> 00:34:19,170
for er at det vi i sånn praktisk

917
00:34:19,170 --> 00:34:21,710
sett kan få høyest kvalitet på er nødt

918
00:34:21,710 --> 00:34:23,690
til å bli så randomisert i studiene hvor

919
00:34:23,690 --> 00:34:25,889
du tar store kohorter, så du får litt

920
00:34:25,889 --> 00:34:28,590
sånn stortalslov, og da jevner du ut en

921
00:34:28,590 --> 00:34:31,330
del av disse, og du har selvfølgelig et

922
00:34:31,330 --> 00:34:33,730
poeng i at et gammelhjem er bare åtte

923
00:34:33,730 --> 00:34:34,050
øringer.

924
00:34:34,550 --> 00:34:36,850
Ja, og standard er å teste, så du

925
00:34:36,850 --> 00:34:37,469
vet jo ikke i hvert fall hva du

926
00:34:37,469 --> 00:34:38,469
skal teste på som du var inne på,

927
00:34:38,690 --> 00:34:40,870
men man tester noen sentrale variabler mellom de

928
00:34:40,870 --> 00:34:43,190
to grupperne etter man har brukt i stortalslov

929
00:34:43,190 --> 00:34:44,389
for å si at de virkelige er forskjellige,

930
00:34:44,469 --> 00:34:45,350
for du kan jo, og dette er jo

931
00:34:45,350 --> 00:34:47,630
statistikk, og du kan jo tilfeldigvis få forskjeller.

932
00:34:48,310 --> 00:34:51,469
Jeg tenker også at en annen mann for

933
00:34:51,469 --> 00:34:55,870
gammel i meg, siste sted du reiser før

934
00:34:55,870 --> 00:34:59,730
døden, altså alle som er der skal jo

935
00:34:59,730 --> 00:35:02,750
dø, og så er det spørsmålet, så er

936
00:35:02,750 --> 00:35:04,550
det påstått at samtlige av de som deltok

937
00:35:04,550 --> 00:35:07,710
i studiet er døde faktisk, for de gjør

938
00:35:07,710 --> 00:35:08,510
jo det på et eller annet tidspunkt.

939
00:35:08,750 --> 00:35:10,110
Ja, nå er vel alle sammen døde.

940
00:35:10,450 --> 00:35:11,910
Ja, altså for lenge siden.

941
00:35:12,230 --> 00:35:14,110
Men vi ønsker jo å leve mange av

942
00:35:14,110 --> 00:35:14,930
oss da, så lenge vi kan.

943
00:35:15,010 --> 00:35:19,350
Så det er spørsmålet, når du definerer de

944
00:35:19,350 --> 00:35:21,730
døde av, eller de døde, så er det

945
00:35:21,730 --> 00:35:25,090
sånn, ja, de døde litt tidligere, men relativt

946
00:35:25,090 --> 00:35:26,450
hvor mye tidligere enn de andre, ikke sant?

947
00:35:27,670 --> 00:35:29,110
Hvor lenge lever du på et gammel hjem?

948
00:35:29,310 --> 00:35:30,270
Det er jo akkurat det de måler.

949
00:35:31,610 --> 00:35:33,070
Det de måler, er det ikke det?

950
00:35:33,070 --> 00:35:34,490
Altså når du sier overdødlighet.

951
00:35:34,590 --> 00:35:36,150
I studiet så fikk det det samme resultatet,

952
00:35:36,630 --> 00:35:37,710
men der var det en yngre befolkning.

953
00:35:38,430 --> 00:35:39,750
Ja, hvis det er en yngre befolkning, så

954
00:35:39,750 --> 00:35:40,690
tror jeg det er lettere å forske på.

955
00:35:40,970 --> 00:35:41,510
Det var det også.

956
00:35:41,630 --> 00:35:44,210
Men som jeg har forstått det, det er

957
00:35:44,210 --> 00:35:46,850
en stor utfordring med kostholdsforskning, er at det

958
00:35:46,850 --> 00:35:48,150
er egen rapportering, ikke sant?

959
00:35:48,470 --> 00:35:49,090
Ja, det var det ikke her.

960
00:35:49,150 --> 00:35:50,350
Og livsstilsrapporteringer og så på.

961
00:35:50,370 --> 00:35:51,930
Ja, så i Women's Health Initiative, så var

962
00:35:51,930 --> 00:35:52,590
det egen rapportering.

963
00:35:52,910 --> 00:35:54,090
Men ikke disse to andre.

964
00:35:55,050 --> 00:35:56,470
Men det er jo akkurat de faktorene du

965
00:35:56,470 --> 00:35:58,730
peker på, som man forsøker å ta ut,

966
00:35:58,730 --> 00:36:01,090
og den metodikken Kjør beskriver.

967
00:36:01,230 --> 00:36:02,710
Ved å måle på dødelighet, ikke sant?

968
00:36:02,850 --> 00:36:03,190
Nettopp.

969
00:36:03,670 --> 00:36:06,730
Og når du sier at overdødligheten er 30

970
00:36:06,730 --> 00:36:08,250
% eller sånn, i den ene eller den

971
00:36:08,250 --> 00:36:10,010
andre gruppe, så er det jo fordi at

972
00:36:10,010 --> 00:36:13,150
du har tatt to nominelt like grupper, under

973
00:36:13,150 --> 00:36:16,630
like forhold, under samme livsomstendigheter.

974
00:36:17,270 --> 00:36:18,970
Og så sier du vi setter til denne

975
00:36:18,970 --> 00:36:21,970
ene faktoren, i dette tilfellet margarin, og så

976
00:36:21,970 --> 00:36:23,310
begynner den ene gruppen å dø fortsatt i

977
00:36:23,310 --> 00:36:23,610
den andre.

978
00:36:23,990 --> 00:36:25,330
Det er det beste vi har fått.

979
00:36:25,350 --> 00:36:26,530
Og da kunne du jo tenke deg at

980
00:36:26,530 --> 00:36:28,330
du skruddet av den bryteren igjen, tok tilbake

981
00:36:28,330 --> 00:36:30,890
margarinen, og så om det flattet ut, kastet

982
00:36:30,890 --> 00:36:32,030
den til den andre gruppen, og så om

983
00:36:32,030 --> 00:36:32,570
de begynte å dø.

984
00:36:32,770 --> 00:36:35,090
Det kom senere, det var crossover-studier, og

985
00:36:35,090 --> 00:36:36,890
det drev det ikke så mye med den

986
00:36:36,890 --> 00:36:37,250
gangen.

987
00:36:38,010 --> 00:36:38,450
Men ikke sant?

988
00:36:38,570 --> 00:36:41,830
Det er jo et forsøk på å gjøre

989
00:36:41,830 --> 00:36:43,590
opp for akkurat de faktorene du peker på,

990
00:36:43,910 --> 00:36:44,890
og så blir det ikke perfekt.

991
00:36:45,070 --> 00:36:46,510
Det blir det aldri, og det er helt

992
00:36:46,510 --> 00:36:46,750
sant.

993
00:36:47,850 --> 00:36:49,430
Men det er liksom så nærme man kommer.

994
00:36:49,690 --> 00:36:51,950
Ja, det er så nærme man kommer, og

995
00:36:51,950 --> 00:36:54,790
jeg sier ikke at man ikke skal bry

996
00:36:54,790 --> 00:36:55,430
seg om forskning.

997
00:36:56,470 --> 00:36:58,710
På kosthold er det vanskelig å forske på.

998
00:36:59,070 --> 00:37:00,770
Ja, men alt som har med mennesker å

999
00:37:00,770 --> 00:37:02,990
gjøre her er jo litt klønete når du

1000
00:37:02,990 --> 00:37:03,810
skal inn i statistikken.

1001
00:37:03,970 --> 00:37:05,810
Jeg er enig også, veldig mye av kostforskningen

1002
00:37:05,810 --> 00:37:08,390
er selvrapportering av hva du har spist den

1003
00:37:08,390 --> 00:37:09,470
siste måneden kanskje.

1004
00:37:09,630 --> 00:37:11,010
Hvem husker hva de spiste for en måned

1005
00:37:11,010 --> 00:37:11,230
siden?

1006
00:37:11,850 --> 00:37:13,630
Disse studiene var et forsøk på å omgå,

1007
00:37:13,710 --> 00:37:15,110
i hvert fall siden det er et hardstudie,

1008
00:37:15,290 --> 00:37:18,470
og særlig Minnesota Coronary Experiment, å omgå dette

1009
00:37:18,470 --> 00:37:18,670
her.

1010
00:37:19,690 --> 00:37:23,050
Jeg pratet med en annen kostholdsprofessor for det

1011
00:37:23,050 --> 00:37:23,750
var i fjor sommer.

1012
00:37:23,750 --> 00:37:27,410
Han var sånn, melk, det skal du ikke

1013
00:37:27,410 --> 00:37:27,650
røre.

1014
00:37:28,750 --> 00:37:31,270
Han hønsket til en svensk studie som hadde

1015
00:37:31,270 --> 00:37:33,270
gått over 35 år eller noe sånt.

1016
00:37:33,910 --> 00:37:35,830
Da visste han at de som drakk melk

1017
00:37:35,830 --> 00:37:38,510
på daglig basis, de døde i snitt et

1018
00:37:38,510 --> 00:37:39,670
halvt år tidligere eller noe sånt.

1019
00:37:41,570 --> 00:37:45,350
Men tilbake til dette igjen, det hvor folk

1020
00:37:45,350 --> 00:37:47,290
spiser, hva de gjør med kroppen, det er

1021
00:37:47,290 --> 00:37:47,930
komplekst.

1022
00:37:48,770 --> 00:37:50,910
Vanskelig å isolere variablerne, så med noen annen

1023
00:37:50,910 --> 00:37:53,850
type studie enn randomiserte kontrollerte, så er det

1024
00:37:53,850 --> 00:37:55,350
vanskelig å si, men vi kan legge til

1025
00:37:55,350 --> 00:37:56,550
en ting i tillegg.

1026
00:37:57,450 --> 00:37:59,930
Det er at vi intervenerer med margarin i

1027
00:37:59,930 --> 00:38:01,450
et system som ingen vet hvordan virker.

1028
00:38:02,290 --> 00:38:03,770
Og dermed må vi regne med skade.

1029
00:38:03,930 --> 00:38:06,410
Dette pleide å være standard i forskningen, at

1030
00:38:06,410 --> 00:38:08,510
når man tilfører en ny medisin til et

1031
00:38:08,510 --> 00:38:10,550
komplekst system, da regner man med at det

1032
00:38:10,550 --> 00:38:11,390
går galt igjen.

1033
00:38:12,230 --> 00:38:13,610
Mer galt enn det går godt.

1034
00:38:14,610 --> 00:38:18,270
Dette er sånne toksisthetsstudier som man gjør med

1035
00:38:18,270 --> 00:38:20,230
ikke så mange deltakere i starten, og så

1036
00:38:20,230 --> 00:38:21,750
blir det mer og mer antall.

1037
00:38:22,890 --> 00:38:24,630
Hvis man er heldig, så får man en

1038
00:38:24,630 --> 00:38:26,970
mengde bivirkninger som er tolerabel.

1039
00:38:28,230 --> 00:38:29,870
Nå må jeg teste litt her for å

1040
00:38:29,870 --> 00:38:30,350
se hva du tenker.

1041
00:38:31,510 --> 00:38:34,370
Jeg bruker ikke margarin på brød, og jeg

1042
00:38:34,370 --> 00:38:35,190
bruker heller ikke smør.

1043
00:38:35,890 --> 00:38:38,470
Jeg bruker en blanding av smør og olivenolie,

1044
00:38:38,790 --> 00:38:39,530
altså olivero.

1045
00:38:40,030 --> 00:38:40,970
Ja, sant det.

1046
00:38:41,070 --> 00:38:41,910
Hva tenker du da?

1047
00:38:42,850 --> 00:38:44,590
Det tenker jeg er bedre enn å spise

1048
00:38:44,590 --> 00:38:45,310
ren margarin.

1049
00:38:46,130 --> 00:38:49,210
Så du dør antakeligvis tregere enn hvis du

1050
00:38:49,210 --> 00:38:51,250
skulle spise hvit av hjertegod, for eksempel av

1051
00:38:51,250 --> 00:38:51,810
hjertekarsykt.

1052
00:38:51,970 --> 00:38:55,570
Jeg tenker at italienerne drikker jo nærmest olivenolie,

1053
00:38:55,630 --> 00:38:56,450
men de lever jo dritlenge.

1054
00:38:57,490 --> 00:39:02,990
Kroppen kan transformere enumettafett i vesentlig grad.

1055
00:39:03,270 --> 00:39:04,950
Det krever en innsats på kroppens side, så

1056
00:39:04,950 --> 00:39:07,310
tilbake til det er hva mitokondriene kan bruke.

1057
00:39:07,990 --> 00:39:09,470
De må ha rette kjeder.

1058
00:39:11,090 --> 00:39:13,390
Det er ikke olivenolie, det er enumetta.

1059
00:39:13,830 --> 00:39:15,550
Så da må kroppen gjøre det metaførst.

1060
00:39:15,890 --> 00:39:16,990
Det var det samme som vi nevnte i

1061
00:39:16,990 --> 00:39:18,630
sted, som kroppen gjør med karbohydrater.

1062
00:39:18,730 --> 00:39:20,690
Den gjør det om til metafett, for det

1063
00:39:20,690 --> 00:39:24,850
er drivstoffbalutene til kroppen.

1064
00:39:26,450 --> 00:39:28,710
Du kan gå på karbohydrater også, og til

1065
00:39:28,710 --> 00:39:29,610
viss grad på proteiner.

1066
00:39:31,190 --> 00:39:33,110
Men det er nok det kroppen foretrekker å

1067
00:39:33,110 --> 00:39:34,790
gå mest på, for her er det også

1068
00:39:34,790 --> 00:39:38,390
mye kryssende forskning fra forskjellige disipliner som kommer

1069
00:39:38,390 --> 00:39:39,190
frem til det samme.

1070
00:39:39,410 --> 00:39:40,810
Men her har du et randomisert og kontrollerert

1071
00:39:40,810 --> 00:39:42,830
studie på toppen, pluss at du innfører noe

1072
00:39:42,830 --> 00:39:44,690
nytt i et system, som ikke har vært

1073
00:39:44,690 --> 00:39:46,950
utsatt i noen særlige gradproteiner før, mens kroppen

1074
00:39:46,950 --> 00:39:48,790
ut fra disse andre studiene, som vi skal

1075
00:39:48,790 --> 00:39:52,470
legge vi, har veldig begrensa kapasitet for å

1076
00:39:52,470 --> 00:39:54,870
stabilisere flere metafett inni kroppen.

1077
00:39:55,150 --> 00:39:57,330
Så den viktigste metaboliten der, som jeg forsket

1078
00:39:57,330 --> 00:39:59,350
mest på, er 4-hydroxinolenal, det er et

1079
00:39:59,350 --> 00:39:59,790
aldehyde.

1080
00:39:59,870 --> 00:40:01,830
Så det som skjer med flere meta og

1081
00:40:01,830 --> 00:40:03,910
unge metafett, hvis ikke kroppen klarer å transformere

1082
00:40:03,910 --> 00:40:06,590
det til metafett, så blir det et aldehyde.

1083
00:40:06,990 --> 00:40:08,910
Det er ustabilt på grunn av dobbeltbinningen.

1084
00:40:08,910 --> 00:40:11,570
Der angriper oksygen og ut av tran, for

1085
00:40:11,570 --> 00:40:13,390
eksempel, som er flere meta, der er det

1086
00:40:13,390 --> 00:40:13,850
mer kjent.

1087
00:40:14,030 --> 00:40:14,790
Vi er tranland.

1088
00:40:15,730 --> 00:40:17,710
Her i Norge er det jo produsenter som

1089
00:40:17,710 --> 00:40:19,770
reklamerer meg at du kan få tran som

1090
00:40:19,770 --> 00:40:21,670
bare harsk ned til 5%, for eksempel.

1091
00:40:22,550 --> 00:40:23,810
Den blir veldig raskt harsk.

1092
00:40:24,010 --> 00:40:25,490
I USA så ble det gjort en studie

1093
00:40:25,490 --> 00:40:29,490
på tran, så her er eksempelet flere metafett.

1094
00:40:29,690 --> 00:40:31,470
Omega-3-fettsyre er flere metade.

1095
00:40:34,070 --> 00:40:37,250
Der tok forskerne de ferskeste flaskene de kunne

1096
00:40:37,250 --> 00:40:41,970
finne, og det var rundt 40% harskning

1097
00:40:41,970 --> 00:40:42,970
i den studien.

1098
00:40:44,410 --> 00:40:46,210
Så det du får er aldehyder.

1099
00:40:46,410 --> 00:40:47,830
Når du kommer inn i den varme kroppen

1100
00:40:47,830 --> 00:40:50,210
din, så fisken lever i det kalde havet,

1101
00:40:50,970 --> 00:40:53,850
svømmer rundt der med helt andre systemer inni

1102
00:40:53,850 --> 00:40:53,970
seg.

1103
00:40:54,730 --> 00:40:56,910
Den kan bruke disse stoffene, men vi er

1104
00:40:56,910 --> 00:40:57,970
ikke fisk, vi er noe annet.

1105
00:40:58,890 --> 00:41:00,290
Så når det kommer inn i oss, så

1106
00:41:00,290 --> 00:41:01,830
går det oppløsning, og så blir det aldehyder.

1107
00:41:02,190 --> 00:41:05,010
Aldehyder er reaktanter, de reagerer med alt mulig

1108
00:41:05,010 --> 00:41:06,510
rart, så kroppen klarer ikke å kontrollere det,

1109
00:41:06,510 --> 00:41:09,090
klarer ikke å stabilisere det, for våre systemer

1110
00:41:09,090 --> 00:41:09,930
makter ikke det.

1111
00:41:09,930 --> 00:41:11,910
Vi må ha litt flere metafett, det må

1112
00:41:11,910 --> 00:41:12,250
vi ha.

1113
00:41:13,070 --> 00:41:14,450
Men det er aldri sånn i en grisrund,

1114
00:41:14,550 --> 00:41:16,130
sier vi at det er bare metafett du

1115
00:41:16,130 --> 00:41:16,250
får.

1116
00:41:16,350 --> 00:41:18,270
Du får alltid en fraksjon av det andre

1117
00:41:18,270 --> 00:41:20,490
også, men den er mye mindre i pattedyr

1118
00:41:20,490 --> 00:41:23,490
enn den er i havet i stor grad,

1119
00:41:23,870 --> 00:41:25,490
enn den er på landjorda blant dyrene.

1120
00:41:25,710 --> 00:41:28,470
Hvis jeg kan få kanalisere sur litt, for

1121
00:41:28,470 --> 00:41:31,410
du spurte om Olivero på brødskiva, så oppfattet

1122
00:41:31,410 --> 00:41:33,230
jeg jo at surs råd er bytt ut

1123
00:41:33,230 --> 00:41:34,610
med smør og kast brødskiva.

1124
00:41:34,610 --> 00:41:36,130
Ja, det stemmer.

1125
00:41:37,310 --> 00:41:39,430
Jeg spiser pålegg og ikke brødskiva.

1126
00:41:39,690 --> 00:41:44,590
Jeg synes ikke pålegg uten brød er noe

1127
00:41:44,590 --> 00:41:44,950
godt.

1128
00:41:46,470 --> 00:41:48,370
Nei, så ...

1129
00:41:48,370 --> 00:41:50,870
Ok, så jeg sier en gang til du

1130
00:41:50,870 --> 00:41:51,410
synes ikke ...

1131
00:41:51,410 --> 00:41:53,430
Jeg synes ikke pålegg uten brød er noe

1132
00:41:53,430 --> 00:41:53,650
godt.

1133
00:41:54,070 --> 00:41:56,130
Nei, sånn at jeg pålegg spiser da.

1134
00:41:57,410 --> 00:42:00,490
Ja, altså jeg kan godt bruke mye pålegg.

1135
00:42:02,930 --> 00:42:04,650
Men brød med egg på, så bruker jeg

1136
00:42:04,650 --> 00:42:06,130
gjerne et helt egg på hver brødskiva.

1137
00:42:07,150 --> 00:42:10,450
Ja, så i brød da.

1138
00:42:10,870 --> 00:42:11,710
Gluten er i brød.

1139
00:42:12,050 --> 00:42:13,410
Det kjenner vi jo til når brød har

1140
00:42:13,410 --> 00:42:13,750
gluten.

1141
00:42:15,330 --> 00:42:17,410
Når gluten brytes ned, jeg spør jo ofte

1142
00:42:17,410 --> 00:42:19,650
pasientene mine om de er glad i brød.

1143
00:42:20,150 --> 00:42:22,090
Jeg stanner opp med spørsmålene jeg stiller hvis

1144
00:42:22,090 --> 00:42:24,390
jeg har tid, og da reagerer folk forskjellig.

1145
00:42:24,510 --> 00:42:26,550
Noen av dem som liker brød, de kan

1146
00:42:26,550 --> 00:42:28,250
kaste hendene i hver og si ja, jeg

1147
00:42:28,250 --> 00:42:29,390
elsker brød.

1148
00:42:29,390 --> 00:42:33,210
En pasient sa at den skoftet jobben for

1149
00:42:33,210 --> 00:42:35,250
å, det var en til, men det er

1150
00:42:35,250 --> 00:42:37,670
en jeg husker hvertfall, som også var skofter.

1151
00:42:38,350 --> 00:42:41,210
Vi gikk på bakeri i arbeidstiden for å

1152
00:42:41,210 --> 00:42:43,650
kjøpe, et spesielt bakeri da, som det var

1153
00:42:43,650 --> 00:42:46,450
et stykke til, for å kjøpe et spesielt

1154
00:42:46,450 --> 00:42:47,890
type brød som var så, så ferskt.

1155
00:42:48,770 --> 00:42:51,650
Når jeg får sluttet med brød, så får

1156
00:42:51,650 --> 00:42:52,930
de mild abstinenser.

1157
00:42:56,610 --> 00:42:58,730
Pupillene synes de blir litt større, de skjauer

1158
00:42:58,730 --> 00:43:00,450
på hendene, de får ikke sove særlig de

1159
00:43:00,450 --> 00:43:02,410
første døgnene, og så en del de andre

1160
00:43:02,410 --> 00:43:03,210
døgnene, og så går det over.

1161
00:43:03,610 --> 00:43:05,270
Det er ikke like stert som morfin, dette

1162
00:43:05,270 --> 00:43:07,910
er altså exorfiner, vi har hørt om endorfiner

1163
00:43:07,910 --> 00:43:08,550
når vi trener.

1164
00:43:09,830 --> 00:43:11,930
Når du skader kroppen da, bare trener, så

1165
00:43:11,930 --> 00:43:15,550
døyer vi kroppen smerten da, med morfinstoffer som

1166
00:43:15,550 --> 00:43:17,330
den lager selv, og dette er veldig utbrett

1167
00:43:17,330 --> 00:43:19,070
i hele livet, kan vi si, i planter

1168
00:43:19,070 --> 00:43:21,030
og dyr, morfinstoffer da.

1169
00:43:22,310 --> 00:43:24,470
Når du får død i gluten, så går

1170
00:43:24,470 --> 00:43:26,990
det gjennom et mellomstadium som heter for gluteomorfin.

1171
00:43:28,030 --> 00:43:30,990
Så fra hvete er det gliandorfin, og fra

1172
00:43:30,990 --> 00:43:33,110
andre, ris for eksempel, der er det også

1173
00:43:33,110 --> 00:43:33,510
gluten.

1174
00:43:34,310 --> 00:43:36,630
Så gluten er til stede i de fleste

1175
00:43:36,630 --> 00:43:41,350
av matplantene våre, bortsett fra søtevireslektene, som har

1176
00:43:41,350 --> 00:43:45,470
poteten med seg paprika, tomat og bersin.

1177
00:43:46,310 --> 00:43:48,090
De andre tingene som vi kan snakke mer

1178
00:43:48,090 --> 00:43:50,150
om, som veier opp for den negative effekten,

1179
00:43:50,310 --> 00:43:53,710
altså en annen negativ effekt da, enn gluten.

1180
00:43:53,870 --> 00:43:55,670
Men de forskjellige gluten-typene blir at det

1181
00:43:55,670 --> 00:43:57,250
er forskjellige typer morfin, og dette forskes det

1182
00:43:57,250 --> 00:43:58,070
masse på for tiden.

1183
00:43:58,250 --> 00:44:00,850
Det er noen guldgruver for forskerne da, å

1184
00:44:00,850 --> 00:44:02,190
oppdage en ny typ av gluten.

1185
00:44:02,950 --> 00:44:05,010
Det er over 800 nå, veldig kjente typer

1186
00:44:05,010 --> 00:44:08,450
gluten, og de skales på prolaminer da, på

1187
00:44:08,450 --> 00:44:08,990
forskningsspråk.

1188
00:44:10,710 --> 00:44:12,170
Ta for eksempel en studie som var gjort

1189
00:44:12,170 --> 00:44:13,770
i USA, da, på rettsvesene.

1190
00:44:16,690 --> 00:44:19,010
I den studien så var det vel, da

1191
00:44:19,010 --> 00:44:24,110
satte de normalfordelingen, altså gjennomsnittet da, på etter

1192
00:44:24,110 --> 00:44:30,170
frokost, og så undersøkte man, like før lunsj,

1193
00:44:30,930 --> 00:44:36,750
på antallet hare versus lette dommer, og det

1194
00:44:36,750 --> 00:44:39,430
gjennomsnittet da, det var vel, jeg tror det

1195
00:44:39,430 --> 00:44:41,550
var, jeg skal ikke si det er bomsikker,

1196
00:44:41,590 --> 00:44:43,430
men det flyttet seg sin kant, og jeg

1197
00:44:43,430 --> 00:44:46,910
tror det var 40% økning i hare

1198
00:44:46,910 --> 00:44:50,090
dommer rett før lunsj, som ble resatt tilbake,

1199
00:44:50,690 --> 00:44:53,090
og økte på mot 40%.

1200
00:44:53,090 --> 00:44:57,190
Jo mer sulten dommeren er, jo mindre heldig

1201
00:44:57,190 --> 00:44:58,070
for tiltalt.

1202
00:44:58,610 --> 00:45:00,670
Ja, rett og slett ikke.

1203
00:45:00,830 --> 00:45:03,550
Når man lager seg avtaler da, så har

1204
00:45:03,550 --> 00:45:06,010
det kanskje noe å si når på dagen

1205
00:45:06,010 --> 00:45:06,330
det er.

1206
00:45:07,870 --> 00:45:09,110
Angry, som det heter.

1207
00:45:09,630 --> 00:45:10,030
Nettopp.

1208
00:45:12,130 --> 00:45:15,070
Vi var jo innom henne, Marit Kolby.

1209
00:45:16,090 --> 00:45:19,230
Hun snakker jo mye om ultraprosessert mat.

1210
00:45:19,770 --> 00:45:22,470
Ja, det er jo den siste, verste biten

1211
00:45:22,470 --> 00:45:23,990
av kosten, at den har blitt så prosessert,

1212
00:45:24,090 --> 00:45:26,170
og så veldig utrett, og forskjellig fra hva

1213
00:45:26,170 --> 00:45:26,770
den engang var.

1214
00:45:27,390 --> 00:45:31,430
Jo mer forskjellig maten er fra det den

1215
00:45:31,430 --> 00:45:34,170
engang var, virker det sånn for meg da,

1216
00:45:34,970 --> 00:45:35,830
jo verre er det.

1217
00:45:37,150 --> 00:45:41,130
Og jeg, igjen min lekmanns forståelse av ting,

1218
00:45:42,210 --> 00:45:45,370
jeg oppfatter at ultraprosessert mat har en tendens

1219
00:45:45,370 --> 00:45:47,570
til å være veldig næringstett.

1220
00:45:48,230 --> 00:45:50,190
Så det er lett å spise for mange

1221
00:45:50,190 --> 00:45:50,730
kalorier.

1222
00:45:52,350 --> 00:45:54,710
Du får i deg mange kalorier uten å

1223
00:45:54,710 --> 00:45:55,590
føle deg kjempemett.

1224
00:45:58,290 --> 00:45:59,630
Og det er et kjerneproblem med det.

1225
00:46:00,070 --> 00:46:02,750
Men er det andre ting her som vi

1226
00:46:02,750 --> 00:46:03,750
bør være oppmerksom på?

1227
00:46:04,070 --> 00:46:07,030
Og for den del, hva er ultraprosessert kontra

1228
00:46:07,030 --> 00:46:09,610
prosessert kontra uprosessert?

1229
00:46:10,190 --> 00:46:13,550
Så uprosessert, det er jo la oss si

1230
00:46:13,550 --> 00:46:14,790
et stykke elg da.

1231
00:46:15,630 --> 00:46:18,670
Så du skjærer en skive av lårmøsken så

1232
00:46:18,670 --> 00:46:20,490
steiker du den, det er uprosessert.

1233
00:46:20,710 --> 00:46:22,350
Det eneste prosesseringen du har gjort, det er

1234
00:46:22,350 --> 00:46:24,530
vel å tilsette, sånn som jeg gjør da,

1235
00:46:24,610 --> 00:46:25,950
for eksempel at jeg hiver i steikepannen som

1236
00:46:25,950 --> 00:46:26,510
er av jern.

1237
00:46:27,290 --> 00:46:28,150
For det trenger jeg faktisk.

1238
00:46:28,250 --> 00:46:33,790
Jeg trenger ikke disse PFAS-stoffene som sitter

1239
00:46:33,790 --> 00:46:35,510
i kroppen min, ser ut som for evig

1240
00:46:35,510 --> 00:46:37,030
alltid nesten.

1241
00:46:37,230 --> 00:46:38,010
Det er et annet poeng.

1242
00:46:38,490 --> 00:46:42,050
Men så da, så går man fra det

1243
00:46:42,050 --> 00:46:44,630
etter hvert som civilisasjonen ble mer og mer

1244
00:46:44,630 --> 00:46:47,170
moden, så har man endret kosten mer og

1245
00:46:47,170 --> 00:46:49,330
mer og mer og mer for å få

1246
00:46:49,330 --> 00:46:51,950
til å holde lenger på hylla og redusere

1247
00:46:51,950 --> 00:46:53,430
kosten, og det er en fin ting det

1248
00:46:53,430 --> 00:46:53,630
egentlig.

1249
00:46:55,310 --> 00:46:57,410
Men kosten blir så veldig forskjellig fra den

1250
00:46:57,410 --> 00:46:59,650
ene gang og var, så det ligner ikke

1251
00:46:59,650 --> 00:47:00,390
på det opprinnelige.

1252
00:47:00,710 --> 00:47:01,950
Det har blitt malt opp, det er det

1253
00:47:01,950 --> 00:47:04,670
typiske med prosessert, at det har blitt malt

1254
00:47:04,670 --> 00:47:05,650
opp i små partikler.

1255
00:47:06,490 --> 00:47:07,750
Dette her er ikke kroppen vant med.

1256
00:47:08,570 --> 00:47:10,250
Så når dette her kommer inn i kroppen

1257
00:47:10,250 --> 00:47:11,830
vår da, så går det rett inn i

1258
00:47:11,830 --> 00:47:13,390
kroppen på en helt annen måte enn den

1259
00:47:13,390 --> 00:47:16,190
mye tregere nedbrytningen som du har med et

1260
00:47:16,190 --> 00:47:17,170
stort stykke kjøtt.

1261
00:47:17,390 --> 00:47:21,170
Det krever jo hele tarmens lengde å være

1262
00:47:21,170 --> 00:47:21,730
mange timer.

1263
00:47:22,030 --> 00:47:23,810
Men dette her velter inn i kroppen, og

1264
00:47:23,810 --> 00:47:26,670
da må kroppen svare med en svær insulinrespons,

1265
00:47:26,670 --> 00:47:28,310
og diabetes er en folkesjukdom.

1266
00:47:28,770 --> 00:47:36,310
Ja, så en form for kjøttdei er ultraprosessert,

1267
00:47:36,550 --> 00:47:39,970
eller mer prosessert enn et stykke elkkjøtt.

1268
00:47:40,370 --> 00:47:41,710
Ja, det kan man sige.

1269
00:47:42,210 --> 00:47:43,570
Og det er fordi det er malt opp,

1270
00:47:43,650 --> 00:47:47,670
og fordi det er egentlig lettere tilgjengelig for

1271
00:47:48,090 --> 00:47:48,890
kropp- og tarmsystem.

1272
00:47:49,010 --> 00:47:50,630
Nå skal jeg ødelegge litt denne forsuren her,

1273
00:47:50,630 --> 00:47:53,090
når det kommer til hele stykket med svinekjøtt,

1274
00:47:53,250 --> 00:47:53,870
som alle er like glei.

1275
00:47:54,870 --> 00:47:55,870
Jeg vet ikke om du har fått det

1276
00:47:55,870 --> 00:47:57,410
med deg, men de har begynt å gjøre

1277
00:47:57,410 --> 00:47:59,710
tilsetninger i hele stykket svinekjøtt.

1278
00:48:00,510 --> 00:48:01,830
Tenker du på E250?

1279
00:48:02,550 --> 00:48:04,330
Jeg husker ikke hva dette stoffet heter, men

1280
00:48:04,330 --> 00:48:07,110
det sprøytes altså inn i, og dette er

1281
00:48:07,110 --> 00:48:09,270
ikke noe for holdbarhet, det er for smak.

1282
00:48:11,210 --> 00:48:14,550
Men det sprøytes inn i kotteletter og svinesteker,

1283
00:48:14,730 --> 00:48:15,490
og så videre, og så videre.

1284
00:48:17,730 --> 00:48:20,890
Det skal fortsette å føles saftigere, og Gilde

1285
00:48:20,890 --> 00:48:22,890
gjør dette her, så hvis du kjøper kotteletter

1286
00:48:22,890 --> 00:48:26,890
og svinestek fra Gilde, så må du lese

1287
00:48:26,890 --> 00:48:30,110
forpakkningsvedlegg en gang til, for der står det

1288
00:48:30,110 --> 00:48:31,910
plutselig noe mer enn det du gjorde før.

1289
00:48:31,990 --> 00:48:33,170
Det har blitt lengre siden sist.

1290
00:48:35,510 --> 00:48:38,010
Likevel da, så jeg følger med på meg

1291
00:48:38,010 --> 00:48:39,750
selv, og er jo ganske så frisk.

1292
00:48:40,050 --> 00:48:43,070
Og pasientene mine også, de spiser jo store

1293
00:48:43,070 --> 00:48:46,130
mengder, kroppen har selvrepareringspotensiale.

1294
00:48:47,330 --> 00:48:49,650
Det er jo vanskelig å navigere sånn at

1295
00:48:49,650 --> 00:48:53,530
man blir helt asketisk over lang tid.

1296
00:48:55,410 --> 00:48:58,630
Så viljestyrken har jo sin begrensning også, så

1297
00:48:58,630 --> 00:49:00,050
det gjelder å velge sine kamper.

1298
00:49:02,250 --> 00:49:04,250
For eksempel å spise planter, det å spise

1299
00:49:04,250 --> 00:49:08,510
ultraprosessert, det er så potent negativt at det

1300
00:49:08,510 --> 00:49:10,790
synes å drukne ut den effekten som du

1301
00:49:10,790 --> 00:49:11,250
nevner nå.

1302
00:49:11,390 --> 00:49:12,730
Men jeg skal ta det med meg, for

1303
00:49:12,730 --> 00:49:14,250
det er jo noe å være hoppet på.

1304
00:49:14,430 --> 00:49:16,230
Jeg har noen pasienter som er veldig reaktive,

1305
00:49:16,370 --> 00:49:18,010
som ikke tåler noen ting nesten, og det

1306
00:49:18,010 --> 00:49:19,550
kan jo være en av tingene potensielt.

1307
00:49:20,870 --> 00:49:23,350
Men det jeg tror mange reagerer på, jeg

1308
00:49:23,350 --> 00:49:25,050
har jo hørt deg si det før, men

1309
00:49:25,050 --> 00:49:27,230
du sier ultraprosessert eller planter.

1310
00:49:27,990 --> 00:49:30,210
Langt de fleste vil jo anta at planter

1311
00:49:30,210 --> 00:49:32,130
er the good shit.

1312
00:49:32,510 --> 00:49:34,610
Ja, det er jo en del vegetarianer i

1313
00:49:34,610 --> 00:49:36,590
samfunnet, og det går jo ikke bra.

1314
00:49:38,690 --> 00:49:40,450
Ultraprosessert er jo i stor grad plassert på

1315
00:49:40,450 --> 00:49:43,710
planter det også, så ultraprosesserte ting, det er

1316
00:49:43,710 --> 00:49:44,910
mye flere metafett i det.

1317
00:49:45,890 --> 00:49:47,770
Det kan være mer mett også, men det

1318
00:49:47,770 --> 00:49:50,630
er en sånn svær bølge med masse forskjellige

1319
00:49:50,630 --> 00:49:52,410
grenser, det ser man jo på listene ofte,

1320
00:49:52,490 --> 00:49:55,730
det er fryktelig mye rart som går inn

1321
00:49:55,730 --> 00:49:58,190
etter det her, som ikke er så sunt

1322
00:49:58,190 --> 00:49:58,410
da.

1323
00:49:58,410 --> 00:50:00,870
Så er det en oppmatthet i tillegg, men

1324
00:50:00,870 --> 00:50:03,470
bare planter i seg selv er jo rett

1325
00:50:03,470 --> 00:50:04,190
og slett usunt.

1326
00:50:04,390 --> 00:50:06,770
Det blir for lite alt, for lite essensielle

1327
00:50:06,770 --> 00:50:08,510
aminosyrer, det er ingen B12 der.

1328
00:50:09,850 --> 00:50:13,870
Tamander for eksempel, og andre steinfrukter også, har

1329
00:50:13,870 --> 00:50:16,330
jo også litt amygdalin, så når man tygger

1330
00:50:16,330 --> 00:50:17,850
på det da, så forsvarer planten seg, så

1331
00:50:17,850 --> 00:50:19,530
gjør den om amygdalinen til cyanid.

1332
00:50:20,690 --> 00:50:22,490
Så folk vet kanskje hva cyanid er for

1333
00:50:22,490 --> 00:50:22,630
noe.

1334
00:50:23,130 --> 00:50:25,310
Det går jo igjen i påskekrim og i

1335
00:50:25,310 --> 00:50:27,290
forskjellige krimromaner da.

1336
00:50:29,230 --> 00:50:31,850
Ta for eksempel oksalat da, der det er

1337
00:50:31,850 --> 00:50:37,370
også, sier det jeg først skal gjøre da,

1338
00:50:37,530 --> 00:50:39,230
at spiser du en plante, den er veldig

1339
00:50:39,230 --> 00:50:41,950
forskjellig fra deg selv, det gir også immunsystemet

1340
00:50:41,950 --> 00:50:43,790
en mulighet til å reagere.

1341
00:50:44,550 --> 00:50:46,050
Immunsystemet er satt opp for å kunne reagere

1342
00:50:46,050 --> 00:50:47,550
på alt som er forskjellig fra deg selv.

1343
00:50:47,670 --> 00:50:49,550
I steinalderen så var det antageligvis ikke mulig

1344
00:50:49,550 --> 00:50:50,890
å spise planter hele året.

1345
00:50:52,370 --> 00:50:54,190
Så en ting er at du blir forgiftet

1346
00:50:54,190 --> 00:50:56,270
av plantene, en annen ting er at du

1347
00:50:56,270 --> 00:50:57,570
setter i gang immunsystemet.

1348
00:50:57,670 --> 00:51:00,670
Jeg har masse folk på kontoret da, med

1349
00:51:00,670 --> 00:51:04,490
autoimmune sykdommer, og så at immunsystemet har satt

1350
00:51:04,490 --> 00:51:06,530
i gang reaksjon, og mesteparten av immunsystemet sitter

1351
00:51:06,530 --> 00:51:07,250
langs med tarmen.

1352
00:51:08,270 --> 00:51:09,970
Og sitter der og smuser på alt de

1353
00:51:09,970 --> 00:51:10,270
spiser.

1354
00:51:11,090 --> 00:51:14,930
Det er ikke laget for å oppdage disse

1355
00:51:15,690 --> 00:51:18,730
prosesserte tingene, eller disse utrerte andre tingene som

1356
00:51:18,730 --> 00:51:20,410
kan mer og mer gravides mer og mer

1357
00:51:20,410 --> 00:51:21,390
gjennom historien.

1358
00:51:22,390 --> 00:51:25,670
Men visse varianter av immunstemende folk er bedre

1359
00:51:25,670 --> 00:51:28,590
på det, og med år og ti år

1360
00:51:28,590 --> 00:51:32,270
med feilforing, får vi kalle det da, og

1361
00:51:32,270 --> 00:51:34,650
noen ganger så skjer det tidligere i livet

1362
00:51:34,650 --> 00:51:37,690
også, så klarer immunstemene til en god del

1363
00:51:37,690 --> 00:51:39,470
mennesker å oppdage disse tingene, og sette i

1364
00:51:39,470 --> 00:51:41,450
gang sykdomsreaksjon mot det, og da blir det

1365
00:51:41,450 --> 00:51:42,130
krig innvendig.

1366
00:51:42,990 --> 00:51:44,810
Da blåser magen seg opp, og du får

1367
00:51:44,810 --> 00:51:47,590
diarré, kroppen prøver å støte deg ut, man

1368
00:51:47,590 --> 00:51:49,030
kan kaste opp, det er ikke så vanlig,

1369
00:51:49,070 --> 00:51:50,750
det er mest vanlig med diarré, eller at

1370
00:51:50,750 --> 00:51:52,430
du blir helt forstoppet for det blir dysfunksjon

1371
00:51:52,430 --> 00:51:54,930
i magen for eksempel, på grunn av, ja,

1372
00:51:57,030 --> 00:52:00,790
så glutomorfin, altså morfinstoffer de bremser jo tarmen.

1373
00:52:03,050 --> 00:52:06,690
Og lektiner ser jo også ut, du var

1374
00:52:06,690 --> 00:52:08,410
jo på det i sted, fra planter, ser

1375
00:52:08,410 --> 00:52:10,150
jo også ut til å kunne lage lektarm,

1376
00:52:10,230 --> 00:52:12,310
det er ikke helt onbesikkert enda, men gluten

1377
00:52:12,310 --> 00:52:14,910
lager med sikkerhet lektarm.

1378
00:52:15,630 --> 00:52:20,410
Det går gjennom CCX, sonolinsystemet, det ble klart

1379
00:52:20,410 --> 00:52:23,310
i omtrent 2008, så ble man sikker på

1380
00:52:23,310 --> 00:52:26,750
at alle som spiser brød og pasta, så

1381
00:52:26,750 --> 00:52:29,010
er gluten helt opp for lektarmen.

1382
00:52:29,490 --> 00:52:31,730
–Ja, vi måtte jo søke seg og komme

1383
00:52:31,730 --> 00:52:32,930
på hva tilsetningsstoffet er.

1384
00:52:34,150 --> 00:52:34,510
–Ja.

1385
00:52:34,510 --> 00:52:35,730
–Maltodextrin, er det det som tilsettes?

1386
00:52:35,730 --> 00:52:37,650
–Ja, men det er en gammel tjenestoff, så

1387
00:52:37,650 --> 00:52:38,150
det er jo…

1388
00:52:38,150 --> 00:52:39,710
–Ja, men det har plutselig begynt å dukke

1389
00:52:39,710 --> 00:52:42,250
opp i koteletter, og bacon, og kokt skinke,

1390
00:52:42,410 --> 00:52:42,710
og…

1391
00:52:42,710 --> 00:52:43,490
–Ja, det har vært en stund.

1392
00:52:43,930 --> 00:52:44,870
–Ja, det har vært et par år.

1393
00:52:44,870 --> 00:52:48,150
–Ja, men her er mengden avgjørende, for dette

1394
00:52:48,150 --> 00:52:52,310
er et karbohydrat, maltodextrin, og så lenge man

1395
00:52:52,310 --> 00:52:54,130
holder seg under 20 gram, altså er man

1396
00:52:54,130 --> 00:52:56,210
relativt trygg i steinalderen, så var det antageligvis

1397
00:52:56,210 --> 00:52:58,250
ikke mulig å spise karbohydrater, som er et

1398
00:52:58,250 --> 00:52:59,110
annet stort poeng her.

1399
00:52:59,190 --> 00:53:00,970
Nå har vi vært innom det flere medafettet,

1400
00:53:01,870 --> 00:53:03,350
den ene store stygge tingen, og vi har

1401
00:53:03,350 --> 00:53:05,590
snakket litt om plantene, som ligger under dette

1402
00:53:05,590 --> 00:53:09,610
her, disse næringsstoffene kommer jo, de uhyggelige, stygge

1403
00:53:09,610 --> 00:53:12,150
næringsstoffene kommer, vi kaller næringsstoffene de som egentlig

1404
00:53:12,150 --> 00:53:13,850
ikke er det, som er antinæringsstoffer, noen av

1405
00:53:13,850 --> 00:53:17,870
dem, kommer jo fra planter, og karbohydrater er

1406
00:53:17,870 --> 00:53:20,530
hovedsakelig plantestoff da, så jeg går jo ikke

1407
00:53:20,530 --> 00:53:22,430
til tannveggen lenger, jeg slutta med det i

1408
00:53:22,430 --> 00:53:25,370
2017-18, omtrent, ja, og tannveggen ble jo

1409
00:53:25,370 --> 00:53:30,070
helt forbløffet, jeg hadde tre nesten-hørt, og

1410
00:53:30,070 --> 00:53:34,190
tannveggen tok bildet da, og ble litt sånn

1411
00:53:34,690 --> 00:53:36,590
litt forstyrret sånn, og så tok hun et

1412
00:53:36,590 --> 00:53:39,430
set til, og så tok hun et tredje

1413
00:53:39,430 --> 00:53:40,750
set, og så begynte hun å flakse med

1414
00:53:40,750 --> 00:53:44,670
armen ut av stress da, sånn at da

1415
00:53:44,670 --> 00:53:45,790
sa jeg, jeg kan ikke ha noe med

1416
00:53:45,790 --> 00:53:47,710
å gjøre at jeg ikke har noen hull

1417
00:53:47,710 --> 00:53:50,730
lenger, men at jeg har slutta med karbohydrater,

1418
00:53:51,150 --> 00:53:53,090
og da klarte jeg ikke å ta til

1419
00:53:53,090 --> 00:53:54,690
seg, så fortsatte hun å flakse med armen.

1420
00:53:58,590 --> 00:54:00,950
Nå er det flere pasienter også som ikke

1421
00:54:00,950 --> 00:54:03,170
går til tannveggen lenger, som har mistet sine

1422
00:54:04,530 --> 00:54:05,210
tendenser til hull.

1423
00:54:07,450 --> 00:54:10,070
Når karbohydrater fortsetter nedover i tarmen da, så

1424
00:54:10,070 --> 00:54:11,530
har vi nevnt at det er med lektarm,

1425
00:54:12,270 --> 00:54:13,690
man ender ofte opp med å spise mye

1426
00:54:13,690 --> 00:54:17,470
mer karbohydrater, for det er noe som er

1427
00:54:17,470 --> 00:54:20,170
under utforskning nå, som kalles for foringsrefleksen, men

1428
00:54:20,170 --> 00:54:22,990
den er ikke ferdig, men forskningen lener seg,

1429
00:54:23,090 --> 00:54:24,310
kan man si, det er ikke noe kausalitet

1430
00:54:24,310 --> 00:54:24,670
her enda.

1431
00:54:25,410 --> 00:54:27,430
At man, litt som bjørn da, kaster seg

1432
00:54:27,430 --> 00:54:30,810
over bærene i naturen, men også sjokoladen, og

1433
00:54:30,810 --> 00:54:33,590
disse bærene, nå får vi jordbær hele året,

1434
00:54:33,650 --> 00:54:37,750
og blåbær-typebær hele året også, og det

1435
00:54:37,750 --> 00:54:39,770
tror jeg ikke systemet vårt er dimensionelt for.

1436
00:54:40,650 --> 00:54:42,370
Over tid da, så blir kroppen stående sitt

1437
00:54:42,370 --> 00:54:44,590
lagringsmodus, og det er veldig mange som har

1438
00:54:44,590 --> 00:54:47,370
overvekt det, og karbohydraterne er nøkkerne her da,

1439
00:54:47,450 --> 00:54:49,410
og dette er en av de sterkeste funnene

1440
00:54:49,410 --> 00:54:54,150
i hele menneskemedisinen, at det å leve uten

1441
00:54:54,150 --> 00:54:55,350
karbohydrater gjør deg slank.

1442
00:54:56,330 --> 00:55:00,430
Du, jeg har gjort meg samme erfaring som

1443
00:55:00,430 --> 00:55:04,230
du beskriver, altså gå på lavkarbo, spise bare

1444
00:55:04,230 --> 00:55:07,050
kjøtt og proteiner, og gå ned i vekt

1445
00:55:07,050 --> 00:55:08,490
som faen, uten å være sulten.

1446
00:55:08,950 --> 00:55:10,570
Som er helt utmerket, det burde jeg gjort

1447
00:55:10,570 --> 00:55:12,970
mer av, som jeg kan dokumentere med kølemagene

1448
00:55:12,970 --> 00:55:13,150
her.

1449
00:55:13,270 --> 00:55:15,170
Jeg vet akkurat hvor utfordringen både dine og

1450
00:55:15,170 --> 00:55:15,510
min ligger.

1451
00:55:16,950 --> 00:55:17,850
Vi liker øl.

1452
00:55:18,370 --> 00:55:19,710
Ja, og regelen min når jeg er på

1453
00:55:19,710 --> 00:55:20,730
diet er at jeg kan drikke så mye

1454
00:55:20,730 --> 00:55:21,170
øl jeg vil.

1455
00:55:21,350 --> 00:55:21,970
Og Pepsi Max?

1456
00:55:22,890 --> 00:55:24,430
Nei, det har jeg sluttet med noen ganger.

1457
00:55:24,450 --> 00:55:24,890
Du har det nå?

1458
00:55:26,690 --> 00:55:28,410
Nesten i forberedelse til at du skulle komme,

1459
00:55:28,530 --> 00:55:29,430
for jeg visste at jeg kom til å

1460
00:55:29,430 --> 00:55:29,970
få kjeft for det.

1461
00:55:29,970 --> 00:55:32,050
Det var ikke den eneste Pepsi Max noen

1462
00:55:32,050 --> 00:55:32,390
sted her.

1463
00:55:32,730 --> 00:55:35,210
Eller Cola Zero, må jeg få presisere.

1464
00:55:36,730 --> 00:55:38,530
Det er det verste at jeg hører folk

1465
00:55:38,530 --> 00:55:39,690
skille meg gjennom det, for de sier at

1466
00:55:39,690 --> 00:55:41,510
Pepsi Max er mye verre enn Cola Zero.

1467
00:55:42,410 --> 00:55:43,670
Det bare smaker mye dårligere.

1468
00:55:43,750 --> 00:55:46,070
Det vet jeg ikke, men det var en

1469
00:55:46,070 --> 00:55:48,950
svær studie, altså i dette women's health initiative

1470
00:55:48,950 --> 00:55:51,350
-regime også igjen i Japan, der de så

1471
00:55:51,350 --> 00:55:51,690
på det.

1472
00:55:53,050 --> 00:55:56,370
Det var hovedsakelig sykepleiere, kvinner der også, women's

1473
00:55:56,370 --> 00:55:59,630
health initiative, så der døde de som drakk

1474
00:55:59,630 --> 00:56:03,290
kunstig søta brus i samme mengde 2-1

1475
00:56:03,290 --> 00:56:05,610
etter daglig, 16% raskere, så er det

1476
00:56:05,610 --> 00:56:09,830
en mortalitetsstudie som ble bekreftet i Japan, der

1477
00:56:09,830 --> 00:56:11,430
døde de 12% raskere.

1478
00:56:12,910 --> 00:56:15,770
Så kunstig søta brus er verre enn vanlig

1479
00:56:15,770 --> 00:56:16,150
brus.

1480
00:56:18,250 --> 00:56:19,050
Hvorfor det?

1481
00:56:19,570 --> 00:56:20,390
Da må man spørre seg.

1482
00:56:21,750 --> 00:56:23,130
Sukker er ikke bra, det vet vi, men

1483
00:56:23,130 --> 00:56:26,270
samtidig det å få en insulinstegning, for det

1484
00:56:26,270 --> 00:56:28,010
er det som skjer når du spiser karbohydrater

1485
00:56:28,010 --> 00:56:29,150
og stiger insulin i kroppen.

1486
00:56:30,190 --> 00:56:31,990
Men denne gangen så kommer det ikke noen

1487
00:56:31,990 --> 00:56:34,830
karbohydrater ned, så kroppen forbereder seg på at

1488
00:56:34,830 --> 00:56:36,950
det skal komme karbohydrater, men det kommer ingen.

1489
00:56:37,310 --> 00:56:38,770
Og dette må jo være veldig forvirrende for

1490
00:56:38,770 --> 00:56:39,050
kroppen.

1491
00:56:40,590 --> 00:56:42,470
Kanskje er det årsaken til at folk dør

1492
00:56:42,470 --> 00:56:42,870
raskere.

1493
00:56:44,910 --> 00:56:48,110
Så liksom du sier til...

1494
00:56:48,810 --> 00:56:50,010
Nei, det er som et metafor, men sier

1495
00:56:50,010 --> 00:56:51,270
til bilen, at nå kommer det drivstopp, men

1496
00:56:51,270 --> 00:56:52,530
det kommer ingenting, altså da går det ikke

1497
00:56:52,530 --> 00:56:52,750
så bra.

1498
00:56:53,630 --> 00:56:56,090
Ja, og det gir jo litt sånn intuitivt

1499
00:56:56,090 --> 00:56:56,350
mening.

1500
00:56:57,670 --> 00:56:59,690
Og så har jeg nok for min egen

1501
00:56:59,690 --> 00:57:03,810
del tenkt at for de, skal vi si

1502
00:57:03,810 --> 00:57:06,890
det fremste ilandsproblemet man sliter med rundt bordet

1503
00:57:06,890 --> 00:57:12,630
her, lege, present company excluded actually, uvanlig slank,

1504
00:57:13,190 --> 00:57:16,050
men det er jo overvekt, tror han.

1505
00:57:16,910 --> 00:57:19,490
Så jeg har tenkt at, vet du hva,

1506
00:57:19,490 --> 00:57:21,950
Cola Zero er sikkert ikke sunt, men jagge

1507
00:57:21,950 --> 00:57:24,350
er det mye bedre å trekke til en

1508
00:57:24,350 --> 00:57:26,210
Cola Zero flaske enn en sjokoladebit.

1509
00:57:27,110 --> 00:57:30,770
Hvis du liksom har fysen på noe, bare

1510
00:57:30,770 --> 00:57:32,030
fordi at da er det null kalorier inn,

1511
00:57:32,170 --> 00:57:35,070
og så løser du det mest vesentlige problemet,

1512
00:57:35,410 --> 00:57:36,990
helseproblemet da, det har jeg tenkt.

1513
00:57:37,250 --> 00:57:39,370
Ja, med et hyperprosessert produkt.

1514
00:57:39,970 --> 00:57:41,070
Åpenbart, åpenbart.

1515
00:57:41,450 --> 00:57:43,670
Så jeg burde begynne å lengte etter vann

1516
00:57:43,670 --> 00:57:44,070
i stedet.

1517
00:57:44,770 --> 00:57:46,770
Ja, og så Oslo vann med litt for

1518
00:57:46,770 --> 00:57:47,870
mye koliformbakterier.

1519
00:57:47,870 --> 00:57:50,490
Ja, tross alt bedre enn Zero.

1520
00:57:51,070 --> 00:57:52,250
Ja, ja, det er jo det.

1521
00:57:52,870 --> 00:57:55,550
Men du, vi må jo komme til noen

1522
00:57:55,550 --> 00:57:57,590
form for konklusjoner her, ikke sant?

1523
00:57:57,690 --> 00:57:59,390
Sånn actionable steps.

1524
00:57:59,950 --> 00:58:01,210
Ja, så hva skal man spise?

1525
00:58:01,410 --> 00:58:03,750
Kan vi starte med den vi ikke skal

1526
00:58:03,750 --> 00:58:04,150
høre på?

1527
00:58:05,050 --> 00:58:06,590
Alt det han sier til sier at vi

1528
00:58:06,590 --> 00:58:09,450
skal ikke høre på Eat, og Frus Tordalen.

1529
00:58:10,090 --> 00:58:12,750
Nei, jeg studerte litt sammen med Frus Tordalen

1530
00:58:12,750 --> 00:58:16,450
også, men Frus Tordalen virker ikke vitenskapelig.

1531
00:58:17,650 --> 00:58:19,050
Jeg trekker grensen der, altså når det er

1532
00:58:19,050 --> 00:58:21,610
uvitenskapelig så får det så være.

1533
00:58:22,470 --> 00:58:24,070
Ja, så hun er influencer.

1534
00:58:26,330 --> 00:58:29,810
Ja, det begrensede jeg har sett henne, fordi

1535
00:58:29,810 --> 00:58:32,810
jeg bruker ikke henne til å fortelle meg

1536
00:58:32,810 --> 00:58:33,750
hva jeg skal spise da.

1537
00:58:34,050 --> 00:58:36,210
Så jeg låp meg ganske raskt skru av

1538
00:58:36,210 --> 00:58:38,250
det der, og uvitenskapelig det slo meg ganske

1539
00:58:38,250 --> 00:58:38,550
fort i.

1540
00:58:39,870 --> 00:58:44,110
Og det kan jeg jo bare være enig

1541
00:58:44,110 --> 00:58:44,910
i, at det er fint å ha noen

1542
00:58:44,910 --> 00:58:46,950
begrunnelse for de tingene man gjør.

1543
00:58:47,890 --> 00:58:49,370
Samtidig så er det jo det du foreslår,

1544
00:58:49,930 --> 00:58:53,050
sett fra mainstream så er det ganske radikalt.

1545
00:58:53,550 --> 00:58:56,470
Ja, det er derfor vi skal legge ut

1546
00:58:56,470 --> 00:58:56,990
forskning der.

1547
00:58:57,850 --> 00:58:59,210
Vi må jo begrunne det her.

1548
00:58:59,670 --> 00:59:01,950
Store påstander trenger stor begrunnelse.

1549
00:59:02,490 --> 00:59:02,890
Nettopp.

1550
00:59:03,310 --> 00:59:05,350
Så det skal vi putte i showen også.

1551
00:59:05,910 --> 00:59:07,890
Men samtidig, ikke sant, så trenger det egentlig

1552
00:59:07,890 --> 00:59:09,310
så sterk begrunnelse.

1553
00:59:09,530 --> 00:59:10,770
Det vi holder på med i det moderne

1554
00:59:10,770 --> 00:59:12,690
samfunnet er jo ikke noe kontrollert forsøk.

1555
00:59:12,770 --> 00:59:13,750
Det bærer av gårde.

1556
00:59:14,670 --> 00:59:16,010
Uten noen kontrollgruppe.

1557
00:59:16,410 --> 00:59:19,530
Og det i seg selv forteller jo meg

1558
00:59:19,530 --> 00:59:21,030
at det er kanskje ikke så lurt det

1559
00:59:21,030 --> 00:59:21,430
vi driver med.

1560
00:59:21,570 --> 00:59:24,410
Vi introduserer nye ting inn i en organisme

1561
00:59:24,410 --> 00:59:25,350
som ingen vet hvordan virker.

1562
00:59:26,470 --> 00:59:29,070
Nei, og jeg må jo innrømme fra mitt

1563
00:59:29,870 --> 00:59:34,350
eget ståsted, jeg veide alt for mye for

1564
00:59:34,350 --> 00:59:36,450
en 10-12 år siden.

1565
00:59:37,370 --> 00:59:39,770
Og har egentlig gjort det hele livet, sånn

1566
00:59:39,770 --> 00:59:41,610
120 eller et eller annet der omkring.

1567
00:59:42,730 --> 00:59:44,550
Og så begynte jeg på lavkarbogreiene, og så

1568
00:59:44,550 --> 00:59:45,490
droppa jeg 40 kilo.

1569
00:59:46,850 --> 00:59:49,610
Og det var jo mot alles råd, sånn

1570
00:59:49,610 --> 00:59:51,750
alt man kunne lese i mainstream, alt man

1571
00:59:51,750 --> 00:59:52,710
kunne...

1572
00:59:52,710 --> 00:59:54,270
Og da hadde man jo forsøkt noen sånne

1573
00:59:54,270 --> 00:59:56,650
ulike spis mindre og gjør litt og gjør

1574
00:59:56,650 --> 00:59:57,770
dat og grønnsaker og hva det nå er

1575
00:59:57,770 --> 00:59:58,130
for noe.

1576
00:59:58,650 --> 01:00:00,890
Og det er masse celldisciplin inn i bildet,

1577
01:00:00,970 --> 01:00:02,690
fordi færre kalorier inn så går det ned

1578
01:00:02,690 --> 01:00:02,990
i vekt.

1579
01:00:03,170 --> 01:00:03,750
Det er ikke verre enn det.

1580
01:00:04,710 --> 01:00:05,690
Hvor lavkarbo tenker du?

1581
01:00:05,690 --> 01:00:08,190
Nei, altså uansett hva du gjør, du kan

1582
01:00:08,190 --> 01:00:10,050
jo spise smågodt, bare det er færre kalorier

1583
01:00:10,050 --> 01:00:11,970
enn du trenger, og så går det ned

1584
01:00:11,970 --> 01:00:13,070
i vekt, men det er ikke sunt.

1585
01:00:13,370 --> 01:00:14,110
Men er det noe mer også?

1586
01:00:14,210 --> 01:00:15,650
Det ser ut til at hvis du spiser

1587
01:00:16,030 --> 01:00:17,730
mettafett, den forskningen er heller ikke ferdig, men

1588
01:00:17,730 --> 01:00:18,910
det lener seg i en retning av at

1589
01:00:18,910 --> 01:00:19,970
forbrenningen går opp.

1590
01:00:20,830 --> 01:00:23,690
Ja, og det er jo helt åpen for

1591
01:00:23,690 --> 01:00:25,850
at du kan ha sånne indirekte effekter.

1592
01:00:26,550 --> 01:00:30,390
Men det er klart at maskinen, kroppen, brenner

1593
01:00:30,390 --> 01:00:34,210
du 2400 kalorier og tar inn 1700, så

1594
01:00:34,210 --> 01:00:35,090
er det klart du går ned i vekt.

1595
01:00:35,850 --> 01:00:37,410
Så det er ikke noen måte å komme

1596
01:00:37,410 --> 01:00:39,430
seg rundt det, for ellers vil du få

1597
01:00:39,430 --> 01:00:40,430
til Nobelpris i fysikk.

1598
01:00:42,530 --> 01:00:44,730
Men min erfaring fra den gang var at

1599
01:00:44,730 --> 01:00:46,390
det jeg gjorde som fungerte og som fikk

1600
01:00:46,390 --> 01:00:49,630
meg til å føle meg bra, og gå

1601
01:00:49,630 --> 01:00:51,590
ned i vekt uten å være sulten, og

1602
01:00:51,590 --> 01:00:54,690
så videre, var på en måte motsatt av

1603
01:00:54,690 --> 01:00:55,970
det som var anbefalt, og det var til

1604
01:00:55,970 --> 01:00:57,830
og med fra rådet, eksplusivt.

1605
01:00:59,130 --> 01:01:01,850
Myndigheten sier det siden en og gjelden siste

1606
01:01:01,850 --> 01:01:05,730
kostråd ja, at man skal helst bytte metafett

1607
01:01:05,730 --> 01:01:06,510
med flere metafett.

1608
01:01:06,730 --> 01:01:09,910
Ja, og det betyr jo at man bygger

1609
01:01:09,910 --> 01:01:13,770
seg opp en sånn ekstra skepsis til disse

1610
01:01:13,770 --> 01:01:14,590
kostholdsrådene.

1611
01:01:14,870 --> 01:01:19,910
Jeg hørte en eller annen gammel overlege med

1612
01:01:19,910 --> 01:01:25,430
skal vi si det gamle synet på radioprogram

1613
01:01:25,430 --> 01:01:27,950
på NRK, og så var det noe Fedon

1614
01:01:27,950 --> 01:01:30,630
Lindberg eller en eller annen oppviggler som sa

1615
01:01:30,630 --> 01:01:33,270
noe, og så kom denne gamle autoriteten inn,

1616
01:01:33,350 --> 01:01:35,330
og så sa hun meg, du, hvis du

1617
01:01:35,330 --> 01:01:36,930
spiser fett, så blir du feit.

1618
01:01:37,130 --> 01:01:38,410
Ja, er ikke det ganske logisk?

1619
01:01:38,510 --> 01:01:38,870
Punktum.

1620
01:01:40,930 --> 01:01:43,290
Det er liksom, ja, men på det tidspunktet

1621
01:01:43,290 --> 01:01:44,430
så hadde jeg testet det på meg selv,

1622
01:01:45,090 --> 01:01:46,750
og så at jeg kunne spise fett og

1623
01:01:46,750 --> 01:01:47,290
gå ned i vekt.

1624
01:01:49,090 --> 01:01:50,710
Og da vet jeg at du ljuger.

1625
01:01:51,150 --> 01:01:51,330
Ja.

1626
01:01:51,510 --> 01:01:52,630
Du vet ikke hva du snakker om, ikke

1627
01:01:52,630 --> 01:01:52,730
sant?

1628
01:01:53,410 --> 01:01:53,510
Nei.

1629
01:01:53,650 --> 01:01:55,790
Og virkelig, du vet ikke hva du snakker

1630
01:01:55,790 --> 01:01:55,950
om.

1631
01:01:55,950 --> 01:01:56,830
Nei.

1632
01:01:56,910 --> 01:01:58,950
Og du blir fortsatt ansett som en autoritet

1633
01:01:58,950 --> 01:02:04,970
av en eller annen stor mengde profesjonelle helsemennesker.

1634
01:02:05,270 --> 01:02:05,470
Ja.

1635
01:02:05,650 --> 01:02:08,150
Og det er liksom, ok, nå er jeg

1636
01:02:08,150 --> 01:02:09,590
åpen for å høre på andre.

1637
01:02:10,130 --> 01:02:10,290
Ja.

1638
01:02:10,550 --> 01:02:11,850
Og derfor så er det også interessant å

1639
01:02:11,850 --> 01:02:14,930
høre deg, fordi du er litt freskere i

1640
01:02:14,930 --> 01:02:16,690
rasparket enn en del av de som uttaler

1641
01:02:16,690 --> 01:02:17,090
seg offentlig.

1642
01:02:17,350 --> 01:02:17,510
Ja.

1643
01:02:18,570 --> 01:02:21,530
Men samtidig så er det jo en relativt,

1644
01:02:21,590 --> 01:02:24,050
vil jeg tenke, en relativt ufarlig intervensjon for

1645
01:02:24,050 --> 01:02:26,130
å endre kostholdet sitt og smake på hvordan

1646
01:02:26,130 --> 01:02:27,610
det kjennes ut for en egen del.

1647
01:02:27,910 --> 01:02:28,270
Ja, ja.

1648
01:02:28,450 --> 01:02:30,150
Så alle medisiner har jo bivirkninger.

1649
01:02:30,470 --> 01:02:31,610
Her er det ikke noe kjent.

1650
01:02:31,990 --> 01:02:33,810
Ja, ok, det er litt sånn.

1651
01:02:34,230 --> 01:02:36,310
Man føler seg jo ikke helt vel når

1652
01:02:36,310 --> 01:02:38,870
glutomorfiene, det ser ut å kanskje være årsaken

1653
01:02:38,870 --> 01:02:41,050
til at folk ikke er helt vel i

1654
01:02:41,050 --> 01:02:41,750
første par døgnene.

1655
01:02:43,010 --> 01:02:45,330
Men så forsvinner jo symptomene fra de sykdommene

1656
01:02:45,330 --> 01:02:45,590
man har.

1657
01:02:45,710 --> 01:02:46,450
Magen forsvinner.

1658
01:02:48,470 --> 01:02:50,470
Og det er litt betydende.

1659
01:02:50,910 --> 01:02:52,590
Jeg kan ta en sånn historie selv som

1660
01:02:52,590 --> 01:02:55,570
en gang angående dette med å stole på

1661
01:02:55,570 --> 01:02:56,170
autoriteter.

1662
01:02:57,930 --> 01:03:00,070
En gang så ble jeg med en pasient

1663
01:03:00,070 --> 01:03:02,750
da oppe på Radium Hospitalet vedkommende alle kreft.

1664
01:03:04,110 --> 01:03:06,450
Nå gjør man PET-scanning da for å

1665
01:03:06,450 --> 01:03:07,210
se hvor kreften er.

1666
01:03:07,510 --> 01:03:09,530
PET-scanning det er å se på sukkeret

1667
01:03:09,530 --> 01:03:10,270
går han i kroppen.

1668
01:03:12,090 --> 01:03:13,570
Det kan man med PET-scanning.

1669
01:03:13,930 --> 01:03:16,290
Og kreft, spisesukker, det har man visst siden

1670
01:03:16,290 --> 01:03:19,330
1920-tallet når Otto Warburg oppdaget at alle

1671
01:03:19,330 --> 01:03:20,630
kreft lever av sukker.

1672
01:03:23,210 --> 01:03:25,110
Essensielt næringsstoff for kreft.

1673
01:03:25,670 --> 01:03:28,690
Dette konseptet bruker man da på Radium Hospitalet

1674
01:03:28,690 --> 01:03:31,590
og Riksen for å diagnosere kreft.

1675
01:03:31,650 --> 01:03:34,150
Man vet at kreft spiser sukker.

1676
01:03:34,910 --> 01:03:36,510
I dette tilfellet så visste man da man

1677
01:03:36,510 --> 01:03:38,870
hadde tatt PET-scanning og pasientens kreft levde

1678
01:03:38,870 --> 01:03:39,650
av sukker.

1679
01:03:40,210 --> 01:03:42,910
Så satt vi der da så hadde pasienten

1680
01:03:42,910 --> 01:03:44,950
fått med seg en uendelt alliert som var

1681
01:03:44,950 --> 01:03:47,010
meg som spurte da.

1682
01:03:47,010 --> 01:03:51,770
Da denne til stedevarende overlegen skulle vi kanskje

1683
01:03:51,770 --> 01:03:53,110
si til pasienten at han ikke skulle spise

1684
01:03:53,110 --> 01:03:55,030
så mye karbohydrater som jo brytes ned til

1685
01:03:55,030 --> 01:03:56,630
druesukker som er det vi har sett på

1686
01:03:56,630 --> 01:03:58,830
PET-scanning at kreft spiser og da ble

1687
01:03:58,830 --> 01:04:03,210
vedkommende overlege helt rød i fjeset og skjøv

1688
01:04:03,210 --> 01:04:04,750
seg bakover som jeg har sett flere ganger

1689
01:04:04,750 --> 01:04:07,170
skje med leger når det blir stilt over

1690
01:04:07,170 --> 01:04:08,470
for et dilemma av den typen.

1691
01:04:09,770 --> 01:04:11,670
Og da måtte vi bare bytte tema og

1692
01:04:11,670 --> 01:04:14,190
så kom overlegen og sagte med et sykt

1693
01:04:14,190 --> 01:04:14,950
tilbaket til oss.

1694
01:04:17,930 --> 01:04:20,030
Men med det oppfatter jeg at det er

1695
01:04:20,030 --> 01:04:23,970
en del forløpige forskningsresultater på at for eksempel

1696
01:04:23,970 --> 01:04:27,790
faste er veldig gunstig under kreftforløp.

1697
01:04:27,970 --> 01:04:29,550
Ja, det er en gammel behandlingsmetode.

1698
01:04:29,650 --> 01:04:32,130
Man brukte det mot månesyke en gammel hellas

1699
01:04:32,130 --> 01:04:33,090
for eksempel.

1700
01:04:33,310 --> 01:04:34,730
Hva månesyke er engang?

1701
01:04:35,290 --> 01:04:35,770
Epilepsi.

1702
01:04:36,310 --> 01:04:37,950
Det lærte vi faktisk på legestudiet.

1703
01:04:38,250 --> 01:04:38,730
Lunetix.

1704
01:04:41,190 --> 01:04:42,990
Det lærte vi oss på legestudiet at vi

1705
01:04:42,990 --> 01:04:45,650
kunne gjøre hvis vi hadde brukt hvis medisinen

1706
01:04:45,650 --> 01:04:47,350
ikke virket hvis vi hadde brukt alle muligheter

1707
01:04:47,350 --> 01:04:50,930
så kunne vi kanskje drist oss på en

1708
01:04:50,930 --> 01:04:53,050
ketogen og en fettbasert diet.

1709
01:04:53,410 --> 01:04:53,930
Ja.

1710
01:04:56,090 --> 01:04:59,390
Fordi faste er jo også på et vis

1711
01:04:59,390 --> 01:05:00,250
en del av kostholdet.

1712
01:05:00,790 --> 01:05:00,990
Ja.

1713
01:05:01,250 --> 01:05:03,330
Og så har jeg plukket opp et eller

1714
01:05:03,330 --> 01:05:05,750
annet sted at du har en prosess som

1715
01:05:05,750 --> 01:05:07,210
heter autofagi.

1716
01:05:07,510 --> 01:05:08,970
At cellene spiser seg selv.

1717
01:05:09,090 --> 01:05:10,910
Det er en sånn renske vask opp i

1718
01:05:10,910 --> 01:05:11,530
kroppen prosess.

1719
01:05:11,530 --> 01:05:12,910
Ja, når du ikke fyller på så mye

1720
01:05:12,910 --> 01:05:14,750
lort så får kroppen tid til å rydde

1721
01:05:14,750 --> 01:05:15,090
opp i det.

1722
01:05:15,530 --> 01:05:17,890
Og den oppfatter jeg at den trigges av

1723
01:05:17,890 --> 01:05:19,470
at du går inn i en sånn ketogenen

1724
01:05:19,470 --> 01:05:19,950
fase.

1725
01:05:20,330 --> 01:05:21,150
Ja, det stemmer.

1726
01:05:21,170 --> 01:05:23,450
Og den trigges bare etter at du har

1727
01:05:23,450 --> 01:05:27,310
vært nykter i 12 timer eller der omkring.

1728
01:05:27,830 --> 01:05:29,650
Så hva spiser du når du faster?

1729
01:05:29,770 --> 01:05:31,150
For du lever jo fremdeles av noe.

1730
01:05:31,770 --> 01:05:33,890
Du spiser ikke gjennom munnen men du fordøyer

1731
01:05:33,890 --> 01:05:34,190
jo noe.

1732
01:05:34,310 --> 01:05:36,070
Du spiser fett i kroppen, ikke sant?

1733
01:05:36,170 --> 01:05:36,790
Ja, det stemmer.

1734
01:05:36,950 --> 01:05:38,970
Fettet og proteinene og hovedsaklig fett.

1735
01:05:39,150 --> 01:05:40,550
Mye protein i starten og så etter hvert

1736
01:05:40,550 --> 01:05:41,230
mye mer fett.

1737
01:05:42,490 --> 01:05:44,150
Og det er jo det samme som en

1738
01:05:44,150 --> 01:05:44,670
ketogen diet.

1739
01:05:45,170 --> 01:05:52,090
Ja, men det jeg oppfatter at denne autofagiprosessen,

1740
01:05:53,750 --> 01:05:55,630
fordi det er en sånn rydde bort gamle

1741
01:05:55,630 --> 01:05:59,670
celler og ting som er dødt, innbilder jeg

1742
01:05:59,670 --> 01:05:59,890
meg da.

1743
01:06:00,090 --> 01:06:01,550
Ja, ting som har blitt skadet av plantene,

1744
01:06:01,710 --> 01:06:01,890
ikke sant?

1745
01:06:02,570 --> 01:06:05,370
Ultraproduserte maten og gifter og forskjellige.

1746
01:06:05,990 --> 01:06:07,590
Og så oppfatter jeg, jeg har bare hørt

1747
01:06:07,590 --> 01:06:08,730
en sånn teori på det, jeg har bare

1748
01:06:08,730 --> 01:06:11,990
holdt på å si med etter morfisering av

1749
01:06:11,990 --> 01:06:14,370
evolusjonsprosessen, så det er jo ikke sant på

1750
01:06:14,370 --> 01:06:19,070
noen vis, men ideen var at den prosessen

1751
01:06:19,070 --> 01:06:21,130
er koblet til en trigger som har med

1752
01:06:21,130 --> 01:06:22,670
at du har gått uten mat en stund,

1753
01:06:23,350 --> 01:06:25,630
12 timer eller, til du kommer til en

1754
01:06:25,630 --> 01:06:26,370
sånn ketogenfase.

1755
01:06:26,630 --> 01:06:27,750
Du har brent opp karbohydratene.

1756
01:06:28,970 --> 01:06:32,410
Og at det funket kjempebra da man fløy

1757
01:06:32,410 --> 01:06:35,690
rundt i skauene i lendeklær, fordi da spiste

1758
01:06:35,690 --> 01:06:41,190
man ujevnt, og sånne intermittent fasteperioder var helt

1759
01:06:41,190 --> 01:06:41,590
normale.

1760
01:06:42,350 --> 01:06:43,130
Så det betyr at det gjorde ikke noe

1761
01:06:43,130 --> 01:06:44,250
at den prosessen var knyttet til det.

1762
01:06:44,390 --> 01:06:45,650
Men når vi da kommer til et kosthold

1763
01:06:45,650 --> 01:06:48,430
der man spiser frokost tidlig på morgenen og

1764
01:06:48,430 --> 01:06:49,990
kveldsmaterett før man legger seg, så har du

1765
01:06:49,990 --> 01:06:52,690
plutselig blokkert at den prosessen kan trigges i

1766
01:06:52,690 --> 01:06:53,210
det hele tatt.

1767
01:06:54,850 --> 01:06:56,410
Og spørsmålet mitt til deg er, er dette

1768
01:06:56,410 --> 01:06:57,190
riktig oppfattet?

1769
01:06:57,950 --> 01:06:58,570
Ja, det er det, ja.

1770
01:06:58,630 --> 01:06:59,710
Ok, så bra.

1771
01:07:00,350 --> 01:07:01,990
Men da lever jeg veldig sunt, så jeg

1772
01:07:01,990 --> 01:07:03,970
tror jeg har en sånn, jeg går en

1773
01:07:03,970 --> 01:07:06,950
14-15 timer uten mat fra middag til

1774
01:07:06,950 --> 01:07:07,830
lunsj.

1775
01:07:07,850 --> 01:07:10,450
Ikke rart det ser så gjennomkjernesund ut da.

1776
01:07:11,210 --> 01:07:12,730
Så jeg har ikke spist siden i går,

1777
01:07:12,950 --> 01:07:14,050
men jeg er ikke sulten enda.

1778
01:07:15,470 --> 01:07:17,070
På grunn av det du nevnte der med

1779
01:07:17,070 --> 01:07:19,970
karbohydrater, at du går tom, da får du

1780
01:07:19,970 --> 01:07:21,510
ofte den der hangry, høggende sulten.

1781
01:07:21,950 --> 01:07:23,470
Fordi da må kroppen omstille seg til en

1782
01:07:23,470 --> 01:07:24,170
annen type forbrenning.

1783
01:07:24,290 --> 01:07:26,070
Du må bytte motor på en måte innvendig.

1784
01:07:26,790 --> 01:07:29,330
Det er en ganske stor og krevende prosess.

1785
01:07:29,330 --> 01:07:32,190
Hvis du går fra hver lagringsfase, spiser du

1786
01:07:32,190 --> 01:07:34,530
karbohydrater, skal du både spise for å brenne

1787
01:07:34,530 --> 01:07:35,470
og lagre samtidig.

1788
01:07:35,810 --> 01:07:38,130
Nå skal du da spise for å brenne.

1789
01:07:39,350 --> 01:07:41,910
For nå tror kroppen at høsten er over.

1790
01:07:42,990 --> 01:07:44,050
Det er ikke mer karbohydrater.

1791
01:07:44,390 --> 01:07:45,630
Bjørn har godt lagt seg, ikke sant?

1792
01:07:45,710 --> 01:07:48,690
Du går nå innover i en ketogenfase, der

1793
01:07:48,690 --> 01:07:49,970
han får svir av det fettet som han

1794
01:07:49,970 --> 01:07:51,710
har bygd opp ved å spise karbohydrater.

1795
01:07:52,310 --> 01:07:55,210
Det motsatte av den legen du møtte, som

1796
01:07:55,210 --> 01:07:57,390
igjen illustrerer hvor lite man forstår av denne

1797
01:07:57,390 --> 01:07:59,650
kroppen, hvor kompleks den er, hvorfor i all

1798
01:07:59,650 --> 01:08:01,690
verden er det ikke sånn at du blir

1799
01:08:01,690 --> 01:08:02,550
feit av å spise fett.

1800
01:08:02,770 --> 01:08:05,490
Det er jo så logisk.

1801
01:08:06,030 --> 01:08:07,430
Men så er det altså motsatte, da man

1802
01:08:07,430 --> 01:08:08,130
begynner å forske på det.

1803
01:08:08,130 --> 01:08:10,070
Å, det største og tyngste funnet i hele

1804
01:08:10,070 --> 01:08:10,790
menneskemedicin.

1805
01:08:11,570 --> 01:08:13,010
Fordi det er så ...

1806
01:08:14,690 --> 01:08:15,529
På bløffene.

1807
01:08:16,590 --> 01:08:19,149
Det er den aller, aller største fordelen jeg

1808
01:08:19,149 --> 01:08:20,330
ser med det du sier nå.

1809
01:08:20,770 --> 01:08:23,170
At man kan spise tritt mye bacon.

1810
01:08:23,529 --> 01:08:25,310
Ja, jeg spiser bacon med smør oppå.

1811
01:08:26,490 --> 01:08:27,170
Meierisk smør, altså.

1812
01:08:27,170 --> 01:08:29,810
En diett som innebærer mye bacon, den tror

1813
01:08:29,810 --> 01:08:30,710
jeg er lett å selge, altså.

1814
01:08:31,990 --> 01:08:33,149
Det er sånn med salt på også.

1815
01:08:33,729 --> 01:08:35,170
Så med salt og smør.

1816
01:08:35,210 --> 01:08:36,590
Fordi du må spise saltet, for ellers går

1817
01:08:36,590 --> 01:08:38,689
det tomt for salt, og da blir det

1818
01:08:38,689 --> 01:08:38,950
trøbbel.

1819
01:08:39,250 --> 01:08:39,750
Hva med egg?

1820
01:08:40,590 --> 01:08:44,330
Ja, så kyllingen får mye sojan også.

1821
01:08:44,569 --> 01:08:47,410
Det synes at det reflekteres i eggen også.

1822
01:08:47,590 --> 01:08:48,649
Det var en pasient som gjorde meg oppmerksom

1823
01:08:48,649 --> 01:08:51,970
her om dagen, og det er ikke helt

1824
01:08:51,970 --> 01:08:52,229
bra.

1825
01:08:52,430 --> 01:08:54,850
Men mine pasienter, de spiser jo haugvis med

1826
01:08:54,850 --> 01:08:57,350
egg og det synes jeg ikke er nok

1827
01:08:57,350 --> 01:08:59,090
til å sprenge denne kjølrepareringshevden.

1828
01:09:00,550 --> 01:09:03,529
Det er fremdeles langt mye bedre enn å

1829
01:09:03,529 --> 01:09:07,270
spise planter, eller sopp, eller fisk, eller skaldyr.

1830
01:09:07,590 --> 01:09:08,810
Man hører jo blant annet folk dør på

1831
01:09:08,810 --> 01:09:10,350
styrten av å spise sånne ting på grunn

1832
01:09:10,350 --> 01:09:11,930
av allergier, fordi immunsystemet setter i gang.

1833
01:09:12,069 --> 01:09:13,750
Det står jo på pakninger også.

1834
01:09:13,890 --> 01:09:15,390
Man får sånne hint der, det kan inneholde

1835
01:09:15,390 --> 01:09:15,990
sporen etter.

1836
01:09:16,590 --> 01:09:19,470
Men vi må jo komme til noe sånn

1837
01:09:19,470 --> 01:09:20,189
konkret, ikke sant?

1838
01:09:20,569 --> 01:09:22,010
Så når jeg hører på deg, så hører

1839
01:09:22,010 --> 01:09:27,529
jeg rent kjøtt, egg, ikke melk.

1840
01:09:27,649 --> 01:09:28,569
Helst ikke, det er for barn.

1841
01:09:30,109 --> 01:09:32,270
Så egg, kjøtt, vann.

1842
01:09:33,370 --> 01:09:34,930
Det høres litt ensformig ut.

1843
01:09:35,130 --> 01:09:36,350
Ja, så kan du godt ta med noen

1844
01:09:36,350 --> 01:09:37,090
meierprodukter også.

1845
01:09:37,330 --> 01:09:39,290
Men hvis du skal være helt trygg, så

1846
01:09:39,290 --> 01:09:40,550
er det det du sa nå, ikke sant?

1847
01:09:41,290 --> 01:09:44,250
Hvis du er veldig reaktiv, så er 40

1848
01:09:44,250 --> 01:09:45,970
prosent av befolkningen for eksempel har jo gener

1849
01:09:45,970 --> 01:09:48,069
som gjør at de har det som jeg

1850
01:09:48,069 --> 01:09:49,529
kaller for et Mercedes-immunsystem.

1851
01:09:49,529 --> 01:09:52,290
Kanskje BMW da, eller noe.

1852
01:09:52,590 --> 01:09:56,770
Men i hvert fall det detekterende bra immunsystemet

1853
01:09:56,770 --> 01:10:00,190
som ser de uforventede problemene med den tilfellige

1854
01:10:00,190 --> 01:10:02,130
utviklingen av sivilisasjonen som har gått.

1855
01:10:02,250 --> 01:10:04,250
Så klarer altså immunsystemet likevel hos ca.

1856
01:10:04,270 --> 01:10:06,930
40 prosent av befolkningen å se problemer med

1857
01:10:06,930 --> 01:10:08,670
det vi spiser, og lager symptomer.

1858
01:10:09,090 --> 01:10:10,450
Det er det som kalles for autoimmunitet.

1859
01:10:10,750 --> 01:10:12,850
Mestparten av immunsystemet sitter jo langs med tarven.

1860
01:10:13,350 --> 01:10:14,090
Skanner det vi spiser.

1861
01:10:15,070 --> 01:10:18,870
Og starter reaksjoner mot det etterslitt få godt

1862
01:10:18,870 --> 01:10:19,230
befinnet.

1863
01:10:19,410 --> 01:10:21,270
Det er autorisert å gåløs på alt som

1864
01:10:21,270 --> 01:10:22,610
er forskjellig fra seg selv, og kan gjøre

1865
01:10:22,610 --> 01:10:23,690
det med en slik makt at det kan

1866
01:10:23,690 --> 01:10:24,570
drepe deg i forsøket.

1867
01:10:24,690 --> 01:10:25,650
Det er det som vi var inne på

1868
01:10:25,650 --> 01:10:27,630
i stedet, den andre filaktiske reaksjonen.

1869
01:10:28,450 --> 01:10:30,190
Kanskje en annen podcast for det, men i

1870
01:10:30,190 --> 01:10:30,970
hvert fall vi har nevnt det tidlig.

1871
01:10:32,230 --> 01:10:33,010
Og det kan du jo.

1872
01:10:34,150 --> 01:10:35,750
Og kroppens forsøk da, på å redde deg

1873
01:10:35,750 --> 01:10:36,450
fra det du har spist.

1874
01:10:39,290 --> 01:10:40,810
Mange mennesker sliter jo med det her, og

1875
01:10:40,810 --> 01:10:43,010
de må inn på den versjonen du nevnte

1876
01:10:43,010 --> 01:10:43,210
da.

1877
01:10:43,710 --> 01:10:44,530
En del av den.

1878
01:10:44,530 --> 01:10:49,230
For de fleste holder det å spise meriproduktivt

1879
01:10:49,230 --> 01:10:51,830
i tillegg til de tingene du nevnte.

1880
01:10:51,910 --> 01:10:56,370
Med unntak av myggost og brunost, som går

1881
01:10:56,370 --> 01:10:57,930
jo med brunost også, men det blir mye

1882
01:10:57,930 --> 01:10:58,390
sukker da.

1883
01:10:58,770 --> 01:11:01,070
Så kroppen reagerer ikke på sukker, men på

1884
01:11:01,070 --> 01:11:02,930
en annen måte den blir feit og nærer

1885
01:11:02,930 --> 01:11:04,710
kreft da, altså gir den næringen.

1886
01:11:05,650 --> 01:11:07,670
Den reagerer ikke uten munn på det.

1887
01:11:08,230 --> 01:11:10,250
Men nå må vi jo bevege oss over

1888
01:11:10,250 --> 01:11:13,650
til oss med mindre selvdisciplin i den virkelige

1889
01:11:13,650 --> 01:11:13,890
verden.

1890
01:11:13,890 --> 01:11:15,570
Ja, så du kan spise så mye du

1891
01:11:15,570 --> 01:11:15,750
vil.

1892
01:11:16,710 --> 01:11:17,670
Jeg skjønner.

1893
01:11:18,250 --> 01:11:20,770
Og det er jo fint, men noen vil

1894
01:11:20,770 --> 01:11:23,550
jo argumentere for at dette høres litt ensformig

1895
01:11:23,550 --> 01:11:23,670
ut.

1896
01:11:24,070 --> 01:11:25,330
Egg, kjøtt og vann.

1897
01:11:25,570 --> 01:11:27,030
Så det som skjer etter at man har

1898
01:11:27,030 --> 01:11:30,030
vært på en stund, når glutomorfineffekten da går

1899
01:11:30,030 --> 01:11:33,150
ut av kroppen, så smaker ting sterkere.

1900
01:11:33,550 --> 01:11:37,270
Så man glemmer det man en gang spiste.

1901
01:11:37,390 --> 01:11:39,550
Det som var å spise sjokolade, er jo

1902
01:11:39,550 --> 01:11:41,690
en hel opplevelse i seg selv.

1903
01:11:41,690 --> 01:11:45,150
Det er nok det du trenger for å

1904
01:11:45,150 --> 01:11:45,750
føle deg vel.

1905
01:11:47,390 --> 01:11:50,830
Og den fysiologiske responsen på det forsvinner ut

1906
01:11:50,830 --> 01:11:51,510
av systemet da.

1907
01:11:52,630 --> 01:11:54,190
Men minnet er det fremdeles.

1908
01:11:54,650 --> 01:11:55,530
Det er det som er utfordringen.

1909
01:11:55,970 --> 01:11:57,890
Pluss alle disse fellene man kan gå gjennom.

1910
01:11:58,030 --> 01:11:59,510
Når man går ut fra mitt leggontor da,

1911
01:11:59,610 --> 01:12:01,830
så er det Bakkerhansen til høyre, og så

1912
01:12:01,830 --> 01:12:03,990
er det Koprix straks etter der igjen, og

1913
01:12:03,990 --> 01:12:06,310
så er det bakstoben til venstre.

1914
01:12:07,930 --> 01:12:08,990
Det tror jeg at jeg har fått mine

1915
01:12:08,990 --> 01:12:09,350
råd i.

1916
01:12:10,310 --> 01:12:12,570
Det er dette man trenger viljestyrken til.

1917
01:12:12,730 --> 01:12:14,730
Man kan ete så mye man bare orker

1918
01:12:14,730 --> 01:12:16,250
og gidder, og blir man fristet så er

1919
01:12:16,250 --> 01:12:17,070
det bare å ete litt til.

1920
01:12:17,270 --> 01:12:18,570
Og hvis det ikke makter det, så pleier

1921
01:12:18,570 --> 01:12:19,690
jeg å sitte med en pasient og spise

1922
01:12:19,690 --> 01:12:20,210
vingummi.

1923
01:12:21,210 --> 01:12:22,870
Noen som er seigt og tar lang tid

1924
01:12:22,870 --> 01:12:24,610
å ete opp.

1925
01:12:24,790 --> 01:12:26,270
– Jeg tror ikke du har sett meg

1926
01:12:26,270 --> 01:12:26,970
innta vingummi.

1927
01:12:28,490 --> 01:12:31,130
Jeg kan love deg at jeg kan klare

1928
01:12:31,130 --> 01:12:33,410
en kilo på en halvtime, hvis jeg går

1929
01:12:33,410 --> 01:12:33,810
inn for det.

1930
01:12:34,810 --> 01:12:37,410
– Da blir det det personlig tilpasset sak

1931
01:12:37,410 --> 01:12:37,850
med det da.

1932
01:12:37,850 --> 01:12:40,910
– Men det jeg lurer på, for ikke

1933
01:12:40,910 --> 01:12:44,270
å la det perfekte, blir det gode svinene

1934
01:12:44,270 --> 01:12:44,470
da.

1935
01:12:46,350 --> 01:12:49,090
Perfekt i din bok er det vi nå

1936
01:12:49,090 --> 01:12:49,650
har beskrevet.

1937
01:12:49,970 --> 01:12:50,910
– Optimal helse.

1938
01:12:51,090 --> 01:12:55,630
– Men la meg kalle det en mer

1939
01:12:55,630 --> 01:12:57,590
realistisk diet for en gjennomsnittsnorman.

1940
01:12:58,330 --> 01:13:01,690
Hvordan kan man modifisere ting i riktig retning?

1941
01:13:02,230 --> 01:13:04,090
Hva er det man absolutt bør unngå?

1942
01:13:04,650 --> 01:13:06,130
Og da tror jeg det er urealistisk å

1943
01:13:06,130 --> 01:13:07,590
si at vi unngår grønnsaker helt.

1944
01:13:07,830 --> 01:13:11,430
– Ja, så hodekål, blomkål og brokkoli og

1945
01:13:11,430 --> 01:13:13,790
salat, det går som regel greit, selv for

1946
01:13:13,790 --> 01:13:15,390
de sterkeste utemunne.

1947
01:13:15,610 --> 01:13:15,970
– Løk?

1948
01:13:16,410 --> 01:13:18,210
– Ja, løk er en en greie.

1949
01:13:18,670 --> 01:13:22,790
Så løk, de som ikke tåler andre planter,

1950
01:13:23,310 --> 01:13:24,930
kan godt ikke tåle løk.

1951
01:13:25,690 --> 01:13:27,250
– Hvis du begynner å ta løk og

1952
01:13:27,250 --> 01:13:29,270
champignon fra meg, så begynner jeg å bli

1953
01:13:29,270 --> 01:13:29,710
litt sterre.

1954
01:13:29,850 --> 01:13:31,630
– Ja, men løk pleier å gå greit.

1955
01:13:32,390 --> 01:13:34,670
Mer så enn det planter gjør.

1956
01:13:34,670 --> 01:13:35,770
Løk er en plante.

1957
01:13:37,150 --> 01:13:39,030
Hvis du tar løk, versens de andre plantene,

1958
01:13:39,150 --> 01:13:40,170
så er det en liten greie.

1959
01:13:40,270 --> 01:13:41,530
Men det er mye reaksjon på løk også.

1960
01:13:41,670 --> 01:13:43,450
Men så lenge du tåler, ikke annerledes så

1961
01:13:43,450 --> 01:13:45,570
lenge munstemet har oppdaget det, så løper det

1962
01:13:45,570 --> 01:13:47,190
en risk for at munstemet skal oppdage det.

1963
01:13:47,530 --> 01:13:50,230
Særlig hvis du holder DQ2 eller 8-positiv.

1964
01:13:50,270 --> 01:13:51,670
Dette er sånne ting som folk kan teste

1965
01:13:51,670 --> 01:13:52,670
på fyrst.

1966
01:13:53,290 --> 01:13:54,910
Her i Oslo og i Sandefjord og Bergen

1967
01:13:54,910 --> 01:13:55,250
er det også.

1968
01:13:59,790 --> 01:14:01,230
Hvis vi har disse genene her, så løper

1969
01:14:01,230 --> 01:14:02,790
det en større risk for å reagere på

1970
01:14:02,790 --> 01:14:03,790
alt som er forskjellig fra seg selv.

1971
01:14:03,790 --> 01:14:06,290
Men de som ikke har en autoimmune reaksjon,

1972
01:14:06,750 --> 01:14:07,650
det er en god del som har en

1973
01:14:07,650 --> 01:14:09,190
autoimmune reaksjon, men de fleste har ikke det.

1974
01:14:09,830 --> 01:14:11,170
Da er det en analog sak.

1975
01:14:11,810 --> 01:14:13,990
Da gjelder mengden, så da kan du trappe

1976
01:14:13,990 --> 01:14:14,370
opp og ned.

1977
01:14:15,610 --> 01:14:17,550
Jo mer karbidrater, jo feitere blir du, jo

1978
01:14:17,550 --> 01:14:18,550
mindre, jo snankere blir du.

1979
01:14:19,890 --> 01:14:22,170
Jo mer karbidrater du spiser, jo mer diabetes

1980
01:14:22,170 --> 01:14:22,550
får du.

1981
01:14:23,690 --> 01:14:25,550
Jo mindre karbidrater du spiser, jo mindre kreft

1982
01:14:25,550 --> 01:14:25,850
får du.

1983
01:14:26,190 --> 01:14:27,530
Og demens også, for så vidt.

1984
01:14:27,570 --> 01:14:28,670
Men det er vanskelig å følge opp av

1985
01:14:28,670 --> 01:14:30,630
demens, så der må du ha noen som

1986
01:14:30,630 --> 01:14:31,310
passer på deg hele tiden.

1987
01:14:31,310 --> 01:14:36,110
La oss fortsette nedsporet med ja, tja og

1988
01:14:36,110 --> 01:14:36,670
nei mat.

1989
01:14:37,190 --> 01:14:40,670
Fordi det vi ikke nevnte nå var rotfrukter

1990
01:14:40,670 --> 01:14:41,550
av ulike slag.

1991
01:14:42,170 --> 01:14:44,190
Poteter og gulrøter og kålrot.

1992
01:14:44,510 --> 01:14:46,770
Så i poteten er det gjerne en 15

1993
01:14:46,770 --> 01:14:49,410
% karbidrater og et lass mellektiner.

1994
01:14:50,050 --> 01:14:50,910
Solanin også.

1995
01:14:52,010 --> 01:14:53,870
Når poteten er grønn, så blir det ekstra

1996
01:14:53,870 --> 01:14:54,970
mye solanin.

1997
01:14:55,470 --> 01:14:56,990
Dette er jo gifter, ikke sant?

1998
01:14:57,710 --> 01:14:59,010
Poteten vet å forsvare seg.

1999
01:15:00,090 --> 01:15:02,270
Så det er jo en nei-sak.

2000
01:15:02,990 --> 01:15:07,310
Kålrot har jo noe karbidrater, omtrent på linje

2001
01:15:07,310 --> 01:15:08,050
med poteten.

2002
01:15:08,650 --> 01:15:10,530
Tomater svært lite, men det er veldig mye

2003
01:15:10,530 --> 01:15:11,110
lektiner der.

2004
01:15:12,250 --> 01:15:14,590
Det som har mye karbidrater er jo korn.

2005
01:15:14,810 --> 01:15:15,310
Der er det ca.

2006
01:15:15,710 --> 01:15:16,190
50%.

2007
01:15:16,190 --> 01:15:18,350
Pasta som er laget fra korn er omtrent

2008
01:15:18,350 --> 01:15:19,010
50%.

2009
01:15:20,210 --> 01:15:23,270
I korn så er det hisselektin også, som

2010
01:15:23,270 --> 01:15:24,710
heter vetekimaglutenin.

2011
01:15:25,850 --> 01:15:29,330
Det er en slags semi-målsøkende missiler som

2012
01:15:29,330 --> 01:15:33,330
flyter rundt med blodstrømmen og væsken mellom cellene

2013
01:15:33,330 --> 01:15:35,990
og angriper når det kommer i nærheten av

2014
01:15:35,990 --> 01:15:38,930
beta-cellene på langrennsøyene.

2015
01:15:39,310 --> 01:15:43,750
Så korn er en sånn multipakke som lager...

2016
01:15:43,750 --> 01:15:44,950
Det er masse karbidrater der.

2017
01:15:45,150 --> 01:15:47,510
Diabetes er jo for mye drusukker i blodbanen,

2018
01:15:47,610 --> 01:15:50,390
så når du bryter ned pasta, ris, potet,

2019
01:15:50,610 --> 01:15:56,130
brød, fordi alle bortslår av poteten, så blir

2020
01:15:56,130 --> 01:15:59,950
brødssiden halvparten av risen, halvparten av pastaen blir

2021
01:15:59,950 --> 01:16:03,690
til drusukker, som er matekreft som driver diabetes.

2022
01:16:04,030 --> 01:16:06,250
Så det blir rett og slett for mye

2023
01:16:06,250 --> 01:16:08,590
drusukker i blodbanen, og det er definisjonen på

2024
01:16:08,590 --> 01:16:11,210
diabetes, som er døra inn til alle disse

2025
01:16:11,210 --> 01:16:16,070
store hjertekar-sykdommer, demens, FED med ikke annet

2026
01:16:16,070 --> 01:16:16,550
og så videre.

2027
01:16:21,090 --> 01:16:22,570
Men potet, kan du være stolt av det,

2028
01:16:22,670 --> 01:16:24,430
men søte potet, og komme bedre ut av

2029
01:16:24,430 --> 01:16:27,010
det, eller er det liksom hverdagstriksene her?

2030
01:16:27,210 --> 01:16:29,110
Man leser på lappen, for det er jo

2031
01:16:29,110 --> 01:16:30,770
et veld av matvarer, så man leser på

2032
01:16:30,770 --> 01:16:34,590
lappen, der står mengden karbidrater, der står ofte

2033
01:16:34,590 --> 01:16:38,410
fett fordelt i hva det består av, og

2034
01:16:38,410 --> 01:16:40,230
så er det rett og slett bare å

2035
01:16:40,230 --> 01:16:41,470
se på det, og prøve å holde seg

2036
01:16:41,470 --> 01:16:42,490
under, skal man være optimal.

2037
01:16:42,630 --> 01:16:48,450
20 gram karbidrater daglig, opp til 100 gram

2038
01:16:48,450 --> 01:16:51,850
kan ofte gå greit, da blir man ofte

2039
01:16:51,850 --> 01:16:53,490
ikke så mye feittere, men det er en

2040
01:16:53,490 --> 01:16:55,210
sjanse å ta, under 50 pleier å gå

2041
01:16:55,210 --> 01:16:55,650
greit.

2042
01:16:58,790 --> 01:17:00,790
Og helst ikke noe flere meter av fett,

2043
01:17:01,130 --> 01:17:03,610
for det er så potent dødelig, ut fra

2044
01:17:03,610 --> 01:17:05,150
disse studiene, som har blitt gjort.

2045
01:17:05,430 --> 01:17:07,250
Det er jo ikke godt heller, så meierismør

2046
01:17:07,250 --> 01:17:09,150
pleier de fleste å like mye bedre enn

2047
01:17:09,150 --> 01:17:11,170
hvite hjertegod, som er hjertevond.

2048
01:17:12,010 --> 01:17:12,810
Hvite hjertegod.

2049
01:17:13,030 --> 01:17:14,670
Der har vi den her motsattheten igjen.

2050
01:17:16,030 --> 01:17:18,530
Men du nevnte først, det hadde jeg tenkt

2051
01:17:18,530 --> 01:17:21,490
å spørre om, for for å få et

2052
01:17:21,490 --> 01:17:23,710
overblikk over egen helse, så vil jeg tro

2053
01:17:23,710 --> 01:17:26,090
at et eller annet blodtestbatteri ikke er så

2054
01:17:26,090 --> 01:17:26,550
dumt.

2055
01:17:26,750 --> 01:17:27,570
Nei, det er veldig sant.

2056
01:17:28,470 --> 01:17:30,550
Det er jo sånn jeg oppdager manglende folk

2057
01:17:30,550 --> 01:17:32,070
da, ved å ta blodprøver og se på

2058
01:17:32,070 --> 01:17:34,350
nælene deres til en viss grad, og andre

2059
01:17:34,350 --> 01:17:36,290
tegn med kroppen deres også, men blodprøver er

2060
01:17:36,290 --> 01:17:36,790
ganske nyttige.

2061
01:17:37,610 --> 01:17:39,910
Ja, vi er veldig selvbevisste på nælene våre

2062
01:17:39,910 --> 01:17:40,110
her.

2063
01:17:42,210 --> 01:17:44,170
Hva tenker du sure om mine næler?

2064
01:17:44,670 --> 01:17:45,630
De er jo skyttende i hvert fall.

2065
01:17:46,010 --> 01:17:46,850
Nei, de er ikke så skyttende.

2066
01:17:47,250 --> 01:17:49,010
Så nærmest hva er det?

2067
01:17:49,250 --> 01:17:53,840
De er lydlige tegn til sykdom her.

2068
01:17:54,080 --> 01:17:54,880
Nei, det er de ikke.

2069
01:17:56,120 --> 01:17:57,240
Nå er vi i grunn.

2070
01:17:57,740 --> 01:17:58,180
Skal vi se.

2071
01:18:00,140 --> 01:18:03,320
Ja, det er ikke noe som fremtrer her

2072
01:18:03,320 --> 01:18:04,640
så direkte.

2073
01:18:05,120 --> 01:18:06,460
Når nælene endrer seg, så har det ofte

2074
01:18:06,460 --> 01:18:07,080
gått langt også.

2075
01:18:08,080 --> 01:18:09,440
Men da er vi friskmeldte i hvert fall,

2076
01:18:09,540 --> 01:18:09,640
tror jeg.

2077
01:18:09,640 --> 01:18:11,280
Jeg tar det med frisk mening.

2078
01:18:11,380 --> 01:18:14,280
Jeg skal hjem og spise litt mat.

2079
01:18:14,540 --> 01:18:17,360
Men det du ser i blodprøvene som folk

2080
01:18:17,360 --> 01:18:18,660
mangler, det er D-vitamin som vi har

2081
01:18:18,660 --> 01:18:19,440
vært inne på tidligere.

2082
01:18:20,860 --> 01:18:22,320
Nesten alle er ordnet av på det i

2083
01:18:22,320 --> 01:18:22,540
Norge.

2084
01:18:23,020 --> 01:18:24,300
Det er den vitheten vår, ikke sant?

2085
01:18:24,760 --> 01:18:25,580
Den er med på det der.

2086
01:18:25,660 --> 01:18:26,920
Så vi ser at vi får ikke nok

2087
01:18:26,920 --> 01:18:27,400
sol, ikke sant?

2088
01:18:27,440 --> 01:18:28,360
Vi er hvite.

2089
01:18:30,380 --> 01:18:33,060
Alle, jeg kan huske en eneste en som

2090
01:18:33,060 --> 01:18:35,760
ikke har vært i syden, eller som ikke

2091
01:18:35,760 --> 01:18:39,400
tar D-vitaminskudd, som har høyt nok D

2092
01:18:39,400 --> 01:18:40,020
-vitaminnivå.

2093
01:18:40,820 --> 01:18:43,380
Ellers er det de aller fleste, jeg er

2094
01:18:43,380 --> 01:18:44,800
sur på at de er alle på jern

2095
01:18:44,800 --> 01:18:47,700
og B12 hvertfall, og særlig B12 og D

2096
01:18:47,700 --> 01:18:48,060
-vitamin.

2097
01:18:48,860 --> 01:18:50,580
Det er noe alle burde teste i tillegg

2098
01:18:50,580 --> 01:18:52,780
til disse genene, som heter for HLA-DQ2

2099
01:18:52,780 --> 01:18:55,120
og 8, for å få et varske om

2100
01:18:55,120 --> 01:18:56,360
hva som kan skje i fremtiden, hvis det

2101
01:18:56,360 --> 01:18:58,000
ikke har skjedd allerede med autoimmunitet.

2102
01:18:58,220 --> 01:19:03,560
Men kan jeg som privatperson bare ringe til

2103
01:19:03,560 --> 01:19:05,160
først og si at jeg vil bokke en

2104
01:19:05,160 --> 01:19:07,300
time og få sjekket disse tingene, eller må

2105
01:19:07,300 --> 01:19:09,080
du til en lege for å få henvisning

2106
01:19:09,080 --> 01:19:09,580
eller et eller annet?

2107
01:19:09,820 --> 01:19:12,540
I hvert fall B12, jern og D-vitamin.

2108
01:19:13,200 --> 01:19:15,080
Jeg er ikke så sikker på HLA-DQ2

2109
01:19:15,080 --> 01:19:16,460
og 8, men jeg tror det skal gå.

2110
01:19:16,720 --> 01:19:17,820
Det er jo dine gener, ikke sant?

2111
01:19:18,700 --> 01:19:20,480
Jeg tenkte det i utgangspunktet, men jeg er

2112
01:19:20,480 --> 01:19:21,580
jo vant til at jeg ikke får lov

2113
01:19:21,580 --> 01:19:22,480
til å gjøre som jeg vil med dem

2114
01:19:22,480 --> 01:19:22,720
en gang.

2115
01:19:23,160 --> 01:19:23,820
Prøv de jernene.

2116
01:19:24,620 --> 01:19:27,740
Jeg husker ikke hva de fant ut, men

2117
01:19:27,740 --> 01:19:30,000
det er bare å prøve, det koster jo

2118
01:19:30,000 --> 01:19:30,240
ikke noe det.

2119
01:19:31,560 --> 01:19:35,980
Hvis du må til fastlegen for å få

2120
01:19:35,980 --> 01:19:37,880
det, og fastlegen sier nei, men det trenger

2121
01:19:37,880 --> 01:19:38,100
du ikke.

2122
01:19:38,740 --> 01:19:40,880
Ja, fordi fastlegen skjønner ikke hva det er

2123
01:19:40,880 --> 01:19:41,080
for noe.

2124
01:19:41,160 --> 01:19:43,520
De fleste fastleger vet ikke hva det er.

2125
01:19:44,760 --> 01:19:47,040
Har du et legekontor man kan anbefale for

2126
01:19:47,040 --> 01:19:49,400
å få tilgang til denne type blodsester?

2127
01:19:49,520 --> 01:19:50,740
De kan jo komme til meg.

2128
01:19:51,240 --> 01:19:53,240
Så skal vi utrede det.

2129
01:19:53,400 --> 01:19:55,660
Hvis vi finner indikasjon for det, altså risiko,

2130
01:19:56,720 --> 01:19:58,160
så betinger vi hvertfall.

2131
01:19:58,160 --> 01:20:00,300
Vi snakket jo litt om det med forskjellen

2132
01:20:00,300 --> 01:20:02,520
på å være vikar, og alternativene til å

2133
01:20:02,520 --> 01:20:05,500
være vikarieren, fastlege og helt privat og sånn.

2134
01:20:05,600 --> 01:20:06,960
Her, nå føler jeg at du er på

2135
01:20:06,960 --> 01:20:08,380
vei til å etablere en privat praksis.

2136
01:20:08,980 --> 01:20:10,100
Ja, det er mulig det.

2137
01:20:10,540 --> 01:20:12,640
Kanskje vi må sette opp sånn nettside for

2138
01:20:12,640 --> 01:20:14,700
podden og se at det er fastlege tjeneste

2139
01:20:14,700 --> 01:20:15,360
der i tillegg.

2140
01:20:15,460 --> 01:20:15,560
Ja.

2141
01:20:15,840 --> 01:20:17,040
Eller eventuelt bare legetjeneste.

2142
01:20:18,260 --> 01:20:18,580
Kostholdslegetjeneste.

2143
01:20:19,140 --> 01:20:19,240
Ja.

2144
01:20:20,220 --> 01:20:21,660
Så andre ting som er verdt å kaste

2145
01:20:21,660 --> 01:20:23,560
blikk på, som det ikke er noen brensning

2146
01:20:23,560 --> 01:20:25,020
på hva du kan ta, er jo noe

2147
01:20:25,020 --> 01:20:28,580
som heter ApoB på ApoA1, altså ApoBirger på

2148
01:20:28,580 --> 01:20:32,320
ApoArne1, som kan gi deg et godt hint

2149
01:20:32,320 --> 01:20:34,200
om hvor mye av kolesterolet som er harskt,

2150
01:20:34,360 --> 01:20:37,800
og det er harskt på grunn av karbohydrater,

2151
01:20:37,800 --> 01:20:41,480
røyking, høyst sannsynlig flere meter av fett, og

2152
01:20:41,480 --> 01:20:42,360
betegnelser i kroppen.

2153
01:20:42,540 --> 01:20:42,940
Snus?

2154
01:20:44,000 --> 01:20:45,920
Ikke så sikkert snus, men du kan reagere

2155
01:20:45,920 --> 01:20:47,840
på plantekomponentene i snus og få betegnelser i

2156
01:20:47,840 --> 01:20:49,200
kroppen, og så kan du få harskt kolesterol

2157
01:20:49,200 --> 01:20:49,780
på den måten.

2158
01:20:50,380 --> 01:20:52,260
Noe folk ofte spør om her er hva

2159
01:20:52,260 --> 01:20:52,940
med kolesterolet?

2160
01:20:53,360 --> 01:20:54,300
Hva med C-vitamin?

2161
01:20:56,920 --> 01:20:59,760
Så kolesterolet, det lager du selv til en

2162
01:20:59,760 --> 01:21:01,900
viss grad, hvis du ikke får det i

2163
01:21:01,900 --> 01:21:03,040
kosten, fordi du må ha det.

2164
01:21:03,420 --> 01:21:06,600
Uten det så dør du, og du får

2165
01:21:06,600 --> 01:21:08,420
mer av det hvis du spiser meter av

2166
01:21:08,420 --> 01:21:10,960
fett fra dyr, helst ikke fra planter, for

2167
01:21:10,960 --> 01:21:14,900
der er det masse plantesteroler som man finner

2168
01:21:14,900 --> 01:21:17,780
igjen i plakket i årene, finner igjen i

2169
01:21:17,780 --> 01:21:18,660
hjerteinfarktingene.

2170
01:21:18,900 --> 01:21:21,300
Så sammen med det harske kolesterolet.

2171
01:21:22,080 --> 01:21:23,400
Jeg må sjekke.

2172
01:21:23,980 --> 01:21:24,340
Kokosmelk?

2173
01:21:24,840 --> 01:21:28,960
Ja, jeg tenkte jo at den typen metter

2174
01:21:28,960 --> 01:21:30,420
av fett kunne gå bra, men hadde alltid

2175
01:21:30,420 --> 01:21:30,920
i bakhudet.

2176
01:21:31,020 --> 01:21:32,580
Dette er en plantdeg, det er usikkert.

2177
01:21:32,620 --> 01:21:34,260
Men nå viser det seg at planten er

2178
01:21:34,260 --> 01:21:34,760
ikke bra gitt.

2179
01:21:35,480 --> 01:21:36,300
Ikke den planten.

2180
01:21:36,420 --> 01:21:39,080
Nei, for jeg bruker en del kokosmelk i

2181
01:21:39,080 --> 01:21:41,380
noen matretter.

2182
01:21:42,160 --> 01:21:43,160
Så fettet er da...

2183
01:21:43,160 --> 01:21:44,480
Jeg kommer til å fortsette med matretter, for

2184
01:21:44,480 --> 01:21:45,100
det er dritgodt.

2185
01:21:45,180 --> 01:21:45,380
Ok.

2186
01:21:46,660 --> 01:21:48,020
Men inni det er stille...

2187
01:21:48,020 --> 01:21:49,820
Trond har jo tenkt, han har jo bare

2188
01:21:49,820 --> 01:21:51,000
livsbudsjettet, han er 70.

2189
01:21:51,240 --> 01:21:53,560
Han skal sjekke ut etter det, så tenker

2190
01:21:53,560 --> 01:21:53,840
han sånn.

2191
01:21:54,560 --> 01:21:56,140
Nå grunner det bra frem til 70, og

2192
01:21:56,140 --> 01:21:58,940
etter det blir det sånn at ok, den

2193
01:21:58,940 --> 01:22:00,800
vikker over, så bare avslutter vi.

2194
01:22:01,040 --> 01:22:02,340
Kan du tenke deg å bli dement hvis

2195
01:22:02,340 --> 01:22:03,440
du mister deg selv før du dør?

2196
01:22:04,900 --> 01:22:06,380
Nei, det tror jeg er veldig ardelig.

2197
01:22:06,880 --> 01:22:10,220
Ja, så måtte si, genene ligger under, og

2198
01:22:10,220 --> 01:22:12,860
hvis man spiser den samme kosten, husendekosten, så

2199
01:22:12,860 --> 01:22:15,000
spørs det hva som trer frem fra den

2200
01:22:15,000 --> 01:22:17,140
underliggende kalde svakheten, men det er egentlig ikke

2201
01:22:17,140 --> 01:22:17,540
svakhet.

2202
01:22:18,240 --> 01:22:20,040
Den andre bakdelen er at jeg har jo

2203
01:22:20,040 --> 01:22:21,400
en familie hvor de ender opp med å

2204
01:22:21,400 --> 01:22:22,440
bli stenga blant alle sammen.

2205
01:22:24,060 --> 01:22:24,380
Ja, ja.

2206
01:22:25,440 --> 01:22:27,380
Du må jo bruke den der selvmordskiosken du

2207
01:22:27,380 --> 01:22:27,540
da.

2208
01:22:27,700 --> 01:22:28,620
Ja, ja, jeg kommer ikke den da.

2209
01:22:29,820 --> 01:22:32,320
Det er jo en forretningsidé for oss andre,

2210
01:22:32,620 --> 01:22:34,560
for det er jo ikke noe kommersiell selvmordskiosk

2211
01:22:34,560 --> 01:22:35,080
tilgjengelig nå.

2212
01:22:36,860 --> 01:22:38,140
Skjer du livepodcast på den?

2213
01:22:38,660 --> 01:22:38,840
Ja.

2214
01:22:40,800 --> 01:22:41,480
Avsjedsfest på Trond.

2215
01:22:41,980 --> 01:22:43,780
Det blir ikke jeg som bygger den, tross

2216
01:22:43,780 --> 01:22:46,580
mitt narkokapitalistiske syns.

2217
01:22:47,220 --> 01:22:49,420
Du har sånn et hippokratisk ed som hemmer

2218
01:22:49,420 --> 01:22:49,660
deg, du.

2219
01:22:49,840 --> 01:22:51,580
Ja, først ingen skadning.

2220
01:22:53,800 --> 01:22:55,720
Så aktiv dødshjelp er utlukket?

2221
01:22:56,080 --> 01:22:57,660
For min del, så du får ikke det

2222
01:22:57,660 --> 01:22:58,860
på mitt kontor dessverre.

2223
01:23:00,680 --> 01:23:04,000
Da må du oppsøke, jeg vet ikke, B

2224
01:23:04,000 --> 01:23:04,540
-gjengen eller noe?

2225
01:23:04,820 --> 01:23:06,080
I Schweiz kan du gjøre det.

2226
01:23:06,780 --> 01:23:09,880
B-gjengen treffer aldri det de sikter på.

2227
01:23:10,680 --> 01:23:11,680
A-gjengen da.

2228
01:23:13,360 --> 01:23:15,960
Det er helt sikkert et miljø i Oslo

2229
01:23:15,960 --> 01:23:17,920
som kan bidra.

2230
01:23:18,600 --> 01:23:20,280
Det er mulig å terge de til at

2231
01:23:20,280 --> 01:23:20,880
de reagerer.

2232
01:23:21,300 --> 01:23:24,060
Du kan la organene dine høste eller noe

2233
01:23:24,060 --> 01:23:24,300
sånt.

2234
01:23:25,620 --> 01:23:27,760
Kineserne driver jo mye med det, men da

2235
01:23:27,760 --> 01:23:29,220
må jeg til Vietnam først tenker jeg, for

2236
01:23:29,220 --> 01:23:30,420
det er vel der de pleier å hente

2237
01:23:30,420 --> 01:23:31,820
de som de skal høste organer fra.

2238
01:23:32,440 --> 01:23:33,700
Men du kan i hvert fall få betalt

2239
01:23:33,700 --> 01:23:36,260
sånn du kan strure penger over dine.

2240
01:23:36,700 --> 01:23:39,040
Jeg tror jo et greit triks er å

2241
01:23:39,040 --> 01:23:42,040
prøve å smugle noen gram kanabis inn i

2242
01:23:42,040 --> 01:23:42,540
Singapur.

2243
01:23:42,920 --> 01:23:44,360
Jeg tror at du får aktiv dødshjelp ganske

2244
01:23:44,360 --> 01:23:44,700
kjapt.

2245
01:23:44,840 --> 01:23:45,480
Ja, det holder seg.

2246
01:23:46,900 --> 01:23:49,140
Det å ødelegge hverandre, det er ikke så

2247
01:23:49,140 --> 01:23:49,480
vanskelig.

2248
01:23:49,660 --> 01:23:50,800
Det å bygge seg selv opp er mye

2249
01:23:50,800 --> 01:23:51,680
mer komplisert.

2250
01:23:53,320 --> 01:23:55,000
Begynner vi å skli såpass samtidig at vi

2251
01:23:55,000 --> 01:23:55,280
skal ...

2252
01:23:55,280 --> 01:23:55,800
Det begynner å bli godt uti.

2253
01:23:56,680 --> 01:23:57,740
Si oss fornøyd for dagen da.

2254
01:23:58,040 --> 01:24:03,020
Var dette absolutt alt du kunne selv?

2255
01:24:03,180 --> 01:24:04,060
Nei, det var ikke det, men det var

2256
01:24:04,060 --> 01:24:04,720
kjernen av det.

2257
01:24:05,360 --> 01:24:05,880
Så bra.

2258
01:24:06,540 --> 01:24:07,500
Det viktigste tinget.

2259
01:24:07,500 --> 01:24:09,260
Kjøtt, egg og vann.

2260
01:24:09,920 --> 01:24:11,620
Ja, og mergprodukter til de fleste.

2261
01:24:12,000 --> 01:24:12,400
Og fugl.

2262
01:24:13,640 --> 01:24:15,980
Hodekål, blomkål, brokkoli og salater.

2263
01:24:16,140 --> 01:24:19,940
Så disse tingene som ligner mest på oss

2264
01:24:19,940 --> 01:24:20,180
selv.

2265
01:24:20,480 --> 01:24:21,880
I sum, så er det å spise det

2266
01:24:21,880 --> 01:24:22,860
som ligner mest på deg selv.

2267
01:24:23,860 --> 01:24:25,200
Ja, men da er det jo bare et

2268
01:24:25,200 --> 01:24:27,040
spørsmål som gjenstår.

2269
01:24:27,160 --> 01:24:28,540
Hvem av oss ligner mest på et kålholde?

2270
01:24:29,360 --> 01:24:30,840
Ja, eller jeg mener ...

2271
01:24:30,840 --> 01:24:33,720
Det er jo en sterk omfangelse av kannebolisme,

2272
01:24:33,800 --> 01:24:33,940
dette.

2273
01:24:33,940 --> 01:24:36,860
Ja, så man blir jo det man spiser

2274
01:24:36,860 --> 01:24:37,760
til en viss grad da.

2275
01:24:38,240 --> 01:24:40,080
Så spiser man mye kål, så blir man

2276
01:24:40,080 --> 01:24:41,140
mer i kål til en viss grad.

2277
01:24:41,380 --> 01:24:42,920
Det er nevnt om kreft i stad, at

2278
01:24:42,920 --> 01:24:44,920
kreft ligner mye mer på planter enn det

2279
01:24:44,920 --> 01:24:48,820
ligner på forbrenningsmessig og metabolisk.

2280
01:24:50,400 --> 01:24:52,060
Så det er en viktig ting som vi

2281
01:24:52,060 --> 01:24:53,700
må avslutte med, hvis noen gjør dette på

2282
01:24:53,700 --> 01:24:54,220
egen hånd da.

2283
01:24:55,640 --> 01:24:57,420
Vi er jo for frittvalg, ikke sant?

2284
01:24:58,760 --> 01:25:00,800
Man må spise salt så mye man orker,

2285
01:25:00,800 --> 01:25:04,460
og gå og gjerne ta en natriumprøve.

2286
01:25:04,620 --> 01:25:05,880
Det kan du ta uten å gå til

2287
01:25:05,880 --> 01:25:07,460
noe lege i hvert fall hos fyrst.

2288
01:25:07,900 --> 01:25:09,120
Mål natriumverdien.

2289
01:25:09,320 --> 01:25:11,420
Så natrium, NAC eller kokssalt.

2290
01:25:12,020 --> 01:25:13,660
Spis plentig med salt, så får du nok

2291
01:25:13,660 --> 01:25:14,940
natrium, for nyrene kommer til å skille ut

2292
01:25:14,940 --> 01:25:15,300
mye mer.

2293
01:25:16,260 --> 01:25:18,600
Ta gjerne kalsium og magnesium i samarbeid, for

2294
01:25:18,600 --> 01:25:19,740
noen skiller ut mer av det også.

2295
01:25:20,460 --> 01:25:21,680
For å ordne til det kan du spise

2296
01:25:21,680 --> 01:25:24,460
den type salt som heter Himalaya salt, som

2297
01:25:24,460 --> 01:25:25,680
inneholder mer av disse stoffene også.

2298
01:25:26,320 --> 01:25:27,160
Rosa eller blått?

2299
01:25:27,680 --> 01:25:28,420
Det er rosa.

2300
01:25:28,420 --> 01:25:30,240
Ja, for du får jo også kjøpt blått

2301
01:25:30,240 --> 01:25:31,280
i meg og sånt.

2302
01:25:31,480 --> 01:25:33,180
Ja, ok, jeg tenker på det vanlige billige

2303
01:25:33,180 --> 01:25:35,300
som du får kjøpt på Kiwi og andre

2304
01:25:35,300 --> 01:25:37,000
plasser, sånn vanlige butikker.

2305
01:25:38,620 --> 01:25:41,600
All right, skal vi si at det var

2306
01:25:41,600 --> 01:25:43,160
det, så regner vi med at vi får

2307
01:25:43,160 --> 01:25:44,460
slanket lytterskaveren.

2308
01:25:44,820 --> 01:25:46,880
Ja da, da blir du bare helsefriker, Adam.

2309
01:25:47,060 --> 01:25:47,680
Vi skal i hvert fall se om vi

2310
01:25:47,680 --> 01:25:49,040
ikke får slanket verdskapet litt.

2311
01:25:49,700 --> 01:25:51,080
Det trengs på startet der.

2312
01:25:52,080 --> 01:25:53,320
Ha en par treffel i dag, folkens.

2313
01:25:53,840 --> 01:25:54,380
God aften.

2314
01:25:55,080 --> 01:25:56,640
Ja, ha det godt fra den ikke-visuelle

2315
01:25:56,640 --> 01:25:57,280
sidelinjen.

2316
01:26:01,800 --> 01:26:04,460
Takk for at du hørte på Sidelinja-podcast.

2317
01:26:04,660 --> 01:26:07,000
Vi vil gjerne nobrere ut, så hvis du

2318
01:26:07,000 --> 01:26:09,860
snakker om oss, deler oss eller anbefaler oss

2319
01:26:09,860 --> 01:26:12,360
i podcast-appen din, så er det høyt

2320
01:26:12,360 --> 01:26:12,880
verdsatt.

2321
01:26:20,940 --> 01:26:23,640
Hvis du heller vil snakke med oss i

2322
01:26:23,640 --> 01:26:26,400
form av rys eller ros, kritikkforslag, spørsmål eller

2323
01:26:26,400 --> 01:26:28,600
noe annet, så finner du all kontaktinfo på

2324
01:26:28,600 --> 01:26:33,000
sidelinja.transistor.fm Takk for at du har

2325
01:26:33,000 --> 01:26:33,100
lyst til å høre oss.