1 00:00:00,001 --> 00:00:03,000 Goed. Heb je er geen last van met het kabeltje? 2 00:00:03,000 --> 00:00:04,000 Nee hoor. 3 00:00:04,000 --> 00:00:18,000 Nou Bert. 4 00:00:18,000 --> 00:00:19,000 Daar gaat-ie dan. 5 00:00:19,000 --> 00:00:21,000 Welkom Bert Groenman. 6 00:00:21,000 --> 00:00:23,000 Van het UT nieuws van vroeger. 7 00:00:23,000 --> 00:00:28,000 Wil je je misschien even intruseren Bert, voor de luisteraar? 8 00:00:28,000 --> 00:00:29,000 Voor mezelf? 9 00:00:29,000 --> 00:00:30,000 Ja. 10 00:00:30,000 --> 00:00:31,000 Nou, ja. 11 00:00:31,000 --> 00:00:33,000 Je bent Bert Groenman. 12 00:00:33,000 --> 00:00:35,000 Goedemorgen. 13 00:00:35,000 --> 00:00:36,000 Goedemorgen. 14 00:00:36,000 --> 00:00:40,000 Ik ben vanaf 1970 werkte ik op het UT. 15 00:00:40,000 --> 00:00:44,000 Ik ben daar gestopt in 2011. 16 00:00:44,000 --> 00:00:46,000 Dus ik heb er 41 jaar gewerkt. 17 00:00:46,000 --> 00:00:51,000 Dus ik heb de geschiedenis van het UT redelijk nog scherp in gedachten. 18 00:00:51,000 --> 00:00:54,000 Ik heb er maar een paar jaar gemist eigenlijk. 19 00:00:54,000 --> 00:00:56,000 Dus ik heb alles, het begin en alles meegemaakt. 20 00:00:58,000 --> 00:01:09,000 Ik trof daar het UT nieuws aan, wat toen nog nieuws in en om UT heette. 21 00:01:09,000 --> 00:01:12,000 Nee, nieuws in en om THT was het toen nog. 22 00:01:12,000 --> 00:01:13,000 TH was het natuurlijk nog. 23 00:01:13,000 --> 00:01:17,000 Dat heb ik mogen opbouwen tot krant. 24 00:01:17,000 --> 00:01:19,000 Totdat ik wegging. 25 00:01:19,000 --> 00:01:22,000 Vrij kort daarna is het allemaal digitaal geworden. 26 00:01:22,000 --> 00:01:27,000 Maar ik heb hier ook een interview meegenomen op het papier. 27 00:01:27,000 --> 00:01:29,000 Ik heb het reuzeleuk gehad. 28 00:01:29,000 --> 00:01:31,000 Dat klopt, dat heb ik pas gelezen nog. 29 00:01:31,000 --> 00:01:34,000 Dat is een interview van jou, Bert Groenman over... 30 00:01:34,000 --> 00:01:36,000 Mijn afscheidsinterview. 31 00:01:36,000 --> 00:01:37,000 Afscheidsinterview. 32 00:01:37,000 --> 00:01:38,000 2010 was dat. 33 00:01:38,000 --> 00:01:39,000 2011. 34 00:01:39,000 --> 00:01:41,000 Ja, 2010 was de afscheid. 35 00:01:41,000 --> 00:01:43,000 Toen heb ik nog twee maanden doorgewerkt. 36 00:01:43,000 --> 00:01:44,000 Of anderhalf iets. 37 00:01:44,000 --> 00:01:46,000 Goed, ik ga hem straks even nog doorlezen. 38 00:01:46,000 --> 00:01:48,000 En je hebt een mooi boek bij je, zie ik. 39 00:01:48,000 --> 00:01:52,000 Ja, dat is om even aan te geven dat ik niet helemaal stil heb gezet. 40 00:01:52,000 --> 00:01:53,000 Zo, daar ben je nu nog mee bezig. 41 00:01:53,000 --> 00:01:55,000 Nee, nee, nee, dat is uitgegeven al. 42 00:01:55,000 --> 00:01:57,000 Ja, maar goed, dit soort dingen ben je nu. 43 00:01:57,000 --> 00:01:59,000 Dit soort dingen, ja, als ik dat toevallig tegenkom. 44 00:01:59,000 --> 00:02:01,000 Ik ga niet op jacht. 45 00:02:01,000 --> 00:02:04,000 Maar als het zo toevallig... 46 00:02:04,000 --> 00:02:09,000 Jitze Groen werd mij aanbevolen als de oprichter van Thuisbezorgd. 47 00:02:09,000 --> 00:02:12,000 Ik dacht, hmm, dat was op een feestje vrijdagavond. 48 00:02:12,000 --> 00:02:15,000 Ik dacht, dat zou toch misschien wel leuk zijn. 49 00:02:15,000 --> 00:02:18,000 Maar ik weet waar je aan begint, want je bent zo weer twee jaar terug. 50 00:02:18,000 --> 00:02:21,000 Twee, drie jaar, ik ben met de corona erbij. 51 00:02:21,000 --> 00:02:24,000 Daar ben ik hier wel drie jaar mee bezig geweest. 52 00:02:24,000 --> 00:02:26,000 Maar leuk werk, moet ik eerlijk zeggen. 53 00:02:26,000 --> 00:02:31,000 Je kan er alles in stoppen wat je ervaring betreft. 54 00:02:31,000 --> 00:02:38,000 Dus de interviewers, het religeren, mensen bellen en dat soort dingen. 55 00:02:38,000 --> 00:02:41,000 Ik ken alle disciplines, laat ik het zo zeggen. 56 00:02:41,000 --> 00:02:43,000 Dan stop je in het boek. 57 00:02:43,000 --> 00:02:48,000 We hebben Campus Walks, dus eigenlijk zou ik met jou graag een wandelingtje willen maken over de campus. 58 00:02:48,000 --> 00:02:49,000 En een beetje herinnering ophalen. 59 00:02:49,000 --> 00:02:50,000 Het is mooi weer. 60 00:02:51,000 --> 00:02:52,000 Dus we zijn lekker vroeg begonnen. 61 00:02:52,000 --> 00:02:53,000 Ja, is goed. 62 00:02:53,000 --> 00:02:54,000 Zullen we even gaan doen? 63 00:02:54,000 --> 00:02:55,000 Ja joh. 64 00:02:55,000 --> 00:02:58,000 We beginnen even hier, want ik was wel geïnteresseerd. 65 00:02:58,000 --> 00:03:01,000 Ik liet even de studio zien, we zijn hier bij het videoteam van de UT. 66 00:03:01,000 --> 00:03:03,000 Kijk even de deur. 67 00:03:03,000 --> 00:03:10,000 Het eerste wat je toen zei, ik zal even opstarten in de studio. 68 00:03:10,000 --> 00:03:13,000 Jij bent hier begonnen, zei je? 69 00:03:13,000 --> 00:03:14,000 Ja. 70 00:03:14,000 --> 00:03:15,000 Precies in deze ruimte? 71 00:03:15,000 --> 00:03:16,000 Ik zat hier. 72 00:03:16,000 --> 00:03:17,000 Je zat daar? 73 00:03:17,000 --> 00:03:19,000 En hier zat de rest van de redactie. 74 00:03:19,000 --> 00:03:22,000 Dus waar nu de regieruimte is, daar zat jij? 75 00:03:22,000 --> 00:03:23,000 Ja, zo ongeveer. 76 00:03:23,000 --> 00:03:24,000 Ja? 77 00:03:24,000 --> 00:03:25,000 Ja, maar die wandels zijn anders. 78 00:03:25,000 --> 00:03:26,000 Ja? 79 00:03:26,000 --> 00:03:28,000 Ik kon naar buiten kijken en dat is hier dus niet zo. 80 00:03:28,000 --> 00:03:29,000 Ja? 81 00:03:29,000 --> 00:03:30,000 Ja. 82 00:03:30,000 --> 00:03:31,000 En dat was wanneer? 83 00:03:31,000 --> 00:03:32,000 Wat voor een jaar was dat? 84 00:03:32,000 --> 00:03:33,000 Oei. 85 00:03:33,000 --> 00:03:35,000 We zijn begonnen in het paviljoen aan de overkant. 86 00:03:35,000 --> 00:03:36,000 O, dus daar ben je begonnen? 87 00:03:36,000 --> 00:03:39,000 Dat was zo'n klein hokje. 88 00:03:39,000 --> 00:03:40,000 Ja. 89 00:03:40,000 --> 00:03:42,000 En toen zijn we verhuisd hier naartoe. 90 00:03:42,000 --> 00:03:47,000 En vervolgens van hieruit naar de collegezalenvleugel helemaal op het eind. 91 00:03:47,000 --> 00:03:48,000 Ja. 92 00:03:48,000 --> 00:03:50,000 En van daaruit naar de Vrijhoofd. 93 00:03:50,000 --> 00:03:51,000 Ik denk in die volgorde. 94 00:03:51,000 --> 00:03:52,000 Zo ongeveer. 95 00:03:52,000 --> 00:03:56,000 Maar toen je bij de UT kwam, kwam je van buiten. 96 00:03:56,000 --> 00:03:59,000 En ben je als hoofdredacteur of redacteur? 97 00:03:59,000 --> 00:04:01,000 Ik was eerst eindredacteur. 98 00:04:01,000 --> 00:04:05,000 En ik was redacteur-verslaggever bij de Goyen-Eemlander in Hilversum. 99 00:04:05,000 --> 00:04:06,000 Ja. 100 00:04:06,000 --> 00:04:08,000 En dan was ik leerling-verslaggever. 101 00:04:08,000 --> 00:04:10,000 En ik stond juist op dat punt om redacteur te worden. 102 00:04:10,000 --> 00:04:11,000 Ja. 103 00:04:11,000 --> 00:04:15,000 Toen mijn broer mij attendeerde op een factuur hier. 104 00:04:15,000 --> 00:04:19,000 Bij een blad in Wording, zeg maar, of een beetje uitbouw. 105 00:04:19,000 --> 00:04:21,000 En dat was in 1970. 106 00:04:21,000 --> 00:04:24,000 En dat leek me wel wat. 107 00:04:24,000 --> 00:04:26,000 Dus ik kwam hier vrij groen binnen. 108 00:04:26,000 --> 00:04:28,000 En toen heette dat THT? 109 00:04:28,000 --> 00:04:33,000 Nieuws innemond THT en dat was een stenseltje. 110 00:04:33,000 --> 00:04:39,000 Ja, maar dit is allemaal veranderd, joh. 111 00:04:39,000 --> 00:04:41,000 Dit is helemaal verrenoveerd, hè? 112 00:04:41,000 --> 00:04:43,000 Dit is gewoon wat meer hetzelfde. 113 00:04:45,000 --> 00:04:49,000 Maar even kijken, je bent dus met het paviljoenbeet begonnen? 114 00:04:49,000 --> 00:04:50,000 Ja. 115 00:04:50,000 --> 00:04:59,000 En toen zaten we als krant, als blad, bij pers- en voorlichting, heette dat toen nog. 116 00:04:59,000 --> 00:05:00,000 Dat zat nu bij elkaar. 117 00:05:00,000 --> 00:05:07,000 En bij een baas, dat was Jan Peters, dat was het hoofd van de voorlichting. 118 00:05:07,000 --> 00:05:13,000 En dat vond ik niet zo heel erg leuk, want als je een krant maakt moet je toch wel enige... 119 00:05:13,000 --> 00:05:20,000 ...vrijheid hebben om te schuiven wat je goed doet en wat er gebeurt. 120 00:05:20,000 --> 00:05:24,000 Maar was dat toen al, dat die vrijheid er was? 121 00:05:24,000 --> 00:05:25,000 Nee, nee, nee. 122 00:05:25,000 --> 00:05:29,000 Het hebben we helemaal moeten bevechten in tien jaar tijd, ongeveer. 123 00:05:29,000 --> 00:05:40,000 Dus het was in '79, na negen jaar, toen werd ik van eindreacteur hoofdreacteur. 124 00:05:40,000 --> 00:05:47,000 Het blad kreeg een eigen statuut, vastgesteld door de universiteitsraad. 125 00:05:47,000 --> 00:05:49,000 Hoogschoolraad was het destijds nog. 126 00:05:49,000 --> 00:05:53,000 Maar was dat als wens van de UT, of had jij daar vorm gegeven? 127 00:05:53,000 --> 00:05:57,000 Ik heb daar wel het initiatief toegenomen, maar het was landelijk. 128 00:05:57,000 --> 00:06:02,000 Er waren meer blaren die hetzelfde probleem hadden, dan ze steeds in de klins lagen met het college van bestuur. 129 00:06:02,000 --> 00:06:04,000 Of allerlei publicaties. 130 00:06:04,000 --> 00:06:05,000 En dat wilde ik vanaf. 131 00:06:06,000 --> 00:06:10,000 Waar zou je naartoe lopen? Wat vind je leuk om mij te laten zien? 132 00:06:10,000 --> 00:06:11,000 Wat heb je herinneringen mee? 133 00:06:11,000 --> 00:06:12,000 Even het oude paviljoen. 134 00:06:12,000 --> 00:06:13,000 Ja? 135 00:06:13,000 --> 00:06:15,000 Ja. 136 00:06:15,000 --> 00:06:24,000 In Nederland was er dus een tendens om een beetje controle te houden, maar ook een beetje vrijheid van de mensen. 137 00:06:24,000 --> 00:06:30,000 In de jaren '70 was het toch wel heel bizar, het was heel autoritair. 138 00:06:30,000 --> 00:06:41,000 Als ik iets publiceerde wat onwelgevallig was, dan kreeg ik op een flikker van de secretaris van de universiteit. 139 00:06:41,000 --> 00:06:49,000 Er was ooit een klein brandje in het CT-gebouw, wat nu dan langerzijds is gelopen. 140 00:06:49,000 --> 00:06:56,000 En daar mocht ik niet over publiceren, want dat was niet goed voor de imago van de universiteit. 141 00:06:56,000 --> 00:07:01,000 Dat ben ik wel gaan aantrouwen. Maar dat soort dingetjes. 142 00:07:01,000 --> 00:07:05,000 Dat is natuurlijk later ook nog veel vaker voorkomen, denk ik. 143 00:07:05,000 --> 00:07:14,000 In de tijd van Erik Bolle en Harry Fekkes van de Kronenberg, die begrepen het spel wel hoor. 144 00:07:14,000 --> 00:07:17,000 Van de Kronenberg was het nog een grootheid. 145 00:07:17,000 --> 00:07:19,000 Autorector magnificus. 146 00:07:19,000 --> 00:07:24,000 Ik hoor het aan jouw sleutels rammelen, kan je die ook in je achterzak doen? 147 00:07:24,000 --> 00:07:26,000 Ja, dat is mijn autosleutel. 148 00:07:26,000 --> 00:07:30,000 Hoor je hem nou nog? 149 00:07:30,000 --> 00:07:31,000 Nee. 150 00:07:31,000 --> 00:07:36,000 Kijk, dit pad bijvoorbeeld. Dat ken ik helemaal niet. 151 00:07:36,000 --> 00:07:38,000 Vroeger liep daar nog achteraan een bruggetje. 152 00:07:38,000 --> 00:07:42,000 Nee, maar dat ging zo. Dat was dat pad. Maar dit pad. 153 00:07:42,000 --> 00:07:45,000 Maar daar is ook nog een pad gelopen. Je ziet nog wat restanten van een bruggetje daar. 154 00:07:45,000 --> 00:07:47,000 Een paviljoen tussen die bomen door. 155 00:07:49,000 --> 00:07:54,000 Maar dit beek, is dat een aftakking van het Nadrienbeek? 156 00:07:54,000 --> 00:07:55,000 Ja. 157 00:07:55,000 --> 00:07:56,000 Haha, ja zegt hij. 158 00:07:56,000 --> 00:07:59,000 Ja, ik weet het niet. Ik weet ook niet alles. 159 00:07:59,000 --> 00:08:07,000 Maar het is er wel op vooruit gegaan. 160 00:08:07,000 --> 00:08:11,000 Ik rijd er wel eens overheen en ik kom er wel eens bij mijn oude redactie. 161 00:08:11,000 --> 00:08:15,000 Met name bij Maaike. Dus ik houd er een beetje bij. 162 00:08:15,000 --> 00:08:17,000 Niet de details hoor. 163 00:08:17,000 --> 00:08:18,000 Goedemorgen. 164 00:08:20,000 --> 00:08:22,000 Ik loop even naar het Prins Paffie. 165 00:08:22,000 --> 00:08:25,000 Dus daar is echt jouw carrière begonnen? 166 00:08:25,000 --> 00:08:26,000 Ja. 167 00:08:26,000 --> 00:08:29,000 Maar in een villige bouw, maar ik neem aan dat het niet veel overnieuws was. 168 00:08:29,000 --> 00:08:31,000 Nee, alleen een klein stukje. 169 00:08:31,000 --> 00:08:34,000 Ik had alleen maar een secretarisse, Heidi Beversluis. 170 00:08:34,000 --> 00:08:39,000 Een hele trouwe secretarisse. Die heeft bijna twintig jaar bij ons gewerkt. 171 00:08:39,000 --> 00:08:42,000 Eigenlijk bij mij, want we waren in het begin met z'n tweeën. 172 00:08:42,000 --> 00:08:45,000 En toen heette dat nog THT Nieuws of zo? 173 00:08:45,000 --> 00:08:49,000 Ja, we plakten de krant op vellen. Zij tikte het uit. 174 00:08:49,000 --> 00:08:51,000 Wat ik schreef, tikte zij nog een keer uit. 175 00:08:51,000 --> 00:08:54,000 En het werd dan opgeplakt. 176 00:08:54,000 --> 00:08:57,000 En vervolgens ging het naar de drukkerij en werd het nog een keer opgenomen. 177 00:08:57,000 --> 00:09:00,000 En vervolgens gedrukt. Een heel ingewikkeld proces. 178 00:09:00,000 --> 00:09:02,000 Ja, dat weet ik nog wel. 179 00:09:02,000 --> 00:09:04,000 En hoe vaak was die uitgave? Maandelijks of zo? 180 00:09:04,000 --> 00:09:05,000 Wekelijks. 181 00:09:05,000 --> 00:09:06,000 Wekelijks, ook al. 182 00:09:06,000 --> 00:09:10,000 Toen jij begon, was het al wekelijks een krant? 183 00:09:10,000 --> 00:09:13,000 Ja. Maar kranten dus, eigenlijk. 184 00:09:13,000 --> 00:09:16,000 Ze zochten een journalist en ik was de eerste. 185 00:09:16,000 --> 00:09:20,000 Kijk, ze zijn het helemaal aan het opknappen. Ze hebben dat helemaal opgeschuurd. 186 00:09:20,000 --> 00:09:22,000 Het was helemaal donker aan de buitenkant. 187 00:09:22,000 --> 00:09:25,000 Ja. De voorlichting zat daar. 188 00:09:25,000 --> 00:09:26,000 Helemaal links. 189 00:09:26,000 --> 00:09:27,000 In het begin van 1970. 190 00:09:27,000 --> 00:09:28,000 Ingang links. 191 00:09:28,000 --> 00:09:31,000 En ik zat daar. Niet deze vleugel, maar daarachter. 192 00:09:31,000 --> 00:09:36,000 Een heel klein hokje, waar ik af kon schermen als er weer bezoek was. 193 00:09:36,000 --> 00:09:39,000 Waar ik niks mee te maken had. 194 00:09:39,000 --> 00:09:44,000 En dan kon ik mij afschermen van het lawaai en het groezemoes en alles. 195 00:09:44,000 --> 00:09:48,000 En dan moest ik een krant maken. Maar het stelde niet zo heel veel voor. 196 00:09:48,000 --> 00:09:52,000 En waarom ben je dan hier vertrokken? Naar de Spiegel? 197 00:09:52,000 --> 00:09:54,000 Of naar het BGW? 198 00:09:54,000 --> 00:09:57,000 Ja, dat is een goeie. 199 00:09:57,000 --> 00:10:01,000 Nou, omdat ik meer... Ik mocht bouwen aan de krant. 200 00:10:01,000 --> 00:10:04,000 Ik mocht uitbreiden. Ik kreeg een eigen budget. 201 00:10:04,000 --> 00:10:06,000 Ik kreeg meer bevoegdheden. 202 00:10:06,000 --> 00:10:09,000 Een beetje richting de Vrijhof lopen? 203 00:10:09,000 --> 00:10:10,000 Ja. 204 00:10:10,000 --> 00:10:13,000 Misschien dat het nog wat je collega's van je treffen. 205 00:10:13,000 --> 00:10:15,000 Je kon mensen aannemen. 206 00:10:15,000 --> 00:10:17,000 Ja, en dan heb je meer ruimte nodig. 207 00:10:17,000 --> 00:10:21,000 En toen zijn we verkocht. 208 00:10:21,000 --> 00:10:24,000 En de voorlichting wilde het hele paviljoen. 209 00:10:24,000 --> 00:10:27,000 En wij werden er een beetje uitgewerkt. 210 00:10:27,000 --> 00:10:29,000 Want toen was er eigenlijk al een soort sprake van... 211 00:10:29,000 --> 00:10:32,000 voorlichting en nieuwsvergadering is iets anders. 212 00:10:32,000 --> 00:10:33,000 Ja. 213 00:10:33,000 --> 00:10:36,000 Vond je dat zelf ook? Of dacht je van waarom moet ik hier zijn? 214 00:10:36,000 --> 00:10:39,000 Ik kwam van de krant. Ik was opgeleid bij een dagblad. 215 00:10:39,000 --> 00:10:42,000 Dan heb je het over persvrijheid. 216 00:10:42,000 --> 00:10:44,000 Wat de gewoontezaak van de wereld is. 217 00:10:44,000 --> 00:10:46,000 En dan kom je hier en is het totaal anders. 218 00:10:46,000 --> 00:10:48,000 Dus dat moest ik even aan wennen. 219 00:10:48,000 --> 00:10:51,000 En... 220 00:10:51,000 --> 00:10:54,000 Ik denk, we gaan werken aan een statuut. 221 00:10:54,000 --> 00:10:56,000 We gaan werken aan een autonoom blad. 222 00:10:56,000 --> 00:10:58,000 Wat journalistiek verantwoord is. 223 00:10:58,000 --> 00:11:01,000 En we willen geen spreekbuis van het College Ambassadeur zijn. 224 00:11:01,000 --> 00:11:03,000 En dat is aardig gelukt. 225 00:11:03,000 --> 00:11:06,000 En hoe kwam er daarna UT nieuws dan naar boven? 226 00:11:06,000 --> 00:11:11,000 Eerst wat THT. Want op een bepaald moment is UT geworden, toch? 227 00:11:11,000 --> 00:11:13,000 Er was eerst nieuws in en om. 228 00:11:13,000 --> 00:11:17,000 THT. Technische Hoogschool Twente. 229 00:11:17,000 --> 00:11:19,000 En dat blad bestond vanaf... 230 00:11:19,000 --> 00:11:22,000 1963, zeg maar. '64. 231 00:11:22,000 --> 00:11:24,000 Begin tijd. 232 00:11:24,000 --> 00:11:26,000 En de houding... 233 00:11:26,000 --> 00:11:28,000 Er was een redacteur. 234 00:11:28,000 --> 00:11:30,000 Een Nederlandicus. 235 00:11:30,000 --> 00:11:32,000 Die deed dat. 236 00:11:32,000 --> 00:11:35,000 En die is eigenlijk overleden. Vroegtijdig. 237 00:11:35,000 --> 00:11:38,000 En toen kwam er die vacature vrij waar ik dus... 238 00:11:38,000 --> 00:11:41,000 opgezet ben in 1970. 239 00:11:41,000 --> 00:11:44,000 En ja... 240 00:11:44,000 --> 00:11:46,000 Toen zijn we gaan werken aan een blad. 241 00:11:46,000 --> 00:11:49,000 Eerst één pagina, toen twee pagina's, toen een hele krant. 242 00:11:49,000 --> 00:11:51,000 Maar dan echt op A4 nog. 243 00:11:51,000 --> 00:11:55,000 Een echte krant werd het pas in '79. 244 00:11:55,000 --> 00:11:58,000 En toen werden we ook gedrukt door... 245 00:11:58,000 --> 00:12:00,000 Tubantia. 246 00:12:00,000 --> 00:12:02,000 Daar, van de Loef, heette dat destijds nog. 247 00:12:02,000 --> 00:12:04,000 Weet ik wel. 248 00:12:04,000 --> 00:12:07,000 En wanneer is het in TNuus gaan herten? 249 00:12:07,000 --> 00:12:10,000 En heb je daar ook invloed op gehad? 250 00:12:10,000 --> 00:12:12,000 Jazeker. 251 00:12:12,000 --> 00:12:16,000 Toen het THT Universiteit werd... 252 00:12:16,000 --> 00:12:19,000 en ik denk dat dat is geweest in '86, '87. 253 00:12:19,000 --> 00:12:22,000 Dat TH... 254 00:12:22,000 --> 00:12:24,000 Universiteit werd. 255 00:12:24,000 --> 00:12:26,000 En toen moesten we dus niet verlangen. 256 00:12:26,000 --> 00:12:29,000 Het was nu THT-Nuus, maar toen werd het UT-Nuus. 257 00:12:29,000 --> 00:12:31,000 Snap je? 258 00:12:31,000 --> 00:12:33,000 Ja, dat was eigenlijk een logische stap eigenlijk. 259 00:12:33,000 --> 00:12:35,000 Logische stap. -Dat was niet een prijsvraag of iets. 260 00:12:35,000 --> 00:12:37,000 Nee, nee. Wat is dat voor iets? 261 00:12:37,000 --> 00:12:39,000 Dat is een vist-tent. -Ja, dat snap ik. 262 00:12:39,000 --> 00:12:41,000 Het lijkt een beetje op een... 263 00:12:41,000 --> 00:12:43,000 Voor mij heeft dat ook de naam van een lowlands-tent. 264 00:12:43,000 --> 00:12:45,000 De Brava of zo, die wist al heeft dat een naam. 265 00:12:45,000 --> 00:12:48,000 Het is vaak zo'n typische lowlands-achtige tent. 266 00:12:48,000 --> 00:12:50,000 En wat is dat dan? 267 00:12:50,000 --> 00:12:52,000 Wat moet ermee? 268 00:12:52,000 --> 00:12:54,000 Ik denk dat er een feestje is volgende week. 269 00:12:54,000 --> 00:12:56,000 Of het net geweest is, misschien. 270 00:12:56,000 --> 00:12:58,000 Ja. 271 00:12:58,000 --> 00:13:00,000 Dan hebben we hier nog de boerderij. 272 00:13:00,000 --> 00:13:02,000 Wat zit daar tegenwoordig in? 273 00:13:02,000 --> 00:13:07,000 Dat is de contactcenter voor studenten, volgens mij. 274 00:13:07,000 --> 00:13:10,000 De nieuwe studenten kunnen daar... -Ja, dat staat daar al. 275 00:13:10,000 --> 00:13:13,000 Ja. -Dat is een beetje algemeen begrip natuurlijk. 276 00:13:13,000 --> 00:13:16,000 En Driedenburg heeft ook weer andere functies gekregen. 277 00:13:16,000 --> 00:13:20,000 Want daar heeft dus het hotel van de UT in gezeten. 278 00:13:20,000 --> 00:13:23,000 En dat is helemaal verplaatst naar U-Park, daar schuin achter. 279 00:13:23,000 --> 00:13:25,000 Ja. 280 00:13:25,000 --> 00:13:27,000 En... 281 00:13:27,000 --> 00:13:30,000 Driedenburg heeft ook weer een beetje een make-over gekregen. 282 00:13:30,000 --> 00:13:33,000 Met dat zwart en dat wit is wat meer aangezet nu. 283 00:13:33,000 --> 00:13:36,000 Sommige mensen noemen het het Heraclis-gebouw. 284 00:13:36,000 --> 00:13:38,000 Er zit wat in. 285 00:13:38,000 --> 00:13:42,000 Maar er zit nou Atlas in, dus de University College. 286 00:13:42,000 --> 00:13:44,000 Ja. 287 00:13:44,000 --> 00:13:46,000 Op dit gebouw was er al een behoorlijke discussie. 288 00:13:46,000 --> 00:13:48,000 Want toen dit plein hier gemaakt is... 289 00:13:48,000 --> 00:13:50,000 Eigenlijk wilden ze dit gebouw ook blauw maken. 290 00:13:50,000 --> 00:13:52,000 Smurfachtig blauw. 291 00:13:52,000 --> 00:13:55,000 Maar toen is de architect in opstand gekomen. 292 00:13:55,000 --> 00:13:57,000 En daardoor hebben ze dit wel weer... 293 00:13:57,000 --> 00:13:59,000 De oorspronkelijke architect van het gebouw? 294 00:13:59,000 --> 00:14:01,000 Ja, die moesten ze benaderen. Want je mag niet zomaar een gebouw... 295 00:14:01,000 --> 00:14:03,000 Nee, nee, nee. 296 00:14:03,000 --> 00:14:05,000 Dat snap ik. 297 00:14:05,000 --> 00:14:11,000 Maar jij bent hier komen werken wanneer? 298 00:14:11,000 --> 00:14:13,000 '92. -In '92? 299 00:14:13,000 --> 00:14:15,000 O ja, nee. 300 00:14:15,000 --> 00:14:17,000 Toen hadden we al UT-nieuws. 301 00:14:17,000 --> 00:14:19,000 Toen hadden we al het Centrum voor Informatievoorziening. 302 00:14:19,000 --> 00:14:21,000 Het Rekenscentrum, het oude Rekenscentrum. 303 00:14:21,000 --> 00:14:25,000 Toen moest de grote brand bij Qubicus nog gebeuren. 304 00:14:25,000 --> 00:14:27,000 En die lichtkrant daar. 305 00:14:27,000 --> 00:14:29,000 Ja, die kennen we ook nog. 306 00:14:29,000 --> 00:14:31,000 Maar die is niet meer, hè? -Nee, die is tot nu toe opgeschreven. 307 00:14:31,000 --> 00:14:34,000 Volgens mij is dat kunstwerk ook weggehaald. 308 00:14:34,000 --> 00:14:36,000 Dat was van die Amerikaanse kunstenares. 309 00:14:36,000 --> 00:14:39,000 Binnengehaald door Frans van Vugt, weet ik. 310 00:14:39,000 --> 00:14:42,000 Jij weet toch wel de geschiedenis van kunstwerken, denk ik, hè? 311 00:14:42,000 --> 00:14:44,000 Ja, wel enigszins. 312 00:14:44,000 --> 00:14:47,000 Maar daar heeft ook nog een vijver gezeten, volgens mij. 313 00:14:47,000 --> 00:14:49,000 Waar nu dat kunstwerk zit. 314 00:14:49,000 --> 00:14:51,000 Er zat een lichtkrant op. 315 00:14:51,000 --> 00:14:53,000 Dat draaide zo. Het nieuws. 316 00:14:53,000 --> 00:14:56,000 Ja, aan de buitenkant. In de binnenkant zat nieuws. 317 00:14:56,000 --> 00:15:01,000 Nee, aan de buitenkant. -Ja, maar aan de binnenkant zaten ook nog displaytjes. 318 00:15:01,000 --> 00:15:03,000 Ja, er zaten ook nog displaytjes. -Aan de buitenkant ook? 319 00:15:03,000 --> 00:15:05,000 Ja, ja, ja. 320 00:15:05,000 --> 00:15:07,000 Maar wie heeft dat goedgekeurd? 321 00:15:07,000 --> 00:15:09,000 Wie heeft die kunstenaar geselecteerd? 322 00:15:09,000 --> 00:15:11,000 Ik denk, kunstenaar weet ik niet uit mijn hoofd wie dat is. 323 00:15:11,000 --> 00:15:13,000 Maar dat was een Amerikaanse. 324 00:15:13,000 --> 00:15:17,000 En Frans van Vugt nam dat idee mee vanuit Amerika. 325 00:15:17,000 --> 00:15:19,000 Dat kan ik me herinneren. 326 00:15:19,000 --> 00:15:21,000 Om dat nieuws erbij te doen? 327 00:15:21,000 --> 00:15:24,000 Ja, gewoon als lichtkrant vond hij het leuk met zijn kunstwerken. 328 00:15:24,000 --> 00:15:27,000 Je kent het wel en dan komt hij met een goed idee. 329 00:15:27,000 --> 00:15:29,000 Dat weet ik dan wel. 330 00:15:29,000 --> 00:15:32,000 Het kostte een paar cent, maar het was ook wel weer aardig. 331 00:15:32,000 --> 00:15:34,000 Ik weet wel dat er op een bepaald moment dat nieuws op stond. 332 00:15:34,000 --> 00:15:36,000 En op een bepaald moment stond er ook de ANP-nieuws. 333 00:15:36,000 --> 00:15:38,000 Maar er was geen licentie voor, volgens mij. 334 00:15:38,000 --> 00:15:42,000 En op een bepaald moment heeft U2-nieuws het overgenomen, dacht ik. 335 00:15:42,000 --> 00:15:45,000 Ja, we hebben dat toen geadapteerd. 336 00:15:45,000 --> 00:15:48,000 Daar kregen we geen geld voor, want dat vond ik niet zo heel erg leuk. 337 00:15:48,000 --> 00:15:50,000 Maar goed, we moesten dat gewoon even bijdoen. 338 00:15:50,000 --> 00:15:53,000 Maar het nieuws dat ons... 339 00:15:53,000 --> 00:15:55,000 Ik kan me herinneren dat we op een gegeven moment... 340 00:15:55,000 --> 00:15:57,000 We hadden een affaire met IJzerman. 341 00:15:57,000 --> 00:16:02,000 Wij wisten wie de opvolger zou worden binnen het college van bestuurder. 342 00:16:02,000 --> 00:16:03,000 De voorzitter. 343 00:16:03,000 --> 00:16:05,000 En dat zou een IJzerman moeten worden. 344 00:16:05,000 --> 00:16:08,000 Een politieinspecteur hier in de buurt. 345 00:16:08,000 --> 00:16:10,000 Van D66. 346 00:16:10,000 --> 00:16:13,000 Was mij ingefluisterd door Frans van Vugt. 347 00:16:13,000 --> 00:16:18,000 En we hebben dat in de krant gezet. 348 00:16:18,000 --> 00:16:19,000 Ik heb geïnterviewd. 349 00:16:19,000 --> 00:16:22,000 De nieuwe CVB-zorgs, de politieagent. 350 00:16:22,000 --> 00:16:27,000 De huidige minister kwam dat te horen vlak voordat de krant zou uitkomen. 351 00:16:27,000 --> 00:16:32,000 En die belt het college van bestuur op en die verboot de uitgave van de krant. 352 00:16:32,000 --> 00:16:34,000 Beslagleggen met die handel. 353 00:16:34,000 --> 00:16:36,000 Het ging gebeuren. 354 00:16:36,000 --> 00:16:39,000 Maar die lichtkrant liet het gewoon doordraaien. 355 00:16:39,000 --> 00:16:42,000 Van meneer IJzerman is beoogd voorzitter van het college van bestuur. 356 00:16:42,000 --> 00:16:45,000 Ik moest bij het college van bestuur komen en die was heel erg boos. 357 00:16:45,000 --> 00:16:46,000 Ik trouwens ook. 358 00:16:46,000 --> 00:16:49,000 Het is mij toegefluisterd. 359 00:16:49,000 --> 00:16:53,000 Ik zal die bron niet verklappen, maar zoek het wel in je eigen kring zo. 360 00:16:53,000 --> 00:16:56,000 Nou ja, ik heb ook gezegd. 361 00:16:56,000 --> 00:17:00,000 Als je die krant niet vrijgeeft, want die lag opgeslagen. 362 00:17:00,000 --> 00:17:01,000 Het mocht niet. 363 00:17:01,000 --> 00:17:04,000 Als je die krant niet vrijgeeft, dan ga ik naar het hart van Nederland. 364 00:17:04,000 --> 00:17:07,000 Die hebben we al gebeld. 365 00:17:07,000 --> 00:17:08,000 Een rel op de UT. 366 00:17:08,000 --> 00:17:11,000 Geef die krant los en dan gaat het wel goedkomen. 367 00:17:11,000 --> 00:17:14,000 Dat gebeurde ook op een gegeven moment. 368 00:17:14,000 --> 00:17:16,000 Later hebben we er ook wel om gelachen. 369 00:17:16,000 --> 00:17:18,000 Maar die IJzerman is toen niet benoemd. 370 00:17:18,000 --> 00:17:20,000 Waarom was dat zo gevoelig dan? 371 00:17:20,000 --> 00:17:22,000 Omdat het een politieagent was. 372 00:17:22,000 --> 00:17:24,000 Een politieagent hoorde niet op de universiteit thuis. 373 00:17:24,000 --> 00:17:27,000 Zou dat nu nog steeds een probleem zijn? 374 00:17:27,000 --> 00:17:29,000 Ik weet het niet. 375 00:17:29,000 --> 00:17:32,000 Ik heb de CVB-voorzitters eigenlijk niet zo gevolgd. 376 00:17:32,000 --> 00:17:39,000 Ik ben vertrokken toen Vlierman, jou ook wel bekend, nog de CVB-voorzitter was. 377 00:17:39,000 --> 00:17:45,000 Die was niet uit eigen kweek. 378 00:17:45,000 --> 00:17:50,000 Ik had het idee dat hij het echte UT-gevoel een beetje miste. 379 00:17:50,000 --> 00:17:52,000 Wat bij Van Vrucht niet zo was. 380 00:17:52,000 --> 00:17:54,000 En bij andere mensen ook niet. Maar bij hem wel. 381 00:17:54,000 --> 00:17:56,000 Maar er zijn opvolgers die heb ik niet gevolgd. 382 00:17:56,000 --> 00:17:57,000 Dus dat weet ik niet. 383 00:17:57,000 --> 00:17:59,000 Dat zou ik niet weten. 384 00:17:59,000 --> 00:18:05,000 Maar die benoemingen en dat soort dingen, dat was altijd wel wat geheimzinnig. 385 00:18:05,000 --> 00:18:08,000 Dat speelde altijd meer dan je dat tegenwoordig vond. 386 00:18:08,000 --> 00:18:10,000 Ja, maar dat was fantastisch. 387 00:18:10,000 --> 00:18:13,000 Van Lokere Campagne, dat was de CVB-voorzitter. 388 00:18:13,000 --> 00:18:16,000 Ik denk in het begin jaren '90 dat hij zou worden benoemd. 389 00:18:16,000 --> 00:18:18,000 En we kwamen daar niet achter wie dat zou worden. 390 00:18:18,000 --> 00:18:23,000 Dus ik ben in de Spiegel, vroeger het BB-gebouw, ben ik gaan posten. 391 00:18:23,000 --> 00:18:27,000 Of er misschien een taxi langs kwam met de beoogde kandidaat. 392 00:18:27,000 --> 00:18:28,000 Zo was dat nog. 393 00:18:28,000 --> 00:18:29,000 Ging je zelf of had je dat met z'n vrienden? 394 00:18:29,000 --> 00:18:31,000 Ik zat gewoon als een soort... 395 00:18:31,000 --> 00:18:32,000 Een detective. 396 00:18:32,000 --> 00:18:34,000 Ja, zoiets. 397 00:18:34,000 --> 00:18:38,000 Ik wist alleen dat hij van Lokere Campagne heette. 398 00:18:38,000 --> 00:18:42,000 Dus ik heb vier, vijf mensen die ze met die naam in Nederland gebeld. 399 00:18:42,000 --> 00:18:46,000 Van word jij misschien ook de voorzitter van het collectief bestuur. 400 00:18:46,000 --> 00:18:47,000 Dat lukte allemaal niet. 401 00:18:47,000 --> 00:18:49,000 Maar ik kwam er op een gegeven moment wel achter. 402 00:18:49,000 --> 00:18:52,000 Maar je moest wel vreselijk je best doen daarvoor destijds. 403 00:18:52,000 --> 00:18:53,000 En dat was wel leuk. 404 00:18:53,000 --> 00:18:54,000 Ik weet niet hoe het nu gaat trouwens. 405 00:18:54,000 --> 00:18:56,000 We zitten nu bij de Vrijhof. 406 00:18:56,000 --> 00:18:59,000 Daar zit het U2D in. 407 00:18:59,000 --> 00:19:01,000 Volgens mij hebben ze op dit moment een redactievergadering. 408 00:19:01,000 --> 00:19:02,000 Zullen we even kijken? 409 00:19:02,000 --> 00:19:04,000 We schuiven even aan. 410 00:19:04,000 --> 00:19:06,000 Hier was de koffieautomaat. 411 00:19:06,000 --> 00:19:08,000 Ja, dat zit nu hier op het hoekje. 412 00:19:08,000 --> 00:19:09,000 Dat is helemaal... 413 00:19:09,000 --> 00:19:12,000 En hier, ik denk dat ik hier zat. 414 00:19:12,000 --> 00:19:14,000 Ik zat niet... 415 00:19:14,000 --> 00:19:15,000 Nou, ik weet het niet meer. 416 00:19:15,000 --> 00:19:16,000 Het is helemaal anders geworden. 417 00:19:16,000 --> 00:19:17,000 Hier links. 418 00:19:17,000 --> 00:19:20,000 Ik zat hier. 419 00:19:20,000 --> 00:19:21,000 O. 420 00:19:21,000 --> 00:19:22,000 Zo ongeveer. 421 00:19:22,000 --> 00:19:23,000 Kijk uit op het kerkje. 422 00:19:23,000 --> 00:19:24,000 Ja. 423 00:19:24,000 --> 00:19:25,000 Wat een uitzicht hè. 424 00:19:25,000 --> 00:19:26,000 Nog steeds hè. 425 00:19:26,000 --> 00:19:27,000 Ja, nog steeds. 426 00:19:27,000 --> 00:19:30,000 Maar dat is een tijd geleden. 427 00:19:31,000 --> 00:19:32,000 En dan liepen we helemaal door. 428 00:19:32,000 --> 00:19:34,000 Ik heb die muren laten uitbreken. 429 00:19:34,000 --> 00:19:37,000 Dat is helemaal anders. 430 00:19:37,000 --> 00:19:38,000 Je hoeft het niet te herkennen meer. 431 00:19:38,000 --> 00:19:40,000 Je hebt het ook al meegemaakt. 432 00:19:40,000 --> 00:19:43,000 Dat hier concerten waren, filmeren. 433 00:19:43,000 --> 00:19:44,000 Ja. 434 00:19:44,000 --> 00:19:46,000 Dat gebouw leeft ook echt hè, de Vrijhof. 435 00:19:46,000 --> 00:19:47,000 Ja. 436 00:19:47,000 --> 00:19:48,000 Doe maar, bijvoorbeeld. 437 00:19:48,000 --> 00:19:49,000 Ja. 438 00:19:49,000 --> 00:19:51,000 Televisieuitzendingen werden hier ook gedaan. 439 00:19:51,000 --> 00:19:52,000 Zeker, zeker, zeker. 440 00:19:52,000 --> 00:19:54,000 Volgens mij moet er nog één verdieping hoger. 441 00:19:54,000 --> 00:19:55,000 Hier kan je met de trap naar boven. 442 00:19:55,000 --> 00:19:59,000 Wat er in een paar jaar tijd kan veranderen. 443 00:20:00,000 --> 00:20:01,000 Kijk, de generale zit hier. 444 00:20:01,000 --> 00:20:02,000 We kunnen even kijken of Peter er is. 445 00:20:02,000 --> 00:20:04,000 Goedemorgen. 446 00:20:04,000 --> 00:20:05,000 Hey. 447 00:20:05,000 --> 00:20:06,000 Goedemorgen. 448 00:20:06,000 --> 00:20:07,000 Goeiedag. 449 00:20:07,000 --> 00:20:08,000 Kijk, hier. 450 00:20:08,000 --> 00:20:09,000 Hé. 451 00:20:09,000 --> 00:20:10,000 Nou dat is nog eens leuk. 452 00:20:10,000 --> 00:20:11,000 Ah, je hebt het. 453 00:20:11,000 --> 00:20:12,000 Dit is de podcast. 454 00:20:12,000 --> 00:20:13,000 Ja, we zijn aan het... 455 00:20:13,000 --> 00:20:14,000 Het is een podcast. 456 00:20:15,000 --> 00:20:16,000 Het is leuk. 457 00:20:16,000 --> 00:20:17,000 Hallo, hallo. 458 00:20:17,000 --> 00:20:18,000 Hé, zijn de designen al aan het maken? 459 00:20:18,000 --> 00:20:19,000 Ja, ja, nee. 460 00:20:19,000 --> 00:20:20,000 We zijn al bezig. 461 00:20:20,000 --> 00:20:21,000 We lopen nu. 462 00:20:21,000 --> 00:20:22,000 Ik weet alles van gevolg. 463 00:20:22,000 --> 00:20:23,000 Heb je nog een boodschap voor het Nederlandse volk? 464 00:20:23,000 --> 00:20:24,000 Ik heb al het nieuwtje al binnen. 465 00:20:27,000 --> 00:20:28,000 Het ziet er goed uit, hè? 466 00:20:28,000 --> 00:20:29,000 Alles goed, zeg ik al, hoor. 467 00:20:29,000 --> 00:20:30,000 Ja, maar het hoort er blij mee. 468 00:20:30,000 --> 00:20:31,000 Zeker. 469 00:20:31,000 --> 00:20:32,000 Nou, als er geen woord bent, weggeweest. 470 00:20:32,000 --> 00:20:33,000 Ze voelt het wel een beetje, ja. 471 00:20:33,000 --> 00:20:34,000 Maar alles is anders hier. 472 00:20:34,000 --> 00:20:35,000 De vloerbedekking en de muren. 473 00:20:35,000 --> 00:20:36,000 De deuren. 474 00:20:36,000 --> 00:20:37,000 Alles is anders. 475 00:20:37,000 --> 00:20:38,000 Je kan het binnenkijken tegenwoordig. 476 00:20:38,000 --> 00:20:39,000 Jouw oude bureau stoel is ook weg. 477 00:20:39,000 --> 00:20:40,000 Ja, die is ook weg. 478 00:20:40,000 --> 00:20:41,000 Ja, dat was echt zo'n ding. 479 00:20:41,000 --> 00:20:42,000 Maar de rafels hingen eraan. 480 00:20:42,000 --> 00:20:43,000 Nee, maar die staat bij mij thuis nog. 481 00:20:43,000 --> 00:20:44,000 Echt waar? 482 00:20:44,000 --> 00:20:45,000 Ja. 483 00:20:45,000 --> 00:20:46,000 Ja, die staat bij mij thuis nog. 484 00:20:47,000 --> 00:20:50,080 Jouw oude broodstoel is ook weg. - Ja, die is ook weg. 485 00:20:50,080 --> 00:20:53,340 Ja, dat was echt zo'n dommer. De rafels hingen eraan. 486 00:20:53,340 --> 00:20:55,940 Nee, maar die staat bij mij thuis nog. - Echt waar? 487 00:20:55,940 --> 00:20:58,200 Ja, dat werk ik nog even. - Een Museum-stuk? 488 00:20:58,200 --> 00:21:01,660 Ja. - O, zo! 489 00:21:01,660 --> 00:21:05,180 Je hoopt er naar uit, en zo. - Maar jullie werken hier nog steeds dus? 490 00:21:05,180 --> 00:21:08,620 Wij werken hier nog steeds, ja. - En met enig plezier? 491 00:21:08,620 --> 00:21:10,360 Zeker! - Goed zo! 492 00:21:10,360 --> 00:21:12,360 Heel veel plezier! - Ja, wel gezellig. 493 00:21:12,360 --> 00:21:15,260 We hebben een Bonita Avenue, zie je? - Ja, Bonita. 494 00:21:15,260 --> 00:21:18,100 Daar is de echte, hè? Daar buiten. - De echte. 495 00:21:18,100 --> 00:21:21,820 Dat is het leuke zo van het bordje, zie je? Bonita Avenue. 496 00:21:21,820 --> 00:21:25,220 Peter Bewolder, ja, vertel maar wat. - Ja, leuk. 497 00:21:25,220 --> 00:21:27,220 Heb je hem nog aangenomen? - Ja. 498 00:21:27,220 --> 00:21:29,720 Zal ik hem nog laatst? - Ik beelde hem 's avonds op. 499 00:21:29,720 --> 00:21:32,120 Ik zeg, je kan bij ons komen werken. En dat meen je niet. 500 00:21:32,120 --> 00:21:35,780 Dus ja, daar heb ik geen zin in. Dat ga ik niet doen. 501 00:21:35,780 --> 00:21:39,540 O, ja? - Dat was een goed gesprek. 502 00:21:39,540 --> 00:21:42,340 De brief, er zaten een paar foutjes in. Welke foutjes dan? 503 00:21:42,340 --> 00:21:44,340 Nee, wel een paar dingen. 504 00:21:44,340 --> 00:21:46,720 Maar doe je het of doe je het niet? Graag of niet, hè? 505 00:21:46,720 --> 00:21:48,720 Nou, voor deze keer dan. 506 00:21:48,720 --> 00:21:50,720 Dat was Peter Bewolder. 507 00:21:50,720 --> 00:21:53,620 En daarna heeft hij zes jaar gewerkt, volgens mij. Vijf jaar? 508 00:21:53,620 --> 00:21:55,620 Ja, zoiets. - Zoiets, ja. 509 00:21:55,620 --> 00:21:57,620 Maar hij was van externe werk. Je kende hem? 510 00:21:57,620 --> 00:22:00,120 Hij had Nederlands gestudeerd met journalistieke afstudeerrichting. 511 00:22:00,120 --> 00:22:02,120 In Groningen, volgens mij. 512 00:22:02,120 --> 00:22:06,120 Hij had zijn scriptie nog niet afgemaakt. Ik weet niet of hij het ooit gedaan heeft. 513 00:22:06,120 --> 00:22:08,120 Maar dat vertelde hij zo. 514 00:22:08,120 --> 00:22:10,120 Maar na twintig jaar mag je dat wel verklappen. 515 00:22:12,120 --> 00:22:14,120 Ja. - Dat is leuk, hoor. 516 00:22:14,120 --> 00:22:16,120 We hebben er wel wat lol mee gehad. Ik weet niet wat ik nou zeg. 517 00:22:16,120 --> 00:22:18,120 Dat ben ik eigenlijk niet meer. - Wij missen de oude tijd soms ook wel een beetje. 518 00:22:18,120 --> 00:22:20,120 Ja, de oude tijd, ja. - Ja, zeker. 519 00:22:20,120 --> 00:22:22,120 Ingezonden brieven. 520 00:22:22,120 --> 00:22:24,120 Ja, dat missen we heel erg. 521 00:22:24,120 --> 00:22:26,120 Kritische, ingezonde brieven. 522 00:22:26,120 --> 00:22:28,120 Die zijn verdwenen. - Overal sluiten. 523 00:22:28,120 --> 00:22:30,120 Ja, overal sluiten. - Ja, op een fout. 524 00:22:30,120 --> 00:22:32,120 Ja, en ook de spanning dat er een UT-nieuws kwam. 525 00:22:32,120 --> 00:22:34,120 En in je postvakje lag een UT-nieuws. 526 00:22:34,120 --> 00:22:36,120 Dat was een schandaal. 527 00:22:36,120 --> 00:22:38,120 En de mensen artikelen horen. 528 00:22:38,120 --> 00:22:40,120 En bellen en dat soort dingen. 529 00:22:40,120 --> 00:22:42,120 En dan was het in mijn huis en dan ging ik hem thuis lezen. 530 00:22:42,120 --> 00:22:44,120 Echt van A tot Z. 531 00:22:44,120 --> 00:22:46,120 En dat doe ik dus niet met de digitale versie. 532 00:22:46,120 --> 00:22:48,120 Die lees ik wel, maar... 533 00:22:48,120 --> 00:22:50,120 Ja, maar digitaal is ook niet zo leuk. 534 00:22:50,120 --> 00:22:52,120 Ik heb ook de digitale volskant en dat vind ik minder leuk dan de... 535 00:22:52,120 --> 00:22:54,120 Ja, het is toch anders. 536 00:22:54,120 --> 00:22:56,120 Het is toch anders. 537 00:22:56,120 --> 00:22:58,120 Er moest weer wat hersteld worden in de krant. 538 00:22:58,120 --> 00:23:00,120 Er stonden wel stukken in dat er mensen niet mee eens waren. 539 00:23:00,120 --> 00:23:02,120 Ja, ja, ja. 540 00:23:02,120 --> 00:23:04,120 Rectificatie. - Ja, maar het was wel een leuke tijd. 541 00:23:04,120 --> 00:23:06,120 Maar alles is anders. 542 00:23:06,120 --> 00:23:08,120 Ja, alles is anders. Maar ook om hier te werken is al anders, vind ik. 543 00:23:08,120 --> 00:23:10,120 Dan vroeger. 544 00:23:10,120 --> 00:23:12,120 Het is allemaal heel zakelijk geworden. 545 00:23:12,120 --> 00:23:14,120 Het is allemaal niet meer zo... 546 00:23:14,120 --> 00:23:16,120 En studenten hebben veel minder tijd om iets naast hun studie te doen. 547 00:23:16,120 --> 00:23:18,120 Dat merken wij ook. 548 00:23:18,120 --> 00:23:20,120 Ja, ja, ja. 549 00:23:20,120 --> 00:23:22,120 Goed. - Leuk. 550 00:23:22,120 --> 00:23:24,120 Tot kijk. - Goed gaan, hè. 551 00:23:24,120 --> 00:23:26,120 Wat was dit leukje. 552 00:23:26,120 --> 00:23:28,120 Dit was leuk. 553 00:23:28,120 --> 00:23:30,120 Ik weet nog niet of we hier via deze weg... 554 00:23:30,120 --> 00:23:32,120 Ik weet het niet, maar... 555 00:23:32,120 --> 00:23:34,120 Maar vroeger waren die gebouwen ook echt helemaal open. 556 00:23:34,120 --> 00:23:36,120 Tegenwoordig moet je ook allemaal kijken of je door de deurtjes heen kan. 557 00:23:36,120 --> 00:23:38,120 Ja. 558 00:23:38,120 --> 00:23:40,120 Waar ik mijn telefoon op heb, is er zelfs wel een auto liggen. 559 00:23:40,120 --> 00:23:42,120 Nou ja. 560 00:23:42,120 --> 00:23:44,120 O, je gaat met de trap. 561 00:23:44,120 --> 00:23:46,120 Hé, goedemorgen. 562 00:23:46,120 --> 00:23:48,120 De deur is al open, dus we kunnen even kijken natuurlijk. 563 00:23:48,120 --> 00:23:50,120 Ja, het zal toch niet waar zijn? 564 00:23:50,120 --> 00:23:52,120 Heb je nieuwe bril? 565 00:23:52,120 --> 00:23:54,120 Nee. 566 00:23:54,120 --> 00:23:56,120 Al een paar jaar. 567 00:23:56,120 --> 00:23:58,120 Wat is dit nou weer voor onaangekondigd bezoekje? 568 00:23:58,120 --> 00:24:00,120 Nou, ik dacht dat jij het al gezegd had, toch? 569 00:24:00,120 --> 00:24:02,120 Nee, ik had al... 570 00:24:02,120 --> 00:24:04,120 Ik had al een paar jaar. 571 00:24:04,120 --> 00:24:06,120 Je zegt het al, toch? 572 00:24:06,120 --> 00:24:08,120 Ik had al... Mike had ik volgens mij... 573 00:24:08,120 --> 00:24:10,120 Die gesproken, dacht ik. 574 00:24:10,120 --> 00:24:12,120 Vorige week. 575 00:24:12,120 --> 00:24:14,120 Ik was met Bert de campusvlogs aan het doen. 576 00:24:14,120 --> 00:24:16,120 Nog steeds, nog steeds hoor. 577 00:24:16,120 --> 00:24:18,120 O, nee, we zijn even meer... 578 00:24:18,120 --> 00:24:20,120 We zijn met de spiegel begonnen. 579 00:24:20,120 --> 00:24:22,120 We zijn een wandelingetje aan het maken over de campus. 580 00:24:22,120 --> 00:24:24,120 Een beetje herinneringen door te halen. 581 00:24:24,120 --> 00:24:26,120 We zijn even langs Peter Timmerman geweest. 582 00:24:26,120 --> 00:24:28,120 En Hiscar. 583 00:24:28,120 --> 00:24:30,120 Hiscar Bakker. 584 00:24:30,120 --> 00:24:32,120 Maar heb je een nieuw bril? 585 00:24:32,120 --> 00:24:34,120 Met je zo jong. 586 00:24:34,120 --> 00:24:36,120 Ik ga gewoon terug. 587 00:24:36,120 --> 00:24:38,120 Ik ben 47, maar het gaat gewoon... 588 00:24:38,120 --> 00:24:40,120 Nee, Bert, die heb ik al heel lang. 589 00:24:40,120 --> 00:24:42,120 Maar jij ziet me niet altijd. 590 00:24:42,120 --> 00:24:44,120 Dus mijn ogen is natuurlijk niet meer wat het was. 591 00:24:44,120 --> 00:24:46,120 Toen je afscheid nam hier ooit. 592 00:24:46,120 --> 00:24:48,120 Dus dat gaat gewoon wel achteruit. 593 00:24:48,120 --> 00:24:50,120 Ja, dus ik moet de bril wel op... 594 00:24:50,120 --> 00:24:52,120 Maar je hebt nou de functie wat vroeger Bert had? 595 00:24:52,120 --> 00:24:54,120 Ja. 596 00:24:54,120 --> 00:24:56,120 Je hebt hem opgevolgd. 597 00:24:56,120 --> 00:24:58,120 Met een tussenpauze. 598 00:24:58,120 --> 00:25:00,120 Dit is er ook. 599 00:25:00,120 --> 00:25:02,120 Haha. 600 00:25:02,120 --> 00:25:04,120 Hé. 601 00:25:04,120 --> 00:25:06,120 Je moet ook nog bij staan hoor. 602 00:25:06,120 --> 00:25:08,120 Dan heb je ze allebei. 603 00:25:08,120 --> 00:25:10,120 Gaat het goed? 604 00:25:10,120 --> 00:25:12,120 Gaat het goed met jou? 605 00:25:12,120 --> 00:25:14,120 Ja, gaat goed. 606 00:25:14,120 --> 00:25:16,120 Na alle beriekelen. 607 00:25:16,120 --> 00:25:18,120 Ja. 608 00:25:18,120 --> 00:25:20,120 Zou je het doen? 609 00:25:20,120 --> 00:25:22,120 Ja, kan. 610 00:25:22,120 --> 00:25:24,120 Dan is het wel even dat de heren vaak aan het bellen zijn. 611 00:25:24,120 --> 00:25:26,120 Anders gaan we even hier in de garenkamer zitten. 612 00:25:26,120 --> 00:25:28,120 Hier mag ook. 613 00:25:28,120 --> 00:25:30,120 Dan is het ontsprekbaar. 614 00:25:30,120 --> 00:25:32,120 Hé, ben je bezig met de vuurwerk al? 615 00:25:32,120 --> 00:25:34,120 Ja. 616 00:25:34,120 --> 00:25:36,120 Ja, die foto ken ik. 617 00:25:36,120 --> 00:25:38,120 Een eerdere foto. 618 00:25:38,120 --> 00:25:40,120 O nee, dat was daar. 619 00:25:40,120 --> 00:25:42,120 Haha. 620 00:25:44,120 --> 00:25:46,120 Ga je even mee? 621 00:25:46,120 --> 00:25:48,120 Ja, ik ga even mee. 622 00:25:48,120 --> 00:25:50,120 Dat glazen deuren. 623 00:25:50,120 --> 00:25:52,120 Het is allemaal wel heel chic. 624 00:25:52,120 --> 00:25:54,120 Dat is niet te geloven. 625 00:25:54,120 --> 00:25:56,120 Maar qua ruimte is het ongeveer wat jij ook qua uurtingen zat? 626 00:25:56,120 --> 00:25:58,120 Ook qua aantal redacteuren enzo? 627 00:25:58,120 --> 00:26:00,120 Ja, aantal redacteuren wel. 628 00:26:00,120 --> 00:26:02,120 En fotografen had je die in dienst? 629 00:26:02,120 --> 00:26:04,120 Of had je die... 630 00:26:04,120 --> 00:26:06,120 Fotografen, allemaal ZZP'ers. 631 00:26:06,120 --> 00:26:12,120 Fotografie had ook echt wel een bepaalde uitstraling. 632 00:26:12,120 --> 00:26:14,120 Ik weet dus dat fotografen ook... 633 00:26:14,120 --> 00:26:16,120 De samenwerking met de krant was natuurlijk heel erg belangrijk. 634 00:26:16,120 --> 00:26:20,120 Ik heb het idee dat het ook een beetje wat meer ondergeschoven is geworden. 635 00:26:20,120 --> 00:26:22,120 Samenwerking met de krant, met je doel, met de dagbouw? 636 00:26:22,120 --> 00:26:26,120 Dat de foto's aan zich in een krant heel erg belangrijk waren. 637 00:26:26,120 --> 00:26:28,120 Een foto zegt natuurlijk ook heel veel... 638 00:26:28,120 --> 00:26:30,120 Ik ben echt van het beeld hoor. Ik ben echt puur van het beeld. 639 00:26:30,120 --> 00:26:34,120 Als je nu kijkt naar artikelen... 640 00:26:34,120 --> 00:26:38,120 Vaak zie je ook dat bij artikelen gewoon een stokfoto gebruikt wordt. 641 00:26:38,120 --> 00:26:40,120 Of iets door AI gegenereerd. 642 00:26:40,120 --> 00:26:42,120 Maar vooruit... 643 00:26:42,120 --> 00:26:46,120 Ter onderbreking van de tekst. 644 00:26:46,120 --> 00:26:48,120 Anders wordt het een beetje saai. 645 00:26:48,120 --> 00:26:50,120 Maar in het boek dat ik gemaakt heb over Lemtra... 646 00:26:50,120 --> 00:26:52,120 Daar zitten natuurlijk wel 200 foto's in. 647 00:26:52,120 --> 00:26:54,120 Om elke pagina een foto. 648 00:26:54,120 --> 00:26:56,120 Had je dat toen ook al? 649 00:26:56,120 --> 00:26:59,120 Dat je met de krant bezig was, dat er veel foto's in moesten? 650 00:26:59,120 --> 00:27:03,120 Ja hoor, maar als journalist moet je ook beeldend kunnen denken. 651 00:27:03,120 --> 00:27:07,120 Als je verslaggever bent en je levert een stukje in... 652 00:27:07,120 --> 00:27:09,120 Bij de vormgeving heb je er verder niks mee te maken. 653 00:27:09,120 --> 00:27:11,120 Maar je kan wel suggesties geven. 654 00:27:11,120 --> 00:27:13,120 Ik wil daar een foto bij of daar een foto bij. 655 00:27:13,120 --> 00:27:15,120 Maar wij hadden natuurlijk alles in eigen hand. 656 00:27:15,120 --> 00:27:18,120 Dus bij een stuk zeg ik altijd, er moet een foto bij. 657 00:27:18,120 --> 00:27:20,120 Er moet altijd een foto bij. 658 00:27:20,120 --> 00:27:22,120 Ook al is het een gedateerde foto... 659 00:27:22,120 --> 00:27:24,120 Maar het beeld moet wel onderbroken worden. 660 00:27:24,120 --> 00:27:26,120 Of de tekst door beeld. 661 00:27:26,120 --> 00:27:30,120 En je hebt natuurlijk met heel veel fotografen samengewerkt? 662 00:27:30,120 --> 00:27:32,120 Nou, Daan Willems kan ik me nog herinneren. 663 00:27:32,120 --> 00:27:34,120 Dat was voor jouw tijd. 664 00:27:34,120 --> 00:27:37,120 Dat was een fotograaf die vrij slecht zag. 665 00:27:37,120 --> 00:27:41,120 En door ziektes of... 666 00:27:41,120 --> 00:27:44,120 Met het bombardement van Hengelo heeft hij een oog verloren. 667 00:27:44,120 --> 00:27:46,120 Ik weet het helemaal niet meer precies. 668 00:27:46,120 --> 00:27:48,120 Hij is overleden. 669 00:27:48,120 --> 00:27:53,120 Maar hij kwam dan de zaal van de universiteitsraad binnen. 670 00:27:53,120 --> 00:27:57,120 En hij deed het licht aan. 671 00:27:57,120 --> 00:27:59,120 Maar het licht was al aan, dus het licht ging uit. 672 00:27:59,120 --> 00:28:01,120 Omdat hij het niet zag? 673 00:28:01,120 --> 00:28:03,120 Omdat hij het niet zag. 674 00:28:03,120 --> 00:28:05,120 Dat was heel apart. 675 00:28:05,120 --> 00:28:07,120 Dus op een gegeven moment viel iedereen stil. 676 00:28:07,120 --> 00:28:09,120 Oh, daar komt Daan Willems eraan. 677 00:28:09,120 --> 00:28:11,120 Jij kent Daan Willems ook nog wel natuurlijk. 678 00:28:11,120 --> 00:28:13,120 Ja, ja, ja. 679 00:28:13,120 --> 00:28:17,120 Maar zijn handicap leverde misschien wel weer grappige situaties op. 680 00:28:17,120 --> 00:28:19,120 Het was ontzettend grappig. 681 00:28:19,120 --> 00:28:21,120 Maar hij kon ook niet meer zo goed rijden. 682 00:28:21,120 --> 00:28:23,120 Dus ik hield af en toe zijn stuur vast. 683 00:28:23,120 --> 00:28:28,120 Omdat hij recht op de baan bleef. 684 00:28:28,120 --> 00:28:30,120 Ja, Daan Willems. 685 00:28:30,120 --> 00:28:32,120 Een legendarische fotograaf. 686 00:28:32,120 --> 00:28:36,120 Die lieten wij foto's maken, maar hij werkte ook voor... 687 00:28:36,120 --> 00:28:38,120 The Tenth Krant. 688 00:28:38,120 --> 00:28:40,120 Een dagblad van het oosten. 689 00:28:40,120 --> 00:28:42,120 Toen had hij die krant in die tijd. 690 00:28:42,120 --> 00:28:44,120 Dan heb ik het over de jaren '70, '80. 691 00:28:44,120 --> 00:28:46,120 Er werkte ook maar meer fotografen voor de krant, hè? 692 00:28:46,120 --> 00:28:48,120 Tegenwoordig nog minder? 693 00:28:48,120 --> 00:28:50,120 Voor de band, ja. 694 00:28:50,120 --> 00:28:52,120 Ja, überhaupt gewoon fotografen? 695 00:28:52,120 --> 00:28:54,120 Dat weet ik niet. 696 00:28:54,120 --> 00:28:56,120 Als je nou vraagt wat dieptepunten waren... 697 00:28:56,120 --> 00:28:59,120 Of journalistieke hoogtepunten eigenlijk... 698 00:28:59,120 --> 00:29:01,120 Dat was die brand in de kubikus. 699 00:29:01,120 --> 00:29:03,120 Dat Menno kwam 's morgens ook vroeg. 700 00:29:03,120 --> 00:29:05,120 Ik was er als eerste. 701 00:29:05,120 --> 00:29:07,120 Menno kwam. Nee, Menno was er al. 702 00:29:07,120 --> 00:29:09,120 Die zat toen eerst te werken. 703 00:29:09,120 --> 00:29:11,120 Daar was een enorme rookpluim. 704 00:29:11,120 --> 00:29:13,120 Met je rooktas, weet je. 705 00:29:13,120 --> 00:29:15,120 GELACH 706 00:29:15,120 --> 00:29:17,120 Fantastisch. 707 00:29:17,120 --> 00:29:19,120 Je hebt ook nog die strijd meegemaakt tussen... 708 00:29:19,120 --> 00:29:21,120 Facilitaire en directeur Rekenscentrum. 709 00:29:21,120 --> 00:29:24,120 Over wie nu dat moet gaan oplossen... 710 00:29:24,120 --> 00:29:26,120 En waar dan het Rekenscentrum moet komen. 711 00:29:26,120 --> 00:29:28,120 Op een bepaald moment zou het Rekenscentrum... 712 00:29:28,120 --> 00:29:30,120 Aan de linkerkant van de straat komen. 713 00:29:30,120 --> 00:29:32,120 Daar was toen heel veel getouwtrek over. 714 00:29:32,120 --> 00:29:34,120 Dat was Koppen volgens mij. 715 00:29:34,120 --> 00:29:36,120 Ik ken ook wel. 716 00:29:36,120 --> 00:29:38,120 Op een bepaald moment zouden ze in dat bankgebouw... 717 00:29:38,120 --> 00:29:40,120 We zijn daar al een paar jaar mee bezig geweest. 718 00:29:40,120 --> 00:29:42,120 Om daar een Rekenscentrum te bouwen. 719 00:29:42,120 --> 00:29:44,120 Onderin die kluizen. 720 00:29:44,120 --> 00:29:46,120 Dan zouden ze eigenlijk een soort koeppleging doen... 721 00:29:46,120 --> 00:29:48,120 Om het Rekenscentrum van de universiteit daarop te bouwen. 722 00:29:48,120 --> 00:29:50,120 Extern. 723 00:29:50,120 --> 00:29:52,120 Maar die brand, hè? 724 00:29:52,120 --> 00:29:54,120 Wat jij nu zegt, dat weet ik niet meer. 725 00:29:54,120 --> 00:29:56,120 Het bankgebouw wel. 726 00:29:56,120 --> 00:29:58,120 Dat weet ik niet meer. 727 00:29:58,120 --> 00:30:00,120 We hebben wel afgesproken wat wij daarover hebben geschreven. 728 00:30:00,120 --> 00:30:02,120 Nee, dat was niet. 729 00:30:02,120 --> 00:30:04,120 Dat is heel intern geweest. 730 00:30:04,120 --> 00:30:06,120 Maar ik heb toen die strijd wel gezien. 731 00:30:06,120 --> 00:30:08,120 Maar na die brand, hè? 732 00:30:08,120 --> 00:30:10,120 Die brand was geblust. 733 00:30:10,120 --> 00:30:12,120 Dat was een enorm fikje. 734 00:30:12,120 --> 00:30:14,120 We hadden een hele mooie foto. 735 00:30:14,120 --> 00:30:16,120 Van die koe. 736 00:30:16,120 --> 00:30:18,120 Op de achtergrond. 737 00:30:18,120 --> 00:30:20,120 Fantastisch. En die werd ons zo aangeleverd. 738 00:30:20,120 --> 00:30:22,120 Dat was een student, hè? 739 00:30:22,120 --> 00:30:24,120 Ik vond het echt een wereldfoto. 740 00:30:24,120 --> 00:30:26,120 Die zat daar rustig met de koe te grazen. 741 00:30:26,120 --> 00:30:28,120 En op de achtergrond die grote brand. 742 00:30:28,120 --> 00:30:30,120 Maar die was geblust op een gegeven moment. 743 00:30:30,120 --> 00:30:32,120 Met alle ellende van dien. 744 00:30:32,120 --> 00:30:34,120 Een paar dagen later werd ik door de portier gebeld. 745 00:30:34,120 --> 00:30:36,120 Toen ben ik naar de onderwijskunde. 746 00:30:36,120 --> 00:30:38,120 Die op de grond gereden. 747 00:30:38,120 --> 00:30:40,120 Ik weet het al niet veel meer. 748 00:30:40,120 --> 00:30:42,120 Hij zei, hier is ook nog geprobeerd om brand te stichten. 749 00:30:42,120 --> 00:30:44,120 Ja. 750 00:30:44,120 --> 00:30:46,120 Weet je dat? 751 00:30:46,120 --> 00:30:48,120 Hij liet mij een trap zien met brandgaten in het vloer. 752 00:30:48,120 --> 00:30:50,120 Sorry, wat was dat? 753 00:30:50,120 --> 00:30:52,120 Dat was de auto-beveiliging. 754 00:30:52,120 --> 00:30:54,120 Marcel. 755 00:30:54,120 --> 00:30:56,120 Ja, Marcel was dat. 756 00:30:56,120 --> 00:30:58,120 Ik heb laatst al met de beveiliging afgesproken. 757 00:30:58,120 --> 00:31:00,120 Maar Marcel liet ons toen zien. 758 00:31:00,120 --> 00:31:02,120 Dat was de tweede poging. 759 00:31:02,120 --> 00:31:04,120 Ja. 760 00:31:04,120 --> 00:31:06,120 Ik ben uiteindelijk bij de rechtszaak geweest. 761 00:31:06,120 --> 00:31:08,120 Toen ik van diegene die samen met Janje werd gevraagd. 762 00:31:08,120 --> 00:31:10,120 Hugo B. 763 00:31:10,120 --> 00:31:12,120 Maar een hele zielige jongen. 764 00:31:12,120 --> 00:31:14,120 Uiteindelijk. 765 00:31:14,120 --> 00:31:16,120 Die dat heeft gedaan. 766 00:31:16,120 --> 00:31:18,120 Dat was echt een schreeuw om aandacht. 767 00:31:18,120 --> 00:31:20,120 Die heeft hij wel gekregen. 768 00:31:20,120 --> 00:31:22,120 Zeker. 769 00:31:22,120 --> 00:31:24,120 Ik weet nog wel dat we mochten het gebouw niet in. 770 00:31:24,120 --> 00:31:26,120 We wilden namelijk de medewerkers laten zien. 771 00:31:26,120 --> 00:31:30,120 Wat er van hun verblijfkamer terecht was gekomen. 772 00:31:30,120 --> 00:31:32,120 Zonder boeken er nog. 773 00:31:32,120 --> 00:31:34,120 Was alles van brand of niet. 774 00:31:34,120 --> 00:31:36,120 Het college van bestuur mocht iedereen maar. 775 00:31:36,120 --> 00:31:38,120 Ik kreeg geen rondleiding. 776 00:31:38,120 --> 00:31:40,120 Maar wij mochten er niet in. 777 00:31:40,120 --> 00:31:42,120 Marien Florijn was dat. 778 00:31:42,120 --> 00:31:44,120 Groeman, jij komt er niet in. 779 00:31:44,120 --> 00:31:46,120 Ik voel nog steeds die dikke buik van hem. 780 00:31:46,120 --> 00:31:48,120 Jij komt er niet in. 781 00:31:48,120 --> 00:31:50,120 Ik zeg, godverdomme, wat kuip. 782 00:31:50,120 --> 00:31:52,120 Wat hebben we toen gedaan? 783 00:31:52,120 --> 00:31:54,120 Met een omweggetje. 784 00:31:54,120 --> 00:31:56,120 Met een fototoestel zijn we gewoon er binnen geslopen. 785 00:31:56,120 --> 00:31:58,120 Het was een beetje instoord gevaar. 786 00:31:58,120 --> 00:32:00,120 We hebben foto's gemaakt met onze oude camera. 787 00:32:00,120 --> 00:32:02,120 En dat gepubliceerd. 788 00:32:02,120 --> 00:32:08,120 Om de medewerkers te laten zien wat er van hun terecht was gekomen. 789 00:32:08,120 --> 00:32:10,120 Dat vonden wij wel leuk. 790 00:32:10,120 --> 00:32:12,120 We kregen ook wel complimentjes over. 791 00:32:12,120 --> 00:32:14,120 Goed dat dat gebeurt. 792 00:32:14,120 --> 00:32:16,120 Maar we mochten er niet in. Iedereen maar wij niet. 793 00:32:16,120 --> 00:32:18,120 Dat kreeg je wel. 794 00:32:18,120 --> 00:32:20,120 Het gebouw stond toen ook opnieuw. 795 00:32:20,120 --> 00:32:22,120 Het stond een beetje wankel. Het was ook een beetje leeg. 796 00:32:22,120 --> 00:32:24,120 Dat was ook een reden dat je er niet in mocht. 797 00:32:24,120 --> 00:32:26,120 Dat snap ik ook wel weer. 798 00:32:26,120 --> 00:32:28,120 Jij had het gevoel dat het journalistiek niet mocht? 799 00:32:28,120 --> 00:32:30,120 Of dat je... 800 00:32:30,120 --> 00:32:32,120 Ik had het gevoel dat het de college van bestuur was. 801 00:32:32,120 --> 00:32:34,120 Maar Armin Niemens stond daar ook. 802 00:32:34,120 --> 00:32:36,120 Ik vroeg me af, jij komt er niet in. 803 00:32:36,120 --> 00:32:40,120 De volgende dag kwam die staatssecretaris. 804 00:32:40,120 --> 00:32:42,120 Die Annette Nijs. 805 00:32:42,120 --> 00:32:44,120 Die kwam met Frans van Vught. 806 00:32:44,120 --> 00:32:46,120 En die met zijn tweeën. 807 00:32:46,120 --> 00:32:48,120 Die mocht er toen kijken. 808 00:32:48,120 --> 00:32:52,120 Met een hoogwerker hebben ze toen wat zaken gedaan. 809 00:32:52,120 --> 00:32:54,120 Met Annette Nys was dat. 810 00:32:54,120 --> 00:32:56,120 Die rode was dat. 811 00:32:56,120 --> 00:32:58,120 Die kwam toen kijken. 812 00:32:58,120 --> 00:33:00,120 En die rode. 813 00:33:00,120 --> 00:33:02,120 Mooie tijd. 814 00:33:02,120 --> 00:33:04,120 We gaan nog even een stukje wandelen. 815 00:33:04,120 --> 00:33:06,120 We zien elkaar binnenkort. 816 00:33:06,120 --> 00:33:08,120 Ciao hè. 817 00:33:08,120 --> 00:33:10,120 Doei. 818 00:33:10,120 --> 00:33:12,120 Je hebt wel flink gesport. 819 00:33:12,120 --> 00:33:14,120 Dat was de Sintelbaan toch? 820 00:33:14,120 --> 00:33:16,120 Ja, dat ken ik. 821 00:33:16,120 --> 00:33:18,120 Dat heb je ook allemaal meegemaakt. 822 00:33:18,120 --> 00:33:20,120 Ik heb er nog meegelopen. 823 00:33:20,120 --> 00:33:22,120 Ja? 824 00:33:22,120 --> 00:33:24,120 Eindetappen? 825 00:33:24,120 --> 00:33:26,120 Nee, ik heb vanaf Barchem. 826 00:33:26,120 --> 00:33:28,120 Een stukje van Barchem. 827 00:33:28,120 --> 00:33:30,120 Door die heuvels heen. 828 00:33:30,120 --> 00:33:32,120 Ik heb er drie of vier keer meegemaakt. 829 00:33:32,120 --> 00:33:34,120 Eén etappe dan. 830 00:33:34,120 --> 00:33:36,120 Als journalist ging je er neerlopen? 831 00:33:36,120 --> 00:33:38,120 Nee, als journalist. 832 00:33:38,120 --> 00:33:40,120 Maar ook als UT'er. 833 00:33:40,120 --> 00:33:42,120 Nee, we hadden een eigen ploeg. 834 00:33:42,120 --> 00:33:44,120 Een eigen Utenis ploeg. 835 00:33:44,120 --> 00:33:46,120 Dus we hebben alle etappes meegelopen. 836 00:33:46,120 --> 00:33:48,120 En ik dacht, moet ik zelf ook het goede voorbeeld geven. 837 00:33:50,120 --> 00:33:52,120 En hoeveel etappes waren er destijds? 838 00:33:52,120 --> 00:33:54,120 21. 839 00:33:54,120 --> 00:33:56,120 Dus ik liet zelf mijn kinderen meelopen. 840 00:33:56,120 --> 00:33:58,120 Om het een beetje compleet te maken. 841 00:33:58,120 --> 00:34:00,120 Je hebt dus ook nog meegemaakt dat hier een Clear Room gebouwd werd toch? 842 00:34:00,120 --> 00:34:02,120 Want daar zitten nu de high tech factories in. 843 00:34:02,120 --> 00:34:04,120 Ja. 844 00:34:04,120 --> 00:34:06,120 Je hebt er meegemaakt dat het gebouwd werd? 845 00:34:06,120 --> 00:34:08,120 Ja, die Clear Room. 846 00:34:08,120 --> 00:34:10,120 Weet je nog de oorsprong dan? 847 00:34:10,120 --> 00:34:12,120 Nou, alles moest heel clean zijn. 848 00:34:12,120 --> 00:34:14,120 Helemaal 100 procent. 849 00:34:14,120 --> 00:34:16,120 Het was toch gecombineerd met... 850 00:34:16,120 --> 00:34:18,120 Eentjes. 851 00:34:18,120 --> 00:34:20,120 Ik vond zo oorsprong in de nanotechnologie toch? 852 00:34:20,120 --> 00:34:22,120 Ja. 853 00:34:22,120 --> 00:34:24,120 Maar wie kwam er op het idee om een Clear Room hier te bouwen? 854 00:34:24,120 --> 00:34:26,120 Ik denk dat Dave Blank dat misschien wel... 855 00:34:26,120 --> 00:34:28,120 met Albert van den Berg. 856 00:34:28,120 --> 00:34:30,120 Maar Houmen het Goede, dat weet ik niet precies. 857 00:34:30,120 --> 00:34:32,120 Nee, nee. 858 00:34:32,120 --> 00:34:34,120 Je werd natuurlijk ook niet bij dat soort dingen... 859 00:34:34,120 --> 00:34:36,120 Nee, nee, nee. 860 00:34:36,120 --> 00:34:38,120 We hebben het alleen maar genoteerd en erover geschreven. 861 00:34:38,120 --> 00:34:40,120 Over de Clean Room. 862 00:34:40,120 --> 00:34:42,120 Je ziet natuurlijk ook dat heel veel dingen ook buiten het Utenis werden gehouden. 863 00:34:42,120 --> 00:34:44,120 Voordat het nieuws kwam. 864 00:34:44,120 --> 00:34:46,120 Nou, daar was ik niet zo van hoor. 865 00:34:46,120 --> 00:34:48,120 Maar als je... 866 00:34:48,120 --> 00:34:50,120 Het is zoals het is. 867 00:34:50,120 --> 00:34:52,120 Publicatie rijpt. 868 00:34:52,120 --> 00:34:54,120 Maar dat bepaalt de redactie hoor. 869 00:34:54,120 --> 00:34:56,120 Ik luisterde wel naar het College van Bestuur. 870 00:34:56,120 --> 00:34:58,120 Ik had soms hele goede... 871 00:34:58,120 --> 00:35:00,120 gesprekken met het College van Bestuur. 872 00:35:00,120 --> 00:35:02,120 In die tijd. 873 00:35:02,120 --> 00:35:04,120 Had je ook echt een vertrouwensband? 874 00:35:04,120 --> 00:35:06,120 Dat je ook dat soort dingen kon vertellen? 875 00:35:06,120 --> 00:35:08,120 Jawel, jawel. 876 00:35:08,120 --> 00:35:10,120 Wanneer was ie dan onder embargo? 877 00:35:10,120 --> 00:35:12,120 Nou, met Van Vrucht. 878 00:35:12,120 --> 00:35:14,120 Kon ik wel heel goed hoor. 879 00:35:14,120 --> 00:35:16,120 Maar we dronken ook wel eens een borrel. 880 00:35:16,120 --> 00:35:20,120 Ik ben met vroeger de CVB-leden ook wel eens doorgezakt in het Bastille. 881 00:35:20,120 --> 00:35:22,120 Dat was in de jaren tachtig. 882 00:35:22,120 --> 00:35:24,120 Dat was een hele andere tijd joh. 883 00:35:24,120 --> 00:35:26,120 Dan had je ook geen opnameapparaatje bij je? 884 00:35:26,120 --> 00:35:28,120 Of aantekeningen? 885 00:35:28,120 --> 00:35:30,120 Nee. 886 00:35:30,120 --> 00:35:32,120 Dan kan je natuurlijk zeggen, als journalist moet je dat misschien wel niet doen. 887 00:35:32,120 --> 00:35:34,120 Maar... 888 00:35:34,120 --> 00:35:36,120 Je maakt natuurlijk deel uit van de gemeenschap. 889 00:35:36,120 --> 00:35:38,120 Maar je schrijft er ook over. 890 00:35:38,120 --> 00:35:40,120 En dat vergt iets van je sociale inbreng. 891 00:35:40,120 --> 00:35:42,120 Van je benadering. 892 00:35:42,120 --> 00:35:44,120 Van je karakter. Hoe sta je daarin? 893 00:35:44,120 --> 00:35:46,120 Het moet wel een beetje soepel zijn. 894 00:35:46,120 --> 00:35:48,120 Maar je had dus ook wel echt een netwerk in de faculteiten. 895 00:35:48,120 --> 00:35:50,120 Zo. 896 00:35:50,120 --> 00:35:52,120 Je werd dan ook overal voor uitgenodigd? 897 00:35:52,120 --> 00:35:54,120 Ja hoor. 898 00:35:54,120 --> 00:35:56,120 Werd je dan als Bert Groeman uitgenodigd of als journalist Bert Groeman? 899 00:35:56,120 --> 00:35:58,120 Ehh... 900 00:35:58,120 --> 00:36:00,120 Nee, maar ik was natuurlijk ook... 901 00:36:00,120 --> 00:36:02,120 Ik was gewoon personeelslid. 902 00:36:02,120 --> 00:36:04,120 Dus als er iets was, dan was ik daar gewoon bij. 903 00:36:04,120 --> 00:36:06,120 Alleen, dan wisten ze ook wel... 904 00:36:06,120 --> 00:36:08,120 Hé, Utenis is erbij. 905 00:36:08,120 --> 00:36:10,120 En dan werd het natuurlijk... 906 00:36:10,120 --> 00:36:12,120 Dan hadden ze er antennes om. 907 00:36:12,120 --> 00:36:14,120 En dan was het iets van... Pas op, niet doorverdelen. 908 00:36:14,120 --> 00:36:16,120 Of juist wel. 909 00:36:16,120 --> 00:36:18,120 Maar dat was toch een soort spel. 910 00:36:18,120 --> 00:36:20,120 Het was natuurlijk... 911 00:36:20,120 --> 00:36:22,120 Het is niet te vergelijken met Tubantia. 912 00:36:22,120 --> 00:36:24,120 Jij hebt het ook meegemaakt. 913 00:36:24,120 --> 00:36:26,120 Dat er dus op een bepaald moment... 914 00:36:26,120 --> 00:36:28,120 In de jaren... 915 00:36:28,120 --> 00:36:30,120 Eind jaren '80. 916 00:36:30,120 --> 00:36:32,120 Begin jaren '90 had je... 917 00:36:32,120 --> 00:36:34,120 13 faculteiten of zo? 918 00:36:34,120 --> 00:36:36,120 Nee, nee, nee. 919 00:36:36,120 --> 00:36:38,120 Of hoeveel had je er toen? 920 00:36:38,120 --> 00:36:40,120 Die kantelingen. Werden toch grote faculteiten gevormd? 921 00:36:40,120 --> 00:36:42,120 Ja. 922 00:36:42,120 --> 00:36:44,120 Maar je had dus tijds... 923 00:36:44,120 --> 00:36:46,120 Dat was toch een hele roerige tijd. 924 00:36:46,120 --> 00:36:48,120 En ook gebouwen hadden hun eigen... 925 00:36:48,120 --> 00:36:50,120 Namen. Dat was het ELTN gebouw. 926 00:36:50,120 --> 00:36:52,120 En op een bepaald moment moest dat eraf. 927 00:36:52,120 --> 00:36:54,120 Ja, dat was eerst de ENF, hè? 928 00:36:54,120 --> 00:36:56,120 Electrotechniek en Fysica. 929 00:36:56,120 --> 00:36:58,120 En toen is het ELTN geworden. 930 00:36:58,120 --> 00:37:00,120 Toen ELTN. 931 00:37:00,120 --> 00:37:02,120 Maar toen had je dus ook... Een gebouw had een eigen directeur. 932 00:37:02,120 --> 00:37:04,120 Ja, ja. 933 00:37:04,120 --> 00:37:06,120 Had een eigen status. 934 00:37:06,120 --> 00:37:08,120 En op een bepaald moment moest daar een soort kanteling komen. 935 00:37:08,120 --> 00:37:10,120 Toen is dat een heel grote... 936 00:37:10,120 --> 00:37:12,120 Verandering geweest, toch? 937 00:37:12,120 --> 00:37:14,120 Ja, dat klopt. 938 00:37:14,120 --> 00:37:16,120 Maar dat was toch wel een roerige tijd, toch? 939 00:37:16,120 --> 00:37:18,120 Eh... 940 00:37:18,120 --> 00:37:20,120 Weet je, dat is natuurlijk altijd wel roerig geweest. 941 00:37:20,120 --> 00:37:22,120 Dat hoort ook bij een universiteit. 942 00:37:22,120 --> 00:37:24,120 Ik weet wel... 943 00:37:24,120 --> 00:37:26,120 We hadden het net over bezuiniging. 944 00:37:26,120 --> 00:37:28,120 Ja. 945 00:37:28,120 --> 00:37:30,120 Dat heb je ook meegemaakt. 946 00:37:30,120 --> 00:37:32,120 Ik heb verschillende bezuinigingen meegemaakt. 947 00:37:32,120 --> 00:37:34,120 We hadden geen cent te maken. 948 00:37:34,120 --> 00:37:36,120 We hadden geen potlood aanschaffen. 949 00:37:36,120 --> 00:37:38,120 En dat was een hele bizarre tijd. 950 00:37:38,120 --> 00:37:40,120 Weet je wanneer dat was? 951 00:37:40,120 --> 00:37:42,120 Ja, begin jaren '80. 952 00:37:42,120 --> 00:37:44,120 Dat was toen de studentenaanwas terugliep. 953 00:37:44,120 --> 00:37:46,120 Geen inkomsten. 954 00:37:46,120 --> 00:37:48,120 Dat was een hele barre tijd. 955 00:37:48,120 --> 00:37:50,120 Sterker nog... 956 00:37:50,120 --> 00:37:52,120 Het was zelfs zo... 957 00:37:52,120 --> 00:37:54,120 Er waren geen geruchten dat in de Tweede Kamer... 958 00:37:54,120 --> 00:37:56,120 ging dan... 959 00:37:56,120 --> 00:37:58,120 Het kwam dat gesprek op gang van... 960 00:37:58,120 --> 00:38:00,120 Ja... 961 00:38:00,120 --> 00:38:02,120 We hebben nu drie te eens in Nederland. 962 00:38:02,120 --> 00:38:04,120 Maar dat is te een te veel. 963 00:38:04,120 --> 00:38:06,120 We hebben te weinig studenten in Nederland. 964 00:38:06,120 --> 00:38:08,120 Delt is een gevestigde stad. 965 00:38:08,120 --> 00:38:10,120 Eindhoven ook, min of meer. 966 00:38:10,120 --> 00:38:12,120 Maar Twente... Ja, daar komen geen studenten. 967 00:38:12,120 --> 00:38:14,120 Dus... 968 00:38:14,120 --> 00:38:16,120 Er is een periode geweest... 969 00:38:16,120 --> 00:38:18,120 Niet zo lang. 970 00:38:18,120 --> 00:38:20,120 Dat Twente echt... De UT echt... 971 00:38:20,120 --> 00:38:22,120 Toen nog THT... 972 00:38:22,120 --> 00:38:24,120 Er werd een twijfel getrokken of dat wel... 973 00:38:24,120 --> 00:38:26,120 bestaansrecht had. 974 00:38:26,120 --> 00:38:28,120 Eind jaren '70, begin jaren '80. 975 00:38:28,120 --> 00:38:30,120 Ik meen dat de Stadssecretaris Klein... 976 00:38:30,120 --> 00:38:32,120 ...met minister... 977 00:38:32,120 --> 00:38:34,120 ...minister van Kemerade... 978 00:38:34,120 --> 00:38:36,120 Als minister van Onderwijs, denk ik dat hij dat was. 979 00:38:36,120 --> 00:38:38,120 Dat weet ik niet zeker. 980 00:38:38,120 --> 00:38:40,120 Die is daar nog een paar keer geweest. 981 00:38:40,120 --> 00:38:42,120 Het was toen... 982 00:38:42,120 --> 00:38:44,120 Jongens, we worden misschien wel opgeheven. 983 00:38:44,120 --> 00:38:46,120 Dat hebben we toen al gepubliceerd. 984 00:38:46,120 --> 00:38:48,120 En ze hebben ons ook niet aan het dank afgenomen. 985 00:38:48,120 --> 00:38:50,120 Moet dat nou en zo. 986 00:38:50,120 --> 00:38:52,120 Gelukkig keren zich dat te goede... 987 00:38:52,120 --> 00:38:54,120 ...door nieuwe opleidingen. 988 00:38:54,120 --> 00:38:56,120 Bestuurskunde, onderwijskunde... 989 00:38:56,120 --> 00:38:58,120 ...en later psychologie. 990 00:38:58,120 --> 00:39:00,120 En van alles nog wat. 991 00:39:00,120 --> 00:39:02,120 Dus de UT werd veel breder. 992 00:39:02,120 --> 00:39:04,120 En daarmee ook gewoon... 993 00:39:04,120 --> 00:39:06,120 ...meer draagvlak, meer aanpas enzovoort. 994 00:39:06,120 --> 00:39:08,120 Internationaal studenten. 995 00:39:08,120 --> 00:39:10,120 Dus dat dieptepunt... 996 00:39:10,120 --> 00:39:12,120 ...dat is op een gegeven moment weer voorbij gegaan. 997 00:39:12,120 --> 00:39:14,120 Maar het was wel... 998 00:39:14,120 --> 00:39:16,120 ...een dingetje hoor, toen in die tijd. 999 00:39:16,120 --> 00:39:18,120 Zullen we even nog dat gebouw meepakken? 1000 00:39:18,120 --> 00:39:20,120 Ja, ja. Dan lopen we langzamerhand terug. 1001 00:39:20,120 --> 00:39:22,120 Ja, jij zegt dat maar hoor. 1002 00:39:22,120 --> 00:39:24,120 Nee, ik heb straks nog een afspraak. 1003 00:39:24,120 --> 00:39:26,120 Ja, prima. 1004 00:39:26,120 --> 00:39:28,120 Hoe laat heb jij de afspraak? 1005 00:39:28,120 --> 00:39:30,120 Hoe laat is het eigenlijk? 1006 00:39:30,120 --> 00:39:32,120 11 uur. - Oh, 11 uur pas. 1007 00:39:32,120 --> 00:39:34,120 Ja, over een half uurtje moet ik terug zijn. 1008 00:39:34,120 --> 00:39:36,120 Oké, dan lopen we er zo even langs. 1009 00:39:36,120 --> 00:39:38,120 Ja. 1010 00:39:38,120 --> 00:39:40,120 Maar die brand, die heb jij ook meegemaakt? 1011 00:39:40,120 --> 00:39:42,120 Zeker, ja. Ik was niet op de campus fysiek. 1012 00:39:42,120 --> 00:39:44,120 Dus ik heb het een beetje van afstand meegemaakt. 1013 00:39:44,120 --> 00:39:46,120 Het was echt een rampje. 1014 00:39:46,120 --> 00:39:48,120 Ik heb het wel meegemaakt. 1015 00:39:48,120 --> 00:39:50,120 Het helpt opbouwen weer, dus daar was ik wel bij betrokken. 1016 00:39:50,120 --> 00:39:52,120 Alles lag plat. 1017 00:39:52,120 --> 00:39:54,120 Alles, alles, alles. 1018 00:39:54,120 --> 00:39:56,120 Het was één grote chaos. 1019 00:39:56,120 --> 00:39:58,120 Weet ik wel. 1020 00:39:58,120 --> 00:40:00,120 En ook emotioneel. 1021 00:40:00,120 --> 00:40:02,120 En dat we toen nog een krant konden maken. 1022 00:40:02,120 --> 00:40:04,120 Met allerlei... 1023 00:40:04,120 --> 00:40:06,120 ...ouderwetse, ambachtelijke... 1024 00:40:06,120 --> 00:40:08,120 ...flopjes. 1025 00:40:08,120 --> 00:40:10,120 Ja, jullie hadden toen zelf... 1026 00:40:10,120 --> 00:40:12,120 ...denk ik, computers nog op kantoor staan. 1027 00:40:12,120 --> 00:40:14,120 En dat in het rekenscentrum zelf. 1028 00:40:14,120 --> 00:40:16,120 Ja, ja. Dus met die flopjes gingen wij... 1029 00:40:16,120 --> 00:40:18,120 ...naar de drukkerij. Die draaiden het uit. 1030 00:40:18,120 --> 00:40:20,120 En toen konden we op die manier een krant maken. 1031 00:40:20,120 --> 00:40:22,120 Dat was de noodeditie. Maar aardig kan ik me... 1032 00:40:22,120 --> 00:40:24,120 ...er wel goed herinneren. 1033 00:40:24,120 --> 00:40:26,120 En toen heette het ook TWRC gebouw. 1034 00:40:26,120 --> 00:40:28,120 Ja, klopt. 1035 00:40:28,120 --> 00:40:30,120 RC van... 1036 00:40:30,120 --> 00:40:32,120 Rekenscentrum. 1037 00:40:32,120 --> 00:40:34,120 Kijk, dat is ook weer iets bijzonders. 1038 00:40:34,120 --> 00:40:36,120 Alleen maar een container. Zonder ramen. 1039 00:40:36,120 --> 00:40:38,120 En wat moet daar dan inzitten? 1040 00:40:38,120 --> 00:40:40,120 Dat staat niet. Je kunt wel meer informatie vinden. 1041 00:40:40,120 --> 00:40:42,120 Dat is u20.nl/container. 1042 00:40:42,120 --> 00:40:44,120 Maar waar erin zit, weet ik niet. 1043 00:40:44,120 --> 00:40:46,120 Tjongejonge. 1044 00:40:46,120 --> 00:40:48,120 Maar we lopen wel een beetje tot terug. 1045 00:40:48,120 --> 00:40:50,120 Ja, ik snap het. 1046 00:40:50,120 --> 00:40:52,120 Ik ben er wel blij mee. 1047 00:40:52,120 --> 00:40:54,120 Ja. 1048 00:40:54,120 --> 00:40:56,120 Maar heb je nou een beetje wat je wil horen? 1049 00:40:56,120 --> 00:40:58,120 Ja, zeker. 1050 00:40:58,120 --> 00:41:00,120 Ik was wel even benieuwd naar de... 1051 00:41:00,120 --> 00:41:02,120 Je hebt eigenlijk daarna ook nog wel een keer... 1052 00:41:02,120 --> 00:41:04,120 ...een crisis gehad, toch? In de jaren 90. 1053 00:41:04,120 --> 00:41:06,120 Met grote bezuinigingen. 1054 00:41:06,120 --> 00:41:08,120 De faculteiten. Mensen moesten... 1055 00:41:08,120 --> 00:41:10,120 ...ontslaan. 1056 00:41:10,120 --> 00:41:12,120 Ja. Internetbubbel. 1057 00:41:12,120 --> 00:41:14,120 Zo'n beetje. 1058 00:41:14,120 --> 00:41:16,120 Nou, dat was de tijd van... 1059 00:41:16,120 --> 00:41:18,120 En Bewalda was natuurlijk een redelijke onderdeelschaaier. 1060 00:41:18,120 --> 00:41:20,120 Van mijn verzoek trouwens ook. 1061 00:41:20,120 --> 00:41:22,120 Maar die stuurde ik ook naar allerlei geheime vergaderingen. 1062 00:41:22,120 --> 00:41:24,120 En ik kwam altijd met leuke dingen terug. 1063 00:41:24,120 --> 00:41:28,120 De faculteiten... 1064 00:41:28,120 --> 00:41:30,120 Ja, de faculteiten zaten elkaar in de haren toen. 1065 00:41:30,120 --> 00:41:32,120 En ik moet even goed nadenken. 1066 00:41:32,120 --> 00:41:34,120 Fusies, bezuinigingen... 1067 00:41:34,120 --> 00:41:36,120 ...faculteiten. 1068 00:41:36,120 --> 00:41:38,120 Nou ja, maar... 1069 00:41:38,120 --> 00:41:40,120 ...huis dus, het hoort ook weer bij een... 1070 00:41:40,120 --> 00:41:42,120 ...bij een universiteit. 1071 00:41:42,120 --> 00:41:44,120 Het is nooit helemaal rimpeloos. 1072 00:41:44,120 --> 00:41:46,120 Je komt er altijd weer beter uit. 1073 00:41:46,120 --> 00:41:48,120 En deze bezuinigingen ook. 1074 00:41:48,120 --> 00:41:50,120 Dat is misschien 1, 2, misschien 3 jaar. 1075 00:41:50,120 --> 00:41:52,120 En daarna kom je er weer bovenop. 1076 00:41:52,120 --> 00:41:54,120 En dan blijkt er weer een andere tijd aan. 1077 00:41:54,120 --> 00:41:56,120 Zo'n beetje. Ja, ik heb wel... 1078 00:41:56,120 --> 00:41:58,120 Maar in die tijd was het dan... 1079 00:41:58,120 --> 00:42:00,120 ...faculteiten onderling? 1080 00:42:00,120 --> 00:42:02,120 Of ook richting het bestuur? 1081 00:42:02,120 --> 00:42:04,120 Waar zat dan het zwaardepunt? 1082 00:42:04,120 --> 00:42:06,120 Dat faculteiten, sommige faculteiten... 1083 00:42:06,120 --> 00:42:08,120 ...meer geld kregen dan andere? 1084 00:42:08,120 --> 00:42:10,120 Nou, dat kan ik niet zo goed beoordelen. 1085 00:42:10,120 --> 00:42:12,120 Maar wel dat ze vochten op studenten. 1086 00:42:12,120 --> 00:42:14,120 Hoe meer studenten, hoe meer... 1087 00:42:14,120 --> 00:42:16,120 ...overlevenskans. 1088 00:42:16,120 --> 00:42:18,120 En als je geen studenten trok, dan telde je niet mee. 1089 00:42:18,120 --> 00:42:20,120 Dan had je een minpunt. 1090 00:42:20,120 --> 00:42:22,120 Zo was het wel ongeveer. 1091 00:42:22,120 --> 00:42:24,120 Dan heb jij de vorming van de... 1092 00:42:24,120 --> 00:42:26,120 ...3TU ook nog meer gemaakt. 1093 00:42:26,120 --> 00:42:28,120 Dat er een afspraak gemaakt werd... 1094 00:42:28,120 --> 00:42:30,120 ...van laten we in ieder geval elkaar niet meer concurreren... 1095 00:42:30,120 --> 00:42:32,120 ...tussen universiteiten in Nederland. 1096 00:42:32,120 --> 00:42:34,120 Maar... 1097 00:42:34,120 --> 00:42:36,120 Er is een moment geweest... 1098 00:42:36,120 --> 00:42:38,120 ...dat vanuit de overheid... 1099 00:42:38,120 --> 00:42:40,120 ...werd gezegd, dan maken we er 1... 1100 00:42:40,120 --> 00:42:42,120 ...technische universiteit van. 1101 00:42:42,120 --> 00:42:44,120 Met 3 filialen, zeg maar. 1102 00:42:44,120 --> 00:42:46,120 Dat is toen niet doorgegaan, want elke universiteit... 1103 00:42:46,120 --> 00:42:48,120 ...wil natuurlijk zijn eigen... 1104 00:42:48,120 --> 00:42:50,120 ...autonomie en identiteit houden. 1105 00:42:50,120 --> 00:42:54,120 Maar de 3TU... 1106 00:42:54,120 --> 00:42:56,120 ...dat is zelfs niet zo'n hele verkeerde... 1107 00:42:56,120 --> 00:42:58,120 ...beweging geweest, lijkt mij. 1108 00:42:58,120 --> 00:43:00,120 Omdat je natuurlijk... 1109 00:43:00,120 --> 00:43:02,120 ...gebruik maakt van elkaars kennis. 1110 00:43:02,120 --> 00:43:04,120 En elkaar juist niet in de wielen rijdt. 1111 00:43:04,120 --> 00:43:06,120 En de vakgebieden wat redelijk verdeeld. 1112 00:43:06,120 --> 00:43:08,120 En dat niet iedereen bovenop nano zit. 1113 00:43:08,120 --> 00:43:10,120 Ik noem maar eens wat. 1114 00:43:10,120 --> 00:43:12,120 De Vlammen is ook 4TU geworden, met Wageningen erbij. 1115 00:43:12,120 --> 00:43:14,120 Ja, maar dat is denk ik... 1116 00:43:14,120 --> 00:43:16,120 ...dat was toen ik wegging. 1117 00:43:16,120 --> 00:43:18,120 Dat was toen een beetje in de maak. 1118 00:43:18,120 --> 00:43:20,120 Hoe was jouw samenwerking met andere universiteiten dan? 1119 00:43:20,120 --> 00:43:22,120 Met de Blader. 1120 00:43:22,120 --> 00:43:24,120 Had jij daar goede contacten mee? 1121 00:43:24,120 --> 00:43:26,120 En ook regelmatig overleg? 1122 00:43:26,120 --> 00:43:28,120 Ja, zeker. En ook gewoon dezelfde problemen natuurlijk. 1123 00:43:28,120 --> 00:43:30,120 En nu lach je daar een beetje over. 1124 00:43:30,120 --> 00:43:32,120 Ja, het gaat er wel even bij. 1125 00:43:32,120 --> 00:43:34,120 We hebben wel een hoop herrie gehad hoor. 1126 00:43:34,120 --> 00:43:36,120 In het verleden. Maar dat hoort er ook bij. 1127 00:43:38,120 --> 00:43:42,120 Maar ging dat met name omdat je dan als universiteitsblad... 1128 00:43:42,120 --> 00:43:46,120 ...ook in de verdrukking zat? 1129 00:43:46,120 --> 00:43:48,120 Nou ja, dat de dingen schreven die niet zo... 1130 00:43:48,120 --> 00:43:50,120 ...het kledingambassuur vond dat niet zo fijn. 1131 00:43:50,120 --> 00:43:52,120 En die stuurden dan voorlichting aan mij toe. 1132 00:43:52,120 --> 00:43:54,120 Hoog voorlichting. 1133 00:43:54,120 --> 00:43:58,120 En dan moest ik uitleggen waarom ik bepaalde dingen had gedaan. 1134 00:43:58,120 --> 00:44:02,120 Dat is een tijdje zo geweest. 1135 00:44:02,120 --> 00:44:04,120 Maar ja, god. 1136 00:44:06,120 --> 00:44:08,120 Het ging ook een beetje af aan de kledingambassuur. 1137 00:44:08,120 --> 00:44:10,120 Wie de voorzitter was. 1138 00:44:10,120 --> 00:44:12,120 Ik kon met de ene wat beter opschieten dan de andere. 1139 00:44:12,120 --> 00:44:14,120 Ging het er dan ook om of ze begrippen wat journalistiek was? 1140 00:44:14,120 --> 00:44:16,120 Of ging het er dan om dat ze controle wilden houden? 1141 00:44:16,120 --> 00:44:20,120 In de tijd van Van der Cronenberg. 1142 00:44:20,120 --> 00:44:22,120 Dat is steeds mijn grote voorbeeld. 1143 00:44:22,120 --> 00:44:24,120 Midden jaren 90. 1144 00:44:24,120 --> 00:44:26,120 Begin jaren 90. Daarvoor ook nog. 1145 00:44:26,120 --> 00:44:28,120 Die begreep dat allemaal. Die begreep het donders goed. 1146 00:44:28,120 --> 00:44:30,120 Die wist ook precies. 1147 00:44:30,120 --> 00:44:32,120 Want dit is leuk voor Tutenius. 1148 00:44:32,120 --> 00:44:34,120 Dan belde hij me op. Ik heb iets leuks voor je. 1149 00:44:34,120 --> 00:44:36,120 En natuurlijk had hij ook zijn belangen. 1150 00:44:36,120 --> 00:44:38,120 En hij stuurde ook wel. 1151 00:44:38,120 --> 00:44:40,120 Maar goed, dan moet je er een beetje heen plinken. 1152 00:44:40,120 --> 00:44:42,120 Van Vrucht had dat ook. 1153 00:44:42,120 --> 00:44:44,120 Erik Bolle. 1154 00:44:44,120 --> 00:44:46,120 Nog daarvoor. 1155 00:44:46,120 --> 00:44:48,120 Financiële man van het college van bestuur. 1156 00:44:48,120 --> 00:44:50,120 Die had het ook. Die vond het alleen maar leuk om af en toe een nieuwtje door te geven. 1157 00:44:50,120 --> 00:44:52,120 Dan kon ik er goed mee opschieten. 1158 00:44:52,120 --> 00:44:56,120 Maar niet met allemaal. 1159 00:44:56,120 --> 00:44:58,120 Nee. Er zaten ook een paar houten klazen tussen. 1160 00:44:58,120 --> 00:45:02,120 Maar dat was dan omdat ze bang zijn om controle te verliezen? 1161 00:45:02,120 --> 00:45:04,120 Ja, zoiets. 1162 00:45:04,120 --> 00:45:06,120 Dan ben je persmesquiet. 1163 00:45:06,120 --> 00:45:10,120 Maar ik heb me altijd wel op en top UT'er gevoeld. 1164 00:45:10,120 --> 00:45:14,120 En nog wel een klein beetje UT. 1165 00:45:14,120 --> 00:45:16,120 Die man parkeert zijn auto hier. 1166 00:45:16,120 --> 00:45:18,120 En die zet de handrem aan. 1167 00:45:18,120 --> 00:45:20,120 Met zijn SUV. 1168 00:45:20,120 --> 00:45:22,120 Om even wat foto's te maken van bloeiende... 1169 00:45:22,120 --> 00:45:24,120 Van die papaafers misschien. 1170 00:45:24,120 --> 00:45:26,120 Ja. 1171 00:45:26,120 --> 00:45:28,120 Kijk. 1172 00:45:28,120 --> 00:45:36,120 Dat is wel iemand van een andere universiteit. 1173 00:45:36,120 --> 00:45:38,120 Die denkt, dat heb ik niet. 1174 00:45:38,120 --> 00:45:42,120 Als ik bij het blad werkte, dan zou ik aan hem hebben gevraagd. 1175 00:45:42,120 --> 00:45:44,120 Wat leuk dat je dit doet. 1176 00:45:44,120 --> 00:45:46,120 Heb je daar een speciale bedoeling mee? 1177 00:45:46,120 --> 00:45:48,120 Ja. En dan ga je er ook weer uit. 1178 00:45:48,120 --> 00:45:50,120 Dan zou je zeggen, ja. 1179 00:45:50,120 --> 00:45:52,120 Ik werk hier voor de biologenclub. 1180 00:45:52,120 --> 00:45:54,120 We moeten even kijken of het wel een beetje bloeit. 1181 00:45:54,120 --> 00:45:56,120 Want de bijen lopen terug. 1182 00:45:56,120 --> 00:45:58,120 En de weidevogels. En noem het maar op. 1183 00:45:58,120 --> 00:46:00,120 Ja, daar kan een verhaal in zitten. 1184 00:46:00,120 --> 00:46:02,120 Zoals een antenne had je dan altijd wel. 1185 00:46:02,120 --> 00:46:04,120 En dan ging je er gewoon op af. 1186 00:46:04,120 --> 00:46:06,120 Het nieuws ligt op straat. 1187 00:46:06,120 --> 00:46:08,120 Als je een beetje je best doet. 1188 00:46:08,120 --> 00:46:10,120 Ik zei op een gegeven moment ook wel tegen mijn mensen. 1189 00:46:10,120 --> 00:46:12,120 Ga maar de kampers op. 1190 00:46:12,120 --> 00:46:14,120 Zorg dat je met iets terugkomt. 1191 00:46:14,120 --> 00:46:18,120 Dat is natuurlijk de oude benadering. 1192 00:46:18,120 --> 00:46:20,120 De ambachtelijke benadering. 1193 00:46:20,120 --> 00:46:22,120 Zoals ik vroeger ook ben opgegeluid. 1194 00:46:22,120 --> 00:46:24,120 Dat werkte. 1195 00:46:24,120 --> 00:46:26,120 Zoek het maar uit. Maar kom niet met niks terug. 1196 00:46:26,120 --> 00:46:28,120 Je moet iets doen. 1197 00:46:28,120 --> 00:46:30,120 Dat gebeurde dan ook. 1198 00:46:30,120 --> 00:46:32,120 Maar dan ging je gewoon een vakanteit in. 1199 00:46:32,120 --> 00:46:34,120 En dan kijk je. 1200 00:46:34,120 --> 00:46:36,120 Ja, van nee. 1201 00:46:36,120 --> 00:46:38,120 Dat ken ik wel mensen. 1202 00:46:38,120 --> 00:46:40,120 Nog nieuws? Leuk? Gaat het met je? 1203 00:46:40,120 --> 00:46:42,120 Ja, nou ik je toch zie. 1204 00:46:42,120 --> 00:46:44,120 Zo ging het dan. 1205 00:46:44,120 --> 00:46:46,120 En de mensen die bellen dan. 1206 00:46:46,120 --> 00:46:48,120 Die belden niet uit zichzelf op. 1207 00:46:48,120 --> 00:46:50,120 Maar die moesten je even aanschieten. 1208 00:46:50,120 --> 00:46:52,120 Dat was ook een hele tijd geleden. 1209 00:46:52,120 --> 00:46:54,120 Dat er vanuit de UT. 1210 00:46:54,120 --> 00:46:56,120 Een soort kabelbaan moest komen. 1211 00:46:56,120 --> 00:46:58,120 Naar het station. 1212 00:46:58,120 --> 00:47:00,120 Net zoals ik geloof in Dordmund. 1213 00:47:00,120 --> 00:47:02,120 Of in Düsseldorf. 1214 00:47:02,120 --> 00:47:04,120 Ga je erin zitten. Dan kom je bij het station uit. 1215 00:47:04,120 --> 00:47:06,120 Dat vond ik wel een leuk idee. 1216 00:47:06,120 --> 00:47:08,120 Maar er was ook wel iemand van het Facitet bedrijf. 1217 00:47:08,120 --> 00:47:10,120 Die had ook zoiets van. We moeten een golfbaan maken. 1218 00:47:10,120 --> 00:47:12,120 Oh ja. 1219 00:47:12,120 --> 00:47:14,120 Van Veldman. 1220 00:47:14,120 --> 00:47:16,120 Veldman was de collegevoorzitter. 1221 00:47:16,120 --> 00:47:18,120 En dat was een verwoed golfer. 1222 00:47:18,120 --> 00:47:20,120 En die vond het wel een goed plan. 1223 00:47:20,120 --> 00:47:22,120 En zo bedachten wij iets. 1224 00:47:22,120 --> 00:47:24,120 En dan belde de Veldman. 1225 00:47:24,120 --> 00:47:26,120 Wat zou je vinden van zoiets. 1226 00:47:26,120 --> 00:47:28,120 Ja, het is een goed plan. 1227 00:47:28,120 --> 00:47:30,120 En dan hadden wij het nieuws. 1228 00:47:30,120 --> 00:47:32,120 En dan liet het hem gewoon verzin. 1229 00:47:32,120 --> 00:47:34,120 En heel veel consternatie natuurlijk. 1230 00:47:34,120 --> 00:47:36,120 Ja, dat kan niet. 1231 00:47:36,120 --> 00:47:38,120 Waarom is die kabelbaan er niet gekomen dan? 1232 00:47:38,120 --> 00:47:40,120 Is dat echt serieus onderzocht? 1233 00:47:40,120 --> 00:47:42,120 Ja, nee. Dat kostte veel geld meestal. 1234 00:47:42,120 --> 00:47:44,120 Maar zelfs die vleugel daar. 1235 00:47:44,120 --> 00:47:46,120 In Düsseldorf. 1236 00:47:46,120 --> 00:47:48,120 Helemaal anders. 1237 00:47:48,120 --> 00:47:50,120 Helemaal met andere ramen. 1238 00:47:50,120 --> 00:47:52,120 Werkt er nog iemand van de oude stempel? 1239 00:47:52,120 --> 00:47:54,120 Eh... 1240 00:47:54,120 --> 00:47:56,120 Waarschijnlijk niet. 1241 00:47:56,120 --> 00:47:58,120 Kun je even afsluiten om naar binnen te lopen? 1242 00:47:58,120 --> 00:48:00,120 Hoe vaak liep je dan naar binnen? 1243 00:48:00,120 --> 00:48:02,120 Als ze je al zagen. 1244 00:48:02,120 --> 00:48:04,120 Doordat ze dan weg waren? 1245 00:48:04,120 --> 00:48:06,120 Ik had eens in de week een afspraak met de collegebestuur. 1246 00:48:06,120 --> 00:48:08,120 Even door en gewoon. 1247 00:48:08,120 --> 00:48:10,120 Dat is het speel. 1248 00:48:10,120 --> 00:48:12,120 Dan maakte ik wel eens een rondje. 1249 00:48:12,120 --> 00:48:14,120 Ik ben de secretary geweest. 1250 00:48:14,120 --> 00:48:16,120 En je bent dus vaker binnen geweest? 1251 00:48:16,120 --> 00:48:18,120 Eén keer per week liep je naar binnen? 1252 00:48:18,120 --> 00:48:20,120 Nou, wel vaker hoor. 1253 00:48:20,120 --> 00:48:22,120 Een beetje ontboden. 1254 00:48:22,120 --> 00:48:24,120 Ik heb ook wel studentendemonstraties meegemaakt. 1255 00:48:24,120 --> 00:48:26,120 Dat ze hier... 1256 00:48:26,120 --> 00:48:30,120 Dat ze hier de studenten... 1257 00:48:30,120 --> 00:48:32,120 Dat was tegen de college gaat verhogen. 1258 00:48:32,120 --> 00:48:34,120 Of zo. 1259 00:48:34,120 --> 00:48:36,120 Dat ze hier de hele vloer met zeep bedekt. 1260 00:48:36,120 --> 00:48:38,120 En dan zag je de minister zo met een omtrekkende beweging zo... 1261 00:48:38,120 --> 00:48:40,120 Daar doorheen lopen. 1262 00:48:40,120 --> 00:48:42,120 En de collegebestuur. 1263 00:48:42,120 --> 00:48:44,120 Ik schaam me zich dood. 1264 00:48:44,120 --> 00:48:46,120 Maar dat zijn wel leuke dingen. 1265 00:48:46,120 --> 00:48:52,120 Ja. 1266 00:48:52,120 --> 00:48:54,120 Dat is wel lachen. 1267 00:48:54,120 --> 00:48:56,120 Daar zat... 1268 00:48:56,120 --> 00:48:58,120 ...Friemand destijds. 1269 00:48:58,120 --> 00:49:00,120 En ook andere figuren. 1270 00:49:00,120 --> 00:49:04,120 En dat was dan de zaal waar het collegebestuur... 1271 00:49:04,120 --> 00:49:06,120 Nog steeds. 1272 00:49:06,120 --> 00:49:10,120 Hallo. 1273 00:49:10,120 --> 00:49:12,120 Hebben jullie iets? 1274 00:49:12,120 --> 00:49:14,120 Nee, dat was de vraag. 1275 00:49:14,120 --> 00:49:18,120 Maar je hebt nog meegemaakt dat Frans van Vught... 1276 00:49:18,120 --> 00:49:20,120 ...rector was? 1277 00:49:20,120 --> 00:49:22,120 En later rector en voorzitter. 1278 00:49:22,120 --> 00:49:24,120 Dat was zijn eigen vondst. 1279 00:49:24,120 --> 00:49:26,120 Dat weet ik wel. 1280 00:49:26,120 --> 00:49:28,120 En wat vond jij daarvan? 1281 00:49:28,120 --> 00:49:30,120 Ik vond het wel handig. 1282 00:49:30,120 --> 00:49:32,120 Dan heb je maar met één figuur te doen. 1283 00:49:32,120 --> 00:49:34,120 Hij vond dat hij dat eigenlijk wel... 1284 00:49:34,120 --> 00:49:36,120 ...een soort dubbeling kon doen. 1285 00:49:36,120 --> 00:49:38,120 En hij was denk ik... 1286 00:49:38,120 --> 00:49:40,120 ...de eerste die dat dubbelde. 1287 00:49:40,120 --> 00:49:42,120 En dat kon. 1288 00:49:42,120 --> 00:49:44,120 Hij vond dat dat kon. 1289 00:49:44,120 --> 00:49:46,120 Gaat dat dan niet meer spanning... 1290 00:49:46,120 --> 00:49:48,120 ...op de universiteit? 1291 00:49:48,120 --> 00:49:50,120 Ja, zeker wel. 1292 00:49:50,120 --> 00:49:52,120 Met mensen die er veel tegen waren? 1293 00:49:52,120 --> 00:49:54,120 Ja, maar op een gegeven moment gebeurde dat. 1294 00:49:54,120 --> 00:49:56,120 Dit was ook een beetje voor de hippieopstand. 1295 00:49:56,120 --> 00:49:58,120 De UT liepen wat achteraan. 1296 00:49:58,120 --> 00:50:00,120 Wat er nu in Amsterdam gebeurt... 1297 00:50:00,120 --> 00:50:02,120 ...dat zou misschien in Twente ook kunnen gebeuren. 1298 00:50:02,120 --> 00:50:04,120 Maar dan een half jaar later. 1299 00:50:04,120 --> 00:50:06,120 Noem maar eens wat. 1300 00:50:06,120 --> 00:50:08,120 Maar ik heb wel verschillende... 1301 00:50:08,120 --> 00:50:10,120 ...bezettingen meegemaakt. 1302 00:50:10,120 --> 00:50:14,120 Nou, dan zijn we weer terug op de plek waar we begonnen. 1303 00:50:14,120 --> 00:50:16,120 Zo is dat. 1304 00:50:16,120 --> 00:50:18,120 Ja. 1305 00:50:18,120 --> 00:50:20,120 Wat vond je van het... 1306 00:50:20,120 --> 00:50:22,120 Van het geheel? Leuk. Hartstikke leuk. 1307 00:50:22,120 --> 00:50:24,120 Zeker. 1308 00:50:24,120 --> 00:50:27,120 Ondertitels ingediend door de Amara.org gemeenschap 1309 00:50:27,120 --> 00:50:30,120 Gezondheid is de moeite die je geeft. 1310 00:50:30,120 --> 00:50:33,120 Ondertitels ingediend door de Amara.org gemeenschap 1311 00:50:34,120 --> 00:50:37,120 Gezondheid is de moeite die je geeft. 1312 00:50:38,120 --> 00:50:41,120 Ondertitels ingediend door de Amara.org gemeenschap 1313 00:50:41,120 --> 00:50:43,120 TV Gelderland 2021