WEBVTT 1 00:00:05.170 --> 00:00:08.890 Velkommen til Sidelinja, podkasten for politisk hjemløse. 2 00:00:09.930 --> 00:00:10.710 Vi er for lettkokte. 3 00:00:11.710 --> 00:00:15.950 Og folk som bare tror at man kan løse ting bedre selv enn de jævla politikerne. 4 00:00:26.530 --> 00:00:33.450 Rundt bordet i dag sitter Trond Sørensen, en kokende varm Peter Hagen og meg selv, Vegard Nøtnæs, som også er ganske varm. 5 00:00:36.450 --> 00:00:40.570 Må jeg si, du har fått opp temperaturen her nede nå. 6 00:00:40.990 --> 00:00:42.910 Ja, det er hett i studio. 7 00:00:43.410 --> 00:00:46.690 Så det kan være både litt viftestøy og trafikkstøy her i dag. 8 00:00:46.850 --> 00:00:50.390 Fordi her er alle vinduer og dører åpne og vifter blåser. 9 00:00:50.670 --> 00:00:54.510 Jeg advarer om at vi sitter og puster og peser her. Det hjelper neppe det spor. 10 00:00:54.830 --> 00:00:58.510 Jeg skal, om ikke annet, så får vi trøste oss med følgende. 11 00:00:58.810 --> 00:01:03.629 Dette er i hvert fall ikke politikere som har feilet som gjør at det er varmt på sommeren. 12 00:01:03.629 --> 00:01:06.050 Det har faktisk alltid vært sånn. 13 00:01:06.170 --> 00:01:09.210 Ja, ikke si det. Nå skal vi ikke begynne å trekke inn klima her. 14 00:01:09.390 --> 00:01:14.850 Men hjemme hos meg, for eksempel, så magasinerer jo bygget varme gjennom hele dagen uten å kjøles ned. 15 00:01:14.930 --> 00:01:20.170 Fordi det er bygget etter TEK17-standarden. Det betyr balansert ventilasjon og 30 centimeter tykke vegger. 16 00:01:20.710 --> 00:01:23.750 Ja, men da skal du jo i teorien klare å holde varmen ute gjennom dagen. 17 00:01:23.930 --> 00:01:25.830 Men det begrenser seg. 18 00:01:26.070 --> 00:01:27.710 Nei, altså dette her er jo den drivhuseffekten. 19 00:01:28.290 --> 00:01:30.290 Alle har snakket om. Det er et varmeskap, men det kjøler seg ikke ned. 20 00:01:30.290 --> 00:01:30.390 Nei. 21 00:01:31.790 --> 00:01:35.530 Ja, hva skulle vi gjort uten disse reguleringene, må man tro? 22 00:01:35.850 --> 00:01:39.710 Uff, nei, da hadde jeg bodd i en temperert jordhytte et sted, gudene må vite. 23 00:01:40.190 --> 00:01:42.770 Da er trikset til Trond å bygge tømmerhus. 24 00:01:43.290 --> 00:01:44.730 Ja, altså laftet hus. 25 00:01:45.410 --> 00:01:48.070 Laftet tømmerhus holder seg mye kjøligere. 26 00:01:48.250 --> 00:01:55.170 Ja, men du er inne på noe, for den gamle familiehytta, den har vært i slekta siden forrige århundreskifte. 27 00:01:55.170 --> 00:02:00.770 Og den er dobbelt så gammel som nyhytta, og den er kjølig og fin om sommeren uten noen teknisk byggestandard. 28 00:02:00.890 --> 00:02:03.910 Det er ikke noe TEK1823 der. 29 00:02:04.130 --> 00:02:09.509 Nei, men greia er at TEK-krav ikke gjelder hvis du bygger laftede tømmerboliger. 30 00:02:10.150 --> 00:02:10.950 Er det unntak der? 31 00:02:11.130 --> 00:02:12.190 Ja, det finnes et unntak der. 32 00:02:13.470 --> 00:02:18.390 Du må kompensere, men det du må kompensere med er mer isolasjon i tak og etasjeskille. 33 00:02:19.010 --> 00:02:19.410 Stemmer. 34 00:02:19.610 --> 00:02:23.650 Og det er helt greit, for du ender opp med en bolig som puster. 35 00:02:24.290 --> 00:02:30.550 Og det som er fantastisk med det, er at jeg tenker at her er det en byråkrat eller politiker som sitter og tenker at 36 00:02:32.790 --> 00:02:37.710 laftehus er jo tradisjon, og det er vakkert, og det er urnorsk, og vi kan ikke ødelegge for det. 37 00:02:38.150 --> 00:02:43.730 Men vi kan putte inn et krav om ekstra isolering mellom etasjene, for å stikke kjepper i hjulene, liksom. 38 00:02:43.970 --> 00:02:46.290 Vi må jo gjøre det bittelitt vanskelig, da, ikke sant? 39 00:02:46.830 --> 00:02:49.730 Litt som med tjære. Har du et gammelt hus i dag, så kan du jo få kjøpt tjære. 40 00:02:50.110 --> 00:02:52.770 Men i utgangspunktet har de ikke lyst til at alle skal ha det, ikke sant? 41 00:02:54.110 --> 00:03:01.430 Du har for så vidt lov til å bygge dette huset, men du må stå ute på gårdsplassen med klesklyper på brystvortene hver morgen. 42 00:03:01.850 --> 00:03:02.770 Mer eller mindre. 43 00:03:03.170 --> 00:03:10.810 Det som er morsomt med kravet til isolasjon i gulv, er jo at du får jo tykkere gulv. 44 00:03:11.110 --> 00:03:15.410 Og så blir de stadig strengere på byggehøyde i boligfelt. 45 00:03:15.630 --> 00:03:21.790 Der er det liksom strenge krav til hvor høyt du får bygge, men du skal isolere mer i taket. 46 00:03:21.790 --> 00:03:23.610 Høyden der er jo både utvendig og innvendig. 47 00:03:23.990 --> 00:03:27.830 På den ene siden skal du jo ikke ha for høy mønehøyde, for det kan jo provosere naboene, ikke sant? 48 00:03:27.890 --> 00:03:30.950 Om de mister sånn cirka en kvart grads siktlinje over horisonten. 49 00:03:31.590 --> 00:03:33.750 Og så har du krav til takhøyde inne. 50 00:03:34.290 --> 00:03:36.490 Og de spiller liksom ikke helt på lag. 51 00:03:37.230 --> 00:03:39.810 Nei, det er noen selvmotsigelser der som gjør det vanskelig. 52 00:03:40.290 --> 00:03:42.950 Jeg tenkte, vi skal vel ikke bruke dagen på å snakke om teknisk byggestandard, 53 00:03:43.590 --> 00:03:48.870 men jeg må jo si at selv om det er faen så varmt her, så er det største problemet her i leiligheten, 54 00:03:48.870 --> 00:03:53.850 det største problemet jeg har med leiligheten min er faktisk om vinteren og den balanserte ventilasjonen, 55 00:03:53.910 --> 00:03:58.510 for jeg har en smartmåler, og jeg plotter jo luftfuktighet og temperatur hele året gjennom. 56 00:03:58.950 --> 00:04:01.410 Men på den tørreste vinterdagen slår den ut på rundt 19 prosent, 57 00:04:01.710 --> 00:04:07.870 så de fantastiske, energisparende tiltakene gjør jo at jeg neste vinter faktisk kommer til å kjøpe meg en luftfukter. 58 00:04:08.850 --> 00:04:14.570 Ja, fordi den balanserte ventilasjonen fjerner fuktigheten i boligen, det trenger du ikke å lure på. 59 00:04:14.870 --> 00:04:18.490 Det er det ingen tvil om. Det er derfor det er statisk elektrisitet hver eneste gang jeg reiser meg fra sofaen. 60 00:04:18.870 --> 00:04:20.730 Jeg må jo innrømme at jeg har montert mange sånne anlegg. 61 00:04:20.930 --> 00:04:25.010 Det du kan gjøre, er å bytte ut hele greia med en sånn varmepumpe med kjøling. 62 00:04:25.330 --> 00:04:30.570 Du vet, det er en sånn jævla varmepumpe på utlufta som er med på å varme opp innelufta og tørke ut den. 63 00:04:30.910 --> 00:04:32.070 Ja, da blir det i hvert fall tørt. 64 00:04:32.330 --> 00:04:34.510 Jeg er skuffet, Trond. Jeg visste ikke at du var en del av problemet her. 65 00:04:35.870 --> 00:04:38.130 Joda, du har ikke fått med deg det ennå? 66 00:04:40.290 --> 00:04:43.930 Selv om jeg jobber i det private, så lever jeg selvfølgelig av de samme, dumme tingene som alle andre. 67 00:04:45.430 --> 00:04:48.190 I jobben jeg har nå også, der lever jeg av det grønne skiftet. 68 00:04:49.230 --> 00:04:51.730 Jeg skal ikke kritisere, for det er ikke vi som velger rammene. 69 00:04:52.070 --> 00:04:53.330 Vi er jo bare nødt til å overleve. 70 00:04:53.670 --> 00:04:56.050 Jeg jobber der jeg kan få mest betalt. 71 00:04:57.330 --> 00:04:59.530 Vi er offentlige by proxy. 72 00:05:00.390 --> 00:05:05.370 Min bedrift, gjennom de store konsulentselskapene, ender opp med å ha de store rammeavtalene med det offentlige. 73 00:05:05.950 --> 00:05:09.490 Det er bare jeg som er ærlig rundt bordet her, som jobber direkte for offentlig sektor. 74 00:05:11.210 --> 00:05:15.330 Du skal ha kudos for ikke å legge noe imellom, Vegard, det skal du ha. 75 00:05:15.330 --> 00:05:19.230 Ja, nei, det bærer jeg med stolthet og rak rygg. 76 00:05:19.750 --> 00:05:27.310 Du, en annen ting som kan føre til mindre rak rygg, er sånne såkalte administrative sanksjoner. 77 00:05:27.830 --> 00:05:33.350 Ja, det har jeg hørt mye fint om. For det var jo en sak i Rett24, enten denne eller forrige uke. 78 00:05:33.570 --> 00:05:42.430 Hvor de påpekte at antallet lover som tillater den typen sanksjoner har jo hatt en 16-dobling fra 2003 til 2023. 79 00:05:42.890 --> 00:05:43.970 Som er helt vilt. 80 00:05:43.970 --> 00:05:48.710 Og for å ta et eksempel på en administrativ sanksjon. 81 00:05:49.350 --> 00:05:56.710 Jeg tenker kroneksempelet, kanskje for meg som kommer fra bygda, eller for Trond, for eksempel, som er sjåfør. 82 00:05:56.930 --> 00:06:01.810 Det er jo denne ideen om at politiet kan frata deg føreretten hvis du ikke utviser edruelig atferd. 83 00:06:02.230 --> 00:06:04.070 Selv når du ikke er bak rattet eller på veien. 84 00:06:04.670 --> 00:06:10.310 Dette er jo en klassiker som de har brukt for å modifisere atferden til såkalte kjenninger av politiet i en årrekke. 85 00:06:10.310 --> 00:06:16.470 De gjemmer seg bak loven, men egentlig er det bare et billig verktøy for å kunne slå ned på ting. 86 00:06:16.870 --> 00:06:22.910 Og et gjentagende eksempel her er de som blir tatt for å røyke hasj. 87 00:06:23.370 --> 00:06:27.110 Selv om det bare er et par svisjer på gata det er snakk om, så mister du lappen. 88 00:06:27.570 --> 00:06:29.330 Jeg tenker jo en fin parallell her. 89 00:06:30.670 --> 00:06:33.110 Hallikparagrafen, bare for å kaste ut nettet litt bredt. 90 00:06:33.410 --> 00:06:39.630 Men vi har jo hatt saker her i Oslo hvor politiet har gått etter gårdeiere fordi det har vært prostitusjon i bygningene deres. 91 00:06:40.310 --> 00:06:49.710 Og likhetstrekket her er jo at de egentlig har begrensede midler til å bruke rettsvesenet og faktisk følge loven for å gå etter det de har lyst til å ta. 92 00:06:50.050 --> 00:06:55.650 Så de er kreative, bruker administrative virkemidler og straffer jo folk over en lav sko. 93 00:06:56.070 --> 00:07:02.450 Og det store hovedproblemet her er kanskje rettssikkerhetsfaktoren i det. 94 00:07:02.650 --> 00:07:09.390 Fordi du ikke får en domstolskontroll på ileggelsen av straff, og dette er straff. 95 00:07:10.310 --> 00:07:15.050 Men det er byråkrater, enten de har politilue på seg eller ikke, som ilegger den. 96 00:07:15.850 --> 00:07:19.890 Du kan jo, teoretisk sett, ta disse tingene til retten. 97 00:07:20.250 --> 00:07:27.490 Men da er du allerede dømt, og du sitter igjen med å måtte bevise din uskyld. 98 00:07:27.850 --> 00:07:30.250 Ja, og så har du et problem med å ta ting til retten. 99 00:07:30.350 --> 00:07:34.370 Jeg har sittet ganske lenge som lekdommer i tingretten. 100 00:07:34.370 --> 00:07:39.330 Og vi har hatt noen saker som har begynt med forenklet forelegg, som har havnet der. 101 00:07:40.190 --> 00:07:46.650 Problemet er jo at hvis du tar et forenklet forelegg til retten og taper, så blir det en rettskraftig dom, 102 00:07:47.130 --> 00:07:51.990 og da blir det en bot med en større strafferamme, og det havner på politiattesten, ikke bare den utvidede. 103 00:07:52.370 --> 00:07:56.810 Så utover å løpe en risiko på kanskje 60 000 i saksomkostninger hvis du taper, 104 00:07:56.930 --> 00:08:02.730 så risikerer du faktisk også å bli registrert med en faktisk dom. 105 00:08:02.730 --> 00:08:08.590 Men la oss se nærmere på det, fordi begrunnelsen er effektivitet, ikke sant? 106 00:08:09.650 --> 00:08:14.170 Altså, rettssalene er overfylte av ting som kanskje vi mener ikke burde ha vært der, 107 00:08:14.270 --> 00:08:19.390 men de er nok like fulle av folk som skal dømmes for å ha puttet ting i sin egen kropp, 108 00:08:19.530 --> 00:08:23.370 eller ha lånt ut sin egen kropp mot kompensasjon, eller hva det nå er for noe. 109 00:08:23.390 --> 00:08:27.110 Ja, men også må jeg bare avbryte deg der veldig raskt, for jeg ser hvilken vei du går. 110 00:08:27.370 --> 00:08:31.289 Og vi har et gammelt ordtak som sier at det er bedre at ti skyldige går fri, 111 00:08:31.289 --> 00:08:34.450 enn at én uskyldig settes i fengsel. 112 00:08:34.850 --> 00:08:39.710 Og vi kan da ikke plutselig snu på den og si at det er bedre at vi hasteprosesserer 113 00:08:40.210 --> 00:08:43.770 30 skyldige for å slippe å ha en rettssak på én potensielt uskyldig. 114 00:08:44.350 --> 00:08:47.150 Altså, den holdningen, og jeg attribuerer ikke den til deg, 115 00:08:47.230 --> 00:08:49.990 jeg attribuerer den til rettssystemet og forvaltningen akkurat nå, 116 00:08:50.030 --> 00:08:51.910 men den holdningen er jo rett og slett på trynet. 117 00:08:52.510 --> 00:08:54.910 Altså, jeg fant frem et sitat fra artikkelen her. 118 00:08:55.090 --> 00:08:57.970 Vi ser en strafferettsliggjøring av forvaltningen, 119 00:08:57.970 --> 00:09:01.090 og dømmende ansvar flyttes fra domstolene til forvaltningsorganer, 120 00:09:02.170 --> 00:09:04.150 selv i mer kompliserte og inngripende saker. 121 00:09:04.670 --> 00:09:08.210 Dette gjør at staten i praksis straffer uten straffeprosessens garantier. 122 00:09:08.810 --> 00:09:11.210 Og det oppsummerer jo problemet fryktelig godt, 123 00:09:11.350 --> 00:09:14.390 og dette er jo ikke noe vi som borgere burde tolere eller akseptere. 124 00:09:14.650 --> 00:09:15.170 Det er jo ikke det. 125 00:09:16.570 --> 00:09:21.230 Og jeg har, jeg husker det var en sak for lenge siden, 126 00:09:21.630 --> 00:09:24.030 om den der Louis Pizza, nede på Adamstuen. 127 00:09:24.570 --> 00:09:28.130 Ja, nå er jeg blank, så gi meg litt bakgrunn her. 128 00:09:28.390 --> 00:09:31.550 Jo, ideen var, for det er en sånn Rødt-politiker, 129 00:09:31.590 --> 00:09:32.730 eller noe sånt, som har drevet den der pizzasjappa, 130 00:09:32.930 --> 00:09:35.290 og hun hadde nok i realiteten satt den opp 131 00:09:35.290 --> 00:09:37.590 for å gi jobb til en iransk flyktning. 132 00:09:37.870 --> 00:09:41.550 Og han ble kjøkkensjef, eller kokk, eller daglig leder, 133 00:09:41.650 --> 00:09:42.030 eller noe sånt. 134 00:09:43.870 --> 00:09:45.670 Og jobbet der i flere år, ikke sant? 135 00:09:46.950 --> 00:09:48.730 Dog uten gyldig arbeidstillatelse. 136 00:09:49.110 --> 00:09:49.490 Å nei! 137 00:09:49.910 --> 00:09:51.870 Men, for det må man jo ha. 138 00:09:51.870 --> 00:09:53.670 Skal du jobbe, så må du ha en tillatelse 139 00:09:53.670 --> 00:09:55.750 fra dine bedre her i samfunnet. 140 00:09:56.110 --> 00:09:58.290 Men det er klart, han hadde betalt skatt. 141 00:09:59.690 --> 00:10:02.550 Alt det offentlige behandlet ham jo som en, 142 00:10:02.610 --> 00:10:03.970 han hadde D-nummer i Norge, 143 00:10:04.050 --> 00:10:06.330 og det var liksom det ene og det andre, alt virket som det var på plass. 144 00:10:06.610 --> 00:10:08.150 Det var ingen spesiell grunn til å forstå 145 00:10:08.150 --> 00:10:10.410 at han ikke hadde det, hvis du ikke spurte eksplisitt, da. 146 00:10:10.710 --> 00:10:14.190 Og så blir det rettssak, og så får du en dom, 147 00:10:15.030 --> 00:10:18.150 der dommen sier, vi kan ikke peke på en skyldig her, 148 00:10:18.470 --> 00:10:20.330 men vi kan ilegge en foretaksstraff. 149 00:10:21.010 --> 00:10:22.690 Og så får du en kvart million i bot. 150 00:10:23.050 --> 00:10:25.490 Altså, jeg lurer på, når dette er resultatet 151 00:10:25.490 --> 00:10:28.150 av å prøve å jobbe en normal 8-4-jobb, 152 00:10:28.250 --> 00:10:29.770 prøve å bygge opp en bedrift, 153 00:10:30.130 --> 00:10:32.750 er det da rart at folk velger en kriminell løpebane i stedet 154 00:10:32.750 --> 00:10:34.230 og jobber i skyggene? 155 00:10:34.510 --> 00:10:36.750 Og så er det fantastisk, dette her, 156 00:10:37.150 --> 00:10:39.270 med den ideen om foretaksstraff, 157 00:10:39.330 --> 00:10:42.050 for det bryter også med alle mulige rettsprinsipper, ikke sant? 158 00:10:42.430 --> 00:10:45.590 Ideen om at du har en forbrytelse uten noen skyldige, 159 00:10:45.890 --> 00:10:47.370 for det er det det er, ikke sant? 160 00:10:47.370 --> 00:10:50.270 Og det betyr jo at du ender opp i sånne situasjoner 161 00:10:50.270 --> 00:10:56.450 som at hvis den politiske, juridiske og journalistiske eliten 162 00:10:56.450 --> 00:11:02.190 har fått for seg at KPMG eller BCG eller Statoil eller noen 163 00:11:02.190 --> 00:11:03.730 har gjort noe som de ikke liker, 164 00:11:04.050 --> 00:11:05.910 så kan du ende opp i en situasjon 165 00:11:05.910 --> 00:11:07.350 der de ilegger en foretaksstraff, 166 00:11:07.570 --> 00:11:10.410 og da kan det være en foretaksstraff på milliarder av kroner, 167 00:11:10.510 --> 00:11:12.670 ikke sant? Og det er en sånn, ja. 168 00:11:12.670 --> 00:11:15.650 Og så er det en morsom ting med det der, da, 169 00:11:16.010 --> 00:11:18.830 hvis vi holder oss til de interessante nyhetene på Rett24. 170 00:11:19.530 --> 00:11:23.130 Det at disse kan ilegge foretaksstraff på milliarder av kroner, 171 00:11:23.350 --> 00:11:27.350 er altså parallelt med at det kanskje begynner å gå litt opp 172 00:11:27.350 --> 00:11:28.890 for pressen og det generelle publikum 173 00:11:28.890 --> 00:11:29.950 at dette her er et problem, 174 00:11:30.310 --> 00:11:32.110 så ønsker jo staten å beskytte seg 175 00:11:32.110 --> 00:11:34.790 ved å innføre et tak på 160 ganger G 176 00:11:34.790 --> 00:11:39.590 som erstatningstak i saker hvor noen staten går etter, 177 00:11:39.590 --> 00:11:40.310 og som blir frifunnet. 178 00:11:43.330 --> 00:11:44.870 Så, sitat fra artikkelen igjen, da. 179 00:11:45.090 --> 00:11:46.990 At staten skal holdes ansvarlig, 180 00:11:47.230 --> 00:11:49.030 jeg dropper det der bygdemålet, 181 00:11:49.370 --> 00:11:51.770 at staten skal holdes ansvarlig på objektivt grunnlag 182 00:11:51.770 --> 00:11:54.310 for inntektstap som ligger langt over det som trengs 183 00:11:54.310 --> 00:11:55.530 for en svært høy levestandard, 184 00:11:55.970 --> 00:11:57.490 kan også oppfattes som støtende. 185 00:11:57.930 --> 00:12:00.910 Så her kan staten bruke ubegrensede midler, 186 00:12:01.010 --> 00:12:02.150 ubegrensede ressurser, 187 00:12:02.210 --> 00:12:03.990 på å gå etter noen på et feilaktig grunnlag, 188 00:12:04.270 --> 00:12:07.070 tappe dem for millioner av kroner over flere år, 189 00:12:07.070 --> 00:12:10.170 men vi lar oss begrense erstatningsansvaret til 160 G. 190 00:12:10.750 --> 00:12:12.350 Og la oss på generell basis 191 00:12:12.350 --> 00:12:14.750 også sørge for at byråkrater aldri holdes ansvarlige 192 00:12:14.750 --> 00:12:16.030 for beslutningene de tar, 193 00:12:16.210 --> 00:12:17.890 for det er jo også en gjennomgående ting her. 194 00:12:18.110 --> 00:12:19.130 Det er jo nøkkelordet her. 195 00:12:20.190 --> 00:12:22.390 I Norge så gjør vi litt som den katolske kirken, 196 00:12:22.990 --> 00:12:24.010 en byråkrat som driter seg ut, 197 00:12:24.070 --> 00:12:24.830 en prest som tukler, 198 00:12:25.110 --> 00:12:28.150 flyttes til en annen kommune eller etat, 199 00:12:28.230 --> 00:12:29.210 flyttes til en annen kirke, 200 00:12:29.230 --> 00:12:30.170 og så later man som om ingenting har skjedd. 201 00:12:32.090 --> 00:12:34.990 Det minner meg litt om en sak jeg så fra India her, 202 00:12:34.990 --> 00:12:37.670 hvor noen ingeniører hadde bygd en bro, 203 00:12:38.110 --> 00:12:39.790 og den ble ansett som ekstremt dyr, 204 00:12:39.830 --> 00:12:41.550 for den kostet 25 millioner kroner, 205 00:12:42.150 --> 00:12:43.310 og så fungerte den ikke, 206 00:12:43.390 --> 00:12:46.270 for de hadde laget sånne 90-graderssvinger i hver ende, 207 00:12:46.330 --> 00:12:48.050 helt 100 prosent 90 grader. 208 00:12:48.810 --> 00:12:50.690 Bare for å avklare, dette var ikke en gangbro? 209 00:12:51.050 --> 00:12:51.870 Nei, det var en bilbro, 210 00:12:52.290 --> 00:12:53.790 og det førte jo bare til kaos, 211 00:12:54.350 --> 00:12:57.170 men det førte også til at syv ingeniører fikk sparken. 212 00:13:00.010 --> 00:13:03.050 og Dagbladet slo da opp dette her som en sånn, 213 00:13:03.050 --> 00:13:05.350 fordi det var en gigantsprekk, 214 00:13:05.790 --> 00:13:08.410 og de hadde feilet, så fikk noen sparken. 215 00:13:11.750 --> 00:13:14.510 Det er jo aldri noen som har blitt sendt hjem fra jobb, 216 00:13:14.850 --> 00:13:17.470 i det offentlige, fordi de har gjort en dårlig jobb. 217 00:13:17.670 --> 00:13:20.430 På stående fot kommer jeg ikke på et eneste eksempel. 218 00:13:20.790 --> 00:13:22.390 Hvor mye sa du den broen kostet? 219 00:13:22.830 --> 00:13:23.850 25 millioner. 220 00:13:24.170 --> 00:13:27.150 Er det designbudsjettet på nye søppelbøtter, 221 00:13:27.770 --> 00:13:28.890 hvis vi bygger en bro i Norge? 222 00:13:29.270 --> 00:13:30.890 Ja, det hørtes billig ut. 223 00:13:30.890 --> 00:13:32.970 Ja, det er eksepsjonelt billig. 224 00:13:33.070 --> 00:13:37.270 Faktisk, det bare slo meg at der nede 225 00:13:37.270 --> 00:13:40.030 så hadde ting mer konsekvenser enn 226 00:13:40.030 --> 00:13:41.750 hva det har i Norge. 227 00:13:42.430 --> 00:13:45.230 Jeg sendte faktisk den saken over til 228 00:13:45.790 --> 00:13:47.090 vår gode venn, Sløseriombudsmannen, 229 00:13:47.590 --> 00:13:49.270 som publiserte den for et par dager siden, 230 00:13:49.790 --> 00:13:53.750 og han bet seg merke i Dagbladets vinkling her, 231 00:13:53.930 --> 00:13:55.730 hvordan den var veldig annerledes 232 00:13:55.730 --> 00:13:56.570 når det var i India, 233 00:13:56.670 --> 00:13:57.890 kontra når det var i Norge. 234 00:13:59.970 --> 00:14:02.870 Jeg har jo satt meg fore at vi må 235 00:14:02.870 --> 00:14:06.030 bli litt flinkere til å koble de sakene vi snakker om 236 00:14:06.030 --> 00:14:08.370 opp mot litt sånn universelle prinsipper 237 00:14:08.890 --> 00:14:10.930 og lover og sånn, 238 00:14:11.010 --> 00:14:13.910 og i denne sammenhengen så er det 239 00:14:13.910 --> 00:14:16.590 Goodharts lov som jeg har lyst til å bringe opp. 240 00:14:16.910 --> 00:14:18.450 Ja, for nå snakker du ikke om 241 00:14:18.450 --> 00:14:19.870 journalisten David Goodhart, 242 00:14:19.930 --> 00:14:23.150 om Somewheres/Anywheres-forklaringsmodellen på... 243 00:14:23.150 --> 00:14:25.750 Nei, Goodharts lov er 244 00:14:26.450 --> 00:14:27.710 ideen om at 245 00:14:27.710 --> 00:14:30.710 når du begynner å måle et måltall, 246 00:14:30.810 --> 00:14:31.870 så blir måltallet meningsløst, 247 00:14:32.510 --> 00:14:34.510 fordi da begynner alle å tilpasse seg 248 00:14:34.510 --> 00:14:36.190 måltallet og det de blir målt på. 249 00:14:37.230 --> 00:14:40.030 Og hvis du begynner med administrative sanksjoner 250 00:14:40.030 --> 00:14:41.970 for å få effektivitet i rettsprosessene, 251 00:14:43.310 --> 00:14:45.490 så begynner plutselig hele systemet 252 00:14:45.490 --> 00:14:47.410 å tilpasse seg at nå kan vi bare ordne ting, 253 00:14:47.810 --> 00:14:49.730 og så går rettssikkerheten i vasken, 254 00:14:49.970 --> 00:14:52.770 og så går troverdigheten til byråkratiet i vasken, 255 00:14:53.450 --> 00:14:55.170 og så går tilliten til rettsstaten i vasken, 256 00:14:55.750 --> 00:14:57.550 og så blir måltallet nå innrettet mot 257 00:14:57.550 --> 00:14:58.990 dette effektivitetsmålet. 258 00:15:00.990 --> 00:15:03.650 Så Goodharts lov, det er. 259 00:15:03.870 --> 00:15:06.010 Altså, hvis du vil ha en litt overordnet vinkling 260 00:15:06.010 --> 00:15:07.670 på dette her med byråkratisk straff, 261 00:15:07.930 --> 00:15:10.570 det er veldig mange milepæler i norsk historie 262 00:15:10.570 --> 00:15:12.490 som vi burde feire i stedet for 263 00:15:12.490 --> 00:15:15.470 tøysete helligdager som himmelfart og pinse. 264 00:15:15.750 --> 00:15:17.350 Sistnevnte vet ikke engang folk hva er. 265 00:15:17.650 --> 00:15:19.830 Vi markerer jo ikke at vi fikk allmenn stemmerett, 266 00:15:19.950 --> 00:15:21.990 vi markerer ikke overgangen fra 267 00:15:22.610 --> 00:15:23.830 embetsmannsveldet til parlamentarisme, 268 00:15:23.830 --> 00:15:25.950 men den ene tingen vi markerer er jo 269 00:15:25.950 --> 00:15:27.670 17. mai, som er grunnlovsdagen. 270 00:15:28.110 --> 00:15:29.570 Og det som gjør en grunnlov viktig, 271 00:15:29.830 --> 00:15:33.230 det er ikke nasjonal identitet og alt det fjaset der, 272 00:15:33.370 --> 00:15:36.010 det er jo at vi faktisk fikk et veldig sterkt dokument 273 00:15:36.010 --> 00:15:38.670 som gjorde at kongen ikke lenger kunne finne på ting, 274 00:15:38.810 --> 00:15:41.450 altså rett og slett at staten ikke lenger kunne finne på ting 275 00:15:41.450 --> 00:15:44.530 uten en rettsprosess, uten noe grunnlag. 276 00:15:44.910 --> 00:15:47.450 Så det grunnloven gjorde var jo rett og slett 277 00:15:47.450 --> 00:15:49.650 å beskytte borgerne mot staten, 278 00:15:49.710 --> 00:15:51.130 og laget faste spilleregler, 279 00:15:51.130 --> 00:15:54.450 og det å da gå tilbake til byråkratisk straff, 280 00:15:54.530 --> 00:15:56.030 hvor den forbanna staten kan gjøre 281 00:15:56.030 --> 00:15:57.470 hva den vil igjen, utenfor rettssystemet, 282 00:15:57.650 --> 00:16:00.470 er jo fader meg et steg tilbake til tiden før 1814. 283 00:16:00.850 --> 00:16:02.810 Her må jeg bare si meg uenig med deg, Peter. 284 00:16:03.990 --> 00:16:06.930 Innføringen av parlamentarismen var sist gang 285 00:16:06.930 --> 00:16:09.270 Høire hadde et poeng som de faktisk mente. 286 00:16:12.010 --> 00:16:14.510 Før vi forsvinner ned i det kaninhullet der 287 00:16:14.510 --> 00:16:15.790 og i ren lyst utforsker det videre, 288 00:16:16.210 --> 00:16:19.190 kan du si deg enig i parallellen mellom 289 00:16:19.190 --> 00:16:21.450 grunnlov og byråkratisk straff, da? 290 00:16:21.510 --> 00:16:21.870 Det er greit. 291 00:16:22.570 --> 00:16:25.010 Så skal vi ikke begynne å diskutere dette her, 292 00:16:25.090 --> 00:16:26.230 men parlamentarismen, da. 293 00:16:26.550 --> 00:16:30.350 Hvis vi ser på en utvikling i en demokratisk stat 294 00:16:30.350 --> 00:16:32.830 som at man fragmenterer makt 295 00:16:32.830 --> 00:16:34.790 fra ens makt over alle 296 00:16:34.790 --> 00:16:36.230 til alles makt over seg selv. 297 00:16:36.730 --> 00:16:39.230 Før 1884 utnevnte kongen statsråd. 298 00:16:39.450 --> 00:16:41.310 Kongen hadde makten til å velge 299 00:16:41.310 --> 00:16:42.750 og valgte sin egen regjering. 300 00:16:42.970 --> 00:16:45.030 Utøvende makt sto utelukkende ansvarlig 301 00:16:45.030 --> 00:16:45.670 for monarken. 302 00:16:45.670 --> 00:16:46.370 Nå kan man mene 303 00:16:46.370 --> 00:16:48.590 hva man vil om parlamentarismen i 2025, 304 00:16:48.910 --> 00:16:50.790 men det er uendelig mye bedre 305 00:16:50.790 --> 00:16:54.630 at den utgår fra et demokratisk valgt storting 306 00:16:54.630 --> 00:16:57.010 enn at en monark som ikke har gjort noe annet 307 00:16:57.010 --> 00:16:58.290 enn å bli født av riktige foreldre 308 00:16:58.290 --> 00:16:59.630 velger hvem som er finansminister, 309 00:16:59.750 --> 00:17:01.330 utenriksminister, forsvarsminister. 310 00:17:01.570 --> 00:17:04.710 Peter, nyanseringen din passer ikke inn 311 00:17:04.710 --> 00:17:05.510 på denne podkasten. 312 00:17:05.770 --> 00:17:08.910 Jeg føler at det han driver med nå 313 00:17:08.910 --> 00:17:10.770 det er en sånn Trump vs. Kamala. 314 00:17:12.490 --> 00:17:13.869 Velg ditt lodd, liksom. 315 00:17:14.750 --> 00:17:16.690 Det hadde for eksempel vært en mulighet 316 00:17:16.690 --> 00:17:20.069 for å ha et system hvor man hadde valg 317 00:17:20.069 --> 00:17:21.990 på både storting og regjering. 318 00:17:22.290 --> 00:17:23.750 Som jeg absolutt er for, 319 00:17:23.790 --> 00:17:25.030 og jeg er også veldig for at vi skal velge 320 00:17:25.030 --> 00:17:27.230 høyesterettsdommere, i stedet for at de 321 00:17:27.710 --> 00:17:29.650 oppnevnes av et bitte lite kollegium 322 00:17:29.650 --> 00:17:31.330 utpekt av Stortinget som så presenterer 323 00:17:31.330 --> 00:17:32.470 det for kongen i statsråd. 324 00:17:34.050 --> 00:17:35.810 Jeg føler at her trengs det et slikt 325 00:17:35.810 --> 00:17:37.110 checks and balances-system. 326 00:17:37.450 --> 00:17:39.990 Jeg vet ikke om jeg vil kjøre den amerikanske 327 00:17:39.990 --> 00:17:41.050 løsningen på ting her. 328 00:17:41.450 --> 00:17:43.750 Vi er nok generelt enige rundt bordet her, 329 00:17:43.870 --> 00:17:45.150 men jeg tror det underliggende poenget, 330 00:17:45.150 --> 00:17:46.450 bare for å ha gjort det veldig klart. 331 00:17:46.710 --> 00:17:48.090 Hva er det Trond nå er redd for? 332 00:17:48.410 --> 00:17:49.850 All makt i denne salen 333 00:17:50.410 --> 00:17:51.470 impliserer ikke maktfordeling. 334 00:17:53.870 --> 00:17:54.550 Det forslår vi ikke, 335 00:17:54.630 --> 00:17:55.910 men det var et steg på veien. 336 00:17:56.390 --> 00:17:58.070 Det var det, men det er bare synd vi ikke 337 00:17:58.070 --> 00:17:59.270 har tatt det neste steget som er 338 00:17:59.270 --> 00:18:02.850 å splitte opp og la parlamentet være lovgiver. 339 00:18:03.270 --> 00:18:04.790 Det er vel hverken første eller siste gang 340 00:18:04.790 --> 00:18:07.870 at Stortinget først har tiltatt seg makt 341 00:18:07.870 --> 00:18:09.110 og så har vi latt det skje. 342 00:18:09.190 --> 00:18:10.130 Ja, men dette var polemisk. 343 00:18:10.610 --> 00:18:11.850 Skal vi ha litt mer Trond? 344 00:18:13.870 --> 00:18:14.730 Vi kan gjøre øvelsen på nytt. 345 00:18:14.730 --> 00:18:16.670 Vi er tross alt elevrådet med stor E. 346 00:18:18.270 --> 00:18:19.770 Målet her er åpenbart 347 00:18:19.770 --> 00:18:21.450 å bli kvitt regjeringen i sin helhet. 348 00:18:22.390 --> 00:18:23.690 En godt drevet stat 349 00:18:23.690 --> 00:18:25.630 hadde ikke trengt en utøvende makt 350 00:18:25.630 --> 00:18:26.190 i det hele tatt. 351 00:18:27.170 --> 00:18:28.130 Belgia, eksempelvis. 352 00:18:28.590 --> 00:18:30.630 De klarte seg utmerket godt uten 353 00:18:30.630 --> 00:18:31.650 i hvor lenge var det? 354 00:18:32.050 --> 00:18:32.670 Det var lenge. 355 00:18:34.990 --> 00:18:37.110 Jeg synes det var et veldig godt eksempel 356 00:18:37.110 --> 00:18:38.450 på det i Spania tilbake 357 00:18:40.630 --> 00:18:41.430 rundt 2010. 358 00:18:42.810 --> 00:18:44.570 Da var det regjeringskrise 359 00:18:44.570 --> 00:18:45.330 i Spania. 360 00:18:46.290 --> 00:18:48.190 Jeg tror det var i 11 måneder. 361 00:18:48.570 --> 00:18:50.190 Fordi de klarte ikke å danne 362 00:18:50.190 --> 00:18:51.150 en regjering og de klarte ikke 363 00:18:51.150 --> 00:18:52.110 å lage nye statsbudsjetter, 364 00:18:52.170 --> 00:18:53.690 så de måtte bare fortsette 365 00:18:53.690 --> 00:18:55.030 med de forrige budsjettene. 366 00:18:55.450 --> 00:18:57.890 Det er den beste økonomiske perioden 367 00:18:57.890 --> 00:19:00.690 Spania har hatt siden krigen. 368 00:19:01.890 --> 00:19:03.090 Da gikk det veldig bra, 369 00:19:03.090 --> 00:19:04.390 for da ble det veldig stabilt. 370 00:19:04.610 --> 00:19:05.910 Det gir endelig 371 00:19:05.910 --> 00:19:07.790 næringslivet et pusterom 372 00:19:07.790 --> 00:19:09.010 til å hente seg inn etter 373 00:19:09.870 --> 00:19:10.670 foregående regjerings 374 00:19:10.670 --> 00:19:12.970 dårlige planer og vanstyre. 375 00:19:13.110 --> 00:19:14.410 Det er én ting, men en annen ting er at 376 00:19:14.410 --> 00:19:15.930 så lenge det ikke sitter en ny regjering der, 377 00:19:15.930 --> 00:19:17.790 så vet de at her skjer det ingen endringer. 378 00:19:17.890 --> 00:19:19.670 Dette kan vi jobbe med. 379 00:19:19.830 --> 00:19:24.650 For å oppsummere litt, 380 00:19:25.790 --> 00:19:28.790 hele dette administrative sanksjonskomplekset 381 00:19:28.790 --> 00:19:30.150 handler faktisk om 382 00:19:30.150 --> 00:19:32.130 at det er en systematisk svekkelse 383 00:19:32.130 --> 00:19:32.970 av rettssikkerhet 384 00:19:32.970 --> 00:19:33.970 og påregnelighet 385 00:19:38.950 --> 00:19:40.190 fra myndighetsutøvelsen. 386 00:19:40.490 --> 00:19:41.150 Ja, absolutt. 387 00:19:41.530 --> 00:19:44.710 Det bryter nettopp med maktfordelingsprinsippet. 388 00:19:45.170 --> 00:19:46.930 Det at statsapparatet, 389 00:19:46.990 --> 00:19:49.270 det at forvaltningen kan ilegge deg straff 390 00:19:49.270 --> 00:19:50.210 og dømme deg. 391 00:19:50.730 --> 00:19:53.050 Dette blir en sånn meningsløs semantikk 392 00:19:53.050 --> 00:19:53.870 som staten driver med. 393 00:19:54.130 --> 00:19:55.350 Det er ikke tyveri, det er skatt. 394 00:19:55.610 --> 00:19:58.510 Det er ikke drap, det er henrettelse. 395 00:19:58.950 --> 00:19:59.910 Det er ikke straff, 396 00:20:00.010 --> 00:20:01.390 det er en byråkratisk sanksjon. 397 00:20:04.130 --> 00:20:06.290 Jeg tenker jo veldig ofte 398 00:20:06.290 --> 00:20:08.190 at den som blir skutt, 399 00:20:08.550 --> 00:20:10.570 det er en veldig distinkt forskjell 400 00:20:10.570 --> 00:20:11.970 på om det er en straff 401 00:20:11.970 --> 00:20:14.670 eller om det bare er en omstendighet 402 00:20:14.670 --> 00:20:15.990 eller en tilfeldighet. 403 00:20:15.990 --> 00:20:17.110 All right. 404 00:20:17.870 --> 00:20:18.930 OK, folkens. 405 00:20:19.310 --> 00:20:22.330 Hvis man spør et sett med eksperter om råd, 406 00:20:22.530 --> 00:20:24.390 og man ikke får det rådet man ønsker seg, 407 00:20:24.930 --> 00:20:26.710 så gjør man jo bare det man ønsket seg 408 00:20:26.710 --> 00:20:27.670 i utgangspunktet, ikke sant? 409 00:20:29.270 --> 00:20:31.930 Når det kommer til genteknologi, 410 00:20:32.050 --> 00:20:32.590 så har man 411 00:20:32.970 --> 00:20:34.830 satt sammen et såkalt 412 00:20:34.830 --> 00:20:36.210 bredt utvalg 413 00:20:36.210 --> 00:20:38.260 av eksperter innen biologi 414 00:20:39.190 --> 00:20:39.970 og bioteknologi 415 00:20:40.550 --> 00:20:41.930 og etikk 416 00:20:41.930 --> 00:20:42.890 og hva det nå er for noe. 417 00:20:43.390 --> 00:20:45.250 Dette utvalget kommer tilbake med 418 00:20:45.250 --> 00:20:48.170 en anbefaling som innebærer 419 00:20:48.170 --> 00:20:50.150 en tydelig oppmykning 420 00:20:50.150 --> 00:20:52.310 av lovene rundt genteknologi. 421 00:20:52.490 --> 00:20:54.240 Altså, gi oss mer genteknologi. 422 00:20:55.210 --> 00:20:57.150 Så sier byråkratiet og politikerne: 423 00:20:57.530 --> 00:20:59.610 «Nei, glem at vi spurte dere. 424 00:20:59.790 --> 00:21:01.390 Det blir slik som vi vil likevel.» 425 00:21:01.570 --> 00:21:02.950 Fordi alltid 426 00:21:02.970 --> 00:21:04.710 er alle utvalg i Norge 427 00:21:04.710 --> 00:21:06.110 en sånn rubber stamp-greie 428 00:21:06.110 --> 00:21:07.970 som du ber om for å ha 429 00:21:08.490 --> 00:21:09.570 ryggdekning for å kunne gjøre 430 00:21:09.570 --> 00:21:10.610 det du ville hele tiden. 431 00:21:11.250 --> 00:21:12.390 Så også i dette tilfellet er det bare 432 00:21:12.390 --> 00:21:13.650 at du ikke fikk ryggdekningen din, 433 00:21:13.730 --> 00:21:15.690 så da ser du bort fra hva de sier. 434 00:21:16.330 --> 00:21:18.450 Og det handler jo om 435 00:21:19.330 --> 00:21:21.210 egentlig én politisk strømning, 436 00:21:21.310 --> 00:21:22.450 men la oss kalle det to. 437 00:21:22.910 --> 00:21:25.710 Det er en sånn konservativ strømning 438 00:21:25.710 --> 00:21:26.770 i det, som er 439 00:21:27.970 --> 00:21:28.450 moralkonservatisme. 440 00:21:30.090 --> 00:21:31.050 Utelukkende moralkonservatisme. 441 00:21:34.150 --> 00:21:34.710 Skaperverk-greie. 442 00:21:35.490 --> 00:21:37.030 Bringer tankene til KrF 443 00:21:37.030 --> 00:21:38.530 og sånn, som alltid er mot alt 444 00:21:38.530 --> 00:21:40.650 som kan gjøre verden til et bedre sted 445 00:21:40.650 --> 00:21:41.690 der færre folk dør. 446 00:21:42.010 --> 00:21:44.590 Den andre er kanskje en sånn, 447 00:21:44.790 --> 00:21:46.610 det er dypt beslektet, 448 00:21:46.730 --> 00:21:48.530 men det er kanskje en populistisk greie. 449 00:21:48.690 --> 00:21:50.070 Fordi det er populært 450 00:21:50.070 --> 00:21:52.170 å være konservativ 451 00:21:52.170 --> 00:21:53.970 eller å være tilbakeholden 452 00:21:54.490 --> 00:21:57.410 på nye, ukjente, usikre ting. 453 00:21:57.690 --> 00:21:58.710 Altså, det her med 454 00:21:58.710 --> 00:22:00.370 at man skal være livredd 455 00:22:00.370 --> 00:22:02.590 for alle mulige tekniske fremskritt. 456 00:22:02.810 --> 00:22:03.950 Da kan man tenke litt på den der 457 00:22:04.650 --> 00:22:06.370 grusomme, sånn Gro/Arbeiderparti-tilnærmingen 458 00:22:07.570 --> 00:22:09.470 om å være føre-var på alt og ingenting. 459 00:22:09.830 --> 00:22:10.450 Og jeg tenker at 460 00:22:10.450 --> 00:22:12.310 hvis vi hadde levd på 1850-tallet 461 00:22:12.310 --> 00:22:14.550 og skulle hatt den samme idiotiske holdningen som i dag, 462 00:22:14.750 --> 00:22:16.710 så hadde vi garantert hatt politikere 463 00:22:16.710 --> 00:22:17.990 som sa at Mendel 464 00:22:17.990 --> 00:22:19.950 skulle slutte å leke Gud 465 00:22:19.950 --> 00:22:21.610 da han drev og paret erteblomster 466 00:22:21.610 --> 00:22:23.030 og la grunnlaget 467 00:22:23.030 --> 00:22:24.810 for den moderne forståelsen 468 00:22:24.810 --> 00:22:26.870 av biologi, altså. 469 00:22:26.870 --> 00:22:30.130 Ja, for det er en god tilnærming til det, ikke sant? 470 00:22:30.310 --> 00:22:32.530 Det er i praksis en omskrivning av jøde-testen. 471 00:22:32.830 --> 00:22:33.270 Ikke sant? 472 00:22:33.510 --> 00:22:36.210 Hvis du sier noe kødd om en eller annen folkegruppe, 473 00:22:36.290 --> 00:22:37.510 så kan du prøve å erstatte 474 00:22:37.510 --> 00:22:39.030 den folkegruppen med jøder 475 00:22:39.030 --> 00:22:40.530 og se om det høres greit ut fortsatt. 476 00:22:40.550 --> 00:22:42.730 Og ofte så gjør det ikke det. 477 00:22:43.070 --> 00:22:44.910 Og i GMO-debatten, putt inn Mendel. 478 00:22:45.990 --> 00:22:47.170 Ja, eller bare putt inn 479 00:22:47.710 --> 00:22:49.850 hvis du hadde hatt disse holdningene 480 00:22:49.850 --> 00:22:51.870 for 300 år siden, hvor hadde vi vært i dag? 481 00:22:52.270 --> 00:22:54.030 Ja, det er jo uvisst 482 00:22:54.030 --> 00:22:55.990 da man har begynt å vaske hendene sine 483 00:22:55.990 --> 00:22:56.930 og fjerne smitte og alt det der. 484 00:22:56.930 --> 00:22:57.270 Nettopp. 485 00:22:58.890 --> 00:23:00.430 Semmelweis hadde jo aldri slått igjennom, 486 00:23:00.430 --> 00:23:02.550 og skulle vi hatt den samme holdningen til mat, 487 00:23:02.830 --> 00:23:04.410 så hadde gulrøtter, 488 00:23:04.490 --> 00:23:05.790 noe så enkelt som gulrøtter, 489 00:23:05.930 --> 00:23:08.390 vært kjempesmå, tynne røtter, 490 00:23:08.390 --> 00:23:11.690 en halv til en centimeter tykke, 491 00:23:11.870 --> 00:23:14.610 bleke, næringsløse drit. 492 00:23:14.730 --> 00:23:15.350 Og bananer. 493 00:23:15.550 --> 00:23:16.850 Det ville vi ikke hatt i det hele tatt. 494 00:23:16.990 --> 00:23:17.850 Ikke for en femmer. 495 00:23:18.230 --> 00:23:19.790 Nei, men de hadde hatt riktig krumning 496 00:23:19.790 --> 00:23:21.270 fordi vi er EØS-medlemmer. 497 00:23:22.350 --> 00:23:24.010 Men det viktige her er jo 498 00:23:25.990 --> 00:23:29.030 at alt koker ned til en form for konservatisme 499 00:23:29.030 --> 00:23:30.570 som av grunner jeg ikke forstår 500 00:23:30.570 --> 00:23:33.190 deles av faktisk både 501 00:23:33.190 --> 00:23:35.030 ateister og troende. 502 00:23:35.750 --> 00:23:38.990 Ja, og det er vel rimelig å si 503 00:23:38.990 --> 00:23:44.290 at når man kommer til etiske spørsmål, 504 00:23:44.450 --> 00:23:46.790 så blir selv de største ateister 505 00:23:46.790 --> 00:23:50.530 sånne moralister på et eller annet vis. 506 00:23:52.950 --> 00:23:53.570 Nei, vet du hva? 507 00:23:53.790 --> 00:23:55.490 Det verste er at de blir ikke marxister engang 508 00:23:55.990 --> 00:23:57.150 hvis vi tenker oss landbrukspolitikk 509 00:24:00.490 --> 00:24:01.370 under Sovjet. 510 00:24:02.550 --> 00:24:03.430 Etter revolusjonen 511 00:24:03.430 --> 00:24:04.110 så hadde jo landbruksminister 512 00:24:05.410 --> 00:24:06.290 Trofim Lysenko. 513 00:24:07.270 --> 00:24:08.150 Fin, fin fyr. 514 00:24:09.290 --> 00:24:11.050 Komplett idiot, altså ikke misforstå. 515 00:24:11.310 --> 00:24:12.730 Han trodde jo for eksempel, 516 00:24:12.730 --> 00:24:15.470 han var jo egentlig lamarckist. 517 00:24:15.670 --> 00:24:17.570 Han trodde at det du utsatte... 518 00:24:18.270 --> 00:24:20.470 Nå skal vi ikke si noe stygt om anarkister her, 519 00:24:20.490 --> 00:24:21.210 men det er sant. 520 00:24:21.270 --> 00:24:22.910 Ikke anarkist, men lamarckist, 521 00:24:22.910 --> 00:24:23.910 fra Lamarck, mannen 522 00:24:25.030 --> 00:24:25.910 som trodde at sjiraffene 523 00:24:26.950 --> 00:24:28.070 strakk på halsen 524 00:24:28.070 --> 00:24:29.830 for å kunne ete blader høyt oppe på trærne, 525 00:24:29.830 --> 00:24:30.830 ga dem lang hals, 526 00:24:30.830 --> 00:24:33.090 i stedet for at de som tilfeldigvis 527 00:24:33.090 --> 00:24:34.850 ble født med en lang hals 528 00:24:34.850 --> 00:24:36.890 hadde en bedre forutsetning for å ete. 529 00:24:38.970 --> 00:24:39.890 Trofim Lysenko 530 00:24:39.890 --> 00:24:41.270 hadde jo den idiot-ideen 531 00:24:41.270 --> 00:24:42.410 om at for eksempel 532 00:24:42.410 --> 00:24:43.590 skulle trekke paralleller 533 00:24:43.590 --> 00:24:47.710 mellom kampen til det sovjetiske folket 534 00:24:47.710 --> 00:24:49.810 med landbruket. 535 00:24:50.190 --> 00:24:52.230 Så hvis vi bare puttet kornet ut tidlig 536 00:24:52.910 --> 00:24:53.310 om høsten, 537 00:24:53.310 --> 00:24:54.950 så kornet ble herdet, 538 00:24:54.950 --> 00:24:56.710 så fikk du bedre sovjetkorn. 539 00:24:57.130 --> 00:25:00.590 Dette var jo en av mange medvirkende årsaker 540 00:25:00.590 --> 00:25:02.390 til hungersnød. 541 00:25:02.970 --> 00:25:04.210 Det er jo morsomt at vi har 542 00:25:04.210 --> 00:25:05.630 kommunistiske partier fortsatt. 543 00:25:07.410 --> 00:25:08.770 Morsomt og trist. 544 00:25:09.730 --> 00:25:10.530 Tragikomisk 545 00:25:10.530 --> 00:25:13.430 tror jeg er fagtermen på det her. 546 00:25:16.350 --> 00:25:18.930 Hvis du skal trekke frem, 547 00:25:18.930 --> 00:25:20.910 han er ikke helt usunget, 548 00:25:20.910 --> 00:25:23.450 men en av de usungne heltene 549 00:25:23.450 --> 00:25:24.910 fra vitenskapshistorien, 550 00:25:25.950 --> 00:25:27.670 så er det Norman Borlaug. 551 00:25:28.610 --> 00:25:29.510 Nobelprisvinner, 552 00:25:29.510 --> 00:25:31.130 og velfortjent, 553 00:25:31.130 --> 00:25:33.570 men det han gjorde her i verden 554 00:25:33.570 --> 00:25:34.930 var egentlig 555 00:25:35.690 --> 00:25:38.510 å bidra med økte avlinger 556 00:25:38.510 --> 00:25:40.390 i India og Mexico. 557 00:25:40.490 --> 00:25:40.850 Stemmer. 558 00:25:41.130 --> 00:25:42.910 En fyr som bare hadde satt seg fore 559 00:25:42.910 --> 00:25:43.970 at verden har for lite mat, 560 00:25:43.970 --> 00:25:44.950 vi må lage mer mat, 561 00:25:44.950 --> 00:25:46.070 la oss lage mer mat, 562 00:25:46.070 --> 00:25:46.990 sånn gjør du det. 563 00:25:47.370 --> 00:25:48.690 Forskeren ordnet og styret 564 00:25:48.690 --> 00:25:51.130 og fiklet og reiste ut i felten 565 00:25:51.130 --> 00:25:52.210 og forklarte folk 566 00:25:52.210 --> 00:25:53.830 hvordan de kunne få større avlinger, 567 00:25:53.830 --> 00:25:56.550 og tallene for India er helt absurde, 568 00:25:56.550 --> 00:25:58.230 for India var ikke selvforsynt 569 00:25:58.230 --> 00:25:59.910 for 50 år siden. 570 00:26:00.130 --> 00:26:01.470 Men du vet hva han gjorde 571 00:26:01.470 --> 00:26:02.950 som skiller ham fra 572 00:26:03.530 --> 00:26:05.290 selskapene som jobber med matavl i dag? 573 00:26:05.590 --> 00:26:07.050 Han rørte ikke arvematerialet. 574 00:26:08.570 --> 00:26:10.070 Jeg føler du har en historie 575 00:26:10.070 --> 00:26:11.310 du har lyst til å fortelle først 576 00:26:11.310 --> 00:26:12.730 før jeg går inn på Monsanto. 577 00:26:16.170 --> 00:26:17.230 Hva var motsetningen 578 00:26:17.230 --> 00:26:19.750 mellom ulike tilnærminger til politikk 579 00:26:19.750 --> 00:26:20.570 på ulike tidspunkt? 580 00:26:20.690 --> 00:26:21.710 For nå snakket vi akkurat om 581 00:26:21.710 --> 00:26:24.030 hva hvis vi hadde ment disse tingene 582 00:26:24.030 --> 00:26:25.170 for 300 år siden? 583 00:26:25.510 --> 00:26:27.690 Eller enda verre, for 100 år siden, 584 00:26:27.690 --> 00:26:28.970 som sagt, under Lysenko. 585 00:26:29.370 --> 00:26:31.750 Og legg merke til hva som fantes 586 00:26:31.750 --> 00:26:33.070 på 60- og 70-tallet. 587 00:26:33.790 --> 00:26:35.390 På den ene siden 588 00:26:35.390 --> 00:26:37.050 så hadde du sånne 589 00:26:38.090 --> 00:26:38.670 dommedagsprofeter 590 00:26:38.670 --> 00:26:40.650 som snakket om overbefolkning 591 00:26:40.650 --> 00:26:42.730 og hungersnød 592 00:26:46.070 --> 00:26:47.110 og moraliserte overfor fattige folk. 593 00:26:47.950 --> 00:26:48.890 For Guds skyld, 594 00:26:49.190 --> 00:26:50.610 vær så snill og si at du ikke snakker 595 00:26:50.610 --> 00:26:52.170 om Malthus og de tingene der. 596 00:26:52.210 --> 00:26:52.750 Ikke Malthus, 597 00:26:52.850 --> 00:26:55.130 hans ideologiske etterkommere. 598 00:26:56.630 --> 00:26:57.590 Paul Ehrlich 599 00:26:57.590 --> 00:26:59.550 og han danske professoren. 600 00:27:00.510 --> 00:27:03.530 Min feil, du er jo på 1900-tallet. 601 00:27:03.890 --> 00:27:05.210 Det står helt stille for meg akkurat nå. 602 00:27:05.450 --> 00:27:06.610 Men de som synes 603 00:27:06.610 --> 00:27:08.250 dette er et interessant tema, 604 00:27:09.210 --> 00:27:11.510 så har vi en kjempebra episode. 605 00:27:12.830 --> 00:27:13.450 Nøkkelordet her 606 00:27:13.450 --> 00:27:14.050 er rett og slett... 607 00:27:16.150 --> 00:27:17.270 La oss peke på nøkkelepisoden, 608 00:27:17.750 --> 00:27:20.370 som er episoden, den andre 609 00:27:20.370 --> 00:27:21.210 med Øistein Svanes Stene, 610 00:27:21.210 --> 00:27:22.770 hvor vi snakker om moralen 611 00:27:22.770 --> 00:27:26.130 i det å strupe energitilførselen 612 00:27:26.710 --> 00:27:27.190 til folk. 613 00:27:28.490 --> 00:27:29.330 Hør på den 614 00:27:29.330 --> 00:27:30.950 og hør på hva det er 615 00:27:30.950 --> 00:27:31.990 han har å si om disse folka. 616 00:27:32.790 --> 00:27:34.030 Dette er mennesker som har brukt 617 00:27:34.030 --> 00:27:36.250 livene sine på å prøve 618 00:27:36.250 --> 00:27:37.530 å ødelegge tilværelsen 619 00:27:37.530 --> 00:27:38.810 for folk i hele verden. 620 00:27:38.870 --> 00:27:40.310 Jeg tror ikke de har trodd selv 621 00:27:40.310 --> 00:27:41.990 at de har ødelagt tilværelsen til noen, 622 00:27:41.990 --> 00:27:43.950 men det er det de faktisk har gjort. 623 00:27:44.970 --> 00:27:46.430 Motsetningen til disse folka 624 00:27:46.430 --> 00:27:48.030 er Norman Borlaug, 625 00:27:48.030 --> 00:27:49.370 den grønne revolusjonen, 626 00:27:49.370 --> 00:27:52.150 som har reddet millioner av mennesker 627 00:27:52.150 --> 00:27:53.530 fra hungersnød og fattigdom 628 00:27:53.530 --> 00:27:56.950 og gjort India til en nettoeksportør 629 00:27:56.950 --> 00:27:58.630 av hvete. 630 00:27:59.650 --> 00:28:02.490 Gud hjelpe for en mye bedre verden vi har 631 00:28:02.490 --> 00:28:04.250 fordi Norman Borlaug 632 00:28:04.250 --> 00:28:06.090 fikk lov til å gjøre ting 633 00:28:06.090 --> 00:28:07.650 og Paul Ehrlich 634 00:28:07.650 --> 00:28:09.070 ikke fikk innflytelse. 635 00:28:10.310 --> 00:28:11.430 Nå kommer vi til GMO, 636 00:28:11.430 --> 00:28:14.350 som jeg tror veldig mange bommer på. 637 00:28:14.970 --> 00:28:15.930 Bare for å gjenta meg selv, 638 00:28:15.930 --> 00:28:17.910 men så mye motstand mot 639 00:28:17.910 --> 00:28:19.230 genmodifisert mat 640 00:28:19.230 --> 00:28:21.190 er rett og slett dogmatisme, 641 00:28:21.190 --> 00:28:23.390 fordi disse metodene du nevner 642 00:28:23.390 --> 00:28:26.370 som gjorde underverker for mattilgangen, 643 00:28:27.070 --> 00:28:28.250 i verden i dag 644 00:28:28.250 --> 00:28:29.710 så er verdens største produsent 645 00:28:29.710 --> 00:28:31.070 av fertile såkorn 646 00:28:31.770 --> 00:28:32.450 Monsanto, 647 00:28:32.450 --> 00:28:34.790 og de har blitt møtt med så mange 648 00:28:34.790 --> 00:28:37.490 kontroverser som er helt på trynet. 649 00:28:38.690 --> 00:28:40.890 Litt som med norske settepoteter, 650 00:28:40.890 --> 00:28:42.950 hvor alle kjøper det fra 651 00:28:44.710 --> 00:28:46.650 godkjente, sikre leverandører 652 00:28:46.650 --> 00:28:48.450 fordi de har ingen sykdom 653 00:28:48.450 --> 00:28:49.410 og du vet hva du får. 654 00:28:49.410 --> 00:28:51.790 Så er det mange, 90 % av amerikanske bønder 655 00:28:51.790 --> 00:28:53.110 har gjort det samme med såkorn, 656 00:28:53.110 --> 00:28:54.910 og hvem kjøper de kornet fra? 657 00:28:55.370 --> 00:28:55.970 Monsanto. 658 00:28:55.970 --> 00:28:57.530 Men så ble det en greie 659 00:28:57.530 --> 00:28:58.990 rundt årtusenskiftet: 660 00:29:00.110 --> 00:29:02.670 Hva skal du gjøre med dette såkornet 661 00:29:02.670 --> 00:29:03.890 hvis det sprer seg? 662 00:29:03.890 --> 00:29:05.150 Hva gjør Monsanto? 663 00:29:05.410 --> 00:29:08.250 De modifiserer kornet til å bli sterilt, 664 00:29:08.250 --> 00:29:09.770 så du ikke skal få problemer 665 00:29:09.770 --> 00:29:10.890 med at det genmodifiserte, 666 00:29:11.870 --> 00:29:12.690 effektive kornet, 667 00:29:12.690 --> 00:29:15.270 som også har en resistens mot glyfosat, 668 00:29:15.270 --> 00:29:15.990 altså Roundup, 669 00:29:15.990 --> 00:29:16.770 sprer seg. 670 00:29:16.770 --> 00:29:19.310 Og verden friker ut. 671 00:29:20.610 --> 00:29:22.430 Fordi det de la inn 672 00:29:22.430 --> 00:29:23.830 som gjorde såkornet sterilt, 673 00:29:23.830 --> 00:29:25.870 ble kjent som Terminator-genet. 674 00:29:25.870 --> 00:29:27.330 Og da friket alle ut. 675 00:29:27.330 --> 00:29:28.970 Og parallelt med dette her 676 00:29:28.970 --> 00:29:30.230 så jobbet jo Monsanto 677 00:30:33.890 --> 00:30:35.110 og agrarindustrien, 678 00:30:35.110 --> 00:30:36.730 ifølge venstresiden, 679 00:30:36.730 --> 00:30:38.730 jobbet med å utvikle en ny type ris 680 00:30:38.730 --> 00:30:41.210 som hadde de høyeste nivåene 681 00:30:41.210 --> 00:30:42.910 av vitamin A. 682 00:30:42.910 --> 00:30:45.510 Og vitamin A-mangel er et stort problem 683 00:30:45.510 --> 00:30:46.350 i den tredje verden. 684 00:30:46.350 --> 00:30:47.890 Kjent som Golden Rice. 685 00:30:47.890 --> 00:30:49.450 Og de slapp 686 00:29:50.430 --> 00:29:52.650 rett og slett, kall det, patentet 687 00:29:52.650 --> 00:29:54.470 og rettighetene til genomet, 688 00:29:54.470 --> 00:29:55.690 de frigjorde det. 689 00:29:55.690 --> 00:29:57.650 Samme som Volvo gjorde med trepunktsbeltet, 690 00:29:57.650 --> 00:29:58.450 samme som... 691 00:30:00.070 --> 00:30:01.450 nettopp som jeg sa... 692 00:30:03.890 --> 00:30:04.390 bak... 693 00:30:04.390 --> 00:30:06.710 da fikk jeg helt jernteppe... 694 00:30:07.970 --> 00:30:08.570 sukkersyke... 695 00:30:08.570 --> 00:30:10.210 insulin, takk. 696 00:30:10.210 --> 00:30:12.290 Mannen bak patentet som gjorde at vi 697 00:30:12.290 --> 00:30:14.070 kunne lage insulin, gjorde det. 698 00:30:14.070 --> 00:30:15.810 Men hva sier verden? 699 00:30:16.210 --> 00:30:17.430 «Å nei, dette er grusomt, 700 00:30:17.430 --> 00:30:18.350 dette er GMO, 701 00:30:18.350 --> 00:30:19.790 dette er et stort selskap.» 702 00:30:19.790 --> 00:30:22.410 Så verdenssamfunnet tvang Monsanto 703 00:30:22.410 --> 00:30:25.050 til å trekke tilbake Golden Rice. 704 00:30:25.050 --> 00:30:27.370 Og dette er jo en kamp som har pågått 705 00:30:27.370 --> 00:30:29.230 frem til våre dager, ikke sant? 706 00:30:29.350 --> 00:30:31.790 Det var vel en dom i '14 eller noe. 707 00:30:33.890 --> 00:30:34.630 Dette må vi slå opp. 708 00:30:34.630 --> 00:30:37.810 Nå er jeg helt i baksiden av roteskuffen. 709 00:30:37.810 --> 00:30:40.650 Men uavhengig av detaljene rundt dette her, 710 00:30:40.650 --> 00:30:41.350 for det har blitt... 711 00:30:41.890 --> 00:30:42.990 det har vært forkjempere, 712 00:30:42.990 --> 00:30:44.330 folk som har motarbeidet det, 713 00:30:44.330 --> 00:30:46.290 primært stater som har motarbeidet det 714 00:30:46.290 --> 00:30:47.850 frem til i dag. 715 00:30:47.850 --> 00:30:50.410 Poenget er jo at Monsanto, 716 00:30:51.630 --> 00:30:53.030 et av de mest fryktede selskapene 717 00:30:53.430 --> 00:30:55.010 som finnes i verden, 718 00:30:55.010 --> 00:30:56.410 hvis du spør utvalgte, 719 00:30:56.410 --> 00:30:58.750 har vært i nærheten av å levere 720 00:30:58.750 --> 00:31:00.690 noe av det beste for den tredje verden 721 00:31:00.690 --> 00:31:02.710 noensinne, og det er Golden Rice. 722 00:31:03.890 --> 00:31:04.830 Litt sånn, 723 00:31:04.830 --> 00:31:07.610 det er veldig lett å tenke 724 00:31:07.610 --> 00:31:08.870 «ja, men dette såkornet, 725 00:31:08.870 --> 00:31:11.050 korn overlever jo, epler overlever jo, 726 00:31:11.050 --> 00:31:14.170 dette her har jo overlevd i millioner av år, 727 00:31:14.170 --> 00:31:15.850 og da kan det leve litt til». 728 00:31:15.850 --> 00:31:17.050 Det er ikke noen grunn til at... 729 00:31:17.050 --> 00:31:18.530 Men det handler jo om 730 00:31:18.530 --> 00:31:20.850 å få volum, ikke sant? 731 00:31:22.710 --> 00:31:24.130 Volum, både i næringsinnhold 732 00:31:24.470 --> 00:31:26.330 og i totalproduksjon. 733 00:31:26.330 --> 00:31:27.710 Bare sånn litt tilbake, 734 00:31:27.710 --> 00:31:29.010 jeg nevnte banan. 735 00:31:29.770 --> 00:31:30.590 Bananer er ikke... 736 00:31:30.590 --> 00:31:32.530 det er våre sterile bær. 737 00:31:32.530 --> 00:31:33.830 Neida, men bananer i dag 738 00:31:33.830 --> 00:31:35.770 er ikke det bananer var i 1940. 739 00:31:36.670 --> 00:31:37.810 Fordi i 1940 740 00:31:38.150 --> 00:31:40.770 så spiste vi Gros Michel-bananer, 741 00:31:40.770 --> 00:31:42.370 og de var større og søtere, 742 00:31:42.370 --> 00:31:43.470 og så hadde de tykkere skall. 743 00:31:43.470 --> 00:31:44.190 Og så plutselig 744 00:31:44.190 --> 00:31:48.550 kom det en soppinfeksjon, 745 00:31:48.550 --> 00:31:50.990 og som følge av den soppinfeksjonen, 746 00:31:50.990 --> 00:31:51.550 Panama-syken, 747 00:31:51.550 --> 00:31:53.230 så eksisterte det plutselig ikke mer. 748 00:31:53.230 --> 00:31:55.490 Da var det ikke mer Gros Michel-bananer. 749 00:31:55.490 --> 00:31:57.630 Heldigvis fantes det noen andre typer 750 00:31:57.630 --> 00:31:58.790 som vi kunne kultivere. 751 00:32:00.830 --> 00:32:02.430 Men det er liksom, 752 00:32:03.270 --> 00:32:04.890 planter, om det er ris 753 00:32:04.890 --> 00:32:05.830 eller frukt eller grønt, 754 00:32:05.830 --> 00:32:09.270 det kan rammes av sopp og sykdom, 755 00:32:09.270 --> 00:32:10.910 forskjellige ting som gjør at det faktisk 756 00:32:10.910 --> 00:32:11.750 utryddes og blir borte. 757 00:32:11.750 --> 00:32:15.430 Og dette er et av de største problemene 758 00:32:15.430 --> 00:32:16.390 vi står overfor 759 00:32:16.390 --> 00:32:17.410 som mennesker, 760 00:32:17.410 --> 00:32:19.590 er faktisk at basisvarer 761 00:32:20.430 --> 00:32:21.670 utryddes. Dette er 762 00:32:21.670 --> 00:32:23.970 Irish Potato Famine, ikke sant? 763 00:32:24.230 --> 00:32:25.490 Holdt på å ta livet av et land. 764 00:32:26.290 --> 00:32:27.950 Det at noen ting 765 00:32:27.950 --> 00:32:29.910 ikke er motstandsdyktig mot noe annet, 766 00:32:30.590 --> 00:32:31.490 at vi ikke har den muligheten 767 00:32:31.490 --> 00:32:33.170 til å gjøre det motstandsdyktig, 768 00:32:33.170 --> 00:32:35.070 jeg vil faktisk gå så langt som å si 769 00:32:35.070 --> 00:32:36.650 at det er umoralsk, 770 00:32:36.650 --> 00:32:38.250 alvorlig umoralsk 771 00:32:38.250 --> 00:32:40.090 å hindre oss i å gjøre det. 772 00:32:40.090 --> 00:32:42.090 Det er umoralsk å hindre oss 773 00:32:42.090 --> 00:32:44.150 i å gi en sikker mattilgang. 774 00:32:44.150 --> 00:32:46.450 Dette minner på mange måter 775 00:32:46.450 --> 00:32:48.530 om denne diskusjonen 776 00:32:48.530 --> 00:32:49.590 rundt aktiv dødshjelp, 777 00:32:49.590 --> 00:32:51.590 fordi det er en eller annen moralisme 778 00:32:51.590 --> 00:32:52.550 på den ene siden 779 00:32:52.550 --> 00:32:55.350 som man sitter og onanerer på, 780 00:32:55.350 --> 00:32:57.230 og så er det reelle ofre 781 00:33:00.610 --> 00:33:03.310 eller fjernet eller avsluttet, 782 00:33:03.310 --> 00:33:07.290 som man av sine egne 783 00:33:07.290 --> 00:33:08.430 moralske avveininger 784 00:33:08.430 --> 00:33:09.630 sier at «du må lide, 785 00:33:09.630 --> 00:33:11.690 fordi at jeg kan ikke tåle 786 00:33:11.690 --> 00:33:13.230 at vi som samfunn 787 00:33:13.230 --> 00:33:15.090 skal akseptere at du kan få hjelp 788 00:33:15.090 --> 00:33:15.970 til å ta livet av deg». 789 00:33:15.970 --> 00:33:17.430 Og det er litt det samme 790 00:33:17.430 --> 00:33:19.310 hvis du er skikkelig sulten 791 00:33:19.310 --> 00:33:20.570 i et fattig land, 792 00:33:20.570 --> 00:33:22.510 og så sitter det sånne 793 00:33:22.510 --> 00:33:23.870 vestlige 'liberals' 794 00:33:23.870 --> 00:33:25.630 som synes at genteknologi 795 00:33:25.630 --> 00:33:26.690 er ordentlig skit. 796 00:33:30.590 --> 00:33:31.590 for å komme igjennom dagen. 797 00:33:32.110 --> 00:33:34.150 Dette er jo enkelt og greit 798 00:33:34.150 --> 00:33:34.990 så dumt. 799 00:33:34.990 --> 00:33:37.250 Og dere som sitter rundt bordet her 800 00:33:37.250 --> 00:33:38.530 kan jo se på meg nå 801 00:33:38.530 --> 00:33:40.510 og se at jeg har et par med briller 802 00:33:40.510 --> 00:33:43.090 av den enkle grunn at jeg er nærsynt. 803 00:33:43.090 --> 00:33:45.350 Men tenk et univers 804 00:33:45.350 --> 00:33:47.150 hvor samfunnet sa 805 00:33:47.150 --> 00:33:48.430 at det å gi meg, 806 00:33:48.430 --> 00:33:50.030 det at jeg får lov til å kjøpe meg 807 00:33:50.030 --> 00:33:51.150 et par med briller, 808 00:33:51.150 --> 00:33:52.650 er å ødelegge Guds plan. 809 00:33:54.250 --> 00:33:56.190 Tukler med skaperverket, 810 00:33:56.190 --> 00:33:56.850 ikke sant? 811 00:33:58.410 --> 00:33:59.890 Jeg husker jeg hørte 812 00:33:59.890 --> 00:34:02.250 en bitte liten anekdote 813 00:34:02.250 --> 00:34:02.770 fra... 814 00:34:02.770 --> 00:34:04.630 det var en lege eller et eller annet 815 00:34:04.630 --> 00:34:05.750 som hadde vært nede i Afrika 816 00:34:05.750 --> 00:34:06.970 på sånne der hvit mann 817 00:34:06.970 --> 00:34:07.670 redder verden- 818 00:34:08.290 --> 00:34:08.850 greier, 819 00:34:09.949 --> 00:34:12.389 og så kom han tilbake 820 00:34:12.389 --> 00:34:13.989 med bare én historie 821 00:34:13.989 --> 00:34:16.350 som var det som gjorde 822 00:34:16.350 --> 00:34:17.409 utslaget for ham, 823 00:34:17.409 --> 00:34:19.130 at han opplevde at det var meningsfullt. 824 00:34:19.130 --> 00:34:20.949 Og det var da en eldre mann 825 00:34:20.949 --> 00:34:22.610 nede i Afrika, et eller annet sted, 826 00:34:23.010 --> 00:34:24.150 som gikk rundt og åpenbart hadde 827 00:34:24.150 --> 00:34:24.710 dårlig syn. 828 00:34:24.710 --> 00:34:25.830 Og denne legen hadde 829 00:34:25.830 --> 00:34:27.330 et par med briller, 830 00:34:27.330 --> 00:34:28.690 og det er sånn, 831 00:34:28.690 --> 00:34:30.010 det er vel ikke enkle briller 832 00:34:30.010 --> 00:34:30.690 med pluss to, 833 00:34:30.690 --> 00:34:32.170 men et eller annet sett 834 00:34:32.170 --> 00:34:32.710 med standardiserte 835 00:34:33.949 --> 00:34:34.670 langsyntbriller, 836 00:34:34.670 --> 00:34:35.010 ikke sant? 837 00:34:35.210 --> 00:34:36.230 Han hadde fått på seg de 838 00:34:37.270 --> 00:34:38.150 og forklarte 839 00:34:38.150 --> 00:34:40.370 hvor mye livet hans hadde forandret seg 840 00:34:40.370 --> 00:34:41.670 fra han ikke kunne se, 841 00:34:41.670 --> 00:34:42.270 til han nå 842 00:34:42.270 --> 00:34:43.429 plutselig kunne se igjen 843 00:34:43.429 --> 00:34:44.909 som om han var en ung mann. 844 00:34:44.909 --> 00:34:46.870 Og det er så banale ting 845 00:34:46.870 --> 00:34:47.550 som skal til. 846 00:34:47.550 --> 00:34:49.110 Det er nok kalorier, 847 00:34:49.110 --> 00:34:50.710 det er synskorrigering 848 00:34:51.310 --> 00:34:52.550 av helt sånn banale 849 00:34:52.550 --> 00:34:53.989 minus to-briller, 850 00:34:53.989 --> 00:34:55.550 det er rett og slett så enkelt. 851 00:34:56.230 --> 00:34:57.070 Jeg er utdannet... 852 00:34:57.990 --> 00:34:58.950 jeg jobber ikke som, 853 00:34:58.950 --> 00:35:00.390 men jeg er utdannet arkeolog, 854 00:35:00.990 --> 00:35:02.330 og jeg brukte mye av 855 00:35:02.330 --> 00:35:03.570 ungdomsårene på 856 00:35:03.570 --> 00:35:05.210 å drømme meg bort 857 00:35:05.210 --> 00:35:07.270 i fortidige sivilisasjoner, 858 00:35:07.270 --> 00:35:07.630 ikke sant? 859 00:35:07.930 --> 00:35:09.110 Men hver gang 860 00:35:09.110 --> 00:35:09.810 jeg tenker meg om, 861 00:35:09.810 --> 00:35:11.130 så koker det ned til at 862 00:35:11.130 --> 00:35:11.970 det er et par ting 863 00:35:11.970 --> 00:35:12.810 jeg liker, bortsett fra 864 00:35:12.810 --> 00:35:13.650 nevnte briller, 865 00:35:13.650 --> 00:35:14.790 og det er 866 00:35:14.790 --> 00:35:16.370 rett og slett penicillin 867 00:35:16.370 --> 00:35:18.090 og vann og avløp. 868 00:35:18.850 --> 00:35:19.590 Og det er ikke, 869 00:35:19.590 --> 00:35:20.770 det er ikke dumme ting 870 00:35:20.770 --> 00:35:21.090 å like. 871 00:35:21.090 --> 00:35:22.510 Nei, men det er ikke naturlig. 872 00:35:22.510 --> 00:35:24.270 Hadde du blitt arkeolog 873 00:35:24.270 --> 00:35:25.190 om hundre år, 874 00:35:25.190 --> 00:35:26.910 så kunne du gravd opp 875 00:35:26.910 --> 00:35:27.610 bostedene 876 00:35:27.610 --> 00:35:28.530 til disse folka 877 00:35:28.530 --> 00:35:29.230 som er mot 878 00:35:30.070 --> 00:35:30.830 genteknologiloven 879 00:35:30.830 --> 00:35:31.890 og aktiv dødshjelp. 880 00:35:31.890 --> 00:35:32.530 Så jeg tenker at 881 00:35:32.530 --> 00:35:33.730 kanskje jeg finner 882 00:35:33.730 --> 00:35:34.510 et godt, subsidiert 883 00:35:35.330 --> 00:35:35.890 liv 884 00:35:35.890 --> 00:35:36.730 som tenker at 885 00:35:36.730 --> 00:35:38.030 GMO er søppel, 886 00:35:38.030 --> 00:35:39.890 men jeg er helt sikker på 887 00:35:39.890 --> 00:35:40.450 at jeg vil finne 888 00:35:40.450 --> 00:35:41.710 uendelig mange flere lik 889 00:35:41.710 --> 00:35:42.590 som er et resultat 890 00:35:43.230 --> 00:35:44.010 av førstnevnte. 891 00:35:44.010 --> 00:35:45.590 Men du begynte 892 00:35:45.590 --> 00:35:46.190 å snakke om 893 00:35:46.190 --> 00:35:47.770 vestlige 'liberals', 894 00:35:47.770 --> 00:35:49.010 og jeg følte at 895 00:35:49.010 --> 00:35:50.590 that's my cue. 896 00:35:50.590 --> 00:35:51.890 Yeah, that's my cue. 897 00:35:51.890 --> 00:35:53.610 Fordi da kan jeg skylde på Hollywood. 898 00:35:53.610 --> 00:35:54.250 Og det er det ikke. 899 00:35:55.570 --> 00:35:57.850 Fordi jeg har ikke tall 900 00:35:57.850 --> 00:35:59.770 på antall TV-serier 901 00:35:59.770 --> 00:36:00.730 jeg har sett 902 00:36:00.730 --> 00:36:02.030 hvor det har vært 903 00:36:02.030 --> 00:36:02.890 en eller annen episode, 904 00:36:03.590 --> 00:36:04.430 så har det vært 905 00:36:04.430 --> 00:36:05.870 en eller annen sånn 906 00:36:06.390 --> 00:36:07.210 GMO-greie 907 00:36:07.210 --> 00:36:08.710 med mais eller korn 908 00:36:08.710 --> 00:36:09.650 eller et eller annet sånt, 909 00:36:09.650 --> 00:36:10.590 hvor selskapet 910 00:36:10.590 --> 00:36:11.390 som står bak 911 00:36:11.390 --> 00:36:11.890 er... 912 00:36:11.890 --> 00:36:13.250 de er mafia, ikke sant. 913 00:36:13.250 --> 00:36:14.370 Og de har trikset med avlingene, 914 00:36:14.370 --> 00:36:15.130 og de gjør dette her 915 00:36:15.130 --> 00:36:16.350 for å utrydde naboens korn, 916 00:36:16.350 --> 00:36:17.170 og de saksøker 917 00:36:17.170 --> 00:36:17.470 og det... 918 00:36:18.070 --> 00:36:19.290 det er mye 919 00:36:19.290 --> 00:36:20.270 sånne ting, da. 920 00:36:20.270 --> 00:36:21.870 Og greia er at 921 00:36:22.770 --> 00:36:23.730 hvis du 922 00:36:23.730 --> 00:36:25.010 på en måte gjentar 923 00:36:25.010 --> 00:36:25.910 det budskapet 924 00:36:25.910 --> 00:36:26.950 via kultur, 925 00:36:26.950 --> 00:36:27.770 om det så er 926 00:36:27.770 --> 00:36:29.310 bare en dårlig TV-serie, 927 00:36:29.310 --> 00:36:30.810 mange ganger, 928 00:36:30.810 --> 00:36:31.570 så er det ikke noe 929 00:36:31.570 --> 00:36:32.570 at folk sitter og tenker at 930 00:36:32.570 --> 00:36:33.930 «det inntrykket har jeg 931 00:36:33.930 --> 00:36:34.950 fordi jeg har sett 932 00:36:36.230 --> 00:36:37.190 17 politiserier». 933 00:36:37.690 --> 00:36:38.790 De sitter bare igjen 934 00:36:38.790 --> 00:36:39.630 med det inntrykket 935 00:36:39.630 --> 00:36:40.870 uten å egentlig ha 936 00:36:40.870 --> 00:36:41.270 noe sånn 937 00:36:41.650 --> 00:36:42.610 veldig bestemt idé 938 00:36:42.610 --> 00:36:43.990 om hvor de har dette fra. 939 00:36:43.990 --> 00:36:45.250 Nei, og du har jo 940 00:36:45.250 --> 00:36:47.270 helt rett, for 941 00:36:47.270 --> 00:36:47.530 jeg har 942 00:36:47.530 --> 00:36:49.670 lett litt gjennom 943 00:36:49.670 --> 00:36:50.150 historien 944 00:36:50.150 --> 00:36:51.530 eller hukommelsen 945 00:36:51.530 --> 00:36:52.590 og prøvd å finne 946 00:36:52.590 --> 00:36:54.110 en eneste referanse 947 00:36:54.110 --> 00:36:55.170 hvor noen snakker pent 948 00:36:55.170 --> 00:36:56.170 om GMO på TV. 949 00:36:56.170 --> 00:36:57.710 Jeg kom på at det var 950 00:36:57.710 --> 00:36:58.650 en episode av 951 00:36:58.650 --> 00:36:59.690 The Simpsons 952 00:37:00.230 --> 00:37:01.690 hvor Lisa får seg 953 00:37:01.690 --> 00:37:03.030 en internship da 954 00:37:03.030 --> 00:37:04.510 på en GMO... 955 00:37:05.390 --> 00:37:06.230 et eller annet, 956 00:37:06.230 --> 00:37:08.650 og begynte som skeptiker 957 00:37:08.650 --> 00:37:09.650 og ble overbevist 958 00:37:09.650 --> 00:37:10.830 og innså at 959 00:37:10.830 --> 00:37:11.950 dette her 960 00:37:11.950 --> 00:37:12.670 er faktisk 961 00:37:12.670 --> 00:37:14.070 den eneste muligheten 962 00:37:14.070 --> 00:37:14.550 vi har til å 963 00:37:14.550 --> 00:37:15.470 fø en stadig 964 00:37:15.470 --> 00:37:16.270 større befolkning, 965 00:37:16.270 --> 00:37:17.670 bare for å oppdage at 966 00:37:18.310 --> 00:37:18.950 hovedforskeren 967 00:37:18.950 --> 00:37:20.070 var Sideshow Bob 968 00:37:20.070 --> 00:37:20.710 som prøvde å ta 969 00:37:20.710 --> 00:37:21.610 livet av broren hennes. 970 00:37:21.610 --> 00:37:22.230 Altså, 971 00:37:22.230 --> 00:37:23.870 det er den ene 972 00:37:23.870 --> 00:37:24.430 referansen 973 00:37:24.430 --> 00:37:25.010 jeg har sett på 974 00:37:25.010 --> 00:37:25.670 amerikansk TV 975 00:37:25.670 --> 00:37:27.670 som er positiv til GMO. 976 00:37:27.670 --> 00:37:28.490 Ja, altså, 977 00:37:28.490 --> 00:37:29.370 Simpsons 978 00:37:29.370 --> 00:37:30.370 skal ikke 979 00:37:31.510 --> 00:37:32.650 kastes under en bro, 980 00:37:32.650 --> 00:37:33.690 fordi de har 981 00:37:33.690 --> 00:37:34.350 alltid hatt 982 00:37:34.350 --> 00:37:35.170 mye gode poenger. 983 00:37:35.170 --> 00:37:36.090 Nei, ikke Simpsons. 984 00:37:36.090 --> 00:37:37.130 Det er det gamle ordtaket 985 00:37:37.130 --> 00:37:37.650 som sier at 986 00:37:37.650 --> 00:37:38.950 har du ikke vært på 987 00:37:38.950 --> 00:37:39.390 The Simpsons, 988 00:37:39.390 --> 00:37:40.270 så er du ikke kjent. 989 00:37:40.270 --> 00:37:40.950 Nei. 990 00:37:41.550 --> 00:37:43.030 Jeg må få sagt at 991 00:37:43.030 --> 00:37:44.450 jeg rangerer 992 00:37:44.450 --> 00:37:45.230 South Park 993 00:37:45.230 --> 00:37:46.530 mange meter 994 00:37:46.530 --> 00:37:47.310 over Simpsons, 995 00:37:47.310 --> 00:37:47.610 men... 996 00:37:47.610 --> 00:37:48.350 men... 997 00:37:48.350 --> 00:37:50.070 men de to 998 00:37:50.070 --> 00:37:50.790 seriene 999 00:37:50.790 --> 00:37:52.270 og kanskje 1000 00:37:52.270 --> 00:37:53.010 Rick and Morty, 1001 00:37:53.010 --> 00:37:53.550 som også er... 1002 00:37:53.550 --> 00:37:54.510 Rick and Morty 1003 00:37:54.510 --> 00:37:55.250 er mer morsomt 1004 00:37:55.250 --> 00:37:55.790 enn... 1005 00:37:56.030 --> 00:37:56.370 men... 1006 00:37:56.370 --> 00:37:57.650 med tanke på at 1007 00:37:57.650 --> 00:37:58.570 de har tapt 1008 00:37:58.570 --> 00:37:59.410 seg så godt nå. 1009 00:38:00.110 --> 00:38:00.950 Uendelig mye bedre, 1010 00:38:00.950 --> 00:38:01.510 men 1011 00:38:01.510 --> 00:38:02.850 jeg kaster ikke 1012 00:38:02.850 --> 00:38:03.770 Simpsons under bussen. 1013 00:38:03.770 --> 00:38:04.190 Nei. 1014 00:38:05.510 --> 00:38:06.750 En ting som 1015 00:38:06.750 --> 00:38:07.830 jeg hater 1016 00:38:07.830 --> 00:38:08.730 mer enn reklame, 1017 00:38:08.730 --> 00:38:09.770 det er 1018 00:38:11.150 --> 00:38:11.830 infomercials. 1019 00:38:11.830 --> 00:38:12.790 Og 1020 00:38:12.790 --> 00:38:13.690 vet dere 1021 00:38:13.690 --> 00:38:14.310 hvem som har 1022 00:38:14.310 --> 00:38:14.650 infomercials 1023 00:38:15.230 --> 00:38:15.530 i Norge? 1024 00:38:15.530 --> 00:38:17.190 Det er jo... 1025 00:38:17.190 --> 00:38:17.970 det er mange, 1026 00:38:17.970 --> 00:38:18.910 veldig ofte 1027 00:38:18.910 --> 00:38:19.710 offentlige myndigheter, 1028 00:38:19.710 --> 00:38:19.970 i hvert fall. 1029 00:38:19.970 --> 00:38:21.850 Det er jo et lite 1030 00:38:21.850 --> 00:38:22.310 lite element 1031 00:38:22.310 --> 00:38:23.090 av norsk formynderholdning, 1032 00:38:23.090 --> 00:38:23.610 tenker jeg her. 1033 00:38:23.610 --> 00:38:24.270 Jeg tenker 1034 00:38:24.270 --> 00:38:25.710 jeg må spille et klipp 1035 00:38:27.210 --> 00:38:28.010 fra Næringsetaten 1036 00:38:28.010 --> 00:38:28.650 i Oslo for dere. 1037 00:38:28.650 --> 00:38:29.110 Vær så snill 1038 00:38:29.110 --> 00:38:30.010 å spare oss. 1039 00:38:32.090 --> 00:38:33.190 Er det lov 1040 00:38:33.190 --> 00:38:34.010 å ha happy hour? 1041 00:38:34.450 --> 00:38:34.650 Ja. 1042 00:38:34.650 --> 00:38:35.130 Gjør det. 1043 00:38:35.130 --> 00:38:36.270 Kan man skrive at 1044 00:38:36.270 --> 00:38:36.750 det er happy hour 1045 00:38:36.750 --> 00:38:37.750 på sosiale medier? 1046 00:38:37.890 --> 00:38:38.070 Nei. 1047 00:38:38.070 --> 00:38:38.830 Kan man skrive det 1048 00:38:38.830 --> 00:38:39.670 på et skilt inne? 1049 00:38:39.910 --> 00:38:40.110 Nei. 1050 00:38:40.110 --> 00:38:41.110 Kan man skrive det 1051 00:38:41.110 --> 00:38:41.930 på et skilt ute? 1052 00:38:42.150 --> 00:38:42.270 Nei. 1053 00:38:42.270 --> 00:38:43.070 Kan man skrive det 1054 00:38:43.070 --> 00:38:43.830 på en meny da? 1055 00:38:43.830 --> 00:38:44.210 Nei. 1056 00:38:44.210 --> 00:38:45.450 Kan man skrive det 1057 00:38:45.450 --> 00:38:46.370 på vindusskiltet? 1058 00:38:46.650 --> 00:38:46.870 Nei. 1059 00:38:46.870 --> 00:38:48.410 Kan man skrive at 1060 00:38:48.410 --> 00:38:49.190 man har happy hour 1061 00:38:49.190 --> 00:38:50.010 på nettsiden sin? 1062 00:38:50.190 --> 00:38:50.430 Nei. 1063 00:38:50.430 --> 00:38:51.550 Hva om man ikke skriver 1064 00:38:51.550 --> 00:38:52.070 «happy hour», 1065 00:38:52.070 --> 00:38:52.710 men bare at 1066 00:38:52.710 --> 00:38:53.730 det er billigere priser? 1067 00:38:54.410 --> 00:38:55.390 Smart, men nei. 1068 00:39:01.970 --> 00:39:02.450 Ja. 1069 00:39:03.050 --> 00:39:04.310 Hva synes dere, gutter? 1070 00:39:04.410 --> 00:39:05.510 Det må være lett å 1071 00:39:05.510 --> 00:39:06.790 drive skjenking i Oslo. 1072 00:39:06.790 --> 00:39:07.690 Her er det jo 1073 00:39:07.690 --> 00:39:08.010 flott. 1074 00:39:08.010 --> 00:39:08.470 Jeg har, 1075 00:39:08.470 --> 00:39:09.570 jeg har stusset på dette, 1076 00:39:09.570 --> 00:39:10.050 fordi 1077 00:39:11.130 --> 00:39:12.170 det er en 1078 00:39:13.150 --> 00:39:13.810 Irish pub 1079 00:39:13.810 --> 00:39:14.810 på Majorstua. 1080 00:39:15.430 --> 00:39:16.030 Så har jeg 1081 00:39:16.030 --> 00:39:16.990 sånn av og til, 1082 00:39:16.990 --> 00:39:17.610 bare fordi 1083 00:39:17.610 --> 00:39:18.530 den var nærmest 1084 00:39:18.530 --> 00:39:19.370 på et eller annet tidspunkt, 1085 00:39:19.370 --> 00:39:20.530 så ramler man innom der, og sånn, 1086 00:39:20.530 --> 00:39:20.830 og så 1087 00:39:21.470 --> 00:39:22.490 kjøper du øl i baren, 1088 00:39:22.490 --> 00:39:23.350 og så sier de 1089 00:39:24.210 --> 00:39:25.010 «53 kroner». 1090 00:39:25.010 --> 00:39:25.590 Og så sier du 1091 00:39:25.590 --> 00:39:25.970 «Hæ? 1092 00:39:25.970 --> 00:39:26.990 Jeg bestilte en øl, 1093 00:39:26.990 --> 00:39:28.210 ikke alkoholfritt, liksom». 1094 00:39:28.210 --> 00:39:29.490 «Nei, det er happy hour». 1095 00:39:29.490 --> 00:39:30.190 Åh. 1096 00:39:30.190 --> 00:39:31.170 Det er ikke noe skilt utenfor, 1097 00:39:31.170 --> 00:39:32.770 det er ingen som vet det. 1098 00:39:32.770 --> 00:39:33.870 «Har dere det ofte?» 1099 00:39:33.870 --> 00:39:34.790 «Ja, vi har det hver dag, 1100 00:39:34.790 --> 00:39:35.330 vi er mellom 1101 00:39:35.330 --> 00:39:36.190 sånn og sånn». 1102 00:39:36.190 --> 00:39:36.490 Og så... 1103 00:39:36.490 --> 00:39:38.210 hun fikk lov 1104 00:39:38.210 --> 00:39:38.870 til å si det til deg, 1105 00:39:38.870 --> 00:39:39.530 hun som stod i baren. 1106 00:39:39.530 --> 00:39:40.570 Hun fikk lov til å si det 1107 00:39:40.570 --> 00:39:41.530 over bardisken. 1108 00:39:41.530 --> 00:39:42.770 Eller jeg vet ikke om hun fikk lov til det. 1109 00:39:42.770 --> 00:39:43.590 Det kan hende at jeg nå 1110 00:39:43.590 --> 00:39:44.950 avslører et lovbrudd. 1111 00:39:44.950 --> 00:39:45.110 Vel, 1112 00:39:45.110 --> 00:39:47.250 det var den andre puben, 1113 00:39:47.250 --> 00:39:48.550 ikke den dere tenker på. 1114 00:39:48.550 --> 00:39:48.930 Fordi 1115 00:39:48.930 --> 00:39:49.810 parallellen her 1116 00:39:50.490 --> 00:39:51.690 får meg til å tenke litt på 1117 00:39:51.690 --> 00:39:53.210 det der sannhetsministeriet, 1118 00:39:53.210 --> 00:39:53.550 ikke sant. 1119 00:39:53.550 --> 00:39:54.130 Du får lov 1120 00:39:54.130 --> 00:39:54.890 til å ha meninger, 1121 00:39:54.890 --> 00:39:55.390 men 1122 00:39:55.950 --> 00:39:56.750 Gud forby 1123 00:39:56.750 --> 00:39:57.730 om du ytrer dem. 1124 00:39:57.730 --> 00:39:58.250 Hold dem for deg selv. 1125 00:39:58.250 --> 00:39:59.310 Hold dem for deg selv. 1126 00:39:59.310 --> 00:40:00.730 Hold tilbudene for deg selv. 1127 00:40:00.730 --> 00:40:01.530 De sviker. 1128 00:40:02.270 --> 00:40:02.830 Nei, altså, 1129 00:40:02.830 --> 00:40:03.510 jeg, 1130 00:40:03.510 --> 00:40:04.150 jeg tenker at 1131 00:40:04.150 --> 00:40:05.450 det er for så vidt 1132 00:40:05.450 --> 00:40:06.790 greit at de lager 1133 00:40:06.790 --> 00:40:07.310 den 1134 00:40:07.850 --> 00:40:08.510 infogreia der 1135 00:40:08.510 --> 00:40:09.750 for å informere om 1136 00:40:09.750 --> 00:40:10.810 at sånn er lovverket. 1137 00:40:10.810 --> 00:40:12.170 Og så er det egentlig et spørsmål, 1138 00:40:12.170 --> 00:40:12.510 altså, 1139 00:40:12.510 --> 00:40:13.150 for de 1140 00:40:14.110 --> 00:40:14.510 utestedene, 1141 00:40:14.510 --> 00:40:14.950 de, 1142 00:40:15.410 --> 00:40:16.510 de er jo prisgitt 1143 00:40:16.510 --> 00:40:18.190 å ha skjenkebevilling. 1144 00:40:18.190 --> 00:40:18.990 Og for å ha skjenkebevilling, 1145 00:40:19.330 --> 00:40:20.630 så må du ikke få prikker. 1146 00:40:20.630 --> 00:40:21.510 Og hvis du får 1147 00:40:21.510 --> 00:40:22.490 så mange prikker, 1148 00:40:22.490 --> 00:40:23.570 så mister du skjenkebevillingen din 1149 00:40:23.570 --> 00:40:24.150 i så lang tid. 1150 00:40:24.150 --> 00:40:25.090 La oss være presise 1151 00:40:25.090 --> 00:40:25.790 på at de også er 1152 00:40:25.790 --> 00:40:26.690 avhengige av 1153 00:40:26.690 --> 00:40:27.450 at alle som jobber der 1154 00:40:27.450 --> 00:40:29.010 som har arbeidstillatelse. 1155 00:40:29.010 --> 00:40:29.450 Ja. 1156 00:40:30.430 --> 00:40:31.470 De er avhengig av det. 1157 00:40:31.470 --> 00:40:32.270 De må ha 1158 00:40:32.270 --> 00:40:33.230 folks vandel, 1159 00:40:33.230 --> 00:40:33.890 rulleblad 1160 00:40:33.890 --> 00:40:34.430 og alt mulig 1161 00:40:34.430 --> 00:40:34.890 for å, 1162 00:40:34.890 --> 00:40:36.150 som kan være ansvarlig 1163 00:40:36.150 --> 00:40:36.710 for skjenkebevillingen. 1164 00:40:37.730 --> 00:40:38.130 Skjenkebevillingen. 1165 00:40:38.130 --> 00:40:39.090 Er det enkelt 1166 00:40:39.090 --> 00:40:40.310 for å ha skjenkebevilling? 1167 00:40:40.710 --> 00:40:41.050 Ja. 1168 00:40:41.050 --> 00:40:41.730 Det er klart. 1169 00:40:41.730 --> 00:40:42.350 Rulleblad, 1170 00:40:42.350 --> 00:40:43.550 hvis ikke så er det 1171 00:40:43.550 --> 00:40:44.870 en stor fare 1172 00:40:44.870 --> 00:40:46.090 for at du er et individ 1173 00:40:46.090 --> 00:40:47.210 som ikke kan stoles på. 1174 00:40:48.190 --> 00:40:49.150 Alt må være 1175 00:40:49.150 --> 00:40:49.790 above board 1176 00:40:49.790 --> 00:40:50.470 på det her. 1177 00:40:50.470 --> 00:40:50.810 Ja. 1178 00:40:50.810 --> 00:40:51.550 Også. 1179 00:40:52.090 --> 00:40:52.330 Også, 1180 00:40:52.890 --> 00:40:54.130 og det kan jo bare gjøres 1181 00:40:54.130 --> 00:40:55.810 et administrativt vedtak 1182 00:40:55.810 --> 00:40:57.010 som fjerner skjenkebevillingen. 1183 00:40:57.010 --> 00:40:58.150 Og en annen ting, 1184 00:40:58.150 --> 00:40:58.570 det er at 1185 00:40:59.090 --> 00:40:59.790 skjenkebevillingen din 1186 00:40:59.790 --> 00:41:00.530 varer ikke evig. 1187 00:41:00.530 --> 00:41:02.630 Den varer en periode, 1188 00:41:02.630 --> 00:41:03.850 så må du søke på nytt igjen. 1189 00:41:03.850 --> 00:41:05.970 Jeg er altså så lei 1190 00:41:05.970 --> 00:41:06.370 av Norge. 1191 00:41:06.370 --> 00:41:08.010 Jeg er så lei 1192 00:41:08.010 --> 00:41:08.370 av Norge. 1193 00:41:08.370 --> 00:41:08.870 Så vi, 1194 00:41:08.870 --> 00:41:09.070 vi er, 1195 00:41:09.070 --> 00:41:10.010 det er jo nisseland, 1196 00:41:10.010 --> 00:41:10.530 ikke sant? 1197 00:41:10.530 --> 00:41:11.450 Hvor det har vært saker 1198 00:41:11.450 --> 00:41:12.350 om at noen har brukt 1199 00:41:12.350 --> 00:41:13.770 gamle vinflasker 1200 00:41:13.770 --> 00:41:14.650 som lysestaker, 1201 00:41:14.650 --> 00:41:16.290 og de får prikker 1202 00:41:16.290 --> 00:41:18.130 fordi det regnes som alkoholreklame. 1203 00:41:18.130 --> 00:41:19.530 Min gamle hjemkommune, 1204 00:41:19.530 --> 00:41:20.370 Lørenskog, 1205 00:41:20.370 --> 00:41:21.350 der hadde vi, 1206 00:41:21.350 --> 00:41:22.410 vi hadde en 1207 00:41:23.090 --> 00:41:23.990 skikkelig brun pub. 1208 00:41:23.990 --> 00:41:24.570 Og da mener jeg 1209 00:41:24.570 --> 00:41:25.130 ordentlig brun. 1210 00:41:25.130 --> 00:41:25.430 Men 1211 00:41:25.430 --> 00:41:26.430 de hadde bare, 1212 00:41:26.430 --> 00:41:27.490 altså de hadde ikke 1213 00:41:27.490 --> 00:41:28.450 sterk alkohol. 1214 00:41:28.450 --> 00:41:29.110 De hadde ikke 1215 00:41:29.110 --> 00:41:29.690 spritbevilling. 1216 00:41:29.690 --> 00:41:30.170 Og det var egentlig 1217 00:41:30.170 --> 00:41:30.570 ikke så mange steder 1218 00:41:30.570 --> 00:41:31.230 som hadde det. 1219 00:41:31.230 --> 00:41:32.730 Egon-restauranten 1220 00:41:32.730 --> 00:41:33.510 hadde det. 1221 00:41:33.510 --> 00:41:34.770 De hadde spritbevilling, 1222 00:41:34.770 --> 00:41:35.650 for det var en restaurant. 1223 00:41:35.650 --> 00:41:37.050 Helt til kommunen 1224 00:41:37.050 --> 00:41:37.550 og de fant ut at 1225 00:41:37.550 --> 00:41:38.390 nei, men dette er jo 1226 00:41:38.390 --> 00:41:39.470 en familierestaurant, 1227 00:41:39.470 --> 00:41:41.090 så dere får ikke fornyet 1228 00:41:41.090 --> 00:41:42.130 spritbevillingen deres. 1229 00:41:42.130 --> 00:41:43.250 Dermed så mistet de det. 1230 00:41:43.250 --> 00:41:43.790 Så da var det, 1231 00:41:43.790 --> 00:41:44.270 da faktisk 1232 00:41:44.270 --> 00:41:45.170 en stund, så var det 1233 00:41:45.170 --> 00:41:45.750 det eneste stedet 1234 00:41:45.750 --> 00:41:46.510 med spritbevilling 1235 00:41:46.510 --> 00:41:46.930 i Lørenskog, 1236 00:41:46.930 --> 00:41:48.770 det var Losby Gods. 1237 00:41:50.250 --> 00:41:51.550 Sånn langt inni skogen der. 1238 00:41:51.550 --> 00:41:52.070 For de har jo 1239 00:41:52.070 --> 00:41:52.890 hotell og restaurant. 1240 00:41:52.890 --> 00:41:53.550 Ja, men det 1241 00:41:53.550 --> 00:41:55.370 det er jo golfbane 1242 00:41:55.370 --> 00:41:56.190 og der, 1243 00:41:56.190 --> 00:41:56.850 der er det jo liksom 1244 00:41:56.850 --> 00:41:58.110 de viktige samfunnsstøttene 1245 00:41:58.110 --> 00:41:58.610 som spiller. 1246 00:41:58.610 --> 00:42:00.310 Ja, det er for så vidt, 1247 00:42:00.310 --> 00:42:01.150 det må vi ikke 1248 00:42:01.150 --> 00:42:01.870 rokke ved, vet du. 1249 00:42:01.870 --> 00:42:02.770 Det er for så vidt sant. 1250 00:42:02.770 --> 00:42:03.470 Problemet, vet du, 1251 00:42:03.470 --> 00:42:04.110 parallellen her 1252 00:42:04.110 --> 00:42:05.490 er jo til Svalbard, 1253 00:42:05.490 --> 00:42:07.130 hvor det er kvote, 1254 00:42:07.130 --> 00:42:07.790 den dag i dag 1255 00:42:07.790 --> 00:42:09.170 er det kvote på salg av øl, 1256 00:42:09.170 --> 00:42:09.930 men ikke på vin. 1257 00:42:09.930 --> 00:42:10.570 For du vet, 1258 00:42:10.570 --> 00:42:12.570 disse fæle arbeiderne, 1259 00:42:12.570 --> 00:42:13.210 de drakk øl, 1260 00:42:13.210 --> 00:42:13.600 mens funksjonærene 1261 00:42:14.090 --> 00:42:14.770 nippet til vin, 1262 00:42:14.770 --> 00:42:15.790 og det var noe helt annet. 1263 00:42:15.790 --> 00:42:16.610 Litt som Losby Gods, 1264 00:42:16.610 --> 00:42:17.410 golfgjengen. 1265 00:42:17.410 --> 00:42:18.110 Ja, ja. 1266 00:42:18.550 --> 00:42:18.970 Losby Gods, 1267 00:42:18.970 --> 00:42:19.550 du skal altså, 1268 00:42:19.550 --> 00:42:21.090 Losby er et kjempefint sted. 1269 00:42:21.090 --> 00:42:21.890 Veldig trivelig. 1270 00:42:21.890 --> 00:42:23.250 Jeg har vært der flere ganger. 1271 00:42:23.250 --> 00:42:24.190 Ja, bevares, 1272 00:42:24.190 --> 00:42:24.770 vært innom selv. 1273 00:42:24.770 --> 00:42:25.870 Må være forsiktig 1274 00:42:25.870 --> 00:42:26.530 med heisene der, 1275 00:42:26.530 --> 00:42:27.350 fordi jeg har vært 1276 00:42:27.350 --> 00:42:27.870 med å sette dem opp. 1277 00:42:29.170 --> 00:42:29.850 Det var, 1278 00:42:29.850 --> 00:42:30.950 altså, det skal, 1279 00:42:30.950 --> 00:42:31.450 det skal sies. 1280 00:42:33.530 --> 00:42:33.950 Losby 1281 00:42:33.950 --> 00:42:34.910 til side. 1282 00:42:36.130 --> 00:42:37.010 Lørenskog kommune 1283 00:42:37.010 --> 00:42:37.490 hadde jo også 1284 00:42:38.230 --> 00:42:39.110 noen andre 1285 00:42:39.850 --> 00:42:40.550 nykker, da. 1286 00:42:40.550 --> 00:42:42.050 Så når man plutselig 1287 00:42:42.050 --> 00:42:42.890 begynte å få butikker 1288 00:42:42.890 --> 00:42:43.510 som leverte 1289 00:42:43.510 --> 00:42:44.630 maten hjem til deg, 1290 00:42:44.630 --> 00:42:46.090 så var jo, 1291 00:42:46.090 --> 00:42:47.970 det også krever jo, 1292 00:42:47.970 --> 00:42:48.790 altså, for å selge 1293 00:42:48.790 --> 00:42:50.470 alkohol og tobakk 1294 00:42:50.470 --> 00:42:51.290 ut av butikk, 1295 00:42:51.290 --> 00:42:51.990 så må du også 1296 00:42:51.990 --> 00:42:52.910 ha et løyve. 1297 00:42:52.910 --> 00:42:54.070 Og du kan 1298 00:42:54.070 --> 00:42:54.850 miste retten til 1299 00:42:54.850 --> 00:42:56.290 å selge alkohol og tobakk 1300 00:42:56.290 --> 00:42:57.090 dersom du har 1301 00:42:57.090 --> 00:42:58.150 brutt reglene 1302 00:42:58.150 --> 00:42:58.630 ved å selge 1303 00:42:58.630 --> 00:42:59.230 til fulle folk 1304 00:42:59.230 --> 00:42:59.910 eller barn 1305 00:42:59.910 --> 00:43:00.250 eller, 1306 00:43:00.250 --> 00:43:01.390 ja, hva enn. 1307 00:43:01.390 --> 00:43:02.370 Så det er en del 1308 00:43:02.370 --> 00:43:02.830 sånne ting. 1309 00:43:02.830 --> 00:43:03.910 Ordet løyve, 1310 00:43:04.450 --> 00:43:05.210 det er 1311 00:43:05.690 --> 00:43:06.610 kanskje det ordet 1312 00:43:06.610 --> 00:43:07.470 i det norske språket, 1313 00:43:07.470 --> 00:43:09.010 nest etter konsesjon, 1314 00:43:09.010 --> 00:43:10.450 som gjør meg mest vondt. 1315 00:43:10.450 --> 00:43:10.630 Altså, 1316 00:43:11.270 --> 00:43:12.910 du må ha tillatelse 1317 00:43:12.910 --> 00:43:13.710 fra det offentlige 1318 00:43:13.710 --> 00:43:14.510 for å gjøre noe 1319 00:43:14.510 --> 00:43:15.670 så enkelt som å selge noe. 1320 00:43:15.670 --> 00:43:16.690 Ja, men her kommer, 1321 00:43:16.690 --> 00:43:17.810 her kommer det morsomme, da. 1322 00:43:17.810 --> 00:43:18.370 Og dette her 1323 00:43:18.370 --> 00:43:19.250 dukket jo opp i 1324 00:43:19.970 --> 00:43:20.850 debatten på, 1325 00:43:20.850 --> 00:43:21.490 eller nei, 1326 00:43:21.490 --> 00:43:22.070 på Dagsnytt 18, 1327 00:43:22.070 --> 00:43:23.490 fordi det var jo 1328 00:43:23.490 --> 00:43:24.630 en MDG-fyr 1329 00:43:24.630 --> 00:43:25.290 som kom og 1330 00:43:25.290 --> 00:43:26.470 forsvarte dette. 1331 00:43:26.470 --> 00:43:26.810 Fordi, 1332 00:43:26.810 --> 00:43:27.630 nei, 1333 00:43:28.230 --> 00:43:29.690 de butikkene som leverte 1334 00:43:29.690 --> 00:43:30.270 hjemmelevering, 1335 00:43:30.270 --> 00:43:31.150 de skulle ikke få lov til 1336 00:43:31.150 --> 00:43:31.910 å levere alkohol 1337 00:43:32.470 --> 00:43:33.350 i Lørenskog, altså. 1338 00:43:33.350 --> 00:43:34.390 Du vet jo at MDG 1339 00:43:34.390 --> 00:43:35.570 må forsvare dette her, 1340 00:43:35.570 --> 00:43:35.970 fordi 1341 00:43:35.970 --> 00:43:37.590 hva er boblene i øl, 1342 00:43:37.590 --> 00:43:38.770 om ikke kullsyre, 1343 00:43:38.770 --> 00:43:40.330 som er CO2? 1344 00:43:40.330 --> 00:43:40.930 Det er jo 1345 00:43:40.930 --> 00:43:42.190 MDGs verste fiende. 1346 00:43:42.190 --> 00:43:42.730 Ja. 1347 00:43:43.550 --> 00:43:44.330 Det som var, 1348 00:43:44.330 --> 00:43:44.650 det som var 1349 00:43:44.650 --> 00:43:45.270 hele greia her, 1350 00:43:45.270 --> 00:43:45.990 det var jo da at, 1351 00:43:45.990 --> 00:43:46.450 nei, 1352 00:43:46.450 --> 00:43:47.810 de måtte jo ha 1353 00:43:47.810 --> 00:43:49.470 en kommunal alkoholpolitikk her. 1354 00:43:49.470 --> 00:43:50.410 Og de følte at 1355 00:43:50.410 --> 00:43:51.810 det ble litt sånn, 1356 00:43:51.810 --> 00:43:52.430 ja, men da ble det 1357 00:43:52.430 --> 00:43:54.170 en ny kanal med alkohol 1358 00:43:54.170 --> 00:43:55.610 og sånn. 1359 00:43:55.610 --> 00:43:55.810 Og 1360 00:43:55.810 --> 00:43:57.250 kan ikke bare 1361 00:43:57.250 --> 00:43:58.410 la voksne folk være? 1362 00:43:58.410 --> 00:43:58.670 Altså, 1363 00:43:58.670 --> 00:43:59.830 jeg er jo en gammel kar, 1364 00:43:59.830 --> 00:44:01.010 vel, om jeg nærmer meg 1365 00:44:01.010 --> 00:44:01.790 slutten av 30-årene, 1366 00:44:01.790 --> 00:44:02.590 men jeg husker 1367 00:44:02.590 --> 00:44:03.470 ølmonopolet 1368 00:44:03.470 --> 00:44:04.050 da jeg bodde oppe 1369 00:44:04.050 --> 00:44:04.590 i Trøndelag 1370 00:44:05.710 --> 00:44:06.710 i barneårene. 1371 00:44:06.710 --> 00:44:07.270 Ja. 1372 00:44:07.990 --> 00:44:08.550 Altså, 1373 00:44:08.550 --> 00:44:11.050 det var liksom sånn. 1374 00:44:11.050 --> 00:44:11.970 Det som var moro da, 1375 00:44:11.970 --> 00:44:12.790 det er at 1376 00:44:12.790 --> 00:44:14.130 hvem er det derimot 1377 00:44:14.130 --> 00:44:14.650 som har lov 1378 00:44:14.650 --> 00:44:15.810 til å levere alkohol 1379 00:44:15.810 --> 00:44:16.330 hjem til deg 1380 00:44:16.330 --> 00:44:17.190 i Lørenskog? 1381 00:44:17.190 --> 00:44:18.630 Ingen anelse. 1382 00:44:19.210 --> 00:44:19.770 Vinmonopolet. 1383 00:44:20.490 --> 00:44:21.050 Ååå! 1384 00:44:21.050 --> 00:44:21.610 Staten. 1385 00:44:21.610 --> 00:44:22.290 Ja. 1386 00:44:22.290 --> 00:44:23.130 Så du kan få, 1387 00:44:23.130 --> 00:44:25.050 du kan få 60 % 1388 00:44:25.050 --> 00:44:26.170 sprit. 1389 00:44:26.170 --> 00:44:26.910 Det går greit. 1390 00:44:26.910 --> 00:44:27.850 Men hvis du bestiller 1391 00:44:27.850 --> 00:44:28.890 øl 1392 00:44:28.890 --> 00:44:29.570 fra 1393 00:44:29.570 --> 00:44:30.970 noen som ikke har vist 1394 00:44:30.970 --> 00:44:32.090 seg tilliten verdig, 1395 00:44:32.090 --> 00:44:32.410 altså 1396 00:44:32.410 --> 00:44:33.410 vanlige 1397 00:44:34.710 --> 00:44:35.190 matvarebutikker 1398 00:44:35.190 --> 00:44:35.750 og forhandlere 1399 00:44:35.750 --> 00:44:36.390 som leverer, 1400 00:44:36.390 --> 00:44:36.830 da, 1401 00:44:36.830 --> 00:44:38.310 da derimot er det, 1402 00:44:38.310 --> 00:44:39.450 det er ikke, 1403 00:44:39.450 --> 00:44:40.830 det er ikke bare-bare. 1404 00:44:40.830 --> 00:44:41.150 Ja, liksom, 1405 00:44:41.150 --> 00:44:42.470 logikken her er jo 1406 00:44:42.470 --> 00:44:43.470 så enkel som at 1407 00:44:43.470 --> 00:44:44.410 hvis det private 1408 00:44:45.250 --> 00:44:46.210 gir sprit, 1409 00:44:46.210 --> 00:44:46.510 så, 1410 00:44:46.510 --> 00:44:47.570 så er det rovdrift 1411 00:44:47.990 --> 00:44:48.770 på individer, 1412 00:44:48.770 --> 00:44:49.130 og 1413 00:44:49.130 --> 00:44:50.350 det er umoralsk, 1414 00:44:50.350 --> 00:44:51.870 umoralsk samfunnsulykke. 1415 00:44:51.870 --> 00:44:52.850 Men hvis det er staten, 1416 00:44:52.850 --> 00:44:53.630 så er det jo 1417 00:44:53.630 --> 00:44:54.510 en veldig god ting. 1418 00:44:54.510 --> 00:44:55.350 Det er jo velferd. 1419 00:44:55.350 --> 00:44:55.690 Ja. 1420 00:44:55.690 --> 00:44:56.610 Nei, det var jo, 1421 00:44:56.610 --> 00:44:57.690 jeg tenkte ikke 1422 00:44:57.690 --> 00:44:58.310 jeg skulle, men 1423 00:44:58.310 --> 00:44:59.270 jeg fant et gammelt 1424 00:44:59.270 --> 00:45:00.130 videoklipp av det 1425 00:45:00.130 --> 00:45:01.170 fra Dagsnytt 18, 1426 00:45:01.170 --> 00:45:02.150 men med 1427 00:45:02.150 --> 00:45:03.290 Lørenskogs tidligere 1428 00:45:03.870 --> 00:45:04.850 varaordfører 1429 00:45:04.850 --> 00:45:05.670 som forsvarte dette. 1430 00:45:05.670 --> 00:45:06.090 Og jeg, 1431 00:45:06.090 --> 00:45:06.910 jeg tenker jo han 1432 00:45:06.910 --> 00:45:08.210 klokelig slettet 1433 00:45:08.210 --> 00:45:09.090 seg selv fra internett, 1434 00:45:09.090 --> 00:45:09.490 men 1435 00:45:09.490 --> 00:45:10.770 jeg tror du fant ut 1436 00:45:10.770 --> 00:45:11.090 hva han het, 1437 00:45:11.090 --> 00:45:11.490 gjorde du ikke? 1438 00:45:11.610 --> 00:45:11.810 Jo. 1439 00:45:11.810 --> 00:45:12.730 Kan ikke du lese 1440 00:45:12.730 --> 00:45:13.530 navnet hans, Vegard? 1441 00:45:13.790 --> 00:45:14.230 Ernst- 1442 00:45:14.230 --> 00:45:15.030 Modest 1443 00:45:15.670 --> 00:45:16.190 Herdieckerhoff. 1444 00:45:18.290 --> 00:45:19.150 Ja, det er 1445 00:45:19.150 --> 00:45:19.310 noe mot 1446 00:45:20.190 --> 00:45:20.710 Herdieckerhoff. 1447 00:45:20.710 --> 00:45:21.370 Ja. 1448 00:45:22.030 --> 00:45:22.990 Nei, et land av... 1449 00:45:22.990 --> 00:45:23.410 Østtysk. 1450 00:45:23.410 --> 00:45:24.370 Det klinger 1451 00:45:24.370 --> 00:45:24.990 østtysk. 1452 00:45:24.990 --> 00:45:25.590 Altså, 1453 00:45:25.590 --> 00:45:26.450 det er i hvert fall 1454 00:45:26.450 --> 00:45:27.210 tungekrøll. 1455 00:45:27.210 --> 00:45:27.470 Men, 1456 00:45:28.550 --> 00:45:29.430 per dags dato 1457 00:45:29.430 --> 00:45:30.730 så kan du ikke få levert 1458 00:45:30.730 --> 00:45:31.470 alkohol 1459 00:45:31.470 --> 00:45:32.010 hjem 1460 00:45:32.910 --> 00:45:33.790 i Lørenskog, 1461 00:45:33.790 --> 00:45:34.150 annet enn 1462 00:45:34.150 --> 00:45:35.310 fra Polet. 1463 00:45:35.310 --> 00:45:36.270 Og det er da 1464 00:45:36.270 --> 00:45:37.430 den eneste kommunen 1465 00:45:37.430 --> 00:45:38.130 i Norge. 1466 00:45:38.130 --> 00:45:39.210 Og det er som 1467 00:45:39.210 --> 00:45:39.850 med norske bomber, 1468 00:45:39.850 --> 00:45:41.210 at våre bomber er gode 1469 00:45:41.210 --> 00:45:42.490 og de andres bomber er vonde. 1470 00:45:42.490 --> 00:45:43.870 Og sånn er det med alkohol også, 1471 00:45:43.870 --> 00:45:45.110 at hvis det er statens alkohol, 1472 00:45:45.110 --> 00:45:46.610 så er det godhetsalkohol. 1473 00:45:46.610 --> 00:45:46.810 Det står jo 1474 00:45:46.810 --> 00:45:47.330 rett og slett 1475 00:45:47.330 --> 00:45:48.330 i stil 1476 00:45:48.330 --> 00:45:49.090 med at han der 1477 00:45:50.150 --> 00:45:50.590 Herdieckerhoff, 1478 00:45:50.590 --> 00:45:51.150 eller hva han heter. 1479 00:45:51.150 --> 00:45:51.450 Altså, 1480 00:45:51.450 --> 00:45:52.410 østtysk navn, 1481 00:45:52.410 --> 00:45:53.490 østtysk mentalitet. 1482 00:45:53.490 --> 00:45:55.350 Ja, jeg lurer litt på 1483 00:45:55.350 --> 00:45:56.590 om du fant 1484 00:45:56.590 --> 00:45:57.370 problemer her. 1485 00:45:58.590 --> 00:45:59.930 Noen lar seg inspirere 1486 00:45:59.930 --> 00:46:00.470 av feil ting. 1487 00:46:00.470 --> 00:46:00.950 Ja. 1488 00:46:00.950 --> 00:46:02.690 Det rimer godt 1489 00:46:02.690 --> 00:46:03.010 med 1490 00:46:03.870 --> 00:46:04.510 regjeringen 1491 00:46:04.510 --> 00:46:05.110 Støre 1492 00:46:05.110 --> 00:46:07.110 og regjeringen Erna, 1493 00:46:07.110 --> 00:46:07.670 hvis vi får det 1494 00:46:07.670 --> 00:46:08.350 i stedet. 1495 00:46:08.350 --> 00:46:08.990 Du mener 1496 00:46:08.990 --> 00:46:10.410 DJ Erna. 1497 00:46:10.410 --> 00:46:10.930 Nei. 1498 00:46:11.690 --> 00:46:12.730 Hun er jo 1499 00:46:12.730 --> 00:46:13.830 helt på tråden 1500 00:46:13.830 --> 00:46:14.170 med 1501 00:46:14.170 --> 00:46:15.510 med dagens ungdom, 1502 00:46:15.510 --> 00:46:16.710 på lag. 1503 00:46:16.710 --> 00:46:18.250 Her har jeg prøvd 1504 00:46:18.250 --> 00:46:19.050 å få innført 1505 00:46:19.050 --> 00:46:19.850 et tydelig 1506 00:46:19.850 --> 00:46:20.750 DJ-navn 1507 00:46:20.750 --> 00:46:21.030 på henne, 1508 00:46:21.030 --> 00:46:22.410 og det er 1509 00:46:22.410 --> 00:46:23.830 DJ Skummet melk. 1510 00:46:23.830 --> 00:46:24.470 Og det synes jeg 1511 00:46:24.470 --> 00:46:25.510 vi skal forholde oss til. 1512 00:46:25.510 --> 00:46:26.250 Ja, ja, ja. 1513 00:46:26.250 --> 00:46:27.010 DJ Skim. 1514 00:46:27.010 --> 00:46:28.030 Det fungerer. 1515 00:46:28.030 --> 00:46:28.230 Ja. 1516 00:46:28.230 --> 00:46:28.950 Det. 1517 00:46:29.530 --> 00:46:30.010 Men. 1518 00:46:30.810 --> 00:46:31.730 Jeg synes jo 1519 00:46:31.730 --> 00:46:33.050 en referanse til 1520 00:46:33.050 --> 00:46:33.630 Øst-Tyskland 1521 00:46:33.630 --> 00:46:34.650 er en fin avslutning 1522 00:46:34.650 --> 00:46:36.090 på en prat 1523 00:46:36.090 --> 00:46:36.930 om retningen 1524 00:46:37.470 --> 00:46:38.150 Norge går i. 1525 00:46:38.150 --> 00:46:38.930 Så skal vi si 1526 00:46:38.930 --> 00:46:39.890 at det var det for i dag? 1527 00:46:39.890 --> 00:46:40.870 Ja, om vi ikke skal begynne 1528 00:46:40.870 --> 00:46:41.890 å dra vitser om håndjern, 1529 00:46:41.890 --> 00:46:42.870 så tenker jeg vi er ferdige. 1530 00:46:47.280 --> 00:46:48.180 Takk for at du 1531 00:46:48.180 --> 00:46:48.800 hører på 1532 00:46:48.800 --> 00:46:49.780 Sidelinja podcast. 1533 00:46:49.780 --> 00:46:51.120 Vi vil gjerne 1534 00:46:51.120 --> 00:46:51.880 nå bredere ut, 1535 00:46:51.880 --> 00:46:52.780 så hvis du snakker 1536 00:46:52.780 --> 00:46:53.320 om oss, 1537 00:46:53.320 --> 00:46:54.100 deler oss 1538 00:46:54.100 --> 00:46:55.260 eller anbefaler oss 1539 00:46:55.260 --> 00:46:56.560 i podkast-appen din, 1540 00:46:56.560 --> 00:46:58.300 så er det høyt verdsatt. 1541 00:47:06.340 --> 00:47:08.840 Hvis du heller vil snakke med oss 1542 00:47:08.840 --> 00:47:10.100 i form av ris eller ros, 1543 00:47:10.100 --> 00:47:11.640 kritikk, forslag, spørsmål 144 00:47:11.640 --> 00:47:12.340 eller noe annet, 1545 00:47:12.340 --> 00:47:13.700 så finner du all kontaktinfo 1546 00:47:13.700 --> 00:47:14.040 på 1547 00:47:14.520 --> 00:47:17.220 sidelinja.transistor.fm