WEBVTT 00:00:00.765 --> 00:00:09.465 Herzlich Willkommen bei Entwicklerleben, deinem neuen Lieblings-Podcast rund um die Themen Code, Karriere und was sonst noch relevant im Leben eines Entwicklers ist. Ich bin Raphael, dabei ist auch Jan. 00:00:09.745 --> 00:00:10.005 Hi. 00:00:10.245 --> 00:00:12.265 Und heute sogar als Gast Stefan. 00:00:12.805 --> 00:00:15.005 Hi, hallo. Schön, dass ich da sein darf. 00:00:15.685 --> 00:00:21.605 Ja, jetzt sind wir ein richtiger Podcast mit Gast und ich hier mit einem provisorischen 00:00:21.605 --> 00:00:24.865 Mikrofon-Setup im Hotelzimmer, so wie sie es gehört. 00:00:25.585 --> 00:00:28.625 Und ja, wir hatten schon in der ersten Folge ein Feedback bekommen, 00:00:29.205 --> 00:00:30.625 dass wir vielleicht noch mal 00:00:30.625 --> 00:00:36.025 das Thema Ausbildung in der IT ein bisschen stärker beleuchten sollten. 00:00:36.745 --> 00:00:39.865 Und da haben wir jetzt tatsächlich auch noch jemanden mit dabei, 00:00:40.165 --> 00:00:48.425 der schon ein bisschen länger die Ausbildung her ist, von Stefan 2001. 00:00:48.745 --> 00:00:49.825 Magst du dich mal kurz vorstellen? 00:00:50.185 --> 00:00:55.785 Ja klar. Ich bin Stefan, arbeite aktuell in der Agentur von Affenfels in Stuttgart 00:00:55.785 --> 00:00:58.885 und habe tatsächlich meine Ausbildung 2001 begonnen, 00:00:59.625 --> 00:01:05.205 bei der Bausparkasse Wüstrow damals noch und ja, ist schon ein paar Tage her auf jeden Fall. 00:01:05.679 --> 00:01:11.419 Ja, damals war es alles ja noch noch wirklich Neuland. Also definitiv. 00:01:11.519 --> 00:01:15.059 Also 2001 weiß ich noch, da war dieses Internets. 00:01:17.319 --> 00:01:20.119 Es war alles irgendwie neu. Man wusste gar nicht, was man hat. 00:01:20.139 --> 00:01:23.179 Man hat es ja auch gar nicht erst mal in die Arbeitsprozesse mit einbezogen gehabt damals. 00:01:23.359 --> 00:01:28.159 Also ich habe damals noch tatsächlich das Entwickeln auf einem Großrechner gelernt. 00:01:28.279 --> 00:01:32.779 Also ich habe die die die historische Programmiersprache PL1 damals noch gelernt, 00:01:33.479 --> 00:01:37.039 War damals eben noch, ich sag mal, State of the Art bei Großrechnern. 00:01:37.179 --> 00:01:40.119 Und ja, da kam dann irgendwie dieses Internet auf. 00:01:40.559 --> 00:01:44.879 Und man hat damals nicht gegoogelt, sondern noch gegoggelt, weil man auch gar 00:01:44.879 --> 00:01:47.719 nicht wusste, wie man eigentlich Google erstmal ausspricht und was es war. 00:01:48.939 --> 00:01:52.459 Also ich bin so alt, Lycos war damals noch Suchmaschine Nummer eins. 00:01:53.719 --> 00:01:54.319 Der Hund. 00:01:54.679 --> 00:01:55.419 Der Hund, genau. 00:01:56.019 --> 00:01:59.039 Und dann kam erst Yahoo. Oder war das umgedreht? Ich weiß gar nicht mehr. 00:01:59.499 --> 00:02:01.959 Es war so um die gleiche Zeit, genau, ja. 00:02:01.959 --> 00:02:05.599 Wir hatten ja ein kleines Vorgespräch und du meintest, da war noch sehr, 00:02:05.699 --> 00:02:06.619 sehr viel Elektrotechnik. 00:02:06.719 --> 00:02:10.319 Also ich hatte zum Beispiel meine Ausbildung jetzt vor ungefähr 13 Jahren gemacht 00:02:10.319 --> 00:02:12.779 und da war gar nichts mehr so an Elektrotechnik. 00:02:13.059 --> 00:02:15.899 Ja, also ich kann mich noch erinnern, wir hatten damals tatsächlich, 00:02:15.899 --> 00:02:22.939 mussten wir im ersten Lehrjahr noch Widerstände, Strom berechnen und so weiter und so fort. 00:02:23.039 --> 00:02:28.679 Also tatsächlich so die Basics, wir waren damals noch wirklich ein Lehrjahr, 00:02:28.839 --> 00:02:34.559 also in einem Unterrichtsfach waren wir dann immer in einem Elektrolabor hat sich das genannt. 00:02:34.679 --> 00:02:39.059 Da hat man dann Widerstände zusammen und was passiert wenn und wie berechnet 00:02:39.059 --> 00:02:43.079 man, um Gottes willen, ich kann das gar nicht, ich habe es auch glaube ich erfolgreich 00:02:43.079 --> 00:02:45.259 verdrängt damals als Anwendungsentwickler. 00:02:45.379 --> 00:02:49.539 Also ich habe damals den Zweig des Anwendungsentwickler gemacht und da war immer, 00:02:49.759 --> 00:02:51.199 also es war immer ein schönes Ping-Pong. 00:02:51.319 --> 00:02:54.199 Die Systemintegratoren fanden es immer langweilig, wenn wir programmiert hatten. 00:02:54.319 --> 00:02:57.779 Die Programmierer fanden es immer langweilig, wenn man irgendwas mit Elektrotechnik gemacht hat. 00:02:57.779 --> 00:03:04.299 Also tatsächlich war da noch so richtig Widerstände berechnen und wir haben 00:03:04.299 --> 00:03:09.139 damals noch eine ISDN Telefonanlage quasi im Klassenzimmer aufgebaut, 00:03:09.439 --> 00:03:11.979 um zu zeigen, wie eine Telefonanlage funktioniert. 00:03:12.539 --> 00:03:16.399 Man muss also fairerweise sagen, ich war, glaube ich, auch der dritte oder vierte 00:03:16.399 --> 00:03:21.859 Ausbildungsjahrgang damals bei der Bausparkasse, die überhaupt Anwendungsentwickler gemacht haben. 00:03:21.959 --> 00:03:27.199 Also das Es war wirklich tatsächlich der Ausbildungsgang, also dieses Ausbildungsberuf 00:03:27.199 --> 00:03:29.179 war damals tatsächlich noch Neuland. 00:03:29.439 --> 00:03:34.619 Also man hat schon gemerkt, da hat sich vieles, glaube ich, mittlerweile getan. 00:03:34.999 --> 00:03:37.759 Ja, zum Glück, obwohl man es auch manchmal nicht meinen mag, 00:03:37.839 --> 00:03:40.039 so wie langsam unser Bildungssystem ist. 00:03:40.399 --> 00:03:45.699 Also ich kann mich noch daran erinnern, wir hatten ja so das typische Grundwissen 00:03:45.699 --> 00:03:49.599 in Systemintegration gemacht, Netzwerking und so weiter. 00:03:50.599 --> 00:03:55.099 Aber ansonsten war es doch sehr tendenziell. Also wir hatten quasi beides nur 00:03:55.099 --> 00:04:00.139 mit dem mit dem Fokus an Animationentwicklung und da haben wir dann doch deutlich mehr programmiert und, 00:04:01.005 --> 00:04:07.185 Ich sag mal so, dieser Systemintegrator-Teil da war jetzt nicht so mein Favorite. 00:04:07.325 --> 00:04:10.985 Das war dann auch so ein bisschen in der Note dann, auch sichtbar bei der IAK. 00:04:11.565 --> 00:04:14.625 Ja, wobei ich sagen muss, ich war froh, dass wir die Systemintegratoren bei 00:04:14.625 --> 00:04:17.765 uns haben, weil da hat man einfach gesehen, dass es einfach komplettes Neuland war. 00:04:18.945 --> 00:04:22.405 Die haben uns immer bei Klassenarbeiten ein Netzwerkshare erstellt. 00:04:22.905 --> 00:04:26.825 Und da haben wir uns dann immer die Klassenarbeiten, die wir am Rechner schreiben durften quasi. 00:04:27.445 --> 00:04:30.365 Ich hoffe, das hat jetzt keine Auswirkungen, keine nachträglichen Auswirkungen. 00:04:30.365 --> 00:04:32.505 Aber es war tatsächlich möglich, 00:04:35.585 --> 00:04:40.925 dass wir damals über Netzwerkshares unsere Lösungen über Textsheets und so was, 00:04:41.025 --> 00:04:46.185 Textdateien freigegeben haben und überraschenderweise waren alle Systemintegratoren 00:04:46.185 --> 00:04:50.305 auch relativ gut bei wir bauen eine HTML-Seite und so weiter, 00:04:50.545 --> 00:04:53.725 obwohl das eigentlich nicht denn ihr Steckenpferd war. 00:04:54.165 --> 00:04:58.425 Aber ja, so war das tatsächlich. Es war so ein bisschen, wie gesagt, 00:04:58.525 --> 00:05:00.305 ich habe es jetzt ein paar Mal gesagt, Neuland, aber Das war wirklich so, 00:05:00.325 --> 00:05:03.505 man wusste noch nicht so richtig quasi, wo diese Ausbildungsberuf hingeht, 00:05:03.545 --> 00:05:05.545 wie man damit umgeht, in der Berufsschule auch. 00:05:06.025 --> 00:05:08.805 Also es war halt einfach ein normales Netzwerk in diesem Klassenraum, 00:05:08.925 --> 00:05:10.945 das nicht irgendwie gesichert war. 00:05:11.385 --> 00:05:15.045 Und ja, so lief das damals ab. 00:05:15.825 --> 00:05:22.665 Also es erinnert mich ein bisschen an die Schulzeit, da haben wir über den Windows 2000, 00:05:23.165 --> 00:05:29.345 nee, Windows NT Netsend Befehl, haben wir zwischen den Rechnern Lösungen hin 00:05:29.345 --> 00:05:32.285 und her geschickt, wenn es da was zu tun gab. 00:05:33.305 --> 00:05:36.765 Genau. Auch das war eine typische Lösung, dass man ein Netzent-Befehl geschickt 00:05:36.765 --> 00:05:37.785 hat mit irgendeiner Lösung. 00:05:37.985 --> 00:05:41.285 Oder wenn es dann ein Klassenkamerad war, der jetzt irgendwie genervt hat, 00:05:41.365 --> 00:05:44.145 dann hat man dem auch so eine Dauerschleife Netzent-Befehle geschickt, 00:05:44.225 --> 00:05:48.425 die man nicht mehr wegklicken konnte und hat ihm irgendwie so fünf Minuten geraubt 00:05:48.425 --> 00:05:49.985 von seiner Arbeitszeit. 00:05:50.085 --> 00:05:52.805 Also war eine verrückte Zeit damals. 00:05:52.985 --> 00:05:58.365 Aber man hat brutal viel gelernt, weil eben man ist ja quasi mit diesem ganzen, 00:05:58.625 --> 00:06:01.885 also tatsächlich dann auch, es gab ja auch keine Cloud oder sonst irgendwas. 00:06:02.205 --> 00:06:05.145 Also solche Cloud-Dienste gab es ja nicht. 00:06:05.745 --> 00:06:10.345 Wir haben bei Wüstenrot tatsächlich, muss ich sagen, alles Mögliche gelernt, 00:06:10.485 --> 00:06:18.685 also von WAN- und LAN-Netzwerke über SAP-Verwaltung bis hin dann natürlich auch PL1-Entwicklung. 00:06:19.745 --> 00:06:22.285 Also da hat man wirklich einen Einblick in alles bekommen und hat dann auch 00:06:22.285 --> 00:06:24.545 schön gesehen, wie das nach und nach alles dann, 00:06:25.728 --> 00:06:28.688 Ja, es sich auch schon damals mehr und mehr verändert hat. 00:06:28.948 --> 00:06:33.908 Also nochmal, es wurde damals Windows XP eingeführt, als ich meine Ausbildung angefangen habe. 00:06:34.368 --> 00:06:38.248 Und vielleicht für die jüngeren Zuhörer, ich habe damals meinen Ausbildungsvertrag 00:06:38.248 --> 00:06:41.368 unterschrieben noch. Da war mein Gehalt noch in D-Mark. 00:06:45.228 --> 00:06:51.528 Wie war dann die IHK-Prüfung? Also das war auch alles IHK-seitig, oder? 00:06:52.128 --> 00:06:56.568 Genau, genau. Also tatsächlich war das, also es war, wir haben die Prüfung in 00:06:56.568 --> 00:07:00.928 der Schule geschrieben und dann hatten wir bei der IHK eben auch dieses klassische Projekt. 00:07:01.248 --> 00:07:04.888 Also schreibt einen Projektantrag, schreibt ein Projektdokumentation, 00:07:04.988 --> 00:07:10.488 schreibt das Projekt an sich selber und dann präsentiert das Ganze auch vor 00:07:10.488 --> 00:07:11.768 dem IHK-Prüfungsausschuss. 00:07:14.028 --> 00:07:19.428 Damals musste man noch immer ein zweites Medium mit bringen. 00:07:19.808 --> 00:07:23.988 Also wenn der Beamer, war damals ja auch relativ neu, einen Beamer zu haben 00:07:23.988 --> 00:07:28.068 2004, wenn der Beamer ausfällt, braucht man einen Ersatz. 00:07:28.228 --> 00:07:30.468 Und ich hatte tatsächlich noch mir, 00:07:32.628 --> 00:07:37.588 Tageslichtfolien ausgedruckt als Ersatz. Und dort musste ich damals dann mein 00:07:37.588 --> 00:07:41.588 Projekt eben vorstellen vor dem IHK-Prüfungsausschuss. 00:07:41.748 --> 00:07:45.888 Nimmt sich jetzt, glaube ich, nicht viel zu jetzt tatsächlich auch die Prüfung, 00:07:46.128 --> 00:07:50.268 außer dass bei uns damals noch die Zwischenprüfung überhaupt nicht gezählt hat. 00:07:50.388 --> 00:07:54.188 Also die Zwischenprüfung haben wir immer, wenn man nicht gut vorbereitet war, 00:07:54.268 --> 00:07:58.108 als Lernstatus genommen quasi. 00:07:58.228 --> 00:08:01.408 Wir haben einfach geguckt, wo sind wir aktuell? Welche Probleme gibt es aktuell? 00:08:01.508 --> 00:08:03.468 Man hat Punkte zwar bekommen, die haben aber nichts gezählt. 00:08:03.888 --> 00:08:06.028 Das hat sich jetzt, soweit ich weiß, geändert. 00:08:06.948 --> 00:08:09.548 Aber ansonsten glaube ich, die Themen haben sich vielleicht noch ein bisschen 00:08:09.548 --> 00:08:13.628 geändert, aber ansonsten, der Ablauf dürfte, glaube ich, noch so projekttechnisch dasselbe sein. 00:08:14.848 --> 00:08:20.448 Also das ist zum Beispiel neu, weil bei mir war es 2011, nee 12 habe ich, 00:08:20.568 --> 00:08:23.588 glaube ich, irgendwie sowas, das war ja irgendwie um den Jahreswechsel rum, 00:08:24.208 --> 00:08:26.948 da wurde die Zwischenprüfung auch nicht gezählt. 00:08:27.108 --> 00:08:32.128 Also es war wirklich rein, was dann, ich hatte verkürzt, im November gezählt 00:08:32.128 --> 00:08:36.028 hat und ich glaube, ich hatte auch irgendwie ein Backup oder irgendwie sowas, 00:08:36.148 --> 00:08:38.688 falls es irgendwie streiken sollte mit dem Projekt. 00:08:39.608 --> 00:08:42.508 Wobei, das wäre ein bisschen bitter gewesen, wenn der Beamer nicht funktioniert 00:08:42.508 --> 00:08:48.068 hätte, weil ich war nämlich bei Bechtle damals in Bonn und wenn Systemhaus jetzt 00:08:48.068 --> 00:08:51.228 kein Funktionieren wie man hat, das ist ja glaube ich ein bisschen peinlich. 00:08:52.988 --> 00:08:58.888 Hast du in dem jetzigen Unternehmen mehr, also noch Kontakt zu Auszubildenden? 00:08:59.368 --> 00:09:03.608 Ja, wir haben tatsächlich einige Auszubildende bei uns im Betrieb. 00:09:04.808 --> 00:09:09.968 Weniger, dass ich jetzt direkt mit denen Kontakt, also direkt mit ihnen zusammenarbeite, 00:09:10.028 --> 00:09:13.048 aber wir haben Auszubildende Fachinformatiker und auch, 00:09:15.408 --> 00:09:18.188 im Grafikerbereich haben wir Auszubildende bei den Grafikern. 00:09:18.248 --> 00:09:20.808 Tatsächlich habe ich jetzt keine Ahnung, aber wir haben tatsächlich, 00:09:21.523 --> 00:09:27.743 Auszubildende bei uns, wobei bei uns werden die Auszubildenden von der Berufsschule 00:09:27.743 --> 00:09:32.523 freigestellt, also wir unterrichten die quasi komplett im Betrieb selber, 00:09:33.383 --> 00:09:37.923 was dann aber auch natürlich ein relativ großer Aufwand ist, 00:09:37.983 --> 00:09:42.803 den man gerne betreibt, aber es muss man natürlich auch in einer mittelständischen 00:09:42.803 --> 00:09:44.103 Agentur erst mal abbilden können. 00:09:44.263 --> 00:09:47.143 Also da ist natürlich dann schon immer, was wir dann gucken müssen. 00:09:47.383 --> 00:09:52.883 Aber ich sage mal so, ein Azubi ist einfach halt auch ein, ich sage mal, 00:09:52.943 --> 00:09:53.883 Versprechen in die Zukunft. 00:09:54.043 --> 00:10:00.823 Und wenn ich den sauber und gewissenhaft ausbilde, dann habe ich vielleicht 00:10:00.823 --> 00:10:04.303 einen langen und loyalen Mitarbeiter in meinem Unternehmen. 00:10:04.703 --> 00:10:08.763 Wenn ich natürlich ein Azubi als günstige Hilfskraft ansehe und den einfach 00:10:08.763 --> 00:10:13.603 irgendwo hinsetze und sage, so, mach mal und du schaffst schon irgendwie die 00:10:13.603 --> 00:10:18.063 Ausbildung, dann wird es natürlich herausfordernd, sag ich mal. 00:10:19.703 --> 00:10:22.783 Also ich hatte in meiner damaligen, also ich war in der Berufsschule, 00:10:23.063 --> 00:10:26.803 in meiner damaligen Zeit habe ich auch eigentlich alle Facetten kennengelernt. 00:10:26.923 --> 00:10:31.043 Also ich hatte, also ich war im Unternehmen so mit glaube ich ungefähr 40 Mitarbeitern, 00:10:31.123 --> 00:10:37.103 Dienstleister, konnte auch alle möglichen Facetten quasi kennenlernen und aber 00:10:37.103 --> 00:10:41.183 auch in der Berufsschule waren dann tatsächlich, also querbeet auch, 00:10:42.763 --> 00:10:43.623 Studienabbrecher und so weiter, 00:10:44.243 --> 00:10:47.623 die entweder in großen Unternehmen drin waren, aber auch in kleinen, 00:10:48.683 --> 00:10:52.183 so zwei, drei Mitarbeiter, so wie wir das ja de facto gerade sind, 00:10:52.803 --> 00:10:57.743 die dann aber trotzdem gefühlt alles übernehmen mussten während der Ausbildung, 00:10:58.303 --> 00:11:02.143 wo ich mir dachte, das ist jetzt aber auch jetzt nicht wirklich verantwortungsvoll. 00:11:03.003 --> 00:11:06.363 Also ich würde zum Beispiel gerne auch machen, jemanden auszubilden, 00:11:06.863 --> 00:11:10.283 weil es einfach so ein bisschen so ein zurückgeben ist, sage ich mal. 00:11:11.183 --> 00:11:17.583 Aber in der jetzigen Situation, das zu stemmen neben dem täglichen Geschäft, 00:11:18.043 --> 00:11:19.863 das ist absolut verantwortungslos. 00:11:20.123 --> 00:11:23.083 Ja, und tatsächlich muss man auch sagen, wir kennen es ja, glaube ich, 00:11:23.203 --> 00:11:26.483 also Entwickler ist jetzt nicht ein typischer 9-to-5-Job. 00:11:26.583 --> 00:11:29.063 Natürlich endet irgendwo die Arbeitszeit, aber ein Entwickler, 00:11:29.543 --> 00:11:32.563 also die Entwickler, die ich jetzt auf jeden Fall kenne, die beschäftigen sich 00:11:32.563 --> 00:11:34.003 ja immer irgendwie mit ihrem Beruf. 00:11:34.003 --> 00:11:38.803 Also man liest die entsprechenden Fachmedien, man macht seine Side-Projects 00:11:38.803 --> 00:11:42.463 daheim irgendwie und wenn es die Webseite für den Verein ist oder irgendein 00:11:42.463 --> 00:11:46.023 Spaß-Projekt, das man gerade irgendwo macht oder mit irgendeiner Gruppe irgendwas tut. 00:11:47.203 --> 00:11:49.943 Entwickler hört ja irgendwie auch gefühlt nie auf. 00:11:50.043 --> 00:11:52.823 Also das ist jetzt nicht wie beim Versicherungskaufmann, Speditionskaufmann, 00:11:52.943 --> 00:11:57.023 Kauffrau, wo ich jetzt sage, ich bin jetzt fertig mit meinem Job. 00:11:57.023 --> 00:12:00.743 Gut, jetzt kenne ich den Beruf natürlich nicht so gut und will da natürlich 00:12:00.743 --> 00:12:04.083 auch keinem erstmal auf die Füße treten, aber Entwickler ist halt irgendwie die Technik, 00:12:05.103 --> 00:12:07.683 die Programmiersprachen und so weiter entwickeln sich einfach weiter und wenn 00:12:07.683 --> 00:12:12.043 ich mich da einfach nicht selber weiterbilde und selber dafür interessiere, 00:12:12.523 --> 00:12:14.663 dann merke ich das, finde ich, auch an der Qualität. 00:12:14.743 --> 00:12:18.683 Wenn jetzt ein Azubi kommt und der halt sagt, naja, die bringen mir alles im 00:12:18.683 --> 00:12:20.443 Unternehmen bei, also jetzt in 00:12:20.443 --> 00:12:24.223 einem kleineren Unternehmen, das ist wahrscheinlich nicht groß stemmbar. 00:12:24.323 --> 00:12:28.263 Natürlich kann man ihm das beibringen in der Zeit, aber letztendlich ist Entwickler 00:12:28.263 --> 00:12:29.403 auch, wenn man ausgelernt ist. 00:12:30.016 --> 00:12:34.296 Es ist halt irgendwo schon eine Art Lebenseinstellung, die man da mitbringen muss. 00:12:34.516 --> 00:12:36.956 Wenn ich was erreichen will als Entwickler, muss ich am Ball bleiben. 00:12:37.056 --> 00:12:40.356 Das heißt, ich muss mich einfach selbstständig fortbilden. Ich muss Podcasts 00:12:40.356 --> 00:12:41.836 hören, wie euren zum Beispiel. 00:12:42.016 --> 00:12:46.296 Ich muss Fachmedien lesen. Ich muss, wie gesagt, auch einfach selber vielleicht 00:12:46.296 --> 00:12:49.356 für mich mal Dinge ausprobieren, um dann zu sagen, das ist vielleicht der richtige 00:12:49.356 --> 00:12:50.976 Weg. Das kann ich auch mitnehmen. 00:12:51.356 --> 00:12:57.196 Ja, man muss da auf jeden Fall intrinsisch motiviert sein. Wenn das fehlt, 00:12:58.056 --> 00:13:00.936 dann ist das, glaub ich, schwierig, am Ball zu bleiben. 00:13:01.036 --> 00:13:06.096 Man merkt das ja auch als Entwickler, wenn man mal in einer bestimmten Richtung irgendwie arbeitet. 00:13:06.216 --> 00:13:09.456 Ich hab fünf Jahre lang ausschließlich in Java entwickelt. 00:13:09.996 --> 00:13:16.056 Ich war vollkommen abgehängt aus der Webwelt, obwohl das mein gefühltes Zuhause ist. 00:13:16.936 --> 00:13:20.096 Und das war halt erst mal wieder reinkommen, als ich dann dahin zurückgewechselt bin. 00:13:20.656 --> 00:13:23.816 Und dann merkt man das halt. Aber da hatte ich damals auch gar keine Zeit für, 00:13:23.876 --> 00:13:28.476 neben dem Job und mich mit Java zu beschäftigen, dann auch noch irgendwas anderes 00:13:28.476 --> 00:13:32.516 zu machen und da am Ball zu bleiben, das ist schon ... 00:13:32.516 --> 00:13:37.516 Ja, also definitiv. Das bedingt, glaub ich, tatsächlich diesen Beruf. 00:13:37.656 --> 00:13:40.896 Zumindest weil es so schnelllebig ist. Wir reden jetzt von Themen wie KI und 00:13:40.896 --> 00:13:44.396 so was, wo wir gar nicht absehen können, was da auf uns zukommt. 00:13:44.476 --> 00:13:48.256 Und wenn ich jetzt einfach sag, ich verschlaf in Anführungszeichen diesen Trend, 00:13:50.156 --> 00:13:55.296 oder diesen Wandel, dann wird es, glaube ich, schwer als Entwickler dran zu bleiben. 00:13:55.396 --> 00:14:00.296 Natürlich kann ich dann mein Leben lang irgendwelche WordPress-Themes runterhacken 00:14:00.296 --> 00:14:08.096 oder irgendwelche, keine Ahnung, Kleinzeiten für irgendwelche Einzelhändler 00:14:08.096 --> 00:14:10.176 oder sowas runterbasteln. 00:14:10.556 --> 00:14:14.156 Das kriege ich dann natürlich irgendwie hin, auch mit den älteren Mitteln, 00:14:14.156 --> 00:14:19.756 Aber man merkt dann auch schon, wenn man nicht dranbleibt, wird es natürlich hart. 00:14:19.896 --> 00:14:23.956 Also es gibt ja so viele Neuerungen bei uns in unserer Berufswelt. 00:14:25.384 --> 00:14:29.164 Ja, also wenn ich mich da nicht fortbilde und das kann ich einfach nicht nur 00:14:29.164 --> 00:14:32.124 über einen Betrieb abwickeln, um da auf den Azubi zurückzukommen, 00:14:32.324 --> 00:14:33.944 da ist natürlich dann schon auch gefragt, 00:14:34.204 --> 00:14:38.604 dass ein Auszubildender schon ein Interesse auch für den Beruf mitbringt und 00:14:38.604 --> 00:14:41.544 nicht sagt, naja, ich lasse mich jetzt hier einfach acht Stunden am Tag ausbilden, 00:14:42.104 --> 00:14:43.504 danach bin ich ein Entwickler, 00:14:44.124 --> 00:14:47.504 ich glaube, so einfach funktioniert das nicht. 00:14:48.184 --> 00:14:48.544 Definitiv. 00:14:49.104 --> 00:14:53.744 Merkt man das so ein bisschen in den Azubis, dass sich da auch irgendwie was wandelt? 00:14:53.844 --> 00:14:57.184 Also ich hatte an der FH gelegentlich den Eindruck, dass viele da sitzen, 00:14:57.464 --> 00:14:59.624 weil die gerne Computer spielen und sich dann gedacht haben, 00:14:59.704 --> 00:15:01.204 ja, Computer hab ich auch. 00:15:01.984 --> 00:15:04.004 Lass mal Informatik machen. 00:15:04.564 --> 00:15:10.564 Ja, also ich denke, für viele ist das natürlich dann auch so ein Trend gewesen, 00:15:10.644 --> 00:15:11.744 sag ich mal, zwischenzeitlich. 00:15:11.804 --> 00:15:13.744 Ich möchte irgendwas mit Internet und Marketing machen. 00:15:13.844 --> 00:15:15.724 Das war ja so das Klassische, was möchtest du machen? Später, 00:15:15.804 --> 00:15:18.044 wenn du groß wirst, irgendwas mit Marketing. oder am PC. 00:15:20.024 --> 00:15:26.644 Ja, also man merkt natürlich die Herausforderung aktuell mit der sogenannten 00:15:26.644 --> 00:15:31.864 Gen Z, ohne da jetzt irgendwie generell eine Generation quasi über einen Kamm scheren zu wollen. 00:15:32.584 --> 00:15:37.764 Aber man merkt natürlich, dass sich das Interesse von jüngeren Leuten natürlich wandelt. 00:15:38.224 --> 00:15:41.604 Das ist aber auch klar. Das hat wahrscheinlich auch unsere Generation damals, 00:15:41.704 --> 00:15:46.164 sage ich mal 2001, als wir angefangen haben, während die 20 Jahre Älteren auch 00:15:46.164 --> 00:15:49.064 gesagt haben, Mensch, was wollen eigentlich die mit diesem Internet? 00:15:49.444 --> 00:15:50.964 Das setzt sich doch eh nicht durch. 00:15:51.484 --> 00:15:57.264 Und so merkt man natürlich, dass sich in der heutigen Generation das Interesse gewandelt hat. 00:15:58.404 --> 00:16:01.504 Ich war zum Beispiel dieses Jahr auf der OMR und da haben die mal eine Studie 00:16:01.504 --> 00:16:06.724 präsentiert, wie in dieser Generation einfach diese Aufnahmespanne bei TikTok ist zum Beispiel. 00:16:07.124 --> 00:16:13.644 Nur als Zahl, und zwar ist da einfach die entscheiden innerhalb von 0,3 Sekunden, ob der Content. 00:16:15.488 --> 00:16:18.708 Für sie sinnhaft ist oder nicht sinnhaft. Und dann wird halt weiter gespalten. 00:16:18.828 --> 00:16:22.188 Das heißt einfach, natürlich ändert sich da irgendwie dieses Verhalten. 00:16:23.108 --> 00:16:26.188 Aber ich bin auch kein Freund davon, diese Generation, man hört es ja immer 00:16:26.188 --> 00:16:29.008 wieder, und Vorwürfe und was die alle wären, die Generation, 00:16:29.128 --> 00:16:33.388 das finde ich nicht richtig, weil letztendlich baut unsere Generation diese ganzen Tools. 00:16:33.568 --> 00:16:36.648 Also wir bauen ja diese Facebooks und TikToks auf und, 00:16:38.428 --> 00:16:41.368 versuchen ja, die Menschen so lange wie möglich von, ich sage mal, 00:16:41.428 --> 00:16:46.648 selbstständigen Entscheidungen abzuhalten, indem wir irgendwelche Studien einfließen 00:16:46.648 --> 00:16:50.248 lassen, dass sie noch länger auf unserer Webseite bleiben oder noch mehr unsere App verwenden. 00:16:50.848 --> 00:16:56.628 Und deswegen ist es natürlich eine andere Herangehensweise wahrscheinlich wie vor 20 Jahren. 00:16:56.828 --> 00:17:00.828 Das kann man nicht bestreiten, aber auch wir waren damals eine andere Vorangehensweise 00:17:00.828 --> 00:17:02.048 wie damals vor 20 Jahren. 00:17:02.108 --> 00:17:05.668 Und so bringt glaube ich jede Generation einfach seine Herausforderungen mit. 00:17:05.768 --> 00:17:08.108 Und da muss man einfach auf die entsprechenden, 00:17:10.288 --> 00:17:15.008 Herausforderungen reingehen. Aber Ich arbeite gerne mit jungen Leuten zusammen. 00:17:15.188 --> 00:17:17.748 Ich finde es, wie du es gesagt hast, Raphael, ich finde es schön, 00:17:17.908 --> 00:17:22.428