1
00:00:00,140 --> 00:00:02,240
The boys are back in town, the boys

2
00:00:02,240 --> 00:00:03,340
are back in town.

3
00:00:13,700 --> 00:00:17,500
Velkommen til Sidelinja, podkassen for politisk hjemløse.

4
00:00:18,760 --> 00:00:20,400
For folk som faktisk er back in town.

5
00:00:21,180 --> 00:00:23,540
Og ja, som har vært langt utenvis.

6
00:00:24,580 --> 00:00:26,380
Government is a problem.

7
00:00:30,120 --> 00:00:33,960
Rundt bord i dag, hjemkomne sønnen Arne, Trond

8
00:00:33,960 --> 00:00:35,720
og meg selv, Vegard.

9
00:00:40,490 --> 00:00:41,690
Velkommen tilbake, Arne.

10
00:00:41,950 --> 00:00:42,790
Jo, tusen takk for det.

11
00:00:43,050 --> 00:00:44,270
Har du savnet oss?

12
00:00:44,570 --> 00:00:45,730
Jeg har jo det, jeg har jo hørt

13
00:00:45,730 --> 00:00:46,010
på deg.

14
00:00:47,570 --> 00:00:49,090
Så det har jo det å dømpet savnet

15
00:00:49,090 --> 00:00:50,270
underveis, heldigvis.

16
00:00:50,390 --> 00:00:52,030
Du har ikke hørt på oss på sengekanten,

17
00:00:52,130 --> 00:00:52,230
du.

18
00:00:52,490 --> 00:00:52,870
Ja, det har jeg ikke.

19
00:00:53,850 --> 00:00:54,870
Det er bra, jeg.

20
00:00:55,250 --> 00:00:57,190
Du har vært savnet av oss.

21
00:00:57,670 --> 00:00:59,310
Ja, det er sant, det er sant der

22
00:00:59,310 --> 00:00:59,450
også.

23
00:01:00,190 --> 00:01:01,670
Nå er vi full for fight.

24
00:01:01,970 --> 00:01:03,430
Du har vært busy noen uker.

25
00:01:04,129 --> 00:01:05,370
Ja, ja, ja, ja, ja da.

26
00:01:05,530 --> 00:01:09,570
Jeg hadde fikk litt av styrme, så jeg

27
00:01:09,570 --> 00:01:10,410
måtte roe ting.

28
00:01:11,970 --> 00:01:15,850
Jeg måtte til og med avvikle mitt studium

29
00:01:15,850 --> 00:01:16,890
i middelalder latin.

30
00:01:17,350 --> 00:01:18,290
Så nå er vi tilbake her.

31
00:01:18,290 --> 00:01:18,910
Nei, nei, nei.

32
00:01:19,350 --> 00:01:21,430
Det er krisen.

33
00:01:22,690 --> 00:01:24,650
Hvordan skal du klare jobben uten det, da?

34
00:01:24,670 --> 00:01:25,330
Ja, det er spørsmålet.

35
00:01:27,930 --> 00:01:29,830
Men til å være en podcast som snakker

36
00:01:29,830 --> 00:01:31,670
veldig mye om jobb og relevant utdanning, så

37
00:01:31,670 --> 00:01:33,210
syns jeg jo.

38
00:01:34,970 --> 00:01:35,950
Sykle på tynnis.

39
00:01:36,170 --> 00:01:37,390
Men det er jo gratis.

40
00:01:38,170 --> 00:01:40,210
Nei, eller jeg betaler det for deg, eller

41
00:01:40,210 --> 00:01:40,370
hva?

42
00:01:40,510 --> 00:01:41,590
Ja, Trond og Trond betaler.

43
00:01:42,930 --> 00:01:43,470
Akkurat sånn.

44
00:01:44,890 --> 00:01:47,050
Men å til en del, så jeg både

45
00:01:47,050 --> 00:01:49,150
betaler det, og så sørger jeg for at

46
00:01:49,150 --> 00:01:50,350
du har et sted å gå og drikke

47
00:01:50,350 --> 00:01:50,870
øl etterpå.

48
00:01:50,990 --> 00:01:52,690
Så det føler jeg at kanskje er det

49
00:01:52,690 --> 00:01:53,190
viktigste, da.

50
00:01:53,290 --> 00:01:53,970
Det er klart det er.

51
00:01:53,970 --> 00:01:56,450
Jeg tenker, før vi begynner å bable om

52
00:01:57,050 --> 00:01:59,470
alle mulige alvorlige politiske saker.

53
00:01:59,810 --> 00:02:01,850
Var du fornøyd med Liberal Aften på tirsdag,

54
00:02:01,950 --> 00:02:02,070
gutter?

55
00:02:02,550 --> 00:02:04,210
Ja, syns jeg fungerte kjempebra.

56
00:02:04,950 --> 00:02:07,949
Det var, ja, jeg tror folk revet opp

57
00:02:07,949 --> 00:02:11,110
med denne historien om Telenor, om Jan Mær,

58
00:02:11,710 --> 00:02:14,450
og ja, vi kommer litt innom Juge Jonas,

59
00:02:14,570 --> 00:02:14,790
Telle med.

60
00:02:16,170 --> 00:02:17,670
Nei, det er litt opprivende.

61
00:02:18,630 --> 00:02:21,010
Det er jo noe litt annet alvor over

62
00:02:21,010 --> 00:02:22,090
ting når folk blir hengt.

63
00:02:22,090 --> 00:02:23,830
Det er noe med det.

64
00:02:24,350 --> 00:02:26,450
Jeg kunne se det på ansiktet ditt ved

65
00:02:26,450 --> 00:02:28,310
et par anledninger, at du rett og slett

66
00:02:28,310 --> 00:02:31,150
så litt sjokkert og litt opprevd ut.

67
00:02:31,410 --> 00:02:31,990
Ja, ja, ja.

68
00:02:32,550 --> 00:02:33,710
Så jeg har hørt at dette her er

69
00:02:33,710 --> 00:02:37,270
jo litt indirekte til det politiske, men det

70
00:02:37,270 --> 00:02:38,970
politiske var det ivrig nok til å dytte

71
00:02:38,970 --> 00:02:40,310
Telenor inn i mya Mær, i hvert fall,

72
00:02:40,550 --> 00:02:42,790
sånn at du kan jo begynne å lure

73
00:02:42,790 --> 00:02:45,830
litt om det her syndreget, på en måte,

74
00:02:45,950 --> 00:02:48,930
hvordan det måler seg til sammenligning.

75
00:02:49,710 --> 00:02:52,150
Altså, de dyttet det inn, men de var

76
00:02:52,150 --> 00:02:56,210
liksom ikke sitt ansvarsbevisst når noe gikk galt,

77
00:02:56,330 --> 00:02:57,450
og det er vel egentlig det som er

78
00:02:57,450 --> 00:02:58,750
den store problemet her.

79
00:02:58,850 --> 00:03:00,430
Altså, vi har jo nok av norske bedrifter

80
00:03:00,430 --> 00:03:02,670
som er inne i autoritære regimer og sånn,

81
00:03:03,130 --> 00:03:04,810
men det er noen regler for hvordan du

82
00:03:04,810 --> 00:03:07,190
skal agere og optre, og blant annet, du

83
00:03:07,190 --> 00:03:08,370
skal ha en rettrettplan.

84
00:03:08,930 --> 00:03:09,990
Og jeg teler til Telenor at det er

85
00:03:09,990 --> 00:03:12,830
ingen rettrettplan, og eierne som er i læringsdepartementet

86
00:03:12,830 --> 00:03:15,310
ved Vestre og Støre som utriksministeriet er jo

87
00:03:15,310 --> 00:03:17,370
på ingen måte interessert i å utføre noen

88
00:03:17,370 --> 00:03:17,970
rettrettplan.

89
00:03:17,970 --> 00:03:22,190
Og så er vel hele dette eventyret under

90
00:03:22,190 --> 00:03:24,210
overskriften «Aktiv næringspolitikk».

91
00:03:24,210 --> 00:03:24,350
Ja.

92
00:03:24,630 --> 00:03:26,070
Det hadde jeg vel ikke tenkt da vi

93
00:03:26,070 --> 00:03:29,730
begynte podden, at henrettelser kom til å være

94
00:03:29,730 --> 00:03:30,110
en del av det.

95
00:03:30,310 --> 00:03:31,090
Nei, det er sant.

96
00:03:31,390 --> 00:03:33,990
Det må jeg være ærlig innom at kom

97
00:03:33,990 --> 00:03:35,450
som en overraskelse.

98
00:03:36,270 --> 00:03:38,110
Men er det noe med det der å

99
00:03:38,110 --> 00:03:42,610
skalte og valte med en stat, å sette

100
00:03:42,610 --> 00:03:43,990
den i ryggen på ting og ikke vite

101
00:03:43,990 --> 00:03:45,810
hva du driver med, og så får det

102
00:03:45,810 --> 00:03:48,130
helt vanvittige konsekvenser i andre endene?

103
00:03:48,430 --> 00:03:48,610
Ja.

104
00:03:49,110 --> 00:03:50,550
For det er jo litt greia, ikke sant?

105
00:03:50,650 --> 00:03:54,390
Når vi snakker stat og Norge, så gir

106
00:03:54,390 --> 00:03:56,010
jo den seg ut for å representere oss

107
00:03:56,010 --> 00:03:56,730
alle, ikke sant?

108
00:03:56,790 --> 00:03:58,950
Så dette er på en måte vårt kollektiv

109
00:03:58,950 --> 00:04:00,030
og ansvar i en viss forstand.

110
00:04:01,770 --> 00:04:04,190
Og det viser jo egentlig at dette er

111
00:04:04,190 --> 00:04:06,770
kanskje en sånn greie som vi ikke skal

112
00:04:06,770 --> 00:04:08,950
ha noe av flere ganger i fremtiden.

113
00:04:08,950 --> 00:04:13,330
Nei, og det aktualiserer jo også dette maset

114
00:04:13,330 --> 00:04:16,950
med oljefond, og Israel, og hva det nå

115
00:04:16,950 --> 00:04:17,290
er for noe.

116
00:04:17,690 --> 00:04:19,750
Det er liksom med en gang du skal

117
00:04:19,750 --> 00:04:23,010
ha kollektiv investering, og alle er investert, og

118
00:04:23,010 --> 00:04:25,090
alle har et ord med i laget, og

119
00:04:25,090 --> 00:04:26,630
det er liksom noen som er sure på

120
00:04:26,630 --> 00:04:29,050
absolutt alt staten gjør, ikke sant?

121
00:04:29,570 --> 00:04:30,910
Altså uansett hva den gjør, så er det

122
00:04:30,910 --> 00:04:31,810
noen som er sure på det.

123
00:04:31,990 --> 00:04:33,430
Noen som har gjørt det hele tiden, som

124
00:04:33,430 --> 00:04:33,550
jeg nevnte.

125
00:04:34,160 --> 00:04:37,050
Og det er noe med det der å

126
00:04:37,050 --> 00:04:41,370
kjenne sitt magemål på dette her, og faktisk

127
00:04:41,370 --> 00:04:44,110
være litt bevisst på å ikke drasse staten

128
00:04:44,110 --> 00:04:46,770
inn i alt mulig rart som virker bekvemt

129
00:04:46,770 --> 00:04:47,670
å hende i.

130
00:04:47,970 --> 00:04:50,130
Og ikke gi staten all den makten som

131
00:04:50,130 --> 00:04:51,970
den nødvendigvis har lyst på.

132
00:04:52,310 --> 00:04:55,090
Apropos det neste Liberalaften, hva er det som

133
00:04:55,090 --> 00:04:55,890
får ta det i samarbeid?

134
00:04:56,370 --> 00:04:58,950
Det er vel en grunn til å glede

135
00:04:58,950 --> 00:05:03,570
seg til skikkelig den også, ikke markere denne

136
00:05:03,570 --> 00:05:04,610
i agendaen med det samme.

137
00:05:05,650 --> 00:05:08,850
Benedikte Moldtumur Høgberg, just profesoren som …

138
00:05:08,850 --> 00:05:15,010
Kvinnen som en og alene stanset sivilberedskapsloven, sivilbeskyttelsesloven.

139
00:05:15,150 --> 00:05:17,490
Ja, og det skal sies at hun stanset

140
00:05:17,490 --> 00:05:19,270
hvertfall de verste delene av den, og så

141
00:05:19,270 --> 00:05:20,430
skal det gjøre med at den er gått

142
00:05:20,430 --> 00:05:21,970
gjennom, og det er mye griser i den

143
00:05:21,970 --> 00:05:24,990
enda, men at de aller verste autoritære tendensen

144
00:05:24,990 --> 00:05:27,490
i den har forsvant, fordi hun ikke har

145
00:05:27,490 --> 00:05:28,870
gjort noe med maktfordelingen der.

146
00:05:29,510 --> 00:05:31,130
Men det er ikke bare loven heller, så

147
00:05:31,130 --> 00:05:32,950
det er det at det sklir gjennom uten

148
00:05:32,950 --> 00:05:35,550
at noen reagerer underveis.

149
00:05:35,970 --> 00:05:40,110
Ja, men jo, Benedikte Moldtumur Høgberg kommer og

150
00:05:40,110 --> 00:05:41,410
skal nakke litt med oss.

151
00:05:42,530 --> 00:05:45,030
Det tror jeg blir svært bra.

152
00:05:46,150 --> 00:05:48,650
Hun tror jeg har flere holdninger vi liker

153
00:05:48,650 --> 00:05:51,310
i en liberal kontekst, om vi kan si

154
00:05:51,310 --> 00:05:51,610
det sånn.

155
00:05:51,790 --> 00:05:53,750
Så krysset av det, jeg husker ikke helt

156
00:05:53,750 --> 00:05:56,050
datoen, men det er siste tirsdag i måneden.

157
00:05:56,050 --> 00:05:58,910
Og i dette tilfellet siste tirsdag i oktober.

158
00:05:59,650 --> 00:06:00,770
Så ta en tur.

159
00:06:01,690 --> 00:06:03,610
Jeg føler at det begynner å bli veldig

160
00:06:03,610 --> 00:06:04,530
verdt å komme en tur dit.

161
00:06:04,850 --> 00:06:07,990
Du kan møte mye svært kompetente mennesker som

162
00:06:07,990 --> 00:06:10,510
kan fortelle deg om detaljer og lære deg

163
00:06:10,510 --> 00:06:10,990
mye.

164
00:06:11,530 --> 00:06:13,110
Jeg synes egentlig Trondheim har vært ganske flink

165
00:06:13,110 --> 00:06:14,650
til å boke foredragsholder til oss, ja.

166
00:06:15,230 --> 00:06:18,290
Jeg vet at for det første så kommer

167
00:06:18,290 --> 00:06:20,910
det til å komme flere bra navn.

168
00:06:21,170 --> 00:06:23,410
Vi har jo også hatt en fin historikk

169
00:06:23,410 --> 00:06:24,070
nå, synes jeg.

170
00:06:24,070 --> 00:06:27,470
Også både med veldig saklige og gode navn,

171
00:06:27,630 --> 00:06:30,850
men også noen artige karakterer innem mellom.

172
00:06:31,150 --> 00:06:33,430
For at det ikke skal bli for stivt

173
00:06:33,430 --> 00:06:33,810
og saklig.

174
00:06:35,630 --> 00:06:39,670
Hvis du kommer jævnlig på Liberalaften, så garanterer

175
00:06:39,670 --> 00:06:40,770
vi at du ikke kommer til å føle

176
00:06:40,770 --> 00:06:42,550
deg som en sånn mainstream-type.

177
00:06:42,850 --> 00:06:43,350
Ja, det stemmer.

178
00:06:43,530 --> 00:06:46,170
Nei, altså, når du får Liberland og litt

179
00:06:46,170 --> 00:06:48,390
sånn innem mellom, så er det masse seriøse

180
00:06:48,390 --> 00:06:48,910
navn.

181
00:06:48,910 --> 00:06:51,430
Ja, så hvis dere ikke var der på

182
00:06:51,430 --> 00:06:53,570
tirsdag, så kan dere høre på det som

183
00:06:53,570 --> 00:06:55,970
er lagt ut, redigert på podden her.

184
00:06:56,530 --> 00:06:57,990
For det ligger en egen episode med.

185
00:06:58,950 --> 00:07:00,010
Det ligger faktisk to.

186
00:07:00,370 --> 00:07:00,750
Det gjør det.

187
00:07:00,930 --> 00:07:06,030
Det ligger både selve foredraget og et intervju

188
00:07:06,030 --> 00:07:06,890
i etterkant.

189
00:07:07,010 --> 00:07:09,610
Prat med Nicolai Pryds etterpå, ja.

190
00:07:10,490 --> 00:07:14,250
Så, nei, men solklart best å være der.

191
00:07:15,010 --> 00:07:15,670
Trenger ikke å lure noen.

192
00:07:17,210 --> 00:07:19,390
Fordi folk er ikke så lydige, så vi

193
00:07:19,390 --> 00:07:21,990
må klippe litt og fjerne litt og ta

194
00:07:21,990 --> 00:07:22,450
av litt.

195
00:07:22,670 --> 00:07:24,930
Så noen spørsmål blir borte, noen samtaler blir

196
00:07:24,930 --> 00:07:26,530
litt borte og sånn når vi gjør redigering,

197
00:07:26,970 --> 00:07:29,910
mens den fulle og hele sannhet om hva

198
00:07:29,910 --> 00:07:32,650
som har foregått på Liberalaften, må du være

199
00:07:32,650 --> 00:07:33,310
der for å få med deg.

200
00:07:33,510 --> 00:07:35,870
Ja, og et eksempel på det, i foredraget

201
00:07:35,870 --> 00:07:38,630
til Pryds, så viste han et par videoer,

202
00:07:38,830 --> 00:07:40,010
og det egner seg ikke så veldig godt

203
00:07:40,010 --> 00:07:41,830
for podcast, så der har vi bare klippt

204
00:07:41,830 --> 00:07:44,910
bort lyden så det ikke høres veldig rart

205
00:07:44,910 --> 00:07:45,070
ut.

206
00:07:45,390 --> 00:07:46,450
Men det er klart å gå og glippe

207
00:07:46,450 --> 00:07:48,330
litt da, hvis du bare hører lydopptaket.

208
00:07:48,330 --> 00:07:50,090
Skal vi si at det var noe om

209
00:07:50,090 --> 00:07:50,710
Liberalaften?

210
00:07:51,030 --> 00:07:52,250
Vi regner med at vi ser alle våre

211
00:07:52,250 --> 00:07:55,050
lyttere der om en måneds tid, snett.

212
00:07:55,570 --> 00:07:56,450
Var det noen av dere som var ute

213
00:07:56,450 --> 00:08:00,510
og kjørte tog mens Amy holdt på å

214
00:08:00,510 --> 00:08:00,750
herje?

215
00:08:00,970 --> 00:08:01,530
Eller stakk.

216
00:08:02,030 --> 00:08:02,750
Nei, ikke sånn.

217
00:08:02,950 --> 00:08:04,710
Stått her og koket, men det blåste godt.

218
00:08:04,870 --> 00:08:05,870
Vi fikk i hvert fall med til å

219
00:08:05,870 --> 00:08:11,730
tenke på en slags, ja, en slags tog

220
00:08:11,730 --> 00:08:12,570
-relatert nyhet.

221
00:08:12,970 --> 00:08:15,190
De skal nemlig ha, hva er det vi

222
00:08:15,190 --> 00:08:15,370
skal ha?

223
00:08:15,390 --> 00:08:18,050
De skal ha, i Bonner Nord, skal ha

224
00:08:18,050 --> 00:08:18,770
en ny sjef.

225
00:08:19,050 --> 00:08:19,830
Oi, oi.

226
00:08:21,430 --> 00:08:23,810
Og det, plutselig lagt sånn som det er

227
00:08:23,810 --> 00:08:25,430
med hjermål, så ble det ikke billig det

228
00:08:25,430 --> 00:08:25,730
heller.

229
00:08:26,090 --> 00:08:26,850
Å få en ny sjef?

230
00:08:27,010 --> 00:08:29,550
Nei, det kostet faktisk en krone eller to.

231
00:08:30,010 --> 00:08:32,690
Men her, altså, den forrige gang så brukte

232
00:08:32,690 --> 00:08:34,929
de en snøtt en halv million til å

233
00:08:34,929 --> 00:08:37,510
betale et rekryteringsbyrå for å finne en egnet

234
00:08:37,510 --> 00:08:37,870
sjef.

235
00:08:38,169 --> 00:08:40,530
Han holdt ikke i to år engang, før

236
00:08:40,530 --> 00:08:42,530
han sa, takk men dette her, det går

237
00:08:42,530 --> 00:08:42,730
ikke.

238
00:08:42,870 --> 00:08:43,730
Dette kan ikke jeg drive med.

239
00:08:44,030 --> 00:08:45,190
Og nå kostet det en halv av en

240
00:08:45,190 --> 00:08:45,390
million.

241
00:08:45,390 --> 00:08:48,410
Ja, en halv million i skattekroner for å

242
00:08:48,410 --> 00:08:50,630
betale noen hodegjegere for å finne en sjef.

243
00:08:50,730 --> 00:08:52,550
Og det har min fulle forståelse.

244
00:08:52,910 --> 00:08:53,010
Ja.

245
00:08:54,050 --> 00:08:56,030
Altså, tenk deg kriteriene.

246
00:08:56,170 --> 00:08:59,350
Du må finne et firma som klarer å

247
00:08:59,350 --> 00:09:00,550
selge følgende jobb til en fyr.

248
00:09:00,830 --> 00:09:02,210
Altså, du skal først finne en fyr som

249
00:09:02,210 --> 00:09:05,090
er kompetent, som skjønner hva som er å

250
00:09:05,090 --> 00:09:07,710
drive dette her, men som er mentalt stabil,

251
00:09:08,110 --> 00:09:10,790
og som aksepterer termene som sier at dette

252
00:09:10,790 --> 00:09:14,110
er ikke driveverdig, men du skal drive deg

253
00:09:14,110 --> 00:09:14,530
likevel.

254
00:09:14,530 --> 00:09:15,770
Men du får ikke lov til å gjøre

255
00:09:15,770 --> 00:09:17,330
noe med det som gjør at dette ikke

256
00:09:17,330 --> 00:09:19,930
er driveverdig, eller gjøre det mindre negativt på

257
00:09:19,930 --> 00:09:20,210
en måte.

258
00:09:20,870 --> 00:09:22,930
Så det er liksom, altså, å finne det

259
00:09:22,930 --> 00:09:23,430
mennesket da.

260
00:09:23,610 --> 00:09:24,590
Og så må du ha et firma som

261
00:09:24,590 --> 00:09:26,690
klarer å selge den oppgaven til det mennesket.

262
00:09:27,050 --> 00:09:28,910
Jeg skjønner at det blir jævlig dyrt, ja.

263
00:09:29,690 --> 00:09:32,410
Vet du hva, jeg har forstått veldig godt

264
00:09:32,410 --> 00:09:32,890
poeng fra han.

265
00:09:33,890 --> 00:09:36,490
Jeg har et par innsikelser anikevel, og det

266
00:09:36,490 --> 00:09:38,550
er at det er jo litt turnover da.

267
00:09:39,070 --> 00:09:40,450
Så det er jo bare to år siden

268
00:09:40,450 --> 00:09:42,690
de skulle få fordje sjef.

269
00:09:42,690 --> 00:09:44,830
Og da klarte de seg faktisk bare med

270
00:09:44,830 --> 00:09:47,930
å bruke 400.000 til Hodejegere.

271
00:09:48,090 --> 00:09:49,090
Ja, men han holdt jo ikke.

272
00:09:49,250 --> 00:09:51,270
Han gjorde jo ikke det, det er riktig

273
00:09:51,270 --> 00:09:51,490
det.

274
00:09:51,990 --> 00:09:54,170
Og i tillegg kom 140.000 til annonsering.

275
00:09:54,510 --> 00:09:57,930
Det er jo litt sånn at hvis du

276
00:09:57,930 --> 00:10:00,290
først tar Hodejegere, hvorfor trenger vi så himmelen

277
00:10:00,290 --> 00:10:01,310
mye annonsering da?

278
00:10:01,730 --> 00:10:04,010
Men ok, ok, dette er jo…

279
00:10:04,010 --> 00:10:06,990
Når den du finner er sjef for statskanalen,

280
00:10:07,670 --> 00:10:10,690
så har du jo ikke gravd så dypt

281
00:10:10,690 --> 00:10:11,250
i lommene da.

282
00:10:11,250 --> 00:10:13,910
Nei, det er kanskje fra en eller annen

283
00:10:13,910 --> 00:10:17,550
statlig entitet du må finne mennesker som klarer

284
00:10:17,550 --> 00:10:19,310
å leve med å jobbe i en sånn…

285
00:10:19,310 --> 00:10:21,810
Til sammenligning, jeg har kjent mange mennesker opp

286
00:10:21,810 --> 00:10:23,810
igjennom tiden som har jobbet i privat næringsliv,

287
00:10:23,870 --> 00:10:25,090
og så har de hoppet over kommunen, og

288
00:10:25,090 --> 00:10:26,250
så har de kommet ut igjen etter et

289
00:10:26,250 --> 00:10:26,630
år eller to.

290
00:10:27,030 --> 00:10:28,390
Og så bare sier rett ut, «Jeg vil

291
00:10:28,390 --> 00:10:30,690
ikke bli der, det går ikke, jeg blir

292
00:10:30,690 --> 00:10:31,670
gæren».

293
00:10:31,670 --> 00:10:31,990
Ikke sant?

294
00:10:32,290 --> 00:10:33,370
Og dette er på et lavt nivå.

295
00:10:33,530 --> 00:10:36,030
Jeg tenker at jo lengre opp i systemet

296
00:10:36,030 --> 00:10:39,070
du kommer der, jo mer gæren blir du.

297
00:10:39,090 --> 00:10:39,810
Gjernere blir du, helt klart det.

298
00:10:40,330 --> 00:10:43,470
Nå håper jeg at denne film holder i

299
00:10:43,470 --> 00:10:44,370
seks år, ikke sant?

300
00:10:45,090 --> 00:10:47,270
Men man kan jo argumentere for da, at

301
00:10:47,270 --> 00:10:51,310
sånne rekrutteringsprosesser som høres absolutt dyr ut når

302
00:10:51,310 --> 00:10:54,430
de blir skrevet ned på papir, så en

303
00:10:54,430 --> 00:10:55,870
ting er at du har en eller annen

304
00:10:55,870 --> 00:10:58,210
toppledelønn som sikkert er noen millioner.

305
00:10:58,690 --> 00:11:02,010
Men det er jo også en del konsekvenser

306
00:11:02,010 --> 00:11:05,310
for driften av et stort selskap da.

307
00:11:06,550 --> 00:11:07,810
Bane Norge, jeg vet ikke hva de har

308
00:11:07,810 --> 00:11:10,970
i omsetning, og hvor mye toppleder påvirker hvordan

309
00:11:10,970 --> 00:11:15,610
de bruker penger og driver businessen sin.

310
00:11:16,170 --> 00:11:18,110
Det er klart at ansetter du feil fyr,

311
00:11:18,610 --> 00:11:22,370
så det er en historie fra Sørafrika.

312
00:11:22,790 --> 00:11:24,810
Det er ganske artig, har du hørt om

313
00:11:24,810 --> 00:11:24,950
dette?

314
00:11:25,290 --> 00:11:26,110
Nei, kjør.

315
00:11:26,630 --> 00:11:29,490
Det er altså en fyr som forfalsket papirene

316
00:11:29,490 --> 00:11:31,310
sine fra noen jernbaneskoler og fra dit og

317
00:11:31,310 --> 00:11:34,270
dat, ble ansatt som ikke toppsjef, men han

318
00:11:34,270 --> 00:11:36,870
ble vel sånn sjef for ingeniørene i det

319
00:11:36,870 --> 00:11:40,250
statlige jernbaneselskapet i Sørafrika 15-20 år siden.

320
00:11:40,750 --> 00:11:44,330
Han kunne ingenting, men jukset med papirene og

321
00:11:44,330 --> 00:11:47,090
hadde en greie med at han spurte toppingeniørene

322
00:11:47,090 --> 00:11:48,990
sine hva som var lurt her og der,

323
00:11:49,530 --> 00:11:50,950
og gjorde godgjennom til slettspill.

324
00:11:51,110 --> 00:11:52,550
Dette holdt i en del år, og så

325
00:11:52,550 --> 00:11:55,150
ble han en rikskjendis i Sørafrika, han fyren.

326
00:11:55,230 --> 00:11:58,950
Fordi han var sånn ung, svart, toppkarakterer fra

327
00:11:58,950 --> 00:12:02,850
superuniversiteter rundt om i verden, og kom nå

328
00:12:02,850 --> 00:12:05,650
hjem til Sørafrika som den bortkommende sønnen, og

329
00:12:05,650 --> 00:12:07,670
skulle drive statsjernbanen videre.

330
00:12:08,850 --> 00:12:11,950
Han klarte blant annet å bestille nye tog,

331
00:12:12,150 --> 00:12:14,250
som var for høye for ham.

332
00:12:15,930 --> 00:12:17,990
Han ble mer og mer arrogant i dette,

333
00:12:18,110 --> 00:12:20,250
så han begynte å overprøve ingeniørene sine, fordi

334
00:12:20,250 --> 00:12:21,790
han syntes at man skulle gjøre det.

335
00:12:22,390 --> 00:12:24,990
Så kom jo varslene på løpende bånd, og

336
00:12:24,990 --> 00:12:26,830
så begynte man å etterforske, og disse universitetene

337
00:12:26,830 --> 00:12:28,130
hadde i hvert fall aldri hørt om fyren.

338
00:12:28,770 --> 00:12:30,370
Til slutt ble det en offentlig skandal, da

339
00:12:30,370 --> 00:12:32,750
han sitter i fenger, og det har vært

340
00:12:32,750 --> 00:12:35,250
rettsaker i 10-14 år etterpå.

341
00:12:36,090 --> 00:12:39,950
Men kostnadene for sørafrikanske skattepetalere har vært helt

342
00:12:39,950 --> 00:12:40,750
avsindige, da.

343
00:12:40,950 --> 00:12:41,530
Ja, det tror jeg på.

344
00:12:41,830 --> 00:12:44,290
Jeg husker ikke hva tallene var, men man

345
00:12:44,290 --> 00:12:48,330
har kjøpt inn materiell, man har gjort feil

346
00:12:48,330 --> 00:12:49,670
strategiske vurderinger.

347
00:12:51,230 --> 00:12:53,350
Ja, vi er jo litt mer sånn forsiktige

348
00:12:53,350 --> 00:12:54,250
her i Norge.

349
00:12:54,650 --> 00:12:57,030
Det var jo mer sånn, hvis du tenker

350
00:12:57,030 --> 00:12:58,630
på brekket her i Nord, der var det

351
00:12:58,630 --> 00:13:00,170
vel mer det at et kurs på den

352
00:13:00,170 --> 00:13:02,730
distriktssekskolen ble etter master og litt sånn småplukk,

353
00:13:02,790 --> 00:13:04,490
så det er kanskje litt mer forskjellig å

354
00:13:04,490 --> 00:13:05,730
se på i Trygsting.

355
00:13:06,450 --> 00:13:06,990
Jeg har hatt noe å si.

356
00:13:08,870 --> 00:13:12,590
Banen Nord driver jo med jernbanen, men de

357
00:13:12,590 --> 00:13:14,610
har også et eget eiendomsselskap som driver det,

358
00:13:15,090 --> 00:13:17,390
og forvalter eiendommen, eller eier ut, og hele

359
00:13:17,390 --> 00:13:17,590
tatt.

360
00:13:17,910 --> 00:13:19,990
Så det er klart, du kan påvirke noe

361
00:13:19,990 --> 00:13:22,250
der borte ved å få det til å

362
00:13:22,250 --> 00:13:25,270
tjene penger på eiendomsavdelingen, og det hadde just

363
00:13:25,270 --> 00:13:26,750
tenkt at ikke gjort noe, med takk om

364
00:13:26,750 --> 00:13:28,130
de kostnader man har på resten.

365
00:13:28,370 --> 00:13:31,770
Det er jo ganske, som du var inne

366
00:13:31,770 --> 00:13:35,470
på, håpløst å skulle lede et selskap som

367
00:13:35,470 --> 00:13:38,810
ikke har noen som helst utsikt til å

368
00:13:38,810 --> 00:13:41,350
lønne seg, eller være fornuftig drevet, eller noe

369
00:13:41,350 --> 00:13:45,950
annet, og rammevilkårene settes av politikere som har

370
00:13:45,950 --> 00:13:48,870
mer ambisjoner enn driftskunnskap.

371
00:13:49,930 --> 00:13:52,230
Jeg må innrømme at jeg ikke helt forstår

372
00:13:52,230 --> 00:13:54,570
hva rollen er i å være leder for

373
00:13:54,570 --> 00:13:55,590
et sånt selskap, for det er jo et

374
00:13:55,590 --> 00:13:58,890
politisk dyr, og så skal du posisjonere det

375
00:13:58,890 --> 00:14:03,750
politiske dyret inn i politikkens beslutningskanaler, i tillegg

376
00:14:03,750 --> 00:14:05,850
til at du skal drifte selskapet, i tillegg

377
00:14:05,850 --> 00:14:07,030
til at du skal forholde deg til de

378
00:14:07,030 --> 00:14:08,770
rammene du har fått, som ikke nødvendigvis er

379
00:14:08,770 --> 00:14:12,710
fornuftige, fordi du er et underskuddsforetagende, så det

380
00:14:12,710 --> 00:14:15,630
er jo litt sånn med sykehus, eller politi,

381
00:14:15,730 --> 00:14:19,110
eller forsvaret, at det er ikke noe målestokk

382
00:14:19,110 --> 00:14:22,110
som har med inntekter, eller den type ting

383
00:14:22,110 --> 00:14:22,370
å gjøre.

384
00:14:23,350 --> 00:14:28,930
Rimeligvis er dette et offentlig selskap, fordi målsetningene

385
00:14:28,930 --> 00:14:30,990
går utover det kommersielle på noen vis, altså

386
00:14:30,990 --> 00:14:34,190
at de skal ha noen hjernemannstrekninger som skal

387
00:14:34,190 --> 00:14:36,990
kjøres uavhengig av om det er lønnsomt eller

388
00:14:36,990 --> 00:14:37,230
ikke.

389
00:14:37,830 --> 00:14:41,350
Så sjefsjobben må jo være å administrere at

390
00:14:41,350 --> 00:14:48,210
de politiske målsetningene ivaretas, formodentlig på noe som

391
00:14:48,210 --> 00:14:50,950
skal begynne å ligne på kommersielle vilkår, selv

392
00:14:50,950 --> 00:14:52,110
om det siste er mer tvilsomt.

393
00:14:52,110 --> 00:14:56,510
Jeg tenker egentlig det som gjør meg skeptisk

394
00:14:56,510 --> 00:14:58,490
til hele nyheten her, det er vel egentlig

395
00:14:58,490 --> 00:15:00,850
den holdningen du har om at når du

396
00:15:00,850 --> 00:15:03,510
bruker andres penger, så kan du velge fra

397
00:15:03,510 --> 00:15:04,410
øverste hylle.

398
00:15:04,770 --> 00:15:07,690
Jeg hadde egentlig i denne sammenhengen og andre

399
00:15:07,690 --> 00:15:11,530
sammenhenger tenkt, for eksempel regjeringskvartalet, så hadde jeg

400
00:15:11,530 --> 00:15:14,290
tenkt at man kunne godt ha vendt tilbake

401
00:15:14,290 --> 00:15:19,670
til den grunnnorske holdningen at vi klarer oss

402
00:15:19,670 --> 00:15:22,330
med det som er til strekkelig.

403
00:15:23,050 --> 00:15:26,230
Hold på å si, bare for å eksempelisere

404
00:15:26,230 --> 00:15:29,590
hvordan politikken styrer og tenker, og dette er

405
00:15:29,590 --> 00:15:31,730
ikke noe som er på stortingsnivå i det

406
00:15:31,730 --> 00:15:34,090
hele tatt, men du har en MDG-fyr

407
00:15:34,090 --> 00:15:35,370
som er veldig aktiv.

408
00:15:37,070 --> 00:15:39,710
Jonas Ali, også et eller annet, det er

409
00:15:39,710 --> 00:15:44,130
blitt ganisjad, tror jeg, eller et eller annet

410
00:15:44,130 --> 00:15:44,470
sånt nå.

411
00:15:44,470 --> 00:15:46,670
Jeg er ikke min kopp til å uttale

412
00:15:46,670 --> 00:15:47,090
sånne ting.

413
00:15:48,230 --> 00:15:51,410
Han var ute, og så tok han flytoget.

414
00:15:51,670 --> 00:15:53,090
Da hadde vi laget masse videoer som jeg

415
00:15:53,090 --> 00:15:56,530
legger ut, så sier han at disse flytogene

416
00:15:56,530 --> 00:15:58,310
er gamle, men det er veldig behagelig å

417
00:15:58,310 --> 00:15:59,150
kjøre på tog her.

418
00:15:59,490 --> 00:16:01,850
Dette har ikke noe med materiellet å gjøre.

419
00:16:02,290 --> 00:16:04,250
Vi må bare legge sånne skinner som vi

420
00:16:04,250 --> 00:16:06,450
har mellom Oslo og Garmån på Garmåbanen, vi

421
00:16:06,450 --> 00:16:08,390
må bare legge de overalt i toppelspor, for

422
00:16:08,390 --> 00:16:10,250
da blir det veldig fint å kjøre tog.

423
00:16:10,630 --> 00:16:13,210
Det er sikkert tid å fungere riktig, men...

424
00:16:13,930 --> 00:16:15,430
Dette kan vi gjøre, ikke sant?

425
00:16:15,710 --> 00:16:20,170
Så er det helt null forståelse for hva

426
00:16:20,170 --> 00:16:20,790
dette koster.

427
00:16:21,090 --> 00:16:23,490
Fra koblet kostnader og konsekvenser.

428
00:16:25,090 --> 00:16:26,410
De eksisterer ikke, ikke sant?

429
00:16:26,690 --> 00:16:29,030
Dette er jo en fyr som har relativt

430
00:16:29,030 --> 00:16:30,610
stor innvikling på MDG, da.

431
00:16:31,570 --> 00:16:34,270
Sikkert han har bakerud fra SV tidligere, så

432
00:16:34,270 --> 00:16:35,650
det er klart at...

433
00:16:35,650 --> 00:16:38,450
Ja, det er klart at allerede kan du

434
00:16:38,450 --> 00:16:40,510
ikke regne, og så kaster du deg på

435
00:16:40,510 --> 00:16:42,250
klimatogen.

436
00:16:42,250 --> 00:16:45,230
Det er en av de to tingene han

437
00:16:45,230 --> 00:16:48,050
har drevet veldig hardt med, det var det

438
00:16:48,050 --> 00:16:50,290
å jobbe beinhardt for, han har jobbet beinhardt

439
00:16:50,290 --> 00:16:52,570
for tog, og han har prøvd seg på

440
00:16:52,570 --> 00:16:54,270
bussen til Trondheim og lagt video om det,

441
00:16:54,370 --> 00:16:55,810
og har vært sånn, nei, dette bussgreiene, det

442
00:16:55,810 --> 00:16:57,650
var ikke noe særlig, vi må ha dobbeltspor

443
00:16:57,650 --> 00:17:00,170
på høyhastighetstog til Trondheim, ikke sant, det er

444
00:17:00,170 --> 00:17:01,010
mye bedre enn bussen.

445
00:17:01,650 --> 00:17:04,750
Og så er han kjent for sitt engasjement

446
00:17:04,750 --> 00:17:07,710
i Narkotika en gang i tiden, som forslått

447
00:17:07,710 --> 00:17:08,589
at det var en bra ting.

448
00:17:08,589 --> 00:17:10,390
For det var jo det som førte til

449
00:17:10,390 --> 00:17:14,650
at politiets narkotika-politiforening nå ikke heter politiets

450
00:17:14,650 --> 00:17:15,950
narkotika-politiforening lenger.

451
00:17:16,730 --> 00:17:19,910
Ja, det er jo et av de interessante

452
00:17:19,910 --> 00:17:25,109
sammenfallene vi har med venstresiden, med denne liberale

453
00:17:25,109 --> 00:17:28,970
holdningen til husmidler, men det betyr fortsatt ikke

454
00:17:28,970 --> 00:17:29,610
at vi kan regne.

455
00:17:29,910 --> 00:17:33,690
Nei, du kan ikke la de styre med

456
00:17:33,690 --> 00:17:35,770
tall og penger, det tenker jeg at det

457
00:17:35,770 --> 00:17:36,710
er det enkle svaret.

458
00:17:36,710 --> 00:17:38,910
Nei, hvis du gjør det, så risikerer du

459
00:17:38,910 --> 00:17:40,230
hengebrute-svalgbar.

460
00:17:41,110 --> 00:17:42,910
Det er så jævlig mye CO2 fra de

461
00:17:42,910 --> 00:17:44,550
her flyene som går hele tiden, så her

462
00:17:44,550 --> 00:17:45,410
må vi ha tog.

463
00:17:45,930 --> 00:17:48,250
Ja, og det er jo sånn bare, nei!

464
00:17:49,230 --> 00:17:51,210
Men hvis du tenker at dette er sånn,

465
00:17:51,890 --> 00:17:53,870
at det finnes masse sånne mennesker med masse

466
00:17:53,870 --> 00:17:56,950
sånne, vi kaller det villig godt da, vi

467
00:17:56,950 --> 00:17:58,990
vil gjerne ha bedre jernbane, ikke sant, akkurat

468
00:17:58,990 --> 00:18:00,330
som vi vil ha bedre helsevesen, vi vil

469
00:18:00,330 --> 00:18:01,990
ha bedre skole, vi vil ha bedre, bedre,

470
00:18:02,070 --> 00:18:04,110
bedre, bedre, ikke sant, det er bare sånn.

471
00:18:04,110 --> 00:18:06,410
La oss kalle det hva det er, ambisjoner

472
00:18:06,410 --> 00:18:08,130
på dine vegne med dine penger.

473
00:18:09,230 --> 00:18:12,510
Men det er liksom ingen forståelse av den

474
00:18:12,510 --> 00:18:14,390
måten som vi tenker på her nå, den

475
00:18:14,390 --> 00:18:15,990
er fraværende.

476
00:18:16,230 --> 00:18:17,970
Og så har de ingen forståelse av penger,

477
00:18:18,330 --> 00:18:20,970
men de pusher politikken i de partiene de

478
00:18:20,970 --> 00:18:21,510
tilrør da.

479
00:18:22,270 --> 00:18:24,170
Det er klart at det kan kanskje, altså

480
00:18:24,170 --> 00:18:25,150
det kan gå litt galt.

481
00:18:25,810 --> 00:18:27,990
Er det kanskje sånn Banen Nord endte opp

482
00:18:27,990 --> 00:18:30,050
som Banen Nord, og vi endte opp som

483
00:18:30,050 --> 00:18:33,070
vi, og jernbaneverket endte opp som jernbaneverket, altså

484
00:18:33,070 --> 00:18:38,310
fastlåste entiteter som aldri kan endre seg til

485
00:18:38,310 --> 00:18:41,990
å bli noe som er mindre, altså mindre

486
00:18:41,990 --> 00:18:43,130
økonomisk for det som det er.

487
00:18:43,270 --> 00:18:44,190
Det kan bare bli verre.

488
00:18:44,790 --> 00:18:46,610
Ja, og så må du finne måter å

489
00:18:46,610 --> 00:18:49,150
skjule kostnadene på, dette høyre opplegget med å

490
00:18:49,150 --> 00:18:52,770
splitte det opp i ulike selskaper og late

491
00:18:52,770 --> 00:18:53,910
som om ting ikke er hva de er,

492
00:18:54,150 --> 00:18:55,050
liksom.

493
00:18:55,430 --> 00:18:57,010
Late som om det er privatisering.

494
00:18:57,270 --> 00:18:59,710
Ja, nå skal vi ha et lekemarked på

495
00:18:59,710 --> 00:19:01,670
toppen av disse skyndene, som ikke lønner seg.

496
00:19:02,250 --> 00:19:03,790
Det er litt vanskelig å forstå hva man

497
00:19:03,790 --> 00:19:06,010
egentlig oppnådde med det.

498
00:19:06,570 --> 00:19:08,490
Bare gjenta, det er jo skikkelig sært.

499
00:19:08,890 --> 00:19:11,130
Bare gjenta, 10 kroner og 80 øre per

500
00:19:11,130 --> 00:19:14,030
kilometer per passasjer, det er det det koster

501
00:19:14,030 --> 00:19:16,150
i subsidier, og så kommer bilettprisen på toppen.

502
00:19:17,550 --> 00:19:19,230
Da hadde vi ikke tatt mye tål, gitt.

503
00:19:19,590 --> 00:19:21,170
Hvis du hadde måtte betalt den regningen selv,

504
00:19:21,290 --> 00:19:22,630
så tror jeg, jeg revet på den tur

505
00:19:22,630 --> 00:19:24,050
til Bergen, det var fem og et halvt

506
00:19:24,050 --> 00:19:26,850
tusen for en vei i subsidier, og så

507
00:19:26,850 --> 00:19:28,990
kommer jo da, jeg vet ikke, 1500 kroner

508
00:19:28,990 --> 00:19:31,010
og alt noe, 1500-2000 kroner på toppen

509
00:19:31,010 --> 00:19:32,830
av det, så 7500 i hver vei.

510
00:19:33,970 --> 00:19:37,270
Du kan fly ganske klassisk for 7500 hver

511
00:19:37,270 --> 00:19:37,530
vei.

512
00:19:37,670 --> 00:19:39,990
Ja, da kan du jo omtrent fly i

513
00:19:39,990 --> 00:19:40,330
privatiet.

514
00:19:40,830 --> 00:19:43,170
Du kan i hvert fall starte for større

515
00:19:43,170 --> 00:19:44,430
grupper ganske viktig.

516
00:19:44,570 --> 00:19:46,310
Det har vært noe gjort det, det var

517
00:19:46,310 --> 00:19:48,950
for en del år siden, så hadde jeg

518
00:19:48,950 --> 00:19:52,370
et avkamp som skulle på Speiderleir, Internasjonal Speiderleir,

519
00:19:52,450 --> 00:19:54,270
og det var vel oppe i Bodø-traktene,

520
00:19:54,330 --> 00:19:55,470
og det var så mange som skulle opp,

521
00:19:55,530 --> 00:19:57,410
så de måtte starte fly, og det var

522
00:19:57,410 --> 00:19:59,110
billigere å starte å fly tur etter tur

523
00:19:59,110 --> 00:20:02,710
der enn 7500 hver vei.

524
00:20:02,950 --> 00:20:07,470
Herregud, 7500 i Bodø, det sitter langt inne.

525
00:20:07,690 --> 00:20:09,770
Det ble ikke billig, det var jo Lovidre

526
00:20:09,770 --> 00:20:12,170
som fikk oppgaven, men det ble ikke så

527
00:20:12,170 --> 00:20:12,570
dyrt.

528
00:20:13,150 --> 00:20:13,430
Nei.

529
00:20:13,770 --> 00:20:16,970
Men vi var jo inne på Jonas Ali,

530
00:20:17,750 --> 00:20:21,910
han er ikke så god på jernbane, men

531
00:20:21,910 --> 00:20:24,610
på rysk politikk har han jo sett lyse

532
00:20:24,610 --> 00:20:25,450
på lenge siden.

533
00:20:25,450 --> 00:20:28,030
Så dukket du opp med en interessant sak,

534
00:20:28,130 --> 00:20:28,390
Vegard.

535
00:20:28,950 --> 00:20:33,610
Ja, det er jo han Mikk Halsen som

536
00:20:33,610 --> 00:20:34,910
du har pratet med, Arne.

537
00:20:35,210 --> 00:20:36,250
Ja, det er det som er Råd Mikk

538
00:20:36,250 --> 00:20:39,550
Halsen, han har vi intervjuet på denne podden.

539
00:20:40,410 --> 00:20:43,450
Mer i hans egenskap av å være sånn,

540
00:20:43,570 --> 00:20:46,150
jeg skal kalle ham cannabis-aktivist eller noe

541
00:20:46,150 --> 00:20:46,330
sånt.

542
00:20:46,730 --> 00:20:48,110
Det tror jeg må være en sånn rimelig

543
00:20:48,110 --> 00:20:49,050
beskrivelse.

544
00:20:49,370 --> 00:20:50,510
Men han har i hvert fall vært ute

545
00:20:50,510 --> 00:20:53,870
på X og tatt et bilde fra Tingreten,

546
00:20:53,870 --> 00:20:56,490
hvor han skriver «Oslo Tingrett i dag.

547
00:20:56,590 --> 00:20:58,170
En mor står tiltalt for å ha uttalt

548
00:20:58,170 --> 00:21:01,410
at bare utlendinger kaller norske jenter horer etter

549
00:21:01,410 --> 00:21:03,130
at hennes åtte år gamle datter ble mobbet

550
00:21:03,130 --> 00:21:03,750
på skolen».

551
00:21:03,750 --> 00:21:05,530
Det har da gått så langt at det

552
00:21:05,530 --> 00:21:08,230
endte opp i en rettssal på Tingrettet, ikke

553
00:21:08,230 --> 00:21:08,410
sant?

554
00:21:09,250 --> 00:21:10,950
Det kan jo godt hende at det ikke

555
00:21:10,950 --> 00:21:13,250
var så velvalgte ord i den uttalelsen der,

556
00:21:13,330 --> 00:21:15,950
men jeg synes han hører hjemme i rettsvesen,

557
00:21:15,990 --> 00:21:16,170
liksom.

558
00:21:16,490 --> 00:21:18,810
Nei, og det er den der straffeforfølgelsen av

559
00:21:18,810 --> 00:21:21,090
at du sier ting som er ufølsomme.

560
00:21:21,450 --> 00:21:21,610
Ja.

561
00:21:23,230 --> 00:21:25,350
Vi vet jo ikke noe mer om denne

562
00:21:25,350 --> 00:21:27,830
saken enn det han rolig skriver i den

563
00:21:27,830 --> 00:21:28,270
tweeten.

564
00:21:28,610 --> 00:21:30,470
Jeg har lyst litt rann om det, og

565
00:21:30,470 --> 00:21:32,290
så vidt jeg skjønner ligger det ikke noen

566
00:21:32,290 --> 00:21:34,590
mer uttalelse bak det enn det egentlig.

567
00:21:34,910 --> 00:21:37,430
Så tenker jeg at det er hennes opplevelse,

568
00:21:37,710 --> 00:21:40,170
hennes virkelighet som hun opplever, og hun uttaler

569
00:21:40,170 --> 00:21:42,870
og forteller hvordan hun opplever verden.

570
00:21:43,230 --> 00:21:43,990
Straffeforhøyler vi det?

571
00:21:44,230 --> 00:21:47,110
Tydeligvis, og hvis jeg kobler sakene rett nå

572
00:21:47,110 --> 00:21:50,650
med tidligere nyhetssaker, så er viss problem her

573
00:21:50,650 --> 00:21:52,330
at dette har vært uttalt på en skole,

574
00:21:52,450 --> 00:21:54,530
og at det derfor er et såkalt hensynsløt

575
00:21:54,530 --> 00:21:57,910
sadefeid, og at det ikke direkte handler om

576
00:21:57,910 --> 00:22:00,910
hatefulle ytringer, men også sånn at det er,

577
00:22:00,910 --> 00:22:03,190
det er, ja, hva skal vi si, det

578
00:22:03,190 --> 00:22:06,290
er et kjemperart juridisk begrepp, det er hensynsløt

579
00:22:06,290 --> 00:22:11,250
sadefeid, for det er jo veldig kontekstavhengig.

580
00:22:11,450 --> 00:22:12,510
Og så husker jeg ikke mye feil, så

581
00:22:12,510 --> 00:22:15,250
ble vel Lysglimt, han ble vel dømt for

582
00:22:15,250 --> 00:22:19,210
hensynsløt sadefeid overfor han var tidligere lederen for

583
00:22:19,210 --> 00:22:20,770
det mosaiske trosamfunnet.

584
00:22:21,380 --> 00:22:23,470
Når det er uttalt på en skole, altså

585
00:22:23,470 --> 00:22:27,150
skole er jo mye forskjellig.

586
00:22:27,750 --> 00:22:31,470
Og er det uttalt på kontoret til inspektøren

587
00:22:31,470 --> 00:22:32,330
i et møte?

588
00:22:32,890 --> 00:22:36,030
Er det uttalt midt i skolegården fra en

589
00:22:36,030 --> 00:22:38,430
kasse med en mikrofon og høyttaler?

590
00:22:38,750 --> 00:22:41,170
Eller er det uttalt på et foreldremøte?

591
00:22:41,510 --> 00:22:45,530
Eller, altså, det er også litt sånn uklart

592
00:22:45,530 --> 00:22:47,130
da, for jeg tenker at det at ting

593
00:22:47,130 --> 00:22:51,630
er uttalt på et spesielt nytt areal, det

594
00:22:51,630 --> 00:22:54,390
henger liksom ikke, jeg skjønner ikke hvordan det

595
00:22:54,390 --> 00:22:56,050
egentlig er det vesentlige her.

596
00:22:56,730 --> 00:22:58,610
– For jeg trenger da opp til en

597
00:22:58,610 --> 00:23:00,330
sak vi har snakket om tidligere, det var

598
00:23:00,330 --> 00:23:03,510
disse aktivistene som fløy på gata og skreik

599
00:23:03,510 --> 00:23:05,690
til Sylvi Listhau, og som kom i retten,

600
00:23:05,930 --> 00:23:08,590
og som ble frifunnet, eller henlagt, eller hva

601
00:23:08,590 --> 00:23:09,170
det var for noe.

602
00:23:09,590 --> 00:23:10,850
Det ble ikke pådømt i hvert fall.

603
00:23:11,310 --> 00:23:13,970
Og det var vel under overskriften hensynslø sadefeid.

604
00:23:15,350 --> 00:23:18,390
Opplevdes truende, bråkete, ubehagelige.

605
00:23:19,070 --> 00:23:20,610
Hvis det er innenfor.

606
00:23:20,910 --> 00:23:22,610
– Ja, så er det jo det å

607
00:23:22,610 --> 00:23:23,770
bruke ord, ja.

608
00:23:24,630 --> 00:23:28,270
– Ja, fordi det er noe med hvordan

609
00:23:28,270 --> 00:23:30,890
vi skalerer ulike ting i ulike kontekster, da.

610
00:23:31,490 --> 00:23:33,970
Jeg synes det er vanskelig å...

611
00:23:33,970 --> 00:23:34,930
– Vet du hva jeg tror?

612
00:23:35,030 --> 00:23:36,870
Jeg tror måten politiet tenker på det her

613
00:23:36,870 --> 00:23:38,590
på, når de tar ut tiltalet, det er

614
00:23:38,590 --> 00:23:40,010
rett og slett at de synes at ja,

615
00:23:40,050 --> 00:23:41,750
dette var ikke greit, men det blir ikke

616
00:23:41,750 --> 00:23:45,950
egentlig dekket av noe sånn lovgivning som handler

617
00:23:45,950 --> 00:23:47,450
om hatefulle ytringer, eller noe sånt.

618
00:23:47,750 --> 00:23:51,010
Så vi putter denne boksen her, så vi

619
00:23:51,010 --> 00:23:53,050
viser at vi reagerer på ting som ikke

620
00:23:53,050 --> 00:23:53,370
er bra.

621
00:23:53,770 --> 00:23:55,370
– Også kan vi jo bare presisere, da,

622
00:23:55,430 --> 00:23:56,050
for ordens skyld.

623
00:23:56,710 --> 00:23:59,330
Politiet tok ut påtale i saken med Sylvie

624
00:23:59,330 --> 00:24:01,370
Lister, og tapte i retten.

625
00:24:01,830 --> 00:24:04,550
Her har de også tatt ut tiltalet, og

626
00:24:04,550 --> 00:24:06,230
så gjenstår det å se om de vinner

627
00:24:06,230 --> 00:24:07,030
eller taper i retten.

628
00:24:08,790 --> 00:24:10,730
Så politiet har på en måte agert likt,

629
00:24:10,730 --> 00:24:12,930
og så er det jo spørsmålet hva retten

630
00:24:12,930 --> 00:24:13,330
gjør.

631
00:24:13,710 --> 00:24:16,670
Men grunnen til at denne saken kom opp,

632
00:24:16,750 --> 00:24:17,930
eller grunnen til at den kom opp på

633
00:24:17,930 --> 00:24:19,730
radaren min i det hele tatt, var at

634
00:24:19,730 --> 00:24:23,390
det var noen som reposta denne fra Roar,

635
00:24:23,630 --> 00:24:26,870
og fortalte at spleisen som var satt opp

636
00:24:26,870 --> 00:24:28,730
til støtte for denne dame, altså for å

637
00:24:28,730 --> 00:24:32,390
ta kostnader i retten og sånn, den var

638
00:24:32,390 --> 00:24:33,090
tatt ned.

639
00:24:33,470 --> 00:24:36,490
– Den ble rapportert av noen som da

640
00:24:36,490 --> 00:24:39,590
syntes at hun fortet ikke å ha penger

641
00:24:39,590 --> 00:24:40,630
til en advokat, tydeligvis.

642
00:24:40,950 --> 00:24:43,530
Så derav så klarte de å rapportere den,

643
00:24:43,610 --> 00:24:47,070
fordi spleis har en slags regel som sier

644
00:24:47,070 --> 00:24:50,490
at du skal ikke kunne betale bøtene dine

645
00:24:50,490 --> 00:24:51,830
og så videre med spleis.

646
00:24:52,170 --> 00:24:55,190
– Men omkostninger i en rettsak er vanskelig

647
00:24:55,190 --> 00:24:57,130
å ta en bot.

648
00:24:57,890 --> 00:24:58,790
– Ja, men...

649
00:24:58,790 --> 00:25:00,410
– Det er jo faktisk en demokratisk rett.

650
00:25:01,190 --> 00:25:02,630
Så det er ikke...

651
00:25:02,630 --> 00:25:03,990
– Er det rart om de har slike

652
00:25:03,990 --> 00:25:04,610
regler, da?

653
00:25:04,610 --> 00:25:07,630
– Det er veldig rart, men greia er

654
00:25:07,630 --> 00:25:10,990
at spleis er nok veldig redd for å

655
00:25:10,990 --> 00:25:11,630
tråkke utenfor.

656
00:25:11,890 --> 00:25:12,950
Da er det lettere å ta ned en

657
00:25:12,950 --> 00:25:16,390
spleis enn å la den stå, og stå

658
00:25:16,390 --> 00:25:17,530
for den og si, nei, vet du hva,

659
00:25:17,590 --> 00:25:18,770
dette aksepterer vi faktisk.

660
00:25:19,350 --> 00:25:22,430
– Nok en grunn til å hoppe av

661
00:25:22,430 --> 00:25:24,450
det vanlige banksystemet og begynne å bruke Bitcoin.

662
00:25:24,730 --> 00:25:25,170
– Helt klart det.

663
00:25:25,550 --> 00:25:27,790
Jeg tenker mer sånn at dette var litt

664
00:25:27,790 --> 00:25:30,630
mer i tråd med denne medkjøringsteorien på ytringsfrihet,

665
00:25:30,730 --> 00:25:33,630
at det er kanskje tryggest for spleis å

666
00:25:33,630 --> 00:25:36,310
ta bort sånne ting hvis det er litt

667
00:25:36,310 --> 00:25:36,670
i tvil.

668
00:25:36,870 --> 00:25:38,070
Man heller ut det din.

669
00:25:38,310 --> 00:25:43,490
– Husker dere da de sensoriske tendensene var

670
00:25:43,490 --> 00:25:46,470
på sitt høyeste for fem-seks år siden?

671
00:25:46,830 --> 00:25:48,550
Eller egentlig tre-fire.

672
00:25:49,790 --> 00:25:51,810
Pandemitida var vel egentlig det verste, tror jeg.

673
00:25:52,110 --> 00:25:53,310
– Ja, en spesiell tid.

674
00:25:53,670 --> 00:25:57,090
– Det som skjedde igjen og igjen og

675
00:25:57,090 --> 00:26:01,330
igjen var at du ble kastet av sosiale

676
00:26:01,330 --> 00:26:01,810
medier.

677
00:26:01,810 --> 00:26:06,730
Folk som drev podcast, skrev, snakket på radio,

678
00:26:07,070 --> 00:26:10,310
hva det var for noe, mistet bankkontene sine.

679
00:26:10,830 --> 00:26:14,210
De mistet Paypal, de mistet alle inntektskilder.

680
00:26:15,190 --> 00:26:19,230
Det er en sånn koordinert aksjon, ikke fra

681
00:26:19,230 --> 00:26:22,910
én koordinator, men fra et sett med holdninger

682
00:26:22,910 --> 00:26:23,390
i samfunnet.

683
00:26:25,690 --> 00:26:31,690
Du har det du kaller på engelsk for

684
00:26:31,690 --> 00:26:33,330
utilities.

685
00:26:35,270 --> 00:26:35,910
Strømnetter og …

686
00:26:35,910 --> 00:26:38,870
– Verk av forskjellige slags strømverk og vannverk.

687
00:26:39,390 --> 00:26:46,270
– Hvor du egentlig sier at den som

688
00:26:46,270 --> 00:26:49,290
tilbyr strømmen er dritribal du bruker den til.

689
00:26:50,430 --> 00:26:52,030
Som vi selvfølgelig bryter meg om i Norge,

690
00:26:52,030 --> 00:26:53,470
for det er veldig mange som er giret

691
00:26:53,470 --> 00:26:54,670
på at du ikke skal bruke den til

692
00:26:54,670 --> 00:26:58,190
å utvinne krypto, men alt annet er greit.

693
00:26:58,410 --> 00:27:00,190
Vi bryr oss egentlig ikke, men hvis det

694
00:27:00,190 --> 00:27:00,990
er krypto så bryr vi oss.

695
00:27:01,310 --> 00:27:03,070
– Det er blitt en ting til, for

696
00:27:03,070 --> 00:27:05,130
nå har man blitt veldig opptatt av datacenter,

697
00:27:05,270 --> 00:27:06,950
og da skal man, fordi de eneste som

698
00:27:06,950 --> 00:27:09,310
er på datacenteret det er jo kattevideoer.

699
00:27:09,610 --> 00:27:10,030
Har du ikke lært det?

700
00:27:10,550 --> 00:27:13,330
– Jo, kattevideoer og bitcoin er det du

701
00:27:13,330 --> 00:27:15,850
ikke kan drive med på, men datacenter kan

702
00:27:15,850 --> 00:27:16,130
du ha.

703
00:27:16,410 --> 00:27:18,250
Så hvis det er …

704
00:27:18,250 --> 00:27:20,550
– Hvis det er regnerk på datacenteret så

705
00:27:20,550 --> 00:27:20,770
er det greit.

706
00:27:20,770 --> 00:27:23,190
– Ja, eller kjendisvideoer eller noe annet.

707
00:27:23,430 --> 00:27:24,410
– Vi vet jo at det eneste vi

708
00:27:24,410 --> 00:27:25,870
ikke kommer til å få på datacenteret det

709
00:27:25,870 --> 00:27:28,390
er AI, for det har vi regulert, det

710
00:27:28,390 --> 00:27:28,950
vet vi allerede.

711
00:27:29,810 --> 00:27:31,290
– Der er vi ganske trygge på at

712
00:27:31,290 --> 00:27:32,170
vi ikke får noe.

713
00:27:32,410 --> 00:27:33,630
Jeg så en sånn, og det er bare

714
00:27:33,630 --> 00:27:36,470
et interessant eksempel, for når vi snakker om

715
00:27:36,470 --> 00:27:38,530
disse reguleringene i Europa og AI, så er

716
00:27:38,530 --> 00:27:42,790
jo EU i praksis bare regulert bort muligheten

717
00:27:42,790 --> 00:27:44,810
for at det blir noen AI-startups i

718
00:27:44,810 --> 00:27:45,010
Europa.

719
00:27:45,870 --> 00:27:52,230
Så så jeg en sånn graf over verdens

720
00:27:52,230 --> 00:27:52,990
datakraft.

721
00:27:54,010 --> 00:27:57,210
Så begynte det for 2020 eller noe, så

722
00:27:57,210 --> 00:28:01,950
var det en tidslinjegraf, og da lå Kina

723
00:28:01,950 --> 00:28:05,630
og USA omtrent likt med 25-30%

724
00:28:05,630 --> 00:28:09,510
av verdens samlet regnekraft, og Europa lå på

725
00:28:09,510 --> 00:28:10,170
10%.

726
00:28:10,170 --> 00:28:11,630
Så tikker det fremover, og så kommer det

727
00:28:11,630 --> 00:28:14,990
til AI-greiene i 2023-2024, og så

728
00:28:14,990 --> 00:28:18,650
ser du den amerikanske søyla, den bare skyter

729
00:28:18,650 --> 00:28:20,910
opp som en rakett, mens alle andre er

730
00:28:20,910 --> 00:28:21,730
tilbake i støve.

731
00:28:22,530 --> 00:28:25,030
Så til det punkt at den slutter da

732
00:28:25,030 --> 00:28:26,870
i slutten av 2024, og det har skjedd

733
00:28:26,870 --> 00:28:29,850
mye siden slutten av 2024, hvor USA er

734
00:28:29,850 --> 00:28:32,570
på 70%, og Kina er bare en sånn

735
00:28:32,570 --> 00:28:35,070
bitte liten velg, og Europa er bare borte.

736
00:28:35,230 --> 00:28:37,490
– Så det er allmeldig grunn til å

737
00:28:37,490 --> 00:28:42,230
peke på Amerikas forske i økonomien deres, det

738
00:28:42,230 --> 00:28:44,170
er jo det at de er utrolig innovative,

739
00:28:44,370 --> 00:28:47,190
og de responderer på nyvinninger og behov i

740
00:28:47,190 --> 00:28:51,170
økonomien, og det er jo det som gjør

741
00:28:51,170 --> 00:28:54,990
amerikanere de fleste til velstående mennesker i verden.

742
00:28:55,730 --> 00:28:57,850
Og så kan du si at, ja, vi

743
00:28:57,850 --> 00:28:59,430
er veldig velstående mennesker i verden her i

744
00:28:59,430 --> 00:29:02,690
Norge også, men vi flyter jo ganske mye

745
00:29:02,690 --> 00:29:06,490
på fettet i oljefond om dagen, og det

746
00:29:06,490 --> 00:29:08,770
fettet, det tærer vi jo på, i alle

747
00:29:08,770 --> 00:29:10,630
fall i den forstanden at det blir en

748
00:29:10,630 --> 00:29:12,170
mindre viktig del i økonomien, så det er

749
00:29:12,170 --> 00:29:14,750
verdt å huske på at kanskje å legge

750
00:29:14,750 --> 00:29:17,610
til rette for litt innovasjon og grunnig virksomhet

751
00:29:17,610 --> 00:29:19,350
i Norge, det hadde ikke sikkert vært så

752
00:29:19,350 --> 00:29:21,350
dumt det heller, det hadde ganske vært noe.

753
00:29:21,630 --> 00:29:24,130
Men jeg synes vi bare skal ta med

754
00:29:24,130 --> 00:29:32,670
litt til på denne uttalen som nå går

755
00:29:32,670 --> 00:29:33,730
for retten.

756
00:29:34,090 --> 00:29:35,270
Det er jo litt sånn at det er

757
00:29:35,270 --> 00:29:37,890
jo ikke en sånn uttale som handler om

758
00:29:37,890 --> 00:29:42,630
at, som truver noen, eller som sier at

759
00:29:42,630 --> 00:29:45,170
noen er mindre verd, men det handler jo

760
00:29:45,170 --> 00:29:47,170
faktisk om en sånn kulturell trekk som som

761
00:29:47,170 --> 00:29:51,330
ellers egentlig er populært i frokulturen, så nemlig

762
00:29:51,330 --> 00:29:54,490
det at, ja, innvandrere skal integreres, og de

763
00:29:54,490 --> 00:29:55,590
skal bli sånn som oss, og de skal

764
00:29:55,590 --> 00:29:58,490
ikke ha sånne dumme holdninger, sånne negative holdninger

765
00:29:58,490 --> 00:29:59,410
til kvinner og sånne ting.

766
00:29:59,670 --> 00:30:00,870
Så normalt sett så er det jo en

767
00:30:00,870 --> 00:30:05,810
sånn holdning som er oppfattes positivt, men det

768
00:30:05,810 --> 00:30:07,510
uttrykkes jo selvfølgelig ikke på denne måten.

769
00:30:08,210 --> 00:30:12,530
Nei, og for å være litt objektiv, hvis

770
00:30:12,530 --> 00:30:14,830
det er sagt sånn som det er beskrevet,

771
00:30:15,130 --> 00:30:17,630
så har hun bare beskrevet en observasjon.

772
00:30:18,330 --> 00:30:21,990
Jeg observerer at det er bare innvandrerungdom som

773
00:30:21,990 --> 00:30:23,210
kaller datteren min for ordet.

774
00:30:24,630 --> 00:30:26,790
Og det er det ene poenget.

775
00:30:27,010 --> 00:30:30,030
Det andre er den der hele poenget med

776
00:30:30,030 --> 00:30:30,970
ytringsfriheten.

777
00:30:31,370 --> 00:30:32,950
En ting er at du skal kunne si

778
00:30:32,950 --> 00:30:35,830
de tingene som er upopulære, men det andre

779
00:30:35,830 --> 00:30:37,730
er også at det å kunne si ting

780
00:30:37,730 --> 00:30:40,730
høyt og få teste tankene dine med andre

781
00:30:40,730 --> 00:30:42,430
mennesker, det er jo en måte å tenke

782
00:30:42,430 --> 00:30:42,570
på.

783
00:30:42,990 --> 00:30:44,910
Altså, du får ikke tenkt ordentlig hvis du

784
00:30:44,910 --> 00:30:45,830
ikke har lov å snakke om ting.

785
00:30:46,450 --> 00:30:50,050
Så må du jo liksom ha vanlig motstand

786
00:30:50,050 --> 00:30:50,870
blant folk, da.

787
00:30:51,290 --> 00:30:53,810
Hvis du ikke synes at denne utdannelsen var

788
00:30:53,810 --> 00:30:55,770
grei, så må du kunne si fra å

789
00:30:55,770 --> 00:30:57,310
si at «Dette synes jeg ikke var noe

790
00:30:57,310 --> 00:31:00,070
ok sagt», heller enn å si «Ja, da

791
00:31:00,070 --> 00:31:03,190
melder jeg det til turken», for jeg var

792
00:31:03,190 --> 00:31:04,030
jo ikke enig.

793
00:31:05,410 --> 00:31:09,170
–Juridifisering av den offentlige samtalen, der du kan

794
00:31:09,170 --> 00:31:10,710
si feil ting.

795
00:31:10,770 --> 00:31:11,670
–Nå er vi inne på akkurat det.

796
00:31:12,370 --> 00:31:13,850
Vi har jo snakket om Lib Aften.

797
00:31:14,590 --> 00:31:17,790
Akkurat den dagen var faktisk 20-årsjubileum for

798
00:31:17,790 --> 00:31:22,050
Rydlandspostens publisering av Muhammed-karikaturene.

799
00:31:22,910 --> 00:31:26,250
Og det er jo en sånn...

800
00:31:26,250 --> 00:31:29,150
Altså, jeg føler jo at det fortsatt er

801
00:31:29,150 --> 00:31:31,930
helt petent, og det er riktig nok så

802
00:31:31,930 --> 00:31:34,870
såg jeg i Rydlandsposten den dagen at de

803
00:31:34,870 --> 00:31:36,830
gjenga noen av karikaturene, sånn at du kan

804
00:31:36,830 --> 00:31:39,410
si at «Ok, den typen berøringsangst som jeg

805
00:31:39,410 --> 00:31:42,550
kanskje har sett veldig mye av, nå sist

806
00:31:42,550 --> 00:31:46,570
selvfølgelig med denne kulturdepartementets konferanse...» Jeg vet ikke

807
00:31:46,570 --> 00:31:48,430
om det var med vilje, men det så

808
00:31:48,430 --> 00:31:49,510
jo ikke bra ut, da.

809
00:31:50,110 --> 00:31:51,510
–Men er det noe mer?

810
00:31:52,930 --> 00:31:57,910
Og det må jeg jo påpeke, at vi

811
00:31:57,910 --> 00:32:01,090
som assosieres med høyresiden, får jo dette hele

812
00:32:01,090 --> 00:32:01,710
tiden, ikke sant?

813
00:32:01,810 --> 00:32:04,010
At du kan ikke gjøre sånn mens du

814
00:32:04,010 --> 00:32:05,890
er på høyresiden, fordi det er så mye

815
00:32:05,890 --> 00:32:06,910
groms og...

816
00:32:06,910 --> 00:32:08,550
Ta den der nazihilsen til Møsk.

817
00:32:08,750 --> 00:32:08,930
–Ja.

818
00:32:09,230 --> 00:32:12,850
–Ok, det kan man ikke gjøre, fordi det

819
00:32:12,850 --> 00:32:15,110
er så mye annet i hans portefølje som

820
00:32:15,110 --> 00:32:17,050
peker i den retningen, derfor så kan det

821
00:32:17,050 --> 00:32:18,270
misstolkes helt greit.

822
00:32:18,950 --> 00:32:23,850
Ok, kulturdepartementet, som nå har vært sensorisk ganske

823
00:32:23,850 --> 00:32:26,810
lenge, og stadig flere ting som er sensoriske,

824
00:32:28,290 --> 00:32:30,050
da tror jeg ikke vi tolker det som

825
00:32:30,050 --> 00:32:31,050
en feiltagelse.

826
00:32:31,190 --> 00:32:33,030
Da tolker vi det som en villet handling,

827
00:32:33,650 --> 00:32:35,950
og når den ville det, om det er

828
00:32:35,950 --> 00:32:37,410
en tabbe, så er det ikke tilfeldig at

829
00:32:37,410 --> 00:32:38,190
den går i den retningen.

830
00:32:38,370 --> 00:32:39,050
–Nei, det er ikke det.

831
00:32:39,730 --> 00:32:40,090
–Jeg gjør med.

832
00:32:40,370 --> 00:32:43,210
Og ikke minst, så har jo ikke Jonas

833
00:32:43,210 --> 00:32:47,450
Sandhakke beklaget at vi har ytringsfrihed til Norge?

834
00:32:48,670 --> 00:32:49,110
–Nei.

835
00:32:49,510 --> 00:32:51,790
–Den mannen...

836
00:32:51,790 --> 00:32:54,250
Dette har jeg holdt mot ham siden den

837
00:32:54,250 --> 00:32:55,550
dagen det skjedde.

838
00:32:56,870 --> 00:33:00,650
Jeg fatter og begriper ikke at dette ikke

839
00:33:01,910 --> 00:33:03,730
reflekteres mer over i hans hodet, for det

840
00:33:03,730 --> 00:33:05,690
var en hel bom.

841
00:33:06,050 --> 00:33:06,210
–Å ja.

842
00:33:08,250 --> 00:33:09,830
Du har jo sagt at det er et

843
00:33:09,830 --> 00:33:12,130
gitt antal ganger du virkelig har reagert hvor

844
00:33:12,130 --> 00:33:13,030
du har blitt flau.

845
00:33:13,410 --> 00:33:13,830
Ikke sant?

846
00:33:14,090 --> 00:33:14,770
Dette er en av de.

847
00:33:15,050 --> 00:33:15,290
–Jep.

848
00:33:16,270 --> 00:33:17,990
–Jeg må bare spørre, som sånn værre liten

849
00:33:17,990 --> 00:33:20,550
bæren, har du kommet en til nå siden

850
00:33:20,550 --> 00:33:21,410
sist?

851
00:33:23,070 --> 00:33:23,910
–Siden siste?

852
00:33:24,210 --> 00:33:26,730
–Siden du summerte disse tingene hvor man rett

853
00:33:26,730 --> 00:33:27,410
og slett ble flau.

854
00:33:27,770 --> 00:33:29,810
Noe du generelt ikke pleier å bli.

855
00:33:30,790 --> 00:33:33,130
Jeg bare tenker at det var en mann

856
00:33:33,130 --> 00:33:36,170
som beskrev ryggene til Jonas som var laget

857
00:33:36,170 --> 00:33:36,930
av glassvaner.

858
00:33:37,570 --> 00:33:39,490
Og jeg bare lurer på om den historien

859
00:33:39,490 --> 00:33:42,270
kanskje kan føres på lista.

860
00:33:43,150 --> 00:33:43,890
–Sånn, ja.

861
00:33:44,570 --> 00:33:45,710
–Vi snakker jo ikke noe om det her.

862
00:33:45,930 --> 00:33:48,210
–Det var bare en sånn digresjon.

863
00:33:48,210 --> 00:33:51,110
–Ja, jeg er ikke der enda, må jeg

864
00:33:51,110 --> 00:33:51,450
innrømme.

865
00:33:51,750 --> 00:33:53,850
Men jeg har ikke helt absorbert saken heller.

866
00:33:54,230 --> 00:33:54,510
–Nei, ok.

867
00:33:54,830 --> 00:33:56,150
Da kommer vi dit, så det går fint.

868
00:33:56,950 --> 00:33:57,570
–Nei, men stemmer.

869
00:33:58,690 --> 00:34:00,650
Det her skal man tenke litt over, for

870
00:34:00,650 --> 00:34:02,310
det er klart at det her skjedde jo

871
00:34:02,310 --> 00:34:04,010
på Jonas vakt, ikke sant?

872
00:34:04,130 --> 00:34:05,550
Og det gikk veldig galt.

873
00:34:06,010 --> 00:34:08,250
Og så spørs man en sånn, i hvilken

874
00:34:08,250 --> 00:34:09,710
grad kunne han gjort noe med det?

875
00:34:10,230 --> 00:34:12,010
Visste han om det og sånne ting?

876
00:34:12,750 --> 00:34:15,270
Det skal man la trenge.

877
00:34:15,270 --> 00:34:18,730
–Ja, digresjonen hadde jo et sånt lite poeng,

878
00:34:18,909 --> 00:34:19,009
da.

879
00:34:19,650 --> 00:34:21,429
Fordi jeg synes det begynner å bli et

880
00:34:21,429 --> 00:34:27,350
mønster i hvordan Jonas opptrer, både internasjonalt og

881
00:34:27,350 --> 00:34:30,110
i Norge, og hvordan ytringsfrihet virker ikke å

882
00:34:30,110 --> 00:34:32,330
være noe han står for og kjemper for.

883
00:34:32,830 --> 00:34:34,610
Demokrati virker ikke å være så jævla nøye

884
00:34:34,610 --> 00:34:34,889
for han.

885
00:34:35,530 --> 00:34:37,949
Og dermed så synes jeg det skal påpekkes

886
00:34:37,949 --> 00:34:39,630
at han har en tendens til å velge

887
00:34:39,630 --> 00:34:41,310
feil hver gang han kommer i situasjoner hvor

888
00:34:41,310 --> 00:34:42,290
dette her er i spill.

889
00:34:42,820 --> 00:34:47,110
–Og akkurat jeg, sånn, relevansen av å fokusere

890
00:34:47,110 --> 00:34:50,270
på ytringsfrihet, det blir jo veldig tydelig hvis

891
00:34:50,270 --> 00:34:51,630
du bare ser til Danmark, hvor de har

892
00:34:51,630 --> 00:34:55,190
fått tilbake en type blasfemi-paragraf, hvor de

893
00:34:55,190 --> 00:34:58,750
har tenkt å, hvor de åpner for å

894
00:34:58,750 --> 00:35:01,710
sensurere hva som skrives i media.

895
00:35:02,090 --> 00:35:05,590
Og dermed så, vi lever i en illiberal

896
00:35:05,590 --> 00:35:09,370
verden nå som bare er mye dårligere enn

897
00:35:09,370 --> 00:35:11,190
den var for, ja, ti år siden.

898
00:35:11,190 --> 00:35:12,950
–Det der er så trist, altså.

899
00:35:13,850 --> 00:35:17,470
–Jeg håper virkelig at Mette Fredriksen ryker på

900
00:35:17,470 --> 00:35:19,270
huer jeg var ut i det danske valget.

901
00:35:19,970 --> 00:35:21,430
Og jeg skal ikke nekte for at jeg,

902
00:35:21,850 --> 00:35:24,570
jeg synes det lyder veldig riktig med statsminister

903
00:35:24,570 --> 00:35:25,910
Aleks vannoppslag.

904
00:35:27,110 --> 00:35:29,250
Det er et av de viktigste rettene.

905
00:35:29,250 --> 00:35:31,590
–Så snart det regner hunder og katter.

906
00:35:32,250 --> 00:35:35,110
–Ja, altså, han har jo, –Jeg har fått

907
00:35:35,110 --> 00:35:35,570
mye leis.

908
00:35:36,450 --> 00:35:37,390
–Jeg har jo trua.

909
00:35:37,630 --> 00:35:40,950
Jeg velger å stole på og håpe blitt

910
00:35:40,950 --> 00:35:44,670
på at han får rollen som statsminister i

911
00:35:44,670 --> 00:35:45,010
Danmark.

912
00:35:45,310 --> 00:35:46,830
Og det blir jo i så fall Danmarks

913
00:35:46,830 --> 00:35:48,750
mest populære statsminister på en stund.

914
00:35:49,050 --> 00:35:49,830
–Blandt oss i hvert fall.

915
00:35:50,210 --> 00:35:52,150
–Ja, han er generelt veldig populær i Danmark.

916
00:35:52,370 --> 00:35:54,290
Han er jo, det er jo ingen, det

917
00:35:54,290 --> 00:35:55,570
går jo ikke an å mislike den fyren

918
00:35:55,570 --> 00:35:55,690
der.

919
00:35:56,130 --> 00:35:57,190
–Nei, det er sant.

920
00:35:57,330 --> 00:35:58,710
–Han er jo alt for glad å bli,

921
00:35:59,010 --> 00:36:02,050
og morsom, og –Og høy og kjekk, og

922
00:36:02,050 --> 00:36:05,150
smart, og –Ja, ja, og veldig romslig.

923
00:36:06,050 --> 00:36:09,390
Og er liksom, nei, statsminister vannoppslag, det høres,

924
00:36:09,510 --> 00:36:11,530
det høres helt riktig ut.

925
00:36:11,670 --> 00:36:12,810
Så er det ikke sikkert det skjer første

926
00:36:12,810 --> 00:36:13,890
valget, men det kan hende at det skjer

927
00:36:13,890 --> 00:36:14,450
valget etter.

928
00:36:14,750 --> 00:36:15,790
Det ville vært veldig bra.

929
00:36:16,030 --> 00:36:18,530
–On those beautiful words, skal vi si at

930
00:36:18,530 --> 00:36:19,250
det var det for i dag.

931
00:36:19,450 --> 00:36:20,930
–Ja, ha en fortreffelig aften.

932
00:36:21,190 --> 00:36:21,370
Ha det bra.

933
00:36:21,430 --> 00:36:22,090
–God aften.

934
00:36:26,460 --> 00:36:28,720
–Takk for at du hører på Sidelinja podcast.

935
00:36:29,320 --> 00:36:31,340
Vi vil gjerne nå brere ut, så hvis

936
00:36:31,340 --> 00:36:34,160
du snakker om oss, deler oss, eller anbefaler

937
00:36:34,160 --> 00:36:36,880
oss i podcasthappen din, så er det høyt

938
00:36:36,880 --> 00:36:37,340
verdsatt.

939
00:36:41,080 --> 00:36:42,340
–The solution to our problem.

940
00:36:43,140 --> 00:36:44,860
Government is the problem.

941
00:36:45,800 --> 00:36:48,180
–Hvis du heller vil snakke med oss, i

942
00:36:48,180 --> 00:36:50,920
form av rys eller ros, kritikkforslag, spørsmål eller

943
00:36:50,920 --> 00:36:53,120
noe annet, så finner du all kontaktinfo på

944
00:36:53,120 --> 00:36:56,320
sidelinja.transistor.fm