1
00:00:00,470 --> 00:00:01,630
Mensen, je moet ook gewoon discipline hebben.

2
00:00:01,830 --> 00:00:03,970
Je moet een nieuwe gewoonte aanleren.

3
00:00:04,090 --> 00:00:05,810
Je moet jezelf programmeren.

4
00:00:05,990 --> 00:00:09,330
En dan nog blijkt dat ze zichzelf onbewust

5
00:00:09,330 --> 00:00:10,030
saboteren.

6
00:00:10,230 --> 00:00:12,230
Of dat liefdesrelaties niet werken.

7
00:00:12,650 --> 00:00:15,290
Of dat ze nog zo ongelooflijk veel behoefte

8
00:00:15,290 --> 00:00:17,990
hebben aan erkenning aan en gezien worden.

9
00:00:18,330 --> 00:00:20,690
Wat eigenlijk een behoefte van een kind is

10
00:00:20,690 --> 00:00:22,710
en niet per se altijd van een volwassene.

11
00:00:23,070 --> 00:00:24,970
En dan moet je naar het systemische vlak.

12
00:00:25,430 --> 00:00:27,930
Want daar zitten de wissels onder water die

13
00:00:27,930 --> 00:00:29,390
je dan goed kan zetten...

14
00:00:29,390 --> 00:00:30,610
...zonder dat je het door had dat ze

15
00:00:30,610 --> 00:00:33,710
überhaupt niet eens in een gunstige of ongunstige

16
00:00:33,710 --> 00:00:34,490
richting stonden.

17
00:00:34,890 --> 00:00:36,510
En dat kan je zichtbaar maken en dat

18
00:00:36,510 --> 00:00:37,590
kan heel magisch zijn.

19
00:00:37,790 --> 00:00:39,690
Ze is dé expert op het gebied van

20
00:00:39,690 --> 00:00:41,670
systemisch werk en familieopstellingen.

21
00:00:41,970 --> 00:00:42,890
Els van Stijn.

22
00:00:43,410 --> 00:00:45,370
Bekend van het boek De Fontein Vind Je

23
00:00:45,370 --> 00:00:48,850
Plek, waarvan meer dan 250.000 exemplaren zijn

24
00:00:48,850 --> 00:00:49,270
verkocht.

25
00:00:49,670 --> 00:00:52,130
En onlangs is alweer haar vierde boek verschenen.

26
00:00:52,770 --> 00:00:54,650
Haar werk helpt mensen om blokkades op te

27
00:00:54,650 --> 00:00:56,370
lossen en hun juiste plek in het leven

28
00:00:56,370 --> 00:00:56,910
in te nemen.

29
00:00:56,910 --> 00:01:00,030
Wat zorgt voor meer innerlijke rust en stabiliteit.

30
00:01:00,790 --> 00:01:03,030
Vandaag in de Rust in Je Hoofd podcast.

31
00:01:03,769 --> 00:01:04,710
Els van Stijn.

32
00:01:05,370 --> 00:01:07,110
En hoe is het met de rust in

33
00:01:07,110 --> 00:01:07,890
haar hoofd?

34
00:01:08,710 --> 00:01:10,470
De rust in mijn hoofd.

35
00:01:10,570 --> 00:01:11,890
Nou, dat gaat wisselend.

36
00:01:12,370 --> 00:01:15,090
Maar ik heb geleerd om daar mee om

37
00:01:15,090 --> 00:01:15,450
te gaan.

38
00:01:17,690 --> 00:01:19,930
En vroeger kon ik dat totaal niet.

39
00:01:20,250 --> 00:01:23,530
Rust in mijn hoofd bleef maar allemaal oploppen.

40
00:01:23,530 --> 00:01:26,990
En ondertussen heb ik geleerd om mijn lichaam

41
00:01:26,990 --> 00:01:28,430
veel beter te bewonen.

42
00:01:28,990 --> 00:01:31,730
Waardoor ik hier als het ware mijn gedachten

43
00:01:31,730 --> 00:01:33,970
ook in emoties kan voelen.

44
00:01:34,250 --> 00:01:36,190
Waardoor mijn hoofd ook weer wat meer ruimte

45
00:01:36,190 --> 00:01:36,710
gaat krijgen.

46
00:01:36,830 --> 00:01:37,970
Was je een wandelend hoofd?

47
00:01:38,150 --> 00:01:38,630
Volledig.

48
00:01:38,690 --> 00:01:40,010
Veel mensen zijn een wandelend hoofd.

49
00:01:40,230 --> 00:01:40,770
Zekers, ja.

50
00:01:41,050 --> 00:01:42,750
En daar is eigenlijk altijd een goede reden

51
00:01:42,750 --> 00:01:43,010
voor.

52
00:01:43,250 --> 00:01:44,430
Ja, wat is die reden dan?

53
00:01:44,870 --> 00:01:47,170
Dat er iets heel pijnlijk is geweest, wat

54
00:01:47,170 --> 00:01:47,950
je niet wilde voelen.

55
00:01:48,350 --> 00:01:51,470
En dan beslis je, niet voelen is veiliger.

56
00:01:51,950 --> 00:01:52,630
Het is makkelijker.

57
00:01:52,630 --> 00:01:54,470
Het is natuurlijk een overlevingsstrategie.

58
00:01:54,810 --> 00:01:57,330
We gaan het hebben over voelen, over gedachten,

59
00:01:57,610 --> 00:01:58,510
over rust in je hoofd.

60
00:01:58,650 --> 00:02:00,350
Over jou en je nieuwe boek en alles

61
00:02:00,350 --> 00:02:00,790
wat je doet.

62
00:02:03,490 --> 00:02:05,470
En ik was in de voorbereiding bezig.

63
00:02:05,650 --> 00:02:07,090
En toen heel veel mensen zeiden, je moet

64
00:02:07,090 --> 00:02:08,289
Els vragen, je moet Els vragen.

65
00:02:08,370 --> 00:02:10,370
Want iedereen wil jou altijd horen.

66
00:02:10,450 --> 00:02:11,650
Dat vind ik heel leuk.

67
00:02:12,270 --> 00:02:15,250
Je hebt al honderdduizend podcast als gast mogen

68
00:02:15,250 --> 00:02:15,830
bewonen.

69
00:02:17,070 --> 00:02:18,430
Toch vond ik het heel boeiend om vandaag

70
00:02:18,430 --> 00:02:19,190
weer met je te zitten.

71
00:02:19,330 --> 00:02:21,310
Want vorig jaar heb je ook op Maximum

72
00:02:21,310 --> 00:02:22,470
Potential gesproken.

73
00:02:22,470 --> 00:02:24,390
Waarvan iedereen ook lyrisch was.

74
00:02:26,290 --> 00:02:28,550
Over een onderwerp dat heel veel mensen niet

75
00:02:28,550 --> 00:02:28,970
begrijpen.

76
00:02:29,070 --> 00:02:30,230
Wat is systemisch werk?

77
00:02:30,470 --> 00:02:31,910
En wat zijn familieopstellingen?

78
00:02:31,930 --> 00:02:32,770
En wat kan je daarmee?

79
00:02:32,830 --> 00:02:33,970
En wat heeft dat nou te maken met

80
00:02:33,970 --> 00:02:34,550
rust in je hoofd?

81
00:02:34,610 --> 00:02:35,910
Die vraag werd mij gesteld.

82
00:02:36,830 --> 00:02:39,070
En toen dacht ik, wie is er beter

83
00:02:39,070 --> 00:02:40,810
om die vraag te beantwoorden dan jijzelf?

84
00:02:40,990 --> 00:02:42,910
Wat heeft dat nou allemaal met elkaar te

85
00:02:42,910 --> 00:02:43,110
maken?

86
00:02:43,390 --> 00:02:45,730
En als je daarmee aan de slag gaat,

87
00:02:45,790 --> 00:02:47,450
waar we het over gaan hebben, dat systemisch

88
00:02:47,450 --> 00:02:47,790
werk.

89
00:02:48,370 --> 00:02:50,690
Leidt dat dan ook daadwerkelijk tot meer rust

90
00:02:50,690 --> 00:02:51,630
in je hoofd?

91
00:02:52,110 --> 00:02:55,550
Ja, nou jij bereikt heel veel mensen die

92
00:02:55,550 --> 00:02:57,390
bereid zijn om naar zichzelf te kijken.

93
00:02:57,710 --> 00:03:00,370
En ook de antwoorden, ook vaak op een

94
00:03:00,370 --> 00:03:03,290
rationeel niveau, heel goed weten te formuleren.

95
00:03:03,770 --> 00:03:05,650
En daar kan je echt heel, heel ver

96
00:03:05,650 --> 00:03:06,450
mee komen.

97
00:03:06,670 --> 00:03:08,790
En daar moeten mensen ook in staat zijn

98
00:03:08,790 --> 00:03:10,570
om zichzelf te programmeren.

99
00:03:11,410 --> 00:03:13,810
En je bent als mens nog veel dieper

100
00:03:13,810 --> 00:03:17,470
verbonden met je biologische systeem van herkomst.

101
00:03:17,970 --> 00:03:21,310
En daardoor kan er een bepaalde systemische belasting,

102
00:03:21,310 --> 00:03:24,390
misschien zelfs van vorige generaties, op je zitten.

103
00:03:25,010 --> 00:03:26,190
En daar kom je met je hoofd niet

104
00:03:26,190 --> 00:03:28,310
bij, maar je merkt het wel in je

105
00:03:28,310 --> 00:03:29,150
dagelijks leven.

106
00:03:29,710 --> 00:03:32,050
Dus mensen die bij mij komen, die hebben

107
00:03:32,050 --> 00:03:36,970
eigenlijk al allerlei manieren geprobeerd om patronen te

108
00:03:36,970 --> 00:03:37,610
doorbreken.

109
00:03:37,890 --> 00:03:39,330
Want wat ik heel erg ook aan jou

110
00:03:39,330 --> 00:03:40,810
waardeer, is dat je ook altijd zegt van,

111
00:03:41,090 --> 00:03:42,810
mensen je moet ook gewoon discipline hebben, je

112
00:03:42,810 --> 00:03:45,870
moet een nieuwe gewoonte aanleren, je moet jezelf

113
00:03:45,870 --> 00:03:46,750
programmeren.

114
00:03:47,130 --> 00:03:49,510
Nou, dat doen ook heel veel mensen.

115
00:03:49,510 --> 00:03:53,250
En dan nog blijkt dat ze zichzelf onbewust

116
00:03:53,250 --> 00:03:53,950
saboteren.

117
00:03:54,390 --> 00:03:56,170
Of dat liefdesrelaties niet werken.

118
00:03:56,610 --> 00:03:59,210
Of dat ze nog zo ongelooflijk veel behoefte

119
00:03:59,210 --> 00:04:01,910
hebben aan erkenning aan en gezien worden.

120
00:04:02,130 --> 00:04:04,630
Wat eigenlijk een behoefte van een kind is

121
00:04:04,630 --> 00:04:06,650
en niet per se altijd van een volwassene,

122
00:04:06,790 --> 00:04:08,510
die echt goed volwassen is geworden.

123
00:04:09,310 --> 00:04:12,130
Dus de mensen die bij me komen, die

124
00:04:12,130 --> 00:04:15,570
hebben structureel ergens last van.

125
00:04:15,570 --> 00:04:19,890
En de geeikte manieren, er lukt het niet

126
00:04:19,890 --> 00:04:21,250
mee om dingen te doorbreken.

127
00:04:21,570 --> 00:04:23,410
En dan moet je naar het systemische vlak.

128
00:04:23,890 --> 00:04:26,530
Want daar zitten de wissels onder water, die

129
00:04:26,530 --> 00:04:28,590
je dan goed kan zetten.

130
00:04:28,590 --> 00:04:29,930
Zonder dat je het door had dat ze

131
00:04:29,930 --> 00:04:32,370
überhaupt niet eens in een gunstige of een

132
00:04:32,370 --> 00:04:33,810
ongunstige richting stonden.

133
00:04:34,210 --> 00:04:35,830
En dat kan je zichtbaar maken en dat

134
00:04:35,830 --> 00:04:36,990
kan heel magisch zijn.

135
00:04:37,830 --> 00:04:40,670
Wat zijn dan de problemen die je ervaart

136
00:04:40,670 --> 00:04:41,850
in je dagelijks leven?

137
00:04:41,850 --> 00:04:44,170
Voordat je de diepte in gaat naar de

138
00:04:44,170 --> 00:04:45,170
systemische kant.

139
00:04:45,430 --> 00:04:46,610
Waar loop je tegenaan?

140
00:04:46,690 --> 00:04:48,570
Wat is dan het probleem, gewoon een herkenbaar

141
00:04:48,570 --> 00:04:50,610
probleem waarvan iemand zegt, daar heb ik last

142
00:04:50,610 --> 00:04:50,830
van.

143
00:04:51,850 --> 00:04:54,490
Ik val altijd op een partner die niet

144
00:04:54,490 --> 00:04:55,210
beschikbaar is.

145
00:04:56,010 --> 00:04:57,330
Die zich niet kan verbinden.

146
00:04:58,370 --> 00:05:01,090
Of een verkeerde partner inderdaad.

147
00:05:01,390 --> 00:05:03,970
Of ik merk dat ik altijd weer moeite

148
00:05:03,970 --> 00:05:05,630
krijg met mijn leidinggevende.

149
00:05:05,770 --> 00:05:08,010
Dat ik altijd mot krijg.

150
00:05:08,170 --> 00:05:10,290
Of dat groepen heel veel energie kosten.

151
00:05:10,750 --> 00:05:13,570
Of dat als het eindelijk gaat lukken om

152
00:05:13,570 --> 00:05:15,810
succes te gaan halen, dat er niet geoost

153
00:05:15,810 --> 00:05:16,370
gaat worden.

154
00:05:16,690 --> 00:05:18,590
Maar dat ze zichzelf gaan saboteren op een

155
00:05:18,590 --> 00:05:19,250
bepaalde manier.

156
00:05:19,350 --> 00:05:20,930
Je kan niet genieten van het succes.

157
00:05:21,090 --> 00:05:22,210
Ik durf het niet te vieren, dat soort

158
00:05:22,210 --> 00:05:22,310
dingen.

159
00:05:22,310 --> 00:05:23,670
Of je komt er net niet eens.

160
00:05:24,030 --> 00:05:26,430
Je stopt al voordat je het bereikt.

161
00:05:26,550 --> 00:05:27,310
Juist, ja.

162
00:05:27,850 --> 00:05:30,230
Dus je staat jezelf ergens in de diepte

163
00:05:30,230 --> 00:05:32,110
niet toe om succesvol te worden.

164
00:05:32,650 --> 00:05:33,790
En dat is wat we veel zien.

165
00:05:34,050 --> 00:05:35,550
Erkenning en waardering, zei je al.

166
00:05:35,550 --> 00:05:38,350
Ja, jij zei, het is echt iets wat

167
00:05:38,350 --> 00:05:38,910
bij een kind wordt.

168
00:05:39,010 --> 00:05:40,190
Maar volgens mij is het toch wel dat

169
00:05:40,190 --> 00:05:42,670
iedereen wil toch een beetje erkenning en waardering.

170
00:05:42,770 --> 00:05:43,730
Want je wil gezien worden.

171
00:05:44,430 --> 00:05:45,790
Ja, en de vraag is, als we in

172
00:05:45,790 --> 00:05:47,410
de diepte systemisch gaan kijken.

173
00:05:47,910 --> 00:05:51,130
In hoeverre heeft iemand zijn vader aangenomen?

174
00:05:51,790 --> 00:05:53,290
Want op het moment dat je je vader

175
00:05:53,290 --> 00:05:55,210
innerlijk niet bij je hebt.

176
00:05:55,850 --> 00:05:59,390
Dan wordt iemand onvoorzadigbaar in gezien en erkend

177
00:05:59,390 --> 00:05:59,970
worden.

178
00:06:00,670 --> 00:06:03,390
Dus ook al heb je heel veel successen,

179
00:06:03,450 --> 00:06:04,230
het beklijft niet.

180
00:06:04,230 --> 00:06:06,810
En dan heb je iedere keer weer behoefte

181
00:06:06,810 --> 00:06:07,190
eraan.

182
00:06:07,890 --> 00:06:11,210
En dat verandert echt naarmate je steviger, zoals

183
00:06:11,210 --> 00:06:12,750
ik het dan noem, op jouw plek in

184
00:06:12,750 --> 00:06:14,110
de fontein komt te staan.

185
00:06:14,370 --> 00:06:16,550
En dan werk je vanuit vervulling.

186
00:06:17,050 --> 00:06:19,030
En vervulling is heel iets anders.

187
00:06:19,730 --> 00:06:21,850
Maar wat voor mij heel belangrijk ondertussen in

188
00:06:21,850 --> 00:06:23,710
het leven is geworden, is, ik heb het

189
00:06:23,710 --> 00:06:26,290
al maar genoemd, het laten doorstromen.

190
00:06:26,610 --> 00:06:29,410
En daardoor liefdevolle momenten creëren.

191
00:06:29,870 --> 00:06:32,290
En dat mensen zich vrij voelen.

192
00:06:32,290 --> 00:06:35,530
Dat is waar ik helemaal op aanga.

193
00:06:36,290 --> 00:06:39,970
En dat doe ik omdat het me vervult.

194
00:06:40,390 --> 00:06:43,390
Dus ik krijg tegenwoordig bakken met erkenning en

195
00:06:43,390 --> 00:06:44,330
lof over me heen.

196
00:06:44,750 --> 00:06:46,390
En vroeger als klein meisje zat ik erom

197
00:06:46,390 --> 00:06:48,890
gesprongen van, oh dat had ik echt nodig.

198
00:06:49,030 --> 00:06:50,010
En toen kreeg ik het niet.

199
00:06:50,350 --> 00:06:51,410
En nu heb ik het.

200
00:06:51,870 --> 00:06:53,170
En nu blijk ik het helemaal niet meer

201
00:06:53,170 --> 00:06:53,950
nodig te hebben.

202
00:06:54,610 --> 00:06:57,810
Behoudend mijn eigen kleine inner circle.

203
00:06:58,250 --> 00:06:59,830
Daar vind ik het heel belangrijk van wat

204
00:06:59,830 --> 00:07:00,550
ze van me vinden.

205
00:07:00,550 --> 00:07:02,270
Maar van een andere groep maakt het me

206
00:07:02,270 --> 00:07:03,090
veel minder uit.

207
00:07:03,210 --> 00:07:04,770
Ik blijf gewoon heel dicht bij mezelf.

208
00:07:05,090 --> 00:07:06,430
Hoe vind ik dat ik zelf iets gedaan

209
00:07:06,430 --> 00:07:06,730
heb?

210
00:07:06,850 --> 00:07:08,490
Kan ik mezelf met respect in het spiegel

211
00:07:08,490 --> 00:07:09,190
blijven kijken?

212
00:07:09,510 --> 00:07:11,530
Dus ik heb de erkenning van buitenaf minder

213
00:07:11,530 --> 00:07:11,930
nodig.

214
00:07:12,090 --> 00:07:14,750
En dat zie je bij steeds echt volwassen

215
00:07:14,750 --> 00:07:15,170
mensen.

216
00:07:15,370 --> 00:07:18,610
En als iemand toch nog constant behoefte heeft

217
00:07:18,610 --> 00:07:20,410
aan van kijk, of de bevestiging, kijk, dit

218
00:07:20,410 --> 00:07:20,950
heb ik gedaan.

219
00:07:21,090 --> 00:07:22,470
Of ja, ik wil nog even dat compliment

220
00:07:22,470 --> 00:07:23,910
of wat dan ook.

221
00:07:24,310 --> 00:07:26,250
Dan kan je je afvragen of er in

222
00:07:26,250 --> 00:07:27,770
de diepte toch ook niet nog wat te

223
00:07:27,770 --> 00:07:28,290
halen is.

224
00:07:29,590 --> 00:07:32,510
Ik herken het zoveel bij andere mensen, sinds

225
00:07:32,510 --> 00:07:38,010
jij me dit geleerd hebt, in relaties waarvan

226
00:07:38,010 --> 00:07:39,930
ik dan denk, die kunnen er beter mee

227
00:07:39,930 --> 00:07:40,290
stoppen.

228
00:07:40,390 --> 00:07:41,610
Dat is voor beide partijen beter.

229
00:07:41,750 --> 00:07:42,670
En maar door blijven gaan.

230
00:07:42,790 --> 00:07:44,270
En maar trekken en emmeren.

231
00:07:44,350 --> 00:07:45,470
Aan het dode paard trekken.

232
00:07:45,950 --> 00:07:47,810
Dat je denkt van, maar wat zie je

233
00:07:47,810 --> 00:07:48,650
nou zelf niet?

234
00:07:48,810 --> 00:07:51,250
En dan, wat ik een beetje van jou

235
00:07:51,250 --> 00:07:52,650
geleerd heb, ga ik dat analyseren.

236
00:07:52,750 --> 00:07:53,330
En dan denk ik van, ja, maar ik

237
00:07:53,330 --> 00:07:57,010
begrijp ook precies waarom diegene vasthoudt aan die

238
00:07:57,010 --> 00:07:58,470
relatie, die nooit gaat werken.

239
00:07:58,990 --> 00:08:01,490
Want het heeft altijd iets onderliggens.

240
00:08:03,130 --> 00:08:05,190
Dus zou je kunnen zeggen, je bent bijna

241
00:08:05,190 --> 00:08:07,970
gedragspsycholoog met hoe je werkt?

242
00:08:08,050 --> 00:08:11,330
Want je analyseert mensen natuurlijk heel diep met

243
00:08:11,330 --> 00:08:11,850
wat jij doet.

244
00:08:12,750 --> 00:08:13,810
Oh, dat is een interessante vraag.

245
00:08:15,270 --> 00:08:15,790
Gedragspsycholoog.

246
00:08:16,710 --> 00:08:20,010
Ik ben geen psycholoog, maar ik snap wel

247
00:08:20,010 --> 00:08:22,210
iets van psychologische principes.

248
00:08:22,770 --> 00:08:24,850
En ik snap het systemische erbij.

249
00:08:24,850 --> 00:08:27,610
Want sommige principes, die kunnen op bepaalde momenten

250
00:08:27,610 --> 00:08:28,330
prima werken.

251
00:08:28,450 --> 00:08:31,710
Maar als je bijvoorbeeld niet op jouw eigen

252
00:08:31,710 --> 00:08:33,289
plek in de fontein staat, zoals ik het

253
00:08:33,289 --> 00:08:36,530
dan noem, waardoor je die systemische wissels onder

254
00:08:36,530 --> 00:08:38,909
water niet goed hebt staan, dan kan bepaalde

255
00:08:38,909 --> 00:08:40,750
logica anders uitwerken.

256
00:08:41,350 --> 00:08:43,110
Dus ik heb geleerd om heel veel dingen

257
00:08:43,110 --> 00:08:43,950
te combineren.

258
00:08:44,070 --> 00:08:46,590
En ook om heel erg te observeren.

259
00:08:46,650 --> 00:08:47,750
Naar gedrag te kijken.

260
00:08:48,490 --> 00:08:48,890
Groepsdynamiek.

261
00:08:48,950 --> 00:08:50,890
Ik blijf het zo boeiend vinden van, wat

262
00:08:50,890 --> 00:08:51,430
gebeurt er?

263
00:08:51,490 --> 00:08:52,710
De interactie tussen mensen.

264
00:08:53,030 --> 00:08:53,890
Ja, daar ga ik wel op aan.

265
00:08:53,890 --> 00:08:55,270
Dat vind ik heel boeiend.

266
00:08:55,790 --> 00:08:58,330
Je zei net ook van, ik stuur heel

267
00:08:58,330 --> 00:08:59,610
erg op die discipline afspraken.

268
00:08:59,670 --> 00:09:01,570
Maak het met jezelf, je daaraan houden, zeggen

269
00:09:01,570 --> 00:09:02,250
mensen heel vaak.

270
00:09:02,350 --> 00:09:03,110
En soms ook wel terecht.

271
00:09:03,590 --> 00:09:05,230
Ja, zo makkelijk is het niet.

272
00:09:05,310 --> 00:09:06,730
Of als het zo makkelijk zou zijn, zou

273
00:09:06,730 --> 00:09:07,310
ik dat wel doen.

274
00:09:07,630 --> 00:09:08,930
En dan zeg jij, ja terecht.

275
00:09:09,030 --> 00:09:10,590
Want die mensen willen soms wel, maar ze

276
00:09:10,590 --> 00:09:10,970
kunnen niet.

277
00:09:11,030 --> 00:09:11,350
Precies.

278
00:09:11,570 --> 00:09:12,510
Want er zit wat anders onder.

279
00:09:12,910 --> 00:09:15,510
Eigenlijk, ze trappen op het gas, terwijl die

280
00:09:15,510 --> 00:09:17,530
andere voet, die blijft maar op de rem

281
00:09:17,530 --> 00:09:17,890
trappen.

282
00:09:18,570 --> 00:09:20,210
En die voet die op de rem trapt,

283
00:09:20,290 --> 00:09:21,490
kunnen zij niet loslaten.

284
00:09:21,970 --> 00:09:22,810
Dat is wat feitelijk gebeurt.

285
00:09:22,810 --> 00:09:24,110
Zeker, helemaal waar.

286
00:09:24,550 --> 00:09:26,110
Dan ga je graven, waar kom je dan

287
00:09:26,110 --> 00:09:26,310
uit?

288
00:09:26,530 --> 00:09:27,630
Of eigenlijk, waar begin je?

289
00:09:29,490 --> 00:09:31,490
Waar ik begin, is eigenlijk altijd eerst gewoon

290
00:09:31,490 --> 00:09:32,810
eens gaan praten met iemand.

291
00:09:33,110 --> 00:09:34,390
Waar loop je nou tegenaan?

292
00:09:34,930 --> 00:09:36,930
Wat is je grootste angst?

293
00:09:37,110 --> 00:09:39,350
En ook als je iemand een vraag stelt

294
00:09:39,350 --> 00:09:41,770
van, wat is nou het aller ergste wat

295
00:09:41,770 --> 00:09:42,710
je kan overkomen?

296
00:09:43,470 --> 00:09:46,130
Dan komt er vaak een zin uit.

297
00:09:46,470 --> 00:09:47,950
En je ziet dat er een lichaam op

298
00:09:47,950 --> 00:09:48,430
reageert.

299
00:09:48,530 --> 00:09:50,250
Dan krijg je bijna een trauma reactie op.

300
00:09:50,250 --> 00:09:52,130
En het is soms heel interessant om dan

301
00:09:52,130 --> 00:09:55,070
te gaan zien, is deze reactie in de

302
00:09:55,070 --> 00:09:57,390
zin of het gevoel wat er uitkomt?

303
00:09:57,590 --> 00:09:59,950
Hoort dit echt bij deze persoon en dit

304
00:09:59,950 --> 00:10:00,950
levensverhaal?

305
00:10:01,330 --> 00:10:03,830
Of heeft dat misschien te maken met opa,

306
00:10:04,090 --> 00:10:05,790
die in de oorlog misschien iemand heeft moeten

307
00:10:05,790 --> 00:10:08,970
verraden, om daardoor zijn familie te laten overleven?

308
00:10:10,350 --> 00:10:11,570
Dat zou ook mogelijk zijn.

309
00:10:11,770 --> 00:10:13,630
Dus ik ga in eerste instantie gewoon eens

310
00:10:13,630 --> 00:10:15,350
praten eventjes met mensen.

311
00:10:15,630 --> 00:10:16,530
Maar ook niet te lang.

312
00:10:16,530 --> 00:10:20,470
Want mensen die hebben een bepaald verhaal gemaakt

313
00:10:20,470 --> 00:10:23,170
van een gebeurtenis, wat voor hen verklaart waarom

314
00:10:23,170 --> 00:10:23,970
het zo gegaan is.

315
00:10:24,370 --> 00:10:25,970
En dat kan ook absoluut waar zijn.

316
00:10:26,110 --> 00:10:27,530
En het is ook op zich nuttig om

317
00:10:27,530 --> 00:10:30,530
een bepaald verhaal rond te maken, om op

318
00:10:30,530 --> 00:10:32,630
die manier het als het ware af te

319
00:10:32,630 --> 00:10:33,250
kunnen sluiten.

320
00:10:33,470 --> 00:10:35,690
Zo van ja, vink, klaar, volgende onderwerp.

321
00:10:36,230 --> 00:10:38,050
Alleen het moet wel het juiste verhaal zijn.

322
00:10:38,250 --> 00:10:40,710
Want anders dan wordt je in de ondergrond

323
00:10:40,710 --> 00:10:42,290
wordt je weer gesaboteerd.

324
00:10:42,290 --> 00:10:45,170
Dus soms als mensen naast mij zitten, als

325
00:10:45,170 --> 00:10:48,930
ik voor een opstelling begin, dan onderbreek ik

326
00:10:48,930 --> 00:10:49,090
ze.

327
00:10:49,450 --> 00:10:51,530
En dan zeg ik van sorry, ik onderbreek

328
00:10:51,530 --> 00:10:52,010
je even.

329
00:10:52,570 --> 00:10:55,770
Je hebt dit verhaal al honderd keer verteld.

330
00:10:56,210 --> 00:10:57,490
Maar je zit nog steeds vast in dit

331
00:10:57,490 --> 00:10:57,930
patroon.

332
00:10:58,350 --> 00:11:00,990
Dus er zit waarschijnlijk nog iets anders wat

333
00:11:00,990 --> 00:11:02,770
we niet kunnen benoemen.

334
00:11:02,970 --> 00:11:04,650
Maar dat moeten we gewoon gaan onderzoeken.

335
00:11:05,050 --> 00:11:06,770
En dat kunnen we dus met een familieopstelling

336
00:11:06,770 --> 00:11:09,010
kunnen we dat onderzoeken.

337
00:11:09,010 --> 00:11:11,630
Je gelooft wel in dat verhaal, maar dat

338
00:11:11,630 --> 00:11:13,630
verhaal is niet altijd de werkelijkheid.

339
00:11:13,770 --> 00:11:16,190
Je hebt er een versie van gemaakt voor

340
00:11:16,190 --> 00:11:17,630
jezelf, waardoor het verhaal klopt.

341
00:11:18,910 --> 00:11:20,890
En dan ga je zoeken van, maar wat

342
00:11:20,890 --> 00:11:22,390
klopt er eigenlijk niet in het verhaal?

343
00:11:22,930 --> 00:11:24,550
En als je dat boven water hebt, kan

344
00:11:24,550 --> 00:11:26,010
je aan jezelf gaan werken.

345
00:11:26,490 --> 00:11:28,110
Zeker, en dan pas echt effectief.

346
00:11:28,210 --> 00:11:29,770
Wat meer mensen zouden moeten doen, zeg ik

347
00:11:29,770 --> 00:11:30,130
altijd.

348
00:11:31,410 --> 00:11:32,970
Want je helpt er heel veel mensen mee.

349
00:11:33,630 --> 00:11:35,950
En ik denk dat dat daarmee leidt tot,

350
00:11:36,070 --> 00:11:38,730
laten we zeggen, veel minder mentale problemen.

351
00:11:38,730 --> 00:11:41,010
Want heel veel mentale problemen komen natuurlijk wel

352
00:11:41,010 --> 00:11:42,150
uit dat verleden.

353
00:11:42,270 --> 00:11:44,430
Uit al die trauma's die we, het klinkt

354
00:11:44,430 --> 00:11:46,330
vaak zwaar trauma, maar het zijn toch de

355
00:11:46,330 --> 00:11:46,630
dingetjes.

356
00:11:46,730 --> 00:11:47,910
Ik weet nog dat jij tegen me zei

357
00:11:47,910 --> 00:11:50,970
van, Els en ik deden een opstelling.

358
00:11:51,650 --> 00:11:53,070
En ik moest ook een stukje over mezelf

359
00:11:53,070 --> 00:11:53,510
vertellen.

360
00:11:53,750 --> 00:11:55,710
En mijn moeder is nu net overleden, een

361
00:11:55,710 --> 00:11:56,310
paar maanden geleden.

362
00:11:57,150 --> 00:11:58,490
Maar toen ik heel klein was, toen ik

363
00:11:58,490 --> 00:12:00,870
net geboren was, eerste tijd was ze er

364
00:12:00,870 --> 00:12:01,970
wel bij me.

365
00:12:02,330 --> 00:12:04,510
Maar vaak, ik was in Polen geboren, ging

366
00:12:04,510 --> 00:12:05,670
mijn moeder op en neer naar Nederland.

367
00:12:06,150 --> 00:12:07,670
En toen ging je uitleggen wat er dan

368
00:12:07,670 --> 00:12:09,270
met mij gebeurd zou kunnen zijn, omdat mijn

369
00:12:09,270 --> 00:12:11,350
moeder best wel van mij wegging, terwijl ik

370
00:12:11,350 --> 00:12:11,890
klein was.

371
00:12:12,810 --> 00:12:14,590
Dat heet een onderbroken uitreiking.

372
00:12:16,390 --> 00:12:17,650
Wat is dat, kan je dat uitleggen?

373
00:12:17,790 --> 00:12:20,790
Ja, je kan voorstellen dat een kind die

374
00:12:20,790 --> 00:12:23,550
heeft 9 maanden of 8 maanden in de

375
00:12:23,550 --> 00:12:24,850
buik van de moeder gezeten.

376
00:12:25,310 --> 00:12:26,770
En dat is een bepaalde veiligheid.

377
00:12:26,990 --> 00:12:28,550
Tenminste, dat hoop je, want er kan natuurlijk

378
00:12:28,550 --> 00:12:32,210
allerlei toxische stoffen kunnen al in de buik,

379
00:12:32,210 --> 00:12:34,050
in de baarmoeder kan ook wel naar een

380
00:12:34,050 --> 00:12:35,790
kind toegebracht worden.

381
00:12:36,550 --> 00:12:38,230
Maar ga er even vanuit dat het kind

382
00:12:38,230 --> 00:12:41,490
gewoon goed in de buik zit.

383
00:12:41,970 --> 00:12:43,010
En op een goede dag wordt het dan

384
00:12:43,010 --> 00:12:43,430
geboren.

385
00:12:43,610 --> 00:12:45,630
En op een van de reden moet bijvoorbeeld

386
00:12:45,630 --> 00:12:47,910
de moeder geopereerd worden of het kind moet

387
00:12:47,910 --> 00:12:48,550
in de koeveuze.

388
00:12:49,210 --> 00:12:51,410
Dat betekent dat het kind en de moeder

389
00:12:51,410 --> 00:12:53,530
van elkaar gescheiden worden.

390
00:12:54,350 --> 00:12:58,230
En dat kan ongelooflijk angstig voor zo'n

391
00:12:58,230 --> 00:12:59,770
klein babytje zijn, want dat is waar je

392
00:12:59,770 --> 00:13:00,310
over praat.

393
00:13:00,310 --> 00:13:04,050
Want dat babytje heeft al die maanden een

394
00:13:04,050 --> 00:13:08,570
bepaalde hartslag gehoord, een bepaald geluid meegekregen.

395
00:13:08,870 --> 00:13:10,550
Dat is de moeder, dat is veiligheid.

396
00:13:11,450 --> 00:13:12,470
En als je dan op een of andere

397
00:13:12,470 --> 00:13:16,290
reden gescheiden wordt van de moeder, en dan

398
00:13:16,290 --> 00:13:19,670
kan het kind besluiten, mama, ik vertrouw jou

399
00:13:19,670 --> 00:13:20,230
niet meer.

400
00:13:20,670 --> 00:13:23,410
Ik kan niet bij jou halen en krijgen

401
00:13:23,410 --> 00:13:24,730
wat ik zo nodig heb.

402
00:13:24,770 --> 00:13:27,210
Dat is niet een bewuste beslissing natuurlijk, dat

403
00:13:27,210 --> 00:13:27,790
gebeurt.

404
00:13:27,790 --> 00:13:28,390
Precies.

405
00:13:28,830 --> 00:13:30,970
En dan stopt een kind met uitreiken.

406
00:13:31,350 --> 00:13:33,530
Want een normaal klein kind, want jullie komt

407
00:13:33,530 --> 00:13:35,650
straks ook een klein mensje er aan.

408
00:13:35,990 --> 00:13:38,110
Een babytje wat in de wieg ligt en

409
00:13:38,110 --> 00:13:41,610
de armtjes zo spartelen van pak me op,

410
00:13:41,710 --> 00:13:42,330
hou me vast.

411
00:13:42,670 --> 00:13:45,350
Dat is een uitnodiging van pak me op,

412
00:13:45,430 --> 00:13:46,690
ga me knuffelen, hou me vast.

413
00:13:46,770 --> 00:13:48,810
Dus dat kind wil gaan ontvangen.

414
00:13:49,330 --> 00:13:50,670
Dat is een heel gezond gedrag.

415
00:13:51,410 --> 00:13:54,270
Maar een kind dat op te jonge leeftijd

416
00:13:54,270 --> 00:13:58,410
gescheiden is van een moeder, die kan dan

417
00:13:58,410 --> 00:14:00,430
beslissen, ja, maar ik vertrouw het niet meer.

418
00:14:00,550 --> 00:14:02,050
Dus dat kind gaat niet meer uitreiken.

419
00:14:02,490 --> 00:14:05,370
Die gaat alleen het minimale van de moeder

420
00:14:05,370 --> 00:14:08,730
ontvangen wat het nodig heeft om te overleven.

421
00:14:08,950 --> 00:14:11,590
Want de angst dat die moeder er niet

422
00:14:11,590 --> 00:14:13,890
is, dus om te gaan uitreiken en hé

423
00:14:13,890 --> 00:14:16,770
mama is er niet, die doodsangsten, die ga

424
00:14:16,770 --> 00:14:19,990
je dan terug afspelen als het ware.

425
00:14:20,530 --> 00:14:23,070
En dit patroon gaat zich later in de

426
00:14:23,070 --> 00:14:25,590
rest van je leven gaat het zich herhalen.

427
00:14:25,590 --> 00:14:27,710
Je hebt dan eigenlijk op hele jonge leeftijd

428
00:14:27,710 --> 00:14:30,190
besloten, ik doe het wel alleen.

429
00:14:30,990 --> 00:14:32,610
En dan krijg je een patroon ook in

430
00:14:32,610 --> 00:14:35,130
je leven dat je makkelijker gaat, ja, je

431
00:14:35,130 --> 00:14:36,250
gaat eigenlijk alleen maar geven.

432
00:14:36,750 --> 00:14:39,150
En ontvangen, dat neem je eigenlijk niet aan.

433
00:14:39,530 --> 00:14:41,490
Ook al is het voor je beschikbaar van

434
00:14:41,490 --> 00:14:43,790
vrienden of van dierbaren, maar je pakt het

435
00:14:43,790 --> 00:14:44,390
niet op.

436
00:14:45,110 --> 00:14:47,990
En dit kan heel verstrekkende gevolgen hebben.

437
00:14:48,430 --> 00:14:51,490
Want als jij niet ontvangt, dan kan je

438
00:14:51,490 --> 00:14:52,490
uitteken dat je op een gegeven moment een

439
00:14:52,490 --> 00:14:54,050
burn-out in je leven gaat krijgen.

440
00:14:54,050 --> 00:14:56,670
En als je zeker je moeder niet ontvangt,

441
00:14:57,330 --> 00:15:01,510
dan ontwikkel je ook geen eigen stevigheid in

442
00:15:01,510 --> 00:15:02,030
jezelf.

443
00:15:02,570 --> 00:15:04,870
Dus je wordt gammeler als het ware in

444
00:15:04,870 --> 00:15:08,590
de zin van dat je bepaalde gevoelens ook

445
00:15:08,590 --> 00:15:11,950
minder goed wil voelen, die je misschien op

446
00:15:11,950 --> 00:15:13,930
een oudere leeftijd prima kan uithouden.

447
00:15:13,990 --> 00:15:15,350
Maar zo'n kindje die heeft al eigenlijk

448
00:15:15,350 --> 00:15:17,870
besloten, ja voelen, ja mama is er niet,

449
00:15:18,090 --> 00:15:19,230
doodsangst, ik wil niet voelen.

450
00:15:19,590 --> 00:15:21,370
Dat kan al het begin worden van een

451
00:15:21,370 --> 00:15:22,250
wandelend hoofd.

452
00:15:22,250 --> 00:15:26,050
Want je gaat emoties wegstoppen, gevoelens weggestoppen.

453
00:15:26,070 --> 00:15:26,570
Juist, ja.

454
00:15:28,070 --> 00:15:29,690
Wow, dit heeft zoveel impact hè.

455
00:15:30,190 --> 00:15:30,470
Absoluut.

456
00:15:30,510 --> 00:15:33,210
Die eerste twee jaar sowieso, maar laten we

457
00:15:33,210 --> 00:15:35,290
zeggen de eerste zeven jaar van een mensenleven,

458
00:15:35,550 --> 00:15:39,490
vormen eigenlijk de volledige blauw druk voor de

459
00:15:39,490 --> 00:15:40,310
rest van je bestaan.

460
00:15:40,710 --> 00:15:45,010
Ja, maar het goede nieuws is dat we

461
00:15:45,010 --> 00:15:48,530
in deze tijd leven, dat er psychologen zijn,

462
00:15:48,530 --> 00:15:50,550
dat we systemisch werk hebben, dat we met

463
00:15:50,550 --> 00:15:53,070
trauma ook, wat je ook met opslingen, een

464
00:15:53,070 --> 00:15:54,310
hele hoop kan helen.

465
00:15:54,430 --> 00:15:56,790
Maar je moet wel weten waar het zit.

466
00:15:57,350 --> 00:16:00,310
Er zijn veel mensen met mentale problemen in

467
00:16:00,310 --> 00:16:01,310
ons land.

468
00:16:01,910 --> 00:16:03,410
Heel eerlijk, in de hele wereld zijn er

469
00:16:03,410 --> 00:16:05,930
mensen die de kamp hebben met mentale problemen.

470
00:16:06,050 --> 00:16:07,790
Heel veel mensen zitten aan antidepressieven.

471
00:16:08,170 --> 00:16:09,970
Er zijn heel veel mensen die hebben last

472
00:16:09,970 --> 00:16:12,390
van burn-outs of dat soort verschijnselen.

473
00:16:13,590 --> 00:16:15,530
Als we naar de samenleving kijken, want je

474
00:16:15,530 --> 00:16:16,610
werkt met veel mensen ook.

475
00:16:16,610 --> 00:16:18,870
Als we naar de samenleving kijken in Nederland,

476
00:16:19,010 --> 00:16:22,630
wat denk jij nou dat de kern van

477
00:16:22,630 --> 00:16:23,770
het probleem is?

478
00:16:24,090 --> 00:16:26,290
We zullen niet één probleem kunnen aanwijzen, maar

479
00:16:26,290 --> 00:16:28,370
wat is er nou aan de hand met

480
00:16:28,370 --> 00:16:32,610
de samenleving nu ten opzichte van bijvoorbeeld vijftig

481
00:16:32,610 --> 00:16:34,490
jaar geleden toen wij opgroeiden?

482
00:16:34,990 --> 00:16:35,730
Wat is er veranderd?

483
00:16:35,790 --> 00:16:38,730
Waarom zoveel meer mensen daar nu last van

484
00:16:38,730 --> 00:16:38,950
hebben?

485
00:16:41,020 --> 00:16:43,680
Ja, dat is een brede vraag en ik

486
00:16:43,680 --> 00:16:45,920
vind het ook lastig van vijftig jaar geleden

487
00:16:45,920 --> 00:16:48,500
en nu, want ik denk dat het bijna

488
00:16:48,500 --> 00:16:51,480
hetzelfde speelde, alleen het wordt nu zichtbaarder doordat

489
00:16:51,480 --> 00:16:53,100
we social media en dergelijke hebben.

490
00:16:53,940 --> 00:16:56,760
Maar waar heel veel naar terug te voeren

491
00:16:56,760 --> 00:17:00,680
is, is dat heel veel mensen behoeftig zijn.

492
00:17:01,600 --> 00:17:05,880
Behoeftig zijn betekent dat je je innerlijk je

493
00:17:05,880 --> 00:17:10,020
ouders onvoldoende hebt aangenomen of je draagt iets

494
00:17:10,020 --> 00:17:11,780
van vorige generaties.

495
00:17:12,300 --> 00:17:15,140
En als jij behoeftig bent, dan ga je

496
00:17:15,140 --> 00:17:18,160
je behoeftigheid, ga je claimen bij een partner,

497
00:17:18,940 --> 00:17:22,220
bij een werkgever, bij de overheid, dan wel

498
00:17:22,220 --> 00:17:23,220
bij je eigen kinderen.

499
00:17:24,060 --> 00:17:25,640
En een kind kan dus ook als baby

500
00:17:25,640 --> 00:17:28,520
kan al beslissen van mama heeft geen tijd

501
00:17:28,520 --> 00:17:30,180
voor me of ik vertrouw mama niet, dus

502
00:17:30,180 --> 00:17:33,640
dan komt iemand boven die moeder te staan,

503
00:17:34,020 --> 00:17:36,760
waardoor dit kind uiteindelijk ook weer behoeftig wordt.

504
00:17:37,240 --> 00:17:39,240
Als dit kind vervolgens volwassen is en kinderen

505
00:17:39,240 --> 00:17:41,580
krijgt, dan kan een baby al voelen of

506
00:17:41,580 --> 00:17:43,520
de moeder of de vader behoeftig is of

507
00:17:43,520 --> 00:17:43,740
niet.

508
00:17:44,220 --> 00:17:46,640
Dus zo verleggen we steeds alle problemen en

509
00:17:46,640 --> 00:17:50,140
behoeftigheid dat uit zich in dat je jaloers

510
00:17:50,140 --> 00:17:52,780
bent, dat je behoefte krijgt aan erkenning en

511
00:17:52,780 --> 00:17:55,440
gezien worden of dat je voelt dat je

512
00:17:55,440 --> 00:17:56,800
met tekorten leeft.

513
00:17:57,200 --> 00:18:00,040
Dat komt allemaal vanuit dat systemische veld.

514
00:18:00,980 --> 00:18:02,880
En daarom ben ik zo blij dat jij

515
00:18:02,880 --> 00:18:05,840
hier aandacht aan besteedt, want hoe meer mensen

516
00:18:05,840 --> 00:18:09,500
hun eigen behoeftigheid opheffen, en dat betekent dus

517
00:18:09,500 --> 00:18:13,440
hun systemische belasting aankijken, dus hun vader en

518
00:18:13,440 --> 00:18:16,020
moeder helemaal aannemen met wie ze zijn en

519
00:18:16,020 --> 00:18:19,060
snappen dat ze gegeven hebben wat ze gegeven

520
00:18:19,060 --> 00:18:19,620
konden.

521
00:18:20,240 --> 00:18:21,880
En als ze meer hadden kunnen geven, dan

522
00:18:21,880 --> 00:18:22,720
hadden ze dat gedaan.

523
00:18:23,200 --> 00:18:25,700
Dus hun innerlijk proces daarmee aangaan, dan kom

524
00:18:25,700 --> 00:18:27,660
je op je eigen plek te staan, zoals

525
00:18:27,660 --> 00:18:28,240
ik dat dan noem.

526
00:18:28,640 --> 00:18:30,280
En daarmee wordt je minder behoeftig.

527
00:18:30,420 --> 00:18:32,620
Dus dat betekent dat ook, even een heel

528
00:18:32,620 --> 00:18:33,400
simpel voorbeeld.

529
00:18:33,400 --> 00:18:38,380
Wat we vaak zien, is dat een man

530
00:18:38,380 --> 00:18:39,500
en een vrouw het goed samen hebben.

531
00:18:39,560 --> 00:18:41,900
Even gewoon al een willekeurig voorbeeld.

532
00:18:42,320 --> 00:18:44,860
En dan wordt de vrouw zwanger en dan

533
00:18:44,860 --> 00:18:45,960
gaat de man opeens vreemd.

534
00:18:47,100 --> 00:18:50,220
Dat is vaak omdat de vrouw opeens niet

535
00:18:50,220 --> 00:18:51,240
meer beschikbaar is.

536
00:18:51,660 --> 00:18:53,360
En ze waren beide behoeftig, dan konden ze

537
00:18:53,360 --> 00:18:54,340
prima bij elkaar vinden.

538
00:18:54,440 --> 00:18:55,380
Maar op het moment dat er een klein

539
00:18:55,380 --> 00:18:59,700
grupje erbij komt, ja, dan voelt opeens de

540
00:18:59,700 --> 00:19:02,620
pot waarin het normaal keurig uitgewisseld werd, die

541
00:19:02,620 --> 00:19:03,580
is er niet meer.

542
00:19:04,060 --> 00:19:06,000
Terwijl op het moment dat iedereen zijn eigen

543
00:19:06,000 --> 00:19:09,820
thema's goed aankijkt, dan ga je niet claimen

544
00:19:09,820 --> 00:19:13,100
bij een ander wat je tekort bent gekomen.

545
00:19:13,220 --> 00:19:16,340
En daardoor wordt ook überhaupt communicatie veel zuiverder.

546
00:19:16,920 --> 00:19:19,060
Doordat ik tegenwoordig zelf, zoals ik het dan

547
00:19:19,060 --> 00:19:20,720
noem, goed op mijn plek in de fontein

548
00:19:20,720 --> 00:19:20,900
sta.

549
00:19:21,000 --> 00:19:22,520
Dus dan moet je de fontein met verschillende

550
00:19:22,520 --> 00:19:23,780
generaties per bak.

551
00:19:23,860 --> 00:19:25,400
En ik sta dan in de bak onder

552
00:19:25,400 --> 00:19:26,080
mijn ouders.

553
00:19:26,640 --> 00:19:28,220
En daar vang ik dan die stroming op.

554
00:19:28,360 --> 00:19:30,860
Dus ik ben ondertussen niet meer behoeftig.

555
00:19:30,860 --> 00:19:32,220
Ik ben het zeker geweest.

556
00:19:32,800 --> 00:19:35,140
Maar dat betekent dus ook dat in communicatie

557
00:19:35,140 --> 00:19:36,600
dat ik heel zuiver ben.

558
00:19:37,060 --> 00:19:38,660
Want jij hoeft mij niet geen aai over

559
00:19:38,660 --> 00:19:40,280
mijn bol te geven, of mijn erkenning te

560
00:19:40,280 --> 00:19:40,840
geven of wat.

561
00:19:41,120 --> 00:19:42,660
Tuurlijk, dat is heel plezierig op een andere

562
00:19:42,660 --> 00:19:44,240
manier, maar het is niet nodig.

563
00:19:44,380 --> 00:19:46,860
Want ik heb geen verborgen agenda, want ik

564
00:19:46,860 --> 00:19:49,500
kan het zelf uit mijn eigen systeem en

565
00:19:49,500 --> 00:19:50,520
uit mezelf halen.

566
00:19:50,900 --> 00:19:53,680
En hoe meer mensen dat kunnen, hoe minder

567
00:19:53,680 --> 00:19:55,820
dat vertaalt in problemen.

568
00:19:57,420 --> 00:19:58,720
Dan haal je niet in je hoofd om

569
00:19:58,720 --> 00:20:00,400
een ander land binnen te vallen, of hele

570
00:20:00,400 --> 00:20:02,520
groepen buiten te sluiten.

571
00:20:04,980 --> 00:20:09,400
Of mensen weg te duwen, omdat je onvoldoende

572
00:20:09,400 --> 00:20:11,120
zelf voor jezelf kan zorgen.

573
00:20:11,820 --> 00:20:13,820
Je zou naar een situatie gaan dat we

574
00:20:13,820 --> 00:20:15,500
veel minder gedoe in de samenleving hebben.

575
00:20:16,080 --> 00:20:16,760
Daar komt het op neer.

576
00:20:16,900 --> 00:20:19,200
Want eigenlijk bijna iedereen heeft een probleem met

577
00:20:19,200 --> 00:20:19,600
zichzelf.

578
00:20:20,700 --> 00:20:22,160
En ja, dat vind ik.

579
00:20:23,160 --> 00:20:25,060
Want de meeste mensen kunnen niet met zichzelf

580
00:20:25,060 --> 00:20:25,520
omgaan.

581
00:20:26,360 --> 00:20:27,900
Dan kan je ook niet met iemand anders

582
00:20:27,900 --> 00:20:28,280
omgaan.

583
00:20:28,280 --> 00:20:29,600
Want als je jezelf niet begrijpt, begrijp je

584
00:20:29,600 --> 00:20:30,180
de anderen ook niet.

585
00:20:30,280 --> 00:20:31,340
En dus krijg je wel oorlog.

586
00:20:32,320 --> 00:20:34,020
Daarom is jouw werk ook heel erg belangrijk.

587
00:20:35,820 --> 00:20:39,860
Maar ik ben het helemaal met je eens.

588
00:20:40,160 --> 00:20:41,520
Maar hoe weet je nou dat je op

589
00:20:41,520 --> 00:20:42,620
de goede plek staat dan?

590
00:20:43,120 --> 00:20:44,380
Want dat is natuurlijk de vraag van, ja,

591
00:20:44,660 --> 00:20:46,020
dan kan ik aan mezelf gaan werken.

592
00:20:46,120 --> 00:20:47,320
Maar wanneer is het dan goed?

593
00:20:47,540 --> 00:20:50,800
Als je leven wel loopt en iedereen die

594
00:20:50,800 --> 00:20:52,980
heeft wel eens tegenslag of pech.

595
00:20:53,280 --> 00:20:54,860
En dan moet je dus in staat zijn

596
00:20:54,860 --> 00:20:57,700
om jezelf daar ook eruit te trekken.

597
00:20:57,700 --> 00:21:00,100
En tuurlijk, bepaalde gevoelens moet je zeker niet

598
00:21:00,100 --> 00:21:00,780
wegduwen.

599
00:21:01,260 --> 00:21:03,320
Maar je moet wel ook in staat zijn

600
00:21:03,320 --> 00:21:05,940
als volwassene om daar zelf mee om te

601
00:21:05,940 --> 00:21:06,180
gaan.

602
00:21:06,640 --> 00:21:08,380
Niet iemand anders moet je uit het moeras

603
00:21:08,380 --> 00:21:08,780
trekken.

604
00:21:08,920 --> 00:21:10,280
Nee, je moet in staat zijn om jezelf

605
00:21:10,280 --> 00:21:12,500
te kunnen geruststellen.

606
00:21:12,880 --> 00:21:15,080
Te kunnen troost als het ingewikkeld is.

607
00:21:15,320 --> 00:21:16,600
In je kracht staan, als je het zo

608
00:21:16,600 --> 00:21:17,120
zou willen zeggen.

609
00:21:17,480 --> 00:21:19,180
Juist, maar tuurlijk niet iedereen.

610
00:21:19,300 --> 00:21:20,320
Ook jij en ik staan af en toe

611
00:21:20,320 --> 00:21:21,320
echt niet in ons kracht.

612
00:21:21,400 --> 00:21:23,340
Maar wij zijn wel in staat om dan

613
00:21:23,340 --> 00:21:26,500
geen schade bij anderen aan te richten, als

614
00:21:26,500 --> 00:21:26,700
het ware.

615
00:21:26,700 --> 00:21:28,080
Je kan het zelf oplossen.

616
00:21:28,300 --> 00:21:29,940
Of je weet wie je nodig hebt om

617
00:21:29,940 --> 00:21:31,140
hulp in te roepen.

618
00:21:31,320 --> 00:21:34,400
Ja, dus wanneer weet je of je goed

619
00:21:34,400 --> 00:21:34,700
staat?

620
00:21:34,800 --> 00:21:37,460
Als in de basis je leven loopt op

621
00:21:37,460 --> 00:21:38,520
alle vlakken.

622
00:21:39,360 --> 00:21:42,120
En zelfs ook als je te maken hebt

623
00:21:42,120 --> 00:21:43,600
met chronische ziektes.

624
00:21:43,720 --> 00:21:46,420
Dan kan dat ook nog een systemische belasting

625
00:21:46,420 --> 00:21:48,980
zijn die dat ook op die manier naar

626
00:21:48,980 --> 00:21:49,620
voren komt.

627
00:21:50,520 --> 00:21:52,780
Dus maar als het in de basis, als

628
00:21:52,780 --> 00:21:55,240
je leven wel loopt, dan is het helemaal

629
00:21:55,240 --> 00:21:55,720
oké.

630
00:21:55,720 --> 00:21:58,000
Want ik geloof namelijk niet in dat we

631
00:21:58,000 --> 00:21:59,760
alleen maar het mooie hebben.

632
00:22:00,320 --> 00:22:02,340
We zitten in de dualiteiten van het leven.

633
00:22:02,560 --> 00:22:06,900
Alles heeft twee kanten van schuldig-onschuldig, mooi

634
00:22:06,900 --> 00:22:07,740
-lelijk.

635
00:22:08,180 --> 00:22:11,000
Verantwoordelijkheid voor anderen overnemen, verantwoordelijkheid voor jezelf.

636
00:22:11,300 --> 00:22:12,980
Alles heeft twee kanten.

637
00:22:13,860 --> 00:22:18,640
Dus ook naarmate je jezelf langdurig goed gaat.

638
00:22:18,900 --> 00:22:20,560
Dan kan je gewoon uittekenen dat die andere

639
00:22:20,560 --> 00:22:22,180
kant van de medaille zich ook af en

640
00:22:22,180 --> 00:22:23,160
toe manifesteert.

641
00:22:23,160 --> 00:22:25,820
En dan moet je niet denken van verdorie,

642
00:22:26,000 --> 00:22:27,320
ik ben weer tien stappen terug.

643
00:22:27,900 --> 00:22:30,420
Nee, dat hoort er ook gewoon bij.

644
00:22:30,960 --> 00:22:32,920
Alleen de kunst is om daar niet te

645
00:22:32,920 --> 00:22:34,000
lang in te blijven hangen.

646
00:22:34,100 --> 00:22:36,100
En wat jij daarin zo goed leert is

647
00:22:36,100 --> 00:22:37,940
dat mensen in staat zijn om zichzelf dan

648
00:22:37,940 --> 00:22:38,760
te programmeren.

649
00:22:39,960 --> 00:22:42,280
En als je iedere keer dan weer in

650
00:22:42,280 --> 00:22:43,900
zo'n zelfde patroon terug schiet.

651
00:22:44,160 --> 00:22:45,320
Ja, dan moet je bij mij zijn op

652
00:22:45,320 --> 00:22:46,900
het systemisch vlak als het ware.

653
00:22:47,500 --> 00:22:49,480
En daarom sluit het zo mooi ook op

654
00:22:49,480 --> 00:22:49,960
elkaar aan.

655
00:22:49,960 --> 00:22:52,960
Het is mooi als jij binnenkomt ergens, dan

656
00:22:52,960 --> 00:22:54,780
neem je direct de zaak over.

657
00:22:55,340 --> 00:22:55,720
Is dat zo?

658
00:22:55,840 --> 00:22:55,960
Ja.

659
00:22:56,440 --> 00:22:57,380
Zo, zo, zo.

660
00:22:57,840 --> 00:22:59,220
En dan regel je de dingen.

661
00:23:00,140 --> 00:23:02,860
Want jij bent in het middelpunt, jij komt

662
00:23:02,860 --> 00:23:03,200
binnen.

663
00:23:03,800 --> 00:23:05,460
Heel veel mensen die komen niet eens binnen.

664
00:23:05,960 --> 00:23:07,660
Die zijn er wel, die worden dus ook

665
00:23:07,660 --> 00:23:08,520
letterlijk niet gezien.

666
00:23:08,920 --> 00:23:09,860
Gaan in een hoekje zitten.

667
00:23:10,420 --> 00:23:11,520
Dat is een heel groot verschil met mensen

668
00:23:11,520 --> 00:23:12,060
zoals jij en ik.

669
00:23:13,880 --> 00:23:16,300
Niet dat we geen rekening houden met anderen.

670
00:23:17,560 --> 00:23:18,360
Maar we zijn er wel.

671
00:23:18,900 --> 00:23:20,540
Ben jij altijd zo geweest?

672
00:23:21,620 --> 00:23:24,440
Waar is het veranderd?

673
00:23:24,560 --> 00:23:27,480
Wie was Elstone vroeger en waar is die

674
00:23:27,480 --> 00:23:28,760
verandering ontstaan en hoe?

675
00:23:30,560 --> 00:23:34,680
Ik heb echt geleerd om aanwezig te zijn

676
00:23:34,680 --> 00:23:35,660
in het hier en nu.

677
00:23:36,220 --> 00:23:37,540
Dat kon ik niet, want ik vond vroeger

678
00:23:37,540 --> 00:23:39,380
mijn hier en nu en mijn leven toen,

679
00:23:39,820 --> 00:23:42,160
dat was allemaal gedoe, ellende, gekloot.

680
00:23:42,240 --> 00:23:43,220
Laat het zo maar eventjes zeggen.

681
00:23:43,640 --> 00:23:45,000
Dus dan wil je vooral niet in het

682
00:23:45,000 --> 00:23:45,360
nu zijn.

683
00:23:45,360 --> 00:23:48,580
Dus mijn overlevingsmechanisme vooral naar de toekomst.

684
00:23:48,940 --> 00:23:50,880
En dat nu eigenlijk vergeten.

685
00:23:51,260 --> 00:23:52,740
Maar goed, dan mis je een heel stuk

686
00:23:52,740 --> 00:23:53,360
van je leven.

687
00:23:53,740 --> 00:23:55,760
Want het gebeurt hier, in dit moment, in

688
00:23:55,760 --> 00:23:57,820
dit contact, in dit oogcontact zoals we hier

689
00:23:57,820 --> 00:23:58,080
zitten.

690
00:23:58,220 --> 00:23:59,240
Maar dat deed pijn op dat moment?

691
00:23:59,440 --> 00:24:01,080
Dat deed pijn, want dan zag je lege

692
00:24:01,080 --> 00:24:02,460
ogen of mensen draaiden weg.

693
00:24:02,580 --> 00:24:04,300
Of ik werd uitgelachen of ik werd gepest

694
00:24:04,300 --> 00:24:05,200
of iets dergelijks.

695
00:24:06,240 --> 00:24:07,040
Werd je veel gepest?

696
00:24:07,360 --> 00:24:09,280
Jazekers, want mensen die denken nu echt zo

697
00:24:09,280 --> 00:24:10,300
van hoe is dat nou mogelijk?

698
00:24:10,940 --> 00:24:11,900
Maar men zie je nu hè?

699
00:24:12,220 --> 00:24:12,720
Ja, maar zeker.

700
00:24:12,720 --> 00:24:16,020
Duels, schrijven, boeken, succes.

701
00:24:16,360 --> 00:24:19,380
Maar dat geeft me altijd zoveel vertrouwen in

702
00:24:19,380 --> 00:24:21,560
het helende vermogen van mensen.

703
00:24:21,860 --> 00:24:23,700
Omdat ik weet waar ik vandaan kom.

704
00:24:24,280 --> 00:24:27,020
Ik ben vroeger gepest omdat ik zo schil

705
00:24:27,020 --> 00:24:27,840
was als maar kon.

706
00:24:27,980 --> 00:24:30,180
Ik was zo verlegen, ik was onhandig.

707
00:24:30,740 --> 00:24:34,440
Ik zat nog in een onbewuste identificatie met

708
00:24:34,440 --> 00:24:36,460
iets van twee generaties boven me.

709
00:24:36,840 --> 00:24:39,380
Waardoor ik leefde volgens de dynamiek.

710
00:24:39,380 --> 00:24:42,120
Het mag mijzelf niet beter gaan dan met

711
00:24:42,120 --> 00:24:44,460
iemand met wie ik onbewust was geïdentificeerd.

712
00:24:45,300 --> 00:24:47,380
Dus ik moest mezelf saboteren.

713
00:24:47,540 --> 00:24:49,700
Dus te lang mezelf goed laten gaan, dat

714
00:24:49,700 --> 00:24:50,060
ging niet.

715
00:24:50,120 --> 00:24:51,220
Dus ik ging niet oosten.

716
00:24:52,500 --> 00:24:53,940
Ik was boos op mijn vader.

717
00:24:54,680 --> 00:24:57,020
Mijn moeder was overbezorgd over mij.

718
00:24:58,180 --> 00:24:59,960
Dat is ook in de baarmoeder.

719
00:25:00,000 --> 00:25:01,120
Ik heb ook een soort van zo'n

720
00:25:01,120 --> 00:25:03,800
onderbroken uitreiking gehad bij mijn geboorte.

721
00:25:03,940 --> 00:25:04,780
Wat ik net ook met jou.

722
00:25:04,780 --> 00:25:08,040
Er zijn van alles en nog wat van

723
00:25:08,040 --> 00:25:10,440
trauma's die je allemaal mee kan maken.

724
00:25:11,180 --> 00:25:12,780
Maar op een gegeven moment ben ik op

725
00:25:12,780 --> 00:25:15,740
mijn 28e drie maanden overwerkt geweest.

726
00:25:15,860 --> 00:25:17,240
Dat deed ik keurig op het moment dat

727
00:25:17,240 --> 00:25:18,840
ik net al mijn deadlines weer had gehaald.

728
00:25:19,020 --> 00:25:20,800
Zo van, nu kan ik uitrusten.

729
00:25:20,860 --> 00:25:22,040
Nou, dan stortte ik dus in.

730
00:25:22,860 --> 00:25:24,400
Is dat wat we tegenwoordig burn-out noemen?

731
00:25:24,720 --> 00:25:25,900
Jazekers, jazekers.

732
00:25:26,320 --> 00:25:28,520
Gewoon overwerk je, je was opgebrand.

733
00:25:29,040 --> 00:25:31,080
Ja, en dan maak ik nog het verschil

734
00:25:31,080 --> 00:25:33,180
tussen een beetje overwerkt zijn.

735
00:25:33,180 --> 00:25:35,480
Dat is teveel hooi op je vork nemen

736
00:25:35,480 --> 00:25:37,260
en een burn-out hebben.

737
00:25:37,520 --> 00:25:39,120
En een beetje teveel hooi op je vork

738
00:25:39,120 --> 00:25:40,240
nemen doet iedereen weleens.

739
00:25:40,540 --> 00:25:42,280
Maar als je dan met een maand bijslapen

740
00:25:42,280 --> 00:25:43,800
niet bij bent, dan is het een burn

741
00:25:43,800 --> 00:25:44,060
-out.

742
00:25:44,320 --> 00:25:44,900
Zoals ik het zie.

743
00:25:45,000 --> 00:25:46,460
En wat is dat dan, een burn-out?

744
00:25:46,680 --> 00:25:48,420
Dan sta je systemisch niet goed op jouw

745
00:25:48,420 --> 00:25:48,640
plek.

746
00:25:48,980 --> 00:25:49,320
Dan heb je een energie-lek.

747
00:25:49,320 --> 00:25:49,980
Is dat altijd zo?

748
00:25:50,180 --> 00:25:51,240
Ja, wat ik gezien heb wel.

749
00:25:51,420 --> 00:25:53,700
Energie-lek betekent, wat je ook doet, je

750
00:25:53,700 --> 00:25:54,360
bent altijd moe.

751
00:25:54,360 --> 00:25:55,340
Je hebt tekorten, precies.

752
00:25:55,540 --> 00:25:57,220
Je kunt niet voldoende tanken en er loopt

753
00:25:57,220 --> 00:25:57,740
teveel uit.

754
00:25:57,980 --> 00:25:59,000
Precies, juist.

755
00:25:59,540 --> 00:26:02,460
Dus ik heb geleerd om mijn eigen thema's

756
00:26:02,460 --> 00:26:02,860
aan te kijken.

757
00:26:02,860 --> 00:26:05,640
Op mijn 28e ben ik toen drie maanden

758
00:26:05,640 --> 00:26:06,700
uit de rolatie geweest.

759
00:26:06,820 --> 00:26:08,180
In eerste instantie ontkende ik dat.

760
00:26:08,260 --> 00:26:09,780
Het was een verwaarloosde griep.

761
00:26:10,260 --> 00:26:11,540
Want ik vond dat echt belachelijk.

762
00:26:11,620 --> 00:26:12,760
Ik vond het een afgang van mezelf.

763
00:26:12,880 --> 00:26:15,380
En ik zat mezelf alleen maar naar beneden

764
00:26:15,380 --> 00:26:17,060
af te zeiken.

765
00:26:17,960 --> 00:26:18,920
Tot ik op een gegeven moment door had,

766
00:26:19,080 --> 00:26:22,180
nee, dit is echt meer dan een verwaarloosde

767
00:26:22,180 --> 00:26:22,460
griep.

768
00:26:23,140 --> 00:26:24,920
En toen ben ik mijn eerste thema's gaan

769
00:26:24,920 --> 00:26:25,560
aankijken.

770
00:26:25,660 --> 00:26:27,280
En toen heb ik ook de beslissing genomen,

771
00:26:27,780 --> 00:26:30,160
ik ga me niet meer richten op mensen

772
00:26:30,160 --> 00:26:33,440
waar de balans van geven en ontvangen niet

773
00:26:33,440 --> 00:26:34,100
meer mee klopt.

774
00:26:34,460 --> 00:26:35,640
Want ik was zo gewend om heel veel

775
00:26:35,640 --> 00:26:37,220
te geven en weinig terug te krijgen.

776
00:26:38,420 --> 00:26:43,160
Die mensen dan liever eenzaam dan schijngezelligheid.

777
00:26:44,220 --> 00:26:46,320
En toen heb ik echt besloten van als

778
00:26:46,320 --> 00:26:47,700
dat betekent dat ik me dan heel alleen

779
00:26:47,700 --> 00:26:49,420
ga voelen, dan moet dat maar.

780
00:26:49,920 --> 00:26:52,340
Want dat andere is ook geen optie meer.

781
00:26:53,060 --> 00:26:55,220
En toen ben ik voor het eerst ook

782
00:26:55,220 --> 00:26:56,000
echt gaan voelen.

783
00:26:56,000 --> 00:26:58,300
Want niet voelen is natuurlijk ook een prima

784
00:26:58,300 --> 00:27:01,020
manier om jezelf dingen wijs te maken, wat

785
00:27:01,020 --> 00:27:02,640
je met je hoofd ook nog best behoorlijk

786
00:27:02,640 --> 00:27:03,940
jezelf kan programmeren.

787
00:27:04,280 --> 00:27:06,140
Op een gegeven moment gaat het uit je

788
00:27:06,140 --> 00:27:08,040
in lichamelijke signalen.

789
00:27:08,660 --> 00:27:10,640
En toen ben ik gaan leren om te

790
00:27:10,640 --> 00:27:11,140
gaan voelen.

791
00:27:11,840 --> 00:27:13,400
En dat is niet leuk.

792
00:27:14,220 --> 00:27:16,980
Maar het goede nieuws is dat als je

793
00:27:16,980 --> 00:27:20,220
echt iets voelt op primair emotioneel niveau, dus

794
00:27:20,220 --> 00:27:22,800
echt wat verbonden is met de wond, die

795
00:27:22,800 --> 00:27:25,040
emoties die zijn niet heel langdurig, maar die

796
00:27:25,040 --> 00:27:26,240
maak je je schoon van binnen.

797
00:27:26,860 --> 00:27:29,280
En dan komt er langzamerhand, komt er ruimte

798
00:27:29,280 --> 00:27:32,880
en komt er een nieuw perspectief naar voren.

799
00:27:33,500 --> 00:27:34,640
En daarmee heb je dan op een gegeven

800
00:27:34,640 --> 00:27:36,900
moment weer een laag van de ui afgepeld.

801
00:27:37,220 --> 00:27:38,740
Ja, dan kom je de volgende thema's tegen,

802
00:27:38,820 --> 00:27:39,680
de volgende thema's.

803
00:27:39,940 --> 00:27:44,040
En zo heb ik mezelf steeds meer aangekeken

804
00:27:44,040 --> 00:27:45,560
door naar binnen te gaan.

805
00:27:46,000 --> 00:27:48,000
Niet naar buiten te wijzen of naar de

806
00:27:48,000 --> 00:27:50,480
maatschappij of naar wat anderen me wel of

807
00:27:50,480 --> 00:27:52,300
niet aan hebben gedaan.

808
00:27:52,860 --> 00:27:54,900
Ook al zou ik helemaal maar gelijk staan

809
00:27:54,900 --> 00:27:57,380
dat bepaalde dingen nooit hadden mogen gebeuren.

810
00:27:57,960 --> 00:27:59,640
Maar daar heb ik geen invloed op.

811
00:27:59,940 --> 00:28:01,740
Ja, maar dit is wat er vaak gebeurt

812
00:28:01,740 --> 00:28:02,000
toch?

813
00:28:02,860 --> 00:28:08,020
Ja, doordat mijn ouders, jij, mijn vader, je

814
00:28:08,020 --> 00:28:10,040
baas, weet ik veel, whatever, maar alles altijd

815
00:28:10,040 --> 00:28:11,020
naar het verleden.

816
00:28:11,300 --> 00:28:13,620
Dat is de reden dat ik nu als

817
00:28:13,620 --> 00:28:14,620
slachtoffer hier zit.

818
00:28:14,760 --> 00:28:15,440
Ik chargeer het ook.

819
00:28:15,540 --> 00:28:16,720
Maar dit gebeurt vaak.

820
00:28:16,820 --> 00:28:17,160
Zeker.

821
00:28:17,460 --> 00:28:20,140
En het zijn allemaal overlevingsmechanismen.

822
00:28:20,280 --> 00:28:21,720
Het zijn allemaal strategieën.

823
00:28:21,720 --> 00:28:24,200
Alleen je kwaliteit van leven gaat er niet

824
00:28:24,200 --> 00:28:25,100
op vooruit.

825
00:28:25,740 --> 00:28:27,120
En dat is wat ik op een gegeven

826
00:28:27,120 --> 00:28:28,940
moment echt had van ja, maar ik wil

827
00:28:28,940 --> 00:28:30,100
mijn leven leven.

828
00:28:30,260 --> 00:28:32,640
Ik wil zijn wie ik ben in plaats

829
00:28:32,640 --> 00:28:32,840
van...

830
00:28:32,840 --> 00:28:34,440
Wist je dat dan wie jij wilde zijn?

831
00:28:35,320 --> 00:28:37,580
Ik wist niet wie dat zou gaan worden

832
00:28:37,580 --> 00:28:38,240
als het ware.

833
00:28:39,120 --> 00:28:41,460
Maar wel dat ik niet meer zo wilde

834
00:28:41,460 --> 00:28:44,020
zijn dat ik eigenlijk een chameleon was en

835
00:28:44,020 --> 00:28:46,340
mij overal nergens aan het aanpassen was.

836
00:28:46,800 --> 00:28:47,380
Daar werd ik uiteindelijk...

837
00:28:47,380 --> 00:28:47,920
Heel vermoeiend.

838
00:28:48,340 --> 00:28:48,980
Heel vermoeiend.

839
00:28:49,200 --> 00:28:50,260
En ook helemaal niet leuk.

840
00:28:50,820 --> 00:28:53,280
En daardoor kon ik ook mezelf niet goed

841
00:28:53,280 --> 00:28:55,560
voelen van wat vind ik nou echt belangrijk

842
00:28:55,560 --> 00:28:56,320
in het leven.

843
00:28:56,720 --> 00:28:58,000
Ik kon mezelf niet voelen.

844
00:28:58,120 --> 00:28:59,160
En nu weet ik dondersgoed.

845
00:28:59,280 --> 00:29:00,860
Ik kan al meteen aan mijn lichaam.

846
00:29:01,240 --> 00:29:03,560
Ik kan al met een heel klein lichaamsgevoel

847
00:29:03,560 --> 00:29:04,700
in mijn hand, weet ik al, heb ik

848
00:29:04,700 --> 00:29:05,700
een ja, nee signaal.

849
00:29:05,760 --> 00:29:07,420
Dus een bepaald ja of een nee signaal.

850
00:29:07,660 --> 00:29:08,820
Dan weet ik het al van of ik

851
00:29:08,820 --> 00:29:09,600
iets wel of niet moet doen.

852
00:29:10,100 --> 00:29:12,000
Dus ik heb mijn lichaam zo goed leren

853
00:29:12,000 --> 00:29:12,420
voelen.

854
00:29:12,980 --> 00:29:14,260
En daar vertrouw ik dus nu op.

855
00:29:14,300 --> 00:29:16,220
En natuurlijk als ik een beslissing neem, doe

856
00:29:16,220 --> 00:29:17,400
ik hem vaak ook nog wel even langs

857
00:29:17,400 --> 00:29:17,920
mijn hoofd.

858
00:29:17,920 --> 00:29:20,000
Als het er echt op aankomt, dan vertrouw

859
00:29:20,000 --> 00:29:22,560
ik mijn lichaam en een soort van opstelling

860
00:29:22,560 --> 00:29:24,280
wat ik eigenlijk met mezelf dan doe.

861
00:29:24,980 --> 00:29:26,160
Kan iedereen dit leren?

862
00:29:26,340 --> 00:29:28,340
Ik denk dat veel mensen dit herkennen, zoiets

863
00:29:28,340 --> 00:29:29,800
hebben van dat zou ik ook wel willen.

864
00:29:30,140 --> 00:29:31,960
Kan iedereen het leren en wat moeten ze

865
00:29:31,960 --> 00:29:32,380
dan doen?

866
00:29:33,600 --> 00:29:36,780
Ik denk echt dat mensen een enorm helend

867
00:29:36,780 --> 00:29:37,620
vermogen hebben.

868
00:29:38,980 --> 00:29:40,220
Een zelfhelend vermogen.

869
00:29:40,400 --> 00:29:42,560
Dat zit gewoon in de mens.

870
00:29:42,660 --> 00:29:44,680
Maar je moet wel aan de juiste knoppen

871
00:29:44,680 --> 00:29:45,100
draaien.

872
00:29:45,100 --> 00:29:47,620
Als je denkt dat het iets is met

873
00:29:47,620 --> 00:29:51,180
ontslag of wat dan ook, en het blijkt

874
00:29:51,180 --> 00:29:53,080
iets te maken met je geboorte, ik noem

875
00:29:53,080 --> 00:29:53,580
maar even iets.

876
00:29:53,940 --> 00:29:55,060
Ja, dan zit je aan verkeerde knoppen te

877
00:29:55,060 --> 00:29:55,460
draaien.

878
00:29:55,860 --> 00:29:57,480
Dus je moet wel weten waar je aan

879
00:29:57,480 --> 00:29:58,320
moet gaan draaien.

880
00:29:59,000 --> 00:30:01,280
En ieder mens loopt buts en builen op.

881
00:30:01,380 --> 00:30:03,380
Jij hebt buts en builen opgelopen, ik ook,

882
00:30:03,940 --> 00:30:04,200
iedereen.

883
00:30:05,300 --> 00:30:07,560
En daarvoor heeft de mens dus het vermogen

884
00:30:07,560 --> 00:30:09,480
gekregen om te verwerken.

885
00:30:09,880 --> 00:30:11,500
Verwerken doen we dus met ons hoofd.

886
00:30:11,500 --> 00:30:14,240
We maken dat verhaal dat het rond is

887
00:30:14,240 --> 00:30:15,900
en wat voor ons verklaart waarom het zo

888
00:30:15,900 --> 00:30:16,560
gegaan is.

889
00:30:16,900 --> 00:30:19,060
Waardoor we het af kunnen sluiten, denken we.

890
00:30:19,880 --> 00:30:21,020
Maar deel twee zit dan...

891
00:30:21,020 --> 00:30:22,440
Met ons hoofd denken we dat af te

892
00:30:22,440 --> 00:30:22,620
kunnen sluiten.

893
00:30:23,000 --> 00:30:23,100
Precies.

894
00:30:23,600 --> 00:30:27,120
Maar als het je blijft achtervolgen, dan heb

895
00:30:27,120 --> 00:30:27,940
je het in je lichaam.

896
00:30:28,020 --> 00:30:29,320
Noem je dat dan een levensthema?

897
00:30:30,120 --> 00:30:30,760
Zou je dat zo zeggen?

898
00:30:31,220 --> 00:30:33,080
Nee, het is gewoon een herhalend thema totdat

899
00:30:33,080 --> 00:30:34,560
je het bij de angel pakt.

900
00:30:35,040 --> 00:30:35,840
Totdat je het oplost.

901
00:30:36,000 --> 00:30:37,060
Tot je het oplost, inderdaad.

902
00:30:37,120 --> 00:30:38,820
Dus eigenlijk de programmatuur die in jou zit,

903
00:30:39,380 --> 00:30:43,980
die blijft maar afspelen totdat je je operating

904
00:30:43,980 --> 00:30:45,200
system gaat veranderen.

905
00:30:45,420 --> 00:30:47,220
Dat kun je wel bewust doen.

906
00:30:47,480 --> 00:30:49,640
Zeker, maar je moet dus inderdaad aan de

907
00:30:49,640 --> 00:30:51,400
slag gaan met je eigen thema's.

908
00:30:51,940 --> 00:30:54,460
En het kan compleet waar zijn dat jouw

909
00:30:54,460 --> 00:30:57,960
ouders of jouw jeugd heel complex en ingewikkeld

910
00:30:57,960 --> 00:30:58,540
zijn geweest.

911
00:31:00,220 --> 00:31:03,100
Alleen, het doet er niet toe of jouw

912
00:31:03,100 --> 00:31:06,100
lot zwaarder of minder zwaar dan iemand anders

913
00:31:06,100 --> 00:31:06,280
is.

914
00:31:06,360 --> 00:31:07,720
En bovendien kan je dat niet eens weten,

915
00:31:07,800 --> 00:31:09,100
want je weet niet eens wat in diepte

916
00:31:09,100 --> 00:31:10,260
wat er bij de anderen speelt.

917
00:31:10,260 --> 00:31:13,340
Maar jij hebt antwoorden te vinden op jouw

918
00:31:13,340 --> 00:31:14,680
eigen thema's.

919
00:31:15,400 --> 00:31:17,260
En dat moet je dus gaan aankijken.

920
00:31:17,340 --> 00:31:19,240
Dus ik denk dat in basis iedereen het

921
00:31:19,240 --> 00:31:21,660
vermogen heeft om dat te doen.

922
00:31:22,040 --> 00:31:26,460
En er kunnen allerlei, al dan niet, overlevingsmechanismes

923
00:31:26,460 --> 00:31:28,360
tussen zitten die zeggen van nee, die pijn

924
00:31:28,360 --> 00:31:29,060
is te groot.

925
00:31:29,380 --> 00:31:32,420
Alleen die pijn, die was vermoedelijk te groot

926
00:31:32,420 --> 00:31:34,660
voor dat kleine jongetje of dat kleine meisje.

927
00:31:35,120 --> 00:31:36,240
Die kon dat nog niet handelen.

928
00:31:36,240 --> 00:31:39,420
Dus logisch dat daar een overlevingsmechanisme tussen zit

929
00:31:39,420 --> 00:31:40,200
of blijft zitten.

930
00:31:40,580 --> 00:31:41,900
Die pijn moet je niet aan.

931
00:31:42,540 --> 00:31:46,100
Alleen deze volwassen versie, die meest recente versie

932
00:31:46,100 --> 00:31:49,580
van jezelf, die kan het meestal wel dragen.

933
00:31:50,080 --> 00:31:51,860
Dus ik help mijn cliënten ook heel vaak

934
00:31:51,860 --> 00:31:55,640
herinneren van het hier en nu is veilig.

935
00:31:56,120 --> 00:31:57,500
Je hebt het gered, want anders was je

936
00:31:57,500 --> 00:31:58,320
er niet geweest.

937
00:31:58,980 --> 00:32:00,640
En heel vaak wordt het hier en nu,

938
00:32:00,720 --> 00:32:04,100
wordt vervuild door allerlei beelden uit het verleden

939
00:32:04,100 --> 00:32:06,660
die er overheen geprojecteerd worden, waardoor je het

940
00:32:06,660 --> 00:32:08,600
hier en nu niet meer juist waarneemt.

941
00:32:08,680 --> 00:32:11,540
Of allerlei angstbeelden van de toekomst die over

942
00:32:11,540 --> 00:32:13,240
het verleden, of over het hier en nu

943
00:32:13,240 --> 00:32:13,500
gaan.

944
00:32:14,120 --> 00:32:16,160
Dus dan hoe zuiver neem je het dan

945
00:32:16,160 --> 00:32:16,400
waar?

946
00:32:16,520 --> 00:32:19,000
Ja, dan kan je logisch weer in allerlei

947
00:32:19,000 --> 00:32:20,100
angstreacties schieten.

948
00:32:20,700 --> 00:32:23,220
Maar is dat echt nog nodig?

949
00:32:23,900 --> 00:32:26,260
Dus daarmee is altijd, ik vraag ook heel

950
00:32:26,260 --> 00:32:27,540
vaak aan mijn cliënten als er iets gebeurt,

951
00:32:27,680 --> 00:32:28,700
hoe oud voel je je nu?

952
00:32:30,040 --> 00:32:30,860
En herken je dit?

953
00:32:31,420 --> 00:32:33,460
En hoe kan je zorgen dat je je

954
00:32:33,460 --> 00:32:34,720
ogen ook openhoudt?

955
00:32:34,720 --> 00:32:36,620
Want met je ogen open kan ik jou

956
00:32:36,620 --> 00:32:38,320
aankijken en denk ik van, nou het is

957
00:32:38,320 --> 00:32:40,860
vandaag 2025, ik ben helemaal veilig.

958
00:32:40,960 --> 00:32:42,300
Ik ben niet meer dat kleine meisje dat

959
00:32:42,300 --> 00:32:44,360
gepest werd en niet goed genoeg was en

960
00:32:44,360 --> 00:32:46,580
uitgelachen werd omdat ze niet slim genoeg was

961
00:32:46,580 --> 00:32:47,220
en dergelijke.

962
00:32:48,120 --> 00:32:49,880
Ik ben gewoon nu volwassen.

963
00:32:50,220 --> 00:32:51,600
En dan kan ik, ook al zou ik

964
00:32:51,600 --> 00:32:53,380
een nare opmerking naar mijn hoofd krijgen.

965
00:32:54,120 --> 00:32:56,440
Oké, ik ben 56, nou ja prima, kan

966
00:32:56,440 --> 00:32:57,280
ik prima handelen nu.

967
00:32:57,560 --> 00:32:58,540
In het hier en nu.

968
00:32:58,700 --> 00:33:00,640
Maar daarvoor moet je wel in dit moment

969
00:33:00,640 --> 00:33:01,000
zijn.

970
00:33:02,060 --> 00:33:03,340
Er moet rust in je hoofd zijn.

971
00:33:03,340 --> 00:33:05,460
Je moet de rust, de tijd voor jezelf

972
00:33:05,460 --> 00:33:08,700
nemen, voordat je hierover kunt nadenken.

973
00:33:08,820 --> 00:33:11,600
Want anders blijft het maar malen en kom

974
00:33:11,600 --> 00:33:12,580
je nooit tot dit moment.

975
00:33:12,680 --> 00:33:14,360
Want dit heeft natuurlijk te maken met bewustzijn.

976
00:33:16,580 --> 00:33:19,100
Dat klinkt soms misschien onaardig, maar ik zeg

977
00:33:19,100 --> 00:33:20,300
altijd, wat is er nou mis met mij?

978
00:33:21,160 --> 00:33:23,980
Zeggen alle andere psychologen, mensen zeggen, ja er

979
00:33:23,980 --> 00:33:25,280
is niks mis, want je bent goed zoals

980
00:33:25,280 --> 00:33:25,600
je bent.

981
00:33:25,700 --> 00:33:26,500
En dan zeg ik, nee dat is niet

982
00:33:26,500 --> 00:33:26,820
waar.

983
00:33:27,200 --> 00:33:29,480
Mensen zijn, ik begrijp de intentie, maar je

984
00:33:29,480 --> 00:33:30,960
bent niet goed zoals je bent, want dan

985
00:33:30,960 --> 00:33:32,380
had je nu niet die burn-out, had

986
00:33:32,380 --> 00:33:34,120
je nu niet die stress, die problemen in

987
00:33:34,120 --> 00:33:35,760
je relatie, dat gedoe met jezelf.

988
00:33:37,160 --> 00:33:38,140
Dat moet je oplossen.

989
00:33:38,240 --> 00:33:40,280
En als dat opgelost is, dan ben je

990
00:33:40,280 --> 00:33:41,440
weer goed zoals je bent.

991
00:33:41,940 --> 00:33:44,420
Ja, maar ik geloof niet zozeer van goed

992
00:33:44,420 --> 00:33:45,400
genoeg zoals je bent.

993
00:33:46,320 --> 00:33:48,100
Het is gewoon de versie die op dat

994
00:33:48,100 --> 00:33:49,440
moment naar buiten komt.

995
00:33:49,600 --> 00:33:52,140
En dat heeft een gevolg voor je kwaliteit

996
00:33:52,140 --> 00:33:52,760
van leven.

997
00:33:53,060 --> 00:33:54,800
En met een beetje pech ook voor de

998
00:33:54,800 --> 00:33:56,060
kwaliteit van het leven van de anderen.

999
00:33:56,200 --> 00:33:57,340
Of in positieve zin.

1000
00:33:58,040 --> 00:33:59,220
Het is heel belangrijk, het gaat om de

1001
00:33:59,220 --> 00:34:00,320
kwaliteit van je leven.

1002
00:34:00,560 --> 00:34:01,740
Heb je een leuk leven?

1003
00:34:01,800 --> 00:34:03,520
En als mijn leven niet leuk is, hebben

1004
00:34:03,520 --> 00:34:05,340
wij in een relatie waarschijnlijk ook geen leuke

1005
00:34:05,340 --> 00:34:05,760
relatie.

1006
00:34:05,920 --> 00:34:07,139
En dan hebben kinderen er last van, en

1007
00:34:07,139 --> 00:34:07,920
ouders, en iedereen.

1008
00:34:08,179 --> 00:34:10,480
Dus werk vooral aan jezelf.

1009
00:34:10,800 --> 00:34:11,679
Dat is belangrijk.

1010
00:34:11,940 --> 00:34:13,699
Maar je hebt rust in je hoofd nodig.

1011
00:34:14,000 --> 00:34:15,840
Je zei aan het begin, het gaat op

1012
00:34:15,840 --> 00:34:17,320
en neer, soms wel, soms niet.

1013
00:34:17,699 --> 00:34:19,380
Maar vroeger had je helemaal geen rust in

1014
00:34:19,380 --> 00:34:19,679
je hoofd.

1015
00:34:19,820 --> 00:34:21,460
Nee, absoluut niet, want ik kon mijn lichaam

1016
00:34:21,460 --> 00:34:22,179
dus niet voelen.

1017
00:34:22,580 --> 00:34:25,320
Dus ik heb echt geleerd om de grond

1018
00:34:25,320 --> 00:34:27,360
onder mijn voeten te moeten, te kunnen voelen.

1019
00:34:27,560 --> 00:34:28,520
En echt de aarde.

1020
00:34:28,520 --> 00:34:30,400
Want ik vond het helemaal niet zo leuk

1021
00:34:30,400 --> 00:34:30,880
op de aarde.

1022
00:34:31,239 --> 00:34:33,219
Ik wilde liever weg, opstijgen, waar dan ook

1023
00:34:33,219 --> 00:34:33,480
heen.

1024
00:34:35,239 --> 00:34:36,300
En op het moment dat ik...

1025
00:34:37,480 --> 00:34:39,360
Wat ik nu gewoon heel vaak ook doe,

1026
00:34:39,460 --> 00:34:41,340
als ik het even zwaar of pittig heb.

1027
00:34:41,400 --> 00:34:42,639
Want dat heb ik over iets spannends.

1028
00:34:42,800 --> 00:34:44,440
Of ook bij jou voor het eerst op

1029
00:34:44,440 --> 00:34:46,400
een groot podium met 2500 mensen.

1030
00:34:46,540 --> 00:34:47,880
Dat heb ik ook nog nooit meegemaakt.

1031
00:34:47,980 --> 00:34:48,500
Vond je het spannend?

1032
00:34:49,020 --> 00:34:50,820
Natuurlijk vind ik dat van tevoren spanning.

1033
00:34:51,300 --> 00:34:53,120
Maar na drie minuten was dat ook weg.

1034
00:34:53,219 --> 00:34:55,239
Want ik voel van, ik mag hier het

1035
00:34:55,239 --> 00:34:57,420
laten doorstromen wat ik zo graag wil doorlaten

1036
00:34:57,420 --> 00:34:57,800
stromen.

1037
00:34:57,800 --> 00:34:59,140
Dan kom ik helemaal vanuit mijn hart.

1038
00:34:59,280 --> 00:35:01,120
En kan ik gewoon helemaal vanuit wie ik

1039
00:35:01,120 --> 00:35:02,340
ben, kan ik daar praten.

1040
00:35:02,740 --> 00:35:04,060
Maar daarvoor vind ik het dan natuurlijk ook

1041
00:35:04,060 --> 00:35:05,040
nog wel weer spannend.

1042
00:35:05,340 --> 00:35:07,540
Maar dan heb ik echt geleerd even goed

1043
00:35:07,540 --> 00:35:07,980
aarden.

1044
00:35:08,960 --> 00:35:09,400
Uitademen.

1045
00:35:09,860 --> 00:35:12,100
Die zware plekken in mijn lichaam te voelen.

1046
00:35:12,560 --> 00:35:14,320
Mijn ouders achter me te zetten.

1047
00:35:14,500 --> 00:35:16,480
En eventueel mijn grootouders achter me als een

1048
00:35:16,480 --> 00:35:17,440
bepaalde steun.

1049
00:35:17,840 --> 00:35:20,920
Ook zeggen van, ja het is deze datum

1050
00:35:20,920 --> 00:35:22,080
2025.

1051
00:35:22,880 --> 00:35:23,680
Ik ben veilig.

1052
00:35:24,000 --> 00:35:25,160
Ik ben niet meer dat kleine me.

1053
00:35:25,160 --> 00:35:27,440
Dat zeg je in stilte echt tegen jezelf

1054
00:35:27,440 --> 00:35:27,600
ook.

1055
00:35:27,740 --> 00:35:28,420
Je neemt dat moment.

1056
00:35:28,560 --> 00:35:28,900
Zeker.

1057
00:35:29,200 --> 00:35:31,540
Neem je elke dag momentjes voor jezelf?

1058
00:35:32,340 --> 00:35:35,840
Ja, alleen niet getimed of van standaard bij

1059
00:35:35,840 --> 00:35:38,440
het opstaan dit of zavonds dat.

1060
00:35:39,260 --> 00:35:41,800
Maar wat ik ook regelmatig tussendoor doe als

1061
00:35:41,800 --> 00:35:43,140
ik afspraken heb.

1062
00:35:43,680 --> 00:35:45,620
Is dat ik gewoon ergens in een ruimte

1063
00:35:45,620 --> 00:35:48,560
of in mijn mooie praktijkruimte ga staan.

1064
00:35:49,360 --> 00:35:50,180
Ik ga gewoon op de grond staan.

1065
00:35:50,280 --> 00:35:51,180
Ik voel goed aarde.

1066
00:35:51,600 --> 00:35:52,980
Doe mijn ogen dicht, kin een klein beetje

1067
00:35:52,980 --> 00:35:53,520
naar beneden.

1068
00:35:53,520 --> 00:35:55,800
En ik laat me bewegen als het ware

1069
00:35:55,800 --> 00:35:57,460
door wat er voelt.

1070
00:35:57,700 --> 00:35:59,460
Dus ik ga heel rustig ga ik bewegen.

1071
00:35:59,560 --> 00:36:00,580
Dus ik laat me als het ware weer

1072
00:36:00,580 --> 00:36:03,920
door de beweging van het leven even meegenomen

1073
00:36:03,920 --> 00:36:04,220
worden.

1074
00:36:04,800 --> 00:36:06,340
En op het moment dat ik ga denken.

1075
00:36:07,000 --> 00:36:09,000
Dan stopt mijn beweging acuut.

1076
00:36:10,240 --> 00:36:12,120
Dus op het moment dat ik voel dat

1077
00:36:12,120 --> 00:36:13,680
ik zo heel rustig bewogen word.

1078
00:36:13,780 --> 00:36:14,640
En het kan van alles zijn.

1079
00:36:14,820 --> 00:36:17,560
Ik denk eigenlijk dat er bijna kleine mini

1080
00:36:17,560 --> 00:36:19,140
opstellingen ontstaan.

1081
00:36:19,700 --> 00:36:21,220
En als ik uit mijn hoofd blijf.

1082
00:36:22,120 --> 00:36:24,700
Dan kom ik dus helemaal in mijn lichaam.

1083
00:36:24,820 --> 00:36:26,640
En ik voel me daarna ook gewoon meteen

1084
00:36:26,640 --> 00:36:28,100
weer rustig.

1085
00:36:28,560 --> 00:36:30,340
Dus dit zijn dingen die ik soms twee

1086
00:36:30,340 --> 00:36:31,560
minuten, soms vijf minuten.

1087
00:36:31,860 --> 00:36:32,940
Ik heb op een gegeven moment een jaar

1088
00:36:32,940 --> 00:36:34,320
lang een half uur per dag gedaan.

1089
00:36:35,040 --> 00:36:37,900
Dus ik laat me bewegen door het leven.

1090
00:36:38,620 --> 00:36:40,200
En dan ben ik dus heel goed met

1091
00:36:40,200 --> 00:36:42,020
mijn lichaam verbonden.

1092
00:36:42,580 --> 00:36:44,180
En dat betekent als ik mijn lichaam goed

1093
00:36:44,180 --> 00:36:44,640
bewoon.

1094
00:36:44,640 --> 00:36:48,620
Kunnen anderen er ook minder toxische dingen als

1095
00:36:48,620 --> 00:36:50,820
het ware in stoppen.

1096
00:36:51,100 --> 00:36:53,820
En dan kan ik veel dichter bij mezelf

1097
00:36:53,820 --> 00:36:54,340
blijven.

1098
00:36:54,680 --> 00:36:57,260
En ook heel goed beslissen van nou dit

1099
00:36:57,260 --> 00:36:58,960
is goed voor mezelf of dat niet.

1100
00:37:01,440 --> 00:37:04,760
Ik zou graag willen gaan naar emotiemanagement.

1101
00:37:05,060 --> 00:37:07,460
Dat is ook iets waar je veel mee

1102
00:37:07,460 --> 00:37:08,120
doet.

1103
00:37:08,620 --> 00:37:10,700
Voor iedereen die denkt van wow het is

1104
00:37:10,700 --> 00:37:11,420
allemaal veel te veel.

1105
00:37:11,540 --> 00:37:12,760
Het staat allemaal in alle boeken.

1106
00:37:13,040 --> 00:37:13,960
Vierde boek is net uit.

1107
00:37:14,860 --> 00:37:16,380
Wat is de titel van het nieuwe boek?

1108
00:37:17,300 --> 00:37:20,400
Het is een vervolg op het eerste boek.

1109
00:37:20,460 --> 00:37:21,700
De Fontein Vind Je Plek.

1110
00:37:21,820 --> 00:37:22,820
Dat is de titel ook van het eerste

1111
00:37:22,820 --> 00:37:23,120
boek.

1112
00:37:23,320 --> 00:37:24,540
En dat heet Aanmoediging.

1113
00:37:25,140 --> 00:37:28,660
En het is een aanmoediging om constant aan

1114
00:37:28,660 --> 00:37:32,220
de gang te blijven met de systemische principes.

1115
00:37:32,660 --> 00:37:35,780
En daarbij ook je hele emotionele huishouding.

1116
00:37:36,340 --> 00:37:37,660
En je hoeft niet het hele boek opnieuw

1117
00:37:37,660 --> 00:37:38,060
te lezen.

1118
00:37:38,220 --> 00:37:39,540
Je kan als je denkt van goh ik

1119
00:37:39,540 --> 00:37:41,160
schiet weer constant in de oordelen.

1120
00:37:41,160 --> 00:37:43,320
Dan pak je het hoofdstuk over oordelen.

1121
00:37:43,420 --> 00:37:45,720
Waar allerlei vragen en reflectie en adviezen van

1122
00:37:45,720 --> 00:37:46,260
mij staan.

1123
00:37:46,700 --> 00:37:47,100
Hoe je daarmee kan gaan.

1124
00:37:47,100 --> 00:37:48,480
Het is bijna een obstaclopedie antwoorden.

1125
00:37:48,740 --> 00:37:49,880
Er komen er nog meer.

1126
00:37:50,200 --> 00:37:51,080
Vertel die je net.

1127
00:37:51,300 --> 00:37:54,920
Ja ik zit behoorlijk in de schrijfvibe.

1128
00:37:55,160 --> 00:37:55,900
Fijn is dat toch?

1129
00:37:56,040 --> 00:37:56,440
Heerlijk.

1130
00:37:56,860 --> 00:37:59,980
Toen je begon met schrijven had je kunnen

1131
00:37:59,980 --> 00:38:01,960
denken dat er zoveel behoefte was.

1132
00:38:02,760 --> 00:38:06,200
Bij lezend publiek in Nederland om de Fontein

1133
00:38:06,200 --> 00:38:06,580
te lezen.

1134
00:38:06,760 --> 00:38:08,980
Want je zit op 250.000 volgens mij.

1135
00:38:08,980 --> 00:38:11,420
Wij staan ongeveer samen vier jaar in de

1136
00:38:11,420 --> 00:38:12,080
bestsellerlijst.

1137
00:38:12,320 --> 00:38:13,800
Dat is een beetje bij elkaar ook.

1138
00:38:14,880 --> 00:38:16,480
Wat overigens heel erg knap is.

1139
00:38:16,520 --> 00:38:17,940
Want ook jij geeft dat zelf uit.

1140
00:38:18,140 --> 00:38:19,360
Je doet alles in eigen beheer.

1141
00:38:19,460 --> 00:38:20,020
Jullie doen het zelf.

1142
00:38:20,400 --> 00:38:21,800
Het is wel leuk als ik bij jullie

1143
00:38:21,800 --> 00:38:22,280
thuis kom.

1144
00:38:22,380 --> 00:38:23,420
Dan liggen er allemaal enveloppen.

1145
00:38:23,820 --> 00:38:25,780
Dan moeten de boeken verstuurd worden nog.

1146
00:38:26,820 --> 00:38:29,120
Maar 250.000 boeken verkopen in Nederland is

1147
00:38:29,120 --> 00:38:29,420
echt.

1148
00:38:29,540 --> 00:38:31,960
In deze tijd is dat bizar veel.

1149
00:38:32,600 --> 00:38:35,080
Als je een miljoen boeken verkocht in 2005

1150
00:38:35,080 --> 00:38:36,200
was dat ook heel veel.

1151
00:38:36,200 --> 00:38:38,400
Maar nu zijn er niet meer zoveel mensen

1152
00:38:38,400 --> 00:38:40,020
die dit soort aantallen verkopen.

1153
00:38:40,160 --> 00:38:40,900
Dus dat is heel knap.

1154
00:38:41,280 --> 00:38:43,220
Maar dat betekent dat dus heel veel mensen

1155
00:38:43,220 --> 00:38:45,700
serieus geïnteresseerd zijn in deze materie.

1156
00:38:46,000 --> 00:38:46,800
Had je dat kunnen denken?

1157
00:38:47,400 --> 00:38:52,000
Nee, maar wel heel blij dat dat zo

1158
00:38:52,000 --> 00:38:52,240
is.

1159
00:38:52,400 --> 00:38:53,700
Ik heb het boek.

1160
00:38:54,360 --> 00:38:55,780
Eigenlijk was het een hand-out voor mijn

1161
00:38:55,780 --> 00:38:56,240
cliënten.

1162
00:38:56,720 --> 00:38:57,060
Het eerste boek.

1163
00:38:57,180 --> 00:38:57,580
Precies.

1164
00:38:58,040 --> 00:38:59,560
En iedereen die het extra leest is mooi

1165
00:38:59,560 --> 00:39:00,160
meegenomen.

1166
00:39:00,580 --> 00:39:01,620
Dat was jouw gedachte.

1167
00:39:01,620 --> 00:39:02,800
Dat was volledig mijn eerste.

1168
00:39:02,940 --> 00:39:04,080
Dat was mijn gedachte daarbij.

1169
00:39:04,860 --> 00:39:08,000
En ik weet ondertussen, omdat ik natuurlijk al

1170
00:39:08,000 --> 00:39:11,320
sinds 2008 mijn coachpraktijk heb, wat het effect

1171
00:39:11,320 --> 00:39:12,980
van de systemische principes is.

1172
00:39:14,680 --> 00:39:17,020
Je wil niet weten wat voor bedankbrieven en

1173
00:39:17,020 --> 00:39:20,220
allerlei mooie verhalen ik allemaal krijg van wat

1174
00:39:20,220 --> 00:39:22,360
voor goeds het allemaal tot stand heeft gebracht.

1175
00:39:24,020 --> 00:39:27,800
Het raakt een snaar bij mensen wat zo

1176
00:39:27,800 --> 00:39:31,120
menselijk is, wat mensen bij zichzelf en bij

1177
00:39:31,120 --> 00:39:31,920
anderen herkennen.

1178
00:39:32,820 --> 00:39:36,980
Dus het raakt iets.

1179
00:39:37,100 --> 00:39:40,040
En iets wat echt raakt en binnenkomt, dat

1180
00:39:40,040 --> 00:39:41,220
is tijdloos.

1181
00:39:41,340 --> 00:39:43,540
En ook de systemische principes zijn ook tijdloos.

1182
00:39:43,980 --> 00:39:45,860
En dat wordt er gelukkig opgepakt.

1183
00:39:46,000 --> 00:39:47,080
En daar kan ik alleen maar heel dankbaar

1184
00:39:47,080 --> 00:39:47,460
voor zijn.

1185
00:39:47,940 --> 00:39:49,080
Er zijn ook mensen die zeggen, het is

1186
00:39:49,080 --> 00:39:49,860
een soort modetrend.

1187
00:39:49,960 --> 00:39:52,080
Vroeger bestond dat niet, familiesystemen.

1188
00:39:52,360 --> 00:39:53,620
Ja, er wordt van alles gezegd.

1189
00:39:53,900 --> 00:39:55,180
Maar dan denk ik, dat kan natuurlijk niet.

1190
00:39:55,240 --> 00:39:57,060
Want dit is iets wat universeel is.

1191
00:39:57,120 --> 00:39:58,760
Dit was en zal altijd zijn.

1192
00:39:59,300 --> 00:40:01,040
Alleen was er inderdaad nog geen naam voor

1193
00:40:01,040 --> 00:40:02,620
al die systemische wetmaatigheden.

1194
00:40:02,760 --> 00:40:04,560
En dat heb ik nu eigenlijk in Jip

1195
00:40:04,560 --> 00:40:06,760
en Janneke taal zichtbaar gemaakt.

1196
00:40:07,040 --> 00:40:09,820
En je ziet dus dat er over gesproken

1197
00:40:09,820 --> 00:40:10,100
wordt.

1198
00:40:10,220 --> 00:40:12,660
Want waarom ga je er met je vrienden

1199
00:40:12,660 --> 00:40:13,380
over praten?

1200
00:40:13,800 --> 00:40:15,360
Is omdat er iets bij jou is gebeurd

1201
00:40:15,360 --> 00:40:17,020
en dat het iets gedaan heeft.

1202
00:40:17,640 --> 00:40:19,660
En als het goed voor de een is,

1203
00:40:19,840 --> 00:40:21,200
waarom zou het niet goed voor een ander

1204
00:40:21,200 --> 00:40:23,660
mens zijn als het echt met zulke universeel

1205
00:40:23,660 --> 00:40:25,200
menselijke thema's te maken heeft?

1206
00:40:25,200 --> 00:40:27,340
Maar ik vind het opvallend dat best wel

1207
00:40:27,340 --> 00:40:29,660
veel mensen zoiets hebben van, een beetje spannend

1208
00:40:29,660 --> 00:40:30,600
misschien is dat het.

1209
00:40:32,320 --> 00:40:34,260
Familiesysteem of er komen dingen boven die ik

1210
00:40:34,260 --> 00:40:35,160
misschien niet wil weten.

1211
00:40:35,360 --> 00:40:37,980
Precies en dat is natuurlijk, als we echt

1212
00:40:37,980 --> 00:40:40,760
aan de slag gaan met een familieopstelling, dus

1213
00:40:40,760 --> 00:40:43,400
in de diepte gaan kijken wat voor systemische

1214
00:40:43,400 --> 00:40:45,200
belasting er op jou rust.

1215
00:40:45,360 --> 00:40:47,140
En dat kan ook van de voorgaande generaties,

1216
00:40:47,140 --> 00:40:48,260
kan dat nog zijn.

1217
00:40:48,960 --> 00:40:51,820
Je weet nooit wat je tegen gaat komen.

1218
00:40:51,820 --> 00:40:54,940
En een opstelling is een begin van een

1219
00:40:54,940 --> 00:40:55,480
beweging.

1220
00:40:56,040 --> 00:40:58,160
Want als ik de fontein zo visualiseer met

1221
00:40:58,160 --> 00:41:01,680
de verschillende bakken, met voorouders, opanoma's, biologische ouders,

1222
00:41:01,760 --> 00:41:04,060
juist jouw plek en jouw kinderen en kleinkinderen

1223
00:41:04,060 --> 00:41:04,340
hier.

1224
00:41:05,340 --> 00:41:07,540
Hoe jij met je innerlijke houding in die

1225
00:41:07,540 --> 00:41:11,300
fontein staat, dat patroon gaat zich herhalen in

1226
00:41:11,300 --> 00:41:12,180
het dagelijks leven.

1227
00:41:13,100 --> 00:41:15,740
Dus mensen komen binnen bij me en dan

1228
00:41:15,740 --> 00:41:17,040
doe ik eerst een diagnose.

1229
00:41:17,160 --> 00:41:18,920
Waar sta je überhaupt op dat moment?

1230
00:41:18,920 --> 00:41:21,420
En vervolgens, aan het eind van de opstelling,

1231
00:41:21,560 --> 00:41:22,920
dan grote kans dat ze een heel stuk

1232
00:41:22,920 --> 00:41:24,960
afgedaald zijn en op hun eigen plek zijn

1233
00:41:24,960 --> 00:41:26,640
terechtgekomen waar je kan ontvangen.

1234
00:41:27,080 --> 00:41:29,580
Dan gaat dat patroon zich herhalen in het

1235
00:41:29,580 --> 00:41:30,420
dagelijks leven.

1236
00:41:31,040 --> 00:41:32,860
Dus een opstelling is een begin van een

1237
00:41:32,860 --> 00:41:33,320
beweging.

1238
00:41:33,880 --> 00:41:35,640
Dus het is niet een wondermiddel van, we

1239
00:41:35,640 --> 00:41:37,740
hebben één keer het lichtknopje aangedaan en de

1240
00:41:37,740 --> 00:41:39,180
rest van je leven staat je...

1241
00:41:39,180 --> 00:41:40,940
Maar het is ook niet zo, je gaat

1242
00:41:40,940 --> 00:41:42,040
die dag naar jullie toe.

1243
00:41:42,580 --> 00:41:43,980
Jij doet het niet alleen, je hebt heel

1244
00:41:43,980 --> 00:41:45,180
veel trainers die helpen.

1245
00:41:45,180 --> 00:41:46,860
Eind van de dag ga ik naar huis

1246
00:41:46,860 --> 00:41:47,940
en dan is er al mijn shit op

1247
00:41:47,940 --> 00:41:48,220
gelost.

1248
00:41:48,340 --> 00:41:48,940
Zo werkt het niet.

1249
00:41:49,180 --> 00:41:50,820
Het is, we hebben de wissels onder water

1250
00:41:50,820 --> 00:41:51,880
anders gezet.

1251
00:41:52,000 --> 00:41:53,840
En daardoor kan er dus een ander patroon

1252
00:41:53,840 --> 00:41:54,360
ontstaan.

1253
00:41:54,780 --> 00:41:56,680
En dat is waar jij om de hoek

1254
00:41:56,680 --> 00:41:56,980
komt.

1255
00:41:57,240 --> 00:41:58,980
Dat je een goed plan moet hebben dan.

1256
00:41:59,440 --> 00:42:00,660
En discipline moet hebben.

1257
00:42:00,880 --> 00:42:02,580
En jezelf ook moet programmeren.

1258
00:42:02,960 --> 00:42:03,800
Dat is een mooi voorbeeld.

1259
00:42:04,380 --> 00:42:06,480
Heel vaak zeggen mensen, ik vind het eng

1260
00:42:06,480 --> 00:42:07,960
om voor groepen te spreken.

1261
00:42:08,600 --> 00:42:09,840
Nee, dat is het probleem niet.

1262
00:42:10,240 --> 00:42:11,500
Je hebt heel laag eigenwaarde.

1263
00:42:11,900 --> 00:42:13,020
Je hebt geen zelfvertrouwen.

1264
00:42:13,020 --> 00:42:15,880
Dus je komt niet binnen.

1265
00:42:16,100 --> 00:42:17,040
Je staat er niet eens.

1266
00:42:17,120 --> 00:42:18,620
Je kan van alles gaan roepen, maar daar

1267
00:42:18,620 --> 00:42:19,360
ben je bang voor.

1268
00:42:19,640 --> 00:42:20,840
Ja, mag ik daar nog iets aan toevoegen?

1269
00:42:21,020 --> 00:42:21,240
Natuurlijk.

1270
00:42:22,700 --> 00:42:25,880
Groepen zijn de ogen op onbewust niveau van

1271
00:42:25,880 --> 00:42:26,320
je moeder.

1272
00:42:27,020 --> 00:42:28,620
Dus op het moment dat jij het gevoel

1273
00:42:28,620 --> 00:42:30,380
hebt dat jouw moeder altijd heel kritisch naar

1274
00:42:30,380 --> 00:42:30,940
je kijkt.

1275
00:42:31,380 --> 00:42:32,620
Dan heb je het gevoel ook dat zo

1276
00:42:32,620 --> 00:42:34,040
'n groep heel kritisch naar je kijkt.

1277
00:42:34,820 --> 00:42:35,940
De vraag is of dat waar is.

1278
00:42:36,020 --> 00:42:37,220
Of dat er een dubbelbeeld op zit.

1279
00:42:38,180 --> 00:42:39,420
Ik zorgde voor mijn moeder.

1280
00:42:39,420 --> 00:42:41,500
Dus toen ik in het verleden met groepen

1281
00:42:41,500 --> 00:42:41,880
werkte.

1282
00:42:42,060 --> 00:42:44,120
Dan had ik veel te veel verantwoordelijkheid over

1283
00:42:44,120 --> 00:42:44,720
van die groep.

1284
00:42:46,000 --> 00:42:47,100
Dat zijn allemaal dubbelbeelden.

1285
00:42:47,200 --> 00:42:48,180
En op het moment dat je met je

1286
00:42:48,180 --> 00:42:50,200
innerlijke houding met je moeder aan de gang

1287
00:42:50,200 --> 00:42:50,920
gaat.

1288
00:42:51,080 --> 00:42:54,000
Dan wordt een groep gewoon een stelletje individuen.

1289
00:42:54,440 --> 00:42:55,920
En met de ene persoon heb je wat

1290
00:42:55,920 --> 00:42:57,200
meer klik dan met een ander.

1291
00:42:57,300 --> 00:42:58,040
Maar dat is niet spannend.

1292
00:42:58,620 --> 00:43:00,660
Maar ogen van een moeder, die zijn hartstikke

1293
00:43:00,660 --> 00:43:00,980
spannend.

1294
00:43:01,860 --> 00:43:02,860
En wat gaat er dan fout?

1295
00:43:02,980 --> 00:43:05,540
Gaan mensen presentatiecursussen volgen?

1296
00:43:05,820 --> 00:43:07,080
Kunnen best nuttig zijn, maar het is en,

1297
00:43:07,220 --> 00:43:07,520
en, en.

1298
00:43:07,520 --> 00:43:09,700
Maar er worden trucjes geleerd.

1299
00:43:09,820 --> 00:43:11,300
En dan sta je vervolgens nog steeds met

1300
00:43:11,300 --> 00:43:12,540
knikkende knieën op het podium.

1301
00:43:12,820 --> 00:43:14,680
Want je denkt dat je kan presenteren.

1302
00:43:14,800 --> 00:43:16,240
Maar je bent nog steeds onzeker.

1303
00:43:16,480 --> 00:43:18,160
Je hebt nog steeds dat probleem met die

1304
00:43:18,160 --> 00:43:18,460
moeder.

1305
00:43:18,980 --> 00:43:21,500
Die je hoort of die meekijkt.

1306
00:43:22,320 --> 00:43:25,980
Dus je moet hele andere elementen gaan aanpakken.

1307
00:43:26,280 --> 00:43:27,760
Om uiteindelijk te zorgen dat je in dit

1308
00:43:27,760 --> 00:43:29,300
geval een goede spreker gaat worden.

1309
00:43:30,100 --> 00:43:33,060
En daarom is systemisch werk zo waanzinnig interessant.

1310
00:43:33,300 --> 00:43:36,460
Ik moet zeggen, voordat Cindy bij jou kwam.

1311
00:43:36,460 --> 00:43:37,840
En je hebt Cindy ook een jaar begeleid.

1312
00:43:37,960 --> 00:43:39,180
Had ik er nog nooit van gehoord.

1313
00:43:40,300 --> 00:43:41,680
Ik denk dat je wel voor een enorme

1314
00:43:41,680 --> 00:43:42,760
doorbraak hebt gezorgd.

1315
00:43:42,800 --> 00:43:44,340
Ook met de hele serie boeken.

1316
00:43:45,380 --> 00:43:47,040
En met een groot event wat je gaat

1317
00:43:47,040 --> 00:43:47,220
doen.

1318
00:43:47,460 --> 00:43:48,420
Ik mag het denk ik wel vertellen.

1319
00:43:49,100 --> 00:43:50,240
Begin volgend jaar is het toch?

1320
00:43:50,480 --> 00:43:51,440
Ja, 18 januari.

1321
00:43:52,760 --> 00:43:53,660
Wat wordt het?

1322
00:43:53,800 --> 00:43:54,640
Wat moet ik me voorstellen?

1323
00:43:54,800 --> 00:43:57,000
Het is een groot evenement van een dag.

1324
00:43:57,140 --> 00:44:02,640
Waarin we systemische principes laten voelen, ervaren.

1325
00:44:03,120 --> 00:44:04,220
Je kan observeren.

1326
00:44:04,220 --> 00:44:04,940
Het wordt een...

1327
00:44:05,760 --> 00:44:06,460
Gewoon een dag.

1328
00:44:06,960 --> 00:44:08,840
Dit wat je nu weer vertelt.

1329
00:44:08,980 --> 00:44:11,260
Maar dan gewoon een stukje uitgebreid doen en

1330
00:44:11,260 --> 00:44:11,540
zien.

1331
00:44:12,520 --> 00:44:14,200
Ik denk dat het voor veel mensen heel

1332
00:44:14,200 --> 00:44:15,380
nuttig kan zijn.

1333
00:44:16,100 --> 00:44:18,060
Voor veel meer mensen dan mensen soms zelf

1334
00:44:18,060 --> 00:44:18,380
denken.

1335
00:44:18,920 --> 00:44:19,560
Ik dacht ook dat.

1336
00:44:20,020 --> 00:44:20,580
Heel eerlijk.

1337
00:44:20,760 --> 00:44:21,460
Wat heb ik daar nou aan?

1338
00:44:21,480 --> 00:44:22,100
Ik doe dat wel mee.

1339
00:44:22,260 --> 00:44:23,640
Maar de inzichten die ik heb gekregen.

1340
00:44:23,780 --> 00:44:24,660
Brengen je wel iets om.

1341
00:44:25,120 --> 00:44:25,640
Wat jij zegt.

1342
00:44:25,780 --> 00:44:26,860
Het is een soort beginpunt.

1343
00:44:26,960 --> 00:44:28,360
Dat je weet waar je aan moet gaan

1344
00:44:28,360 --> 00:44:28,680
werken.

1345
00:44:28,780 --> 00:44:29,360
Dat is belangrijk.

1346
00:44:31,620 --> 00:44:32,980
Je hebt een druk leven.

1347
00:44:33,740 --> 00:44:34,900
Want je schrijft.

1348
00:44:34,980 --> 00:44:35,560
Ik vind het wel mooi.

1349
00:44:36,380 --> 00:44:37,400
Dan heb ik jou.

1350
00:44:37,540 --> 00:44:37,680
En dan zeg ik.

1351
00:44:37,940 --> 00:44:38,920
Els, we gaan een podcast doen.

1352
00:44:38,980 --> 00:44:39,520
Wil je mee doen?

1353
00:44:39,740 --> 00:44:40,660
Ja, vind ik hartstikke leuk.

1354
00:44:40,760 --> 00:44:41,420
Dan komt er heel veel verhaal.

1355
00:44:41,700 --> 00:44:42,200
Maar niet nu.

1356
00:44:42,580 --> 00:44:43,400
Want ik ben nu druk bezig.

1357
00:44:43,480 --> 00:44:44,100
Ik ben een boek aan het schrijven.

1358
00:44:44,980 --> 00:44:47,280
Dus je hebt wel een systeem voor jezelf

1359
00:44:47,280 --> 00:44:47,660
ook.

1360
00:44:48,200 --> 00:44:49,100
En je zegt niet direct ja.

1361
00:44:49,200 --> 00:44:51,280
En ik leg mijn schrijfwerk aan de kant.

1362
00:44:51,860 --> 00:44:53,640
Je kiest wel duidelijk voor jezelf.

1363
00:44:53,720 --> 00:44:54,680
Maar nog steeds, je bent druk.

1364
00:44:55,900 --> 00:44:58,500
Hoe hou je toch de balans in je

1365
00:44:58,500 --> 00:44:58,800
leven?

1366
00:44:58,900 --> 00:44:59,840
De rust in je leven.

1367
00:45:00,020 --> 00:45:02,100
Dat je weer niet tegen jezelf aan gaat

1368
00:45:02,100 --> 00:45:02,380
lopen.

1369
00:45:03,520 --> 00:45:05,020
Dat heb ik natuurlijk ook door het vallen

1370
00:45:05,020 --> 00:45:05,760
en opstaan.

1371
00:45:05,800 --> 00:45:06,660
Heb ik dat moeten leren.

1372
00:45:07,360 --> 00:45:08,800
En een van de dingen die ik daarin

1373
00:45:08,800 --> 00:45:09,940
ook geleerd heb.

1374
00:45:10,100 --> 00:45:13,960
Is om veel alleen te zijn.

1375
00:45:15,160 --> 00:45:17,440
Ik gedij heel goed bij alleen zijn.

1376
00:45:17,560 --> 00:45:18,760
En dat snapte ik vroeger niet.

1377
00:45:18,840 --> 00:45:20,760
Want ik hou toch van mensen.

1378
00:45:20,860 --> 00:45:22,640
Ik vind groepen leuk en dergelijke allemaal.

1379
00:45:23,200 --> 00:45:24,320
Maar aan de andere kant wilde ik ook

1380
00:45:24,320 --> 00:45:25,880
heel veel alleen zijn.

1381
00:45:26,320 --> 00:45:28,260
En nu snap ik dat juist doordat als

1382
00:45:28,260 --> 00:45:29,220
ik veel alleen ben.

1383
00:45:29,740 --> 00:45:31,040
Bijvoorbeeld ik in de bergen ga wandelen.

1384
00:45:31,180 --> 00:45:32,060
Of ik ben überhaupt.

1385
00:45:32,060 --> 00:45:32,980
Ik hou van wandelen.

1386
00:45:33,380 --> 00:45:36,820
Of echt gewoon alleen zijn.

1387
00:45:37,380 --> 00:45:39,200
Dan krijg ik daarna zin om weer mensen

1388
00:45:39,200 --> 00:45:40,180
te gaan ontmoeten.

1389
00:45:40,520 --> 00:45:42,660
Dus ik heb geleerd om mezelf.

1390
00:45:43,040 --> 00:45:44,400
Van wat heb ik nodig.

1391
00:45:44,800 --> 00:45:47,040
Zodat ik een hele mooie versie van mezelf

1392
00:45:47,040 --> 00:45:47,280
ben.

1393
00:45:47,760 --> 00:45:49,260
Waarbij ik ook mijn eigen.

1394
00:45:49,560 --> 00:45:51,880
Omdat ik ondertussen ook goed in de fontein

1395
00:45:51,880 --> 00:45:52,140
sta.

1396
00:45:52,540 --> 00:45:53,760
Dat patroon herhaalt zich.

1397
00:45:53,920 --> 00:45:56,660
Dus ik ben eigenlijk alleen nog maar moe

1398
00:45:56,660 --> 00:45:57,460
tegenwoordig.

1399
00:45:57,580 --> 00:45:58,480
Van de juiste dingen.

1400
00:45:58,980 --> 00:45:59,680
Van de goede dingen.

1401
00:45:59,680 --> 00:46:01,540
Je kan moe zijn van frustratie.

1402
00:46:01,660 --> 00:46:02,060
Van gedoe.

1403
00:46:02,240 --> 00:46:03,760
Van ingewikkelde dingen.

1404
00:46:04,260 --> 00:46:06,700
Maar ik ben moe van de juiste dingen.

1405
00:46:06,900 --> 00:46:08,860
Omdat ik de hele nacht doorschrijf.

1406
00:46:08,960 --> 00:46:10,180
Omdat ik schrijven zo leuk vind.

1407
00:46:10,480 --> 00:46:12,840
En mezelf weer veel te strak opgelegde deadlines

1408
00:46:12,840 --> 00:46:14,480
opleg.

1409
00:46:14,540 --> 00:46:15,780
Dus daar heb ik nog iets in te

1410
00:46:15,780 --> 00:46:16,100
leren.

1411
00:46:16,700 --> 00:46:19,860
Maar ik heb gewoon geleerd om dichter bij

1412
00:46:19,860 --> 00:46:20,720
mezelf te blijven.

1413
00:46:20,800 --> 00:46:22,140
Goed te voelen van wat heb ik nu

1414
00:46:22,140 --> 00:46:22,540
nodig.

1415
00:46:22,740 --> 00:46:24,920
En mijn wereld wat kleiner te maken.

1416
00:46:25,280 --> 00:46:26,940
Maar wel mijn wereld.

1417
00:46:27,080 --> 00:46:28,400
Ik heb mijn inner circle.

1418
00:46:28,960 --> 00:46:30,960
Daar zitten gewoon een aantal hele fijne mensen

1419
00:46:30,960 --> 00:46:31,240
in.

1420
00:46:31,660 --> 00:46:33,360
Die zie ik liever een paar keer vaker.

1421
00:46:34,160 --> 00:46:36,580
Dan dat ik van hot naar her ga.

1422
00:46:36,820 --> 00:46:38,800
En van heel veel dingen doe.

1423
00:46:38,880 --> 00:46:42,360
Dus ik maak bewuste keuzes met waar ik

1424
00:46:42,360 --> 00:46:43,400
blij van word.

1425
00:46:43,520 --> 00:46:44,860
En dat dient dan mijn waarde.

1426
00:46:45,240 --> 00:46:46,000
Mijn essentie.

1427
00:46:46,820 --> 00:46:48,520
En ik moet vooral ook altijd lichamelijk.

1428
00:46:48,540 --> 00:46:49,580
Moet ik altijd wel even opletten.

1429
00:46:49,760 --> 00:46:51,600
Dat ik gezond blijf.

1430
00:46:51,660 --> 00:46:53,840
Want anders dan krijg ik heel veel ontsteking.

1431
00:46:54,080 --> 00:46:55,460
Of weet ik veel wat er gebeurt.

1432
00:46:56,000 --> 00:46:57,720
Dan weet ik van ik heb iets te

1433
00:46:57,720 --> 00:46:58,300
hard gelopen.

1434
00:46:58,300 --> 00:47:00,120
En dat blijft me ook achtervolgen.

1435
00:47:00,560 --> 00:47:03,300
Hoewel ik er wel steeds beter in word.

1436
00:47:03,860 --> 00:47:05,680
Maar wederom wat ik inderdaad net al zei.

1437
00:47:05,940 --> 00:47:08,120
Moe zijn van de juiste dingen is nooit

1438
00:47:08,120 --> 00:47:08,360
erg.

1439
00:47:08,680 --> 00:47:10,400
Denk je dat er veel eenzaamheid is momenteel?

1440
00:47:10,500 --> 00:47:11,740
Heel veel, absoluut.

1441
00:47:12,040 --> 00:47:13,620
We hadden het er net al over.

1442
00:47:13,760 --> 00:47:15,220
Toen ik zei van die vijftig jaar.

1443
00:47:15,380 --> 00:47:17,020
Toen zei je van ja misschien is het

1444
00:47:17,020 --> 00:47:17,960
nooit anders geweest.

1445
00:47:18,060 --> 00:47:19,480
Alleen nu is het zichtbaarder.

1446
00:47:20,160 --> 00:47:23,260
Maar je riep ook de verbinding, de verbondenheid.

1447
00:47:23,880 --> 00:47:25,420
Als je die gemist hebt als kind.

1448
00:47:26,780 --> 00:47:29,400
Dan leidt dat tot een verstoorde relatie.

1449
00:47:29,640 --> 00:47:32,120
Met jezelf, met je ouders, met de samenleving.

1450
00:47:32,720 --> 00:47:34,320
En het is natuurlijk wel zo dat die

1451
00:47:34,320 --> 00:47:36,000
laatste, laten we zeggen, dertig jaar.

1452
00:47:36,200 --> 00:47:38,700
Steeds meer ouders allebei zijn gaan werken.

1453
00:47:39,280 --> 00:47:41,360
Dus de verbinding met dat kind en die

1454
00:47:41,360 --> 00:47:42,720
ouders is misschien minder geworden.

1455
00:47:43,220 --> 00:47:44,260
En dan is er ook nog veel meer

1456
00:47:44,260 --> 00:47:45,380
technologie bijgekomen.

1457
00:47:46,580 --> 00:47:48,080
Ja nee, dat vind ik te makkelijk om

1458
00:47:48,080 --> 00:47:49,180
dat zo op deze manier te zeggen.

1459
00:47:49,600 --> 00:47:51,340
Vroeger waren de moeders, die waren thuis.

1460
00:47:51,580 --> 00:47:52,700
Maar waren ze echt beschikbaar?

1461
00:47:53,060 --> 00:47:54,460
Je kan wel fysiek aanwezig zijn.

1462
00:47:54,460 --> 00:47:56,640
Maar misschien had ze heel graag willen werken.

1463
00:47:56,840 --> 00:47:58,480
En mocht trouwen en mocht niet meer werken.

1464
00:47:59,040 --> 00:48:01,420
Is ze dan beschikbaar echt voor de kinderen?

1465
00:48:02,020 --> 00:48:03,340
Is ze dan toch niet elders met een

1466
00:48:03,340 --> 00:48:04,020
andere pijn?

1467
00:48:04,560 --> 00:48:06,240
Dus ik weet niet of je dat op

1468
00:48:06,240 --> 00:48:06,820
deze manier...

1469
00:48:06,820 --> 00:48:07,980
Ik probeer een beetje te kijken van is

1470
00:48:07,980 --> 00:48:09,800
er nou een soort van verklaring te vinden.

1471
00:48:09,940 --> 00:48:12,840
Waarom er toch zoveel boosheid in onze samenleving

1472
00:48:12,840 --> 00:48:13,080
is.

1473
00:48:14,220 --> 00:48:16,440
Die was er voorheen volgens mij minder.

1474
00:48:17,680 --> 00:48:19,920
En is dat dan gewoon een reactie op

1475
00:48:19,920 --> 00:48:20,960
wat er gebeurt in de wereld?

1476
00:48:21,380 --> 00:48:23,280
Of heeft het toch meer onderliggend met ons

1477
00:48:23,280 --> 00:48:24,080
allemaal iets te maken.

1478
00:48:24,080 --> 00:48:25,780
Er zit boosheid in ons.

1479
00:48:26,380 --> 00:48:28,540
En wat er gebeurt nu in de tijd

1480
00:48:28,540 --> 00:48:29,680
komt er daardoor uit.

1481
00:48:31,020 --> 00:48:32,240
Ik vind het heel moeilijk.

1482
00:48:32,420 --> 00:48:34,440
Ik vind je ziet heel erg nu ook

1483
00:48:34,440 --> 00:48:35,140
in de wereld.

1484
00:48:35,360 --> 00:48:37,380
Er zit heel veel machteloosheid.

1485
00:48:37,860 --> 00:48:39,620
En dat is de primaire emotie.

1486
00:48:39,880 --> 00:48:40,960
Maar die lijkt op boosheid.

1487
00:48:41,160 --> 00:48:42,580
Precies en dat is de secundaire.

1488
00:48:42,960 --> 00:48:45,720
De secundaire emotie is een emotie die de

1489
00:48:45,720 --> 00:48:46,660
primaire afdekt.

1490
00:48:46,700 --> 00:48:47,700
Omdat die te pijnlijk is.

1491
00:48:48,060 --> 00:48:50,360
Dus het is we zijn vaak zo boos.

1492
00:48:50,840 --> 00:48:52,640
En dat moet een uiting hebben.

1493
00:48:52,640 --> 00:48:55,400
Terwijl als je in je lichaam je machteloosheid.

1494
00:48:55,520 --> 00:48:57,600
Of je eenzaamheid of je verdriet kan voelen.

1495
00:48:57,800 --> 00:48:59,140
Dan maak je jezelf schoon.

1496
00:48:59,280 --> 00:49:03,500
Terwijl die boosheid die maakt vaak meer kapot

1497
00:49:03,500 --> 00:49:04,640
dan je lief is.

1498
00:49:05,080 --> 00:49:07,180
Tenzij je hebt van elke emotie een primaire

1499
00:49:07,180 --> 00:49:08,520
en secundaire emotie.

1500
00:49:08,960 --> 00:49:11,340
En boosheid van stel jij loopt straks met

1501
00:49:11,340 --> 00:49:13,020
jouw kleine baby op je arm.

1502
00:49:13,100 --> 00:49:14,700
Met iemand die je pakt jouw kind af.

1503
00:49:14,800 --> 00:49:15,780
Nou dan word je even heel boos.

1504
00:49:16,040 --> 00:49:17,580
Dat is een primaire boosheid.

1505
00:49:17,960 --> 00:49:19,620
Die heel goed is om even je kind

1506
00:49:19,620 --> 00:49:20,500
te beschermen.

1507
00:49:20,500 --> 00:49:23,340
Maar ga er maar vanuit dat 97%

1508
00:49:23,340 --> 00:49:24,380
van alle boosheden.

1509
00:49:24,540 --> 00:49:28,320
Die zijn een afdekking, een secundaire van iets

1510
00:49:28,320 --> 00:49:29,400
wat eronder zit.

1511
00:49:29,480 --> 00:49:31,860
Van een afwijzing of een alleen zijn.

1512
00:49:32,140 --> 00:49:33,740
Of een machteloosheid.

1513
00:49:34,540 --> 00:49:37,060
En dat als we die beter onder controle

1514
00:49:37,060 --> 00:49:37,520
kunnen hebben.

1515
00:49:37,640 --> 00:49:41,400
Dan kunnen we allerlei energie constructief inzetten.

1516
00:49:41,760 --> 00:49:44,560
Want een secundaire boosheid dat levert niet veel

1517
00:49:44,560 --> 00:49:44,820
op.

1518
00:49:44,920 --> 00:49:46,260
Dat zijn allemaal korte lontjes.

1519
00:49:46,400 --> 00:49:47,740
Dan gebeuren er allerlei nare dingen.

1520
00:49:48,200 --> 00:49:49,940
En zeker ook als mensen in stress zijn.

1521
00:49:49,940 --> 00:49:51,700
Dan doen ze vaak hele domme dingen waar

1522
00:49:51,700 --> 00:49:52,740
ze spijt van krijgen.

1523
00:49:53,200 --> 00:49:56,380
Dus mensen moeten leren om te voelen dat

1524
00:49:56,380 --> 00:49:58,060
hun eigen lichaam veilig is.

1525
00:49:58,540 --> 00:50:02,880
Dat ze hun primaire emoties tegenwoordig wel kunnen

1526
00:50:02,880 --> 00:50:03,260
handelen.

1527
00:50:03,700 --> 00:50:05,820
Die jongere versie, dat kleine jongetje of meisje.

1528
00:50:05,880 --> 00:50:06,960
Die komt dat nog niet aan.

1529
00:50:07,260 --> 00:50:09,560
Maar die volwassen versie die zou dat wel

1530
00:50:09,560 --> 00:50:10,300
aan moeten kunnen.

1531
00:50:10,400 --> 00:50:11,440
En moest er misschien nog wel iets in

1532
00:50:11,440 --> 00:50:11,760
leren.

1533
00:50:12,360 --> 00:50:15,500
Maar dan kan je je energie veel bewuster

1534
00:50:15,500 --> 00:50:16,580
inzetten.

1535
00:50:16,740 --> 00:50:18,460
In waar je wel invloed op hebt.

1536
00:50:18,460 --> 00:50:19,900
Dan waar je geen invloed op hebt.

1537
00:50:20,380 --> 00:50:22,780
Want er zijn nu eenmaal systemische dynamieken.

1538
00:50:23,720 --> 00:50:25,380
Die zijn groter dan jij.

1539
00:50:25,640 --> 00:50:27,100
En ook, je hebt je familiesysteem.

1540
00:50:27,160 --> 00:50:28,300
Maar je hebt een landensysteem.

1541
00:50:28,420 --> 00:50:33,320
Je hebt van allerlei dorpen heb je zelfs.

1542
00:50:33,400 --> 00:50:35,400
Of van kerken of weet ik veel wat.

1543
00:50:35,940 --> 00:50:38,200
Er is zo'n groot krachtenveld.

1544
00:50:38,700 --> 00:50:40,480
Ja, waar heb je wel en waar heb

1545
00:50:40,480 --> 00:50:41,320
je geen invloed op.

1546
00:50:41,620 --> 00:50:44,220
Maar het is vooral in staat zijn om

1547
00:50:44,220 --> 00:50:46,340
je eigen emoties te handelen.

1548
00:50:46,980 --> 00:50:50,520
Je zei het net, er zijn systemen die

1549
00:50:50,520 --> 00:50:51,520
groter zijn dan jezelf.

1550
00:50:51,580 --> 00:50:53,180
De hele wereld bestaat uit een systeem.

1551
00:50:53,640 --> 00:50:57,060
Wellicht zou je de hele situatie die we

1552
00:50:57,060 --> 00:50:58,800
meemaken nu in deze tijd.

1553
00:50:59,040 --> 00:51:01,780
Ook wel in een systemisch verhaal kunnen plaatsen.

1554
00:51:02,000 --> 00:51:05,100
Waardoor ontstaan is wat er nu in de

1555
00:51:05,100 --> 00:51:06,240
wereld allemaal gebeurt.

1556
00:51:06,440 --> 00:51:08,460
Zou je misschien vanuit daar ook bijna kunnen

1557
00:51:08,460 --> 00:51:09,760
voorspellen wat er gaat gebeuren.

1558
00:51:10,280 --> 00:51:11,400
Maar dat is zo groot.

1559
00:51:11,680 --> 00:51:14,420
Het is beter om te beginnen bij jezelf.

1560
00:51:14,420 --> 00:51:15,260
Precies.

1561
00:51:15,660 --> 00:51:17,600
En dat is ook wat ik eigenlijk in

1562
00:51:17,600 --> 00:51:19,600
de inleiding van mijn nieuwe boek ga schrijven.

1563
00:51:19,840 --> 00:51:21,120
Van innerlijke vrede.

1564
00:51:21,600 --> 00:51:23,380
Of eigenlijk vrede in de wereld begint bij

1565
00:51:23,380 --> 00:51:24,880
innerlijke vrede met jezelf.

1566
00:51:25,180 --> 00:51:28,060
Hoeveel mensen zijn er niet ontevreden over zichzelf.

1567
00:51:28,500 --> 00:51:30,500
Dus als je geen vrede met jezelf hebt.

1568
00:51:30,640 --> 00:51:32,300
Kan je ook überhaupt dan niet geen vrede

1569
00:51:32,300 --> 00:51:33,680
met de wereld hebben.

1570
00:51:33,860 --> 00:51:35,840
Begin met jezelf, met innerlijke vrede.

1571
00:51:35,920 --> 00:51:37,740
Ik vind dat een mooi term, innerlijke vrede.

1572
00:51:38,080 --> 00:51:39,200
Wat betekent dat voor jou?

1573
00:51:40,460 --> 00:51:43,200
Dat ik mezelf met respect in de spiegel

1574
00:51:43,200 --> 00:51:43,780
kan kijken.

1575
00:51:44,920 --> 00:51:50,520
En dat ik me thuis voel bij mezelf.

1576
00:51:50,720 --> 00:51:53,980
Ook al is er chaos in de wereld.

1577
00:51:54,200 --> 00:51:56,900
Dan heb ik een eigen, innerlijke, veilige plek.

1578
00:51:57,100 --> 00:51:58,680
Waarin ik innerlijke vrede heb.

1579
00:51:59,100 --> 00:52:01,720
Mits ik maar het gepaste en het juiste

1580
00:52:01,720 --> 00:52:01,960
doe.

1581
00:52:02,380 --> 00:52:04,340
Dus me niet te groot maken en me

1582
00:52:04,340 --> 00:52:05,160
niet te klein maken.

1583
00:52:05,360 --> 00:52:06,800
En dan heb ik innerlijke vrede.

1584
00:52:07,300 --> 00:52:09,420
Dat is een mooi titel voor een volgend

1585
00:52:09,420 --> 00:52:10,120
boek misschien ook.

1586
00:52:10,640 --> 00:52:11,180
Innerlijke vrede.

1587
00:52:11,180 --> 00:52:11,680
Ik ga er zo van nadenken.

1588
00:52:12,620 --> 00:52:14,220
Voor iedereen die meer wil weten.

1589
00:52:14,440 --> 00:52:16,420
Het staat allemaal in jouw boeken.

1590
00:52:16,600 --> 00:52:17,440
Het is echt de moeite waard.

1591
00:52:17,520 --> 00:52:19,100
Zeker om te beginnen met de fontein.

1592
00:52:19,280 --> 00:52:21,260
Om gewoon de basis is te begrijpen.

1593
00:52:21,680 --> 00:52:22,960
En te begrijpen waar heel veel van de

1594
00:52:22,960 --> 00:52:23,960
dingen waar je tegenaan loopt.

1595
00:52:24,140 --> 00:52:25,320
In je leven vandaan komen.

1596
00:52:27,140 --> 00:52:27,580
Dankjewel.

1597
00:52:27,880 --> 00:52:29,320
Als mensen naar je willen komen.

1598
00:52:29,640 --> 00:52:30,700
18 januari?

1599
00:52:30,740 --> 00:52:32,200
Januari 2026.

1600
00:52:32,520 --> 00:52:35,080
Kaartjes gaan we wel vinden ergens online enzo.

1601
00:52:35,880 --> 00:52:37,180
Ik vond het weer een genot om naar

1602
00:52:37,180 --> 00:52:37,840
je te luisteren.

1603
00:52:38,300 --> 00:52:40,440
Dankjewel voor je aanwezigheid en je mooie woorden.

1604
00:52:41,000 --> 00:52:42,500
Dank voor deze uitnodiging.

1605
00:52:43,060 --> 00:52:47,000
En ik denk echt dat juist de combinatie

1606
00:52:47,000 --> 00:52:48,460
van het systemisch werk.

1607
00:52:48,640 --> 00:52:50,360
Die de wissels onder water zo goed zetten.

1608
00:52:50,740 --> 00:52:52,880
In combinatie daarna met een goed plan.

1609
00:52:53,400 --> 00:52:54,480
En doorzettingsvermogen.

1610
00:52:54,620 --> 00:52:56,680
En jezelf programmeren op het moment het moeilijk

1611
00:52:56,680 --> 00:52:56,880
is.

1612
00:52:57,240 --> 00:52:58,940
Dat denk ik een hele sterke combinatie is.

1613
00:52:59,040 --> 00:52:59,660
Dankjewel Els.