1
00:00:06,480 --> 00:00:11,160
Velkommen til Sidelinja, podkassen for politisk hjemløse.

2
00:00:11,440 --> 00:00:15,400
I dag bringer vi et foredrag fra Liberalaften

3
00:00:15,400 --> 00:00:17,380
i Oslo, 30.

4
00:00:17,620 --> 00:00:17,900
juni.

5
00:00:26,940 --> 00:00:30,320
Fordraget er ved Nikolaj Pritz, og det handler

6
00:00:30,320 --> 00:00:34,900
om Telenors tvilsomme eskapader i Burma.

7
00:00:39,400 --> 00:00:40,500
Velkommen til Liberalaften.

8
00:00:41,180 --> 00:00:42,380
Jeg synes jeg ser et eller annet nytt

9
00:00:42,380 --> 00:00:43,500
ansikt her, hvertfall for meg.

10
00:00:43,600 --> 00:00:44,220
Det er veldig hyggelig.

11
00:00:44,640 --> 00:00:48,520
Og dagens lille foredrag og opplæring står Nikolaj

12
00:00:48,520 --> 00:00:48,980
Pritz for.

13
00:00:48,980 --> 00:00:51,120
En ting jeg ikke kjente navnet på før

14
00:00:51,120 --> 00:00:54,140
jeg googlet, han hadde skrevet flere bøker, og

15
00:00:54,140 --> 00:00:55,560
så var det sånn, ja, men den boka

16
00:00:55,560 --> 00:00:55,860
kjenner jeg.

17
00:00:57,120 --> 00:00:58,440
Ikke ta høyere feil, så ligger han der,

18
00:00:58,500 --> 00:00:58,600
ja.

19
00:00:58,780 --> 00:01:00,300
Så jeg har ikke tenkt å bruke masse

20
00:01:00,300 --> 00:01:01,160
tid på å svare og prate.

21
00:01:01,300 --> 00:01:02,700
Jeg har en egen podcast hvor alt hullet

22
00:01:02,700 --> 00:01:03,120
mitt kommer fram.

23
00:01:03,400 --> 00:01:04,340
Så, vær så god.

24
00:01:04,720 --> 00:01:06,060
Jo, der sier han noe.

25
00:01:06,220 --> 00:01:08,380
Alle mulige spørsmål og sånt man skulle ha

26
00:01:08,380 --> 00:01:10,000
underveis, ta vare på de.

27
00:01:10,700 --> 00:01:12,920
Så tar vi det etterpå, og så tar

28
00:01:12,920 --> 00:01:14,580
vi det med mikrofon, for vi kommer til

29
00:01:14,580 --> 00:01:17,680
å publisere dette her i podcast-format i

30
00:01:17,680 --> 00:01:18,000
etterkant.

31
00:01:18,000 --> 00:01:20,280
Det blir da også litt mer ryddig langs

32
00:01:20,280 --> 00:01:22,140
veien hvis vi ikke har for mye avbrytelser,

33
00:01:22,220 --> 00:01:22,620
tenker jeg da.

34
00:01:22,780 --> 00:01:23,900
Vær så god.

35
00:01:29,200 --> 00:01:30,340
Tusen hjertelig takk.

36
00:01:31,360 --> 00:01:35,060
Når jeg fikk invitasjonen fra deg i sommer,

37
00:01:35,600 --> 00:01:37,040
så så jeg den nå i Messenger, og

38
00:01:37,040 --> 00:01:37,900
så svarte jeg bare ja.

39
00:01:38,360 --> 00:01:41,340
Og så hadde vi egentlig, og så glemte

40
00:01:41,340 --> 00:01:41,740
jeg det litt.

41
00:01:41,900 --> 00:01:43,200
Glemte å putte den i kalenderen.

42
00:01:43,200 --> 00:01:46,360
Og så skulle vi ha et møte som

43
00:01:46,360 --> 00:01:48,740
var fullstendig kolliderende, som var veldig viktig for

44
00:01:48,740 --> 00:01:49,340
mitt selskap.

45
00:01:49,920 --> 00:01:52,440
Og så det ble litt sånn kaos her

46
00:01:52,440 --> 00:01:53,040
for lønndag.

47
00:01:53,140 --> 00:01:54,880
Men nå er vi her, og det er

48
00:01:54,880 --> 00:01:55,620
jeg veldig glad for.

49
00:01:58,360 --> 00:02:01,560
Så bare ta litt kort om meg først.

50
00:02:01,660 --> 00:02:02,940
Jeg heter da Nikolai Pruts.

51
00:02:03,040 --> 00:02:07,500
Jeg hadde i min ungdom gleden av å

52
00:02:07,500 --> 00:02:09,380
bli litt politisk engasjert.

53
00:02:09,380 --> 00:02:14,020
Vegard som sitter her, traf jeg gjennom mitt

54
00:02:14,020 --> 00:02:15,640
FPU-medlemskap.

55
00:02:16,000 --> 00:02:18,420
Så jeg var veldig aktiv fra 85 til

56
00:02:18,420 --> 00:02:18,880
89.

57
00:02:19,440 --> 00:02:22,880
Og satt med, som kanskje noen av dere

58
00:02:22,880 --> 00:02:26,720
husker, Jan Arilsson, og diskuterte privatisering av månen

59
00:02:26,720 --> 00:02:27,660
nedi Rådhusgaten.

60
00:02:28,980 --> 00:02:33,160
Så bestemte jeg meg i stedet for, da

61
00:02:33,160 --> 00:02:35,900
jeg var ferdig på videregående, å ta militær

62
00:02:35,900 --> 00:02:36,600
og utdanning.

63
00:02:36,600 --> 00:02:39,480
Så jeg er utdannet siviløkonom fra Universitetet i

64
00:02:39,480 --> 00:02:40,740
St. Andrews i Skottland.

65
00:02:41,060 --> 00:02:43,680
Jeg har jobbet i det digitale som grynder

66
00:02:43,680 --> 00:02:46,000
i hele mitt arbeidsliv.

67
00:02:46,420 --> 00:02:49,040
Og derfor så føles det litt rart for

68
00:02:49,040 --> 00:02:50,670
meg å stå her og skulle holde foredrag

69
00:02:51,220 --> 00:02:54,200
om en bok jeg har skrevet om Myanmar.

70
00:02:54,720 --> 00:02:56,580
Men dette henger sammen, og det kommer dere

71
00:02:56,580 --> 00:02:57,180
etter å forstå.

72
00:02:57,460 --> 00:02:59,940
For alle som er opptatt av frihet og

73
00:02:59,940 --> 00:03:03,680
stater som forsøker å innskrenke den, så er

74
00:03:03,680 --> 00:03:06,080
Myanmar det aller verste eksempelet.

75
00:03:06,080 --> 00:03:08,140
Så følg med på denne historien, for den

76
00:03:08,140 --> 00:03:09,220
er ikke bra.

77
00:03:09,380 --> 00:03:11,880
Men jeg ønsker alle først, før jeg begynner

78
00:03:11,880 --> 00:03:15,660
å fortelle om Norges aller største næringspolitiske skandale,

79
00:03:16,000 --> 00:03:18,360
la oss ta to ord om Aung San

80
00:03:18,360 --> 00:03:19,960
Suu Kyi først, og Myanmar.

81
00:03:20,420 --> 00:03:27,560
Myanmar var under britiske kolonistyre frem til 1948,

82
00:03:27,840 --> 00:03:30,880
hvor Aung San, faren til Aung San Suu

83
00:03:30,880 --> 00:03:33,540
Kyi, som har fått fredspristen i Norge, han

84
00:03:33,540 --> 00:03:38,020
greide å forhandle seg frem til Burmas uavhengighet.

85
00:03:38,520 --> 00:03:39,700
Myanmar er jo Burma.

86
00:03:40,020 --> 00:03:43,720
Og egentlig er Myanmar et militær navn på

87
00:03:43,720 --> 00:03:44,060
Burma.

88
00:03:44,660 --> 00:03:46,640
De ender et navn uten folkets vilje.

89
00:03:46,860 --> 00:03:48,720
Så derfor skier i dag også veldig mange

90
00:03:48,720 --> 00:03:49,260
Burma.

91
00:03:49,640 --> 00:03:53,360
Myanmar er et av verdens, eller var den

92
00:03:53,360 --> 00:03:58,280
gangen, et av verdens aller fattigste land, hvis

93
00:03:58,280 --> 00:04:01,980
du tar innbyggerne, men et av de veldig

94
00:04:01,980 --> 00:04:04,860
rike, hvis du tar naturressurser og sånn.

95
00:04:05,000 --> 00:04:07,000
Så det er et veldig eksempel på et

96
00:04:07,000 --> 00:04:08,380
land som har utviklet seg.

97
00:04:08,720 --> 00:04:11,200
Fra Aung San, Aung San Suu Kyi sin

98
00:04:11,200 --> 00:04:15,300
far, ble drept i et attentat i 1948,

99
00:04:16,480 --> 00:04:20,000
så ble han skutt, og etter det har

100
00:04:20,000 --> 00:04:22,840
det stort sett vært diktatur i det landet.

101
00:04:23,180 --> 00:04:25,380
Diktatur som er verre enn Nordkorea.

102
00:04:26,660 --> 00:04:30,220
Når jeg var heldig å treffe henne i

103
00:04:30,220 --> 00:04:33,180
2011, da hadde hun sittet over 15 år

104
00:04:33,180 --> 00:04:35,140
i husarrest, litt av og på, men det

105
00:04:35,140 --> 00:04:38,020
er stort sett 15 år i husarrest, treffer

106
00:04:38,020 --> 00:04:41,540
en dame som har ekstremt mye indre styrke,

107
00:04:41,760 --> 00:04:45,760
som har stått opp mot disse brutale diktatorne,

108
00:04:45,900 --> 00:04:48,880
som ser på et menneskeliv som ingenting.

109
00:04:49,220 --> 00:04:53,020
Gjennom å sitte som en samvittighetsfange, så rykte

110
00:04:53,020 --> 00:04:58,400
hennes seg til å bli verdensdemokrati-ikon.

111
00:04:58,680 --> 00:05:00,160
I dag er hun 80 år gammel.

112
00:05:00,420 --> 00:05:02,020
I dag sitter hun i fengsel.

113
00:05:02,360 --> 00:05:05,300
Hun har sittet på fjerde året, ble arrestert

114
00:05:05,300 --> 00:05:05,800
1.

115
00:05:06,140 --> 00:05:08,100
februar 2021.

116
00:05:09,000 --> 00:05:12,680
Det var året før Ukraina angrep Russland.

117
00:05:13,080 --> 00:05:17,060
Da var det Kupi i Myanmar, og det

118
00:05:17,060 --> 00:05:18,960
var henne de første de tok og puttet

119
00:05:18,960 --> 00:05:19,460
i fengsel.

120
00:05:19,460 --> 00:05:22,580
Siden hun ble der, er helsen dårlig, og

121
00:05:22,580 --> 00:05:25,600
jeg hadde gleden av å starte et fondsammenheng,

122
00:05:26,780 --> 00:05:29,800
og det var i 2011, om 13 år,

123
00:05:30,040 --> 00:05:31,840
da Telenor etablerte seg i Myanmar.

124
00:05:32,360 --> 00:05:34,300
Og det er den historien jeg skal fortelle.

125
00:05:34,720 --> 00:05:38,820
Så jeg tenker at jeg begynner med min

126
00:05:38,820 --> 00:05:41,900
reise til Myanmar, og forteller hva jeg opplevde

127
00:05:41,900 --> 00:05:42,700
da jeg kom dit.

128
00:05:42,880 --> 00:05:45,480
Da hadde jeg tre viktige møter, hvoran Sang

129
00:05:45,480 --> 00:05:48,580
Suu Kyi var det aller første møtet.

130
00:05:48,580 --> 00:05:51,000
Og det hun sa, det glemmer jeg aldri.

131
00:05:51,300 --> 00:05:52,780
For det første var hun helt rolig.

132
00:05:53,220 --> 00:05:54,800
Ja, militære er militære.

133
00:05:55,420 --> 00:05:59,740
Hun var sterk etter å ha sittet så

134
00:05:59,740 --> 00:06:01,440
lenge i fengsel, og i huset hennes.

135
00:06:01,700 --> 00:06:04,820
Hun sa at norske myndigheter er naive.

136
00:06:05,020 --> 00:06:09,140
De må ikke tro at dette militærstyret som

137
00:06:09,140 --> 00:06:11,640
latet som da, på det tidspunktet, at de

138
00:06:11,640 --> 00:06:14,020
ønsket demokrati, måtte ikke tro på det.

139
00:06:14,300 --> 00:06:17,220
Det som hadde skjedd i forkant da jeg

140
00:06:17,220 --> 00:06:19,420
møtte henne, bare for å ta det sporet,

141
00:06:19,800 --> 00:06:21,780
det var at i 2010, hvis du hopper

142
00:06:21,780 --> 00:06:23,880
tilbake da hun satt i USSR, så sitter

143
00:06:23,880 --> 00:06:26,480
det noen generaler som styrte det landet, og

144
00:06:26,480 --> 00:06:29,000
så ser de på Vietnam og alle landene

145
00:06:29,000 --> 00:06:29,380
rundt.

146
00:06:29,480 --> 00:06:30,380
Flotte land, ikke sant?

147
00:06:30,440 --> 00:06:31,560
Det er en utrolig natur.

148
00:06:32,520 --> 00:06:33,460
Fantastisk vakre land.

149
00:06:33,740 --> 00:06:35,180
Så ser de at alle de andre opplever

150
00:06:35,180 --> 00:06:37,780
en del velstand, og økning i velstand, mens

151
00:06:37,780 --> 00:06:40,320
de sitter fast år etter år etter år,

152
00:06:40,420 --> 00:06:41,040
så de måtte gjøre noe.

153
00:06:41,300 --> 00:06:42,200
Men de hadde ikke lyst til å gi

154
00:06:42,200 --> 00:06:42,880
slipp av makten.

155
00:06:43,160 --> 00:06:45,340
Så det de bestemte seg for, disse generalene,

156
00:06:45,340 --> 00:06:49,260
det var jævlig smart, og Jonas Gahr større

157
00:06:49,260 --> 00:06:51,660
beit på kroken, sånn i og med, hør

158
00:06:51,660 --> 00:06:51,820
da.

159
00:06:52,360 --> 00:06:56,180
De sa, vi for å tiltrekke oss investeringer,

160
00:06:56,400 --> 00:07:00,360
for å tiltrekke oss utlandet, og moderne teknologi,

161
00:07:00,520 --> 00:07:04,060
og modernisere samfunnet, og beholde kontrollen, så gjør

162
00:07:04,060 --> 00:07:05,320
vi en ting aller først, det er å

163
00:07:05,320 --> 00:07:09,400
overføre alle statssegndommestatsselskaper til egne holdingsselskaper, slik at

164
00:07:09,400 --> 00:07:11,340
vi eier det, og ikke staten og folket.

165
00:07:11,580 --> 00:07:12,140
Så det gjorde de.

166
00:07:12,340 --> 00:07:13,980
Så sa de at nå lager vi en

167
00:07:13,980 --> 00:07:16,580
grunnlov, hvor vi innfører sivilt styre.

168
00:07:17,740 --> 00:07:21,660
I den grunnloven stod det at uansett valgresultat,

169
00:07:21,820 --> 00:07:25,490
så skal militæra ha 25 prosent i parlamentet,

170
00:07:26,240 --> 00:07:28,860
og de 25 prosentene skal ha veto uansett.

171
00:07:29,020 --> 00:07:30,800
Så sa de en annen ting, at militæret

172
00:07:30,800 --> 00:07:34,060
skal ha innenriksministeren, de skal ha forsvar og

173
00:07:34,060 --> 00:07:37,580
grensepolitikk, og de skal ha to av tre

174
00:07:37,580 --> 00:07:40,620
i presidentskapet, uansett valgresultat.

175
00:07:40,780 --> 00:07:43,220
Så dette var det demokratiet som Jonas Gahr

176
00:07:43,220 --> 00:07:45,180
har større fortalt oss om i Norge.

177
00:07:45,800 --> 00:07:47,240
Du kan tenke deg at hvis vi hadde

178
00:07:47,240 --> 00:07:49,520
hatt de reglene i Norge, hva hadde vi

179
00:07:49,520 --> 00:07:49,920
kalt det?

180
00:07:50,520 --> 00:07:50,960
Diktatur.

181
00:07:51,300 --> 00:07:53,120
Og hvor lenge var det den grunnloven?

182
00:07:53,400 --> 00:07:56,340
Fra de bestemte seg for det hele veien

183
00:07:56,340 --> 00:07:57,600
ut, var det den grunnloven.

184
00:07:57,820 --> 00:07:58,760
Så vi er der.

185
00:07:59,020 --> 00:08:02,640
Så husker dere det berømte Juge Jonas-klippet,

186
00:08:02,900 --> 00:08:06,320
hvor han sitter og snakker med TV2-journalisten,

187
00:08:06,660 --> 00:08:08,640
og blir spurt om han hadde hatt samtale

188
00:08:08,640 --> 00:08:10,660
med Hamas, hvor han nekter for det, og

189
00:08:10,660 --> 00:08:11,620
så blir han avslørt.

190
00:08:11,700 --> 00:08:12,400
Tatt på fersken.

191
00:08:12,400 --> 00:08:13,360
Alle husker det.

192
00:08:13,680 --> 00:08:16,240
Ok, på samme tid, det var 2011, så

193
00:08:16,240 --> 00:08:18,640
dro han til Bangkok og hadde et hemmelig

194
00:08:18,640 --> 00:08:22,840
møte med noen folk som representerte myndighetene i

195
00:08:22,840 --> 00:08:23,880
Myanmar, som de kaller det.

196
00:08:24,200 --> 00:08:27,320
Og de fortalte Jonas at de ønsket å

197
00:08:27,320 --> 00:08:30,420
gjøre reformer i landet, og skape demokrati i

198
00:08:30,420 --> 00:08:30,660
Myanmar.

199
00:08:31,299 --> 00:08:32,340
Vil Norge hjelpe?

200
00:08:32,659 --> 00:08:34,820
Da sa Jonas at det vil vi gjerne,

201
00:08:34,919 --> 00:08:39,000
under ritte forutsetninger, frigivelser av politiske fanger og

202
00:08:39,000 --> 00:08:39,480
litt sånne ting.

203
00:08:39,480 --> 00:08:43,660
Så det er bakteppet for akkurat den tiden

204
00:08:43,660 --> 00:08:45,340
hvor jeg møtte Aung San Suu Kyi.

205
00:08:45,600 --> 00:08:48,540
Så sier hun, ikke vær naive til myndighetene.

206
00:08:48,860 --> 00:08:51,340
Vær begrenset optimist, det er jeg.

207
00:08:51,880 --> 00:08:53,280
Vær liksom sedan.

208
00:08:53,620 --> 00:08:56,420
Så traf jeg etter møte med henne, så

209
00:08:56,420 --> 00:08:59,180
hadde jeg et møte med representanten, fordi Norge

210
00:08:59,180 --> 00:09:01,800
hadde ikke egen ambassade i Myanmar, så jeg

211
00:09:01,800 --> 00:09:06,280
traf den utsendingen fra Bangkok, en som heter

212
00:09:06,280 --> 00:09:09,880
Flølo, som var ambassadesekretær, som forteller meg at

213
00:09:09,880 --> 00:09:11,980
Aung San Suu Kyi som jeg hadde møtt,

214
00:09:12,080 --> 00:09:14,760
hun har ikke noe legitimitet i befolkningen lenger

215
00:09:14,760 --> 00:09:16,840
etter så mange år i husarrest.

216
00:09:16,960 --> 00:09:19,880
Så de hadde mer tro på at disse

217
00:09:19,880 --> 00:09:24,360
myndighetene som var militære ville kunne greie å

218
00:09:24,360 --> 00:09:26,160
innføre demokrati.

219
00:09:26,360 --> 00:09:27,960
Så det var de ganske klare å åpne

220
00:09:27,960 --> 00:09:28,160
på.

221
00:09:28,500 --> 00:09:30,660
Jeg husker jeg ble ekstremt provosert av det

222
00:09:30,660 --> 00:09:31,280
da jeg hørte det.

223
00:09:31,540 --> 00:09:34,160
For det første, vi ble truet med tre

224
00:09:34,160 --> 00:09:36,480
års fengsel da vi skulle besøke Aung San

225
00:09:36,480 --> 00:09:36,900
Suu Kyi.

226
00:09:39,680 --> 00:09:42,980
Hvis turoperatøren ble truet, hvis de organiserte det,

227
00:09:43,080 --> 00:09:44,640
så vi måtte hoppe opp på et marked,

228
00:09:44,920 --> 00:09:46,260
så måtte vi ta en taxi, og da

229
00:09:46,260 --> 00:09:48,060
hadde vi bare adressen som vi ga den,

230
00:09:48,360 --> 00:09:50,080
og da smilte hun opp og sa «You

231
00:09:50,080 --> 00:09:52,020
are going to MAMA!» Sånn er det

232
00:09:52,020 --> 00:09:53,460
med henne og Myanmar.

233
00:09:53,920 --> 00:09:56,380
Hun har en helt særregend posisjon i det

234
00:09:56,380 --> 00:09:58,240
landet på grunn av at de har vært

235
00:09:58,240 --> 00:10:00,860
styrt tungt under diktatur så lenge.

236
00:10:01,420 --> 00:10:02,780
Så der er vi.

237
00:10:03,080 --> 00:10:05,980
Så med Aung San Suu Kyi så tenkte

238
00:10:05,980 --> 00:10:07,240
jeg «Jeg grunner.

239
00:10:07,800 --> 00:10:09,460
En ting er å ha et møte, en

240
00:10:09,460 --> 00:10:10,820
annen ting er å få noe ut av

241
00:10:10,820 --> 00:10:12,480
det møtet og finne på noe.» Så jeg

242
00:10:12,480 --> 00:10:14,220
dro tilbake etter det første møtet.

243
00:10:14,540 --> 00:10:17,160
Jeg dro tilbake noen måneder etterpå og sa

244
00:10:17,160 --> 00:10:18,940
«Jeg ønsker å starte et fond med deg,

245
00:10:19,060 --> 00:10:21,780
Aung San Suu Kyi World Freedom Fund, hvor

246
00:10:21,780 --> 00:10:24,280
vi samler penger i Vesten og investerer i

247
00:10:24,280 --> 00:10:28,320
prosjekter som kan skape bærekraftige forandringer i Myanmar.»

248
00:10:28,320 --> 00:10:29,120
Så vi gjorde det.

249
00:10:30,880 --> 00:10:36,100
Hun tok tenkepause og takket til slutt «Ja».

250
00:10:36,100 --> 00:10:38,800
Så kommer hun til Norge i 2012 for

251
00:10:38,800 --> 00:10:40,060
å holde Nobel-talen sin.

252
00:10:41,600 --> 00:10:43,400
Når hun kommer til Norge så har vi

253
00:10:43,400 --> 00:10:44,980
ordnet ti millioner i det fondet.

254
00:10:45,260 --> 00:10:46,680
Da var vi i gang og vi skrev

255
00:10:46,680 --> 00:10:49,440
under på stiftelsen av det fondet.

256
00:10:49,680 --> 00:10:50,460
Da var vi i gang med det.

257
00:10:50,760 --> 00:10:52,260
Det er det du ser, det bildet til

258
00:10:52,260 --> 00:10:55,340
høyre der, hvor vi hadde etablert det fondet.

259
00:10:55,420 --> 00:10:57,380
Det var sånn jeg kom inn i Myanmar.

260
00:10:59,020 --> 00:11:01,760
Så kan jeg bare si at i forbindelse

261
00:11:01,760 --> 00:11:04,680
med det så hadde jeg to andre møter

262
00:11:04,680 --> 00:11:06,040
som jeg aldri glemmer.

263
00:11:06,340 --> 00:11:08,140
Denne mannen her, han kommer dere til å

264
00:11:08,140 --> 00:11:10,500
høre om gjennom mitt foredrag i dag.

265
00:11:10,800 --> 00:11:12,320
Han heter Ko Jimi.

266
00:11:12,680 --> 00:11:14,300
Og dagen etter møtet med Aung San Suu

267
00:11:14,300 --> 00:11:16,020
Kyi så skulle jeg ha møte med Ko

268
00:11:16,020 --> 00:11:16,420
Jimi.

269
00:11:16,620 --> 00:11:19,900
Ko Jimi, han hadde akkurat sluppet ut i

270
00:11:19,900 --> 00:11:23,320
det amnestiet som Jonas Gahr Støre hadde sagt

271
00:11:23,320 --> 00:11:25,460
at må til for at Norge virkelig skal

272
00:11:25,460 --> 00:11:25,880
bidra.

273
00:11:27,680 --> 00:11:29,260
Så det var jo bra.

274
00:11:29,260 --> 00:11:32,440
Men denne fyren hadde da sittet 23 år

275
00:11:32,440 --> 00:11:32,920
i fengsel.

276
00:11:33,200 --> 00:11:35,160
Var nøyaktig like gammel som meg.

277
00:11:35,520 --> 00:11:38,300
Han var februarbarn i 69.

278
00:11:38,540 --> 00:11:40,680
Jeg er 70 da, men det er veldig

279
00:11:40,680 --> 00:11:40,940
likt.

280
00:11:41,440 --> 00:11:44,340
Han hadde da sittet mer i fengsel enn

281
00:11:44,340 --> 00:11:45,420
han hadde vært fri i livet.

282
00:11:45,520 --> 00:11:47,000
Han var studentleder.

283
00:11:47,300 --> 00:11:48,720
Jeg hadde vært studentleder.

284
00:11:48,960 --> 00:11:50,060
Så jeg kjente meg veldig jævla.

285
00:11:50,180 --> 00:11:52,040
Bare vi hadde hatt så jævlig forskjellig liv.

286
00:11:52,360 --> 00:11:54,300
Og så var han så utrolig bra fyr.

287
00:11:54,540 --> 00:11:55,760
Han hadde ikke hatt utdanning.

288
00:11:55,760 --> 00:11:58,060
Likveldig var han forfatter.

289
00:11:58,180 --> 00:11:59,040
Han hadde gitt ut to bøker.

290
00:12:00,100 --> 00:12:02,640
Han hadde lært engelsk og gjort masse sånne

291
00:12:02,640 --> 00:12:02,860
ting.

292
00:12:02,980 --> 00:12:04,880
Og så hadde han blitt torturert og slått

293
00:12:04,880 --> 00:12:08,020
og banket og alt mulig rart innimellom i

294
00:12:08,020 --> 00:12:09,900
over de 23 årene hvor han var i

295
00:12:09,900 --> 00:12:10,140
fengsel.

296
00:12:10,240 --> 00:12:12,500
Det er grusomme fengseler i Myanmar.

297
00:12:13,280 --> 00:12:14,360
Det er over ti.

298
00:12:14,540 --> 00:12:15,700
Bare for å si det med en gang.

299
00:12:15,900 --> 00:12:17,280
Altså, tortur i Myanmar.

300
00:12:17,640 --> 00:12:19,200
Det er å bruke dyr.

301
00:12:19,440 --> 00:12:20,540
Sånne jungeldyr.

302
00:12:20,820 --> 00:12:22,380
De bruker krypdyr og sånn.

303
00:12:22,380 --> 00:12:26,100
De bruker seksuell vold.

304
00:12:26,360 --> 00:12:30,240
De bruker slag med stokker og batonger og

305
00:12:30,240 --> 00:12:30,440
sånn.

306
00:12:30,740 --> 00:12:35,180
De sover på sånne gressmatter på betonggulv.

307
00:12:35,400 --> 00:12:36,400
Ofte under bakken.

308
00:12:36,800 --> 00:12:37,360
Åretsvis.

309
00:12:38,060 --> 00:12:40,620
De blir behandlet som dyr i tillegg til

310
00:12:40,620 --> 00:12:42,000
det verste torturen.

311
00:12:42,100 --> 00:12:43,140
Kinesisk vanntortur.

312
00:12:43,260 --> 00:12:43,740
Har du hørt om det?

313
00:12:44,040 --> 00:12:45,760
Det er sånne dråper som treffer deg i

314
00:12:45,760 --> 00:12:46,140
hodet.

315
00:12:46,340 --> 00:12:47,380
Som du ikke merker nå.

316
00:12:47,480 --> 00:12:50,860
Men ideen bak det var en kineser som

317
00:12:50,860 --> 00:12:53,460
så hvordan stener fikk hull i seg når

318
00:12:53,460 --> 00:12:54,240
dråper rentene.

319
00:12:54,360 --> 00:12:55,580
Så tenkte jeg, det må jo være en

320
00:12:55,580 --> 00:12:56,160
fin måte.

321
00:12:56,560 --> 00:12:59,060
Og det som skjer er at plutselig når

322
00:12:59,060 --> 00:13:02,140
det sitter lenge nok så aktiveres hele nervesystemet

323
00:13:02,140 --> 00:13:04,520
i kroppen og så er det helt grusomt.

324
00:13:05,860 --> 00:13:08,440
Så jeg hørte mange historier fra han og

325
00:13:08,440 --> 00:13:10,420
han som organiserte møtene våre.

326
00:13:10,520 --> 00:13:11,700
Han hadde bare sittet ti år.

327
00:13:12,020 --> 00:13:13,520
Så jeg hadde hørt hvordan det var i

328
00:13:13,520 --> 00:13:14,100
de fengselene.

329
00:13:14,380 --> 00:13:16,380
Så Kojimi hadde akkurat sluppet ut.

330
00:13:16,440 --> 00:13:18,660
Han hadde truffet sin kone i fengsel.

331
00:13:18,660 --> 00:13:20,220
Hun var dømt i 65 år.

332
00:13:20,400 --> 00:13:22,040
Han var dømt i 65 år.

333
00:13:22,220 --> 00:13:23,860
Og slapp ut i dette amnestiet.

334
00:13:24,240 --> 00:13:26,040
Og de hadde fått et barn akkurat i

335
00:13:26,040 --> 00:13:29,340
de årene hvor de var fri syv år

336
00:13:29,340 --> 00:13:29,800
tidligere.

337
00:13:30,020 --> 00:13:30,920
Eller ikke det.

338
00:13:31,040 --> 00:13:32,740
Ja, syv år, fem år tidligere.

339
00:13:32,820 --> 00:13:33,780
Så hadde de sluppet ut.

340
00:13:33,860 --> 00:13:35,340
Og så hadde de fått et barn.

341
00:13:35,660 --> 00:13:37,420
Og så hadde de blitt arrestert igjen begge

342
00:13:37,420 --> 00:13:39,600
to mens barnet ble plassert hos bestemoren.

343
00:13:39,660 --> 00:13:41,400
Så det er en sånn romantisk historie disse

344
00:13:41,400 --> 00:13:41,580
her.

345
00:13:41,780 --> 00:13:43,320
Hør om det i boken min.

346
00:13:43,540 --> 00:13:45,900
Dagen etter det møtet så dro jeg.

347
00:13:46,200 --> 00:13:48,040
Ja, dette er også meg og Kojimi da.

348
00:13:48,700 --> 00:13:51,960
Det er nummer to fra venstre.

349
00:13:52,280 --> 00:13:54,000
Nummer tre fra venstre, det er Kojimi.

350
00:13:54,320 --> 00:13:56,160
Så det er fra det møtet vi hadde.

351
00:13:56,420 --> 00:13:58,440
Dagen etterpå så dro vi for å møte

352
00:13:58,440 --> 00:14:00,920
alle generalene som ønsket demokrati.

353
00:14:01,160 --> 00:14:02,160
Og det var en fin gjeng.

354
00:14:02,480 --> 00:14:04,440
Hvis du ser på, da satt vi i

355
00:14:04,440 --> 00:14:05,260
sånne gullstoler.

356
00:14:05,440 --> 00:14:07,600
For det første er det 21 filer i

357
00:14:07,600 --> 00:14:09,280
hver retning til presidentpalasset.

358
00:14:09,600 --> 00:14:10,780
Og når du kommer opp der så er

359
00:14:10,780 --> 00:14:12,860
det satt opp gullstoler på hver sin side.

360
00:14:13,300 --> 00:14:14,840
Og hvis du ser på klokker og hender

361
00:14:14,840 --> 00:14:17,180
så er det sånne med ringer, med edelstener

362
00:14:17,180 --> 00:14:19,140
og det stinker korrupsjon når du ser på

363
00:14:19,140 --> 00:14:19,960
fjesene deres.

364
00:14:20,220 --> 00:14:22,160
Og dette er akkurat samme gjeng som du

365
00:14:22,160 --> 00:14:22,960
ser der oppe.

366
00:14:23,260 --> 00:14:26,080
Altså den gjengen som puttet Kojimi fra Røve

367
00:14:26,080 --> 00:14:28,840
Tann 23 år av livet og står bak

368
00:14:28,840 --> 00:14:30,120
ti tusener av drapp.

369
00:14:30,260 --> 00:14:31,460
Ti tusener av drapp.

370
00:14:31,620 --> 00:14:33,900
Så de stilte da i hvite skjortler og

371
00:14:33,900 --> 00:14:36,780
flotte kjøtt og ser jo egentlig ikke så

372
00:14:36,780 --> 00:14:37,400
veldig farlig ut.

373
00:14:37,520 --> 00:14:38,600
Smilte gjorde noen av de, ja.

374
00:14:38,860 --> 00:14:41,360
Så det er jo den gjengen da som

375
00:14:42,100 --> 00:14:46,520
regjeringen, norske regjeringen mente selvfølgelig var bedre å

376
00:14:46,520 --> 00:14:49,740
samarbeide med enn disse som hadde sittet i

377
00:14:49,740 --> 00:14:51,300
fengsel ikke hadde i utdannelse lo.

378
00:14:51,380 --> 00:14:52,600
Det som skjer når du kommer i fengsel

379
00:14:52,600 --> 00:14:54,500
i januar da tar de og sier at

380
00:14:54,500 --> 00:14:56,300
du får aldri i utdannelse.

381
00:14:56,640 --> 00:14:57,160
Det får du ikke.

382
00:14:57,480 --> 00:14:59,040
Du får ikke noe jobb fordi du har

383
00:14:59,040 --> 00:15:00,360
sittet i fengsel og ikke oppført deg.

384
00:15:00,680 --> 00:15:05,180
Så du er egentlig totalt ute av samfunnet

385
00:15:05,180 --> 00:15:07,560
med mindre du flykter til utlandet og greier

386
00:15:07,560 --> 00:15:08,460
å komme deg inn i et eller annet

387
00:15:08,460 --> 00:15:09,200
system der.

388
00:15:09,440 --> 00:15:10,280
Det er fryktelig vanskelig.

389
00:15:10,560 --> 00:15:13,080
På denne tiden hvor jeg var her så

390
00:15:13,080 --> 00:15:15,920
dette var jo de menneskene som var ansvarlige

391
00:15:15,920 --> 00:15:16,880
for Kojimi da.

392
00:15:17,140 --> 00:15:18,940
Og på den samme tiden så husk på

393
00:15:18,940 --> 00:15:20,220
situasjonen i Myanmar.

394
00:15:20,760 --> 00:15:25,440
7% brukte mobiltelefon av befolkning på 60

395
00:15:25,440 --> 00:15:26,120
millioner mennesker.

396
00:15:26,480 --> 00:15:27,040
7%.

397
00:15:27,040 --> 00:15:29,340
29% hadde strøm.

398
00:15:29,640 --> 00:15:30,900
Så dette var et skikkelig, og dette var

399
00:15:30,900 --> 00:15:34,620
2011 hvor vi satt med fiber inntil husene

400
00:15:34,620 --> 00:15:34,840
våre.

401
00:15:35,080 --> 00:15:35,560
Allerede da.

402
00:15:36,240 --> 00:15:38,100
Så sitter det da på samme tid i

403
00:15:38,100 --> 00:15:41,080
Bangkok en fyr som heter Sigve Brekke.

404
00:15:41,380 --> 00:15:45,920
Sigve Brekke var Asiasjef i Telenor i Asia.

405
00:15:46,160 --> 00:15:47,820
Sigve Brekke, jeg vet ikke om dere husker

406
00:15:47,820 --> 00:15:51,240
det men han var generalsekretær i AUF når

407
00:15:51,240 --> 00:15:56,260
Jens Stoltenberg var AUF-leder i sentralstyret i

408
00:15:56,260 --> 00:15:57,300
AUF på den tiden.

409
00:15:57,500 --> 00:16:00,600
Så satt Anniken Wittfeldt, Trond Giske og en

410
00:16:00,600 --> 00:16:03,060
rekke andre som i dag hadde på denne

411
00:16:03,060 --> 00:16:05,520
tiden da fått til regjeringsposisjoner alle sammen.

412
00:16:05,800 --> 00:16:08,820
Trond Giske er næringsminister, passer bra med Telenor.

413
00:16:10,500 --> 00:16:12,360
Jens Stoltenberg er statsminister.

414
00:16:13,560 --> 00:16:17,040
Vi hadde utenriksminister Jonas Gahr Støre.

415
00:16:17,560 --> 00:16:21,340
Vi hadde, ja, alle disse var, Anniken Wittfeldt

416
00:16:21,340 --> 00:16:22,560
var til og med i regjering også da.

417
00:16:23,040 --> 00:16:25,720
Så dette passet Sigve Brekke godt da han

418
00:16:25,720 --> 00:16:26,520
tittet på kartet.

419
00:16:26,820 --> 00:16:28,460
Og så en hvit flekk, og det var

420
00:16:28,460 --> 00:16:28,740
Myanmar.

421
00:16:29,280 --> 00:16:32,700
Og dermed så startet hele dette sirkuset med

422
00:16:32,700 --> 00:16:36,780
å få Telenor inn i dette diktaturet.

423
00:16:38,420 --> 00:16:40,940
Så man skulle tro, for jeg har gjort

424
00:16:40,940 --> 00:16:42,780
mye research i boken min, jeg vet om

425
00:16:42,780 --> 00:16:45,760
en hver tur norske myndighetspersoner har hatt i

426
00:16:45,760 --> 00:16:45,960
Myanmar.

427
00:16:46,820 --> 00:16:52,220
Dette er bare noen få sånne litt høytstående

428
00:16:52,220 --> 00:16:53,800
besøk, men de var der alle sammen.

429
00:16:53,940 --> 00:16:56,600
Det er Erik Solheim, det er Espen Bartheide,

430
00:16:56,820 --> 00:17:00,000
det er Jens Stoltenberg, Jonas Gahr Støre, Trond

431
00:17:00,000 --> 00:17:03,020
Giske, alle dro til Myanmar, og de dro

432
00:17:03,020 --> 00:17:06,180
2 Myanmar-generaler opp til Norge og motsatt.

433
00:17:06,319 --> 00:17:11,040
Så han parlamentspresidenten på det tidspunktet der i

434
00:17:11,040 --> 00:17:12,420
Myanmar, han er et sve-mann.

435
00:17:12,760 --> 00:17:14,839
Og sve-mann, han hadde 2 år før

436
00:17:14,839 --> 00:17:16,700
han var i Norge og fikk lov å

437
00:17:16,700 --> 00:17:17,940
besøke Stortinget vårt.

438
00:17:18,060 --> 00:17:19,560
Så han har vært i Nordkorea og forhandlet

439
00:17:19,560 --> 00:17:20,839
om våpen.

440
00:17:21,160 --> 00:17:21,819
Så vi er der.

441
00:17:22,140 --> 00:17:22,359
Ok.

442
00:17:22,800 --> 00:17:24,880
Men disse ønsket jo da demokrati.

443
00:17:26,060 --> 00:17:28,640
Jeg bestemte meg for å kutte ut, for

444
00:17:28,640 --> 00:17:30,500
jeg ønsket å gjøre business igjen.

445
00:17:31,400 --> 00:17:33,460
Dette er litt sånn trådende i det, hvordan

446
00:17:33,460 --> 00:17:35,360
jeg kom inn og hvorfor jeg skrev den

447
00:17:35,360 --> 00:17:36,000
boken egentlig.

448
00:17:36,120 --> 00:17:37,360
Det var ikke bare på grunn av dette,

449
00:17:37,460 --> 00:17:38,240
det skjedde noe annet da.

450
00:17:38,500 --> 00:17:39,980
Det er at jeg er jo grønner.

451
00:17:40,280 --> 00:17:43,240
Så hovedgrunnen til at jeg skrev den boken

452
00:17:43,240 --> 00:17:48,920
der, var at jeg hadde et oppstartsselskap, er

453
00:17:48,920 --> 00:17:49,720
et hip driver.

454
00:17:50,600 --> 00:17:53,860
Min bror kjører rally for Volkswagen, og det

455
00:17:53,860 --> 00:17:56,640
var hans forretningsidek, så jeg bestemte meg for

456
00:17:56,640 --> 00:17:57,840
at den var god etter å ha sett

457
00:17:57,840 --> 00:17:59,500
den, og så realiserte vi den.

458
00:17:59,700 --> 00:18:00,680
Skulle vi realisere den da.

459
00:18:00,900 --> 00:18:02,980
Og det var å ta data fra oppkoblede

460
00:18:02,980 --> 00:18:06,300
biler som kommer til internett, analysere de i

461
00:18:06,300 --> 00:18:07,920
sofførerfeedback.

462
00:18:08,080 --> 00:18:11,820
Så så vi at det hvis alle som

463
00:18:11,820 --> 00:18:13,180
driver med bil driver med det, så blir

464
00:18:13,180 --> 00:18:14,960
det data silo, så det er dumt, for

465
00:18:14,960 --> 00:18:17,320
da får du lite mengde med data for

466
00:18:17,320 --> 00:18:21,860
dårlige algoritmer, dårlige tjenestytte sluttbrukere, så vi bestemte

467
00:18:21,860 --> 00:18:23,140
oss for å ta initiativ til noe som

468
00:18:23,140 --> 00:18:26,100
heter Connected Car Norway, og Connected Car Norway

469
00:18:26,100 --> 00:18:28,800
det var da et industrielt initiativ, og det

470
00:18:28,800 --> 00:18:32,140
industrielle initiativet der ønsket vi å være inkluderende,

471
00:18:32,240 --> 00:18:35,060
det betyr å invitere alle inn, og være

472
00:18:35,060 --> 00:18:36,300
med alle som driver med bil.

473
00:18:36,540 --> 00:18:38,940
Så da hadde vi en stor konferanse, vi

474
00:18:38,940 --> 00:18:43,460
fikk Dan Børge Akerudt å være konferansiør, kjent

475
00:18:43,460 --> 00:18:45,600
programleder fra NRK i sin tid hvis dere

476
00:18:45,600 --> 00:18:49,420
husker han, og der var alt fra samferdstilsministeren

477
00:18:49,420 --> 00:18:52,780
til alle som gikk i Norge, som hadde

478
00:18:52,780 --> 00:18:57,420
med biler, alt fra forsikringsselskapet, bilforhandlere, you name

479
00:18:57,420 --> 00:18:57,740
it.

480
00:18:58,620 --> 00:19:00,820
Og Internet of Things hadde jo begynt å

481
00:19:00,820 --> 00:19:02,820
bli stort, så Telenor var der med sin

482
00:19:02,820 --> 00:19:05,700
globale direktør for Internet of Things.

483
00:19:06,060 --> 00:19:08,480
Da, han blir imponert av dette her, og

484
00:19:08,480 --> 00:19:10,480
kommer til meg og sier at vi ønsker

485
00:19:10,480 --> 00:19:14,020
dialog om investering og operasjonelt samarbeid.

486
00:19:14,300 --> 00:19:17,240
Og da ble jeg ganske fornøyd, som liten

487
00:19:17,240 --> 00:19:19,460
grunder som sliter med utvikling, og vi hadde

488
00:19:19,460 --> 00:19:21,200
jobbet i tre år og sånn, og så

489
00:19:21,200 --> 00:19:23,380
endelig napper en sånn stor aktør.

490
00:19:23,660 --> 00:19:26,180
Så vi signerer en DA, og vi har

491
00:19:26,180 --> 00:19:28,120
en dialog på fire måneder.

492
00:19:28,400 --> 00:19:31,460
Så sier Telenor til meg at vi overlever

493
00:19:31,460 --> 00:19:32,840
alt arbeid vi har gjort i det.

494
00:19:33,160 --> 00:19:35,940
Telenor sier til meg at de trenger mer

495
00:19:35,940 --> 00:19:39,020
tid, fordi de er litt redde for reaksjonen

496
00:19:39,020 --> 00:19:40,660
til Volvo, hvis de satser på dette.

497
00:19:41,020 --> 00:19:43,120
Så jeg respekterer det.

498
00:19:43,220 --> 00:19:46,480
Jobber videre med komplementære partnere, som de visste

499
00:19:46,480 --> 00:19:49,020
at vi hadde god dialog med, og lå

500
00:19:49,020 --> 00:19:51,800
i strategiske samtaler med.

501
00:19:51,980 --> 00:19:53,600
Så merker jeg at de blir kalde etter

502
00:19:53,600 --> 00:19:55,120
at de har vært så entusiastiske.

503
00:19:55,260 --> 00:19:56,660
Så blir de kalde, jeg skjønner ikke hvorfor,

504
00:19:56,960 --> 00:19:58,140
og jobber i ti måneder.

505
00:19:58,380 --> 00:20:02,480
Så blir får jeg vite at, så ble

506
00:20:02,480 --> 00:20:04,680
jeg invitert til noe som heter Nordic Car

507
00:20:04,680 --> 00:20:05,160
Connect.

508
00:20:05,360 --> 00:20:07,100
Og jeg drev jo det som heter Connected

509
00:20:07,100 --> 00:20:08,080
Car Novice, så jeg lurer på hva i

510
00:20:08,080 --> 00:20:09,440
all verden er Nordic Car Connect.

511
00:20:09,720 --> 00:20:11,820
Så jeg drar på det, og der står

512
00:20:11,820 --> 00:20:14,520
Telenor, de vi pratet med, sammen med alle

513
00:20:14,520 --> 00:20:17,620
de partnerne vi hadde dialog om, og presenterte

514
00:20:17,620 --> 00:20:20,800
akkurat det samme, både industrielt initiativ og det

515
00:20:20,800 --> 00:20:21,540
samme produktet.

516
00:20:21,760 --> 00:20:23,340
Og det slår jo beina under et litt

517
00:20:23,340 --> 00:20:26,260
oppstartselskap, som er avhengig av penger fra investorer

518
00:20:26,260 --> 00:20:27,700
for å finansiere utvikling.

519
00:20:27,960 --> 00:20:30,820
Så jeg, vi ble desperate da, og så

520
00:20:30,820 --> 00:20:32,460
skrev vi brev til de, og så sa

521
00:20:32,460 --> 00:20:34,020
vi at vi ønsker å komme i dialog

522
00:20:34,020 --> 00:20:35,700
med dere, for dette går ikke an, det

523
00:20:35,700 --> 00:20:36,140
dere har gjort.

524
00:20:36,500 --> 00:20:37,380
Dette er for litt.

525
00:20:37,580 --> 00:20:38,880
Og det var ikke det dere sa.

526
00:20:39,080 --> 00:20:41,120
Dere fortalte oss aldri at dette skulle røre

527
00:20:41,120 --> 00:20:41,560
seg selv.

528
00:20:41,800 --> 00:20:44,320
Og så har vi et møte, så henger

529
00:20:44,320 --> 00:20:46,500
vi brekkesender den saken da, nede i Tyven.

530
00:20:47,320 --> 00:20:50,180
Vi har møte med Tyven, og Tyven nekter

531
00:20:50,180 --> 00:20:50,940
for å være tyv.

532
00:20:51,240 --> 00:20:53,520
Og jeg blir truet med at hvis dette

533
00:20:53,520 --> 00:20:55,380
havner i media, så kan jeg aldri samarbeide

534
00:20:55,380 --> 00:20:56,620
med Telenor noen gang.

535
00:20:57,620 --> 00:20:59,860
Og da hadde de advokatene konsernet juridisk, var

536
00:20:59,860 --> 00:21:01,000
det her alt, og så sa jeg at

537
00:21:01,540 --> 00:21:04,240
ok, jeg har levd i 40 år nå

538
00:21:04,240 --> 00:21:06,300
uten å samarbeide med Telenor, så det skal

539
00:21:06,300 --> 00:21:07,000
jeg greie fint.

540
00:21:07,260 --> 00:21:09,680
Og så hangt dette på første siden av

541
00:21:09,680 --> 00:21:12,500
dagens næringsliv, og jeg dro det gjennom voldgift,

542
00:21:12,540 --> 00:21:15,220
og det er min første rettssak i hele

543
00:21:15,220 --> 00:21:15,880
min karriere.

544
00:21:16,020 --> 00:21:18,140
Jeg har hentet milliarder til oppstartselskaper.

545
00:21:18,560 --> 00:21:20,720
Min aller første rettstvist.

546
00:21:20,900 --> 00:21:23,920
Da fikk vi en dom, og den dommen,

547
00:21:24,020 --> 00:21:25,480
nå bare hopper jeg litt, det er den

548
00:21:25,480 --> 00:21:27,680
overskriften som stod da i dagens næringsliv.

549
00:21:28,860 --> 00:21:31,620
Den dommen er, der står det slik retten

550
00:21:31,620 --> 00:21:33,900
ser det, har Telenor beveget seg på grensen

551
00:21:33,900 --> 00:21:34,740
mot det illoyale.

552
00:21:35,140 --> 00:21:38,100
Men slik denne grensen er trukket i rettspraksis,

553
00:21:38,180 --> 00:21:41,880
finner retten av Telenors handlingsmåte ikke er ulovlig,

554
00:21:41,960 --> 00:21:45,020
det betyr at terskelen for illoyalitet i norsk

555
00:21:45,020 --> 00:21:46,840
rettspraksis er skyhøy.

556
00:21:47,060 --> 00:21:49,620
Så grensen for råttenskap, du kan være jævlig

557
00:21:49,620 --> 00:21:51,120
i gråten før det blir ulovlig.

558
00:21:51,420 --> 00:21:52,260
Det er det hun sier der.

559
00:21:52,520 --> 00:21:54,020
Så sier de at de har vært i

560
00:21:54,020 --> 00:21:56,440
tvil om dette, og mener Telenor da i

561
00:21:56,440 --> 00:21:59,540
alle fall har beveget seg mot grensen mot

562
00:21:59,540 --> 00:22:00,260
det illoyale igjen.

563
00:22:00,580 --> 00:22:01,940
Og at de finner grunn til at det

564
00:22:01,940 --> 00:22:05,580
var grunn for oss å få prøvd saken,

565
00:22:06,000 --> 00:22:07,800
og at avgjørelsen har voldtvil, og at vi

566
00:22:07,800 --> 00:22:09,820
må betale hver våre saksomkostninger.

567
00:22:09,880 --> 00:22:11,820
Vips, der tappte jeg 10 millioner kroner og

568
00:22:11,820 --> 00:22:13,520
fire års arbeid når den startet.

569
00:22:13,640 --> 00:22:17,200
Så da ble jeg egentlig mer sånn rasende

570
00:22:17,200 --> 00:22:18,340
på hvordan går det.

571
00:22:18,400 --> 00:22:20,120
Det er ikke noe respekt for gründere som

572
00:22:20,120 --> 00:22:21,200
prøver å få til ting.

573
00:22:21,560 --> 00:22:26,200
Dette er direktører i statsselskaper med ubegrensete ressurser.

574
00:22:26,520 --> 00:22:29,500
Vi satser egne sparepenger, jobber livet av oss,

575
00:22:29,520 --> 00:22:30,740
og så oppfører det seg sånn.

576
00:22:30,980 --> 00:22:33,420
Så jeg mente forståelsen for gründerskap måtte øke,

577
00:22:33,800 --> 00:22:35,500
og de snakket om delingskultur.

578
00:22:35,660 --> 00:22:36,140
Dette er viktig.

579
00:22:36,360 --> 00:22:37,980
Telenor snakket om delingskultur.

580
00:22:38,140 --> 00:22:39,940
De gikk rundt i grundverdenen på den tiden

581
00:22:39,940 --> 00:22:42,680
og sa at vi må ha en delingskultur

582
00:22:42,680 --> 00:22:44,540
mellom store og små selskaper og sånn.

583
00:22:44,840 --> 00:22:45,760
Og vi delte jo, vi.

584
00:22:47,500 --> 00:22:48,480
Men det var ikke det han mente med

585
00:22:48,480 --> 00:22:49,160
delingskultur.

586
00:22:49,280 --> 00:22:50,300
Jeg tror det var noe annet, og der

587
00:22:50,300 --> 00:22:51,140
kommer jeg tilbake til.

588
00:22:51,440 --> 00:22:53,640
Så i hvert fall så skrev jeg denne

589
00:22:53,640 --> 00:22:53,920
boken.

590
00:22:54,360 --> 00:22:55,580
Den ble jævlig godt mottatt.

591
00:22:56,380 --> 00:22:58,860
Finansavisen skrev at den var bra for ASNorge.

592
00:22:59,300 --> 00:23:01,920
Og den handler om hvordan det kjennes, føles,

593
00:23:02,240 --> 00:23:03,920
og er å være gründer når du går

594
00:23:03,920 --> 00:23:04,920
opp, og når du går ned.

595
00:23:05,140 --> 00:23:06,440
Plutselig har du vært milliarder, og så er

596
00:23:06,440 --> 00:23:09,160
det papirpenger før du realiserer.

597
00:23:09,440 --> 00:23:11,500
Så det er tøft å stå i det,

598
00:23:11,560 --> 00:23:12,640
og det er sikkert mange av dere som

599
00:23:12,640 --> 00:23:14,240
har merket, og som har opplevd.

600
00:23:15,560 --> 00:23:16,700
Så skjer det en ting.

601
00:23:16,980 --> 00:23:17,760
Så skjer det en ting.

602
00:23:18,040 --> 00:23:20,660
At i forbindelse med denne boken her, så

603
00:23:20,660 --> 00:23:23,000
går jeg, for jeg blir litt nysgjerrig på

604
00:23:23,000 --> 00:23:23,460
Telenor.

605
00:23:23,740 --> 00:23:25,000
Så jeg sjekker de ut.

606
00:23:25,220 --> 00:23:25,840
Hva er det de er?

607
00:23:25,940 --> 00:23:27,680
Og så finner jeg ut at de er

608
00:23:27,680 --> 00:23:30,640
jo vært involvert i korrupsjon i India, i

609
00:23:30,640 --> 00:23:35,000
Vimpelkommisverkistan, i Alfa-gruppen i Østeuropa, og så

610
00:23:35,000 --> 00:23:38,040
har vi sett nå i etterkant at de

611
00:23:38,040 --> 00:23:40,700
har fått rekordbok fra EFTA på over 1

612
00:23:40,700 --> 00:23:43,620
,3 milliarder for misbruk av dominerende markedsmakt.

613
00:23:43,900 --> 00:23:46,980
De har fått rekordbok fra Konkurransetilsynet for misbruk

614
00:23:46,980 --> 00:23:50,660
av dominerende markedsmakt på 788 millioner.

615
00:23:50,960 --> 00:23:53,480
Og de har fått ti rekordbøkter fra Nasjonal

616
00:23:53,480 --> 00:23:54,220
Sikkerhetsmyndighet.

617
00:23:54,300 --> 00:23:57,220
Så dette her er en gjeng ganske...

618
00:23:57,220 --> 00:23:58,840
Dette er satt i system, andre ord.

619
00:23:59,660 --> 00:24:00,960
Så det er ganske alvorlig.

620
00:24:01,260 --> 00:24:03,640
Så i hvert fall så går vi noen

621
00:24:03,640 --> 00:24:04,240
år frem.

622
00:24:04,620 --> 00:24:05,700
Og så er det KUP i Myanmar.

623
00:24:06,020 --> 00:24:06,960
Da er vi 2021.

624
00:24:07,540 --> 00:24:09,280
Når jeg ble lurt av Telenor og den

625
00:24:09,280 --> 00:24:12,320
rettsaken, det var i 2017-2018.

626
00:24:12,720 --> 00:24:14,380
Jeg hadde ikke vært i Myanmar da siden

627
00:24:14,380 --> 00:24:15,500
2013.

628
00:24:15,960 --> 00:24:17,360
Så det var mange år imellom der, og

629
00:24:17,360 --> 00:24:20,340
så går det ytterligere fire år, og så

630
00:24:20,340 --> 00:24:21,300
er det KUP i Myanmar.

631
00:24:21,780 --> 00:24:24,020
Og det som skjer da, det er at

632
00:24:24,480 --> 00:24:26,920
de da arresterer Aung San Suu Kyi.

633
00:24:27,300 --> 00:24:28,580
De tar total kontroll.

634
00:24:29,100 --> 00:24:32,600
Stenger ned nett og krever av teleoperatører så

635
00:24:32,600 --> 00:24:33,440
ordentlig brutalt.

636
00:24:33,860 --> 00:24:37,600
Og så er det jo slik at hvert

637
00:24:37,600 --> 00:24:40,000
vestlige selskap som kommer fra land som er

638
00:24:40,000 --> 00:24:43,120
med i FN og OECD, og særlig statskontrollerte,

639
00:24:43,200 --> 00:24:45,280
de skal sørge for nummer en, at når

640
00:24:45,280 --> 00:24:46,840
de går inn i et land så skal

641
00:24:46,840 --> 00:24:49,280
de ha en ansvarlig strategi for hvordan de

642
00:24:49,280 --> 00:24:49,600
går inn.

643
00:24:49,900 --> 00:24:51,140
Men de skal gjøre en ting til, og

644
00:24:51,140 --> 00:24:53,160
det er at de skal ha en ansvarlig

645
00:24:53,160 --> 00:24:54,800
strategi for hvordan de går ut.

646
00:24:55,000 --> 00:24:55,200
Ikke sant?

647
00:24:55,280 --> 00:24:57,800
Så når Telenor gikk inn i Myanmar, så

648
00:24:57,800 --> 00:25:00,760
gjorde de det med brask og brann, og

649
00:25:00,760 --> 00:25:02,080
med regjeringens hjelp.

650
00:25:02,280 --> 00:25:04,780
Når de slappløste de politiske fangene, som vi

651
00:25:04,780 --> 00:25:09,680
drøsker, så lempet Norge alle sanksjoner, umiddelbart.

652
00:25:09,980 --> 00:25:10,880
Alle sanksjoner.

653
00:25:11,100 --> 00:25:13,680
Så dro vi rundt omkring i Europa, og

654
00:25:13,680 --> 00:25:15,320
fikk med oss Europa på lempet.

655
00:25:15,540 --> 00:25:16,640
Alle sanksjoner.

656
00:25:16,880 --> 00:25:21,160
Så tok vi og slettet all utlandshjelp.

657
00:25:21,400 --> 00:25:23,760
Over tre milliarder kroner med et pennestrøk.

658
00:25:23,760 --> 00:25:26,480
Så sendte vi post- og teletilsynet ned

659
00:25:26,480 --> 00:25:29,320
til Myanmar for å bistå myndighetene der med

660
00:25:29,320 --> 00:25:30,200
ny telelov.

661
00:25:30,540 --> 00:25:31,660
Og der var det ikke et ord om

662
00:25:31,660 --> 00:25:34,200
personvern selvfølgelig, for dette var jo en diktatur.

663
00:25:34,540 --> 00:25:37,140
Så Telenor gikk inn i et land, når

664
00:25:37,140 --> 00:25:39,420
de fikk denne lisensen som takk for den

665
00:25:39,420 --> 00:25:42,340
hjelpen, for jeg mener det er statskorrupsjon, så

666
00:25:42,340 --> 00:25:47,080
fikk de jo da denne konsensjonen sin, som

667
00:25:47,080 --> 00:25:48,000
en takk for hjelpen.

668
00:25:48,380 --> 00:25:49,880
Og da gikk de inn i det landet

669
00:25:49,880 --> 00:25:54,540
uten noen sikkerhet for kundenes rettigheter når det

670
00:25:54,540 --> 00:25:56,140
gjelder data og personverd.

671
00:25:56,260 --> 00:25:57,020
Og det er skummelt.

672
00:25:57,140 --> 00:25:59,080
Jeg har jobbet med data hele mitt liv.

673
00:25:59,360 --> 00:26:01,160
Når du er medlem av OECD og FN,

674
00:26:01,280 --> 00:26:03,640
så forplikter du deg å lage en plan

675
00:26:03,640 --> 00:26:05,840
for ansvarlig exit, i det du går inn

676
00:26:05,840 --> 00:26:07,100
i et sånt diktatur.

677
00:26:07,700 --> 00:26:09,280
Og det måtte jo være det eneste jeg

678
00:26:09,280 --> 00:26:10,920
ser, som er da, det er at du

679
00:26:10,920 --> 00:26:13,260
trykker på en knapp og deliter alle data,

680
00:26:13,420 --> 00:26:15,040
i tilfelle det er et KUP, liksom som

681
00:26:15,040 --> 00:26:18,680
mest sannsynlig scenario i det landet.

682
00:26:18,980 --> 00:26:21,580
Og det skjedde jo også i 2021, så

683
00:26:21,580 --> 00:26:21,980
var det KUP.

684
00:26:22,240 --> 00:26:26,100
Og da var det sånn at soldatene ble

685
00:26:26,100 --> 00:26:30,820
gitt byndighet av generalen, og byndighet By the

686
00:26:30,820 --> 00:26:33,080
way, altså han jeg står ved siden av

687
00:26:33,740 --> 00:26:36,440
med presidenten og sånn, han skrev bok hvor

688
00:26:36,440 --> 00:26:40,660
han takket regjeringen i Norge med Stoltenberg og

689
00:26:40,660 --> 00:26:42,380
Støre og alle sammen og de var jo

690
00:26:42,380 --> 00:26:43,240
så fantastiske.

691
00:26:43,620 --> 00:26:46,020
Og så skrev han en ny bok etter

692
00:26:46,020 --> 00:26:47,800
KUP-et, som kommer like etterpå, hvor han

693
00:26:47,800 --> 00:26:49,640
hyllet det KUP-et og kalte det for

694
00:26:50,220 --> 00:26:50,720
uavhengighetsdagen.

695
00:26:51,040 --> 00:26:52,780
Så vi er der liksom, ok.

696
00:26:53,120 --> 00:26:56,380
Så dette er da mammen, som er general

697
00:26:56,380 --> 00:26:59,000
bak KUP-et han er på besøk hos

698
00:26:59,000 --> 00:27:01,460
Putin ganske jevnlig av hvert av og han

699
00:27:01,460 --> 00:27:04,600
førstens faktisk sånn gratulerte Putin da de gikk

700
00:27:04,600 --> 00:27:06,220
inn i Ukraina, han synes det var helt

701
00:27:06,220 --> 00:27:06,720
storartig.

702
00:27:07,040 --> 00:27:09,260
Og han kjøper våpen derfra, er der hele

703
00:27:09,260 --> 00:27:12,900
tiden så den gjengen han representerer de blir

704
00:27:12,900 --> 00:27:14,920
støttet av Kina og Russland, ok.

705
00:27:15,300 --> 00:27:20,140
Så Telenor banker på døren til det som

706
00:27:20,140 --> 00:27:21,520
skjer med Kojimi, bare for å ta det

707
00:27:21,520 --> 00:27:24,560
han er jo da demokratiforkjemper så han blir

708
00:27:24,560 --> 00:27:27,180
etterlyst 13 dager etter KUP-et, 13 dager

709
00:27:27,180 --> 00:27:29,200
og 13 dager på bursdagen sin, 13.

710
00:27:29,360 --> 00:27:31,640
februar blir han etterlyst, så han må løpe

711
00:27:31,640 --> 00:27:33,800
i dekkning og da lever han sånn som

712
00:27:33,800 --> 00:27:35,200
vi gjorde her under 2.

713
00:27:35,380 --> 00:27:40,680
verdenskrig hvor man bor i sånne dekkleiligheter og

714
00:27:40,680 --> 00:27:45,260
planlegger litt sånne rampestreker og sabotasjeaksjoner og sånn

715
00:27:45,260 --> 00:27:46,320
som det var han på.

716
00:27:46,640 --> 00:27:51,700
Så brukte han dessverre Telenor simkort, så greier

717
00:27:51,700 --> 00:27:54,180
han, så blir han sporet i en dekkleilighet

718
00:27:54,180 --> 00:27:58,680
i oktober 2021, og så blir han arrestert,

719
00:27:58,860 --> 00:28:01,060
fortelle hva som skjer med han litt senere

720
00:28:01,060 --> 00:28:03,980
skal bare tilbake litt til mai og oktober,

721
00:28:04,740 --> 00:28:07,700
og så videre i før sommeren 21 når

722
00:28:07,700 --> 00:28:10,820
Kojimi fremdeles var i disse dekkleilighetene, så sitter

723
00:28:10,820 --> 00:28:13,800
jeg da og jobber med mitt nye oppstartselskap

724
00:28:13,800 --> 00:28:15,860
hvor de to gutta der jobber som heter

725
00:28:15,860 --> 00:28:17,960
Future Exchange, så blir jeg ringt opp av

726
00:28:17,960 --> 00:28:23,460
en som heter Tinlin Ang som er Minister

727
00:28:23,460 --> 00:28:28,200
of Communication, Information and Technology i National Unity

728
00:28:28,200 --> 00:28:33,200
Government Det er eksilregjeringens minister som ringer meg

729
00:28:33,200 --> 00:28:36,860
fra Amerika og mener at Telenor deler data

730
00:28:36,860 --> 00:28:40,940
om folken hans som leder til arrestasjoner, og

731
00:28:40,940 --> 00:28:42,880
han trodde også at Telenor kom til å

732
00:28:42,880 --> 00:28:44,960
bli solgt og var redd for at dataene

733
00:28:44,960 --> 00:28:48,200
havnet hos militærjuntene, og jeg trodde jo fyren

734
00:28:48,200 --> 00:28:51,960
var spikspennet sprø, så kommer det en pressemelding

735
00:28:51,960 --> 00:28:54,720
hvor det står at Telenor Myanmar skal selges,

736
00:28:55,240 --> 00:28:57,840
og det er fordi at Telenor sier at

737
00:28:57,840 --> 00:29:03,080
militærjuntene vil at de skal aktivere et overvåkningsutstyr

738
00:29:04,740 --> 00:29:08,500
avansert overvåkningsteknologi som de brakte til Myanmar, og

739
00:29:08,500 --> 00:29:12,520
installerte der, men ikke aktiverte før kuppet.

740
00:29:13,520 --> 00:29:16,020
Så det jeg så hvem kjøperen var, som

741
00:29:16,020 --> 00:29:19,480
het M1 Group, libanesisk selskap med en korrupt

742
00:29:19,480 --> 00:29:21,860
fyr og et svartelistet selskap, så skjønte jeg

743
00:29:21,860 --> 00:29:24,080
at ok, de er ikke bekymret for dataene.

744
00:29:24,440 --> 00:29:27,740
Selskapet skulle selges for en milliard, og dataene

745
00:29:27,740 --> 00:29:30,320
var jo intakte, og det skjønte jeg på

746
00:29:30,320 --> 00:29:31,940
prisen, for de fikk en milliard for det,

747
00:29:32,000 --> 00:29:33,420
så det er jo liksom ikke du får

748
00:29:33,420 --> 00:29:36,740
ikke det for bare antenner, du må ha

749
00:29:36,740 --> 00:29:37,080
noe mer.

750
00:29:37,500 --> 00:29:41,040
Og så da jeg begynte å engasjere meg,

751
00:29:41,140 --> 00:29:43,140
så tenkte jeg at strategien nå, det skal

752
00:29:43,140 --> 00:29:47,380
være å fortelle Jonas Karl Støre, Jan Kristian

753
00:29:47,380 --> 00:29:50,860
Vestre, alle disse her, om hva som skjer

754
00:29:50,860 --> 00:29:53,960
i Myanmar, og om farene, sånn at dersom

755
00:29:53,960 --> 00:29:55,740
de ikke gjør noe, så skal de fader

756
00:29:55,740 --> 00:29:57,160
meg ikke si de ikke visste.

757
00:29:57,780 --> 00:30:00,400
Regjeringen gjorde ingenting med de meldingene der, og

758
00:30:00,400 --> 00:30:02,160
dette kommer jo, vi delte det med media

759
00:30:02,160 --> 00:30:05,880
også, ikke bare med Departementet og statsministerens kontor.

760
00:30:05,980 --> 00:30:08,260
I tillegg så fikk jeg presidenten i National

761
00:30:08,260 --> 00:30:11,180
Unity Government til å sende brev direkte til

762
00:30:11,180 --> 00:30:15,000
Jonas Karl Støre, hvor de sier at kabinetten

763
00:30:15,000 --> 00:30:18,000
møtte husk på at disse representerer regjeringen som

764
00:30:18,000 --> 00:30:21,200
vant valget 2020 før kuppet med 90%

765
00:30:21,200 --> 00:30:24,140
av stemmene 90% av stemmene 90%

766
00:30:24,140 --> 00:30:25,920
av folket stemte på ansang så å si.

767
00:30:26,220 --> 00:30:30,280
Helt vilt, det er liksom Anyway, ingenting skjedde,

768
00:30:30,440 --> 00:30:30,740
ok.

769
00:30:30,740 --> 00:30:33,020
Så, hva er det som egentlig har skjedd

770
00:30:33,020 --> 00:30:33,280
her?

771
00:30:33,580 --> 00:30:35,240
Hva skjedde i etterkant og sånne ting?

772
00:30:35,340 --> 00:30:37,880
Det som skjedde med meg var at i

773
00:30:37,880 --> 00:30:41,420
mars 22 så fikk jeg vite at Telenor

774
00:30:41,420 --> 00:30:42,580
var solgt.

775
00:30:42,740 --> 00:30:45,960
Jeg visste da at da ble Telenor overlevert

776
00:30:45,960 --> 00:30:50,020
til et militærtilknyttet selskap i Burma, en lokal

777
00:30:50,020 --> 00:30:52,960
eier som var eid av militære ungtene.

778
00:30:53,280 --> 00:30:55,620
Det ble solgt med data fra 19 millioner

779
00:30:55,620 --> 00:30:59,880
mennesker, og ble solgt med sanksjonert overvåkningsutstyr til

780
00:30:59,880 --> 00:31:02,020
et selskap som var villig til å aktivere

781
00:31:02,020 --> 00:31:02,180
det.

782
00:31:02,480 --> 00:31:04,600
Telenor solgte det fordi de selv ikke kunne

783
00:31:04,600 --> 00:31:05,860
det så de solgte det til noen som

784
00:31:05,860 --> 00:31:07,040
var villige til å aktivere det.

785
00:31:08,500 --> 00:31:11,860
Og konsekvensene har vært ganske alvorlige.

786
00:31:12,540 --> 00:31:14,880
Det går da frem til juli da jeg

787
00:31:14,880 --> 00:31:17,020
driver et oppstartsselskap ved siden av så alt

788
00:31:17,020 --> 00:31:19,460
jeg gjorde var på fritiden for å prøve

789
00:31:19,460 --> 00:31:21,900
å stanse det og da liksom måtte jeg

790
00:31:21,900 --> 00:31:22,260
gi opp.

791
00:31:22,460 --> 00:31:24,200
Så da var det fullt med FXE hele

792
00:31:24,200 --> 00:31:25,640
tiden som det har vært hele tiden, men

793
00:31:25,640 --> 00:31:31,240
samtidig ikke noe sånn, så ikke noe aktivisme.

794
00:31:31,680 --> 00:31:34,860
Så får jeg en sjokkemelding i juli 23.

795
00:31:35,120 --> 00:31:39,160
juli 2022 da blir Kojimi hengt sammen med

796
00:31:39,160 --> 00:31:43,080
tre andre demokratiforkjempere i Insein-fengselet i bakgrunnen

797
00:31:43,080 --> 00:31:43,520
der.

798
00:31:45,320 --> 00:31:50,140
da blir jeg sånn, da blir han hengt.

799
00:31:50,360 --> 00:31:53,480
Og så går det vi vet jo ikke,

800
00:31:53,680 --> 00:31:55,460
Telenor har ikke innrømmet at de har delt

801
00:31:55,460 --> 00:31:58,260
data, de har ikke kartet skadene heller, og

802
00:31:58,260 --> 00:32:00,940
vi visste ikke om dette våkningsutstyret om det

803
00:32:00,940 --> 00:32:03,740
virkelig var intakt og virket og sånn.

804
00:32:03,860 --> 00:32:05,740
Så går det en del år og så,

805
00:32:05,980 --> 00:32:07,920
og jeg begynner å jobbe litt med boken,

806
00:32:08,280 --> 00:32:11,220
og så hører vi at det er noen

807
00:32:11,220 --> 00:32:14,460
som har delt som har vært involvert i

808
00:32:14,460 --> 00:32:17,440
dette som da deler alle utleveringslistene som ikke

809
00:32:17,440 --> 00:32:19,820
greide å holde på det lenger og hadde

810
00:32:19,820 --> 00:32:22,880
psykiske problemer med det, og deler det med

811
00:32:22,880 --> 00:32:26,760
en organisasjon slik at man sitter på alle

812
00:32:26,760 --> 00:32:29,580
bevisene vi vet nøyaktig hvem Telenor har delt

813
00:32:29,580 --> 00:32:31,920
data med vi vet hva som skjedde med

814
00:32:31,920 --> 00:32:36,060
personene og det er tusenvis av rammede mennesker

815
00:32:36,060 --> 00:32:40,560
det er kjempealvorlig og det fikk vi vite

816
00:32:40,560 --> 00:32:41,560
nå i 2025.

817
00:32:42,040 --> 00:32:43,320
Og så vet vi en annen ting, er

818
00:32:43,320 --> 00:32:47,800
at dette våkningsutstyret det var jo testet, og

819
00:32:47,800 --> 00:32:49,140
var aktivert og testet.

820
00:32:49,340 --> 00:32:51,020
De brukte det ikke, men det var aktivert

821
00:32:51,020 --> 00:32:53,020
og testet, så de solgte det med det

822
00:32:53,020 --> 00:32:54,040
så det var bare å skru på noen

823
00:32:54,040 --> 00:32:56,060
bryter og gjøre litt justeringer tenker jeg, og

824
00:32:56,060 --> 00:32:58,560
så var det oppå og gikk så hele

825
00:32:58,560 --> 00:33:01,560
denne saken er ganske spesiell.

826
00:33:01,820 --> 00:33:04,300
Fordi når du blir arrestert der, så vet

827
00:33:04,300 --> 00:33:07,100
du at da er presset på deg så

828
00:33:07,100 --> 00:33:09,480
utrolig stort, og sjansen for at du slipper

829
00:33:09,480 --> 00:33:11,140
ut igjen er veldig liten vi bruker å

830
00:33:11,140 --> 00:33:13,540
ha sånne som oss, løpende rundt i gaten

831
00:33:13,540 --> 00:33:15,720
i Myanmar, sånne som ønsker frihet så de

832
00:33:15,720 --> 00:33:17,160
blir jo tatt, og det er de som

833
00:33:17,160 --> 00:33:19,880
nå sitter i fengsel, 28 000 politiske fanger

834
00:33:20,880 --> 00:33:24,240
og hvor mange det skyldes med Telenors datadeling

835
00:33:24,240 --> 00:33:27,960
før kuppet og konsekvensene etter salget.

836
00:33:28,380 --> 00:33:30,900
Det er vanskelig å måle antall, men at

837
00:33:30,900 --> 00:33:34,140
det er omfattende, omfattende tusenvis av mennesker, er

838
00:33:34,140 --> 00:33:34,780
helt sikkert.

839
00:33:34,940 --> 00:33:39,400
Så stiller jeg spørsmålet Hvordan sover Jonas Gaerstøre

840
00:33:39,400 --> 00:33:42,620
Jan Kristian Westere om natten?

841
00:33:42,960 --> 00:33:45,980
Disse eide Telenor, de hadde muligheten til å

842
00:33:45,980 --> 00:33:49,440
stanse både datadelingen og salget.

843
00:33:49,760 --> 00:33:51,400
De hadde muligheten til å si at dette

844
00:33:51,400 --> 00:33:54,640
finner vi oss ikke i Norge tar ansvaret

845
00:33:54,640 --> 00:33:57,760
trykk på delete-knappen og slette alle datene,

846
00:33:57,860 --> 00:34:00,400
det gjorde de ikke og det vet jo

847
00:34:00,400 --> 00:34:03,800
de at Telenor delte data men i etterkant,

848
00:34:03,880 --> 00:34:05,420
i de tre årene som har gått fra

849
00:34:05,420 --> 00:34:07,900
22, 23, 24, og nå er det i

850
00:34:07,900 --> 00:34:11,480
25 så har ikke Jonas Gaerstøre og Jan

851
00:34:11,480 --> 00:34:15,020
Kristian Westere gjort noe for å kartlegge konsekvensene

852
00:34:15,020 --> 00:34:17,300
De som derimot gjorde det var et annet

853
00:34:17,300 --> 00:34:21,659
statskontrollert selskap som heter NRK De tok disse

854
00:34:21,659 --> 00:34:23,860
listene og koblet det til folk og hva

855
00:34:23,860 --> 00:34:26,580
som hadde skjedd og det ble presentert før

856
00:34:26,580 --> 00:34:31,340
valget og selvfølgelig ble det politiske ansvaret dyttet

857
00:34:31,340 --> 00:34:34,219
og gjemt bort og presentert som et Telenors

858
00:34:34,219 --> 00:34:38,980
mareritt Dette er regjeringens mareritt Regjeringen hadde muligheten

859
00:34:38,980 --> 00:34:43,280
Telenor skyldte på de ansatte sikkerhet for både

860
00:34:43,280 --> 00:34:47,639
datadelingen de lokalt ansatte både datadelingen og salget

861
00:34:47,639 --> 00:34:49,460
at de måtte ta vare på de ansatte

862
00:34:49,460 --> 00:34:51,580
Men hva skjer når du er et selskap

863
00:34:51,580 --> 00:34:54,420
med 700 ansatte, hvor én er nordmann og

864
00:34:54,420 --> 00:34:57,140
du deler data med militærjøntene Hva tenker de

865
00:34:57,140 --> 00:34:59,880
60 millioner andre menneskene om de 700?

866
00:35:00,420 --> 00:35:03,140
Angivere tenker de Så de ble jo satt

867
00:35:03,140 --> 00:35:06,420
i en umulig situasjon av Telenor Så det

868
00:35:06,420 --> 00:35:10,840
argumentet gjelder heller ikke Så Jonas Gaerstøre og

869
00:35:10,840 --> 00:35:14,940
Vestre står i fare for å kunne bli

870
00:35:14,940 --> 00:35:20,400
medansvarlig for å medvirke til forbrytelser mot menneskeheten

871
00:35:20,400 --> 00:35:23,180
i Myanmar Det er tre hovedkriterier som må

872
00:35:23,180 --> 00:35:26,120
være til Kriteriet nummer en Det er at

873
00:35:26,120 --> 00:35:29,160
en krigsforbrytelse må ha funnet sted I Myanmar

874
00:35:29,160 --> 00:35:32,300
skjedde det for det har FN allerede slått

875
00:35:32,300 --> 00:35:36,760
fast at det pågår krigsforbrytelser i Myanmar Nummer

876
00:35:36,760 --> 00:35:40,340
to så må det ha vært du må

877
00:35:40,340 --> 00:35:42,800
ha bidratt og vi vet jo at Telenor

878
00:35:42,800 --> 00:35:47,100
bidro med data Telenor var statskontrollert de ble

879
00:35:47,100 --> 00:35:50,100
varslet, eierne de løftet ikke en finger for

880
00:35:50,100 --> 00:35:52,540
å stanse det så de har medvirket og

881
00:35:52,540 --> 00:35:55,560
nummer tre så må de ha forstått at

882
00:35:55,560 --> 00:35:59,080
det kunne lede til forbrytelser og det har

883
00:35:59,080 --> 00:36:00,580
jo vist her at de har blitt varslet

884
00:36:00,580 --> 00:36:03,660
om gjennom de videoene i tillegg til det

885
00:36:03,660 --> 00:36:05,680
ble det sendt hundrevis av brev fra all

886
00:36:05,680 --> 00:36:09,700
verden svenske rettighetsorganisasjoner direkte til statsminister Støre og

887
00:36:09,700 --> 00:36:12,820
næringsdepartementet ved Vestre uten at de løftet en

888
00:36:12,820 --> 00:36:15,040
finger og det som jeg synes er ille

889
00:36:15,040 --> 00:36:16,880
det er at de da i tre år

890
00:36:16,880 --> 00:36:20,100
har visst om dette uten å kartlegge konsekvensene

891
00:36:20,100 --> 00:36:24,200
for å hjelpe offer og etterlatte alle familiene

892
00:36:24,200 --> 00:36:26,040
som har mistet moren sin eller faren sin,

893
00:36:26,380 --> 00:36:28,400
eller en bror eller søster, de har de

894
00:36:28,400 --> 00:36:30,280
rett og slett gitt beng i, og så

895
00:36:30,280 --> 00:36:32,000
drar de til Norge og sier at Myanmar

896
00:36:32,000 --> 00:36:34,640
gikk ikke UDA trekker seg ut og snakker

897
00:36:34,640 --> 00:36:36,660
ikke om Myanmar, gir penger til Myanmar via

898
00:36:36,660 --> 00:36:39,060
FN hvor de var så aktive som det

899
00:36:39,060 --> 00:36:41,160
de var i starten Aung San Suu Kyi,

900
00:36:41,340 --> 00:36:44,640
frehetsprisvinneren som vi delte frehetsprisene og løftet opp

901
00:36:44,640 --> 00:36:46,860
og sa var så bra, hun sitter bura

902
00:36:46,860 --> 00:36:50,140
på fjerde året og den skytteltrafikken som var

903
00:36:50,140 --> 00:36:54,240
før regjeringen før Telenor fikk lisens i Myanmar

904
00:36:54,240 --> 00:36:56,440
den stoppet jo helt opp og har aldri

905
00:36:56,440 --> 00:36:59,800
kommet tilbake, til tross for at kanskje den

906
00:36:59,800 --> 00:37:02,720
som har de aller beste kontaktene inntil de

907
00:37:02,720 --> 00:37:06,100
voldelige brutale generalene i Myanmar, det er Jonas

908
00:37:06,100 --> 00:37:08,500
Geirs døre han kjenner de, han har ikke

909
00:37:08,500 --> 00:37:10,160
brytt seg om å dra ned dit, det

910
00:37:10,160 --> 00:37:12,080
tør han ikke i stedet for så står

911
00:37:12,080 --> 00:37:14,500
han på FNs talerstol og snakker om folkeretten

912
00:37:15,020 --> 00:37:17,000
viktigheten av den, og da renner det dritt

913
00:37:17,000 --> 00:37:18,480
av ryggen min i hvert fall så det

914
00:37:18,480 --> 00:37:32,320
er min historie, nå er jeg ferdig Ja,

915
00:37:32,440 --> 00:37:34,360
de som vil ha bok kan gjerne få

916
00:37:34,360 --> 00:37:36,800
kjøpe 200 kroner per bok Tar du noen

917
00:37:36,800 --> 00:37:38,280
spørsmål hvis det er noen som har noe?

918
00:37:38,560 --> 00:37:43,800
Ja, gjerne det Vi starter nærmere hjemme Du,

919
00:37:44,080 --> 00:37:46,820
først tusen takk for et veldig fint foredrag

920
00:37:48,180 --> 00:37:51,360
Jeg hadde bygd opp ganske stor forakt for

921
00:37:51,360 --> 00:37:53,620
disse menneskene du har bildet her allerede, og

922
00:37:53,620 --> 00:37:55,700
du klarte å gjøre den enda større, så

923
00:37:55,700 --> 00:37:57,720
takk for det Du, det jeg lurer på

924
00:37:57,720 --> 00:38:02,680
er Norges rolle i å renvaske Burma i

925
00:38:02,680 --> 00:38:05,120
den tidlige fasen Når jeg hører på deg,

926
00:38:05,260 --> 00:38:06,920
så høres det ut som det nesten er

927
00:38:06,920 --> 00:38:10,500
Norges ære at Burma hadde en sånn eh,

928
00:38:10,760 --> 00:38:14,000
demokratifase Er det vi som gjorde dette?

929
00:38:14,260 --> 00:38:17,140
Vi bidro til det men alle ønsket jo

930
00:38:17,140 --> 00:38:19,700
at Burma skulle bli et demokrati, når 60

931
00:38:19,700 --> 00:38:23,440
millioner mennesker lever under sånne forhold, så ønsker

932
00:38:23,440 --> 00:38:25,280
alle at det skal bli bedre, så alle

933
00:38:25,280 --> 00:38:27,500
land ønsket jo bidra til det, poenget var

934
00:38:27,500 --> 00:38:30,160
jo bare at de ble lurt eh, eneste

935
00:38:30,160 --> 00:38:33,960
som kunne være forsikre om at de virkelig

936
00:38:33,960 --> 00:38:36,900
ønsket demokrati, var nummer en, stille betingelser før

937
00:38:36,900 --> 00:38:38,960
de gikk inn, vi vil ha personverden inn

938
00:38:38,960 --> 00:38:43,020
i lisensavtalen Nummer to, det er jo endring

939
00:38:43,020 --> 00:38:45,980
i grunnloven, før man kom med bistand, før

940
00:38:45,980 --> 00:38:48,700
man kom med de store lempingene og sanksjonene

941
00:38:48,700 --> 00:38:51,460
Det gjorde aldri Norge, vet du Også late

942
00:38:51,460 --> 00:38:54,180
de som om det var demokratilikt, ikke sant?

943
00:38:54,280 --> 00:38:55,500
De sa at det er så blitt så

944
00:38:55,500 --> 00:38:57,640
bra i mianmar Folk har det frire, og

945
00:38:57,640 --> 00:39:00,380
det stemmer De hadde det frire, men fremdeles

946
00:39:00,380 --> 00:39:04,600
så ble folk forfullt Hvis du var regimekritisk

947
00:39:04,600 --> 00:39:10,680
Tortur foregikk i fengselene Tein Sein, han presidenten

948
00:39:10,680 --> 00:39:13,540
som var, han lovet å signere i 2014

949
00:39:13,540 --> 00:39:16,900
den torturerklæringen mot tortur i FN Den signerte

950
00:39:16,900 --> 00:39:21,120
du aldri på Så landet var egentlig, altså

951
00:39:21,120 --> 00:39:22,680
Hadde det vært her så hadde det vært

952
00:39:22,680 --> 00:39:24,820
slengt Det hadde vært så diktatur at det

953
00:39:24,820 --> 00:39:26,760
holder og likevel så gikk vi her og

954
00:39:26,760 --> 00:39:29,220
late ut som at det var demokrati som

955
00:39:29,220 --> 00:39:31,160
var veldig naivt, for å si det sånn

956
00:39:31,160 --> 00:39:33,060
Kan jeg bare stille et oppfølgingsspørsmål?

957
00:39:33,240 --> 00:39:37,100
Fordi jeg har ikke helt forstått Norges rolle

958
00:39:37,100 --> 00:39:40,120
i denne renvaskingen av dette diktaturet.

959
00:39:40,200 --> 00:39:42,580
Er det slik at dette hadde ikke helt

960
00:39:42,580 --> 00:39:44,440
skjedd uten Norge, eller er det sånn at

961
00:39:44,440 --> 00:39:46,740
dette toget hadde gått uansett, og så var

962
00:39:46,740 --> 00:39:47,440
Norge med på det?

963
00:39:47,660 --> 00:39:49,500
Nei, Norge var helt sentral for å få

964
00:39:49,500 --> 00:39:50,060
det til å skje.

965
00:39:50,380 --> 00:39:52,540
Norge gikk foran til Europa.

966
00:39:52,700 --> 00:39:54,760
Norge var de første som lempet gjelden.

967
00:39:54,980 --> 00:39:56,920
De gikk inn i Parisklubben og oppfordret til

968
00:39:56,920 --> 00:40:00,420
gjeldelsesletting Alle de andre slettet halvparten, mens Norge

969
00:40:00,420 --> 00:40:00,820
gikk hele.

970
00:40:01,060 --> 00:40:02,700
Vi gikk foran hele veien.

971
00:40:03,600 --> 00:40:06,360
Hvorfor hadde Telenor spionutstyr egentlig?

972
00:40:06,680 --> 00:40:08,080
Er det noe de har hatt i Norge

973
00:40:08,080 --> 00:40:10,140
før, eller har man fått noe vite om

974
00:40:10,140 --> 00:40:11,100
hvorfor de har?

975
00:40:11,800 --> 00:40:16,380
Det er noe som heter Lawful Intercept Technology

976
00:40:16,380 --> 00:40:21,200
Det er for å avsløre skikkelig alvorlige forbrytelser

977
00:40:21,200 --> 00:40:22,160
og terrorisme og sånt.

978
00:40:22,820 --> 00:40:25,900
Det er egentlig litt trygghet hvis noen er

979
00:40:25,900 --> 00:40:27,360
på vei til å gjøre noe ordentlig farlig.

980
00:40:27,940 --> 00:40:29,780
Men det det betyr i realiteten det er

981
00:40:29,780 --> 00:40:33,180
at du har teknologi som fanger opp parameter

982
00:40:33,180 --> 00:40:35,920
for eksempel hvis noen snakker og planlegger noe.

983
00:40:36,060 --> 00:40:39,820
Det er algorytmer i hele nettverket, gjennomsyr hele

984
00:40:39,820 --> 00:40:44,320
nettverket og så kommer det opp skjermer ikke

985
00:40:44,320 --> 00:40:48,140
hos Telenor, hos innriksdepartementet altså de som du

986
00:40:48,140 --> 00:40:50,560
installerer dette med, så de kan da se

987
00:40:50,560 --> 00:40:55,540
det er Jørgen Hattemaker i Pottegata 3 da

988
00:40:55,540 --> 00:40:57,980
sender vi en bil ut der nå, ikke

989
00:40:57,980 --> 00:40:58,220
sant?

990
00:40:58,380 --> 00:40:59,140
Sånn fungerer det.

991
00:41:00,880 --> 00:41:02,640
Hvorfor brakte vi det til?

992
00:41:02,860 --> 00:41:03,980
Det kan du spørre dem.

993
00:41:04,320 --> 00:41:07,860
Dette var jo utrolig farlig et diktatur, men

994
00:41:07,860 --> 00:41:08,920
hvis du går rundt og tror det er

995
00:41:08,920 --> 00:41:13,160
demokrati eller later som det er demokrati og

996
00:41:13,160 --> 00:41:15,360
de er interessert å ha det selvfølgelig, så

997
00:41:15,360 --> 00:41:17,800
de ba selskapene om å skaffe det.

998
00:41:18,100 --> 00:41:20,140
Men det burde man jo aldri ha gjort.

999
00:41:20,320 --> 00:41:20,700
Aldri.

1000
00:41:21,120 --> 00:41:23,420
Takk for et veldig interessant foredrag.

1001
00:41:24,000 --> 00:41:27,140
En ting er jo Myanmar, men nettopp fordi

1002
00:41:27,140 --> 00:41:29,540
du har gode perspektiver og god oversikt på

1003
00:41:29,540 --> 00:41:31,400
ting, så lurer jeg på ser du noen

1004
00:41:31,400 --> 00:41:35,680
paralleller mellom Myanmar og Telenor og andre diktaturer?

1005
00:41:35,840 --> 00:41:36,780
Kan du hjelpe meg med å spørre spørsmålet?

1006
00:41:37,180 --> 00:41:41,260
Ser du noen paralleller mellom Telenor og Myanmar

1007
00:41:41,260 --> 00:41:44,380
og den norske stats investeringer og andre diktaturer

1008
00:41:44,380 --> 00:41:45,200
annesteds?

1009
00:41:46,880 --> 00:41:51,840
Norske, ikke nødvendigvis Telenor, men det gjelder statsselskaper

1010
00:41:51,840 --> 00:41:52,300
og så videre.

1011
00:41:52,480 --> 00:41:55,500
Jeg har blitt kontaktet av så mange styremedlemmer

1012
00:41:55,500 --> 00:41:59,560
i statsselskaper tidligere styremedlemmer i statsselskaper folk som

1013
00:41:59,560 --> 00:42:02,760
har jobbet til høyt nivå i statsselskaper i

1014
00:42:02,760 --> 00:42:03,380
utlandet.

1015
00:42:04,040 --> 00:42:05,220
La meg si det sånn da det er

1016
00:42:05,220 --> 00:42:07,260
ikke et pent bilde og det tåler ikke

1017
00:42:07,260 --> 00:42:08,000
dagens lys.

1018
00:42:08,280 --> 00:42:10,200
En ting jeg lurer på, du snakket om

1019
00:42:10,200 --> 00:42:13,280
at det var 700 ansatte i Telenor i

1020
00:42:13,280 --> 00:42:14,000
Myanmar der.

1021
00:42:14,280 --> 00:42:17,240
Hva hadde skjedd med dem hvis man sa

1022
00:42:17,240 --> 00:42:17,620
nei?

1023
00:42:17,900 --> 00:42:20,340
De sa jo nei til å ikke aktivere

1024
00:42:20,340 --> 00:42:24,660
dette overvåkningsutstyret skjedde jo absolutt ingenting og de

1025
00:42:24,660 --> 00:42:27,920
sa jo vi nekter for det, men de

1026
00:42:27,920 --> 00:42:29,480
sa ikke at de delte data på det

1027
00:42:29,480 --> 00:42:30,740
tidspunktet ikke sant?

1028
00:42:31,600 --> 00:42:35,780
Jeg er ganske for generalene der er jo

1029
00:42:35,780 --> 00:42:37,560
smarte de skjønner jo at det hjelper jo

1030
00:42:37,560 --> 00:42:39,480
ikke å gå rundt og skyte alle ansatte

1031
00:42:40,340 --> 00:42:43,000
men de hadde kanskje prøvd det hadde vært

1032
00:42:43,000 --> 00:42:44,860
dumt å si nei da hadde det vært

1033
00:42:44,860 --> 00:42:46,100
bedre å hatt en plan for å trykke

1034
00:42:46,100 --> 00:42:48,680
på delete eller laste opp all data opp

1035
00:42:48,680 --> 00:42:52,440
til Norge og bare si at Norges statsminister

1036
00:42:52,440 --> 00:42:54,000
de sier at nå har vi grepet inn

1037
00:42:54,000 --> 00:42:56,240
de datene er ikke i Myanmar, punktum vi

1038
00:42:56,240 --> 00:42:59,060
legger ned, ha det bra det kunne man

1039
00:42:59,060 --> 00:43:01,160
gjøre Så man hadde et alternativ altså?

1040
00:43:01,280 --> 00:43:03,060
Ja, de hadde ikke skutt en eneste menneske

1041
00:43:03,060 --> 00:43:05,080
Nei, ikke hvilke datene var der Ja, ja,

1042
00:43:05,180 --> 00:43:10,140
de sier jo så mye rart Takk for

1043
00:43:10,140 --> 00:43:12,760
et veldig interessant foredrag et kort spørsmål Hvis

1044
00:43:12,760 --> 00:43:15,100
Støre hadde hørt foredraget ditt hvordan tror du

1045
00:43:15,100 --> 00:43:16,420
han hadde kommentert det du har sagt?

1046
00:43:19,060 --> 00:43:23,740
Han hadde sagt at statsministeren får utrolig mange

1047
00:43:23,740 --> 00:43:26,720
henvendelser og dette har jeg aldri hørt om

1048
00:43:26,720 --> 00:43:29,440
og sett noe av, tenker jeg Dette er

1049
00:43:29,440 --> 00:43:33,800
Telenor styre og ledelse sitt ansvar Vi har

1050
00:43:33,800 --> 00:43:37,200
en eierskapsmelding og en selskapslovgivning i Norge som

1051
00:43:37,200 --> 00:43:42,380
sier at dette er styre og ledelsen sitt

1052
00:43:42,380 --> 00:43:45,220
ansvar og deres ansvar er å operere innenfor

1053
00:43:45,220 --> 00:43:50,320
grensene innenfor de ansvarlige grensene og sørge for

1054
00:43:50,320 --> 00:43:52,580
at det ikke skjer menneskerettighetsbrudd Det er slik

1055
00:43:52,580 --> 00:43:55,200
de svarer, vi vet hvordan de svarer Men

1056
00:43:55,200 --> 00:43:59,720
det Hanne Sofie Greve sier som er menneskerettighetsdommer

1057
00:43:59,720 --> 00:44:05,100
har vært i krigstribunale i internasjonale straffedomstolen etter

1058
00:44:05,100 --> 00:44:09,300
Jugoslavia Det hun sier, det er at eierskapsmelding,

1059
00:44:09,300 --> 00:44:13,020
selskapslovgivning det er laget for normal situasjon Situasjonen

1060
00:44:13,020 --> 00:44:15,720
i Myanmar var ikke normal, ergo så har

1061
00:44:15,720 --> 00:44:17,460
man en plikt til å handle enkelt og

1062
00:44:17,460 --> 00:44:19,660
greit Det hjelper ikke, å vise til det

1063
00:44:19,660 --> 00:44:21,520
er bare tull, og det vet de De

1064
00:44:21,520 --> 00:44:23,260
fikk vite det til og med før Telenor

1065
00:44:23,260 --> 00:44:26,080
Myanmar ble solgt av Hanne Sofie Greve som

1066
00:44:26,080 --> 00:44:30,800
er Norges fremste Jeg tror Støre hadde svart

1067
00:44:30,800 --> 00:44:33,480
følgende Men vi har valgt å ikke gjøre

1068
00:44:33,480 --> 00:44:40,500
noe Hei Jeg vil bare si det var

1069
00:44:40,500 --> 00:44:45,180
en kjempebra presentasjon Jeg var veldig interessert på

1070
00:44:45,180 --> 00:44:47,840
hvordan dette er en veldig god eksempel på

1071
00:44:47,840 --> 00:44:51,560
en statlig intervention inni et veldig fattig land

1072
00:44:51,560 --> 00:44:54,720
som fører til en forverrende situasjon Så jeg

1073
00:44:54,720 --> 00:44:56,740
vil bare si et spørsmål, mitt spørsmål er

1074
00:44:56,740 --> 00:44:59,020
Hva var egentlig målet med Telenor til å

1075
00:44:59,020 --> 00:45:00,300
selge til M1-gruppen?

1076
00:45:00,360 --> 00:45:02,300
Hvorfor valgte de en lebanesisk gruppe?

1077
00:45:03,100 --> 00:45:06,960
De er vant til å arbeide med autoritære

1078
00:45:06,960 --> 00:45:10,040
regimer, og Telenor visste at regjeringen ville ikke,

1079
00:45:10,140 --> 00:45:13,000
i Myanmar eller i Kupmakerne, ville ikke tilatt

1080
00:45:13,000 --> 00:45:22,380
et sunnimuslimsk selskap fra altså fra lebanesisk

1081
00:45:22,380 --> 00:45:25,240
selskap til å eie 100% uansett, eller

1082
00:45:25,240 --> 00:45:28,300
et annet selskap De skjønte hvem som egentlig

1083
00:45:28,300 --> 00:45:29,140
ble eieren, ikke sant?

1084
00:45:29,240 --> 00:45:30,920
Det var et lokalt selskap Så det var

1085
00:45:30,920 --> 00:45:33,580
en mellommann De ble etablert som en mellommann

1086
00:45:33,580 --> 00:45:35,580
Og så solgte de til de, og så

1087
00:45:35,580 --> 00:45:38,020
VIPS, seks uker etterpå, hvem som eide 80

1088
00:45:38,020 --> 00:45:39,340
% av Telenor i Myanmar?

1089
00:45:39,900 --> 00:45:45,160
Et sanksjonert, burmesisk, militærtilknyttet selskap Og vi vet

1090
00:45:45,160 --> 00:45:47,160
nå at Telenor visste dette hele veien nå,

1091
00:45:47,240 --> 00:45:49,440
fordi det dukket opp brever som viser det

1092
00:45:49,440 --> 00:45:51,780
Så det var bare å gå igjennom De

1093
00:45:51,780 --> 00:45:54,920
bare gikk igjennom Det var på en måte

1094
00:45:54,920 --> 00:45:56,540
samtidig som hvordan Russland gikk Det var for

1095
00:45:56,540 --> 00:45:59,240
å få det til å se litt bedre

1096
00:45:59,240 --> 00:46:02,720
ut Ja, tusen takk En veldig interessant debatt

1097
00:46:02,720 --> 00:46:05,100
å følge denne sommeren har vært den moralske

1098
00:46:05,100 --> 00:46:07,720
panikken som har grepet det norske samfunnet basert

1099
00:46:07,720 --> 00:46:10,480
på oljefondens investeringer Vi er jo der at

1100
00:46:10,480 --> 00:46:12,920
noe så enkelt som å selge en gravemaskine

1101
00:46:12,920 --> 00:46:16,020
til Israel, gjør alle som har noen som

1102
00:46:16,020 --> 00:46:20,200
helst ansvar i oljefondet til krigsforbrytere mens norsk

1103
00:46:20,200 --> 00:46:23,900
stat, ikke indirekte men direkte, går inn i

1104
00:46:23,900 --> 00:46:28,920
et militærdiktatur og selger brukeropplysninger og direkte bidrar

1105
00:46:28,920 --> 00:46:31,900
til jeg skal ikke si folkemord, men virkelig

1106
00:46:31,900 --> 00:46:32,900
menneskerettighetsbrudd.

1107
00:46:33,220 --> 00:46:34,720
Ja, så lukker vi øynene for det Har

1108
00:46:34,720 --> 00:46:37,240
du noen som helst kommentar til hvordan hvordan

1109
00:46:37,240 --> 00:46:39,320
har vi havnet der at det ene er

1110
00:46:39,320 --> 00:46:41,280
en moralpanikk og det andre er det ikke?

1111
00:46:41,620 --> 00:46:44,760
Det har jeg faktisk, fordi det er veldig

1112
00:46:44,760 --> 00:46:46,940
gode spørsmål og jeg burde vært inn på

1113
00:46:46,940 --> 00:46:50,580
akkurat den problemstillingen i sted Det handler om

1114
00:46:50,580 --> 00:46:56,240
våre redaktørstyrte medier, enkelt og greit De ønsker

1115
00:46:56,240 --> 00:47:00,560
å beskytte staten, eller regjeringen Jonas Gaustøre og

1116
00:47:00,560 --> 00:47:03,200
regjeringen og det er derfor også ikke NRK

1117
00:47:03,200 --> 00:47:06,180
hadde noe om det politiske ansvaret før valget.

1118
00:47:06,580 --> 00:47:09,840
Nå er det sikkert en trygg styring Trygg?

1119
00:47:10,120 --> 00:47:13,560
Altså dette er Norges største næringspolitiske skandale gjennom

1120
00:47:13,560 --> 00:47:17,820
tidene og Saker Media plasserte politisk ansvaret Why?

1121
00:47:18,100 --> 00:47:19,680
Det var i hvert fall ikke en gravmaskin

1122
00:47:19,680 --> 00:47:23,820
Til sammenligning blir det helt tåpelig Dette er

1123
00:47:23,820 --> 00:47:24,820
jo mye verre, er du ikke enig i

1124
00:47:24,820 --> 00:47:24,920
det?

1125
00:47:25,240 --> 00:47:29,040
Mye verre, det er 100% statskontrollert Jeg

1126
00:47:29,040 --> 00:47:31,680
fikk lyst til å stille spørsmål selv Kjell

1127
00:47:31,680 --> 00:47:33,960
Magne Bonnevik han er jo med på flere

1128
00:47:33,960 --> 00:47:35,440
bilder der Han er jo en mann som

1129
00:47:35,440 --> 00:47:38,200
har karret seg til relativt høye posisjoner, men

1130
00:47:38,200 --> 00:47:40,200
jeg hørte også han snakke om at nei,

1131
00:47:40,340 --> 00:47:43,960
når han satt der med disse frihetsforkjemperne i

1132
00:47:43,960 --> 00:47:47,200
bryllupet i januar, så var de altså han

1133
00:47:47,200 --> 00:47:49,760
skjønte at dette her er bare et syndemokrati

1134
00:47:49,760 --> 00:47:52,480
og er det sånn at han ikke tråkket

1135
00:47:52,480 --> 00:47:54,180
på alarmen selv?

1136
00:47:54,360 --> 00:47:58,520
Eller hvordan sklir det gjennom at såpass fremtredende

1137
00:47:58,520 --> 00:47:59,060
personer...

1138
00:47:59,060 --> 00:47:59,500
Du snakker om Bonnevik?

1139
00:47:59,640 --> 00:48:02,580
Ja, men Bonnevik var statsminister Rødt ut tilbake

1140
00:48:02,580 --> 00:48:06,620
igjen i 2006 og sånn Han gikk av

1141
00:48:06,620 --> 00:48:09,400
i 2006 så han drev noe som heter

1142
00:48:09,400 --> 00:48:12,540
Oslo senteret for fred og menneskerettigheter og der

1143
00:48:12,540 --> 00:48:15,720
var det sånn jeg havnte i Burma første

1144
00:48:15,720 --> 00:48:18,740
gang, for jeg drev samme formhusvaltning og opera

1145
00:48:18,740 --> 00:48:20,520
han drev i noe som heter Partnership for

1146
00:48:20,520 --> 00:48:23,340
Change så var det sånn arena for innovasjon

1147
00:48:23,340 --> 00:48:26,260
og sånn, sosiale entreprenører den type, og da

1148
00:48:26,260 --> 00:48:29,420
jobbet vi med vi hadde masse partnere, inkludert

1149
00:48:29,420 --> 00:48:31,040
han, og da ble jeg med han ned

1150
00:48:31,040 --> 00:48:34,480
dit og han, ja, han hadde nok absolutt

1151
00:48:34,480 --> 00:48:39,240
samme syn som meg på at disse personene

1152
00:48:40,000 --> 00:48:42,400
ikke var ordentlige altså det var ikke akkurat

1153
00:48:42,400 --> 00:48:43,200
sånne, hva kaller du?

1154
00:48:43,600 --> 00:48:45,400
Demokrati-ikoner, noen av dem for å si

1155
00:48:45,400 --> 00:48:48,420
det sånn, det var masse mordere Du, Nikolai

1156
00:48:48,420 --> 00:48:51,980
det vi som sitter her i rommet ser

1157
00:48:51,980 --> 00:48:54,060
på, er jo en slide som sier at

1158
00:48:54,060 --> 00:48:55,880
de medansvarlige må stå til ansvar også er

1159
00:48:55,880 --> 00:48:59,200
det bilder av Anniken Wittfeldt Jan Kristian Vestre

1160
00:48:59,200 --> 00:49:03,460
Jonas Garstøre Sigve Brekke og Gunn Verstedt Tror

1161
00:49:03,460 --> 00:49:03,560
jeg.

1162
00:49:04,120 --> 00:49:05,940
Det er litt sånn i sånne saker som

1163
00:49:05,940 --> 00:49:07,640
dette, så må man nøyme og skjøyme.

1164
00:49:08,460 --> 00:49:10,900
Hvilken navn er det som bør utda sånn

1165
00:49:10,900 --> 00:49:12,200
og hefte ved dette?

1166
00:49:12,480 --> 00:49:14,040
Ja, det er jo de navnene, det er

1167
00:49:14,040 --> 00:49:17,400
Anniken Wittfeldt Jan Kristian Vestre, det er Jonas

1168
00:49:17,400 --> 00:49:21,240
Garstøre Dette er jo det politiske ansvaret De

1169
00:49:21,240 --> 00:49:25,500
som satt som utenriksminister næringsminister, statsminister som visste

1170
00:49:25,500 --> 00:49:28,900
og hadde tett dialog med Telenor med januar

1171
00:49:28,900 --> 00:49:31,480
og som egentlig hadde ansvaret både for Telenors

1172
00:49:31,480 --> 00:49:33,920
inntreden og exit og så er det selvfølgelig

1173
00:49:33,920 --> 00:49:39,360
Telenors egen styreleder Gunn Verstedt og Telenors daværende

1174
00:49:39,360 --> 00:49:44,180
konsernsjef Sigve Brekke og Jon Omund Renhau, som

1175
00:49:44,180 --> 00:49:47,800
var Asia, eller Myanmar-sjefen.

1176
00:49:48,340 --> 00:49:50,020
Disse menneskene der kan være flere også.

1177
00:49:50,160 --> 00:49:51,560
Det er ikke meg som Jeg skal ikke

1178
00:49:51,560 --> 00:49:52,020
dømme noen.

1179
00:49:52,340 --> 00:49:53,620
Jeg bare peker på, ikke sant?

1180
00:49:53,760 --> 00:49:56,160
Rettsvesenet dømmer Jeg bare tenker, dette er sykt,

1181
00:49:56,260 --> 00:49:59,500
dette er helt utrolig, har foregått helt stille.

1182
00:49:59,740 --> 00:50:01,060
Det har ikke vært noe snakk om det

1183
00:50:01,060 --> 00:50:03,920
siden 2022, og så kommer det plutselig nå,

1184
00:50:04,180 --> 00:50:05,360
på grunn av ikke sant?

1185
00:50:05,600 --> 00:50:07,440
Ja, for det jeg er ute etter er

1186
00:50:07,440 --> 00:50:09,620
at de litt hjelpesløse mediene vi har i

1187
00:50:09,620 --> 00:50:11,480
Norge, må på en måte ha noen navn

1188
00:50:11,480 --> 00:50:13,500
å stille spørsmål til og de du nevner

1189
00:50:13,500 --> 00:50:16,560
nå er på en måte de som i

1190
00:50:16,560 --> 00:50:18,340
hvert fall må svare på første runde med

1191
00:50:18,340 --> 00:50:20,360
spørsmål Men de har ikke fått noen spørsmål.

1192
00:50:20,440 --> 00:50:21,500
Men det som kommer til å skje nå,

1193
00:50:21,600 --> 00:50:22,900
dere, og dette må dere følge med på

1194
00:50:22,900 --> 00:50:25,420
Det som skjer nå, nå har samtlige partier,

1195
00:50:25,680 --> 00:50:28,140
bortsett fra Hvem ønsker granskning, bortsett fra et

1196
00:50:28,140 --> 00:50:28,380
parti?

1197
00:50:28,700 --> 00:50:31,500
Alle partiene, bortsett fra Arbeiderpartiet?

1198
00:50:31,700 --> 00:50:32,200
Er det ikke rart?

1199
00:50:32,580 --> 00:50:35,260
Nå har vi fått et parti som leder

1200
00:50:36,100 --> 00:50:40,520
Stortingets Kontroll- og Konstitusjonskommitté fra største opposisjonspartiet

1201
00:50:40,520 --> 00:50:42,560
som er, ikke sant?

1202
00:50:42,900 --> 00:50:44,120
Det tror jeg kommer til å bli et

1203
00:50:44,120 --> 00:50:47,860
sirkus utenlike, og så tror jeg at, og

1204
00:50:47,860 --> 00:50:49,540
da må man legge kortene på bordet, det

1205
00:50:49,540 --> 00:50:51,540
kommer til å bli en granskning der, tror

1206
00:50:51,540 --> 00:50:52,420
jeg, med åpen høring.

1207
00:50:52,740 --> 00:50:54,200
Jeg tror at det kommer til å bli

1208
00:50:54,200 --> 00:50:59,920
en uavhengig granskning med noe gjerne utenlandsk og

1209
00:50:59,920 --> 00:51:02,420
sånt for du må gå ordentlig i dømmen

1210
00:51:02,420 --> 00:51:05,200
på skadene, og så blir det rettsakt mot

1211
00:51:05,200 --> 00:51:09,300
Telenor og staten Men nå vi vet altså,

1212
00:51:09,760 --> 00:51:11,200
de som kanskje har fått med seg noe

1213
00:51:11,200 --> 00:51:14,360
av Arendalsuken i 2025, vet jo at det

1214
00:51:14,360 --> 00:51:17,500
er veldig mange politivaslere som har stilt opp

1215
00:51:17,500 --> 00:51:19,060
der og kommet med sine saker.

1216
00:51:19,500 --> 00:51:21,700
Blant annet Viddis Bollrud, hvis det er noen

1217
00:51:21,700 --> 00:51:24,160
som har hørt om henne Vi vet jo

1218
00:51:24,160 --> 00:51:28,600
at i hele rettsapparatet altså, de er jo

1219
00:51:28,600 --> 00:51:31,540
i samme vennigeng, hele greiene Vi vet jo

1220
00:51:31,540 --> 00:51:33,220
det at man kommer ingen vei.

1221
00:51:33,520 --> 00:51:35,700
Har du noen tanker rundt det, eller tror

1222
00:51:35,700 --> 00:51:37,940
du at du kan oppnå noen ting sånn

1223
00:51:37,940 --> 00:51:38,860
som det har blitt nå?

1224
00:51:39,140 --> 00:51:42,200
Alle er jo venne med hverandre, og Støre

1225
00:51:42,200 --> 00:51:44,240
og Stoltenberg, det er jo de som styrer

1226
00:51:44,240 --> 00:51:45,420
hele rettsapparatet.

1227
00:51:45,700 --> 00:51:47,260
Det er jo bare deres venner som sitter

1228
00:51:47,260 --> 00:51:49,320
i alle posisjoner og har all makt.

1229
00:51:49,500 --> 00:51:51,200
Tror du at du kommer noen videre vei,

1230
00:51:51,360 --> 00:51:51,460
eller?

1231
00:51:51,720 --> 00:51:53,440
Nå skal dere bli ordentlig sjokkerte.

1232
00:51:53,720 --> 00:51:59,580
I 2022 Nei, 2021 i juli 2021, så

1233
00:52:00,220 --> 00:52:06,300
klager 474 organisasjoner, klager Telenor inn til OECD's

1234
00:52:06,300 --> 00:52:07,560
norske kontaktpunkt.

1235
00:52:07,880 --> 00:52:10,420
Alle land som er medlem av OECD må

1236
00:52:10,420 --> 00:52:11,620
etablere et kontaktpunkt.

1237
00:52:11,960 --> 00:52:14,900
Det er regjeringen som utvekker det kontaktpunktet og

1238
00:52:14,900 --> 00:52:17,220
de skal vurdere klager og se om, hvis

1239
00:52:17,220 --> 00:52:21,100
norske selskapet bryter med OECD's regler for ansvarlig

1240
00:52:21,100 --> 00:52:22,960
næringsliv, et eller annet sted kan det lede

1241
00:52:22,960 --> 00:52:24,080
til menneskerettighetsbrudd.

1242
00:52:24,300 --> 00:52:26,280
I Norge er det en person som leder

1243
00:52:26,280 --> 00:52:27,560
norske kontaktpunktet.

1244
00:52:28,000 --> 00:52:29,760
La meg si sånn, fra 21 til i

1245
00:52:29,760 --> 00:52:31,900
dag så er det ikke gjort, altså den

1246
00:52:31,900 --> 00:52:33,780
er under behandling i dag.

1247
00:52:35,040 --> 00:52:36,660
Skaden er skjedd, for å si det sånn.

1248
00:52:37,180 --> 00:52:40,320
De hadde muligheten til å redusere skade når

1249
00:52:40,320 --> 00:52:41,160
den klagen kom.

1250
00:52:41,480 --> 00:52:44,120
Kojimi kunne kanskje vært i livet, for den

1251
00:52:44,120 --> 00:52:45,100
kom 27.

1252
00:52:45,440 --> 00:52:46,400
juli 20.

1253
00:52:47,000 --> 00:52:48,340
juli 2021.

1254
00:52:48,540 --> 00:52:51,160
Så den kom, Kojimi ble arrestert i oktober.

1255
00:52:51,480 --> 00:52:53,360
Så kanskje han hadde vært i livet hvis

1256
00:52:53,360 --> 00:52:55,600
noen hadde agert, ikke sant, som man prøvde

1257
00:52:55,600 --> 00:52:56,040
å få til.

1258
00:52:56,340 --> 00:52:59,280
Ok, i 23 så skjer følgende.

1259
00:52:59,680 --> 00:53:02,240
Da etablerer Telenor, da er de utdannet i

1260
00:53:02,240 --> 00:53:04,720
Almar, så de har press på seg for

1261
00:53:04,720 --> 00:53:07,060
at de ser så dårlig ut til dem

1262
00:53:07,060 --> 00:53:09,020
i Almar greiene sine.

1263
00:53:09,180 --> 00:53:11,660
Så de etablerer da noe som heter Telenor

1264
00:53:11,660 --> 00:53:13,860
Human Rights Expert Forum.

1265
00:53:13,860 --> 00:53:18,540
Der inviterer de menneskerettighetseksperter fra internasjonalt, inkludert den

1266
00:53:18,540 --> 00:53:20,320
norske, hun heter Liv Tørrøs.

1267
00:53:21,440 --> 00:53:26,060
Liv Tørrøs er internasjonalt ansvarlig, LO, og får

1268
00:53:26,060 --> 00:53:29,500
betalt privat for å sitte i denne Telenor

1269
00:53:29,500 --> 00:53:30,480
Expert Forum.

1270
00:53:30,800 --> 00:53:33,620
Så kommer i 24, hva gjør regjeringen?

1271
00:53:33,900 --> 00:53:36,060
Eller for det første, resultatet av Human Rights

1272
00:53:36,060 --> 00:53:38,400
Expert Forum, det er en rapport som ikke

1273
00:53:38,400 --> 00:53:42,700
nevner datadelingen, ikke nevner salget med overvåkningsutstyret, men

1274
00:53:42,700 --> 00:53:46,480
bare sånn at litt sånn generell læring, bare

1275
00:53:46,480 --> 00:53:49,080
tull gitt den alvorlige skandalen.

1276
00:53:49,300 --> 00:53:51,080
Ok, hva gjør regjeringen nå etterpå?

1277
00:53:51,220 --> 00:53:54,000
Da utnevner de, da erstatter de to mennesker

1278
00:53:54,000 --> 00:53:57,140
i det OECD-punktet med fire bedlemmer.

1279
00:53:57,460 --> 00:53:58,200
Hvem putter de inn?

1280
00:53:58,480 --> 00:54:00,700
Da putter inn Liv Tørrøs, og så putter

1281
00:54:00,700 --> 00:54:03,280
de inn, og nå for det sjette, direktøren

1282
00:54:03,280 --> 00:54:08,080
for menneskerettigheter i Telenor-gruppa før og under

1283
00:54:08,080 --> 00:54:09,140
kuppet og etter kuppet.

1284
00:54:09,380 --> 00:54:11,100
Og hvem er det som leder denne gruppen?

1285
00:54:11,180 --> 00:54:12,520
Han heter Frode Elgesheim.

1286
00:54:12,820 --> 00:54:15,660
Det var han Brenna utnevnte til Verglands senteret,

1287
00:54:15,760 --> 00:54:17,240
hvor hun nesten måtte gå.

1288
00:54:17,600 --> 00:54:18,220
Og hvem andre?

1289
00:54:18,440 --> 00:54:19,920
Det er jo det en som heter Beate

1290
00:54:19,920 --> 00:54:24,200
Ekelhøve-Slydal, som etablerte koalisjonen for ansvarlig næringsliv,

1291
00:54:24,540 --> 00:54:27,500
hvor Telenor i 2019 var støttespiller.

1292
00:54:27,840 --> 00:54:29,920
Så her er det, som du sier, så

1293
00:54:29,920 --> 00:54:31,900
jeg liker ikke konspirasjoner og sånn.

1294
00:54:32,140 --> 00:54:33,000
Jeg hater det egentlig.

1295
00:54:33,340 --> 00:54:35,600
Jeg liker ikke, jeg syns det er, men

1296
00:54:35,600 --> 00:54:36,160
ok.

1297
00:54:36,500 --> 00:54:39,680
Så de misslykkes, nå har de ikke noe

1298
00:54:39,680 --> 00:54:40,800
valg, det er jo avslørt, så de er

1299
00:54:40,800 --> 00:54:41,800
nødt til å ta det nå.

1300
00:54:42,080 --> 00:54:43,340
Så det blir spennende, det kommer til å

1301
00:54:43,340 --> 00:54:44,280
skje i løpet av neste uke.

1302
00:54:44,620 --> 00:54:47,740
Så var det en annen institusjon som hadde

1303
00:54:47,740 --> 00:54:49,480
muligheten, og det var datatilsynet.

1304
00:54:49,540 --> 00:54:52,380
Vi klagde de inn til datatilsynet, på vegne

1305
00:54:52,380 --> 00:54:55,600
av en burmeser som ønsket datene sine slettet.

1306
00:54:55,780 --> 00:54:57,960
For han mente at Telenor var et norsk

1307
00:54:58,540 --> 00:55:01,900
selskap som måtte følge GDPR, og når du

1308
00:55:01,900 --> 00:55:05,600
må følge GDPR, så skal de slette datene,

1309
00:55:05,660 --> 00:55:06,320
hvis du har noe mer om det.

1310
00:55:07,760 --> 00:55:12,780
Fikk advokatfirma SANS, fikk den saken, hvis det

1311
00:55:12,780 --> 00:55:19,160
er grensoverskridende databehandling gjelder det worldwide, så SANS

1312
00:55:19,160 --> 00:55:23,060
advokatfirma fikk oppdraget å representere denne klienten.

1313
00:55:24,960 --> 00:55:26,580
Så ser de at det tar tid å

1314
00:55:26,580 --> 00:55:28,300
lage en skikkelig klage, de kommer til å

1315
00:55:28,300 --> 00:55:29,960
bruke tid på det, og dette var høsten

1316
00:55:29,960 --> 00:55:30,500
21.

1317
00:55:31,940 --> 00:55:34,740
Går de da og buker møte med datatilsynet

1318
00:55:34,740 --> 00:55:37,400
og forklare situasjonen, så går de tilbake igjen

1319
00:55:37,400 --> 00:55:40,140
og jobber med klagen som de har brukt

1320
00:55:40,140 --> 00:55:40,900
to måneder på.

1321
00:55:41,000 --> 00:55:43,660
Imellom der har ikke datatilsynet løftet en finger.

1322
00:55:44,260 --> 00:55:45,780
Datatilsynet fikk nye leder.

1323
00:55:46,100 --> 00:55:52,180
Lederen kom fra stillingen som partner i Vikborg

1324
00:55:52,180 --> 00:55:55,540
og Rein, advokatfirma, med ansvar for personvern.

1325
00:55:55,840 --> 00:55:58,240
Hun, uten å fortelle noe om det, så

1326
00:55:58,240 --> 00:56:02,120
hadde hun i Vikborg og Rein, Telenor, som

1327
00:56:02,120 --> 00:56:03,800
kunde.

1328
00:56:04,480 --> 00:56:07,340
Datatilsynet har aldri behandlet den saken om den

1329
00:56:07,340 --> 00:56:09,520
er fremdeles åpen, så det er min kommentar

1330
00:56:09,520 --> 00:56:10,160
til akkurat det.

1331
00:56:10,680 --> 00:56:12,220
Så poenget er at jeg mener at det

1332
00:56:12,220 --> 00:56:14,760
er alle de små skandalene, liksom sånn hvor

1333
00:56:14,760 --> 00:56:16,300
det er en person, og to og tre,

1334
00:56:16,840 --> 00:56:17,140
ikke sant?

1335
00:56:17,380 --> 00:56:21,140
Av alle skandaler, han dere Bekk Holte kalte

1336
00:56:21,140 --> 00:56:24,700
Dag 2-lederskapet, altså det aller verste eksempelet,

1337
00:56:24,820 --> 00:56:25,800
det er Myanmar.

1338
00:56:26,100 --> 00:56:27,400
Telenor i Myanmar.

1339
00:56:27,680 --> 00:56:33,400
Alle verste eksempelet, uansvarlighet, kynisme, hemmelighold, alt dette

1340
00:56:33,400 --> 00:56:36,380
her for å unngå å ta ansvar, alt

1341
00:56:36,380 --> 00:56:36,620
det.

1342
00:56:37,220 --> 00:56:38,660
Og mangel på ryggrad da.

1343
00:56:38,940 --> 00:56:41,120
Ikke minst i møte med et brutalt diktatur,

1344
00:56:41,420 --> 00:56:42,720
trenger du sterke ledere.

1345
00:56:43,020 --> 00:56:48,120
De hadde ryggrader som glassmaneter, de ble avkledd.

1346
00:56:48,140 --> 00:56:50,180
Og nå blir de stilt til ansvar, for

1347
00:56:50,180 --> 00:56:51,800
de kommer ikke unna dette, de blir stilt

1348
00:56:51,800 --> 00:56:52,220
til ansvar.

1349
00:56:52,500 --> 00:56:54,680
Så jeg har fått hjelp av noen milliardærer

1350
00:56:54,680 --> 00:56:56,500
som ønsker å hjelpe til med denne saken,

1351
00:56:56,900 --> 00:56:59,540
og har satt ned etterforskningsgrupper og alt mulig

1352
00:56:59,540 --> 00:56:59,820
rart.

1353
00:57:03,660 --> 00:57:05,960
Men de har jo blitt advart nå om

1354
00:57:05,960 --> 00:57:09,600
å få egen sikkerhet på grunn av å

1355
00:57:09,600 --> 00:57:13,500
passe på sikkerheten sin av profesjonelle sikkerhetsmiljøer, på

1356
00:57:13,500 --> 00:57:14,960
grunn av at det er å gå opp

1357
00:57:14,960 --> 00:57:18,000
mot den type er ikke bare bare.

1358
00:57:18,400 --> 00:57:19,740
Og jeg har jo blitt advart også om

1359
00:57:19,740 --> 00:57:20,620
å måtte gi ut boken.

1360
00:57:20,980 --> 00:57:22,480
Og jeg mener, da jeg ga ut boken

1361
00:57:22,480 --> 00:57:25,700
så gjorde jeg det sammen med attenburmesiske organisasjoner

1362
00:57:25,700 --> 00:57:26,400
19.

1363
00:57:26,600 --> 00:57:31,060
juni foran Stortinget, legde en 28 kvadratmeter stor

1364
00:57:31,060 --> 00:57:34,280
tv-skærm Norges største tv-skærm puttet hele

1365
00:57:34,280 --> 00:57:37,600
denne jævlig logoen med det blodige simkortet for

1366
00:57:37,600 --> 00:57:41,200
Rått av Norge foran Stortinget når vi lanserte

1367
00:57:41,200 --> 00:57:41,760
den boken.

1368
00:57:42,120 --> 00:57:45,480
Så jeg tenker at hele greia her, man

1369
00:57:45,480 --> 00:57:47,340
skal ikke være redd for den type folk,

1370
00:57:47,440 --> 00:57:49,420
det er små folk, små mennesker, de skal

1371
00:57:49,420 --> 00:57:50,300
man aldri være redd for.

1372
00:57:51,100 --> 00:57:53,040
Jeg ble i hvert fall advart veldig, og

1373
00:57:53,040 --> 00:57:55,540
det jeg måtte sørge for, var å dokumentere.

1374
00:57:55,660 --> 00:57:58,620
I min bok har jeg 437 referanser.

1375
00:57:58,880 --> 00:58:00,900
Alt er dokumentert, hver jævlig linje i den

1376
00:58:00,900 --> 00:58:01,780
boken er dokumentert.

1377
00:58:02,040 --> 00:58:03,360
Ellers hadde jeg hatt problemer.

1378
00:58:04,120 --> 00:58:05,640
Sånn, hvis jeg får følge opp med et

1379
00:58:05,640 --> 00:58:06,160
spørsmål da.

1380
00:58:06,380 --> 00:58:09,740
Fordi det foregående spørsmålet som gikk på OECD

1381
00:58:09,740 --> 00:58:12,380
og den dere Telenors «La oss klappe hverandre

1382
00:58:12,380 --> 00:58:13,700
på skulderen og si at vi er flinke

1383
00:58:13,700 --> 00:58:16,520
på menneskerettigheter-klubben», som du beskrev, det er

1384
00:58:16,520 --> 00:58:19,020
jo en fin segue over til mitt spørsmål.

1385
00:58:19,280 --> 00:58:22,200
Og det er «Hva har det internasjonale samfunnet

1386
00:58:22,200 --> 00:58:26,200
sagt om fredspris nasjonen Norges rolle i den

1387
00:58:26,200 --> 00:58:28,280
bannskapen du har beskrevet i kveld?» Nå

1388
00:58:28,280 --> 00:58:29,980
tror jeg at i løpet av neste uke

1389
00:58:29,980 --> 00:58:31,400
så kommer den saken til å bli veldig

1390
00:58:31,400 --> 00:58:32,940
mye mer kjent i utlandet enn den er

1391
00:58:32,940 --> 00:58:33,280
i dag.

1392
00:58:33,580 --> 00:58:36,520
Men de ekspertene som jeg har snakket med,

1393
00:58:36,860 --> 00:58:40,980
sier jo at Norges moralske kapital ble brukt

1394
00:58:40,980 --> 00:58:42,540
opp totalt i mianmar.

1395
00:58:42,820 --> 00:58:44,980
Sier de en annen ting, at det er

1396
00:58:44,980 --> 00:58:47,240
jo hyggelig for republikanerne at det er en

1397
00:58:47,240 --> 00:58:49,080
lefty government som står bak dette.

1398
00:58:49,480 --> 00:58:51,720
Og så sier de at Telenor burde selvfølgelig

1399
00:58:51,720 --> 00:58:53,400
aldri vært der in the first place.

1400
00:58:53,560 --> 00:58:54,500
Dette var et diktatur.

1401
00:58:54,660 --> 00:58:56,600
Skulle aldri ha etablert seg der.

1402
00:59:00,200 --> 00:59:03,000
Jeg hadde tenkt å spørre om tidshorisont.

1403
00:59:03,160 --> 00:59:05,380
Du sier det skjer noe nærmest ukene nå.

1404
00:59:05,640 --> 00:59:06,380
Kan du bekrefte det?

1405
00:59:06,660 --> 00:59:08,640
Ja, det skjer noe nærmest ukene, ja.

1406
00:59:09,160 --> 00:59:10,380
Neste uke må dere følge meg.

1407
00:59:14,980 --> 00:59:16,400
Da ser det ut som det ikke er

1408
00:59:16,400 --> 00:59:17,520
noen flere som har lyst til å rekreere

1409
00:59:17,520 --> 00:59:17,900
om å være.

1410
00:59:18,520 --> 00:59:19,160
Takk til alle!

1411
00:59:24,440 --> 00:59:26,120
Da tror jeg det er vi som skal

1412
00:59:26,120 --> 00:59:28,920
si takk til deg, mer enn du skal

1413
00:59:28,920 --> 00:59:29,480
si takk til oss.

1414
00:59:29,700 --> 00:59:32,280
Så har vi en liten påskjønnelse for at

1415
00:59:32,280 --> 00:59:33,640
du styrer opp.

1416
00:59:34,600 --> 00:59:35,820
Hvis det er noe galt med den, så

1417
00:59:35,820 --> 00:59:36,360
skyller vi på Arne.

1418
00:59:43,000 --> 00:59:44,680
Og så må jeg bare si noe gøy.

1419
00:59:44,780 --> 00:59:46,180
Når jeg kom her i dag, så kommer

1420
00:59:46,180 --> 00:59:47,980
Vegard bort til meg og sier han, husker

1421
00:59:47,980 --> 00:59:48,380
du dette?

1422
00:59:49,380 --> 00:59:50,720
Dette er fra 1988.

1423
00:59:51,040 --> 00:59:54,220
Det er leserinnlegg som jeg skrev.

1424
00:59:54,260 --> 00:59:55,720
Jeg trodde at jeg skrev det, men jeg

1425
00:59:55,720 --> 00:59:57,280
husker jo selvfølgelig at det var Vegard.

1426
00:59:57,860 --> 01:00:01,700
Så jeg var veldig heldig å ha Vegard

1427
01:00:01,700 --> 01:00:05,280
som han var skyggeskriveren min i sin tid.

1428
01:00:05,400 --> 01:00:06,740
Så det er hyggelig å komme og møte

1429
01:00:06,740 --> 01:00:08,080
litt gamle kjente også.

1430
01:00:08,280 --> 01:00:09,080
Jeg lukker opp.

1431
01:00:09,160 --> 01:00:10,760
Nei, det står ditt i bommen her.

1432
01:00:11,080 --> 01:00:12,640
Så den må du ta ansvar for selv.

1433
01:00:12,680 --> 01:00:13,420
Ja, det hadde jeg aldri.

1434
01:00:14,880 --> 01:00:15,960
Men da, Kars.

1435
01:00:16,380 --> 01:00:17,720
Ja, vi skal nærme oss Rødheim.

1436
01:00:17,820 --> 01:00:19,440
Jeg syns han har flere bøker enn han

1437
01:00:19,440 --> 01:00:21,220
skal ha, så jeg vil be folk om

1438
01:00:21,220 --> 01:00:22,540
å, jeg syns folk skal handle litt.

1439
01:00:22,860 --> 01:00:24,900
Det er alltid en hyggelig ting, altså skal

1440
01:00:24,900 --> 01:00:26,240
jeg handle litt selv også, selvsagt.

1441
01:00:26,500 --> 01:00:27,900
Utover det, så er det vel, håper jeg

1442
01:00:27,900 --> 01:00:30,200
folk blir og skrabler og har en fortsatt

1443
01:00:30,200 --> 01:00:30,660
hyggelig kveld.

1444
01:00:31,000 --> 01:00:32,560
Det gjelder selvsagt også deg, Nicolai.

1445
01:00:33,100 --> 01:00:33,600
Tusen hjertelig.

1446
01:00:33,780 --> 01:00:34,520
Takk for for i dag.

1447
01:00:35,880 --> 01:00:38,520
Og så håper jeg folk kommer tilbake om

1448
01:00:38,520 --> 01:00:39,100
en måned til.

1449
01:00:39,540 --> 01:00:40,700
Det skal bli bra da, altså.

1450
01:00:45,680 --> 01:00:48,120
Takk for at du hørte på Sidelinje-podcast.

1451
01:00:48,480 --> 01:00:50,700
Vi vil gjerne operere ut, så hvis du

1452
01:00:50,700 --> 01:00:53,540
snakker om oss, deler oss, eller anbefaler oss

1453
01:00:53,540 --> 01:00:56,060
i podcast-appen din, så er det høyt

1454
01:00:56,060 --> 01:00:56,580
verdsatt.

1455
01:01:04,740 --> 01:01:07,340
Hvis du heller vil snakke med oss i

1456
01:01:07,340 --> 01:01:09,920
form av ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål

1457
01:01:09,920 --> 01:01:11,960
eller noe annet, så finner du all kontaktinfo

1458
01:01:11,960 --> 01:01:15,500
på sidelinje.transistor.fm