Welkom bij de crypto tafel. Ja, de podcast die jou op de hoogte houdt van alle nieuwtjes uit de crypto industrie. Mijn naam is Raoel en ik ben hier natuurlijk weer met
Khiem Nguyen:Hallo allemaal. Gymnu In.
Raoul Esseboomm:Natuurlijk en ja, dit is belangrijk. Er valt ons iets op. Er valt ons namelijk op dat wij heel veel luisteraars hebben. Dank, dank waarvoor dank. Maar wat we ook hebben gemerkt is dat 1 op de 4 luisteraars maar ons kanaal volgt.
Raoul Esseboomm:Dus dat betekent dat er 3 van de 4 ons kanaal niet volgen. En als je nou op de hoogte wil zijn van de nieuwtjes, dan is het veel handiger om je te abonneren op deze podcast. Dat kan natuurlijk bij YouTube, maar dat kan ook op Spotify. En bij Spotify is het heel gemakkelijk. Daar zit als je op onze podcast klikt, er zitten zo'n knopje volgen, thing.
Raoul Esseboomm:Klik je op, kost je niks. Levert ons een hele hoop op. En dan mag je ook gelijk 5 sterren geven dat helpt ons ook natuurlijk. En ja, ik kom straks eventjes terug op hoeveel volgers wij wel niet hebben verzameld in afgelopen periode. Maar ja, ik denk dat het heel handig is dat als jij geen 1 episodes wilt missen dat je sowieso eventjes op die volg button klikt, toch Jim of niet?
Khiem Nguyen:Ja dat zou heel erg mooi zijn en ook het is ook we zitten hier voor jullie. Dus mochten jullie vragen hebben we lezen de comments. En mochten jullie gewoon vragen hebben wij zitten hier onze te beantwoorden en we willen gewoon iedereen zoveel mogelijk bijleren over crypto. Is helemaal nieuw allemaal en ja dat is waarom wij het ook zo leuk vinden. Het is altijd boeiend er gebeurt elke dag wat en daar gaan we het vandaag ook over hebben.
Raoul Esseboomm:Ja en dank alvast, want er zijn ook een hoop vragen binnengekomen vanuit de vorige episodes. Want we hoorde ja, vanuit jullie reacties dat jullie die heel goed hebben ontvangen. En natuurlijk ook met vragen zaten. Nou, deze episodes was in dit geval met Paul Buitenink. Ging over goud, mocht je die nog niet hebben beluisterd doe dat dan alsjeblieft.
Raoul Esseboomm:Ik denk dat die episode enorm waardevol is voor mensen die twijfelen misschien over hun strategie en van iemand willen horen die al langer in deze industrie zit Al langer mensen helpt met beleggen hoe je dat dan kunt doen en welke assets misschien wel verstandig zijn om toe te voegen aan je portfolio. Dus beluister die episodes sowieso even terug. Maar andere feedback die we gekregen hebben van mensen is natuurlijk het privacy aspect in en rondom crypto. Dus in deze episode willen we het eigenlijk hebben over het gevaar van privacy rondom crypto. En vooral kan de overheid straks alles gaan inzien.
Raoul Esseboomm:Nou, hebben daarvoor wat onderzoek gedaan en we zijn gaan kijken naar dak 8. We zijn gaan kijken naar welke andere belasting ja, thema's eigenlijk invloed hebben op hoe we om moeten gaan met onze bewaar methodes voor crypto. Daar komen we straks op terecht, maar laten we eerst eventjes Gym het toch hebben over hoe jouw afgelopen periode dan is geweest. Heb jij iets gemerkt ook van die anonimiteit rondom crypto? Zijn er bepaalde thema's die jij in de
Khiem Nguyen:gaten hebt gehouden? Ja, de laatste tijd en vooral rondom privacy. Dus we zagen dus op de website van crypto insiders de nieuwsartikelen rondom de belastingdienst en rondom dak 8, dus de nieuwe regelgeving waar de overheid dus meer inzage krijgt in de financiële zaken of in ieder geval wat er met je crypto gebeurt. En dat hangt eigenlijk samen met wat we dus nu bijvoorbeeld zien met een Zakash. Dat is dus net als een Monero dus eigenlijk een munt waarbij je dus eigenlijk alle transacties die je doet verborgen kan houden.
Khiem Nguyen:En wat we nu zien in de wereld is dat steeds meer mensen die raken hun financiële controle kwijt. Banken die bevriezen de bankrekeningen van inwoners en mensen maken zich zorgen. En als nu dan de motie doorgaat van bijvoorbeeld een dak 8 in 2026, dan geven wij eigenlijk onze financiële vrijheid op. En hoe de markt daarop reageerde en bij bijvoorbeeld de Zache dat is dat is van 50 dollar en is nu op 230, 260 dollar. Dat is flink over de kop gegaan en dit kan nog maar het begin zijn.
Khiem Nguyen:Zeker met hoe we meer stablecoins gaan gebruiken. De invoering van CBDC's, de digitale euro en dat zijn allemaal ja, ik zou niet zeggen trucjes. Enerzijds is het ook wel goed, want de overheid die kan dan ook belastinggeld innen, Belasting ontduiking tegengaan, witwassen financieren van ja, WWFT financieren van terroristisch geld.
Raoul Esseboomm:Met ter voorkoming van witwassen en het financieren van terrorisme.
Khiem Nguyen:Precies dat thanks Roel. Ja, dus dat dus er zijn goede kanten en er zijn slechte kanten. Dus in dat opzicht is het best wel mooi om te zien dat we teruggaan weer naar de privacy narrative. Dus eigenlijk de iedereen dat is zo zo hot op Twitter tegenwoordig. En hoe meer mensen erover praten, hoe meer mensen er naar gaan kijken.
Khiem Nguyen:En de markt die stemt dus in met een coin en andere privacy projecten die dus nu door de over de kop gaan. De markt die ziet de de waarde hiervan en dat is ook hoe geld in crypto beweegt. Waar is dus de ja, waar waar kijkt iedereen naar. En dat is waar geïnvesteerd in wordt. En dat stijgt op dat moment zijn altijd verschillende sectoren binnen crypto die dan hard gaan op op een moment.
Raoul Esseboomm:Ja en ik denk dat we want dat is het belangrijk in deze episode. Want wat we met zijn allen merken is dat het privacy stuk in en rondom crypto dat was altijd al een thema. En een hele tijd geleden hebben ook wat bekende Bitcoins aangegeven ja, die privacy laag in crypto sowieso die privacy laag op het internet. Ja, die is langzaam aan aan het veranderen. Mensen zijn steeds meer aan het publiceren.
Raoul Esseboomm:Je moet overal accountjes aanmaken, log hierin log daarin. Dat kun je soms doen met weet je wel zo'n een soort van e-mailadres wat je tijdelijk aanmaakt. Dat noemen ze een Temd mail. Maar steeds vaker vragen ze nu om kun je verifiëren dat jij bent wie je bent. Met bijvoorbeeld een Google login of een Facebook login etcetera.
Raoul Esseboomm:Dus het privacy aspect vormt niet alleen voor crypto een hele belangrijke rol. Maar ook in denk ik onze gehele digitale levenswereld een een hele grote rol. Maar voor crypto gaat het specifiek over de financiële privacy. En wij zien die toenemende druk die zien wij groeien. En daar willen we het deze episo ook met jullie dus over gaan hebben.
Raoul Esseboomm:Maar eventjes voor jouw beeld dat je een beetje lijn hebt in wat we allemaal gaan bespreken. We gaan kort een actualiteiten blokje af. En ik denk dat we naar dat actualiteiten blokje waarin we het eventjes gaan hebben over wat er afgelopen vrijdag is gebeurd in de crypto industrie. 1 van de grootste liquidaties ooit. Het was echt de crypto crash waarvan je ja, echt denkt hoe kan dit gebeuren en dat gaan we straks uitleggen.
Raoul Esseboomm:Ik wil het toch nog eventjes hebben over Thierry Baudet en die staatsreserve. En dat er 1 hele grote partij is geweest, de Duitse bank. Die heeft gezegd dat Bitcoin wel een hele belangrijke rol kan gaan krijgen in onze maatschappij. En daarna gaan we eventjes terug, want we hebben community vragen gekregen over dat privacy stuk. En ik denk dat het heel belangrijk is dat we jullie eventjes door ja, een beetje een basis van dak 8 1 loodsen.
Raoul Esseboomm:Want ja, dak 8 waar staat het nou voor? Wat gaat het betekenen? Dat we dat eventjes kort aan jullie uitleggen. En vervolgens gaan we het ja, dan kort hebben over dat privacy thema. Gym gaf net al een voorproefje van bepaalde privacy munten naar die wel worden gebruikt.
Raoul Esseboomm:Zijn er exchanges die wat minder soepel omgaan met die regelgeving en mogen ze dan wel opereren op de Europese markt. Maar dan gaan we het straks allemaal over hebben, want die vragen kregen we. Maar laten we eerst dan eventjes starten met denk ik dat actualiteiten blok. Gym ik denk het belangrijkste wat we misschien wel dit jaar hebben meegemaakt qua nieuw event. De grootste liquidatie ever het was het ik heb het genoemd de grote crypto crash.
Khiem Nguyen:Was je erbij? Heb je het gezien?
Raoul Esseboomm:Wat er gebeurde dus op dat moment. Ik was gewoon volgens mij was ik zelfs uiteten. Ik was eventjes aan het chillen ergens. En dit gebeurt me trouwens vaker dat als ik uiteten ben dat er een 1 of andere crypto crash plaatsvindt. En dat ik dus niet op tijd naar mijn computer kan.
Raoul Esseboomm:Maar goed gelukkig als je Bitcoin hebt, dan maakt niet zoveel uit. Want die herstelt ook vaak het snelst en alt's die bloeden veel harder. Maar ik werd geappt. Hey Raôul, heb je de koers gezien? Nee, eigenlijk nog niet.
Raoul Esseboomm:Nou moet je even gaan kijken. Nou dus ik snel mijn telefoon openen en ik kijk zo. Ik denk potverdorie zeg. Maar dat was het begin. Het ging nog vele malen harder.
Raoul Esseboomm:Maar goed leg jij even uit wat er wat er precies gebeurde.
Khiem Nguyen:Ja, ja, ik was dus ook ik was gewoon aan het chillen met mijn ouders. Zatig op de bank waren de film aan het kijken. En ik kreeg dus op trading view kreeg ik dus opeens een prijs alert van het is de prijzen van prijzen zijn nu heel hard aan het dalen. En ook van coin gekko en verschillende ergens krijgt allemaal prijs notificaties van is min 10 procent gegaan. Dus ging ik zo kijken en dan van en dat was net na het bericht dat Trump dus had gezegd dat hij het 100 procent tarieven zou invoeren tegen China.
Khiem Nguyen:En ik dacht oké ja whatever. Het is misschien wel het is nee, is gewoon love burger. En daarna 10 minuten later, 20 minuten later. Ik ga ik ga naar mijn pc toe om te checken wat er aan de hand is. En het het begon ja, het stond op min 10 min 20 procent.
Khiem Nguyen:En ineens rond half 10 alles ging zo hard naar beneden. Ik zag min 70 procent min 80 procent op de coins in mijn watchlist staan. En dit like tijdens de covid crash dacht ik dat het erg was in 2020. Maar dit was echt het ergste wat wat ik ooit heb gezien.
Raoul Esseboomm:Ja en sommige mensen die zeggen dan ja, dips van 30 procent die zijn normaal in crypto. Nee, luister als het kapitaal groeit en de markt groeit qua volume. Dus we praten nu over een markt en er zat op dat moment 4 biljoen. Dus 4000 miljard aan marktwaarde, dan zijn dit soort schommelingen van 15 procent of 30 procent. Ja, die zijn uit den boze.
Raoul Esseboomm:Want we willen allemaal een meer stabiele markt hebben. Want de stabiele markt die zorgt voor wat rust en dan kunnen mensen ja, denk ik op een meer verstandige manier beleggen. Eigenlijk dat hele cowboy gedoe dat willen we er een beetje uit hebben. En als er dan nu zo een enorme daling plaatsvindt, dan heeft dat te maken vooral met ja, hoe alles aan elkaar is geknoopt. En hoe het er voorstaan met de liquiditeit.
Raoul Esseboomm:En dat is dus hoeveel geld er beschikbaar is om goed te kunnen handelen. En vooral om die orders, want dat is wat er gebeurt. Mensen verkopen of kopen en soms doen ze dat automatisch met algoritme. Nou dat algoritme dat is dan een soort van programmaatje. En dan staat er hier ik ga verkopen en op dat moment ga ik dan kopen.
Raoul Esseboomm:Ja dat blijkt dat het voor sommige muntjes helemaal niet zo goed aan elkaar geknoopt was. En dat zag je heel snel terug bij altcoins.
Khiem Nguyen:Ja, is goed dat je het aankaart. En het is dus een heel groot probleem als we de traditionele financiële markten vergelijken met crypto. En we denken dus ja, crypto bestaat nu al 8 tot 10 jaar. Wat wat nu zo redelijk wordt verhandeld. En je zou denken het is een serieuze industrie.
Khiem Nguyen:Maar als de beurs, de normale beurs min 10 procent zou gaan volgens mij. Ik weet niet wat de precieze percentage is. Als de beurs zo hard daalt dan wordt alles stopgezet. In crypto is dat niet. Er is dit dit als dit zou niet mogen gebeuren.
Khiem Nguyen:Zoveel mensen zijn geld verloren.
Raoul Esseboomm:Ja, maar ik moet wel zeggen bij Binance hebben ze op een gegeven moment wel gezegd, hey wacht eens even stop. Dus bepaalde mensen die hadden ja, wordt het heel technisch. Dus daar gaan we echt niet te lang over door. Maar mensen hadden bepaalde ja dat noem je een stop loss. Die hadden ze geplaatst, maar ook wanneer ze bijvoorbeeld een order willen hebben.
Raoul Esseboomm:Dus als je bijvoorbeeld dan een short positie hebt. Dus dat je speculeert de prijs gaat dalen. Maar dan kun je ook je je target wanneer je zegt nou, nu wil ik winst nemen. Die kun je dan heel laag zetten of je kunt hem zelfs open laten. Nou wat ik heb begrepen, ik ben nu toen beetje Twitter af gaan struinen.
Raoul Esseboomm:Is dat sommige mensen hun positie veel eerder gesloten was, dan dat zij eigenlijk hadden bepaald. Dus zij hebben ook wel op dat moment gezegd ja, moeten de handels stopzetten nu. Omdat ze waarschijnlijk in nood kwamen en dat ze te maken hadden met ja, dat noem je dan marketmakers. Die misschien ook wel in een soort van nood positie zaten. En dat ze gewoon op de de rode knop hebben gedrukt zeg, pats nu is het klaar.
Raoul Esseboomm:Ja, niet niet heel netjes dus eigenlijk niet zoals het hoort. Want in de traditionele financiële wereld dan ja, dan gebeurt er wel wat anders. Ook leuk om dat om te onderzoeken hoe zij dat aan achterkant hebben ja, hebben geregeld qua compliance en zo. Een beetje saai, maar goed.
Khiem Nguyen:Maar dat dat is dus het hele ding. Kijk, dus wat is gebeurd? We moeten ons beseffen. Deze crash was groter dan wat er is gebeurd met FDX in 2021. Toen waren de de verliezen dat dat was gewoon markt breed.
Khiem Nguyen:En we hebben het nu over Binance en wat er dus is gebeurd is dat de prijs, want de prijs die wordt opgehaald door door de exchange. Zodat de prijzen overal ongeveer hetzelfde zijn. Maar wat is gebeurd? Waar Binance hun prijzen vandaan haalt. De Oracle noem je dat en in veel geval is dat dus Chainlink of een Pive waar Chainlink er dus voor zorgt dat de juiste prijzen worden weergegeven.
Khiem Nguyen:Dat werd dus aangevallen door hackers. Dus daardoor konden zij niet de juiste prijs data leveren aan Binance. En je had het dus over de stop losssers. Een stop loss zet je neer, want als je een hefboom gebruikt om een positie te vergroten met met minder kapitaal, dan heb je dus een liquidatie prijs. En die liquidatie prijs dat is de maximale prijs waar waar waar een prijs naartoe mag zakken in het geval dat je wet dat de prijs omhoog gaat.
Khiem Nguyen:Als die prijs wordt geraakt dan verlies je dus de balans wat je dus erin hebt gestopt. En dat is dus stel je gaat je gebruikt een hefboom keer 5, dan is je verlies ook keer 5. Maar het kapitaal wat je inlegt dat verlies je dus ook keer 5.
Raoul Esseboomm:Dus voor de mensen een hefboom is gewoon het is een hele eigenlijk een hele simpele structuur. Je gaat gewoon een beetje extra geld lenen. Je zegt nou, ik wil eigenlijk maar met 1000 euro bijvoorbeeld wil ik wil ik gaan handelen. Maar kun jij mij dan misschien 4000 euro of 5000 euro lenen. Nou dan heb je dus een hefboom keer 4 of keer 5.
Raoul Esseboomm:En dan kun je natuurlijk met die 4 of 5000 euro kun je sneller meer geld verdienen, dan als dat je dat zou doen met die 1000 euro. Maar die 1000 euro is in dit geval jouw onderpand en die overige die gebruiken dus als hefboom om meer te kunnen verdienen. Maar je snapt al als je meer kan verdienen kan je dus ook meer verliezen. Dus dit is eventjes een hele simpele uitleg van hoe een hefboom positie werkt.
Khiem Nguyen:Top thanks Roel. En daar ging het dus ook fout, want het onderpand was een heel groot gedeelte waar dus fout ging. Oké, we gaan terug. De prijs werd fout weergegeven op Binance. Dus de stop loss waar je het net over had, die werden niet geraakt.
Khiem Nguyen:En gingen dus eigenlijk eronder of het ging zelfs zo hard dat er op dat op dat prijs waar jij je stop loss hebt staan, die wordt niet gevuld. Want het is al gevuld door iemand anders. Dus dat veroorzaakte zo'n grote crash naar beneden, waarbij dus ook de liquidatie prijzen van van heel veel handelaren werden geraakt. Dus ze verloren alles, want dat onderpand je kan ervoor kiezen om het geïsoleerd te doen waarbij de stel je hebt maar 1000 euro dan raak alleen die 1000 euro kwijt. Maar standaard op Binance en op andere beurzen waar je dus waar je dus dat kan verhandelen met die hefboom.
Khiem Nguyen:Daar staat cross margin. Dus dan staat je hele account, je hele je hele balans is dus eigenlijk onderpand. Maar als de de prijs dan 80 procent daalt, dan wordt jouw liquidatie prijs hoe laag dan ook wordt die ook geraakt. En dat zorgde ervoor dat niet alleen de posities werden geliquideerd, maar de hele balans van al deze handelaren. En ik keek op Twitter en mensen waren zoveel verloren 200000000 zelfs market makers waar je het over had.
Khiem Nguyen:Zij moesten dus ook op de rode knop drukken. Zij moesten dus een programma stopzetten, waardoor er zoveel inefficiëntie waren in prijzen tussen verschillende exchanges. Alles was gewoon kapot en dat was dus omdat iedereen zeg maar de prijs data via Binance had. Binance haalt het van Chainlink, maar kleinere exchanges die halen dus de prijs data van Binance. Dus als Binance al een fout heeft dan heeft alles wat gekoppeld is aan Binance die ondervindt dezelfde problemen.
Khiem Nguyen:En dan vraag dan moeten we ons afvragen hoeveel macht heeft Binance en dit is niet gezond, weet je. Ik bedoel we willen groeien. We willen zoveel triljoenen biljoenen gaan naar crypto en in stablecoins en dergelijke. Maar als we na zoveel jaar nog steeds afhankelijk zijn van een paar partijen. Waar gaat dit heen?
Khiem Nguyen:Dit het is niet cool man.
Raoul Esseboomm:Ja, dus nou ik denk heel belangrijk. Want wat leert dit ons eigenlijk over ja, het markt risico. En vooral de transparantie ook. Want dit zijn gewoon echt onzekere tijden. Wat leert dit ons?
Khiem Nguyen:Ik zou sowieso meer kijk kijk doe rustig aan met hefboom. Ik weet het is het is heel aantrekkelijk om ermee te handelen. En maar weet je er is een reden waarom er wordt gezegd dat 90 procent van alle handelaren verliezen in in elke markt. En er zijn zulke slimme jongens Wall Street en gewoon handelaren. Ze hebben allemaal slimme algoritmes.
Khiem Nguyen:Misschien duurt het langer als je gewoon alleen spot koopt. Dus gewoon alleen maar je echte balans zonder hefboom kan misschien wat langer duren. Maar zo voorkom je dat je dus ook gewoon gewiped wordt op dus ja, je gewoon niks meer overhoudt. Het doel is van crypto zeker in crypto en beleggen in het algemeen blijf overleven. Maar als je hele balans in 1 keer weg is dan je kan niet meer spelen, weet je.
Khiem Nguyen:En dit soort dingen het is zo is echt heftig en zelfs met de regulering die we zien om Mika en ja en Amerika nu ook. Maar dat is wat meer om stable coins. Het redt je nog steeds niet en dat is best wel sad om te zien. En verder ja, ik zou kijken geef Binance niet zoveel macht. Houd niet al je geld op een exchange.
Khiem Nguyen:Kijk naar decentrale exchanges zoals hyper liquid. Ja dat dat voorkomt eigenlijk veel meer problemen dan dat het veroorzaakt. We moeten gewoon minder macht geven aan grote spelers.
Raoul Esseboomm:Ja en misschien kijken ook naar assets die sneller herstellen. Want als je dan in je strategie met een groot percentage van je portfolio van je portfolio gebruik maakt van assets ja, die eigenlijk veel meer ja, risico hebben. Ja, dan zul je zien dat het ja, herstel niet even snel zal zijn. En bij bijvoorbeeld Bitcoin zag je dat het herstel maar ook de daling ja, weet je het was een dip van 14 procent bij Bitcoin, maar herstel al snel tot 7 procent. Nou ja, en dat is dan nog oké, weet je wel, maar als je gaat kijken bij andere munten.
Raoul Esseboomm:Ik zag Dodge coin volgens mij 30 procent, XRP 30 procent gedaald, weet je dat zijn echt flinke cijfers. Maar goed laten we dit eventjes parkeren voor nu, want je kan hier ook zeker nog eventjes een artikel over vinden op op de website van crypto insiders. Ik wil het graag nog hebben over dat stukje van Thierry Baudet, hè. Want die gaf toch aan van nou bitcoin als staats reserve. Ik denk dat haakte of dat haalde ik aan in de vorige episode eigenlijk met Paul Buijting.
Raoul Esseboomm:Nogmaals als je die niet hebt beluisterd ontzettend leuk om dat eventjes te doen. Want Paul die verkoopt met Holland Gold goud en andere edelmetalen. Maar Paul die was ook heel vroeg bij Bitcoin, echt heel vroeg. En toen zijn wij hem eigenlijk gaan bevragen van ja, weet je wat zijn nou de verschillen tussen goud en Bitcoin? En moet je dan allebei hebben of juist 1 van de 2?
Raoul Esseboomm:Waar zou je voor kiezen? Nou als je dat wilt weten wat hij heeft gezegd, moet je die episode eventjes beluisteren. Maar in het verlengde daarvan zagen we in volgens mij de week daarvoor zo rond de 25 september zagen we iets op het nieuws komen. En dat was namelijk dat Thierry Baudet een motie had opgesteld voor de Kamer. En toen gaf hij het volgende aan.
Raoul Esseboomm:De kamer, gehoord de beraadslaging, verzoekt de regering om naast onze nationale goud voorraad ook te starten met de aanleg van een strategische Bitcoin reserve. En gaat over tot de orde van de dag. Punt. Nou als er zo'n motie dan wordt ingediend ja, dan moeten alle partijen die moeten dan gaan zeggen ja, zijn we het ermee eens of zijn we het ermee oneens. Nou dan zijn er in totaal 150 handen die kunnen worden opgestoken van nou, hier gaan mee akkoord of hier gaan we niet mee akkoord.
Raoul Esseboomm:Nou in dit geval enige partij die voor heeft gestemd was natuurlijk FVD. Dus maar 3 stemmen voor en nou dan kan je het uitrekenen 150 min 347 tegen. Dus gaat hij door? Nee, absoluut niet.
Khiem Nguyen:Wat waren de wat waren de reden? Wat waren voor en na?
Raoul Esseboomm:Geen idee, kan ik niet vinden. Maar ze zullen vast hebben gezegd ja, risico etcetera. Maar is voor mij ook niet heel belangrijk. Wat wel belangrijk is, is de tendens. En dat betekent dat we moeten gaan nadenken van ja, komt bitcoin weer in de gedachte van ja, eigenlijk onze landelijke besturen.
Raoul Esseboomm:Dus van de politiek. En in dit geval is het antwoord ja. En het Rijk zelfs zover dat we dat ook internationaal zien. En dan niet per se de politiek, maar wel mensen die gaan over centraal bestuur en eigenlijk ook over monetair beleid. En in dit geval Deutsche bank, want ik dacht ja, ik moet die koppeling maken.
Raoul Esseboomm:Deutsche bank, centrale bank.
Khiem Nguyen:Bank is geen
Raoul Esseboomm:centrale bank, sorry. Maar Deutsche bank is gaan kijken naar van hey, wat moeten centrale banken gaan doen. Sorry, ik moet even corrigeren. En Duitse bank die had zoiets van nou, centrale banken die kopen graag goud of houden graag goud aan als reserve. En als je nu gaat kijken naar goud ongeveer 28 biljoen qua marktwaarde.
Raoul Esseboomm:En centrale banken zijn voor ongeveer 20 procent verantwoordelijk voor dat kapitaal. Dus 20 procent van die 28 biljoen is op dit moment in het bezit van centrale banken. Nou toen dacht Deutsche bank van nou hè, laten we eens gaan kijken of Bitcoin en goud een beetje vergelijkbaar zijn of niet. Nou en dit vond ik echt geweldig. Dus ja, ik ik word al helemaal hyper als ik eraan denk.
Raoul Esseboomm:Dus je moet ook weer denken aan van hè, Rahoo niet te blij worden. Het gaat om beleggen rustig aan, geen haast. Maar wat hebben ze nou gezegd bij Deutsche Bank. Bitcoin en goud zijn complementair in de portfolio van centrale banken in 2030. Vind ik best wel bijzonder dat ze dat zeggen.
Raoul Esseboomm:Nou en wat zijn ze nou gaan doen? Ze zijn gaan uitleggen wat eigenlijk de verschillen zijn tussen Bitcoin en goud. En wat de overeenkomsten zijn tussen Bitcoin en goud. En hun model liet dus zien dat returns een hele hoge positieve correlatie liet zien tussen de equity returns en een negatieve correlatie met de USD dollar. Nou een negatieve correlatie kon je al denken, oeh oeh wat een taal.
Raoul Esseboomm:Nou dat is natuurlijk logisch. Als de Bitcoin prijs stijgt, dan wordt de Bitcoin dus meer waard ten opzichte van de dollar. Dus een negatieve correlatie. En als de dollar stijgt in waarde, dan zorgt dat er vaak voor dat de Bitcoin prijs daalt in waarde. Nou dat snap je, hè?
Raoul Esseboomm:Ten opzichte van elkaar. Maar goed wat waren nou de belangrijkste punten uit dit rapport van Deutsche Bank. Heel belangrijk om dat eventjes op te zoeken en dan kun je helemaal naar beneden scrollen in dat rapport. En dan vind je daar 5 belangrijke punten. Ik heb er eventjes 3 à 4 uitgezocht.
Raoul Esseboomm:Maar punt 1, Bitcoin en goud zijn complementaire diversificatie middelen voor de portfolio's van centrale banken. Dat hebben zij gesteld. De volatiliteit van Bitcoin moet op termijn verdwijnen. En een belangrijke. En wat bedoelen ze daar precies mee?
Raoul Esseboomm:Goud had ook te maken met scepticisme, met suspician en met speculatie. Mensen dachten eerst ook van ja, goud wat wat moet ik daar nou mee? Maar in de jaren daarna zie je dat langzaam aan veranderen veranderen. En je ziet nu dus ook dat goud uitmaakt van ja, eigenlijk een soort van een onderdeel in een portfolio waarin mensen zeggen dat het een een fungeert als een soort van hedge. Omdat het een negatieve correlatie heeft of een correlatie heeft met met andere assets zoals aandelen maar bijvoorbeeld ook geldmarkten soms.
Raoul Esseboomm:Nou en ik denk dat dit heel belangrijk is dat we dat gaan begrijpen. En daarbij gaven ze ook aan dat de perceptie van Bitcoin zal gaan veranderen. En dat Bitcoin hoe dan ook zal blijven bestaan en zal blijven vechten om ja, noem eventjes zijn positie in deze wereld.
Khiem Nguyen:Maar wat bedoel je dan met wat bedoel de Duitse bank dan met this time is not different dat bitcoin nog niet is.
Raoul Esseboomm:Nou nee this time is not different dat mensen eerst ook die ja, een soort van die suspician wat ze zeggen. En die speculatie dat ze dat eerst ook hadden bij goud. Ja, this time is not different. Je hebt dat bij goud gehad, maar je hebt het ook bij Bitcoin. We zien dit keer op keer terugkomen bij assets die misschien wel kunnen fungeren als een hatch of als een store value.
Raoul Esseboomm:Want dat was eigenlijk het laatste punt. Zij gaven aan dat Bitcoin steeds meer gezien gaat worden als een waarde opslag. En ja, ik denk dat dat wel een belangrijke trend is als we het hebben over die verschuivende perceptie. Dat mensen anders gaan kijken naar wat deze asset wel of niet is. En ik denk dat het ook heel goed is om dan te begrijpen wat problemen zijn geweest die we voorheen hadden.
Raoul Esseboomm:En ook hoe andere grote Bitcoins Ik ik haal vaak Andreas Antonopilos aan. Dat is echt een Bitcoin goeroe en die was ja, best wel vooruitstrevend. Later ook nog een beetje side quest gaat naar ethereum. Heeft hij ook een boek over geschreven. Maar Andreas die schetst al best wel vroeg dat beeld van ja, luister.
Raoul Esseboomm:Mensen gaan een bepaald oordeel vellen over bitcoin, terwijl ze het nog niet kennen. Ze gaan gedachtes hebben bij wat deze asset wel of niet kan zijn. En die gedacht dat die kunnen misschien kloppen, maar misschien ook niet kloppen. En hij gaf dus ook aan bijvoorbeeld, ik denk na over de schaalbaarheidsproblemen van Bitcoin. Maar ik weet ook dat andere mensen daarover over gaan nadenken.
Raoul Esseboomm:Over de energie consumptie, maar ook bijvoorbeeld over de. Dus hoe we om moeten gaan qua regelgeving. Maar hij zei, ik ben wat dat betreft wel optimistisch over het potentieel van Bitcoin, maar ook andere digital currencies. En ik denk dat zij deze obstakels op termijn gaan overwinnen. En wat grappig is Andreas zei dit ongeveer 9 jaar geleden.
Raoul Esseboomm:En nu komt Deutsche bank eigenlijk met de bevestiging. Wat natuurlijk niet wil zeggen dat dit allemaal waar is, hè. Want dat wil ik wel vermelden. Dit zijn allemaal analyses die gedaan worden. Dat Morgan Stanley nu komt en heeft aangegeven ja, wij willen crypto ook beschikbaar maken voor het grote publiek.
Raoul Esseboomm:Dat Larry Fincq nu aankomt, crypto is de toekomst. Ja, dit zijn allemaal meningen. Dus we moeten niet alleen kijken naar wat ze zeggen, maar vooral ook kijken naar wat ze doen. En als ze het groter maken en beschikbaar maken voor het publiek ja, dan wordt dat daadwerkelijk een grotere industrie.
Khiem Nguyen:Ja, ik wil daar nog even op inhaken. En ook kijk ik ben dus nu ook meer gaan kijken naar goud. En voorheen was ik altijd van ja, Bitcoin is gewoon het betere goud. Weet je waarom waarom zou je überhaupt kijken naar goud? We hebben al Bitcoin.
Khiem Nguyen:En laatst had ik daar eens een discussie over met iemand. En hij vertelde dus dat weet je goud bestaat al 5, 6000 jaar. En als we dat vergelijken met Bitcoin. Bitcoin bestaat pas 15 16 jaar. Dus het staat eigenlijk nog steeds in zijn kinderschoenen.
Khiem Nguyen:En van goud kunnen we dus nu ook al gewoon ja, we kunnen wel met zekerheid zeggen. Mocht alles in de wereld kapot gaan is het enige wat waarde vasthoudt goud. En niet eens Bitcoin is nog zo jong. We weten niet eens of Bitcoin überhaupt nog kan bestaan over 15 25 jaar. Stel de supercomputers die kwantum computers die kunnen Bitcoin wel kraken.
Khiem Nguyen:Wat gebeurt er dan? Weet je en als je dan kijkt naar centrale banken die dus wel als een hatch, dus als een als een veilige haven eigenlijk hun koopkracht willen behouden. Gaan ze dan iets investeren wat op termijn nog steeds kapot kan gaan? Zelfs in de Bitcoin community er wordt zoveel gevochten zelfs in de Bitcoin community. Ja, de filters en is is het nou echt geld moeten we het nou programmeer bij maken.
Khiem Nguyen:Het is nog zo jong en als je dan al die problemen bij elkaar optelt dan is en toen viel het kwartje bij mij van wow. Ik dacht altijd dat Bitcoin de almidy store value zou zijn het digitale goud. Het is beter dan goud, maar als ik dan nu ook dieper in de Bitcoin community kijk en ook zoveel onenigheden zie binnen de community, dan weten we eigenlijk nog steeds niet wat de toekomst van Bitcoin zal zijn. En als kijk voor ons wij kunnen wij kunnen nog, wij zelfs als gewoon inwoners als normale burger kunnen nog wel het risico nemen dat wij geloven in Bitcoin. Maar als je kijkt naar centrale banken die miljarden, biljoenen aan geld hebben.
Khiem Nguyen:Dan dan misschien dat je daar een klein percentage een deel van de percentage dan in Bitcoin zou stoppen. Maar dan is het alsnog is goud de enige echte ja, haven. Dus ik kan wel begrijpen waar het vandaan komt. En we hebben natuurlijk dus kleinere landen die dus wel het touw trekken zoals El Salvador en dergelijke. En op den duur gaan we dus zien of dat dus ja, de slimste beslissing ever was.
Khiem Nguyen:En ik zou denken ook, maar zoals je al zegt we moeten ons moeten ons moeten ook waken voor dat bitcoin in zijn huidige staat nog niet perfect is. En wat wij dan wel kunnen doen is veel leren net als dus wat Andreas deed. Ik ik kan me nog wel een clipje herinneren dat hij dus toen hij dus leerde over Bitcoin dat hij maandenlang dag in dag uit. Hij sliep ineens meer, hij kon niet meer slapen. Het enige wat hij deed was lezen over Bitcoin.
Khiem Nguyen:Als hij dat kan, Zo enthousiast zijn over Bitcoin dat zijn mensen nog steeds vandaag de dag over Bitcoin. En Bitcoin heeft blijft evalueren, maar ik begin nu wel beter te begrijpen dat een splitsing tussen goud en Bitcoin niet verkeerd is. Je eerder dacht ook echt Bitcoin, bitcoin maar goud. Ik begin nu wel echt de waarde in te zien van goud. En dat is crazy dat had nooit gedacht van mezelf.
Raoul Esseboomm:Ja, nou mooi. En dan nu eventjes een bruggetje maken naar denk ik de belangrijkste onderwerpen van van deze podcast. En dat is echt dat privacy stuk. Want ja, we hebben gezien dat mensen ja, dachten in de afgelopen jaren. En ik dacht dat ook dat je met bitcoin juist meer vrijheid kon krijgen.
Raoul Esseboomm:Dat je ja, financieel gezien wat meer privé je dingen kon doen. Er was soms al sprake van een bepaalde mate van anonimiteit op bepaalde crypto netwerken. Maar ja, we zien nu dus steeds vaker dat de overheid steeds strengere controles kan gaan uitvoeren. En ja, dat heeft natuurlijk ook te maken met het beleid dat vanuit Europa wordt doorgevoerd. Ja en dan moeten landen die moeten zich gaan aanpassen.
Raoul Esseboomm:Nou we hebben MICAR, maar in MICAR zit ook ja, een heel pakket. En er zitten misschien nog andere pakketjes die daaraan gekoppeld zijn. In dit geval ook DAK 8 en Carve. Dus wat we nu eventjes gaan doen is we gaan het eventjes hebben over dit privacy aspect en denk dat het belangrijk is dat we jullie heel langzaamaan hier doorheen gaan trekken maar dat we dit niet volledig deze episode gaan doen want we denken dat het ook nog leuk is om een keertje ja, een belastingadviseur of iemand die echt veel verstand heeft van compliance om die uit te nodigen. Zodat we ja, diegene echt kunnen bevragen van hey, wat gebeurt er nou.
Raoul Esseboomm:Maar bijvoorbeeld een hele belangrijke vraag. Ja, wat verandert er precies aan de nieuwe regels van de belastingdienst? En waarom maken zoveel Nederlanders zich zorgen over privacy? En dan ook als het gaat om crypto? Nou, ik denk dat ik daarmee gestart heb.
Raoul Esseboomm:Ja, heel zwaar, maar daar gaan we. Wat is er nu allemaal veranderd? Nou DAC 8, dus dat is de directive on administrative coöperatie en dan nummer 8. En de carf, de crypto asset reporting framework. Die zijn eigenlijk in ja, volgens mij is het in 2023 zijn die zijn die bedacht en werden die langzaam aan vormgegeven.
Raoul Esseboomm:En in 2024 hebben ze aangegeven ja, als er straks een klap is gegeven op MICAR en die komt door. Ja, dan moeten jullie ook nog houden aan bepaalde administratieve taken die jullie als crypto asset service providers, CARS. Heel moeilijk wordt gewoon een crypto dienstverlener. Daar moeten jullie ook aan gaan houden. En ja, ik zag allerlei vragen voorbij komen bijvoorbeeld deze vanuit de community.
Raoul Esseboomm:Ja, Max die is volgens mij niet Mika compliant zei iemand.
Khiem Nguyen:Dus Max Max Maxie.
Raoul Esseboomm:Maxie ja, die exchange. Dus van Bitvavo naar Maxie en dan naar je ledger of werkt dat ook niet? Ik vraag het voor een vriend. Nou wat er dan eigenlijk gebeurt, dus als jij je geld verstuurd naar Maxie. Je moet natuurlijk je adres doorgeven.
Raoul Esseboomm:Dus Bitvavo die gaat waarschijnlijk nu door dak 8 aan jou moeten vragen van ja, van wie is dit adres? Zij moeten vanwege en dat is de travel rule. Dus hoe gegevens en die gegevens in dit geval in de vorm van waarde. Hoe die verplaatst worden van plek a naar plek b moeten zij weten van wie naar wie gaat dit toe. En ja, in dak 8 is het ook nog zo dat ze dit exact moeten weten.
Raoul Esseboomm:Omdat ze ja, dit door moeten geven aan de En als die vriend ooit besluit om Nederland te verlaten en deze crypto elders buiten de EU wil gaan uit cashen. Kunnen ze de belastingdienst, kunnen ze dit dan zien? Naar het punt is, ja. Dit is het snelle antwoord. Maar oké, dan na dak 8.
Raoul Esseboomm:Want hoe is dit nou ontstaan? Nou dat is dus ontstaan als reactie op een soort van de toenemende ja, bezorgdheid over belasting ontwijking. En dit dan via crypto. En ja, DAK 8 gaat eigenlijk over een soort van data uitwisseling tussen exchanges en de belastingdienst. Dus DAK 8 wordt als een soort van een zijpakket gezien van MICAR.
Raoul Esseboomm:En het is dus onderdeel van een bredere ja, DAK. Dus de directive on administration coopperation richtlijn. En die stelt dus dat je gewoon informatie moet delen met elkaar. Ja en die verzamelde data die moet dus automatisch worden gedeeld tussen de belasting autoriteiten van alle EU-landen. En die gaat in per 1 januari 2026 en dan met terugwerkende kracht voor bepaalde gegevens van 2025 ook.
Raoul Esseboomm:Ja, dus ik kan me best wel voorstellen dat je als luisteraar denkt ja, hoe moet ik hiermee omgaan.
Khiem Nguyen:Ja, want dus DAK 8 die zegt dus eigenlijk dat partijen, financiële dienstverleners, crypto dienstverleners. Zij moeten dus alle informaties doorspelen naar de belastingdienst. Dus is wat wat je zei?
Raoul Esseboomm:Ja, het gaat vooral om de documentatie. Dus je moet exact bijhouden wie wat op welk moment doet. En uiteindelijk moet je daar een soort van jaar rapport moet je dan gaan delen met de belastingdienst. En dat jaar rapport dat kan ja, dat hangt af natuurlijk van hoe je dat als exchange geregeld hebt. Ik ga er vanuit dat je dat per maand moet bijhouden die documentatie.
Raoul Esseboomm:En als dat belastingdienst daar dan inzicht in wil hebben nou, dan moet je dat afleveren. Want exchanges worden nu ook verplicht om aan het einde van het jaar een soort van aan jou te laten zien van hey, dit is wat je hebt gedaan. En dit kun je in indienen bij de belastingdienst. En die moeten dat dan ook kunnen verifiëren of dat klopt. Dus de documentatie daarin die is ontzettend belangrijk dat zij precies kunnen zien welke transacties wanneer zijn uitgevoerd en door wie.
Raoul Esseboomm:En met een blockchain dat open register dat open notitieboek waarin we precies noteren wie welke transacties uitvoert. Daar staat dat natuurlijk heel duidelijk in. Maar dan kom je dus op die vraag ja, hoe zit het dan met mijn privacy? Want als alles inzichtelijk is ja, kan ik dan nog wel wat ik voorheen kon in crypto een beetje privé transacties gaan uitvoeren. Nou simpele antwoord is, als je gebruik maakt van een exchange.
Raoul Esseboomm:Nee, dat kan niet. Er is gewoon complete inzicht in jouw data. Doe je dit met een zelf hosted wallet of een nungestodial wallet of een zelf custody wallet. Wat voor term je er ook aan wilt geven.
Khiem Nguyen:Dat zijn dus gewoon je eigen cold dus.
Raoul Esseboomm:Dat kan een cold wallet zijn. Dus bijvoorbeeld een hardware device. Een wallet die je zelf in beheer en bestuurd. Een wallet die je zelf in beheer hebt en zelf bestuurd. Dat kan dus ook een software wallet zijn die je op je computer hebt et cetera.
Raoul Esseboomm:Maar ja dat geld moet toch ergens vandaan komen voordat jij het op die software wallet kan zetten op je computer of op je hardware device. Dus die partijen waarbij je dat koopt een crypto asset service provider, een dienstverlener Die moet ook doorkrijgen van ja, naar welk adres moet ik dit versturen. Dus je zal als je dit wilt en je wilt heel privé omgaan met je crypto assets. Ja, toch wel een beetje een knappe kop moeten zijn, als je de belastingdienst dan zou willen ontwijken. Wat ik niemand aanraad overigens, want als ze erachter komen dat jij ze zit te ontwijken.
Raoul Esseboomm:Ja, dan gaan ze misschien wel onderzoek doen.
Khiem Nguyen:Kijk, ik wil daar wel op inhaken. Kijk, ik snap ook dat heel veel mensen denken van weet je ik heb niks te verbergen. Ik doe helemaal niks fout, maar zodra we dat denken geven we dus eigenlijk onze financiële privacy geven we dus op. Ja, tuurlijk we doen ik neem aan dat wij allemaal gewoon ons aan de regels houden. Maar het gaat meer om stel je doet iets wat de overheid dan opeens wel als slecht ziet.
Khiem Nguyen:Stel je je bent ergens tegen. Je gaat er tegen protesteren. En wat de overheid dan kan doen is jou beperken door jouw bankrekening bijvoorbeeld te sluiten, wat een steeds groter probleem is. En als je het nu dus al inzage geven in het feit dat zij dus alles kunnen monitoren. Ja, oké, weet je.
Khiem Nguyen:Ik bedoel qua belasting ontduiken en financieren van witwas en dergelijke terroristen en zo. Ik kom nog steeds niet op die termen. Ik vergeet het hele tijd. Maar kijk in dat opzicht het is efficiënter, weet je. Maar het doel van privacy is je hoeft niet niet iedereen hoeft te weten wat jij doet met je geld toch?
Khiem Nguyen:En dat is dan waar waar ik dan ook gelijk de mis conceptie zie, want volgens mij zijn er heel veel mensen die wel interesse hebben in privacy. En toch denken van ja, ik wil niet dat iedereen dat alles kan zien. Maar ze gebruiken dan wel een een centrale exchange. En natuurlijk je moet een echt centrale beurs zoals een Bitvavo, ByBit, Kraak, coin mee, noem maar op. Je moet het natuurlijk wel gebruiken om je geld erop te zetten en eraf te halen.
Khiem Nguyen:Maar wat je dan verder daarmee doet dat is geheel aan jou. Stel je wilt dingen kopen wat privé is. I mean je hoeft stel ik wil wat kopen en jij hoeft niet te weten wat ik ermee koopt, hoor. Dan wil ik ook niet dat de overheid kan zien dat ik dat koop. Ik I mean dat gaat dat is business weet je.
Khiem Nguyen:En dat is eigenlijk waar ZCash dus binnenkomt waarbij je dus eigenlijk oké stel je stuurt je geld dus je zet je geld dus op een Bitvavo en daarmee koop je een een privacy coin zoals ZCash. En als je die G-Cash dan naar je eigen wallet stuurt of het nou je Ledgery is of je eigen software wallet. Denk aan een Metal Musk wat ik aanraad is overigens Radby wallet. Dat is een betere versie van Metal Musk, maar dan kunnen zij dus niet meer zien dat dat zodra jij het in ZCash hebt gezet, de munt ZCash hebt gekocht. Dan kunnen zij niet meer zien wat jij daarna met je ZCash doet.
Khiem Nguyen:En natuurlijk als je dan uiteindelijk weer je geld wilt innen, dan stuur je het weer naar de exchange toe. En dat is eigenlijk het geld wat dan wordt bijgehouden door de travel rule. Maar door die travel rule als jij dus openbaar een een transactie doet op Bitcoin, op Solana of Equiriumb, ja, dan is die die dat adres waar jij dat dat naartoe stuurt of het nou je Ledger is of je MetaMask of Rebely, dan is dat bekend bij de belastingdienst van hey deze persoon heeft dus deze deze label gekregen met deze naam eraan. Dus alles wat naar deze dit account gaat dat hoort dus eigenlijk bij die persoon. En voor jezelf is het ook wel chill, want ik bedoel als de belasting inzage heeft dan weet je ook gewoon dan basically heb je je box 3 al ingevuld.
Khiem Nguyen:Of zij weten dan in principe al wat jij wat jij bezit in je box 3. En stel je wilt daar iets mee kopen wat wat meer geld gesteld huis, een boot. Weet je dan dan moet je dus ook kunnen laten zien waar komt dat geld vandaan. Maar voor dagelijkse transacties kleine dingetjes, weet je. De enige manier om je dan te beschermen is dan een privacy coin zoals een Zecash of een Monero.
Raoul Esseboomm:Ja, maar als je dat geld dus onttrekt. Dus stel jij onttrekt enorme kapitalen en nou, die gaan bijvoorbeeld richting Zacash. En dat geld zie je vervolgens niet meer terugkomen op een exchange of dan wel bij een bank waar je dat had. Ja, ik kan me dan voorstellen dat de overheid dan gaat denken van ja, wij willen toch wel weten wat er dan met dat kapitaal is gebeurd. En daar komt dan die belangrijke vraag van ja, hoever mag een overheid gaan in het controleren van crypto transacties.
Raoul Esseboomm:En vooral waar ligt dan de balans tussen privacy, maar enerzijds ook of anderzijds ook witwas bestrijding. Want ja, we willen eigenlijk denk ik met zijn allen gewoon een samenleving hebben die functioneert. En in deze samenleving functioneert de samenleving doordat we ook belastinggeld innen. Doordat we ervoor kunnen zorgen dat we met belastinggeld de samenleving kunnen opbouwen. Weet je wat struikjes hier planten ervoor zorgen dat de stoepen er goed uitzien.
Raoul Esseboomm:Er verzorgen dat de prullenbakken hier in Amsterdam dat die als die open worden gemaakt dat die ook weer dicht kunnen worden gemaakt. Weet je we moeten toch ervoor zorgen dat we de samenleving draaiende houden. Dus ik snap best dat argument van belasting ontwijking want ik zou niet per se altijd zeggen dat het ontduiking is. Maar dat snap ik voor sommige mensen en ik snap dan ook dat de overheid zegt ja, we willen daar toch wel wat aan doen. En ervoor zorgen dat we een beetje in de gaten houden wat er gebeurt.
Raoul Esseboomm:Maar ja, ik weet niet of ik maar moet zeggen. Misschien eerder daarbij. Daarbij vind ik inderdaad dat we ook het recht hebben op een stuk privacy. Ze hoeven niet alles te weten. Ik hoef niet elke komkommer of elke salade of elk koffietje wat ik koop.
Raoul Esseboomm:Ja, dat doe ik vind niet dat ze daar per se inzicht in hoeven hebben. Ik snap dat het hele handige data is, hè. Dat je dan lekker met zijn allen kunt gaan kijken van hey, wat gebeurt er allemaal als centraal bureau voor statistiek. Kunnen we een beetje meten? Hoe zien de de golven eruit?
Raoul Esseboomm:Ik dat snap ik allemaal. Maar voor sommige stukjes denk ik ja, ik denk niet dat je dat altijd hoeft te weten. Dus 1 van de vragen dat vond ik ook echt een hele leuke community vraag. Maar voordat ik die community vraag ga stellen. Wat je nu kunt doen als je luistert naar deze episode is eventjes in spotify scrollen en tikken op volgen.
Raoul Esseboomm:Want ik had aangegeven dat ik zou zeggen op hoeveel volgers wij nu zitten. Wij zitten op ruim 4000 volgers en dat is heel vet. Maar we willen toch echt naar die 10000 toe. En daarvoor moeten we eerst naar de 5. Dus als je nu deze podcast beluistert en denkt ja, ik luister maar ik ben niet geabonneerd.
Raoul Esseboomm:Hele kleine moeite om eventjes op volgen te drukken. Zeg dat ook tegen je maten en Martine. Eventjes druk op volgen want dan groeien wij naar de 5000 toe. En dan ga ik jou op de hoogte houden van hoe het ervoor staat met onze groei. Maar dank je nu alvast en dan nu naar die bijzondere community vraag.
Raoul Esseboomm:Dit was een belangrijke kun je in crypto nog volledig of grid gaan met crypto of is dat nu verleden tijd? Wat denk jij?
Khiem Nguyen:Ja, het is mogelijk en kijk weet je er is een groot verschil om om nog even te eerst om nog even terug te gaan op wat je net zei van ja, je hoeft niet elke komkommer, elke salade. En we moeten ook terugkijken naar wat er in het verleden was gebeurd met met WikiLeaks bijvoorbeeld, weet je. Dus je hebt je hebt journalisten die verslag doen en we weten natuurlijk ja, er wordt gewoon bepaalde propaganda wordt uitgezonden. Maar waar zijn de echte onafhankelijke journalisten als zij niet meer bij hun geld komen? En nu dan ook alle Bitcoin transacties, want ja, Bitcoin is openbaar en daarvoor is het gemaakt.
Khiem Nguyen:Het enige wat wat Bitcoin uniek maakt is dat er gewoon niemand tussen zit en niemand kan de transactie tegenhouden. Maar met deze nieuwe regelgeving kan je dat dus nog alsnog linken aan een persoon. Dus stel jij wilt wel doneren aan een aan een initiatief waarvan jij denkt ja, dit versterkt mijn vrijheid, dit is waar ik voor sta, maar volgens overheid of er zijn dit is niet helemaal dit mag niet. En ja, wat er wel mag niet dat is natuurlijk door de wet bepaald. Maar er is altijd een grijs gebied wat wel en niet goed is.
Khiem Nguyen:En om dan terug te komen op of grid gaan. Kijk je moet alsnog leven in de echte wereld. En ik denk dat de juiste balans is er is geld wat je investeert om kapitaal te maken, om om je kapitaal te vergroten. En ja, tuurlijk als daar we kunnen niet ontkomen aan de digitalisatie. Dus het hoort nou eenmaal bij.
Khiem Nguyen:Maar er is ook een deel wat waarvan jij denkt oké, dit is eigenlijk wat ik privé wil houden waar niemand bij kan. En ja, dan is de enige kans de enige manier die je hebt door ten eerste gewoon op Bitcoin of een ja, eigenlijk ik zou zeggen Bitcoin of stablecoin. We hebben niks anders wat nog stabiel is. Je zou zeggen kunnen stablecoin, maar een stablecoin die kan dus ook gecensureerd worden of gefilterd worden door de partijen. Want dat moet ook compliance zijn.
Khiem Nguyen:Dus de vraag is eigenlijk ja, je kan het wel en door gebruik van Zache en dan weer naar bijvoorbeeld een Bitcoin te swappen wanneer waar je dus wel met Bitcoin kan betalen. En ja, het is mogelijk maar het ding is dan moet je ja, het wel beter worden in eigen custody, dus je eigen hardware wallet ervoor zorgen dat die op geen 1 manier dus en het en het wordt eigenlijk best wel slecht of mensen dit die je weet hebben. Maar I mean ik kan wel begrijpen dat als je kijkt naar je eigen veiligheid, financiële privacy en dergelijke. Ja, dan is dit iets waar je in kan kijken. En mensen gaan niet zo diep in om zichzelf te beschermen.
Khiem Nguyen:VPN's en ook nog sowieso geen cookies.
Raoul Esseboomm:Ja, genodigden ook draaien. Maar ga ervan uit, want dit wil ik wel toe eventjes toevoegen. Ga ervan uit dat als je dat doet dat je vragen gaat krijgen van de belastingdienst.
Khiem Nguyen:Precies.
Raoul Esseboomm:Dat als jij geld hebt verplaatst en het daarna eventjes uitzicht is en het daarna terugkomt. Dat zij gaan zeggen tegen jou ja, maar waar komt dat vandaan? En dat moet je kunnen beargumenteren. Dus ik wil eventjes gewoon heel duidelijk met je delen van wat jij nu kan doen om je voor te bereiden op deze nieuwe regels. Dat is 1, goed nadenken over het bewijs van herkomst.
Raoul Esseboomm:Want zij gaan dat hoe dan ook checken. Dus je zal je administratie zal je punt 2 heel goed bij moeten houden. Of je dat nu doet met je software wallet, met je hardware wallet. En bij exchanges wordt er binnenkort geregeld maar die combinatie die zal je echt goed bij moeten houden. En daarbij heb je nog het risico van het gebruiken van buitenlandse exchanges echt waar, want er zijn een aantal exchanges en die zijn niet MiCA compliant.
Raoul Esseboomm:Maar jij zit hier in Europa, dus je bent een EU burger. Dus je hebt je te houden aan de Europese regels. Doe je dat niet, dan loop je risico.
Khiem Nguyen:Ja, ik zou ook echt Maxi zou ik eigenlijk ik weet dat heel veel mensen dus ook op Maxi traden. Maar ze hebben dus ze hebben geen licentie. Dus ze mogen eigenlijk al niet in Europa actief zijn. En stel zij gaan dus offline en dat was dus laatst ook een andere exchange. Dat was een non k YC, dus je hoefde geen ID aan te leveren.
Khiem Nguyen:En het geld wat daarop stond daar wordt voornamelijk werd daar moneren op gehandeld, omdat dus ja, je kan er geen identiteit aan linken. De Canadese overheid heeft dus alles wat daarop stond heeft dat dus in beslag genomen. Dat was volgens mij 89000000 of nog wel meer zelfs. En in het geval van Maxci op het moment dat zij dus offline gaan, dan is jouw geld ook gewoon weg. En kijk ik snap dat je dan ook gewoon geen ky c wilt doen en wel meer aanbod wilt hebben in coins.
Khiem Nguyen:Kijk dan bijvoorbeeld ja en dan zeg ik weer hyper liquid, maar kijk naar decentrale beurzen. En zeker nu we dus te maken krijgen meer met stable coins, meer regulatie. En als je toch in controle wilt blijven en niet afhankelijk van een centrale partij zoals een Binance, weet je. Dat stel het gaat wel offline dat jij alsnog in controle bent van jouw eigen geld. Hyperliquid.
Khiem Nguyen:Ja dat is het.
Raoul Esseboomm:Ja dat was het dat was de chill van Gieb. Nee, ik denk ja, heel belangrijk. Want die vragen weet je wel van kan de overheid of de belastingdienst straks zien hoeveel crypto je bezit? Nou dat antwoord dat is gewoon ja. Al helemaal als je dat bezit bij een broker of dat je dat bezit bij een exchange.
Raoul Esseboomm:En dan technisch gezien bezitten zij dat voor jou. Maar goed, dan kunnen zij dat zeker inzien. Daarnaast als je dat geld van een exchange naar een hardware wallet verplaatst, moet jij altijd dat adres van die hardware wallet of je zelf custodio wallet moet je doorgeven. Dus dat kunnen ze dan ook zeker inzien. Ja, en wat moet je straks doen als deze nieuwe belastingregel als die ingaat?
Raoul Esseboomm:Nou ja, heel simpel zoals ook de bedrijven dat doen. Complient zijn, meewerken. Als je geen gezeik wil werk gewoon mee. Zorg ervoor dat je de dingen opgeeft die je moet opgeven. En de dingen waar ze dan vragen over hebben dat je je administratie bijhoudt zodat je dat met hen kan delen.
Raoul Esseboomm:Want dat gaat gezeik voorkomen en je kan het liever op voorhand doen dan dat je dan dat je het achteraf moet doen. Want zo werkt het nu eenmaal met administratie, wees dat alsjeblieft voor.
Khiem Nguyen:Ja. Nou en ja, zit nog 1 dingetje dat ook kijk stel wat dan ook best practice is in de Bitcoin community of gewoon als Bitcoiner weet je. Elke keer als jij dus er wordt aangeraden om nooit dezelfde adres, het publieke adres 2 keer te gebruiken. Dus iedere keer, kijk je hebt een ledger of elke keer als jij dus die 12 24 woorden een nieuwe wallet maakt, een nieuwe seed. Dat geeft een een set van allemaal adressen en dat is voor altijd gekoppeld aan die 12 24 woorden.
Khiem Nguyen:Dus je kan er oneindig veel maken, maar het is 1 hoofdaccount met meerdere adressen en dat het verandert dus nooit. Dus mocht je het ooit dan opnieuw ergens opslaan of invoeren, ja, dan heb je dus gewoon weer toegang tot al die adressen. Maar dat is dus ook een best practice binnen het gebruik van adressen. Want als je eenmaal geld er naartoe stuurt, dan is het dus eigenlijk al voor altijd bekend dat daar geld naartoe is gestuurd, zeg maar. Dat wil ik nog even meegeven.
Raoul Esseboomm:Ja, denk dat we hem hierbij gaan laten. Nogmaals belangrijk dat als je voor de lange termijn in de crypto industrie wil zitten dat je je echt gaat inlezen in dit soort regels. Laat ook eventjes weten wat jullie van deze app en zo vonden want dat vinden we ook echt heel belangrijk. En als je vragen hebt of denkt van hey nou Raôul, ik heb toch een opmerking. Gym, ik wil toch wat weten.
Raoul Esseboomm:Plaats ook gewoon eventjes een comment, want dat gaat ons helpen om ervoor te zorgen dat we steeds betere episodes kunnen maken. En we jullie ook kunnen helpen, want dat is waarvoor we hier zitten. Dus als je vragen hebt, opmerkingen hebt laat het alsjeblieft weten. Als we fouten hebben gemaakt ook laat dat ook weten in de comments is net zo belangrijk. En als je hem heel leuk vond deze episode, ook een beetje leuk is ook goed.
Raoul Esseboomm:Vergeet dan niet om eventjes op die follow button te drukken. Want we zijn onderweg naar die 5000 volgers, 5000 subscribers, 5000 luisteraars.
Khiem Nguyen:Echt
Raoul Esseboomm:heel bijzonder. Hadden niet gedacht dat het zo snel en zo hard zou groeien. Maar ja, toch 1 op de 4 die is maar geabonneerd. Dus dat betekent dat er nog heel veel te halen valt. Dus ja, zeg het tegen je maat en Martine.
Raoul Esseboomm:En dan wil ik jullie bedanken voor het luisteren naar de crypto tafel. En tot de volgende keer,
Khiem Nguyen:ciao. Ciao.