1 00:00:00,000 --> 00:00:13,760 Dzień dobry, chyba coś Twitter dzisiaj ma ciężki start. 2 00:00:13,760 --> 00:00:19,600 O nie mów mi nic, po ostatnich dwóch odcinkach jak mnie przerwało to dzisiaj jestem pełen obaw. 3 00:00:19,600 --> 00:00:24,480 Ale jakby coś, żeby mnie miało rwać to od razu mi mówcie. 4 00:00:24,480 --> 00:00:34,080 Ustalamy zasadę, w następnym odcinku nie narzekamy na Twitter, bo jak potem przesuwamy te odcinki zawsze na początku mówimy, że coś nie działa, a jednak nie działa, więc pozytywne. 5 00:00:34,080 --> 00:00:43,040 Dobra uwaga. Okej, widzę, że dużo osób już dołącza, w związku z tym damy dwa formułka może na początek. Już ta druga formułka po narzekaniu. 6 00:00:43,040 --> 00:00:52,400 Więc tak, to jest CTO Morning Coffee, czyli nasze regularne, co dwutygodniowe, ale i ostatnio częściej spotkania dla Senior Technical Leaders, 7 00:00:52,400 --> 00:00:59,120 podczas których rozmawiamy sobie o tematach istotnych właśnie dla Senior Technical Leaders i dla osób aspirujących do tychże ról. 8 00:00:59,120 --> 00:01:08,720 To są spotkania otwarte, każdy może dołączyć, nie trzeba się zapisywać, oczywiście spotkania są nieodpłatne, i również, co ważne, każdy może zebrać głos. 9 00:01:08,720 --> 00:01:18,000 Czyli my tutaj sobie moderujemy pracowicie, natomiast wy możecie użyć funkcjonalności aplikacji Twitter Spaces czy X Spaces do tego, żeby wyrazić chęć zebrania głosu. 10 00:01:18,000 --> 00:01:28,160 My postaramy się to zobaczyć, ale może się tak zdarzyć, że w ferworze dyskusji tego nie zauważymy, więc się nie zniechęcajcie, nie traktujcie tego osobiście, po prostu bądźcie tutaj w tym uparci. 11 00:01:28,160 --> 00:01:36,000 Teraz tak, i uparcie. Nasze spotkania trwają godzinę, każde ze spotkań jest poświęcone konkretnemu tematowi. 12 00:01:36,000 --> 00:01:40,560 Dziś mamy dogrywkę tematu mentoringu z perspektywy zarówno mentora jak i mentee. 13 00:01:40,560 --> 00:01:45,760 Ciekawy temat, było dużo aktywności, dużo rozmów, więc mam nadzieję, że dzisiaj też będzie fajny odcinek. 14 00:01:45,760 --> 00:01:59,840 Więc trzymamy się tego tematu. W ramach naszej dyskusji nie krytykujemy konkretnych osób czy firm, jeżeli krytykujemy, to krytykujemy jakieś postawy i zachowania bez osobistych wycieczek, czyli taka elementarna higiena dyskusji. 15 00:01:59,840 --> 00:02:08,960 Jeżeli spodobało się Wam to spotkanie, może jesteście po raz pierwszy, to sugerujemy, żeby wejść na cityomorning.covid, a można się zacząć na powiadomienia. 16 00:02:08,960 --> 00:02:16,720 Można też nas followować w społecznościowych mediach, czyli na Linkedinach i Twitterach, wtedy też będzie łatwiej nie przegapić tego, co się dzieje. 17 00:02:16,720 --> 00:02:27,440 I na tym landing page'u, o którym wspomniałem, czyli cityomorning.covid, są też linki do archiwum w postaci podcastu i do kanału youtubowego, gdzie są publikowane inne formuły, 18 00:02:27,440 --> 00:02:38,000 czyli na przykład cityomorning.brew, gdzie komentujemy i dyskutujemy na temat tego, co się ciekawego dzieje ogólnie w tak zwanej przestrzeni publicznej w zakresie technologii. 19 00:02:38,000 --> 00:02:43,360 Nagadałem się, ale chyba niczego nie zapomniałem. Jeżeli tak, to trudno, bo już... 20 00:02:43,360 --> 00:02:49,840 Znaczy, ja się jakoś zdziwiłem, że Twitter na mnie płaci, naprawdę. Myślałem, że już zmienili. 21 00:02:49,840 --> 00:03:02,320 W ramach tego, co powiedziałeś, tylko powiem, że brew numer 10, jubileuszowe, wjechało dzisiaj w nocy, więc jak ktoś chce, to jak tylko skończy, to może obejrzeć, co tam wymyśliliśmy w temacie OpenAI i tamów i innych. 22 00:03:02,320 --> 00:03:08,400 I jedno, czego chyba nie powiedziałeś, to to, że to jest spotkanie, na którym liczymy na to, że się łączycie do rozmowy. 23 00:03:08,400 --> 00:03:10,400 Oczywiście, jak zawsze. 24 00:03:10,400 --> 00:03:14,800 I z tym chyba oddamy pozwoitkowi, żebyśmy przeszli do Merida. 25 00:03:14,800 --> 00:03:26,880 Dziękuję. Tak jak Sebastian wspomniał, było wiele próśb o kontynuację, bo dosłownie w połowie tematu trochę nam się urwał ostatni odcinek, 26 00:03:26,880 --> 00:03:33,440 więc, Paweł, od razu zapraszamy cię jako speakera, bo myślę, że będziemy mieli parę jeszcze fajnych tematów. 27 00:03:33,440 --> 00:03:44,480 Już takie mięso na stół wyciągamy, właśnie między innymi pod tytułem, jak być dobrym mentee, jak być z drugiej strony dobrym mentorem, chcielibyśmy dzisiaj poruszyć. 28 00:03:44,480 --> 00:03:56,320 Chcielibyśmy się przejrzeć różnym formom mentoringu, bo mamy, tak jak wspomnieliśmy na początku poprzedniego odcinka, kilka różnych form, między innymi chcieliśmy dotknąć mastermindu. 29 00:03:56,320 --> 00:03:58,320 Grup mastermindowych. 30 00:03:58,320 --> 00:04:13,600 Ale także chciałem z wami poruszyć takie tematy dzisiaj, jak etyka mentoring lub mentoring online lub chociażby przyszłość mentoringu w zalewie AI-mentorów, szczególnie po tych ogłoszeniach, słuchajcie, GPTs ostatnio. 31 00:04:13,600 --> 00:04:19,600 Więc, no dobrze, no to od razu przejdźmy może do Meritum. 32 00:04:19,600 --> 00:04:22,960 I moje pytanie jest następujące. 33 00:04:22,960 --> 00:04:42,480 Odwracamy obraz od tej dyskusji, którą mieliśmy tydzień temu i chciałem was pytać, z waszej perspektywy, jeżeli macie mentora, to wasze doświadczenie i wasze dobre rady, co jako mentee, o co powinniśmy zadbać? 34 00:04:42,480 --> 00:04:54,160 Jakie rzeczy powinniśmy o sobie przygotować, o jakie rzeczy powinniśmy dbać regularnie, jak utrzymać tę relację, jak dawać feedback, no i jak ją zakończyć również. 35 00:04:54,160 --> 00:05:02,960 Więc bardzo was proszę o wypowiedzenie się na ten temat. Sebastian, może od ciebie zacznę na początku. 36 00:05:02,960 --> 00:05:13,520 Ja mam kilka takich żelaznych, można powiedzieć, zasad. Pierwsza zasada to są jasne oczekiwania, bo to już miałem już kilka razy, że zgłaszały się do mnie osoby, które były zainteresowane wejściem w taką relację, 37 00:05:13,520 --> 00:05:26,480 ale one po prostu chciały mentora i nic więcej poza tym nie wiedziały, czyli tak naprawdę te oczekiwania były niesprecyzowane, nie miały żadnego w tym celu, w sumie nie do końca rozumiały, jaka to będzie formuła i bardziej oczekiwały, że ja im to podam na tacy. 38 00:05:26,480 --> 00:05:33,200 I to było trochę groteskowe w sytuacji, kiedy zgłasza się do mnie osoba, której ja nie znałem, no bo wtedy to już naprawdę musiałbym być wróżką. 39 00:05:33,200 --> 00:05:43,760 A więc wydaje mi się, że to jasne oczekiwania i takie zadanie sobie takiego samokrytycznego pytania, czego ja w ogóle oczekuję w tej relacji mentorskiej jako menti, to jest w ogóle krok numer jeden. 40 00:05:43,760 --> 00:05:50,720 Poza tym fajnie jest, jak już ktoś poświęca dla ciebie czas, czyli ten mentor, to też pokazać, żeby ci, że ci zależy. 41 00:05:50,720 --> 00:06:06,160 Jak można pokazać, że ci zależy? Przede wszystkim przygotować się do spotkań. No bo też nie oszukujmy się, w sytuacji, kiedy mamy relację mentor-menti, to tak naprawdę podczas tych spotkań, może się ktoś nie zgodzi, ale wydaje mi się, że ten menti musi dużo mówić, bo musi jednak dać ten kontekst, 42 00:06:06,160 --> 00:06:17,920 musi przedstawić, co się wydarzyło, albo jakieś swoje przemyślenia, które chce zderzyć z mentorem i tak dalej. Czyli tutaj bycie przygotowanym, to jest moim zdaniem absolutnie kluczowe. 43 00:06:17,920 --> 00:06:32,240 No i pokazuje, że ci zależy po prostu bycie proaktywnym, ale też z wyczuciem. To też nie jest tak, że ktoś zgadza się z byciem tym mentorem, to w tym momencie bierze na siebie kolejny etat, więc trzeba, fajnie jest tutaj, trochę skalibrować te oczekiwania. 44 00:06:32,240 --> 00:06:45,920 Nie marnujemy czasu drugiej osoby, czyli jeżeli cel został osiągnięty, no to tłumaczymy sobie wzajemnie, dziękujemy sobie za tę współpracę, mówimy sobie, okej, cel został osiągnięty, no i albo szukamy innego celu, albo po prostu relacja się kończy, kończy się sukcesem. 45 00:06:45,920 --> 00:06:52,720 I chyba z takich najbardziej kluczowych rzeczy, to wymieniłem wszystkie swoje listy. Tomku, chciałbyś coś dodać? 46 00:06:52,720 --> 00:07:11,680 Lista jest pewnie podobna, więc tylko dodam taki, może technikę, czy tam jak ja do tego wychodzę. Znaczy, na pewno ważne jest to, co Sebastian powiedział, bo to mówiłem ostatnio też, że wstawienie tych oczekiwań, tak, czyli po co się spotykałem, jaki masz cel i tak dalej. 47 00:07:11,680 --> 00:07:23,760 I to, co Sebastian powiedział, że jak się skończyło, to się skończyło, powiedzmy, cel został osiągnięty, ale w takich, powiedzmy, praktykach, to ja zauważyłem, że ludzie mają problem z powiedzeniem tego, nie? 48 00:07:23,760 --> 00:07:37,440 Czyli wiesz, spotkamy się i tak dalej i ja po prostu raz na jakiś czas, na przykład w trakcie takich spotkań, ja robię taki check pod wpływem CSY, czy co my jeszcze chcemy dalej zrobić czasem, czy gdzie jeszcze jest ten gap, nie? 49 00:07:37,440 --> 00:07:50,880 Czyli to ja wychodzę tak jakby ze swojej strony z pytaniem, czy to dalej Ci coś daje, nie? I sobie też zadaję pytanie, czy to dalej Ci coś daje, nie? Bo zauważyłem, że można wpaść w taki drewno. Więc to taki może mały kamyczek do tych takich praktyk. 50 00:07:50,880 --> 00:07:52,880 Aga dołączyła do nas. 51 00:07:52,880 --> 00:07:54,880 Cześć Ago. 52 00:07:54,880 --> 00:08:18,400 O, słuchajcie mnie mam nadzieję, standardowe pytanie, bo ja słuchajcie, tylko z Waszego powodu korzystam z Twittera. Zgadzam się oczywiście z tym, co powiedziałeś Sebastian i Tomek, ale ja dodam może taką nieoczywistą trochę rzecz, bo ja i byłam w rolach mentee i teraz bardziej mentorki. 53 00:08:18,400 --> 00:08:30,640 I wiecie co, jak byłam mentee, ileś tam lat temu, przechodziłam z roli specjalistki zajmującej się projektowaniem UX-owym na takie stanowisko zarządzające zespołem, projektami, czyli taka duża zmiana. 54 00:08:30,640 --> 00:08:41,600 I to był super moment na to, żeby mieć mentorkę. I to wtedy była taka osoba w mojej firmie, która była na stanowisku dyrektorskim. To jest teraz ważne tego kontekstu, dlatego to mówię. 55 00:08:41,600 --> 00:08:59,680 I słuchajcie, ja się najwięcej w ogóle nauczyłam z tą osobą, jak byłam taka mega szczera. I jak w ogóle mówiłam jej o takich rzeczach, których wiecie, ja w ogóle miałam poczucie, Boże, jak wtopiłam, że na przykład byłam pewna, że jako tutaj manager projektu muszę coś ogarniać, a tego nie ogarnęłam. 56 00:08:59,680 --> 00:09:13,040 I jak się dzieliłam z nią tymi wszystkimi rzeczami, czyli tutaj oczywiście włączał się syndrom oszusta i jakieś takie poczucie z osia samoosia, że wszystko powinnam ogarniać, to dopiero wtedy ta osoba mi uświadomiała, że to jest normalne. 57 00:09:13,040 --> 00:09:22,400 Że to przy takim przejściu z roli specjalistki, to ja właściwie nie mam tego wszystkiego ogarniać, tylko delegować ludziom, nawiązywać relacje, współpracować. 58 00:09:22,400 --> 00:09:34,720 Więc ja tutaj zachęcam, oprócz tego co wy mówicie, co jest bardzo ważne, do tego, że jak jesteśmy w tej roli mentee, żeby po prostu być takim mega szczerym i otwartym, bo to wtedy najwięcej możemy się uczyć, 59 00:09:34,720 --> 00:09:45,920 to jest trudne, no bo szukamy osób właśnie takich doświadczonych w branży, więc trochę głupio im się przyznać, że czegoś nie zrobiliśmy, czy czegoś się boimy, czy wstydzimy i to jest w ogóle super. 60 00:09:45,920 --> 00:09:56,400 A z drugiej strony, jak jesteśmy mentorami i chcemy trochę taki efekt wywołać u naszego mentee, żeby on się takimi rzeczami dzielił, to z kolei polecam wam dzielić takimi naszymi wpadkami. 61 00:09:56,400 --> 00:10:10,400 Czyli jako mentorka, jak pracuję z jakąś osobą, która właśnie widzę, że próbuje tutaj super wszystko robić na wysokim poziomie, no to jej też czasem mówią o moich wpadkach, że w projektach czasem jest tak i to jest IT, nieprzewidywalność itd. 62 00:10:10,400 --> 00:10:19,920 I nagle się okazuje, że wiecie, że ci ludzie tak się rozluźniają i mówią, aha, to jest takie normalne. I to jest mega ważne, także dzięki. 63 00:10:19,920 --> 00:10:32,880 To ja nawiążę do jednego antypaterna, które mam nadzieję, że nie przekreśli twoich słów, bo nie wykręci ich za bardzo, ale ja widziałem ludzi, którzy wykorzystują relację mentorską do tego, żeby się wylansować. 64 00:10:32,880 --> 00:10:42,880 Ale o tym też będę chciał porozmawiać, bo myślę, że dotknąłeś bardzo fajnie tematu etyki i mentoringu, ale przepraszam. 65 00:10:42,880 --> 00:10:44,880 To zaparkujmy, zaparkujmy. 66 00:10:44,880 --> 00:10:48,880 Tak, chciałem cię zaparkować tutaj, bo do tego wrócimy. 67 00:10:48,880 --> 00:11:01,880 Paweł, nie wiem, czy chciałbyś coś dodać do tego tematu jeszcze? Czyli przypomnę pytanie, jak kultywować tę relację z punktu widzenia menti. 68 00:11:01,880 --> 00:11:13,880 Już powiedzieliście dużo fajnych rzeczy, cześć w ogóle wszystkim. Także głównie to faktycznie to, co chyba Sebastian zaczął a propos celu, po co my się w ogóle spotykamy, to jest jakby ważne. 69 00:11:13,880 --> 00:11:21,880 Co do samego, że tak powiem, procesu, to jedna rzecz, którą przynajmniej ja praktykuję, którą zauważyłem, że dobrze działa, no to spotkania mentorskie powinny być cykliczne. 70 00:11:21,880 --> 00:11:36,880 Pewnie też tak robicie, raz na jakiś czas. I to, co się powinno dziać, przynajmniej to jest w mojej praktyce coachingowej, ja widzę, że tak naprawdę to, co mentor przekazuje osobie, to powinno pracować pomiędzy spotkaniami. 71 00:11:36,880 --> 00:11:46,880 Czyli jak dosłownie dodajemy jakąś pracę domową czy coś tam do rozwoju, to żeby osoba pracowała i to robiła, no bo jednak mentoring jest po coś. 72 00:11:46,880 --> 00:11:57,880 Żeby ten efekt osiągnąć, to osoba, która jest mentorowana, powinna nad sobą pracować w tym kierunku, w którym chce, więc istotne jest to, żeby faktycznie to robić. 73 00:11:57,880 --> 00:12:09,880 No bo inaczej to są tylko takie spotkania na kawę, na pogadówkę, więc to jest mimo wszystko dalej relacja skierowana na osiąganie, na zmianę czegoś. 74 00:12:09,880 --> 00:12:15,880 Także tam jest ta praca pomiędzy istotna, to jest taka rzecz, którą w sumie mógłbym dodać tylko. 75 00:12:15,880 --> 00:12:29,880 Do tej listy, którą tutaj wspólnie stworzyliśmy, ja chyba jeszcze chciałbym podkreślić, że bardzo dobrze u mnie działało, zarówno, tak jak mówimy, z dwóch stron, ale też skupiam się na początku jak u Mentee, 76 00:12:29,880 --> 00:12:40,880 przygotowanie regularnego feedbacku, więc to jest chyba taka jedyna rzecz, którą chciałbym dodać, że niekoniecznie czekać, aż mentor poprosi o ten feedback, 77 00:12:40,880 --> 00:12:51,880 ale bardzo proaktywnie też sobie go przygotowywać, notować, dbać też o ustalenie jakichś, tak jak właśnie tu jeszcze Paweł nawiązałeś, 78 00:12:51,880 --> 00:12:58,880 do regularności, do agendy i żeby ten feedback był jak najbardziej szczelny i konstruktywny. 79 00:12:58,880 --> 00:13:07,880 To szczególnie jest przydatne w reverse mentoringu, o którym też wspomnieliśmy, natomiast dla mnie bardzo to się fajnie sprawdzało. 80 00:13:07,880 --> 00:13:09,880 Tomek, chyba wiem, że chciałeś jeszcze coś dodać. 81 00:13:09,880 --> 00:13:22,880 Myślę, że te praktyki się powtarzają, bo tutaj też trudno wymyślić trochę cały regularny targ, jaki to według mnie jest wymagany. 82 00:13:22,880 --> 00:13:34,880 I tutaj właśnie jeszcze komitment, to jest ustawienie na początku, że swoje poświęcam i czysto słownie, to ja szczerze mówię po prostu, że to jest trochę taki, wiesz, 83 00:13:34,880 --> 00:13:40,880 to jest moja inwestycja czasu, twoja inwestycja czasu, to postarajmy się, żeby ona nie była zmarnowana. 84 00:13:40,880 --> 00:13:51,880 Bo to też taki, łatwo jest pójść w tą stronę też, a może nie łatwo, ale czasami, że to może być po prostu takie spotkanie, że przejdziemy przez wiele rzeczy bieżących, takich rzeczy. 85 00:13:51,880 --> 00:13:59,880 Na przykład ja jak rozmawiałem nawet z ludźmi w firmie, miałem takie relacje, to na przykład ustawiałem też coś takiego pod tytułem 86 00:13:59,880 --> 00:14:09,880 nie rozmawiamy o bieżących problemach, takich rzeczach, chyba że one są w jakimś tam konkretnym kontekście, czegoś to chcę rozwiązać. 87 00:14:09,880 --> 00:14:15,880 I ja na każdym takim spotkaniu na koniec robię trochę taki czek pod tytułem 88 00:14:15,880 --> 00:14:20,880 to jaka jest trochę taka praca domowa, to Paweł powiedział, jak tam patrzymy sobie na progres, nie? 89 00:14:20,880 --> 00:14:30,880 Na początku spotkania przeważnie przechodzimy, jeżeli mieliśmy jakieś wystawione punkty do researchu, czy do zastanowienia się, gdzie z tym jesteśmy. 90 00:14:30,880 --> 00:14:36,880 Czyli wiesz, na przykład, okej, to tutaj masz ten, to teraz następny, przy następnym przejdziemy, jak w ogóle to robić, nie? 91 00:14:36,880 --> 00:14:48,880 Żeby ludzie mieli taki kawałek samorefleksji, więc trochę taka praca domowa w trakcie, że to jest jednak on-going proces. 92 00:14:48,880 --> 00:14:56,880 W takich bardzo prostych jeszcze rzeczach, no to ja zawsze mówię też, że słuchaj, to kanał jest otwarty, to w trakcie nie wiem, jak potrzebujesz pomiędzy spotkaniami, 93 00:14:56,880 --> 00:15:02,880 to wiesz, jak je znaleźć tam, daj znać, to będzie mi czas, nie? 94 00:15:02,880 --> 00:15:09,880 Super, i płynnie dzięki temu przeszliśmy do kolejnego pytania, które to było chyba jedno z największych na tej liście, 95 00:15:09,880 --> 00:15:15,880 którą nas zostawiliśmy sobie na ten odcinek, czyli szczerze, jak być dobrym mentorem? 96 00:15:15,880 --> 00:15:25,880 Czyli, słuchajcie, czy to słuchanie i doradzanie wystarczy? Także wasze praktyki, wyciągamy, słuchajcie, przepisy wasze kuchenne. 97 00:15:25,880 --> 00:15:33,880 I jak być tym dobrym mentorem? Jak upewnić się, że ta relacja odniesie sukces? Nie wiem, kto chce zacząć, więc pozwolę sobie wypowiedzieć. 98 00:15:33,880 --> 00:15:42,880 Chyba jak zminimalizować ryzyko, że odniesie sukces, to nie wiadomo, bo to na końcu zależy od pracy włożonej z obu stron, nie? 99 00:15:42,880 --> 00:15:47,880 Więc to może być coś tak, że... Zresztą ja na przykład też jeszcze taki praktyk, nie? 100 00:15:47,880 --> 00:15:53,880 To mówię na początku, że jest fajne, jeżeli wejdziemy obydwoje do wniosku, a mówi jedna z nas, że to w ogóle nie działa, 101 00:15:53,880 --> 00:15:59,880 no to szczerze mówimy i się tam rozchodzimy, nie? To też tak może być, że to nie działa, nie? 102 00:15:59,880 --> 00:16:07,880 Czyli jedną z rzeczy jest na pewno monitorowanie tego procesu i upewnienie się, czy idziemy w kierunku celu 103 00:16:07,880 --> 00:16:12,880 i bardzo szybkie skorygowanie, jeżeli nie, prawda? 104 00:16:12,880 --> 00:16:18,880 Albo korygowanie tego celu, nie? Bo też z takiej praktyki gwiazdki współpracowałem, czyli ja byłem w tej odbierającej stronie, 105 00:16:18,880 --> 00:16:23,880 no to ten cel może się też zmienić w trakcie, nie? Bo ty przychodzisz z jakimś problemem albo z czymś, rozmawiasz, 106 00:16:23,880 --> 00:16:29,880 ktoś ci mówi, pomyśl, że z tym nie masz problemu, ale może byśmy popatrzyli na to i pomyśl, jak z tym się czujesz, nie? 107 00:16:29,880 --> 00:16:35,880 Więc to takie korekty, według mnie, to jest akurat... Nie, że za każdym razem, na każdym spotkaniu sobie się zastanawiamy, 108 00:16:35,880 --> 00:16:40,880 czy jedziemy i tak dalej, ale takie typiczne w jakiś czas określenie, czy idziemy w danym kierunku, 109 00:16:40,880 --> 00:16:47,880 czy ktoś to daje i skorygowanie tego, to według mnie jest jedną z takich dobrych praktyk kluczowych, nie? 110 00:16:47,880 --> 00:16:53,880 Druga taka rzecz, którą może powiem i jak ktoś chce, to niech skoczy, żeby nie było, że cały czas mówię, 111 00:16:53,880 --> 00:16:59,880 to jest... Znaczy, żeby być dobrym mentorem, wydaje to, według mnie, szczerość, taka w relacji jest po prostu potrzebna 112 00:16:59,880 --> 00:17:07,880 i trzeba się tego nauczyć, nie? I trzeba do tego wyjść, do tego, co Ada powiedziała. 113 00:17:07,880 --> 00:17:14,880 Bo te relacje właśnie mogą być też takie, że one są pomiędzy... Poprzez organizację, nie? 114 00:17:14,880 --> 00:17:17,880 I trzeba umieć wyjść z tych dwóch punktów organizacji, nie? 115 00:17:17,880 --> 00:17:22,880 Jeżeli masz na przykład właśnie relację z kimś, kto jest higher up dla ciebie, albo nawet przełożonym, 116 00:17:22,880 --> 00:17:29,880 albo coś takiego, nie? To jeżeli ty jesteś tym mentorem, to w tej relacji musisz z tego umieć wyjść, według mnie. 117 00:17:29,880 --> 00:17:35,880 Albo przynajmniej ja tak do tego podchodzę, nie? No bo to jednak jest trochę taki inny mindset, 118 00:17:35,880 --> 00:17:39,880 więc to dla mnie muszę wyłączyć i powiedzieć, okej, to też jestem w tym przełożonym, 119 00:17:39,880 --> 00:17:45,880 jestem na innej relacji i to też wpływa na to, jak jestem w tym pracuję. 120 00:17:45,880 --> 00:17:52,880 Bardzo dobry punkt. Ja myślę, że do niego będę chciał wrócić właśnie też w trakcie tej rozmowy o etyce i mentoringu. 121 00:17:52,880 --> 00:17:59,880 Więc bardzo dobrze, bardzo fajnie, że to do tego też nawiązałeś. Sebastian, jak być dobrym mentorem? 122 00:17:59,880 --> 00:18:04,880 Czy to słuchanie właśnie wystarczy, czy coś jeszcze z twojej perspektywy? 123 00:18:04,880 --> 00:18:09,880 Ja mam kilka punktów. Zacznę od takiego, który chyba wspomniałem już na tym poprzednim spotkaniu. 124 00:18:09,880 --> 00:18:14,880 Czyli w ogóle, kiedy na początku wchodzimy w tę relację, to dobrze jest zweryfikować kontekst. 125 00:18:14,880 --> 00:18:18,880 Czyli zadać sobie pytanie, czy w ogóle ja tak naprawdę mogę pomóc. 126 00:18:18,880 --> 00:18:23,880 Czyli jak już usłyszałem ten cel i w ogóle czego ktoś oczekuje, czy ja jestem tą właściwą osobą. 127 00:18:23,880 --> 00:18:30,880 A miałem takie sytuacje, że ktoś się do mnie zwracał, bo w jakimś sensie imponowało tej osobie to, co robię. 128 00:18:30,880 --> 00:18:35,880 Podobało się to, co robię. Ale potem okazywało się, że ta osoba ma w ogóle inne aspiracje, 129 00:18:35,880 --> 00:18:39,880 inny pomysł też na karierę, w innych miejscach się pozycjonuje. 130 00:18:39,880 --> 00:18:46,880 I tak naprawdę wychodziło, że moje doświadczenie to niekoniecznie będzie tak do końca relewantne. 131 00:18:46,880 --> 00:18:51,880 A więc taka weryfikacja kontekstu na starcie to jest, wydaje mi się, że bardzo fair. 132 00:18:51,880 --> 00:18:53,880 To trochę tak jak z najlepszym deweloperem, nie? 133 00:18:53,880 --> 00:18:58,880 Patrzy i myśli, że najlepszy deweloper będzie najlepszym leadem czy cokolwiek. 134 00:18:58,880 --> 00:19:02,880 Więc to taka pierwsza rzecz. Druga rzecz to jest taka zupełna higiena. 135 00:19:02,880 --> 00:19:05,880 Czyli jak już się do czegoś obligujemy, to się tego trzymajmy. 136 00:19:05,880 --> 00:19:08,880 Nie ma nic bardziej wpijającego niż taki słomiany zapał. 137 00:19:08,880 --> 00:19:13,880 Czyli np. tak, tak, oczywiście, ja tak pomogę, będę cię tam mentorował, cokolwiek, coachował. 138 00:19:13,880 --> 00:19:19,880 A potem okazuje się, że tak, co drugie spotkanie, albo nawet więcej, odwoływane, non-stop przesuwane, 139 00:19:19,880 --> 00:19:24,880 albo ja się śpieszę, albo gdzieś w ogóle z ulicy, gdzie w ogóle cię nie słychać. 140 00:19:24,880 --> 00:19:28,880 Czyli jeżeli nie jesteś w stanie tego czasu poświęcić, jeżeli nie jesteś w stanie tej energii poświęcić, 141 00:19:28,880 --> 00:19:31,880 jeżeli w ogóle z czegoś jeszcze komitujesz na tych spotkaniach, 142 00:19:31,880 --> 00:19:35,880 np. jakiś action point, może w ten sposób nazwę, 143 00:19:35,880 --> 00:19:38,880 i tego nie robisz, to też nie jest fair. 144 00:19:38,880 --> 00:19:42,880 Więc wydaje mi się, że taka higiena, powiedzmy, trzymań się swoich zobowiązań, 145 00:19:42,880 --> 00:19:46,880 to jest absolutnie kluczowa rzecz, taki powiedziałbym tutaj baseline. 146 00:19:46,880 --> 00:19:55,880 Inna rzecz, wiele osób, które ma taką potrzebę ujścia, może edukowania, ewangelizowania, 147 00:19:55,880 --> 00:19:59,880 traktuje mentoring jako dobrą okazję do robienia komuś wykładów. 148 00:19:59,880 --> 00:20:05,880 Takich zupełnie bezkontekstowych, czyli okazja do wygadania się i dzielenia się swoimi mądrościami. 149 00:20:05,880 --> 00:20:09,880 A to nie działa, to jest słabe i to tak koniec końców tylko powoduje niesmak, 150 00:20:09,880 --> 00:20:12,880 więc to jest też taka rzecz, którą należy unikać. 151 00:20:12,880 --> 00:20:15,880 I tak mentorship w grzymie, to jest po prostu słuchanie. 152 00:20:15,880 --> 00:20:20,880 Dosłuchać danej osoby i też umieć potem powiedzieć coś mądrego. 153 00:20:20,880 --> 00:20:23,880 Ale powiedzieć coś mądrego w kontekście tej danej osoby, coś, co pomoże. 154 00:20:23,880 --> 00:20:27,880 Nie powiedzieć, co ta osoba ma zrobić, tylko naprowadzić na jakiś pomysł, 155 00:20:27,880 --> 00:20:32,880 i to jest dobre pytanie, które będzie prowadziło do pewnego rodzaju self-refleksji. 156 00:20:32,880 --> 00:20:37,880 Tutaj tylko wejdę, nie wiem czy powiedziałeś słowo, ale powiedziałeś fajną rzecz, 157 00:20:37,880 --> 00:20:41,880 że w kontekście danej osoby, bo to też według mnie jest taka łatwa pułapka, 158 00:20:41,880 --> 00:20:44,880 że odpowiedzenie w kontekście, co ja bym zrobił. 159 00:20:44,880 --> 00:20:50,880 Oczywiście, dokładnie. To jest bardzo fajnie, że to powiedziałeś, 160 00:20:50,880 --> 00:20:53,880 bo najgorsze to, co może być, to właśnie, co ja bym zrobił. 161 00:20:53,880 --> 00:20:57,880 Okej, jeżeli chcemy się tym podzielić, co ja bym zrobił, no to mówimy, 162 00:20:57,880 --> 00:21:01,880 że w twojej sytuacji ja zrobiłbym to, ale pamiętaj, że różnice tutaj między nami 163 00:21:01,880 --> 00:21:04,880 mogą być takie a takie. Ale nie, to właśnie najważniejsze to jest umiejętność 164 00:21:04,880 --> 00:21:09,880 wejścia w buty tej drugiej osoby. Więc ten kontekst jest absolutnie kluczowy. 165 00:21:09,880 --> 00:21:13,880 Tak, w ogóle, jeżeli chodzi o bycie, jest taka specyficzna droga do bycia mentorem, 166 00:21:13,880 --> 00:21:15,880 czyli bycie mentorem w tym samym środowisku pracy. 167 00:21:15,880 --> 00:21:20,880 Czyli wtedy, kiedy mamy trochę większy ekspozytor na siebie i widzimy siebie również, 168 00:21:20,880 --> 00:21:24,880 to bardzo, moim zdaniem, zwiększa tę moc sprawczą, potencjalną. 169 00:21:24,880 --> 00:21:28,880 I wtedy bycie mentorem to jest też w pewnym sensie bycie role modelem na co dzień. 170 00:21:28,880 --> 00:21:33,880 Dlatego, że ludzie nas obserwują, patrzą na nas. I to jest też ważny rodzaj mentorshipu. 171 00:21:33,880 --> 00:21:36,880 Mentorship to nie są tylko i wyłącznie spotkania gdzieś tam raz na X czasu. 172 00:21:36,880 --> 00:21:40,880 Ja czasami, moje najsilniejsze relacje mentorskie były właśnie z osobami, 173 00:21:40,880 --> 00:21:44,880 które pracowały w tym samym środowisku pracy, niekoniecznie moimi przyłożonymi, 174 00:21:44,880 --> 00:21:46,880 niekoniecznie w tej samej części organizacji nawet, 175 00:21:46,880 --> 00:21:50,880 ale tam mieliśmy gdzieś na siebie jakiś view. 176 00:21:50,880 --> 00:21:55,880 I tak, koniec końców też pamiętajmy o tym, że mentorship to też nie jest jakaś taka relacja formalna 177 00:21:55,880 --> 00:22:00,880 i to stretchowanie, czyli jakby też nadawanie prac domowych, by Paweł powiedział, 178 00:22:00,880 --> 00:22:03,880 to też powinno mieć jakieś swoje rozsądne granice. 179 00:22:03,880 --> 00:22:07,880 Jednak jesteśmy tutaj dla tego mentee, dla tej mentee i o tym pamiętajmy. 180 00:22:07,880 --> 00:22:10,880 To tak na szybko z rzeczy, które przyszły mi do głowy, to tyle. 181 00:22:10,880 --> 00:22:14,880 I tutaj przypomnę, akurat w połowie naszej dyskusji, 182 00:22:14,880 --> 00:22:19,880 że serdecznie zapraszamy Was do dołączenia się do nas i komentowania, 183 00:22:19,880 --> 00:22:24,880 do dawania swoich pytań, ale także do dzielenia się swoim doświadczeniem. 184 00:22:24,880 --> 00:22:28,880 Agar i Paweł, czy chcielibyście coś dodać ze swojej strony? 185 00:22:28,880 --> 00:22:36,880 Jak być dobrym mentorem? Jakie macie może jakieś dobre rady? 186 00:22:36,880 --> 00:22:39,880 Ja bym dorzucił nawet parę rzeczy. Chłopaki dużo powiedzieli, 187 00:22:39,880 --> 00:22:45,880 więc na pewno trochę sobie o tym wspomniał już w zasadzie. 188 00:22:45,880 --> 00:22:48,880 Po pierwsze, żeby dopasować się do osoby, żeby mieć pomysł na to, 189 00:22:48,880 --> 00:22:53,880 jak sprawić, żeby ta osoba osiągnęła to, co faktycznie chciałaby osiągnąć. 190 00:22:53,880 --> 00:22:58,880 Czyli mieć pomysł jakby na to, jak tę osobę doprowadzić do tego miejsca. 191 00:22:58,880 --> 00:23:01,880 No bo też może być tak, że nie będziemy na przykład w stanie 192 00:23:01,880 --> 00:23:04,880 i też warto sobie to powiedzieć i nie iść na relację, 193 00:23:04,880 --> 00:23:07,880 bo to jednak jest jakaś inwestycja czasu i sił z obu stron. 194 00:23:07,880 --> 00:23:09,880 Więc na pewno to. 195 00:23:09,880 --> 00:23:11,880 A propos tego, co też chyba Sebastian powiedziałeś, 196 00:23:11,880 --> 00:23:15,880 a propos robienia wykładów komuś, to też z praktyki ja widzę, 197 00:23:15,880 --> 00:23:17,880 że dobrze jest jakby pytać, nawet sugerować, 198 00:23:17,880 --> 00:23:23,880 ale żeby osoba sama próbowała pewne rzeczy jakby rozkminić swojemu. 199 00:23:23,880 --> 00:23:29,880 I to, co jeszcze ja sobie dorzuciłem tutaj w słuchaniu naszej dyskusji, 200 00:23:29,880 --> 00:23:34,880 jest stworzyć takie trochę środowisko motywacyjne, jak powiedziałeś, 201 00:23:34,880 --> 00:23:38,880 czyli pokazywać na przykład osobie, gdzie ona jest silna, 202 00:23:38,880 --> 00:23:43,880 w które rzeczy jej dobrze wychodzą, z którymi sobie fajnie radzi. 203 00:23:43,880 --> 00:23:49,880 Bo często to ja zauważyłem, że osoby bentisi jakby nie wierzą w siebie 204 00:23:49,880 --> 00:23:52,880 albo nie widzą pewnych rzeczy, które już robią. 205 00:23:52,880 --> 00:23:54,880 Warto jest wtedy te rzeczy wyciągać, pokazywać, 206 00:23:54,880 --> 00:23:58,880 bo to wzmacnia motywację bardzo w działaniu dalszym. 207 00:23:58,880 --> 00:24:00,880 Więc na pewno to. 208 00:24:00,880 --> 00:24:04,880 No i plus temat etyki, to chyba będzie jeszcze odciany temat w rozmowach, 209 00:24:04,880 --> 00:24:09,880 w szczególności w środowisku, z którym mentorujemy, 210 00:24:09,880 --> 00:24:11,880 ale to możemy sobie na później odłożyć. 211 00:24:11,880 --> 00:24:14,880 Więc dla mnie jeszcze dużo takiego właśnie feedbacku, 212 00:24:14,880 --> 00:24:16,880 czy takiego podnoszenia osoby, powinno się wydarzyć, 213 00:24:16,880 --> 00:24:23,880 takiego wzmacniającego, żeby jednak ta motywacja osoby do działania dalszego 214 00:24:23,880 --> 00:24:28,880 też tam występowała w tym mentoringu. 215 00:24:28,880 --> 00:24:31,880 To tyle ode mnie. 216 00:24:31,880 --> 00:24:34,880 Dzięki. Aga, czy chciałabyś coś dorzucić? 217 00:24:34,880 --> 00:24:38,880 No to ja właściwie na pewno się zgadzam z tym, co powiedział Paweł. 218 00:24:38,880 --> 00:24:42,880 Ale wiecie co, to jest o tyle ważne, że jak ktoś przychodzi z problemem 219 00:24:42,880 --> 00:24:46,880 i jesteśmy na co dzień specjalistami w IT, no to rozwiązujemy problemy. 220 00:24:46,880 --> 00:24:50,880 A tutaj właśnie chodzi o to, żeby tego problemu, tego człowieka nie rozwiązywać. 221 00:24:50,880 --> 00:24:55,880 I to jest trudne, tylko żeby właśnie pracować nad tą osobą, 222 00:24:55,880 --> 00:24:57,880 żeby ona uwierzyła w swój potencjał, w swoje zasoby, 223 00:24:57,880 --> 00:25:00,880 żeby przywołać to, jak może sobie wcześniej z czymś radziła. 224 00:25:00,880 --> 00:25:04,880 I to jest jakby cała taka gama rzeczy, 225 00:25:04,880 --> 00:25:08,880 czyli żeby nie traktować jej tak, że ja już teraz wiem, 226 00:25:08,880 --> 00:25:10,880 a z drugiej strony, żeby dawać wyzwania. 227 00:25:10,880 --> 00:25:14,880 I dla mnie to jest bardzo fajne, kiedy moi mentorzy mi dawali wyzwania, 228 00:25:14,880 --> 00:25:17,880 bo oni często widzieli ten potencjał we mnie trochę większy niż ja. 229 00:25:17,880 --> 00:25:21,880 I wiecie, trochę mnie tak właśnie tutaj gdzieś zachęcali, 230 00:25:21,880 --> 00:25:24,880 że a jeszcze raz zrób może to tak, albo spróbuj, 231 00:25:24,880 --> 00:25:27,880 albo a dlaczego nie możesz tego zrobić, nie wiem, wiecie, tam w tydzień, 232 00:25:27,880 --> 00:25:29,880 czy ani w miesiąc, itd., itd. 233 00:25:29,880 --> 00:25:32,880 I to jest super. I moim zdaniem też jako mentor 234 00:25:32,880 --> 00:25:36,880 fajnie nad tym popracować, żeby te wyzwania stawiać takie odważne. 235 00:25:36,880 --> 00:25:39,880 Super. Wielkie dzięki. 236 00:25:39,880 --> 00:25:42,880 To ja od razu, bo nie chciałem przejść do kolejnego tego pytania, 237 00:25:42,880 --> 00:25:44,880 tego dużego pytania. 238 00:25:44,880 --> 00:25:47,880 Też w feedbacku od was pojawiły się głosy, 239 00:25:47,880 --> 00:25:51,880 że chcecie dotknąć toksycznego mentoringu, 240 00:25:51,880 --> 00:25:55,880 że taki też się pojawia, bo tutaj pięknie opowiadamy, 241 00:25:55,880 --> 00:25:58,880 jak to powinno działać, natomiast są faktycznie historie, 242 00:25:58,880 --> 00:26:02,880 gdzie niekoniecznie to wszystko dobrze działa, 243 00:26:02,880 --> 00:26:05,880 czasami może właśnie z powodu tego, że jest narzucone przez firmę, 244 00:26:05,880 --> 00:26:08,880 że pewna relacja jest właśnie wymuszona, 245 00:26:08,880 --> 00:26:14,880 czasami może dlatego, że ktoś właśnie ma jakiś konflikt interesów. 246 00:26:14,880 --> 00:26:19,880 Więc chciałem was spytać, jak to wygląda z waszej perspektywy, 247 00:26:19,880 --> 00:26:24,880 czyli etyka i mentoring, czego należy tak naprawdę unikać? 248 00:26:24,880 --> 00:26:27,880 Kto by chciał pierwszy powiedzieć? 249 00:26:27,880 --> 00:26:33,880 To ja może zacznę w takim razie, jak już też napomknąłem trochę temat. 250 00:26:33,880 --> 00:26:36,880 Ja się nie spotkałem może z toksycznym mentoringiem jako takim, 251 00:26:36,880 --> 00:26:39,880 natomiast są pewne rzeczy, na które warto uważać, 252 00:26:39,880 --> 00:26:42,880 w szczególności już wspomnieliśmy chyba parę razy, 253 00:26:42,880 --> 00:26:46,880 w kontekście mentoringu osoby, z którą jesteśmy w tej samej organizacji. 254 00:26:46,880 --> 00:26:51,880 Często ta relacja może być na tak zwanej linii raportowej gdzieś albo obok, 255 00:26:51,880 --> 00:26:56,880 bo często mentorzy są gdzieś tam wyżej w strukturach najczęściej. 256 00:26:56,880 --> 00:27:00,880 Więc tutaj warto jest uważać na to, żeby jednak trochę rozdzielić role 257 00:27:00,880 --> 00:27:05,880 pomiędzy bycie mentorem, a bycie jakiejkolwiek tą rolą w organizacji jesteśmy, 258 00:27:05,880 --> 00:27:09,880 żeby np. nie sugerować rozwiązania ludziom, które są dobre dla nas, 259 00:27:09,880 --> 00:27:12,880 jako np. lidera zespołu, czy jakiejś jednicy, czy czegoś, 260 00:27:12,880 --> 00:27:16,880 tylko są dobre dla osoby, którą mentorujemy. 261 00:27:16,880 --> 00:27:20,880 Ja miałem np. w swojej karierze takie przypadki, że miałem osoby, 262 00:27:20,880 --> 00:27:28,880 które męczyły się w organizacji i jako mentor, mimo że to było w moim interesie, 263 00:27:28,880 --> 00:27:31,880 żeby te osoby zostały w firmie, to jednak radziłem im, 264 00:27:31,880 --> 00:27:34,880 żeby może jednak spróbowały poszukać czegoś innego, 265 00:27:34,880 --> 00:27:38,880 no bo widziałem, że się nie realizowały w miejscu, w którym są. 266 00:27:38,880 --> 00:27:45,880 I tutaj jakby rozdzielenie tych rur mentora versus kogokolwiek tam jesteśmy w danej firmie, 267 00:27:45,880 --> 00:27:51,880 to jest taka sama dyscyplina mentora w ramach jakby takiej etyki trochę tej relacji, 268 00:27:51,880 --> 00:27:56,880 o której warto jest pamiętać, że jednak cel tej osoby jest najważniejszy, 269 00:27:56,880 --> 00:28:01,880 a nie cel mentora względem tej osoby. 270 00:28:01,880 --> 00:28:03,880 To jest chyba takie coś, co ja zauważyłem, 271 00:28:03,880 --> 00:28:09,880 ale to tylko w relacjach eksponowanych, nie wiem, wewnątrz firmy. 272 00:28:09,880 --> 00:28:13,880 Dziękuję ci bardzo, Aga. 273 00:28:13,880 --> 00:28:18,880 Nie, to ja chyba tutaj, słuchajcie, nie mam więcej do dodania. 274 00:28:18,880 --> 00:28:24,880 Okej, Tomek, może ciebie teraz poproszę. 275 00:28:24,880 --> 00:28:26,880 Czego należy unikać jak ognia? 276 00:28:26,880 --> 00:28:32,880 Ja tam czekam aż ty wyjedziesz ze swoją listą, bo tam wiem, że mocno się przygotowałeś. 277 00:28:32,880 --> 00:28:40,880 Jeszcze nie wiem, czy są takie, bardziej zastanawiałem się nad tym, 278 00:28:40,880 --> 00:28:43,880 które teraz jak na razie wymawialiście, 279 00:28:43,880 --> 00:28:51,880 chyba faktycznie kwestia uważania na to, w jakiej relacji to robisz 280 00:28:51,880 --> 00:28:58,880 i czy przypadkiem nie chodzisz z kiełbuta trochę, bo to ja tutaj wiem przez to. 281 00:28:58,880 --> 00:29:04,880 I zamiast być mentorem, zaczynasz być takim autorytetem, który mówi jak to działa. 282 00:29:04,880 --> 00:29:06,880 Nie słuchasz jednej strony. 283 00:29:06,880 --> 00:29:10,880 To ogólne, ale myślę, że to jest taki aspekt, który unikam gdzieś. 284 00:29:10,880 --> 00:29:16,880 Może się przyrodzić taką, w szczególności jeżeli jeszcze tam mamy okierarki itd., 285 00:29:16,880 --> 00:29:22,880 że to może się przyrodzić po prostu takie wysterowanie, przełożenie samego siebie na kogoś innego. 286 00:29:22,880 --> 00:29:26,880 I to dla mnie jest trochę niebezpieczne. 287 00:29:26,880 --> 00:29:29,880 To było wspomniane wcześniej, nie? 288 00:29:29,880 --> 00:29:33,880 Chyba, nie wiem, czy to nie przez Agę nawet, żeby nie narzucać swoich rozwiązań. 289 00:29:33,880 --> 00:29:37,880 Tylko spróbować znaleźć takie rozwiązania, które dla osoby są dobre. 290 00:29:37,880 --> 00:29:41,880 Tak, tak, bo to jest taki patent, na którym ktoś przychodzi i zadaje ci pytanie 291 00:29:41,880 --> 00:29:47,880 i zaczynasz jechać swoją mądrością, i to druga osoba. 292 00:29:47,880 --> 00:29:49,880 I właśnie o tym chodzi, bo trzy nakładają rzeczy. 293 00:29:49,880 --> 00:29:52,880 Jeżeli to jest jeszcze ktoś, kto jest w twoim przełożonym albo gdzieś tam, nie? 294 00:29:52,880 --> 00:29:56,880 To to jest dla mnie pytanie, czy ta osoba wie jak z tego wyjść, nie? 295 00:29:56,880 --> 00:30:08,880 Czy ty masz w ogóle spotów na złapanie jego self-check, nie? 296 00:30:08,880 --> 00:30:16,880 I zamiast jodą jesteś takim Darth Vaderem, nie? 297 00:30:16,880 --> 00:30:19,880 Ja tutaj chciałbym troszeczkę może od innej strony, 298 00:30:19,880 --> 00:30:24,880 bo to jest coś, o czym nawiązaliśmy w naszej poprzedniej rozmowie, 299 00:30:24,880 --> 00:30:27,880 że warto zacząć w ogóle tę relację od pewnego kontraktu. 300 00:30:27,880 --> 00:30:32,880 I coś, z czym miałem do czynienia, słuchajcie, to jest konflikt wartości 301 00:30:32,880 --> 00:30:38,880 i konflikt kwartopoglądu. I ta relacja mentorska może bardzo szybko 302 00:30:38,880 --> 00:30:44,880 pójść na bardzo złe tory albo bardzo właśnie toksyczne, 303 00:30:44,880 --> 00:30:49,880 w sytuacji, w której my nie zadbamy o to, żebyśmy jasno sobie powiedzieli, 304 00:30:49,880 --> 00:30:54,880 jakie mamy wartości w ogóle, czym się kierujemy, 305 00:30:54,880 --> 00:30:59,880 i jasno sobie ustalili pewne ramy, w których się poruszamy na przykład w dyskusji. 306 00:30:59,880 --> 00:31:05,880 Bo może zdarzyć się sytuacja, szczególnie jeżeli jest środowisko międzynarodowe, 307 00:31:05,880 --> 00:31:09,880 ale nie tylko tak naprawdę, bo teraz jest społeczeństwo bardzo spolaryzowane, 308 00:31:09,880 --> 00:31:14,880 że dojdziemy do momentu, w którym zorientujemy się, że tak naprawdę 309 00:31:14,880 --> 00:31:19,880 dotykamy czasami tematów albo problemów, które są w konflikcie z nami samymi, 310 00:31:19,880 --> 00:31:25,880 z obydwóch stron, tak? I to jest rzecz, którą uważam, że podczas rozpoczęcia relacji 311 00:31:25,880 --> 00:31:30,880 teraz zawsze dbam, żebyśmy bardzo jasno sobie powiedzieli na przykład, 312 00:31:30,880 --> 00:31:34,880 w jakie wartości wierzymy i jakich tematów na przykład, to jest drugie pytanie, 313 00:31:34,880 --> 00:31:37,880 jakie zadaję, jakich tematów na pewno nie chcemy dotykać. 314 00:31:37,880 --> 00:31:42,880 Bo sobie zostawiamy to jako przestrzeń osobistą i szanujemy nawzajem, 315 00:31:42,880 --> 00:31:46,880 że słuchajcie, to jest coś, co chcemy zostawić dla siebie. 316 00:31:46,880 --> 00:31:50,880 Zarówno z jednej, jak i z drugiej strony, bo możemy być świetnym mentorem również 317 00:31:50,880 --> 00:31:56,880 i menti może nam próbować troszeczkę, wiecie, targnąć w ten nasz światopogląd, 318 00:31:56,880 --> 00:31:59,880 więc to też z czymś takim miałem do czynienia. 319 00:31:59,880 --> 00:32:03,880 Miałem powiedzieć, że się z tą nie zgodzę, ale może trochę inaczej, 320 00:32:03,880 --> 00:32:07,880 bo kiedyś Paweł mi udzielił właśnie porady, żebym nie zaczynał od tego, 321 00:32:07,880 --> 00:32:13,880 że to nie zadziała, nie? Ale to praktyka, nie? Ja tego nie robię. 322 00:32:13,880 --> 00:32:18,880 Znaczy, nie rozmawiam o tym od razu. 323 00:32:18,880 --> 00:32:28,880 Z czym się może nie zgodzę, to jest to, że nie jest problemem, 324 00:32:28,880 --> 00:32:34,880 jeżeli my mamy różne wartości albo światopoglądy w tej relacji, tak? 325 00:32:34,880 --> 00:32:38,880 Więc ja bym tego nie wykluczał, że rozmawiam z osobą, która... 326 00:32:38,880 --> 00:32:43,880 Ale ja tego nie powiedziałem, że to się wyklucza. Przepraszam, jeżeli to bez sensu. 327 00:32:43,880 --> 00:32:47,880 Nie mam problemu z tym, że te nasze światopoglądy się rozjeżdżają itd. 328 00:32:47,880 --> 00:32:50,880 To, co jest ważne, to jest to, żeby to obserwować, kiedy to wpływa na to 329 00:32:50,880 --> 00:32:56,880 i właśnie wtedy albo postawić barierę i powiedzieć, słuchaj, o tym nie będziemy rozmawiać, 330 00:32:56,880 --> 00:33:00,880 albo słuchaj, rozumiem, że tak widzisz, ja to widzę inaczej, nie będziemy w to wchodzić, nie? 331 00:33:00,880 --> 00:33:03,880 Albo jeżeli to dochodzi do takiego poziomu pod tytułem 332 00:33:03,880 --> 00:33:07,880 teraz mamy mocno spolaryzowany świat i różne rzeczy, to jasno powiedzieć 333 00:33:07,880 --> 00:33:12,880 z tego i z tego powodu uważam, że to nie jest najlepszy pomysł, żebyśmy dalej ciągnęli, nie? 334 00:33:12,880 --> 00:33:15,880 Ale ja powiem szczerze, nad tym się na początek nie zastanawiam. 335 00:33:15,880 --> 00:33:18,880 Może też dlatego, że większość moich relacji była gdzieś z ludźmi, 336 00:33:18,880 --> 00:33:23,880 z którymi to się jednak zgrywało z jakiegoś powodu, bo byliśmy w tym samym środowisku, tak? 337 00:33:23,880 --> 00:33:30,880 Albo dotarli do mnie przez jakiś film wcześniejszy, który powodował, że może mieliśmy podobne poglądy. 338 00:33:30,880 --> 00:33:35,880 Druga rzecz, którą chciałbym tutaj też dodać od siebie jest, 339 00:33:35,880 --> 00:33:40,880 co jest bardzo ważne też w kontekście szczególnie relacji mentorskiej wewnątrz firmy, 340 00:33:40,880 --> 00:33:44,880 to jest konflikt interesów i również zachowanie poufności. 341 00:33:44,880 --> 00:33:48,880 Są dwie takie, dwa tematy, które na pewno się pojawią, 342 00:33:48,880 --> 00:33:55,880 bo możemy dowiedzieć się o sytuacjach, które, załóżmy, że jesteśmy liderem zespołu 343 00:33:55,880 --> 00:34:00,880 i możemy dowiedzieć się podczas relacji takiej mentorskiej o sytuacjach, 344 00:34:00,880 --> 00:34:03,880 które aż krzyczą o to, że trzeba zacząć działać, 345 00:34:03,880 --> 00:34:10,880 tylko teraz jest bardzo ważne, żeby zarządzić sobie rozwiązaniem danej sytuacji 346 00:34:10,880 --> 00:34:15,880 i właśnie chociażby upewnić się, że przede wszystkim z mojej perspektywy 347 00:34:15,880 --> 00:34:20,880 dbamy o ten konflikt interesów, albo raczej jego brak, i zachowanie poufności, 348 00:34:20,880 --> 00:34:25,880 bo zachowanie poufności to jest też później, prawda, zaufanie, 349 00:34:25,880 --> 00:34:29,880 które jest pilarem tak naprawdę tej relacji mentorskiej. 350 00:34:29,880 --> 00:34:32,880 Więc nie wiem, czy z czymś takim się spotkaliście, 351 00:34:32,880 --> 00:34:38,880 ale z mojego doświadczenia to jest dosyć istotny element tych relacji. 352 00:34:38,880 --> 00:34:43,880 Czyli zachowanie poufności to chyba jest, znaczy znowu, rozumiem, 353 00:34:43,880 --> 00:34:48,880 ale może rozmawiamy o rzeczach, które powinny być gwarantowane. 354 00:34:48,880 --> 00:34:51,880 Warto je sobie powiedzieć, bo ja też jak zaczynam taką relację, 355 00:34:51,880 --> 00:34:57,880 to mówię, że to, o czym sobie rozmawiamy, zostaje mnie w tym gronie. 356 00:34:57,880 --> 00:35:00,880 Głównie dlatego, w szczególności jeżeli to jest to samo środowisko pracy, 357 00:35:00,880 --> 00:35:05,880 bo tam się mogą pojawić rzeczy, na których może powinieneś zareagować. 358 00:35:05,880 --> 00:35:10,880 No ale wtedy to już jest kwestia, ja na przykład wtedy się zapytam, 359 00:35:10,880 --> 00:35:14,880 czy mogę z tym coś zrobić, ale założenie przynajmniej dla mnie jest takie, 360 00:35:14,880 --> 00:35:17,880 że tak, zachowanie poufności, bo nie ma nic gorszego niż to, 361 00:35:17,880 --> 00:35:21,880 że rozmawiacie o czymś, a potem jak wychodzisz z tego spotkania, 362 00:35:21,880 --> 00:35:25,880 przełączasz w głowie rybik na tą inną pozycję i zaczynasz działać na tym, 363 00:35:25,880 --> 00:35:28,880 co właśnie wysłyszałeś, nie? 364 00:35:28,880 --> 00:35:30,880 Sebastian. 365 00:35:30,880 --> 00:35:34,880 Ja mam drugą listę tych złych praktyk, nie wiem, czy to dobrze, czy źle o mnie świadczy, 366 00:35:34,880 --> 00:35:37,880 ale może tylko te takie najważniejsze. 367 00:35:37,880 --> 00:35:41,880 Pierwsza rzecz to są problemy poza obszarem ekspertyzy. 368 00:35:41,880 --> 00:35:45,880 Tam, gdzie powinniśmy zidentyfikować, i tu nawet nie chodzi o jakieś kwestie merytoryczne, 369 00:35:45,880 --> 00:35:48,880 tylko po prostu czasami potrzebny jest psycholog na przykład. 370 00:35:48,880 --> 00:35:52,880 Więc niedobrze być dobronosłym psychologiem i próbować rozwiązywać problemy, 371 00:35:52,880 --> 00:35:54,880 jak to się nie znamy. 372 00:35:54,880 --> 00:35:58,880 A druga rzecz z tym trochę powiązana, to jest tak zwana ruinująca empatia, 373 00:35:58,880 --> 00:36:01,880 czyli nieszczerość w tej relacji mentoringowej, 374 00:36:01,880 --> 00:36:04,880 czyli takie trochę lukrowanie, uspokajanie kogoś, 375 00:36:04,880 --> 00:36:08,880 wypychanie trochę kogoś takim niskim kosztem na takiej zasadzie, 376 00:36:08,880 --> 00:36:11,880 nie wiem, że będzie dobrze, albo dawanie takich generycznych rad, 377 00:36:11,880 --> 00:36:14,880 czyli poklepywania, przytulania i tak dalej. 378 00:36:14,880 --> 00:36:17,880 To się bardzo często wiąże z czymś, czego ja bardzo nie lubię, 379 00:36:17,880 --> 00:36:21,880 a to jest sytuacja, w której zazwyczaj duża firma 380 00:36:21,880 --> 00:36:24,880 zaczyna robić mechanizmy dookoła mentoringu 381 00:36:24,880 --> 00:36:28,880 i to robi to z gracją, nie wiem, słonia w składzie porcelany, 382 00:36:28,880 --> 00:36:30,880 rozwalając zupełnie cały pomysł. 383 00:36:30,880 --> 00:36:35,880 Co jest na przykład takim złym pomysłem, jeżeli chodzi o budowanie mechanizmów mentoringu w organizacji, 384 00:36:35,880 --> 00:36:38,880 na przykład wbijanie tego gdzieś w jakieś listy, 385 00:36:38,880 --> 00:36:43,880 jakiś x punktów mentoringu, to jest twój jakiś cel w danym roku, 386 00:36:43,880 --> 00:36:46,880 na przykład, żeby, nie wiem, dostać awans, 387 00:36:46,880 --> 00:36:48,880 czy żeby dostać pozytywnie ocenionym. 388 00:36:48,880 --> 00:36:50,880 Bo wtedy ludzie robią to głównie dla tej metryki, 389 00:36:50,880 --> 00:36:52,880 a nie dlatego, że mają taką potrzebę. 390 00:36:52,880 --> 00:36:56,880 I wtedy ten mentoring jest mentoringiem bardzo często bardzo płytkim, 391 00:36:56,880 --> 00:36:58,880 tylko i wyłącznie po to, żeby odfajkować, 392 00:36:58,880 --> 00:37:02,880 że takie coś po prostu miało miejsce. 393 00:37:02,880 --> 00:37:04,880 I to jest słabe. 394 00:37:04,880 --> 00:37:07,880 To się też często wiąże z jakimś takim brakiem zaufania, 395 00:37:07,880 --> 00:37:12,880 bo ludzie często czują, że to jest mechanizm, który nie spełnia swoich roli. 396 00:37:12,880 --> 00:37:14,880 Co jeszcze z takich rzeczy? 397 00:37:14,880 --> 00:37:16,880 To powiedział o tym Paweł. 398 00:37:16,880 --> 00:37:19,880 I to było, moim zdaniem, na tyle ważne, że warto powiedzieć jeszcze raz, 399 00:37:19,880 --> 00:37:22,880 czyli taki płytki mentoring bez żadnej goli. 400 00:37:22,880 --> 00:37:24,880 Po prostu let's chat, tak gadamy, marudzimy. 401 00:37:24,880 --> 00:37:27,880 A już najgorsze było, jak się spotykamy tylko i wyłącznie, żeby pomarudzić. 402 00:37:27,880 --> 00:37:29,880 Czyli łączy nas na przykład środowisko pracy 403 00:37:29,880 --> 00:37:31,880 i jedziemy i krytykujemy coś. 404 00:37:31,880 --> 00:37:33,880 Czyli taki mentoring, gdzie w ogóle nie mamy na to pomysłu, 405 00:37:33,880 --> 00:37:36,880 tylko zakładamy, że jak już się spotkamy, to jakoś to pójdzie. 406 00:37:36,880 --> 00:37:38,880 Jak już to spotkamy, to będzie super. 407 00:37:38,880 --> 00:37:42,880 Więc to jest też dla mnie taki antypattern, 408 00:37:42,880 --> 00:37:44,880 czego powinniśmy unikać. 409 00:37:44,880 --> 00:37:46,880 No i kilka, wspomniałem już wcześniej, 410 00:37:46,880 --> 00:37:48,880 czyli oczekiwanie, że mentor ogarnie wszystko, 411 00:37:48,880 --> 00:37:51,880 brak zaangażowania, ciągłe postponowanie, 412 00:37:51,880 --> 00:37:53,880 słomiany zapał. 413 00:37:53,880 --> 00:37:56,880 To są, moim zdaniem, takie najgorsze zupełnie praktyki. 414 00:37:56,880 --> 00:37:58,880 A ja mam do was pytanie. 415 00:37:58,880 --> 00:38:01,880 Gdzie z punktu widzenia mentora 416 00:38:01,880 --> 00:38:08,880 i jak spotkaliście się w swojej historii jako mentorzy, 417 00:38:08,880 --> 00:38:10,880 kończy się odpowiedzialność za decyzję? 418 00:38:10,880 --> 00:38:15,880 Czyli jak wy widzicie swoją odpowiedzialność właśnie za decyzję menti? 419 00:38:15,880 --> 00:38:19,880 Żadnej nie mam odpowiedzialności za decyzję menti. 420 00:38:19,880 --> 00:38:22,880 Dokładnie. 421 00:38:22,880 --> 00:38:25,880 Może chciałbym się urwać. 422 00:38:25,880 --> 00:38:27,880 Krótko i konkretnie. 423 00:38:27,880 --> 00:38:32,880 Chodzi o to, że mentor ma dostarczyć pewną sugestię, 424 00:38:32,880 --> 00:38:35,880 pewną ścieżkę, którą menti może podążać, 425 00:38:35,880 --> 00:38:37,880 ale teraz decyzja i odwzięcie odpowiedzialności 426 00:38:37,880 --> 00:38:40,880 za podążanie tą ścieżką, nazwijmy to tak, 427 00:38:40,880 --> 00:38:42,880 jest po stronie menti zawsze. 428 00:38:42,880 --> 00:38:44,880 W szczególności, to też możemy powiedzieć, 429 00:38:44,880 --> 00:38:46,880 do etyki bycia menti, 430 00:38:46,880 --> 00:38:49,880 bo jeżeli na przykład menti nic nie robi z tym, 431 00:38:49,880 --> 00:38:52,880 żeby jednak mentorować się samemu 432 00:38:52,880 --> 00:38:54,880 albo raczej żeby pracować nad sobą 433 00:38:54,880 --> 00:38:56,880 w kontekście tego, co tam dostaje do zrobienia, 434 00:38:56,880 --> 00:38:58,880 to też może warto pomyśleć, 435 00:38:58,880 --> 00:39:00,880 że przynajmniej jak ja bym był mentorem, 436 00:39:00,880 --> 00:39:02,880 miałbym taką osobę, 437 00:39:02,880 --> 00:39:03,880 to ja bym pewnie pomyślał, 438 00:39:03,880 --> 00:39:05,880 że chyba nie warto jednak się z nią pracować, 439 00:39:05,880 --> 00:39:10,880 skoro ona sama nie jest w stanie się zmobilizować do działania. 440 00:39:10,880 --> 00:39:13,880 Chyba możemy dojść do jakiegoś antypaternu w ogóle. 441 00:39:13,880 --> 00:39:17,880 Według mnie, że ktoś przychodzi pod hasłem mentoring jako relacja, 442 00:39:17,880 --> 00:39:20,880 a tak naprawdę chce, żebyś podejmował za niego decyzję 443 00:39:20,880 --> 00:39:23,880 w trakcie tego konkretny temat. 444 00:39:23,880 --> 00:39:25,880 Dla mnie to jest inny rodzaj relacji. 445 00:39:25,880 --> 00:39:27,880 Tak jest counselling na przykład, 446 00:39:27,880 --> 00:39:30,880 kiedy ktoś działa jako mentor z pewną dozą skin in the game 447 00:39:30,880 --> 00:39:33,880 i często jest za to w taki sposób wynagradzany wręcz. 448 00:39:33,880 --> 00:39:35,880 Na przykład jest jakaś pula czasu, 449 00:39:35,880 --> 00:39:38,880 za to można dostać jakieś udziały na przykład w jakiejś firmie 450 00:39:38,880 --> 00:39:40,880 i wtedy ta odpowiedzialność wzrasta. 451 00:39:40,880 --> 00:39:42,880 Ale taki zwykły mentorship, to... 452 00:39:42,880 --> 00:39:44,880 To trochę bardziej w formie coachingu, 453 00:39:44,880 --> 00:39:46,880 jakiegoś takiego uregulowanego trochę. 454 00:39:46,880 --> 00:39:47,880 Coaching to jeszcze coś innego, 455 00:39:47,880 --> 00:39:49,880 bo coaching to może być po prostu bardziej na zasadzie 456 00:39:49,880 --> 00:39:51,880 jakiegoś upskillingu w jakiejś formie, 457 00:39:51,880 --> 00:39:53,880 w której jesteś odpowiedzialny za ten upskilling, 458 00:39:53,880 --> 00:39:55,880 że to rzeczywiście miało miejsce, bo na to się obawialiście. 459 00:39:55,880 --> 00:39:57,880 A counselling to już... 460 00:39:57,880 --> 00:39:59,880 Powiedziałbym, że jest bardziej powiązane z rezultatami, 461 00:39:59,880 --> 00:40:02,880 ale to okej, może to jest kwestia już terminologii. 462 00:40:02,880 --> 00:40:05,880 Aga, nie wiem, czy spotkałaś się z czymś takim, 463 00:40:05,880 --> 00:40:08,880 że na przykład mentee oczekiwał od ciebie 464 00:40:08,880 --> 00:40:10,880 pewnej odpowiedzialności za to, 465 00:40:10,880 --> 00:40:13,880 co się dzieje w jego życiu zawodowym lub jej, 466 00:40:13,880 --> 00:40:15,880 życiu zawodowym lub prywatnym? 467 00:40:15,880 --> 00:40:17,880 Wiecie co, tak. 468 00:40:17,880 --> 00:40:19,880 Mi się zdarzyło, natomiast ja w ostatnich dwóch latach 469 00:40:19,880 --> 00:40:21,880 też brałam udział w takich programach mentoringowych 470 00:40:21,880 --> 00:40:23,880 dla młodych osób bardzo, nie? 471 00:40:23,880 --> 00:40:27,880 Takich w sensie jakieś tam osiemnaście, dziewiętnaście, dwadzieścia lat. 472 00:40:27,880 --> 00:40:31,880 I tam faktycznie, to też często były naprawdę dziewczyny, 473 00:40:31,880 --> 00:40:33,880 które dopiero wchodziły do świata IT 474 00:40:33,880 --> 00:40:35,880 i one pytały o różne rzeczy. 475 00:40:35,880 --> 00:40:38,880 Więc to z jednej strony było dla mnie jakieś takie wyzwanie, 476 00:40:38,880 --> 00:40:40,880 żeby, wiecie, im nie mówić, co mają robić, 477 00:40:40,880 --> 00:40:43,880 no bo to po prostu jest ich życie, ich decyzja. 478 00:40:43,880 --> 00:40:46,880 Więc ja wtedy po prostu albo się dzieliłam moim doświadczeniem, 479 00:40:46,880 --> 00:40:50,880 ale tak mocno pokazując, jak na przykład ja coś kiedyś zrobiłam, 480 00:40:50,880 --> 00:40:52,880 mówiłam dlaczego. 481 00:40:52,880 --> 00:40:54,880 Ale gdzieś cały czas to krążyło wokół tego, 482 00:40:54,880 --> 00:40:57,880 jak one w swojej sytuacji mogą o to zadbać, 483 00:40:57,880 --> 00:40:59,880 jak one mogą coś zrobić. 484 00:40:59,880 --> 00:41:03,880 Czyli znowu ja bardziej podbijałam ten potencjał, zasoby ich, nie? 485 00:41:03,880 --> 00:41:07,880 Ale faktycznie jest to trudne, powiem wam, jak się jest mentorem, 486 00:41:07,880 --> 00:41:09,880 bo te odpowiedzi czasem się tak ścisną na usta, 487 00:41:09,880 --> 00:41:11,880 a nie znamy jednak, nie, tej sytuacji prywatnej, 488 00:41:11,880 --> 00:41:13,880 zawodowej tej osoby. 489 00:41:13,880 --> 00:41:18,880 Ja jednak tak przykierowywałam zawsze tą odpowiedzialność na tę osobę. 490 00:41:18,880 --> 00:41:22,880 Tak też możemy wrócić do tematu tego, co mówiliśmy wcześniej, 491 00:41:22,880 --> 00:41:24,880 czyli rozdzielenia rol, bo często mentorem jest osoba, 492 00:41:24,880 --> 00:41:27,880 która jest też na przykład liderem osoby, albo przynajmniej może być. 493 00:41:27,880 --> 00:41:31,880 No i wtedy tutaj może być pewien, nazwijmy to, trochę konflikt interesów. 494 00:41:31,880 --> 00:41:34,880 Więc na pewno warto o to dbać. 495 00:41:34,880 --> 00:41:38,880 Wtedy oczywiście lider jako sam może zadziałać też na rzecz tej osoby, 496 00:41:38,880 --> 00:41:43,880 natomiast warto sobie wtedy powiedzieć, w której się tak naprawdę roli. 497 00:41:43,880 --> 00:41:46,880 Bardzo celna uwaga, bo to nieraz może być tak, jak Paweł mówi, 498 00:41:46,880 --> 00:41:52,880 że celem mnie jako lidera jest tak naprawdę to, żeby dana osoba, 499 00:41:52,880 --> 00:41:54,880 kariera danej osoby postępowała. 500 00:41:54,880 --> 00:41:57,880 O, tak, nawet w niektórych pewnie firmach wręcz jako KPI. 501 00:41:57,880 --> 00:41:59,880 Dokładnie. 502 00:41:59,880 --> 00:42:03,880 Słuchajcie, mam kolejny ciekawy temat dla was, 503 00:42:03,880 --> 00:42:08,880 więc chciałem was zapytać o taką rzecz. 504 00:42:08,880 --> 00:42:14,880 Grupy mastermindowe, czyli kilka osób, kilkanaście osób, 505 00:42:14,880 --> 00:42:19,880 spotykamy się i mówimy sobie, słuchajcie, jestem ja, 506 00:42:19,880 --> 00:42:22,880 pomentrujmy się nawzajem. 507 00:42:22,880 --> 00:42:26,880 Czy mieliście doświadczenie, czy spotkaliście się z czymś takim? 508 00:42:26,880 --> 00:42:29,880 Jakie są wasze historie w tym temacie? 509 00:42:29,880 --> 00:42:31,880 Tomek, może od ciebie zacznę. 510 00:42:31,880 --> 00:42:34,880 No mamy kofi, nie? 511 00:42:34,880 --> 00:42:37,880 To było podchwytliwe pytanie. 512 00:42:37,880 --> 00:42:43,880 Kofi w rozumieniu, tak, ja w takich miejscach uczestniczyłem, 513 00:42:43,880 --> 00:42:48,880 może niekoniecznie pod kątem czy to mentoring jako taki, 514 00:42:48,880 --> 00:42:52,880 to jest inna relacja czy inny sposób działania według mnie, 515 00:42:52,880 --> 00:42:56,880 ale ja w takich relacjach czy spotkaniach uczestniczyłem, 516 00:42:56,880 --> 00:42:59,880 uczestniczę na różnych tematach. 517 00:42:59,880 --> 00:43:03,880 Trochę od kuchni powiem, że nasz czat dookoła kofi 518 00:43:03,880 --> 00:43:06,880 traktuje trochę coś tak, jakby odbija mnie. 519 00:43:06,880 --> 00:43:09,880 Ale tak, uczestniczyłem, według mnie, w ogóle ciekawa forma, 520 00:43:09,880 --> 00:43:12,880 to jest coś innego niż mentoring, według mnie, 521 00:43:12,880 --> 00:43:15,880 taki, o którym rozmawiamy jako proces. 522 00:43:15,880 --> 00:43:19,880 To jest albo forma obok, albo uzupełnienie, tak, 523 00:43:19,880 --> 00:43:23,880 bo to jest takie miejsce, jest taki problem, 524 00:43:23,880 --> 00:43:27,880 on trochę przebijał przez to, co mówiliśmy, 525 00:43:27,880 --> 00:43:31,880 żeby tam nie wpaść w to, że nagle jesteś autorytetem i tak dalej. 526 00:43:31,880 --> 00:43:35,880 Jest pytanie, gdzie nawet ty jako mentor, 527 00:43:35,880 --> 00:43:39,880 albo taka osoba, no, wciscy się wybijasz ze swojego echo chamber, 528 00:43:39,880 --> 00:43:41,880 czy tam mylka. 529 00:43:41,880 --> 00:43:45,880 No i ja w takim jakby, w którymś momencie to uczestniczyłem 530 00:43:45,880 --> 00:43:48,880 w trzech takich grupach naraz. 531 00:43:48,880 --> 00:43:51,880 I to jest, według mnie, bardzo dobre doświadczenie. 532 00:43:51,880 --> 00:43:54,880 Trochę do tego, co rozmawialiśmy, jeżeli chodzi o mentoring, 533 00:43:54,880 --> 00:43:57,880 to podobne zasady się aplikują, 534 00:43:57,880 --> 00:44:00,880 ale najważniejsza akurat, czy taki learning tam jest, 535 00:44:00,880 --> 00:44:03,880 to w takiej grupie trzeba dobrze ustawić sobie cel i temat, 536 00:44:03,880 --> 00:44:06,880 o którym rozmawiamy, to nie może być grupa oczywista, nie? 537 00:44:06,880 --> 00:44:10,880 Więc ja mam akurat dobre doświadczenia. 538 00:44:10,880 --> 00:44:13,880 To jest, w moim przypadku, to są takie grupy, 539 00:44:13,880 --> 00:44:17,880 które się do jakiegoś, dookoła jakiegoś punktu tego tematu 540 00:44:17,880 --> 00:44:21,880 uformowały, albo tematu, i jest jakieś stałe drono, 541 00:44:21,880 --> 00:44:24,880 jest jakiś stały kadens właśnie, 542 00:44:24,880 --> 00:44:27,880 są tematy przygotowywane, jest jakiś aspect, 543 00:44:27,880 --> 00:44:30,880 z którego się wyciągamy, no i są jakieś zasady też, nie? 544 00:44:30,880 --> 00:44:33,880 Pod tym, o czym rozmawiamy, o czym nie rozmawiamy, 545 00:44:33,880 --> 00:44:35,880 co nie wychodzi pod stronę grupy itd., itd. 546 00:44:35,880 --> 00:44:36,880 Sebastian? 547 00:44:36,880 --> 00:44:39,880 Długo by o tym, ale może tak w telegraficznym skrócie. 548 00:44:39,880 --> 00:44:42,880 W ogóle nie wiem, czy wiecie, ale sam ten, nazwa Mastermind, 549 00:44:42,880 --> 00:44:45,880 to chyba z Napoleona Hilla, to już chyba ze 100 lat ma. 550 00:44:45,880 --> 00:44:48,880 Witam za tej gry, która kiedyś była. 551 00:44:48,880 --> 00:44:51,880 Myślę, że gra była inspirowana Napoleonem Hillem. 552 00:44:51,880 --> 00:44:54,880 Whatever. Generalnie dawno temu 553 00:44:54,880 --> 00:44:57,880 to wykluły się takie dwie formy takich grup. 554 00:44:57,880 --> 00:45:00,880 I to jedna z nich, która jest znacznie mniej popularna chyba dzisiaj, 555 00:45:00,880 --> 00:45:03,880 albo znacznie jest popularna na pewnych kręgach, 556 00:45:03,880 --> 00:45:06,880 to jest grupa, w której tak naprawdę 557 00:45:06,880 --> 00:45:08,880 wszyscy są skupieni na jednej osobie. 558 00:45:08,880 --> 00:45:11,880 Czyli to nie jest grupa takiej wzajemnej pomocy, 559 00:45:11,880 --> 00:45:13,880 tylko jest jedna osoba, którą trzeba upskillować, 560 00:45:13,880 --> 00:45:15,880 a wszyscy inni się zmużdżają, jak to zrobić. 561 00:45:15,880 --> 00:45:18,880 I takie grupy mastermindowe w tej formie są 562 00:45:18,880 --> 00:45:21,880 zorientowane dookoła np. aspirujących młodych, 563 00:45:21,880 --> 00:45:24,880 wchodzących w rolę CEOs np. 564 00:45:24,880 --> 00:45:27,880 Czyli to jest taka część, powiedzmy, procesu 565 00:45:27,880 --> 00:45:30,880 wdrażania takiej osoby na bardzo ważne stanowisko. 566 00:45:30,880 --> 00:45:32,880 I to też są grupy mastermindowe. 567 00:45:32,880 --> 00:45:35,880 Znacznie bardziej popularne, czy dostępne, są jednak te grupy, 568 00:45:35,880 --> 00:45:38,880 gdzie wszyscy jesteśmy trochę na zasadach peerów. 569 00:45:38,880 --> 00:45:41,880 Ja w takiej grupie ostatni raz brałem udział wczoraj. 570 00:45:41,880 --> 00:45:44,880 To jest akurat zamknięta grupa Invite Only 571 00:45:44,880 --> 00:45:47,880 w Stanach Zjednoczonych, więc niestety zaburzyło to 572 00:45:47,880 --> 00:45:51,880 trochę mojej godziny, powiedzmy, aktywności. 573 00:45:51,880 --> 00:45:55,880 To jest grupa akurat dla takich świeżych CTO start-upów, 574 00:45:55,880 --> 00:45:57,880 czyli jakichś młodych organizacji. 575 00:45:57,880 --> 00:46:00,880 I my tam rzeczywiście animujemy ją, 576 00:46:00,880 --> 00:46:02,880 robimy dużo różnych fajnych aktywności. 577 00:46:02,880 --> 00:46:04,880 Wczoraj np. mieliśmy taką do roleplaya. 578 00:46:04,880 --> 00:46:06,880 To była kwestia, taki trochę warsztat praktyczny 579 00:46:06,880 --> 00:46:08,880 z podejmowaniem decyzji. 580 00:46:08,880 --> 00:46:11,880 W ogóle była bardzo duża grupa, bo tam było prawie 80 osób 581 00:46:11,880 --> 00:46:14,880 w pewnym momencie, więc np. decyzje były podejmowane 582 00:46:14,880 --> 00:46:17,880 poprzez głosowanie, natomiast dyskusja na temat tych decyzji 583 00:46:17,880 --> 00:46:21,880 i kryteriów tych decyzji już tam była powszechna, publiczna. 584 00:46:21,880 --> 00:46:26,880 To jest fajne, bo jednak zderzają się różne pomysły, 585 00:46:26,880 --> 00:46:29,880 zderzają się różne podejścia. 586 00:46:29,880 --> 00:46:32,880 Ja bym powiedział, że takie grupy to już nie do końca są grupy, 587 00:46:32,880 --> 00:46:34,880 to jest już coś bardziej a la community. 588 00:46:34,880 --> 00:46:37,880 Wtedy jest trochę kwestia, żeby dać temu community, 589 00:46:37,880 --> 00:46:40,880 jakby sterować się w takim kierunku, jaki jest oczekiwany 590 00:46:40,880 --> 00:46:43,880 przez tych ludzi, na wstępie upewnić się, 591 00:46:43,880 --> 00:46:45,880 że rzeczywiście ich oczekiwania są zalajnowane. 592 00:46:45,880 --> 00:46:47,880 Bo jeżeli się po prostu zbierze 200 osób i mówi się im 593 00:46:47,880 --> 00:46:54,880 no róbcie, róbcie co chceta, to nie ma prawa przetrwać. 594 00:46:54,880 --> 00:46:57,880 Fajna jest energia, jeżeli rzeczywiście w momencie, 595 00:46:57,880 --> 00:46:59,880 kiedy ludzie czują, że o kurczę, to starcza wartości, 596 00:46:59,880 --> 00:47:02,880 o kurczę, o tym nie pomyślałem. 597 00:47:02,880 --> 00:47:05,880 Fajnie jest rozmawiać z ludźmi, którzy mają te same wyzwania, 598 00:47:05,880 --> 00:47:07,880 te same problemy. 599 00:47:07,880 --> 00:47:09,880 Tego mi do tej pory brakowało, zwłaszcza, że jak to się mówi, 600 00:47:09,880 --> 00:47:12,880 zwłaszcza w takich liderskich stanowiskach, 601 00:47:12,880 --> 00:47:14,880 it's very lonely at the top. 602 00:47:14,880 --> 00:47:16,880 Czasami ma się takie wrażenie, że wszyscy od ciebie oczekują, 603 00:47:16,880 --> 00:47:18,880 że ty zawsze musisz mieć rację, że ty zawsze musisz podejmować 604 00:47:18,880 --> 00:47:20,880 dobre decyzje, tylko kurczę, wszyscy na ciebie patrzą, 605 00:47:20,880 --> 00:47:22,880 a ty już nie masz patrzeć na kogo. 606 00:47:22,880 --> 00:47:26,880 A więc tak, ja mam pozytywne doświadczenia, muszę powiedzieć. 607 00:47:26,880 --> 00:47:33,880 Aga, Paweł, czy spotkaliście się z takimi grupami? 608 00:47:33,880 --> 00:47:37,880 Zresztą ja szczerze mówiąc nie. Zwykle to ja jednak robię indywidualne, 609 00:47:37,880 --> 00:47:40,880 tylko tak, że tutaj się nie wypowiem. 610 00:47:40,880 --> 00:47:42,880 Okej, Aga? 611 00:47:42,880 --> 00:47:47,880 Ja też jakoś nie brałam aktywnie udziału, ale szukam takich opcji, 612 00:47:47,880 --> 00:47:51,880 więc ciekawy, zainspirowaliście mnie. 613 00:47:51,880 --> 00:47:55,880 Okej, to ja mogę powiedzieć, że miałem podobne przygody 614 00:47:55,880 --> 00:48:00,880 jak Sebastian i Tomek i z tych samych powodów dokładnie. 615 00:48:00,880 --> 00:48:05,880 Tak naprawdę dla mnie było zawsze ciekawostką, 616 00:48:05,880 --> 00:48:09,880 że jeżeli jako programista pójdę na konferencję dowolną, 617 00:48:09,880 --> 00:48:12,880 to wszyscy mają podobne problemy i mogę o tym porozmawiać. 618 00:48:12,880 --> 00:48:17,880 Jak pójdę na konferencję pod tytułem CIO, CTO, forum, zwał jak zwał, 619 00:48:17,880 --> 00:48:20,880 to się okazuje, że każdy jest auto zajebisty 620 00:48:20,880 --> 00:48:24,880 i nikt nie ma żadnych problemów, a to jest oczywiście często nieprawda. 621 00:48:24,880 --> 00:48:26,880 Zdarzają się wyjątki. 622 00:48:26,880 --> 00:48:30,880 Więc muszę przyznać, że też brałem udział 623 00:48:30,880 --> 00:48:34,880 i m.in. założyliśmy w Krakowie taką grupę CXO Kraków. 624 00:48:34,880 --> 00:48:39,880 To była też fajna grupa, bo nawzajem też zbieraliśmy się różnymi pomysłami, 625 00:48:39,880 --> 00:48:44,880 jeżeli chodzi o przedsięwzięcia, więc kilka rzeczy tam się też urodziło. 626 00:48:44,880 --> 00:48:48,880 I bardzo fajnie to działało, nie przeszło próby COVID-u, 627 00:48:48,880 --> 00:48:50,880 więc może jeszcze do tego kiedyś wrócimy. 628 00:48:50,880 --> 00:48:55,880 Natomiast dla mnie też bardzo podobna formuła, 629 00:48:55,880 --> 00:48:57,880 to jest CTO Morning Coffee osobiście. 630 00:48:57,880 --> 00:48:59,880 Więc pytanie do szerokiej publiczności. 631 00:48:59,880 --> 00:49:05,880 I tutaj was zachęcam, bo też z Tomkiem i Sebastianem zastanawiamy się, 632 00:49:05,880 --> 00:49:08,880 jak dalej poprowadzić CTO Morning Coffee. 633 00:49:08,880 --> 00:49:11,880 Czy dla was to jest coś, co by... 634 00:49:11,880 --> 00:49:13,880 Czy mamy rozszerzyć jakkolwiek tą formułę? 635 00:49:13,880 --> 00:49:18,880 Czy byście uważali, że to jest ciekawe dla np. pewnej grupy osób? 636 00:49:18,880 --> 00:49:21,880 Więc przyjdźcie do nas feedbackiem, 637 00:49:21,880 --> 00:49:26,880 bardzo chętnie go weźmiemy do serca 638 00:49:26,880 --> 00:49:29,880 i zastanowimy się też, jak to dalej poprowadzić. 639 00:49:29,880 --> 00:49:33,880 Ja jeszcze wejdę, wiesz... 640 00:49:33,880 --> 00:49:37,880 Bo ty powiedziałaś, że nie przetrwała czasów COVID-u, 641 00:49:37,880 --> 00:49:39,880 ja np. wszystkie grupy mam online. 642 00:49:39,880 --> 00:49:41,880 I one powstały w trakcie COVID-u. 643 00:49:41,880 --> 00:49:43,880 A to było ciekawe. 644 00:49:43,880 --> 00:49:46,880 Tak, to jest inna sprawa, że dużo... 645 00:49:46,880 --> 00:49:50,880 Zmieniła się też bardzo częsta formuła tych grup mastermindowych. 646 00:49:50,880 --> 00:49:53,880 I online jest dużo więcej. 647 00:49:53,880 --> 00:49:56,880 Też przystępność tych grup jest dużo większa. 648 00:49:56,880 --> 00:50:00,880 I dla osób jak Aga, która mówi, że szuka, nie? 649 00:50:00,880 --> 00:50:03,880 Bo to jest tak, że są takie grupy, które są zorganizowane, 650 00:50:03,880 --> 00:50:07,880 które są sproduktyzowane, są jakieś tam subskrypcje i tego typu rzeczy. 651 00:50:07,880 --> 00:50:13,880 Z ciekawostek taka forma mastermind jest bardzo popularna 652 00:50:13,880 --> 00:50:17,880 w ramach takich różnych organizacji typu EO, YPO itd., 653 00:50:17,880 --> 00:50:20,880 czyli takie skupiające się na jakichś grupach ludzi 654 00:50:20,880 --> 00:50:23,880 i tam jest to nawet zharmonizowane w sposób, skodyfikowane. 655 00:50:23,880 --> 00:50:26,880 Ale to jakby ktoś chciał zacząć, to ja podpowiem taki eksperyment, 656 00:50:26,880 --> 00:50:30,880 bo to jest... Zawsze jest kwestia jajko i kury. 657 00:50:30,880 --> 00:50:32,880 Ona jest w szczególności... 658 00:50:32,880 --> 00:50:36,880 W Polsce istnieje taka obserwacja z różnym tytułem. 659 00:50:36,880 --> 00:50:38,880 Więc warto jest po prostu spytać się, 660 00:50:38,880 --> 00:50:40,880 jak macie ludzi, których widzicie dookoła, 661 00:50:40,880 --> 00:50:42,880 jakiegoś tematu, który was interesuje, nie? 662 00:50:42,880 --> 00:50:45,880 To warto się spytać, słuchaj, czy nie chciałbyś się spotkać, pogadać. 663 00:50:45,880 --> 00:50:49,880 Bo ja do swojej grupy tak zacząłem, albo one się tak zaczęły. 664 00:50:49,880 --> 00:50:51,880 I taka ciekawostka... 665 00:50:51,880 --> 00:50:53,880 Tak się urodziło CTM Marinkowi też. 666 00:50:53,880 --> 00:50:56,880 Tak, między innymi, nie? 667 00:50:56,880 --> 00:50:59,880 Znaczy, jak tylko podejść, czy w ogóle jaka jest tam wartość? 668 00:50:59,880 --> 00:51:01,880 Wartość jest w odbijaniu tych... 669 00:51:01,880 --> 00:51:04,880 Bo tutaj Sebastian wspomniał o jakimś zorganizowanym programie, 670 00:51:04,880 --> 00:51:06,880 jakiejś rolce i tego typu rzeczy. 671 00:51:06,880 --> 00:51:10,880 Ale wartość w tym jest taka, żeby właśnie podbijać swój echo chamber. 672 00:51:10,880 --> 00:51:14,880 Taka bardzo fajna formuła, która mi gdzieś działa, 673 00:51:14,880 --> 00:51:16,880 to jest tak zwane Chatham Rules, nie? 674 00:51:16,880 --> 00:51:20,880 Czyli rozmawiamy o wszystkim, ale nie możemy cytować się nawzajem. 675 00:51:20,880 --> 00:51:24,880 Więc ja zachęcam. 676 00:51:24,880 --> 00:51:26,880 To według mnie jest dobre doświadczenie, tylko... 677 00:51:26,880 --> 00:51:28,880 I zawsze można powiedzieć, słuchajcie, nie działa, nie? 678 00:51:28,880 --> 00:51:32,880 I powiedzieć, nie przynosi mi to więcej wartości. 679 00:51:32,880 --> 00:51:34,880 Ja z tego wychodzę, jak chcecie, to kontynuujcie, 680 00:51:34,880 --> 00:51:38,880 albo w ogóle zastanówmy się, czy nie chcemy przerobić tego o pewnym czasie. 681 00:51:38,880 --> 00:51:41,880 Jeżeli ktoś chciałby zobaczyć, jak taka grupa wygląda, 682 00:51:41,880 --> 00:51:43,880 bo też nie do końca sobie to wyobraża, 683 00:51:43,880 --> 00:51:45,880 i chciałby rzucić okiem na to otwarte, 684 00:51:45,880 --> 00:51:48,880 no bo niektóre są invite only, one tych w ogóle nie słyszymy, 685 00:51:48,880 --> 00:51:51,880 to ja mam kilka nazw tutaj, które mogę zacytować. 686 00:51:51,880 --> 00:51:53,880 Znaczy, że żadnej z nich nie będę promował, 687 00:51:53,880 --> 00:51:56,880 żadnej z nich nie będę tutaj... 688 00:51:56,880 --> 00:51:58,880 Nie jestem związany również finansowo, 689 00:51:58,880 --> 00:52:00,880 jeżeli tam wchodzą w grę jakieś pieniądze. 690 00:52:00,880 --> 00:52:02,880 Natomiast te, które ja kojarzę 691 00:52:02,880 --> 00:52:04,880 i o których słyszałem trochę dobrych rzeczy, 692 00:52:04,880 --> 00:52:06,880 to jest Mentoring Club. 693 00:52:06,880 --> 00:52:09,880 On jest zorganizowany właśnie w Europie, z tego co pamiętam, 694 00:52:09,880 --> 00:52:11,880 przez tutaj kilku kolegów. 695 00:52:11,880 --> 00:52:13,880 Jest Plateau HQ, 696 00:52:13,880 --> 00:52:16,880 jest City of Craft, chyba jeszcze na dosyć wczesnym etapie, 697 00:52:16,880 --> 00:52:18,880 i jest też Reforge. 698 00:52:18,880 --> 00:52:21,880 To nie są wszystko takie standardowe grupy, 699 00:52:21,880 --> 00:52:25,880 czasami to są grupy plus jakieś tam szkolenia, jakieś communities, 700 00:52:25,880 --> 00:52:27,880 ale czasami to jest po prostu wręcz Mentoring Club, 701 00:52:27,880 --> 00:52:31,880 tak jak Mentoring Club z definicji nazwy jest Mentoring Clubem. 702 00:52:31,880 --> 00:52:35,880 Może trochę nawiązując w skrócie do tego, co powiedział Wojtek, 703 00:52:35,880 --> 00:52:38,880 tak, no my się zastanawiamy nad stworzeniem takiego community. 704 00:52:38,880 --> 00:52:42,880 Gdzie w ramach, powiedzmy, bezpiecznych warunkach 705 00:52:42,880 --> 00:52:45,880 można porozmawiać o swoich wyzwaniach, 706 00:52:45,880 --> 00:52:47,880 zderzyć je z kimś innym. 707 00:52:47,880 --> 00:52:52,880 Nie mamy jeszcze w 100% dopieczonego pomysłu na tego typu formułę. 708 00:52:52,880 --> 00:52:55,880 Natomiast nie wiem, kiedy to słuchacie, 709 00:52:55,880 --> 00:52:59,880 bo niektórzy słuchają na żywo, niektórzy słuchają później z odtworzenia. 710 00:52:59,880 --> 00:53:02,880 Jeżeli ten pomysł w jakimś stopniu wam się podoba, 711 00:53:02,880 --> 00:53:05,880 jesteście zainteresowani, to jest coś, co potencjalnie, 712 00:53:05,880 --> 00:53:08,880 coś w czym chcielibyście uczestniczyć, no to po prostu dajcie nam znać. 713 00:53:08,880 --> 00:53:11,880 No bo jeżeli nie będziemy mieli takiego feedbacku, to może nie warto. 714 00:53:11,880 --> 00:53:15,880 Ale jeżeli warto, to najlepiej nam dać znać po prostu kontaktując się bezpośrednio, 715 00:53:15,880 --> 00:53:18,880 bo jeżeli teraz zrobicie tutaj lajka, to ja mogę tego nie zauważyć, 716 00:53:18,880 --> 00:53:21,880 ale jeżeli odezwiecie się gdzieś tam na mediach społecznościowych 717 00:53:21,880 --> 00:53:24,880 do któregokolwiek z nas, bardzo krótko, 718 00:53:24,880 --> 00:53:28,880 to myślę, że to będzie fajny feedback i fajny taki sygnał, 719 00:53:28,880 --> 00:53:33,880 że może w tym pomyśle, w tym szaleństwie jest jakaś wartość. 720 00:53:33,880 --> 00:53:38,880 A teraz chciałem kończyć do tego wszystkiego, co powiedzieliśmy, 721 00:53:38,880 --> 00:53:44,880 szczególnie w relacji do tego, co OpenAI ogłosił tydzień temu. 722 00:53:44,880 --> 00:53:50,880 Słuchajcie, jak wygląda przyszłość mentoringu na te kilka ostatnich minut, tak? 723 00:53:50,880 --> 00:53:54,880 Czyli ja sobie specjalnie już sprawdziłem, już jest, 724 00:53:54,880 --> 00:53:59,880 już są GPTs pod tytułem mentor, czy nawet CTO mentor, 725 00:53:59,880 --> 00:54:03,880 więc słuchajcie, można wrzucić transkrypcję oczywiście 726 00:54:03,880 --> 00:54:12,880 wszystkich podcastów jakichś coachingowych i dotyczących na przykład chociażby leadershipu 727 00:54:12,880 --> 00:54:16,880 i mieć prywatnego, własnego mentora, bardzo prosto. 728 00:54:16,880 --> 00:54:21,880 Myślę, że już też poszukałem, jest coraz więcej tego typu narzędzi. 729 00:54:21,880 --> 00:54:28,880 Jak według was zmieni się ten cały obraz mentoringu 730 00:54:28,880 --> 00:54:34,880 i gdzie w tym miejscu jest dla ludzi, a ile z tego według was przejmie właśnie AI? 731 00:54:34,880 --> 00:54:37,880 Tomek, może ciebie jako pierwszego wywołam. 732 00:54:37,880 --> 00:54:41,880 Nie wiem kompletnie dlaczego AI to dla mnie. 733 00:54:41,880 --> 00:54:45,880 Wiesz co, myślę, że to niby nie wykluczy, czy nie... 734 00:54:45,880 --> 00:54:48,880 Jednak mentoring to jest rzecz między ludźmi, nie? 735 00:54:48,880 --> 00:54:50,880 Więc radowanie doświadczeń i tak dalej. 736 00:54:50,880 --> 00:54:54,880 To nie wyklucza tych procesów spotkań, o których już rozmawialiśmy, 737 00:54:54,880 --> 00:55:02,880 ale według mnie będzie duża ilość takich mechanizmów, które powiedziałaś, 738 00:55:02,880 --> 00:55:04,880 zgromadzona wiedza, odpytywanie i tak dalej. 739 00:55:04,880 --> 00:55:06,880 I to będzie bardzo dobre pomocy. 740 00:55:06,880 --> 00:55:10,880 I to będzie nawet to, o czym rozmawiałem w tej chwili. 741 00:55:10,880 --> 00:55:12,880 Czyli jak dowiedzieć się, jak taki mentoring wygląda, 742 00:55:12,880 --> 00:55:15,880 co to w ogóle jest, czy to dla mnie, czy nie. 743 00:55:15,880 --> 00:55:18,880 Więc takich advisor spodobnie będzie dużo. 744 00:55:18,880 --> 00:55:22,880 W szczególności jak Sebastian wspomniał, jakie są zorganizowane grupy, 745 00:55:22,880 --> 00:55:24,880 czy ludzie, którzy robią to długo. 746 00:55:24,880 --> 00:55:26,880 Jednak tam się tworzy dużo materiałów też, nie? 747 00:55:26,880 --> 00:55:33,880 I według mnie to będzie po prostu takie narzędzie pomocnicze, 748 00:55:33,880 --> 00:55:34,880 ale będzie używane. 749 00:55:34,880 --> 00:55:38,880 Czyli wątpię, żeby taki mentoring typu człowiek do człowieka wypadł, 750 00:55:38,880 --> 00:55:40,880 ale takie narzędzia jak właśnie GPTs, 751 00:55:40,880 --> 00:55:44,880 czyli możliwość odpytania się o coś, researchu i tak dalej, 752 00:55:44,880 --> 00:55:46,880 to będzie po prostu pomocniczy. 753 00:55:46,880 --> 00:55:51,880 Także tutaj myślę, że dużo się zmieni i AI nie zastąpi mentoringu. 754 00:55:51,880 --> 00:55:53,880 Sebastian? 755 00:55:53,880 --> 00:55:55,880 Żaden AI mentoring... 756 00:55:55,880 --> 00:55:57,880 No to przepraszam cię, Sebastian. 757 00:55:57,880 --> 00:55:59,880 Żaden AI mentoring, nie, nie wierzę w to. 758 00:55:59,880 --> 00:56:01,880 Ja potrzebuję po prostu osoby z krwi i kości. 759 00:56:01,880 --> 00:56:04,880 Bo ja czasami ją pieprzy, powiem jej w krótkich, żółwionych takich słowach, 760 00:56:04,880 --> 00:56:07,880 żebym się ogarnął pod jakimś kątem, że to nie działa. 761 00:56:07,880 --> 00:56:09,880 Będzie z tym brutalnie, będzie z tym brutalnie... 762 00:56:09,880 --> 00:56:12,880 Właśnie chciałem powiedzieć, żebym zaczął wrzucić groka. 763 00:56:12,880 --> 00:56:14,880 Dla mnie cała idea jest taka, 764 00:56:14,880 --> 00:56:17,880 że rozmawiam z tym mentorem i widzę ten active listening, 765 00:56:17,880 --> 00:56:21,880 czy widzę to zaangażowanie tej osoby, ta osoba cares. 766 00:56:21,880 --> 00:56:24,880 Oczywiście wiadomo, że to cares ma jakieś swoje granice, 767 00:56:24,880 --> 00:56:27,880 ale jeżeli miałbym się zwierzyć jakiemuś automatowi, 768 00:56:27,880 --> 00:56:30,880 a AI mówi, że nie, nie wierzę, nie przekonasz mnie. 769 00:56:30,880 --> 00:56:33,880 Ale, i już oddam głos Adle, bo widziałem, że miała tam, 770 00:56:33,880 --> 00:56:38,880 widzę takie zastosowanie na przykład chat GPT, 771 00:56:38,880 --> 00:56:40,880 takiego mentorskiego ze słuchaniem, 772 00:56:40,880 --> 00:56:43,880 na którym właśnie możesz let go speak, nie? 773 00:56:43,880 --> 00:56:49,880 Na przykład, te problemy, aha, aha, aha, uu, a, nie? 774 00:56:49,880 --> 00:56:51,880 Zobaczymy. Aga? 775 00:56:51,880 --> 00:56:56,880 To co mówisz, Tomek, to nawet takie badania były, 776 00:56:56,880 --> 00:56:58,880 taki eksperyment, gdzie się okazało, 777 00:56:58,880 --> 00:57:01,880 że chat GPT był odbierany przez pacjentów 778 00:57:01,880 --> 00:57:03,880 rozmawiających z nim przez czat, 779 00:57:03,880 --> 00:57:05,880 jako bardziej empatyczny niż lekarz, nie? 780 00:57:05,880 --> 00:57:07,880 Więc to ciekawy kierunek. 781 00:57:07,880 --> 00:57:09,880 Ale wiecie co, to ja zdecydowanie tutaj bliżej jestem 782 00:57:09,880 --> 00:57:11,880 tego, co Sebastian ty mówisz, 783 00:57:11,880 --> 00:57:13,880 ja też skończyłam psychologię i wiecie, 784 00:57:13,880 --> 00:57:15,880 zawodowo się zajmuję komunikacją. 785 00:57:15,880 --> 00:57:17,880 No i to jest taka podstawowa wiedza o tym, 786 00:57:17,880 --> 00:57:19,880 że jak się dają naprzeciwko siebie dwie osoby, tak? 787 00:57:19,880 --> 00:57:22,880 Czy w relacji terapeutycznej, coachingowej, czy mentoringowej, 788 00:57:22,880 --> 00:57:25,880 to chodzi o to, że działają na siebie dwa układy nerwowe. 789 00:57:25,880 --> 00:57:28,880 Z czatem, z komputerem tego nie mamy. 790 00:57:28,880 --> 00:57:30,880 I teraz dlaczego to jest ważne? 791 00:57:30,880 --> 00:57:32,880 Dlatego, że jak potrzebujecie odpowiedzi na problem, 792 00:57:32,880 --> 00:57:34,880 czy macie właśnie jakieś pytanie, 793 00:57:34,880 --> 00:57:36,880 wtedy AI jak nie bardziej. 794 00:57:36,880 --> 00:57:38,880 Natomiast kiedy chcecie popracować jako mentee 795 00:57:38,880 --> 00:57:41,880 z motywacją, zasobami, uwierzeniem w siebie i tak dalej, 796 00:57:41,880 --> 00:57:43,880 no po prostu jest potrzebny nam człowiek 797 00:57:43,880 --> 00:57:46,880 i to już działa neurofizjologia i tyle, nie? 798 00:57:46,880 --> 00:57:49,880 Ja muszę lecieć, słuchajcie, dziękuję bardzo. 799 00:57:49,880 --> 00:57:51,880 Dzięki, Aga. 800 00:57:51,880 --> 00:57:55,880 Paweł, jakie jest twoje zdanie na ten temat? 801 00:57:55,880 --> 00:57:57,880 Wszystko było powiedziane, 802 00:57:57,880 --> 00:57:59,880 bo ja jestem trochę zdania, tak jak Tomek, 803 00:57:59,880 --> 00:58:01,880 że to będzie narzędzie wspomagające, 804 00:58:01,880 --> 00:58:03,880 ale też to, co Aga powiedziała, tak? 805 00:58:03,880 --> 00:58:05,880 Że ta część właśnie tej empatii, 806 00:58:05,880 --> 00:58:08,880 i wczucia się w osobę będzie istotna też. 807 00:58:08,880 --> 00:58:11,880 Tylko że to jest też pewne wyzwanie dla nas jako mentorów 808 00:58:11,880 --> 00:58:13,880 w przyszłych, potencjalnie, czy obecnych, 809 00:58:13,880 --> 00:58:17,880 żeby jednak rozwijać swoją tak zwaną inteligencję emocjonalną, 810 00:58:17,880 --> 00:58:20,880 bo to będzie nasz wyróżnik w dłuższej perspektywie pomiędzy... 811 00:58:20,880 --> 00:58:22,880 No bo sama wiedza już nie wystarczy, 812 00:58:22,880 --> 00:58:25,880 bo chat GPT wiadomo, że wie wszystko. 813 00:58:25,880 --> 00:58:27,880 Natomiast to podejście ludzkie jest... 814 00:58:27,880 --> 00:58:30,880 Moim zdaniem przynajmniej jest coraz bardziej istotne. 815 00:58:30,880 --> 00:58:32,880 Going forward. 816 00:58:32,880 --> 00:58:34,880 Tutaj wejdę. 817 00:58:34,880 --> 00:58:37,880 Jestem w stanie 100% sobie wyobrazić, 818 00:58:37,880 --> 00:58:40,880 że ktoś wpadnie na pomysł popchnięcia jakiejś firmie 819 00:58:40,880 --> 00:58:43,880 programu mentoringowego opartego o EIA 820 00:58:43,880 --> 00:58:46,880 i wcisnął to w gardło swoich pracowników. 821 00:58:46,880 --> 00:58:49,880 Nazwie to pilot. 822 00:58:49,880 --> 00:58:51,880 No właśnie chciałem powiedzieć, 823 00:58:51,880 --> 00:58:54,880 że z mojej perspektywy to jest bardzo ciekawe, 824 00:58:54,880 --> 00:58:56,880 bo myślę, że te narzędzia bardzo pomogą nam być 825 00:58:56,880 --> 00:58:59,880 chyba lepszymi mentorami i lepszymi mentee. 826 00:58:59,880 --> 00:59:03,880 To też takie, wiecie, mentoring co pilot 827 00:59:03,880 --> 00:59:06,880 byłoby bardzo ciekawe narzędzie. 828 00:59:06,880 --> 00:59:09,880 Więc ja optymistycznie patrzę w przyszłość, 829 00:59:09,880 --> 00:59:11,880 tak mogę powiedzieć. 830 00:59:11,880 --> 00:59:13,880 I tym miłym gestem, słuchajcie, 831 00:59:13,880 --> 00:59:15,880 chciałem wam bardzo podziękować 832 00:59:15,880 --> 00:59:19,880 za dwa naprawdę ciekawe, mięsne odcinki. 833 00:59:19,880 --> 00:59:21,880 Dla mnie osobiście, tak jak wspomniałem 834 00:59:21,880 --> 00:59:23,880 na początku pierwszego odcinka, 835 00:59:23,880 --> 00:59:26,880 to był bardzo ważny odcinek, na który czekałem, 836 00:59:26,880 --> 00:59:28,880 więc serdecznie wam dziękuję za tę dyskusję. 837 00:59:28,880 --> 00:59:30,880 Paweł, Aga za dołączenie do nas 838 00:59:30,880 --> 00:59:33,880 i chłopaki za współprowadzenie. 839 00:59:33,880 --> 00:59:35,880 I widzimy się za dwa tygodnie z powrotem, 840 00:59:35,880 --> 00:59:37,880 albo raczej słyszymy. 841 00:59:37,880 --> 00:59:39,880 Serdecznie zapraszamy was na nasze social media. 842 00:59:39,880 --> 00:59:41,880 Życzę wam bardzo miłego dnia i weekendu. 843 00:59:41,880 --> 00:59:43,880 A na strzale właśnie wjechało nowe w dół, 844 00:59:43,880 --> 00:59:46,880 więc polecam. 845 00:59:46,880 --> 00:59:48,880 Dzięki bardzo, dzięki za dyskusję. 846 00:59:48,880 --> 00:59:50,880 Trzymajcie się, cześć. 847 00:59:50,880 --> 00:59:53,880 Napisy stworzone przez społeczność Amara.org 848 00:59:53,880 --> 00:59:55,880 Dziękuję za uwagę i do zobaczenia w kolejnych odcinkach.