1
00:00:05,650 --> 00:00:10,710
Velkommen til Sidelinjen, podkasten for politisk hjemløse.

2
00:00:11,730 --> 00:00:16,110
I dag bringer vi et opptak fra Liberalaften,

3
00:00:16,650 --> 00:00:17,030
27.

4
00:00:17,270 --> 00:00:18,710
januar 2025.

5
00:00:27,520 --> 00:00:32,110
Tema er energipolitikk og holdes av FRP's Marius

6
00:00:32,110 --> 00:00:33,310
Aron Nilsen.

7
00:00:40,260 --> 00:00:41,840
Til tross for at det er veldig hyggelig

8
00:00:41,840 --> 00:00:43,700
å se så mye introverte mennesker snakke så

9
00:00:43,700 --> 00:00:46,940
mye, eller høre, er kanskje rett ordet, så

10
00:00:46,940 --> 00:00:48,460
er det tid for foredrag.

11
00:00:49,020 --> 00:00:51,320
Og den snilleste her, Nilsen, kommer rett fra

12
00:00:51,320 --> 00:00:53,840
Stortinget, bare for å belære oss i FRP

13
00:00:53,840 --> 00:00:55,600
-politikk og energipolitikk.

14
00:00:55,840 --> 00:00:58,540
Det tror jeg faktisk samfaller litt med hva

15
00:00:58,540 --> 00:01:01,140
vi tenker fra før av her, fordi der

16
00:01:01,140 --> 00:01:02,900
føler jeg at dere begynner å nærme dere

17
00:01:02,900 --> 00:01:03,340
treffe noe.

18
00:01:03,540 --> 00:01:05,040
Så hvis du bare ikke sender inn maktspris

19
00:01:05,040 --> 00:01:06,540
nå, så tror jeg det blir god stemning.

20
00:01:06,840 --> 00:01:07,920
Men, vær så god!

21
00:01:07,920 --> 00:01:08,620
Takk skal du ha.

22
00:01:15,520 --> 00:01:18,640
Mitt navn er da Marius Nilsen.

23
00:01:18,920 --> 00:01:21,580
Jeg representerer Sørlandet, som dere hører.

24
00:01:23,040 --> 00:01:24,200
Klimaflykting, så jeg er jo begge eneste.

25
00:01:24,420 --> 00:01:26,440
Men det er 20 år jeg bor nå

26
00:01:26,440 --> 00:01:28,680
på Sørlandet, så etter og til har jeg

27
00:01:28,680 --> 00:01:31,820
faktisk bodd lengre på Sørlandet enn i Bergen.

28
00:01:32,140 --> 00:01:33,300
Men som dere hører, jeg har ingen planer

29
00:01:33,300 --> 00:01:35,700
om å bytte dialekt, og om noe så

30
00:01:35,700 --> 00:01:37,580
skal jeg heller spre den fine dialekten utover

31
00:01:37,580 --> 00:01:38,200
resten av landet.

32
00:01:38,520 --> 00:01:39,680
Til og med i Vikler.

33
00:01:41,060 --> 00:01:41,600
Dette er meg.

34
00:01:42,440 --> 00:01:44,960
Jeg var energipolitisk talsperson forrige året.

35
00:01:45,240 --> 00:01:49,200
Hvis du ser på energiprogrammet vårt før forrige

36
00:01:49,200 --> 00:01:51,440
valg, eller ikke det valget nå, men før

37
00:01:51,440 --> 00:01:53,520
det som var i 2021, og så ser

38
00:01:53,520 --> 00:01:54,860
du nå som det var i 2025, så

39
00:01:54,860 --> 00:01:58,040
er det endret ganske betraktelig.

40
00:01:58,280 --> 00:02:00,000
Så jeg har jobbet målrettet i fire år

41
00:02:00,000 --> 00:02:04,000
med å endre den energipolitikken til fornuftig energipolitikk,

42
00:02:04,140 --> 00:02:04,740
etter min mening.

43
00:02:05,080 --> 00:02:06,860
Så kan det sikkert bli en diskusjon gjennom

44
00:02:06,860 --> 00:02:08,960
dette foredraget, om dere er enige eller uenige

45
00:02:08,960 --> 00:02:09,220
med meg.

46
00:02:09,520 --> 00:02:11,920
Men det var å spille på de styrkene

47
00:02:11,920 --> 00:02:13,980
som landet vårt er bygget på.

48
00:02:14,620 --> 00:02:16,780
Tilgang på rikelig med ren og rimelig kraft.

49
00:02:17,320 --> 00:02:17,800
Mangkraft.

50
00:02:18,560 --> 00:02:21,000
Vi har et innslag av vindkraft også.

51
00:02:21,320 --> 00:02:23,240
Det kommer på neste slag i disse forskjellige

52
00:02:23,240 --> 00:02:24,740
talene og størrelsesordenene.

53
00:02:24,980 --> 00:02:26,960
Og så er det det å bruke kraften

54
00:02:26,960 --> 00:02:27,400
fornuftig.

55
00:02:27,640 --> 00:02:29,360
Det er jo egentlig det som er den

56
00:02:29,360 --> 00:02:30,520
største diskusjonen nå.

57
00:02:31,760 --> 00:02:33,900
Man skal ha mer kraft, mer nett, mer

58
00:02:33,900 --> 00:02:34,640
enøkk.

59
00:02:35,020 --> 00:02:36,540
Og så skal man pøse det ut igjen

60
00:02:36,540 --> 00:02:41,820
på statsstøtte eller kraftsluk, som krever subsidier fra

61
00:02:41,820 --> 00:02:42,560
bygget til grav.

62
00:02:42,820 --> 00:02:45,680
Og det er for folk som er markedsliberalister,

63
00:02:45,840 --> 00:02:48,120
og som mener at man skal ha en

64
00:02:48,120 --> 00:02:51,300
forretningsidee som kan stå på egne bein, så

65
00:02:51,300 --> 00:02:52,420
er jo dette dårlig politikk.

66
00:02:52,740 --> 00:02:55,800
Så av utdannelse er jeg energi- og

67
00:02:55,800 --> 00:02:58,080
elkraftingeniør og indøk master.

68
00:02:58,080 --> 00:03:01,160
Og så på videregående sier jeg elektro-

69
00:03:01,160 --> 00:03:03,180
og elektronikk- og romteknologi.

70
00:03:03,200 --> 00:03:04,260
Det var litt morsomt.

71
00:03:04,320 --> 00:03:05,940
Jeg var i Tyskland hele forrige uke.

72
00:03:06,040 --> 00:03:09,100
Vi var i Berlin og i München på

73
00:03:09,100 --> 00:03:15,220
Grunewald, altså matmessen, og var innom forskjellige aktører.

74
00:03:15,560 --> 00:03:18,520
Berlin, der var det mye svar da.

75
00:03:19,000 --> 00:03:24,100
Vi møtte tyske industriforbundet, altså BDI, som jeg

76
00:03:24,100 --> 00:03:26,900
hadde forventet skulle være ganske kritisk til en

77
00:03:26,900 --> 00:03:28,880
del av den politikken som finner sted i

78
00:03:28,880 --> 00:03:29,180
Europa.

79
00:03:29,560 --> 00:03:34,080
For de viste grav, de viste utvikling i

80
00:03:34,080 --> 00:03:37,820
hele Europa, spesielt av Tyskland, og alt pekte

81
00:03:37,820 --> 00:03:38,120
rødt.

82
00:03:38,480 --> 00:03:41,360
Og svaret var at vi må gjøre det

83
00:03:41,360 --> 00:03:41,820
fortere.

84
00:03:41,900 --> 00:03:42,980
Vi må gjøre mer av det som ikke

85
00:03:42,980 --> 00:03:43,380
har virket.

86
00:03:43,660 --> 00:03:44,900
Og det er det som er problemet.

87
00:03:45,140 --> 00:03:45,880
Det var akkurat det samme.

88
00:03:45,960 --> 00:03:47,420
Jeg var i Tyskland for fire år siden,

89
00:03:47,660 --> 00:03:51,280
og var i Bundestag, og møtte toppbyråkraten i

90
00:03:51,280 --> 00:03:52,640
klima- og næringsdepartementet.

91
00:03:53,340 --> 00:03:57,980
Vi fikk en glansbilde om energivendet 1 og

92
00:03:57,980 --> 00:04:00,900
snarlig energivendet 2.0, og hvor bra dette

93
00:04:00,900 --> 00:04:01,420
kom til å bli.

94
00:04:01,780 --> 00:04:05,220
Og så ble det åpnet for spørsmål, og

95
00:04:05,220 --> 00:04:06,620
så tenkte jeg, ok, vi skal ikke ødelegge

96
00:04:06,620 --> 00:04:07,660
stemningen med en gang.

97
00:04:07,740 --> 00:04:08,680
Nå skal noen andre få lov til å

98
00:04:08,680 --> 00:04:11,940
stille noen hyggelige spørsmål, og gi de en

99
00:04:11,940 --> 00:04:14,280
liten klapper på ryggen på hvor bra dette

100
00:04:14,280 --> 00:04:14,500
var.

101
00:04:14,760 --> 00:04:15,760
Og så var det ingen store ord, og

102
00:04:15,760 --> 00:04:17,180
så tenkte jeg, ja, nå får vi komme

103
00:04:17,180 --> 00:04:17,740
i gang med en gang.

104
00:04:17,740 --> 00:04:21,960
Og så stilte jeg spørsmålet, så hvor samstemt

105
00:04:21,960 --> 00:04:22,740
er man på dette?

106
00:04:22,820 --> 00:04:26,540
Hvor fornuftig er man på denne planen her?

107
00:04:26,860 --> 00:04:28,400
Og da spesielt ingeniørene.

108
00:04:28,540 --> 00:04:30,620
Nei, politikeren var kjempeenig.

109
00:04:31,300 --> 00:04:32,400
Veldig bra, veldig bra.

110
00:04:32,580 --> 00:04:35,260
Men de er ganske irrelevant egentlig, fordi de

111
00:04:35,260 --> 00:04:36,760
har som oftest ikke peiling.

112
00:04:36,860 --> 00:04:38,200
De har ikke systemforståelsen.

113
00:04:38,460 --> 00:04:40,180
Det er ingeniørene og de som bygger og

114
00:04:40,180 --> 00:04:42,120
drifter kraftnettet som faktisk betyr noe her.

115
00:04:42,120 --> 00:04:46,060
Og da måtte denne toppbyråkraten innrømme at det

116
00:04:46,060 --> 00:04:49,080
var ganske store uenigheter, og de var ikke

117
00:04:49,080 --> 00:04:51,520
helt solgt på denne ideen om at eneste

118
00:04:51,520 --> 00:04:54,260
feil med energivendet er 1.0, altså sol,

119
00:04:54,660 --> 00:04:56,360
vind i hopetall.

120
00:04:56,680 --> 00:04:59,960
80 prosent fornybar energi i strømproduksjonen innen 2030

121
00:04:59,960 --> 00:05:00,460
var målet.

122
00:05:00,840 --> 00:05:03,440
De skal legge ned gasskraften innen 2030, var

123
00:05:03,440 --> 00:05:04,320
målet opprinnelig.

124
00:05:04,500 --> 00:05:07,040
Og kullkraften i 2038, nå har de justert

125
00:05:07,040 --> 00:05:08,020
litt og endret på litt.

126
00:05:08,020 --> 00:05:13,860
Og kun uregulerbar, uforutsigbar kraft, altså donkelfløte, er

127
00:05:13,860 --> 00:05:15,520
jo blitt et ord vi som nordmenn måtte

128
00:05:15,520 --> 00:05:17,340
lære oss under tysk energipolitikk.

129
00:05:17,560 --> 00:05:21,240
Men ingeniørene mente jo ikke overraskende nok at

130
00:05:21,240 --> 00:05:22,820
dette ikke var en kjempegod ide.

131
00:05:23,040 --> 00:05:25,780
Så det er litt sånn forurorende at jeg

132
00:05:25,780 --> 00:05:28,120
kommer nå fra en uke i Tyskland, og

133
00:05:28,120 --> 00:05:31,840
man ser alle pilene peka feil vei, alle

134
00:05:31,840 --> 00:05:35,260
farene, og så fortsetter man ufortrødent videre i

135
00:05:35,260 --> 00:05:36,620
den retningen man går.

136
00:05:36,620 --> 00:05:39,480
Jeg skal gi litt kontekst på energipolitikken og

137
00:05:39,480 --> 00:05:40,400
strømproduksjonen.

138
00:05:40,560 --> 00:05:45,000
Det pleier å variere mellom 145-155 terawattimme.

139
00:05:45,600 --> 00:05:49,100
Hvis vi setter ny kraftproduksjonsrekord og eksportrekord i

140
00:05:49,100 --> 00:05:50,900
fjor, så er det ny rekord med 161

141
00:05:50,900 --> 00:05:52,260
,8 terawattimme.

142
00:05:52,860 --> 00:05:57,520
Av det var det 145 terawatt med vannkraft,

143
00:05:57,700 --> 00:05:59,260
så det er så å si alt vannkraft,

144
00:05:59,360 --> 00:06:00,160
altså 90 prosent.

145
00:06:00,440 --> 00:06:03,160
Og så var det 13,9 med vindkraft.

146
00:06:03,160 --> 00:06:06,540
Så har vi litt termisk, fjernvarme og lignende,

147
00:06:06,640 --> 00:06:08,360
og så har vi ett lite gasskraftverk på

148
00:06:08,360 --> 00:06:09,080
en halv terawattimme.

149
00:06:09,260 --> 00:06:12,960
De to mobile gasskraftverkene vi hadde i midt

150
00:06:12,960 --> 00:06:16,520
-Norge under strømkrisen i 2010, de solgte vi

151
00:06:16,520 --> 00:06:20,520
midt under energikrisen nå i 2022-2023.

152
00:06:20,900 --> 00:06:22,980
De ble solgt til Honduras og andre steder.

153
00:06:23,940 --> 00:06:28,900
Krafteksporten var i fjor på 22,8 terawattimme.

154
00:06:28,900 --> 00:06:31,800
Det er en ny rekord, så ropen om

155
00:06:31,800 --> 00:06:35,300
mer kraft, mer nett og mer er noe.

156
00:06:35,440 --> 00:06:37,420
Vi må ha mer vindkraft nå, ellers har

157
00:06:37,420 --> 00:06:38,940
vi ikke nok kraft, og vi går mot

158
00:06:38,940 --> 00:06:39,820
et kraftunderskudd.

159
00:06:40,080 --> 00:06:41,140
Det kan jo diskuteres.

160
00:06:41,720 --> 00:06:44,880
Når jeg ble stortingsrepresentant i 2021, så spådde

161
00:06:44,880 --> 00:06:47,360
statene et at det skulle bli underskudd i

162
00:06:47,360 --> 00:06:47,920
2026.

163
00:06:48,500 --> 00:06:51,540
Og vi har et overskudd på 22,8

164
00:06:51,540 --> 00:06:52,220
terawattimer.

165
00:06:53,140 --> 00:06:56,520
Kanskje mer, vi kommer inn på magasinfyllingsgraden etterpå.

166
00:06:57,100 --> 00:07:00,860
Det som er litt rart med denne energidiskusjonen,

167
00:07:00,900 --> 00:07:02,740
den foregår på litt rare premisser.

168
00:07:03,120 --> 00:07:05,720
Den foregår ofte på premisser som ikke helt

169
00:07:05,720 --> 00:07:09,640
tar inn over seg fysikkens realiteter og nettkunnskap.

170
00:07:09,880 --> 00:07:11,180
Det er ikke bare å bygge sol, det

171
00:07:11,180 --> 00:07:11,800
er bare å bygge vind.

172
00:07:11,860 --> 00:07:14,280
Du kan bygge det ute i griskrente strøk

173
00:07:14,280 --> 00:07:19,680
på lavspentnetter eller på distribusjonsnetter.

174
00:07:19,900 --> 00:07:22,160
Folk har som oftest veldig lite peiling på

175
00:07:22,160 --> 00:07:25,560
energipolitikk og på systemet, og foreslår veldig ofte

176
00:07:25,560 --> 00:07:27,760
politikk som ikke helt henger sammen.

177
00:07:27,940 --> 00:07:29,360
Det som ikke henger sammen er de som

178
00:07:29,360 --> 00:07:31,480
vil legge ned olje- og gassnæringen.

179
00:07:31,700 --> 00:07:34,960
Det er 2600 terawattimer med årlig produksjon.

180
00:07:35,260 --> 00:07:38,300
Når vi ser at vi eksporterte 22,8

181
00:07:38,300 --> 00:07:39,600
terawattimer med strøm.

182
00:07:40,320 --> 00:07:41,820
Oslo bruker 10 terawattimer.

183
00:07:41,960 --> 00:07:43,600
Store Oslo bruker 10 terawattimer.

184
00:07:43,780 --> 00:07:46,040
Alle norske husholdninger bruker 35 terawattimer.

185
00:07:46,400 --> 00:07:47,420
Det står på snedig vil.

186
00:07:47,420 --> 00:07:52,160
Det kommer påstående om at vi som boliger

187
00:07:52,160 --> 00:07:54,320
må gjøre så mye.

188
00:07:54,880 --> 00:07:57,740
Det er en sannhet med modifikasjoner.

189
00:07:57,840 --> 00:08:00,400
Det blir stadig flere husholdninger.

190
00:08:00,980 --> 00:08:03,440
Strømforbruket ligger ganske stabilt på 35, for det

191
00:08:03,440 --> 00:08:04,280
er forbedret.

192
00:08:04,520 --> 00:08:06,120
Det er energieffektive boliger.

193
00:08:06,880 --> 00:08:10,200
Dette blir jo småsumma i forhold til olje

194
00:08:10,200 --> 00:08:10,570
- og gasseksporten.

195
00:08:11,120 --> 00:08:12,840
Det er 7 terawattimer om dagen.

196
00:08:12,840 --> 00:08:15,400
Tre dager med norsk olje- og gasseksport,

197
00:08:15,580 --> 00:08:18,640
så har du hele årlige strømeksporten vår.

198
00:08:18,860 --> 00:08:21,920
Det var jo Større Stortinget i 2022-2023.

199
00:08:22,100 --> 00:08:25,520
Han ville ikke være bekjent av å være

200
00:08:25,520 --> 00:08:29,160
statsminister i et land som drev å redusere

201
00:08:29,160 --> 00:08:30,700
og begrense krafteksporten.

202
00:08:31,480 --> 00:08:36,840
Vi skulle ha både sympati og...

203
00:08:37,460 --> 00:08:38,539
Det er ikke det ordet jeg leter etter.

204
00:08:39,860 --> 00:08:40,299
Solidarisk.

205
00:08:40,360 --> 00:08:40,659
Solidarisk, takk.

206
00:08:42,400 --> 00:08:44,220
Solidarisk med Tyskland og Europa.

207
00:08:44,620 --> 00:08:48,200
Tyskland la ned sine siste seks kjernekraftverk, som

208
00:08:48,200 --> 00:08:51,980
hadde en årlig kraftproduksjon på rundt 30 terawattimer

209
00:08:51,980 --> 00:08:52,900
i den samme perioden.

210
00:08:53,280 --> 00:08:55,420
Man kan jo stille seg et spørsmål om

211
00:08:55,420 --> 00:08:58,680
hvor solidarisk det er å legge ned regulerbar,

212
00:08:58,860 --> 00:09:02,980
forutsigbar og stabil kraftproduksjon midt under energikrisen.

213
00:09:02,980 --> 00:09:06,980
I så fall, tyskerne som er de fremmedes

214
00:09:06,980 --> 00:09:10,100
hele tiden som ledestjern i energidebatten, også i

215
00:09:10,100 --> 00:09:10,360
Norge.

216
00:09:10,740 --> 00:09:12,240
Og det er veldig spesielt, for de har

217
00:09:12,240 --> 00:09:14,040
brukt snart et halvt oljefond.

218
00:09:14,340 --> 00:09:16,520
De har mer installert effekt enn de hadde

219
00:09:16,520 --> 00:09:19,040
før, men de produserer mindre energi i løpet

220
00:09:19,040 --> 00:09:20,240
av et år enn det de gjorde før.

221
00:09:20,480 --> 00:09:22,720
Og energisystemet deres er skakkkjørt.

222
00:09:22,800 --> 00:09:27,020
Du har massive utfordringer i tysk industri.

223
00:09:27,280 --> 00:09:28,380
Det kommer jeg tilbake til senere.

224
00:09:28,380 --> 00:09:31,560
Det slår inn på omkringliggende land, og det

225
00:09:31,560 --> 00:09:35,300
slår også inn i norske strømpriser, systemkostnader.

226
00:09:36,140 --> 00:09:39,720
Og ikke minst konkurransekraften for hele kontinenten, hele

227
00:09:39,720 --> 00:09:43,200
verdensdelen er under press, rett og slett.

228
00:09:43,400 --> 00:09:44,700
Men i så fall, de som skal legge

229
00:09:44,700 --> 00:09:47,040
ned norsk olje og gass, de har ganske

230
00:09:47,040 --> 00:09:48,180
mye energi de skal erstatte.

231
00:09:48,540 --> 00:09:50,700
Altså tre dager med olje og gass, tilsvaret

232
00:09:50,700 --> 00:09:54,440
et års forbruk, krafteksport med strøm.

233
00:09:54,440 --> 00:09:58,020
Og du ser av energiforbruket EU 27 land,

234
00:09:58,120 --> 00:09:59,740
så det tålte 13 000 terawattimer.

235
00:10:00,080 --> 00:10:02,440
Hvorav 8 000 terawattimer var fossilt.

236
00:10:02,860 --> 00:10:05,940
Og alle 63 vindkraftparkene vi har i Norge

237
00:10:05,940 --> 00:10:09,020
produserte i fjor 13,9 terawattimer med strøm.

238
00:10:09,100 --> 00:10:11,160
Så kan du bare tenke deg hvor mye

239
00:10:11,160 --> 00:10:12,500
du må gange dette opp med for å

240
00:10:12,500 --> 00:10:13,400
få denne kraften.

241
00:10:13,400 --> 00:10:15,420
Plus at dette produserer jo ikke hele tiden.

242
00:10:15,560 --> 00:10:19,600
En vindturbin på land har en gjennomsnittlig produksjon

243
00:10:19,600 --> 00:10:23,160
på 2,5-3,5 000 timer i

244
00:10:23,160 --> 00:10:25,840
året av årets 8 760 timer.

245
00:10:26,040 --> 00:10:29,100
En vindturbin offshore, da legger du på et

246
00:10:29,100 --> 00:10:31,600
par av 500 000 timer ekstra i forhold

247
00:10:31,600 --> 00:10:32,420
til årlig produksjon.

248
00:10:32,620 --> 00:10:34,820
Så det er uforutsigbart, og det er masse

249
00:10:34,820 --> 00:10:37,320
utfordringer, og det diskuteres i alt for liten

250
00:10:37,320 --> 00:10:37,600
grad.

251
00:10:37,600 --> 00:10:39,820
Ja, så er det jo også verdens energiforbruk

252
00:10:39,820 --> 00:10:41,400
i 160 000 terawattimer.

253
00:10:41,820 --> 00:10:43,860
Hvorav 84 % er fossilt.

254
00:10:44,180 --> 00:10:47,280
De siste 30 årene har verdens energiforbruk økt

255
00:10:47,280 --> 00:10:47,560
ca.

256
00:10:47,620 --> 00:10:50,820
60 %, og fossilanddelen har holdt seg ganske

257
00:10:50,820 --> 00:10:51,200
litt.

258
00:10:51,280 --> 00:10:52,760
Om noe så er det...

259
00:10:52,760 --> 00:10:54,200
ja, den er vel ca.

260
00:10:54,380 --> 00:10:56,160
fra 86 til 84, kanskje?

261
00:10:56,500 --> 00:10:56,660
Ja.

262
00:10:56,960 --> 00:11:00,240
Så selv om vi har brukt enorme summer

263
00:11:00,240 --> 00:11:03,380
på fornybar energi, så er det på stede

264
00:11:03,380 --> 00:11:03,580
vil.

265
00:11:04,600 --> 00:11:06,700
Magasinføringsgraden, den er meg forklaret, for den er

266
00:11:06,700 --> 00:11:07,480
flere år.

267
00:11:07,840 --> 00:11:09,640
Jeg tok å lå inn det blå her

268
00:11:09,640 --> 00:11:10,960
nederst, det er 2022.

269
00:11:11,500 --> 00:11:16,540
Altså, strømpris, eller energikrisen i Europa, strømpriskrisen startet

270
00:11:16,540 --> 00:11:17,720
jo høsten da.

271
00:11:17,980 --> 00:11:20,140
Og så er det invasjonen i februar 2022.

272
00:11:20,820 --> 00:11:24,720
Og så har du det som blir...

273
00:11:24,720 --> 00:11:25,760
Åh, må jeg tenke litt her?

274
00:11:25,960 --> 00:11:27,160
Jeg har lagt inn en ekstra som jeg

275
00:11:27,160 --> 00:11:27,620
ikke skulle ha.

276
00:11:28,700 --> 00:11:29,700
Ok, den går opp her.

277
00:11:30,040 --> 00:11:30,720
Jeg er litt usikker på om jeg har

278
00:11:30,720 --> 00:11:32,440
klart å legge inn 2021 i tillegg, det

279
00:11:32,440 --> 00:11:33,500
var litt irriterende.

280
00:11:33,700 --> 00:11:36,760
Men den røde der skal være...

281
00:11:36,760 --> 00:11:37,320
Nei, det har vi.

282
00:11:37,540 --> 00:11:38,000
Ja, sorry.

283
00:11:38,260 --> 00:11:39,940
Ok, da må vi inn og dobbeltsjekke etterpå,

284
00:11:40,140 --> 00:11:40,640
for da får jeg...

285
00:11:41,140 --> 00:11:42,600
Det var ikke så enkelt å holde stille.

286
00:11:42,660 --> 00:11:43,740
Dette er i hvert fall hele, vi har

287
00:11:43,740 --> 00:11:44,340
jo fem zoner.

288
00:11:44,680 --> 00:11:45,860
Jeg har klart å legge inn en for

289
00:11:45,860 --> 00:11:46,080
mye.

290
00:11:46,160 --> 00:11:47,120
Etter å ha for mye så gjorde meg

291
00:11:47,120 --> 00:11:48,880
litt forvirret ennå om det er det grønne

292
00:11:48,880 --> 00:11:52,000
eller det røde som er 2025.

293
00:11:52,580 --> 00:11:53,320
Det skal vi frem til.

294
00:11:53,320 --> 00:11:55,720
Jeg tok hele Norge nå.

295
00:11:56,040 --> 00:11:58,720
NO2 er jo eksportregionen først og fremst.

296
00:11:59,480 --> 00:12:01,420
Det er der vi produserer mest kraftig.

297
00:12:01,560 --> 00:12:05,960
NO2 går fra sør i Drammen til sør

298
00:12:05,960 --> 00:12:07,660
i Bjørnefjorden.

299
00:12:07,880 --> 00:12:11,360
Så det er ganske stort til Rogaland, sør

300
00:12:11,360 --> 00:12:13,900
i Hordaland og helt til sør i Drammen.

301
00:12:13,960 --> 00:12:15,320
Der går det en kille.

302
00:12:15,660 --> 00:12:18,160
Så da har du en produksjonskapasitet på rundt

303
00:12:18,160 --> 00:12:19,300
45 terawattimer.

304
00:12:19,660 --> 00:12:21,980
Vi har jo nå 17 kabler til utlandet.

305
00:12:21,980 --> 00:12:23,760
Vi kan eksportere ca.

306
00:12:23,860 --> 00:12:25,360
70 terawattimer til utlandet.

307
00:12:25,600 --> 00:12:28,640
Det er rundt 50%, litt i underkant av

308
00:12:28,640 --> 00:12:31,740
50% av all kraften vi produserer i

309
00:12:31,740 --> 00:12:32,220
løpet av et år.

310
00:12:32,540 --> 00:12:33,400
Og det er jo det som gjør at

311
00:12:33,400 --> 00:12:37,020
vi har fått en enorm prismittet inn.

312
00:12:37,220 --> 00:12:40,080
Det du ser her er jo når strømprisen

313
00:12:40,080 --> 00:12:41,980
startet, fullt energikrisen i Europa.

314
00:12:42,320 --> 00:12:43,900
Så eksporterte vi det i remmer og tøyk

315
00:12:43,900 --> 00:12:44,300
underholde.

316
00:12:44,460 --> 00:12:46,260
Og vi kom helt ned her og opplevde

317
00:12:46,260 --> 00:12:48,880
strømpriser på 12-13 kroner kWh på det

318
00:12:48,880 --> 00:12:49,540
absolutt verste.

319
00:12:49,860 --> 00:12:51,260
Så fikk vi fylt opp litt igjen.

320
00:12:51,260 --> 00:12:54,680
Det ble litt begrensninger, litt restriksjoner.

321
00:12:55,580 --> 00:12:59,220
Det kom LNG fra Europa, fikk inn disse

322
00:12:59,220 --> 00:13:00,600
skipene sine med LNG.

323
00:13:01,100 --> 00:13:02,280
Og det fremmeviser jo også.

324
00:13:03,040 --> 00:13:05,480
Det er litt paradoks da, men LNG.

325
00:13:06,280 --> 00:13:08,340
Det at Europa klarte å hive seg rundt

326
00:13:08,340 --> 00:13:10,040
og få inn LNG såpass kjapt som de

327
00:13:10,040 --> 00:13:12,900
gjorde, det fremmeviser jo seg en veldig suksesshistorie

328
00:13:12,900 --> 00:13:14,460
for EU og for Europa.

329
00:13:14,820 --> 00:13:16,380
Og for Europa isolert så er det jo

330
00:13:16,380 --> 00:13:16,900
strengt at det er.

331
00:13:16,900 --> 00:13:19,900
Man klarte å agere kjapt, man klarte å

332
00:13:19,900 --> 00:13:23,100
kjarte inn høye skip og andre skip, og

333
00:13:23,100 --> 00:13:25,060
fikk da flytende LNG-terminaler.

334
00:13:25,320 --> 00:13:28,300
Problemet er jo at dette var flytende naturgass

335
00:13:28,300 --> 00:13:29,940
som skulle ut til fattigere deler av verden,

336
00:13:30,200 --> 00:13:32,980
som snudde og kjørte tilbake til Europa fordi

337
00:13:32,980 --> 00:13:35,800
at europeerne overbød alle disse fattige landene.

338
00:13:36,020 --> 00:13:37,800
Så i stor grad, det man gjorde i

339
00:13:37,800 --> 00:13:41,780
2022, var å overføre energikrisen fra Europa til

340
00:13:41,780 --> 00:13:42,760
fattigere deler av verden.

341
00:13:42,760 --> 00:13:44,260
Som vi har kommet inn på senere, så

342
00:13:44,260 --> 00:13:49,520
er denne her kuldforbrukene økt de tre siste

343
00:13:49,520 --> 00:13:51,720
årene, satt ny rekord hvert år de tre

344
00:13:51,720 --> 00:13:52,180
siste årene.

345
00:13:52,820 --> 00:13:56,000
Man har begynt å gå tilbake til biobrenser,

346
00:13:56,400 --> 00:13:58,920
ved og kumøkk og alt mulig annet.

347
00:13:59,100 --> 00:14:01,780
Så i disse fattige deler av verden, så

348
00:14:01,780 --> 00:14:05,560
har energisituasjonen blitt vesentlig mye verre på grunn

349
00:14:05,560 --> 00:14:06,640
av det som skjedde i Europa.

350
00:14:07,840 --> 00:14:10,340
Nå utelater jeg at det er Russland som

351
00:14:10,340 --> 00:14:16,080
stoppet kranen, men det er jo hovedårsaken til

352
00:14:16,080 --> 00:14:16,340
dette.

353
00:14:16,540 --> 00:14:19,480
Men kombinerer du det med en ukritisk og

354
00:14:19,480 --> 00:14:24,260
kortrengt energipolitikk, så har man den komplette krisen

355
00:14:24,260 --> 00:14:24,780
som kommer der.

356
00:14:24,980 --> 00:14:27,680
Og så legger du på nedstengte kjernekraftverk som

357
00:14:27,680 --> 00:14:30,380
man fortsatt stenger ned midt i energikrisen.

358
00:14:30,660 --> 00:14:33,740
Så ser man litt av regnestykket for hvorfor

359
00:14:33,740 --> 00:14:35,540
vi har litt utfordringer i Europa nå.

360
00:14:35,540 --> 00:14:38,560
Hvis jeg sender den til dere, så skal

361
00:14:38,560 --> 00:14:40,260
jeg rydde opp og fjerne det ene året

362
00:14:40,260 --> 00:14:40,860
som ikke gjelder.

363
00:14:41,060 --> 00:14:42,160
Men det er jeg ikke i skuff.

364
00:14:42,200 --> 00:14:43,740
Den røde?

365
00:14:44,220 --> 00:14:45,460
Jo, det er rød, ja.

366
00:14:46,400 --> 00:14:47,900
Da er jeg med, da er jeg med.

367
00:14:49,160 --> 00:14:50,420
Der ja, nå er han helt rett.

368
00:14:51,640 --> 00:14:52,600
Det er her jeg skal fram.

369
00:14:52,900 --> 00:14:54,020
Men du ser ikke så godt.

370
00:14:55,580 --> 00:14:58,160
Rundt her så satte vi en ny fyllingsrekord

371
00:14:58,160 --> 00:14:59,300
i år.

372
00:14:59,900 --> 00:15:01,260
Og i enda to år så satte man

373
00:15:01,260 --> 00:15:02,400
en ny fyllingsrekord.

374
00:15:02,400 --> 00:15:06,540
Og så har man satt en ny krafteksportrekord.

375
00:15:06,640 --> 00:15:09,140
Så i løpet av noen få uker på

376
00:15:09,140 --> 00:15:11,840
vår part der, så eksporterer man det remmeret

377
00:15:11,840 --> 00:15:14,280
vi kan holde og kommer under median og

378
00:15:14,280 --> 00:15:18,400
går ned mot ganske lavt på disse fyllingsnivåene.

379
00:15:19,060 --> 00:15:20,260
Men ikke helt ned i bunnen.

380
00:15:20,320 --> 00:15:24,060
Men man har eksportert helt uavhengig av hvor

381
00:15:24,060 --> 00:15:25,120
mye snø det var i fjellet.

382
00:15:25,260 --> 00:15:26,960
For det var jo enorme mengder snø.

383
00:15:27,320 --> 00:15:29,560
Nei, det var ingen snø i fjellet.

384
00:15:29,560 --> 00:15:29,900
Nei, nei, nei.

385
00:15:30,400 --> 00:15:31,820
Det ble litt før jeg.

386
00:15:32,900 --> 00:15:34,220
Og det er jo det som er litt

387
00:15:34,220 --> 00:15:35,440
problematisk med dette.

388
00:15:36,200 --> 00:15:38,220
Nå kommer jeg litt inn på sånn FAP

389
00:15:38,220 --> 00:15:39,000
-politikk og lignende.

390
00:15:39,080 --> 00:15:41,740
Vi har jo tatt ordet for å begrense

391
00:15:41,740 --> 00:15:43,100
og regulere krafteksporten.

392
00:15:43,380 --> 00:15:45,620
Og ikke det at vi ikke vil drive

393
00:15:45,620 --> 00:15:48,080
utveksling med Europa, for det ser vi oss

394
00:15:48,080 --> 00:15:48,480
kjent med.

395
00:15:48,740 --> 00:15:50,500
Men problemet er jo det at all den

396
00:15:50,500 --> 00:15:52,880
tid du alltid har det alternative markedet i

397
00:15:52,880 --> 00:15:55,700
Europa, som er da utømmelig, som jeg viste

398
00:15:55,700 --> 00:15:57,980
dere i sted, de skal ha 12-13

399
00:15:57,980 --> 00:15:59,820
000 teravattimer med energi i løpet av et

400
00:15:59,820 --> 00:15:59,920
år.

401
00:16:00,200 --> 00:16:02,480
Her snakker vi om et par tiotals teravattimer.

402
00:16:02,900 --> 00:16:05,260
Så det er Europa som setter prisen hele

403
00:16:05,260 --> 00:16:05,580
tiden.

404
00:16:07,000 --> 00:16:10,140
Dere kjenner til prissetting på strøm i Europa,

405
00:16:10,400 --> 00:16:12,400
altså marginalprissettingen.

406
00:16:12,620 --> 00:16:15,500
Det er alltid det sist innmeldte energiformen som

407
00:16:15,500 --> 00:16:17,380
behøves som setter prisen for alt.

408
00:16:17,720 --> 00:16:22,840
Så selv vindkraft og solkraft og alt sammen

409
00:16:22,840 --> 00:16:25,020
får jo prisbetalt tilsvarende.

410
00:16:25,020 --> 00:16:28,060
Det er typisk gasskraft og kullkraftverk som selger

411
00:16:28,060 --> 00:16:30,780
strømmen for, hvis den produksjonen behøves for å

412
00:16:30,780 --> 00:16:31,520
møte et par spørsmål.

413
00:16:31,800 --> 00:16:33,580
Hvis det var forklaret til det.

414
00:16:33,840 --> 00:16:35,780
Men i så fall, det gjør at vannkraften

415
00:16:35,780 --> 00:16:38,780
vår prissetter seg på europeisk kull og gass

416
00:16:38,780 --> 00:16:40,560
med CO2-komponent på toppen.

417
00:16:40,840 --> 00:16:42,800
CO2-avgiften er jo der, den kunne man

418
00:16:42,800 --> 00:16:45,460
suspendert under energikrisen også, men den fortsetter man.

419
00:16:46,400 --> 00:16:50,280
Her har du kull 2023, setter man ny

420
00:16:50,280 --> 00:16:50,780
rekord.

421
00:16:51,620 --> 00:16:53,360
2024 setter man ny rekord.

422
00:16:53,360 --> 00:16:59,420
Det følger jo ikke de prognoserne som var

423
00:16:59,420 --> 00:17:00,380
her for noen år siden.

424
00:17:00,880 --> 00:17:03,880
Hvis dere har vært på konferanser og rundt

425
00:17:03,880 --> 00:17:08,640
omkring på debatter, og den politiske diskusjonen generelt

426
00:17:08,640 --> 00:17:10,760
er jo endret seg en del de siste

427
00:17:10,760 --> 00:17:11,140
årene.

428
00:17:12,700 --> 00:17:17,560
Jeg var på NO's første årsmøte i 2021

429
00:17:17,560 --> 00:17:20,760
eller 2022, og da stod Ole Erik Almli

430
00:17:20,760 --> 00:17:23,720
på scenen, og så sa han at det

431
00:17:23,720 --> 00:17:26,800
å fortsette med norsk olje og gass, det

432
00:17:26,800 --> 00:17:29,560
var ved mot europeiske klimamål, og det kunne

433
00:17:29,560 --> 00:17:30,060
vi ikke gjøre.

434
00:17:30,360 --> 00:17:31,420
Og siden har jeg ikke giddet å gå

435
00:17:31,420 --> 00:17:34,100
på NO's årskonferanse, for hvis det er listen

436
00:17:34,100 --> 00:17:35,240
de legger det på, så er det jo

437
00:17:35,240 --> 00:17:36,420
ganske meningsløst.

438
00:17:36,580 --> 00:17:39,080
Men det er forskjell på ønsketenkning, og det

439
00:17:39,080 --> 00:17:40,860
er forskjell på verdens realiteter.

440
00:17:41,220 --> 00:17:43,260
Og så type ryster også, sant.

441
00:17:44,240 --> 00:17:45,820
Det var bare å legge ned olje og

442
00:17:45,820 --> 00:17:47,920
gass, for det er sol og vind, og

443
00:17:47,920 --> 00:17:51,160
vi kommer til å konkurrere ut alt annet,

444
00:17:51,400 --> 00:17:54,260
og alle kommer til å bygge kabler her

445
00:17:54,260 --> 00:17:55,760
og der, og det er ingen problemer.

446
00:17:56,140 --> 00:17:58,980
Det har vært så vanvittig mye forutsetninger som

447
00:17:58,980 --> 00:18:00,760
ikke holder vann i det hele tatt, som

448
00:18:00,760 --> 00:18:03,880
har gjort at hele energidiskusjonen har vært veldig

449
00:18:03,880 --> 00:18:04,880
merksnodig.

450
00:18:05,120 --> 00:18:05,960
Så har vi riktig noe.

451
00:18:06,100 --> 00:18:07,860
Norge har et kjempebra system.

452
00:18:08,200 --> 00:18:10,200
Vi har et stort overskudd, som jeg viste.

453
00:18:11,480 --> 00:18:14,080
Vi har vannkraft som vi har bygget de

454
00:18:14,080 --> 00:18:14,800
siste 100 årene.

455
00:18:15,920 --> 00:18:18,660
Det er regulerbart, det er forutsigbart, og vi

456
00:18:18,660 --> 00:18:20,060
har våre nordiske naboer.

457
00:18:20,240 --> 00:18:22,400
Da har du kjernekraftverk i Sverige, du har

458
00:18:22,400 --> 00:18:25,620
vindkraft i Nordsverige, du har vannkraft, du har

459
00:18:25,620 --> 00:18:28,620
kjernekraft i Finland, og du har gode systemer

460
00:18:28,620 --> 00:18:32,260
som gjør at dette er komplementært og hjelper

461
00:18:32,260 --> 00:18:32,620
hverandre.

462
00:18:32,920 --> 00:18:34,860
Så det er vår svenske kraftnett her, altså

463
00:18:34,860 --> 00:18:37,320
svenske statnett, for et år, to-tre år

464
00:18:37,320 --> 00:18:37,620
siden.

465
00:18:37,760 --> 00:18:41,240
Så spurte jeg da, ok, vær helt ærlig

466
00:18:41,240 --> 00:18:42,280
med meg, svar meg nå.

467
00:18:42,280 --> 00:18:45,840
Er det nordiske systemet bedre eller dårligere nå

468
00:18:45,840 --> 00:18:48,180
etter tilknyttningen til Europa?

469
00:18:48,600 --> 00:18:51,880
Altså, av ingeniørmessig perspektiv så har vi gått

470
00:18:51,880 --> 00:18:53,220
til et mye dårligere system.

471
00:18:53,420 --> 00:18:55,580
Og det er ikke fremme i diskusjonen.

472
00:18:55,700 --> 00:18:57,840
Alt det vi snakker om nå, som er

473
00:18:57,840 --> 00:19:02,000
fornybar, uregulerbar, uforutsigbar kraft, gjør systemet dårligere.

474
00:19:02,220 --> 00:19:05,080
Det forbedrer ikke systemet sånn rent teknisk.

475
00:19:05,340 --> 00:19:06,600
Det gjør det mer komplekst.

476
00:19:06,600 --> 00:19:10,340
Det er vesentlig mye vanskeligere når du har

477
00:19:10,340 --> 00:19:13,280
uregulerbar, variabel kraft som kan komme og gå

478
00:19:13,280 --> 00:19:16,440
opp, og som har store svingninger, som fører

479
00:19:16,440 --> 00:19:19,000
til store utfordringer i styringen enn etter.

480
00:19:19,340 --> 00:19:20,660
Og det kommer jeg inn på etterpå i

481
00:19:20,660 --> 00:19:21,660
forhold til systemkostnader.

482
00:19:21,800 --> 00:19:23,440
Kan dere se hvor vittig de er gått.

483
00:19:23,620 --> 00:19:25,940
2025 setter man etter en ny rekord.

484
00:19:26,200 --> 00:19:28,580
Så estimerer man nå igjen at man skal

485
00:19:28,580 --> 00:19:30,440
begynne å flate ut, så vitt det er.

486
00:19:30,700 --> 00:19:32,000
Det blir jo interessant å se.

487
00:19:32,560 --> 00:19:35,080
Men det er en ny kørekord i 2025.

488
00:19:35,950 --> 00:19:37,480
Jeg har tatt, det er sikkert ikke enkelt

489
00:19:37,480 --> 00:19:39,940
for dere der bak å se, men globale

490
00:19:39,940 --> 00:19:43,680
totale utslipp er 37,5 milliarder tonn 2021.

491
00:19:44,440 --> 00:19:46,680
Av dette så står Kina for 12,5.

492
00:19:46,800 --> 00:19:49,360
USA står for 4,7.

493
00:19:49,700 --> 00:19:52,500
Alle EUs 27 land står for 2,7

494
00:19:52,500 --> 00:19:53,200
milliarder tonn.

495
00:19:53,280 --> 00:19:54,840
Allikevel er det kun EU som holder på

496
00:19:54,840 --> 00:20:00,080
med klimapolitikk, verd og nevn, eller som har

497
00:20:00,080 --> 00:20:02,480
det som førende for en eller annen politikk.

498
00:20:02,700 --> 00:20:04,130
Klimapolitikk kommer før energipolitikk.

499
00:20:04,130 --> 00:20:05,390
Selv i dag.

500
00:20:05,630 --> 00:20:07,130
Og det er urovekkende.

501
00:20:08,090 --> 00:20:08,850
All den tid.

502
00:20:09,210 --> 00:20:12,410
Det eneste, typen tysk industri som flagget ut

503
00:20:12,410 --> 00:20:14,790
grunn av høye strømpriser, de flytter jo til

504
00:20:14,790 --> 00:20:17,370
kullfyrte land der de får rimelige energipriser.

505
00:20:18,150 --> 00:20:20,750
Det bidrar absolutt ingenting til klima, og det

506
00:20:20,750 --> 00:20:25,050
strekker vår egen konkurransekraft og forsyningssikkerhet.

507
00:20:25,190 --> 00:20:26,950
Så jeg har hentet ut bilder.

508
00:20:27,050 --> 00:20:29,490
Jo grønnere du er, jo mer ren strøm

509
00:20:29,490 --> 00:20:29,790
har du.

510
00:20:29,790 --> 00:20:34,130
Så her ser du Norge, Sverige, Finland, Island,

511
00:20:34,710 --> 00:20:36,470
og så er det vel logg nedi i

512
00:20:36,470 --> 00:20:37,070
Spanien.

513
00:20:37,650 --> 00:20:39,270
Nei, det blir Frankrike her nå.

514
00:20:39,490 --> 00:20:40,170
Takk takk.

515
00:20:40,530 --> 00:20:41,090
Frankrike.

516
00:20:41,570 --> 00:20:44,610
Polen er her 5-700 gram CO2, og

517
00:20:44,610 --> 00:20:45,930
Tyskland er 250-400.

518
00:20:45,990 --> 00:20:46,570
Dette er 2024.

519
00:20:47,050 --> 00:20:49,630
Så tok jeg et snipp her i sted,

520
00:20:49,910 --> 00:20:52,090
som viste at Tyskland har faktisk gått opp,

521
00:20:52,310 --> 00:20:55,130
siden jeg sjekket sist i 2024.

522
00:20:55,670 --> 00:20:58,230
Så Tyskland var nå på 431 gram CO2

523
00:20:58,230 --> 00:20:59,090
per kWh.

524
00:20:59,090 --> 00:21:00,410
Frankrike er på 47.

525
00:21:00,730 --> 00:21:02,130
Frankrike har jo gått kjernekraftveien.

526
00:21:02,730 --> 00:21:04,170
Ja, det tviler jeg ikke på.

527
00:21:04,270 --> 00:21:05,370
Ja, ja, ja.

528
00:21:05,490 --> 00:21:10,070
Du ser, den natten, hvis du ser, jeg

529
00:21:10,070 --> 00:21:11,810
gikk inn og sjekket, de har ikke med

530
00:21:11,810 --> 00:21:12,030
noe.

531
00:21:12,290 --> 00:21:15,990
Men dagen før de stenger ned kjernekraftverkene, så

532
00:21:15,990 --> 00:21:18,150
er de på rett rundt 400, og dagen

533
00:21:18,150 --> 00:21:21,070
etterpå er de på 60 eller 94.

534
00:21:21,250 --> 00:21:24,510
Så du ser umiddelbar økning i CO2-utslipp

535
00:21:24,510 --> 00:21:26,650
i det de stenger ned de siste kjernekraftverkene.

536
00:21:27,470 --> 00:21:29,210
Island er det eneste landet som har en

537
00:21:29,210 --> 00:21:31,990
bedre energimiks enn oss med den geotermiske energien

538
00:21:31,990 --> 00:21:32,630
de har der.

539
00:21:32,930 --> 00:21:35,030
Og det er geotermi også noe som er

540
00:21:35,030 --> 00:21:36,230
et stort potensial i Norge.

541
00:21:37,510 --> 00:21:39,970
Ifølge departementet har vi et potensial på rundt

542
00:21:39,970 --> 00:21:43,130
45 terawattimer med energi vi kan utnytte fra

543
00:21:43,130 --> 00:21:45,490
det i Norge, som vi i aldri for

544
00:21:45,490 --> 00:21:46,190
liten grad bruker.

545
00:21:46,770 --> 00:21:49,450
Her er det en som sitter i salen

546
00:21:49,450 --> 00:21:52,910
og skrever, men det godeste Bård Eide sa

547
00:21:52,910 --> 00:21:54,010
jo her for en stund siden, at det

548
00:21:54,010 --> 00:21:57,990
eneste som kan ødelegge like mye som klimakrisen,

549
00:21:58,090 --> 00:21:59,550
er en fullskallet atomkrig.

550
00:21:59,950 --> 00:22:01,610
Hvis man har følt med i debatten i

551
00:22:01,610 --> 00:22:03,790
det siste, jeg har stilt et spørsmål til

552
00:22:03,790 --> 00:22:06,150
klimaministeren på noe utsagn han hadde på en

553
00:22:06,150 --> 00:22:09,370
debatt der du var med på, og der

554
00:22:09,370 --> 00:22:12,490
han da sa det at vi kommer til

555
00:22:12,490 --> 00:22:17,070
å ha vesentlig lavere BNP i fremover, av

556
00:22:17,070 --> 00:22:18,650
grunn av at hvis vi ikke...

557
00:22:18,650 --> 00:22:21,390
Altså, de kommer med en del påstander at

558
00:22:21,390 --> 00:22:24,290
det er mye dyrere å ikke gjøre klimagrep

559
00:22:24,290 --> 00:22:25,350
enn å gjøre det.

560
00:22:25,930 --> 00:22:28,250
Så når man da spør, ok, hva koster

561
00:22:28,250 --> 00:22:28,990
det å gjøre det?

562
00:22:29,090 --> 00:22:29,950
Hva skal dere gjøre?

563
00:22:30,370 --> 00:22:31,390
Hva koster det å ikke gjøre dette?

564
00:22:31,790 --> 00:22:33,510
Og så kommer man over med en påstand

565
00:22:33,510 --> 00:22:39,030
om at BNP i 2100, år 2100, kommer

566
00:22:39,030 --> 00:22:40,170
til å være lavere enn i dag.

567
00:22:40,430 --> 00:22:43,350
Det er det ikke noe som helst, hverken

568
00:22:43,350 --> 00:22:46,110
IPCC eller noen som helst andre sier det,

569
00:22:46,190 --> 00:22:47,190
men det de sier er at det kommer

570
00:22:47,190 --> 00:22:50,390
til å være 3% lavere BNP enn

571
00:22:50,390 --> 00:22:52,450
i dag hvis vi ikke når...

572
00:22:53,090 --> 00:22:53,630
Hva er det?

573
00:22:53,650 --> 00:22:54,510
Halvannen eller to grader?

574
00:22:54,870 --> 00:22:55,270
Ja.

575
00:22:56,110 --> 00:22:57,270
Så vidt fattig er den i dag.

576
00:22:57,570 --> 00:23:01,510
Så premisset som ligger der om at jorden

577
00:23:01,510 --> 00:23:04,770
går under hvis vi ikke når klimamålene, det

578
00:23:04,770 --> 00:23:07,990
støttes jo ikke opp under av internasjonale klimapaneler.

579
00:23:08,730 --> 00:23:10,150
Og når man også ser...

580
00:23:10,150 --> 00:23:11,330
Jeg tror det er nesten...

581
00:23:11,330 --> 00:23:12,890
Ok, da skal jeg hoppe to snøyds, et

582
00:23:12,890 --> 00:23:14,050
par snøyds frem, så kommer jeg tilbake.

583
00:23:14,350 --> 00:23:14,830
Ok, var det sånn?

584
00:23:14,990 --> 00:23:15,710
Ok, der.

585
00:23:15,910 --> 00:23:18,690
Hvis man ser prognosen frem mot 2050, så

586
00:23:18,690 --> 00:23:22,470
må oljeforbruket reduseres 75% fra i dag

587
00:23:22,470 --> 00:23:24,150
og gasset 55%.

588
00:23:25,010 --> 00:23:26,650
Men de som da ønsker...

589
00:23:26,650 --> 00:23:27,710
Altså det betyr jo da at det er

590
00:23:27,710 --> 00:23:30,830
25% igjen med oljeforbruk og 45%

591
00:23:30,830 --> 00:23:32,430
igjen hvis denne prognosen står til.

592
00:23:32,630 --> 00:23:33,730
Og de som da mener at det er

593
00:23:33,730 --> 00:23:36,850
en god ide at Norge, som er kjempegod

594
00:23:36,850 --> 00:23:40,630
på sikkerhet, vi har ren og trygg produksjon

595
00:23:40,630 --> 00:23:42,950
og vi er en demokratisk leverandører energi.

596
00:23:43,130 --> 00:23:45,890
Det er vi sammen med USA og Kanada.

597
00:23:45,890 --> 00:23:48,830
Ellers er det bandittstater man ikke ønsker å

598
00:23:48,830 --> 00:23:49,650
være avhengig av.

599
00:23:49,850 --> 00:23:51,510
Det har man sett nå med Ukraina-krigen,

600
00:23:51,610 --> 00:23:54,570
det å være energiavhengig av en diktatorstat.

601
00:23:54,770 --> 00:23:56,530
Det er veldig uklokt.

602
00:23:56,630 --> 00:23:58,730
Så hele diskusjonen som går opp med at

603
00:23:58,730 --> 00:24:00,670
ja, la oss stenge ned norsk olje og

604
00:24:00,670 --> 00:24:02,010
gass så fort som mulig og komme med

605
00:24:02,010 --> 00:24:03,990
en omstillingskommisjon og...

606
00:24:03,990 --> 00:24:04,870
Ja, all grens.

607
00:24:04,910 --> 00:24:06,310
Den er ikke veldig gjennomtenkt.

608
00:24:06,470 --> 00:24:07,310
For dette selv...

609
00:24:07,310 --> 00:24:09,310
Hvis vi nå har landgradersmålet, så er dette

610
00:24:09,310 --> 00:24:10,970
energibehovet...

611
00:24:10,970 --> 00:24:12,290
Altså det kommer bare til å vokse og

612
00:24:12,290 --> 00:24:14,970
olje og gass kommer til å være vesentlig

613
00:24:14,970 --> 00:24:15,750
til stede da.

614
00:24:16,030 --> 00:24:17,710
Og hvis du ser på de nyeste prognoserne,

615
00:24:17,770 --> 00:24:19,510
så er nok den andelen enda høyere.

616
00:24:19,810 --> 00:24:22,790
For dette var når man fremdeles trodde at

617
00:24:22,790 --> 00:24:24,530
sol og vind kom til å utkonkurrere og

618
00:24:24,530 --> 00:24:26,610
absolutt alt annet i løpet av kort, kort

619
00:24:26,610 --> 00:24:26,810
tid.

620
00:24:27,450 --> 00:24:29,510
Jeg tenkte som så at vi kjører et

621
00:24:29,510 --> 00:24:31,830
stykke, men hvis dere har en del spørsmål

622
00:24:31,830 --> 00:24:33,270
denne veien, så kan vi ta noen.

623
00:24:33,510 --> 00:24:34,730
Da må jeg bare gi litt beskjed, for

624
00:24:34,730 --> 00:24:36,510
da må vi ha mikrofon og sånt rundt

625
00:24:36,510 --> 00:24:37,710
for å ta opp også.

626
00:24:38,890 --> 00:24:40,490
Og hvis det ikke, så sparer vi eventuelt

627
00:24:40,490 --> 00:24:41,710
til slutten og så tar vi en god

628
00:24:41,710 --> 00:24:42,170
runde da.

629
00:24:42,770 --> 00:24:46,030
Og så skal jeg dele denne prestasjonen sin

630
00:24:46,030 --> 00:24:46,290
her.

631
00:24:47,050 --> 00:24:50,550
Det som også er litt interessant, det er

632
00:24:50,550 --> 00:24:50,970
jo...

633
00:24:51,530 --> 00:24:52,790
Altså Trump er jo ikke kjent for å

634
00:24:52,790 --> 00:24:55,230
bry seg om klima.

635
00:24:55,530 --> 00:24:56,170
Definitivt ikke.

636
00:24:56,550 --> 00:25:00,170
Men her har man millioner tonn CO2-ekvevalenter

637
00:25:00,170 --> 00:25:02,630
under Obama, som hadde fokus på klima.

638
00:25:02,910 --> 00:25:04,730
Og så har man da under Trump.

639
00:25:04,930 --> 00:25:07,190
Og fallet her er jo grunnet økt olje

640
00:25:07,190 --> 00:25:09,490
- og gassaktivitet, som fortrenger kull, og som

641
00:25:09,490 --> 00:25:10,690
gjør...

642
00:25:10,690 --> 00:25:14,030
Det absolutt beste klimatiltaket i Norge kan gjøre,

643
00:25:14,250 --> 00:25:15,530
det er å øke olje- og gassproduksjon.

644
00:25:15,710 --> 00:25:21,370
Vi sender 10 milliarder standard kubikkmeter med gass

645
00:25:21,370 --> 00:25:23,430
til Polen via Baltic Pipe.

646
00:25:23,650 --> 00:25:27,110
Det fortrenger kull i Polen, og det reduserer

647
00:25:27,110 --> 00:25:29,670
CO2-utslippene i Polen med 70 millioner tonn

648
00:25:29,670 --> 00:25:29,990
i året.

649
00:25:30,250 --> 00:25:32,610
Det er mer enn Norges 45 millioner tonn

650
00:25:32,610 --> 00:25:33,550
vi slipper ut i året.

651
00:25:33,850 --> 00:25:36,030
Det er det eneste som faktisk vil måne

652
00:25:36,030 --> 00:25:37,730
av klimatiltak, av de tingene vi gjør.

653
00:25:37,930 --> 00:25:41,350
Pluss at det øker velstanden, gir rimelig energi,

654
00:25:41,730 --> 00:25:44,570
og sikrer energiforsyning.

655
00:25:45,230 --> 00:25:47,110
Et annet problem er jo det faktum at

656
00:25:47,110 --> 00:25:50,150
det krever ganske mye innsatsfaktorer, dette grunnskiftet.

657
00:25:50,430 --> 00:25:53,690
Når du ser Nazi-link som går til

658
00:25:53,690 --> 00:25:56,890
England, det er 10.900 tonn med kobber

659
00:25:56,890 --> 00:25:59,570
i den kabelen, fra Sørlandet til England.

660
00:25:59,870 --> 00:26:01,170
1400 megawatts-kabel.

661
00:26:01,750 --> 00:26:04,890
Kobbergruven som man drev på, eller kobberutvinningen man

662
00:26:04,890 --> 00:26:08,030
drev på i Olavsgruva i 41 år, hentet

663
00:26:08,030 --> 00:26:09,490
ut 11.000 tonn med kobber.

664
00:26:10,010 --> 00:26:11,150
Så det er nok til å bygge én

665
00:26:11,150 --> 00:26:11,450
kabel.

666
00:26:11,770 --> 00:26:14,930
19 av 20 kjellene i jordarter og mineraler

667
00:26:14,930 --> 00:26:16,190
kontrolleres av Kina.

668
00:26:16,610 --> 00:26:19,190
Russene og kinesene har til og med full

669
00:26:19,190 --> 00:26:21,890
kontroll på alt vi trenger for vår moderne

670
00:26:21,890 --> 00:26:22,450
verden.

671
00:26:23,310 --> 00:26:25,770
Hvis du går til Afrika og ser seg,

672
00:26:26,130 --> 00:26:29,810
det er jo ikke en militær kolonisering, eller

673
00:26:29,810 --> 00:26:33,690
kolonisering, men det er en økonomisk.

674
00:26:33,950 --> 00:26:40,930
Kinesene har ekstrem kontroll over kontinentene, over ressursene,

675
00:26:41,150 --> 00:26:44,130
så det blir særlig interessant i tiden framover.

676
00:26:44,550 --> 00:26:47,670
En ting er, ting som er godt å

677
00:26:47,670 --> 00:26:49,770
ha, men ting som er veldig viktige å

678
00:26:49,770 --> 00:26:52,650
ha, er at moderne elektronikk og forsvarsmateriel har

679
00:26:52,650 --> 00:26:56,650
enorme mengder kjellene i jordarter og metaller i

680
00:26:56,650 --> 00:26:57,270
seg også.

681
00:26:57,270 --> 00:26:59,490
I Norge tar det rundt 20 år å

682
00:26:59,490 --> 00:27:02,550
få tilatelse, eller å få en prosess for

683
00:27:02,550 --> 00:27:04,010
å åpne en gruve.

684
00:27:04,210 --> 00:27:05,230
Når du først kommer dit, er det ikke

685
00:27:05,230 --> 00:27:06,230
sikkert at du har fått lov engang.

686
00:27:06,550 --> 00:27:09,410
Hvis du har fått tilatelse, kan du banne

687
00:27:09,410 --> 00:27:13,690
på at det blir protestering, og demonstrasjoner, og

688
00:27:13,690 --> 00:27:16,810
stoppet produksjon generelt.

689
00:27:17,190 --> 00:27:20,210
Det virker ikke å ha tatt innom vår

690
00:27:20,210 --> 00:27:21,070
alvor her.

691
00:27:21,370 --> 00:27:22,490
Vi så jo også noe i forhold til

692
00:27:22,490 --> 00:27:27,250
den handelskrigen som startet mellom USA og Kina

693
00:27:27,250 --> 00:27:29,250
her nå i fjor.

694
00:27:29,490 --> 00:27:33,850
At kineserne begynte å innføre eksportrestriksjoner på grafitt

695
00:27:33,850 --> 00:27:36,130
og på andre mineraler og metaller.

696
00:27:36,350 --> 00:27:40,270
Og da har vi ingen andre leverandører i

697
00:27:40,270 --> 00:27:41,550
noe særlig mån på dette.

698
00:27:41,890 --> 00:27:43,990
Og det går ekstremt tregt å åpne det

699
00:27:43,990 --> 00:27:45,070
i Europa.

700
00:27:45,530 --> 00:27:48,130
Og ikke minst også mengden som trengs.

701
00:27:48,290 --> 00:27:50,890
Så her ser du også, det skraverte her

702
00:27:50,890 --> 00:27:54,990
kinesernes andel av produksjonen på kjellige åretter og

703
00:27:54,990 --> 00:27:55,430
metaller.

704
00:27:55,590 --> 00:27:56,910
Her har vi resten.

705
00:27:57,130 --> 00:27:59,930
Det forsvinner liten andel som ikke kontrolleres av

706
00:27:59,930 --> 00:28:00,430
kineserne.

707
00:28:01,550 --> 00:28:02,590
EU må skifte fokus.

708
00:28:02,810 --> 00:28:04,990
Dette stod Ursula von der Leyen og sa

709
00:28:04,990 --> 00:28:08,730
noe, at hvis ikke EU fokuserte på konkurransekraft,

710
00:28:08,990 --> 00:28:10,250
så kom EU til å gå under.

711
00:28:11,370 --> 00:28:15,150
Og det er jo, for 15 års tid

712
00:28:15,150 --> 00:28:21,870
siden, så var amerikanske økonomien og EU-økonomien

713
00:28:21,870 --> 00:28:22,650
cirka like stor.

714
00:28:22,850 --> 00:28:25,470
Nå er jo amerikanene nesten 60% større

715
00:28:25,470 --> 00:28:28,750
økonomi enn EU.

716
00:28:29,150 --> 00:28:33,190
Og EU har på samme tid innført rundt

717
00:28:33,190 --> 00:28:37,030
6 ganger mer regulering og direktiver enn EU.

718
00:28:37,250 --> 00:28:42,170
Så denne litt forenklede oppsummeringen med at amerikanene

719
00:28:42,170 --> 00:28:46,190
innoverer, kineserne kopierer og EU regulerer, den stemmer

720
00:28:46,190 --> 00:28:47,430
dessverre til det fulle.

721
00:28:47,670 --> 00:28:49,970
Og det er et kjempeproblem.

722
00:28:50,650 --> 00:28:54,950
Bare bærekraftsrapporteringen som kom i 2073 eller 2074,

723
00:28:55,170 --> 00:28:56,790
det går litt sur med årene, der var

724
00:28:56,790 --> 00:28:59,530
det kun FAP som i det hele tatt

725
00:28:59,530 --> 00:29:01,290
tok ord i debatten og sa at dette

726
00:29:01,290 --> 00:29:02,050
er jo galskap.

727
00:29:02,250 --> 00:29:04,770
Her vet vi med pennestrøk at det skal

728
00:29:04,770 --> 00:29:08,310
innføres rapporteringskrav for 3 milliarder kroner for norsk

729
00:29:08,310 --> 00:29:10,910
næringsliv for å bare tilfredsstille noen EU-byråkrater

730
00:29:10,910 --> 00:29:13,290
hva skal disse brukes til.

731
00:29:13,690 --> 00:29:15,510
Det eneste vi oppnår med dette er å

732
00:29:15,510 --> 00:29:17,110
redusere konkurransekraften.

733
00:29:17,430 --> 00:29:19,790
Og en av de tingene som kom med

734
00:29:19,790 --> 00:29:23,450
at de skulle styrke konkurransekraften var at de

735
00:29:23,450 --> 00:29:26,210
slashet 80% av den bærekraftsrapporteringen.

736
00:29:26,330 --> 00:29:27,770
Så til og med EU hadde endelig begynt

737
00:29:27,770 --> 00:29:29,110
å innse galskapen i det.

738
00:29:29,410 --> 00:29:31,650
Men bare det å komme med det, som

739
00:29:31,650 --> 00:29:32,610
jeg viste dere i sted, vi står for

740
00:29:32,610 --> 00:29:35,670
2,2 milliarder, 37,5 milliarder tonn CO2.

741
00:29:35,930 --> 00:29:39,110
Og vi har en falende konkurransekraft som er

742
00:29:39,110 --> 00:29:40,090
urovekkende.

743
00:29:40,730 --> 00:29:42,450
Norge har jo vettet at det er høyere

744
00:29:42,450 --> 00:29:44,710
klimamål nå enn Europa.

745
00:29:46,770 --> 00:29:51,710
Det er 70-75% innen 2035 er

746
00:29:51,710 --> 00:29:53,090
målet nå i Norge.

747
00:29:53,850 --> 00:29:56,110
Mens EU har jo kommet...

748
00:29:56,110 --> 00:29:58,550
Man evret sånn med å dunke dette gjennom

749
00:29:58,550 --> 00:29:59,970
før sommeren.

750
00:30:00,190 --> 00:30:01,270
Man hadde ikke tid til å vente på

751
00:30:01,270 --> 00:30:01,530
EU.

752
00:30:01,810 --> 00:30:04,730
Når EU kom med målet sitt her i

753
00:30:04,730 --> 00:30:08,270
oktober-november så hadde jo de lavere mål

754
00:30:08,270 --> 00:30:08,770
enn Norge.

755
00:30:08,770 --> 00:30:11,790
Så selv om vi som land som har...

756
00:30:11,790 --> 00:30:14,130
Som jeg viste i sted, kun Island har

757
00:30:14,130 --> 00:30:16,290
en bedre energimiks enn oss, så har vi

758
00:30:16,290 --> 00:30:21,450
nå verdens neste høyeste klimamål som regjeringen av

759
00:30:21,450 --> 00:30:22,870
en eller annen grunn går rundt og skryter

760
00:30:22,870 --> 00:30:23,090
av.

761
00:30:23,270 --> 00:30:24,410
Og det kommer til å koste noe helt

762
00:30:24,410 --> 00:30:25,850
ekstremt summer.

763
00:30:25,990 --> 00:30:27,350
Hva det koster, det er det ingen som

764
00:30:27,350 --> 00:30:28,650
vet, for det er helt umulig å få

765
00:30:28,650 --> 00:30:29,650
ut tal på det.

766
00:30:30,750 --> 00:30:32,590
Regjeringen aner ikke selv, men vi snakker for

767
00:30:32,590 --> 00:30:32,690
det.

768
00:30:32,730 --> 00:30:37,250
Folkelig hundre milliarder, kanskje tusenvis av milliarder, det

769
00:30:37,250 --> 00:30:37,810
er en stor send.

770
00:30:37,810 --> 00:30:39,530
Dette nevnte jeg her i sted.

771
00:30:42,050 --> 00:30:43,550
Veksten er jo kjempe lav også, så det

772
00:30:43,550 --> 00:30:44,990
er en kjempe stor utfordring.

773
00:30:46,070 --> 00:30:46,670
Spørsmål der.

774
00:30:47,310 --> 00:30:49,210
Passer bra, for da får jeg...

775
00:30:49,210 --> 00:30:49,510
Er det sant?

776
00:30:50,590 --> 00:30:54,670
Når du er inne på at EU og

777
00:30:54,670 --> 00:30:56,370
Europa går dårlig, og mye av det, og

778
00:30:56,370 --> 00:30:57,550
du sier det tar lang tid å få

779
00:30:57,550 --> 00:31:00,870
gjort noe, fordi det er ekstremt mye reguleringer,

780
00:31:01,310 --> 00:31:04,330
sammenlignet med i hvert fall USA, og for

781
00:31:04,330 --> 00:31:05,370
så vidt Kina sikkert også.

782
00:31:07,090 --> 00:31:10,770
Norge som EUS-medlem, vi innfører det aller

783
00:31:10,770 --> 00:31:15,990
fleste direktiv og retningslinjer som EU vet ikke.

784
00:31:16,230 --> 00:31:17,610
Det jeg lurte på og prøvde å finne

785
00:31:17,610 --> 00:31:19,450
ut, som er forferdelig vanskelig å finne ut,

786
00:31:20,190 --> 00:31:22,490
det er å prøve å få en oversikt

787
00:31:22,490 --> 00:31:24,890
over hvor mange årsverk, hvor mange tusen eller

788
00:31:24,890 --> 00:31:28,850
tiotusen årsverk som går med i Norge hvert

789
00:31:28,850 --> 00:31:31,550
år bare til å administrere EU-regelverket.

790
00:31:31,710 --> 00:31:33,910
Det vil si ved likehold av datasystem, ved

791
00:31:33,910 --> 00:31:37,470
likehold av prosesser, oppfylling av prosesser, kontroll og

792
00:31:37,470 --> 00:31:37,830
så videre.

793
00:31:37,970 --> 00:31:40,930
Jeg jobbet seks år i et offentlig direktorat

794
00:31:40,930 --> 00:31:41,250
selv.

795
00:31:41,550 --> 00:31:43,030
Jeg har sett på en nærtall hvor mye

796
00:31:43,030 --> 00:31:45,950
av tiden vår som går utlukkende med ting

797
00:31:45,950 --> 00:31:49,050
som er med ulike former for EU-integrasjon

798
00:31:49,050 --> 00:31:53,850
og samordning og styrer seg, pluss andre ting

799
00:31:53,850 --> 00:31:56,550
vi må gjøre, som en direktefølge av EU

800
00:31:56,550 --> 00:31:58,790
-direktiv som vi vet ikke var innført i

801
00:31:58,790 --> 00:31:59,030
Norge.

802
00:31:59,710 --> 00:32:01,910
Jeg vet at du ikke hører tale på

803
00:32:01,910 --> 00:32:03,710
stående fot, for det er ingen som vet

804
00:32:03,710 --> 00:32:06,450
i hele Norge, men hvis FFP kunne prøvd

805
00:32:06,450 --> 00:32:09,070
å gjøre en innsats for å avdekke hvor

806
00:32:09,070 --> 00:32:12,290
mange årsverk, jeg snakker om flere tusen, sannsynligvis

807
00:32:12,290 --> 00:32:14,630
mer enn tiotusen, det er skjult i alt

808
00:32:14,630 --> 00:32:18,110
mulig, i all slags offentlig administrasjon, både i

809
00:32:18,110 --> 00:32:21,050
departement, i direktorat og kommunalt, så hadde jeg

810
00:32:21,050 --> 00:32:22,410
vært kjempeinteressert i det.

811
00:32:22,810 --> 00:32:23,730
Det er oppfordring.

812
00:32:24,030 --> 00:32:24,990
Ja, det er et veldig godt poeng.

813
00:32:25,270 --> 00:32:29,330
Vi innførte jo nå, banket jo gjennom 141

814
00:32:29,330 --> 00:32:35,210
EU-direktiver nå for noen uker siden, hastebehandlet,

815
00:32:35,870 --> 00:32:38,630
eller hastebehandlet, jeg har vært gjennom Europautvalg og

816
00:32:38,630 --> 00:32:40,750
alt dette, og EUS-komiteen og alt det,

817
00:32:41,070 --> 00:32:45,590
men regjeringen, svaret på fra regjeringen da denne

818
00:32:45,590 --> 00:32:49,470
ferrelegeringstallet kom, så var jo svaret til regjeringen

819
00:32:49,470 --> 00:32:54,550
å dønne igjennom 151 direktiver, og så stoppet

820
00:32:54,550 --> 00:32:59,170
Stortinget 10 av dem, grunnet kadmiumnivå i løk,

821
00:32:59,290 --> 00:33:00,250
jeg vet ikke om dere fikk med dere

822
00:33:00,250 --> 00:33:03,630
det, men EU har jo også kommet med

823
00:33:03,630 --> 00:33:09,270
et krav til kadmiumnivå i løken, at den

824
00:33:09,270 --> 00:33:11,670
skal være enten var det 5 eller 10

825
00:33:11,670 --> 00:33:15,470
milligram per, det var i så fall en

826
00:33:15,470 --> 00:33:19,350
terskelverdi på 5 eller 10 milligram, det kan

827
00:33:19,350 --> 00:33:21,090
være mikrogram for alt jeg husker, men i

828
00:33:21,090 --> 00:33:23,270
så fall, det betyr jo at stor del

829
00:33:23,270 --> 00:33:27,170
av norsk løkproduksjon stod i fare for å

830
00:33:27,170 --> 00:33:27,950
måtte stenge ned.

831
00:33:27,950 --> 00:33:30,850
Det bøtteviser, vi har satt 30.000 kroner

832
00:33:30,850 --> 00:33:32,230
på løk.

833
00:33:32,310 --> 00:33:33,810
Ja, ja, som jeg nevnte i sted.

834
00:33:33,810 --> 00:33:35,070
Men ingen vet det, og så videre.

835
00:33:35,830 --> 00:33:39,930
Ja, vi må ha mikrofon i forhold til

836
00:33:39,930 --> 00:33:40,330
folk.

837
00:33:40,650 --> 00:33:43,610
Som jeg nevnte i sted, det er helt

838
00:33:43,610 --> 00:33:47,490
absurde nivåer, og jeg stilte spørsmål akkurat med

839
00:33:47,490 --> 00:33:49,830
disse 141, så spørte jeg hvor mange ekstra

840
00:33:49,830 --> 00:33:53,530
årsvekk vil dette innebære, hvor mye ekstra kroner

841
00:33:53,530 --> 00:33:55,550
vil dette medføre, og jeg fikk jo ikke

842
00:33:55,550 --> 00:33:59,230
noe fornuftige svar, og så ba jeg om

843
00:33:59,230 --> 00:34:01,650
å få gjennomgang av alle disse 141, hva

844
00:34:01,650 --> 00:34:04,530
betyr det i suveritetsavståelse, og så hva inngrep

845
00:34:04,530 --> 00:34:04,990
har det?

846
00:34:05,230 --> 00:34:08,929
Men du får det type uldne svaret at

847
00:34:08,929 --> 00:34:11,810
det har liten eller ingen betydning, og mange

848
00:34:11,810 --> 00:34:14,770
små avgivelser har jo lite å si.

849
00:34:14,969 --> 00:34:17,409
Det er totalt, mange små bekker gjør til

850
00:34:17,409 --> 00:34:18,389
slutt den store.

851
00:34:18,670 --> 00:34:20,570
Så det er jo det som er utfordringen

852
00:34:20,570 --> 00:34:21,370
og problemet.

853
00:34:22,010 --> 00:34:25,650
Også, alle fylkeskommuner har jo en egen Bryssel

854
00:34:25,650 --> 00:34:28,710
-representant som driver utenrikspolitikk og sender folk ned

855
00:34:28,710 --> 00:34:30,630
der på skattebetalernes regning.

856
00:34:30,750 --> 00:34:32,190
Når jeg har vært nede i Bryssel og

857
00:34:32,190 --> 00:34:39,150
møtt norske aktører, altså norske regjerings Bryssel-representanter

858
00:34:39,150 --> 00:34:43,889
som er nede og jobber mot Europaparlamentet, Europarlamentet

859
00:34:43,889 --> 00:34:46,770
og alle andre aktører der, pluss også statene

860
00:34:46,770 --> 00:34:48,989
til andre aktører, altså når jeg har vært

861
00:34:48,989 --> 00:34:50,670
i møte med de, så pleier jeg å

862
00:34:50,670 --> 00:34:53,590
gå der for å tenke, undre på om

863
00:34:53,590 --> 00:34:55,429
de er lønnet av Norge eller EU.

864
00:34:55,690 --> 00:34:57,030
For det er de først og fremst opptatt

865
00:34:57,030 --> 00:34:59,390
av, er hvordan Norge skal innføre EU-direktivet

866
00:34:59,390 --> 00:35:00,430
først fortest mulig.

867
00:35:00,690 --> 00:35:02,250
Og hadde det vært fornuftig alt det de

868
00:35:02,250 --> 00:35:03,190
kom med, så hadde det ikke vært et

869
00:35:03,190 --> 00:35:03,410
problem.

870
00:35:03,510 --> 00:35:04,930
Men problemet er det vi, jeg har vist

871
00:35:04,930 --> 00:35:06,710
dere så langt, altså det har ført til

872
00:35:06,710 --> 00:35:10,110
industridød, det har ført til en, altså det

873
00:35:10,110 --> 00:35:12,450
er ingen regioner i verden som har lavere

874
00:35:12,450 --> 00:35:14,090
vekst enn EU de siste ti år.

875
00:35:14,290 --> 00:35:14,670
Det er ingen.

876
00:35:15,150 --> 00:35:17,350
Det går feil vei, og likevel så fortsetter

877
00:35:17,350 --> 00:35:18,530
vi ufortrødent videre.

878
00:35:18,850 --> 00:35:19,890
Og det er det som gjorde meg så

879
00:35:19,890 --> 00:35:22,090
bekymret egentlig før jeg kom nå fra Tyskland.

880
00:35:22,650 --> 00:35:25,470
Eneste høydepunkten, vi var i München, og var

881
00:35:25,470 --> 00:35:29,250
inne om, vi hadde møtet med den norske

882
00:35:29,250 --> 00:35:33,510
forsvarsattasjen til ambassaden i Berlin, og vi var

883
00:35:33,510 --> 00:35:36,290
med til München, så møtte vi tysk forsvarsindustri

884
00:35:36,290 --> 00:35:37,610
sammen med Kongsberg.

885
00:35:38,470 --> 00:35:41,490
Tyskerne har satt seg virkelig på forsvar nå,

886
00:35:41,690 --> 00:35:43,610
og har store planer og ambisjoner i forhold

887
00:35:43,610 --> 00:35:48,110
til romteknologi og generell forsvarsindustri, og har planer

888
00:35:48,110 --> 00:35:49,850
om å få europeiske leveranser.

889
00:35:49,850 --> 00:35:53,390
Da snakker vi bare på romtek, så vi

890
00:35:53,390 --> 00:35:56,210
tok nylig 35 milliarder euro som skulle brukes

891
00:35:56,210 --> 00:35:59,310
veldig kjapt, og vi snakker om hundrevis av

892
00:35:59,310 --> 00:36:01,250
milliarder euro på anskaffelser.

893
00:36:01,630 --> 00:36:03,590
Og det skal ikke være sånn type tysk

894
00:36:03,590 --> 00:36:07,650
anskaffelser og byråkratis som det har vært før.

895
00:36:07,790 --> 00:36:09,130
Nå skal det gå kjapt.

896
00:36:09,390 --> 00:36:11,230
Så det er store muligheter for.

897
00:36:11,490 --> 00:36:14,550
Men når de samtidig skal levere på klimamålet,

898
00:36:15,470 --> 00:36:19,410
når de, også ved Fandelheim, sier at nå

899
00:36:19,410 --> 00:36:23,110
er det økonomisk bærekraft og konkurransekraftsettingen, samtidig som

900
00:36:23,110 --> 00:36:26,410
vi leverer på alle klimamålene våre, så ligger

901
00:36:26,410 --> 00:36:28,290
jo hele problemet der.

902
00:36:28,870 --> 00:36:31,370
At man har gått den veien som er,

903
00:36:31,590 --> 00:36:34,910
man kan diskutere, er det virkelig, altså det

904
00:36:34,910 --> 00:36:37,030
å gå veien om sol og vind, og

905
00:36:37,030 --> 00:36:41,150
legge ned all forutsigbar regulerbar kraft, er det

906
00:36:41,150 --> 00:36:47,050
virkelig, kan man opprettholde en industri, et industriland

907
00:36:47,050 --> 00:36:48,730
med den politikken der.

908
00:36:48,930 --> 00:36:50,230
Og det er det vi ser nå utspillet

909
00:36:50,230 --> 00:36:52,650
seg i Europa, og i Tyskland i særdeles

910
00:36:52,650 --> 00:36:53,730
sett, og sammen med England.

911
00:36:54,050 --> 00:36:58,430
Så det er svært, svært bekymringsfullt, spør det

912
00:36:58,430 --> 00:36:58,610
meg.

913
00:36:58,930 --> 00:37:00,150
Men det ser ut som de har våknet

914
00:37:00,150 --> 00:37:02,010
på forsvarssiden, og så bare må vi få

915
00:37:02,010 --> 00:37:03,390
dem til å våkne på energisiden.

916
00:37:03,570 --> 00:37:06,510
Men igjen, mange av diskusjonene i Norge går

917
00:37:06,510 --> 00:37:08,150
jo på at vi skal kopiere det som

918
00:37:08,150 --> 00:37:09,330
tyskerne holder på med.

919
00:37:09,510 --> 00:37:12,610
Og det er jo, synes jeg, særdeles spesielt.

920
00:37:12,710 --> 00:37:13,310
Jeg spør et spørsmål.

921
00:37:14,070 --> 00:37:17,450
Ja, det du forteller minner meg om selvoffring,

922
00:37:17,830 --> 00:37:18,770
og det fikk meg til å tenke på

923
00:37:18,770 --> 00:37:19,330
religion.

924
00:37:19,710 --> 00:37:24,590
Ser du noe likhet mellom klimaets stilling i

925
00:37:24,590 --> 00:37:25,590
samfunnet og religion?

926
00:37:26,170 --> 00:37:28,070
Vi er jo glad i selvpisking i vesten,

927
00:37:28,130 --> 00:37:28,810
vi har ingen tvil om det.

928
00:37:30,470 --> 00:37:33,770
Problemet er jo bare det at, sier at

929
00:37:33,770 --> 00:37:36,310
man er helt enige at klimakrisen er eksistensiell,

930
00:37:37,730 --> 00:37:41,630
sier at det er et faktum, og vi

931
00:37:41,630 --> 00:37:42,850
må gjøre alt vi kan for å kutte

932
00:37:42,850 --> 00:37:45,070
utslippene, ellers går kloden under, sånn som enkelte

933
00:37:45,070 --> 00:37:45,550
tror.

934
00:37:45,810 --> 00:37:48,810
Da er det utrolig underlig at det meste

935
00:37:48,810 --> 00:37:51,630
de forestår er jo symbolpolitikk, som i stor

936
00:37:51,630 --> 00:37:53,450
grad flytter og ikke kutter utslipp.

937
00:37:53,610 --> 00:37:55,290
Hadde de jo vært så, altså hvis de

938
00:37:55,290 --> 00:37:56,810
er så bekymret, så vil jeg ante at

939
00:37:56,810 --> 00:37:58,450
de hadde gått for kjøpe mer olje og

940
00:37:58,450 --> 00:38:00,750
gass egentlig, som hadde fortrengt kull, som jeg

941
00:38:00,750 --> 00:38:03,810
viste dere, ny rekord i kullforbruk for tre

942
00:38:03,810 --> 00:38:04,230
år på rad.

943
00:38:04,510 --> 00:38:07,610
Og det er ingen energiformer som tar mer

944
00:38:07,610 --> 00:38:08,990
liv enn kullkraft.

945
00:38:08,990 --> 00:38:12,770
Det er partikkelforurensing, det er smog, det er

946
00:38:12,770 --> 00:38:14,270
bare negativt egentlig.

947
00:38:14,570 --> 00:38:15,830
Vi har jo ikke noe gjort for det,

948
00:38:15,890 --> 00:38:17,810
vi har jo stengt ned kullgruvene på Svalbard.

949
00:38:18,130 --> 00:38:20,810
Problemet var bare at det var metallurgisk kull

950
00:38:20,810 --> 00:38:24,910
som gikk til europeisk stålindustri, altså som reduksjonsmiddel.

951
00:38:24,990 --> 00:38:27,790
Nå må jo europeerne nå skaffe kull fra

952
00:38:29,030 --> 00:38:32,630
Colombia, fra Australia, fra andre steder, så klimautslippene

953
00:38:32,630 --> 00:38:33,710
er gått opp under at vi har lagt

954
00:38:33,710 --> 00:38:35,490
ned og ikke sender fra Norge mer, pluss

955
00:38:35,490 --> 00:38:38,250
at de har mistet enda en demokratisk stemme.

956
00:38:38,250 --> 00:38:39,790
Det er jo det som er problemet med

957
00:38:39,790 --> 00:38:44,390
hele denne klimadiskusjonen her, det finnes ikke, selv

958
00:38:44,390 --> 00:38:46,350
om de tror at verden går under, så

959
00:38:46,350 --> 00:38:47,250
henger de ikke på grep til det de

960
00:38:47,250 --> 00:38:47,690
foreslår.

961
00:38:47,970 --> 00:38:49,290
Og det som er enda mer spesielt er

962
00:38:49,290 --> 00:38:51,250
jo, nå stopper vi med olje og gass

963
00:38:51,250 --> 00:38:52,450
da, problemet er da at da har vi

964
00:38:52,450 --> 00:38:53,570
ikke kunstgjørtser.

965
00:38:53,790 --> 00:38:55,730
Da kan vi få under halvparten av verdens

966
00:38:55,730 --> 00:38:56,230
befolkning.

967
00:38:56,390 --> 00:38:59,730
Så da er jo spørsmålet, hvem skal ikke

968
00:38:59,730 --> 00:39:00,350
få mat?

969
00:39:00,710 --> 00:39:03,210
Så det er en del etiske spørsmål her,

970
00:39:03,330 --> 00:39:05,710
hvis man hadde fulgt denne politikken til punkt

971
00:39:05,710 --> 00:39:06,110
og prikke.

972
00:39:07,330 --> 00:39:07,990
Veldig interessant.

973
00:39:08,490 --> 00:39:10,670
For å fortsette litt på det der, har

974
00:39:10,670 --> 00:39:13,450
du følelsen av at det er selvpisking som

975
00:39:13,450 --> 00:39:14,250
er målet?

976
00:39:14,590 --> 00:39:15,910
For det har jeg begynt å lure litt

977
00:39:15,910 --> 00:39:16,070
på.

978
00:39:16,770 --> 00:39:18,970
For hvis det var klima som var målet,

979
00:39:19,070 --> 00:39:22,090
så ville man jo innført sanksjoner mot Kina,

980
00:39:22,350 --> 00:39:23,910
men man ville vært veldig ure på at

981
00:39:23,910 --> 00:39:25,370
det skulle være det billigste tiltaket av hele

982
00:39:25,370 --> 00:39:25,570
tiden.

983
00:39:26,110 --> 00:39:28,410
Høye avgifter, at det gikk noe mer krustrafikk,

984
00:39:28,550 --> 00:39:29,230
men det er jo ikke sånt.

985
00:39:29,390 --> 00:39:30,870
I Norge så er jo all oppmerksomheten rettet

986
00:39:30,870 --> 00:39:32,730
mot å stenge norsk sokkel, og det er

987
00:39:32,730 --> 00:39:33,790
jo det dyreste vi kan gjøre.

988
00:39:34,750 --> 00:39:36,610
Og i tillegg har du masse andre negative

989
00:39:36,610 --> 00:39:38,190
konsumenser med at russene ble rikere og alt

990
00:39:38,190 --> 00:39:38,290
mulig.

991
00:39:38,470 --> 00:39:39,250
Så jeg har begynt å lure på om

992
00:39:39,250 --> 00:39:40,070
det er selvpisking.

993
00:39:40,570 --> 00:39:42,610
Det er ikke en ulempe med klimatiltak.

994
00:39:42,790 --> 00:39:43,690
Det er ikke den piskingen.

995
00:39:44,490 --> 00:39:46,190
Det er en fordel med klimatiltak, at det

996
00:39:46,190 --> 00:39:46,810
er den piskingen.

997
00:39:47,050 --> 00:39:48,430
Har jeg følt at for en del av

998
00:39:48,430 --> 00:39:48,830
dem er det da.

999
00:39:49,210 --> 00:39:50,550
Har du noen refleksjoner om det?

1000
00:39:51,290 --> 00:39:53,090
Teorien og tesen har jo, det er litt

1001
00:39:53,090 --> 00:39:56,070
en fortsettelse av forrige spørsmål, men teorien og

1002
00:39:56,070 --> 00:39:58,150
tesen har jo lenge vært at det å

1003
00:39:58,150 --> 00:40:02,530
produsere grønne industriprodukter, det er den eneste måten

1004
00:40:02,530 --> 00:40:03,890
å selge produktene på framover.

1005
00:40:05,570 --> 00:40:08,090
Bileindustrien og Europa, alle sammen kom kun til

1006
00:40:08,090 --> 00:40:13,570
å ville kjøpe karbonfritt stål, altså kun grønne

1007
00:40:13,570 --> 00:40:14,010
produkter.

1008
00:40:14,290 --> 00:40:16,410
Men når alt kommer til alt, og prisen

1009
00:40:16,410 --> 00:40:18,650
er dobbelt så høy som annen produksjon, og

1010
00:40:18,650 --> 00:40:22,090
du ikke har konkurransekraft, du taper på å

1011
00:40:22,090 --> 00:40:24,130
bau over kanter, så kjøper du ikke det.

1012
00:40:24,270 --> 00:40:25,650
Du kjøper det som gjør at du minst

1013
00:40:25,650 --> 00:40:27,250
ikke kan være med i den globale konkurransen.

1014
00:40:27,450 --> 00:40:30,150
Sånn, basert på de politikere jeg møter på

1015
00:40:30,150 --> 00:40:32,350
Stortinget, som jeg viste dere i begynnelsen, jeg

1016
00:40:32,350 --> 00:40:35,050
tilnemmer meg dette med en type ingeniør.

1017
00:40:35,210 --> 00:40:37,610
Hele energiprogrammet fra FAP, som jeg har skrevet

1018
00:40:37,610 --> 00:40:41,950
95 prosent av, er først og fremst ingeniørmessig

1019
00:40:41,950 --> 00:40:42,950
tilnemming, vil jeg si.

1020
00:40:43,210 --> 00:40:45,970
Det tar for seg det at vi har

1021
00:40:45,970 --> 00:40:49,290
et bra system, vi skal bevare det bra

1022
00:40:49,290 --> 00:40:49,810
systemet.

1023
00:40:50,430 --> 00:40:53,730
Det systemet som er forutsigbart, stabilt, regulerbart, det

1024
00:40:53,730 --> 00:40:57,470
skal være konkurransefordel for norsk næringsliv, og vi

1025
00:40:57,470 --> 00:41:00,470
skal ikke være de som redder Europa fra

1026
00:41:00,470 --> 00:41:02,590
selpeførte problemer.

1027
00:41:02,810 --> 00:41:05,790
Så hele programmet vårt går ut fra at

1028
00:41:05,790 --> 00:41:07,850
dette vi skal hegge nå om, for alle

1029
00:41:07,850 --> 00:41:10,050
vi skal samarbeide med Europa, være bidra der

1030
00:41:10,050 --> 00:41:12,130
vi kan, men vi kan ikke redde Europa

1031
00:41:12,130 --> 00:41:14,930
fra drukne hvis de insisterer på å gå

1032
00:41:14,930 --> 00:41:15,870
ut på det dypeste vannet.

1033
00:41:16,150 --> 00:41:17,750
Men jeg tror ikke det er selpiske, jeg

1034
00:41:17,750 --> 00:41:19,530
tror det bare mangler litt kompetanse og kunnskap.

1035
00:41:19,670 --> 00:41:23,390
Jeg tror faktisk at folk mener og tror

1036
00:41:23,390 --> 00:41:26,310
at Norge går foran som et godt eksempel,

1037
00:41:26,630 --> 00:41:27,770
så kommer resten av verden til å følge

1038
00:41:27,770 --> 00:41:27,990
etter.

1039
00:41:27,990 --> 00:41:31,270
Vi har jo allerede senket, ikke med vilje,

1040
00:41:31,410 --> 00:41:32,690
det er på grunn av fallende produksjon, men

1041
00:41:32,690 --> 00:41:35,410
vi har jo redusert vår oljeproduksjon med en

1042
00:41:35,410 --> 00:41:37,250
million fat om dagen fra toppnivåene.

1043
00:41:37,530 --> 00:41:39,330
Jeg ser ikke at andre har kuttet av

1044
00:41:39,330 --> 00:41:39,770
den grunnen.

1045
00:41:40,110 --> 00:41:45,690
Vi har den beste energimiksen sett ut unntatt

1046
00:41:45,690 --> 00:41:46,130
Island.

1047
00:41:47,330 --> 00:41:50,410
Det er fremdeles den teorien og tanken om

1048
00:41:50,410 --> 00:41:52,310
at bare Norge viser vei, og vi er

1049
00:41:52,310 --> 00:41:53,630
jo så rik, så hvis ikke vi viser

1050
00:41:53,630 --> 00:41:54,770
vei, hvem skal vise vei da?

1051
00:41:54,770 --> 00:41:57,170
Når man tror at jorden går unna hvis

1052
00:41:57,170 --> 00:41:58,770
vi ikke når klimamålene, så er det...

1053
00:42:00,450 --> 00:42:03,630
Du nevnte det med kunstgjøtt.

1054
00:42:04,110 --> 00:42:07,090
Det var en historie som gikk i avisene

1055
00:42:07,090 --> 00:42:08,690
og på YouTube for noen år siden, om

1056
00:42:08,690 --> 00:42:11,670
at i Norge hadde man funnet veldig store

1057
00:42:11,670 --> 00:42:15,990
forekomster av fosfat som kunne brukes til kunstgjøtt.

1058
00:42:16,190 --> 00:42:19,330
Nå skulle vi utkonkurrere Marokko og så videre.

1059
00:42:20,010 --> 00:42:23,150
Det skapte veldig mye oppmerksomhet alle steder unntatt

1060
00:42:23,150 --> 00:42:23,790
i Norge.

1061
00:42:24,690 --> 00:42:26,730
Kjenner du fortsettelsen der?

1062
00:42:26,830 --> 00:42:28,090
Har du fått noen fortsettelse?

1063
00:42:28,450 --> 00:42:30,890
Jeg visste ikke om det var en god

1064
00:42:30,890 --> 00:42:32,730
påminnelse, for den har jeg også lest flere

1065
00:42:32,730 --> 00:42:34,330
ganger og tenkt at det må jeg undersøke,

1066
00:42:34,870 --> 00:42:36,610
uten at jeg har sett noe mer, og

1067
00:42:36,610 --> 00:42:39,270
det var jo nede i Eggersund-området, var

1068
00:42:39,270 --> 00:42:39,690
det ikke det da?

1069
00:42:40,210 --> 00:42:40,850
Nei, nei, nei.

1070
00:42:41,090 --> 00:42:41,730
Det er noe annet.

1071
00:42:41,950 --> 00:42:44,090
Det er i Telemark, men dette er nede

1072
00:42:44,090 --> 00:42:44,790
i...

1073
00:42:45,350 --> 00:42:46,630
Dette er en gigantisk...

1074
00:42:46,630 --> 00:42:47,610
Altså hvis det...

1075
00:42:47,610 --> 00:42:49,450
Jeg har ikke lest noe offisielt om det

1076
00:42:49,450 --> 00:42:51,190
her, så jeg har kun lest nyhetsartikler.

1077
00:42:51,190 --> 00:42:52,650
Så jeg skal undersøke.

1078
00:42:52,730 --> 00:42:53,790
Jeg har ikke noe godt svar på det.

1079
00:42:54,150 --> 00:42:55,110
Jeg får ta det neste gang jeg er

1080
00:42:55,110 --> 00:42:55,930
på Liberalaften.

1081
00:42:56,450 --> 00:42:57,290
Det ene...

1082
00:42:57,290 --> 00:42:58,490
Jeg har to spørsmål.

1083
00:42:59,050 --> 00:43:00,550
Hvorfor ikke atomkraftverk?

1084
00:43:00,670 --> 00:43:02,990
Fordi jeg har en følelse av at atomkraftverk

1085
00:43:02,990 --> 00:43:05,610
er mye mer bedre og er mye mer

1086
00:43:05,610 --> 00:43:06,050
renere.

1087
00:43:06,410 --> 00:43:11,090
Så hvorfor fokuserer ikke EU på toriumreaktorer og

1088
00:43:11,090 --> 00:43:13,490
atomkraftverk nå?

1089
00:43:13,650 --> 00:43:14,890
Fordi de er mye mer renere nå.

1090
00:43:15,250 --> 00:43:19,110
Så hvorfor ikke bygge atomkraftverk hvis de skal

1091
00:43:19,110 --> 00:43:20,450
ha så mye grønt og sånt?

1092
00:43:20,450 --> 00:43:24,350
Hadde tyskerne bygget kjernekraft i stedet for å

1093
00:43:24,350 --> 00:43:27,030
bruke 10 000 milliarder kroner på energivendet med

1094
00:43:27,030 --> 00:43:28,970
sol og vind, så hadde de vært selvforsynte

1095
00:43:28,970 --> 00:43:33,770
og vært europeisk industristor makt med lave, stabile

1096
00:43:33,770 --> 00:43:35,850
strømpriser som hadde bidratt til hele Europa.

1097
00:43:36,110 --> 00:43:37,450
Det er et veldig godt spørsmål.

1098
00:43:37,510 --> 00:43:38,270
Der er jo det...

1099
00:43:38,270 --> 00:43:39,570
Jeg var der nå, som sagt.

1100
00:43:39,670 --> 00:43:40,570
Vi møtte de akkurat.

1101
00:43:41,310 --> 00:43:43,110
Det var jo Fukushima-ulykken.

1102
00:43:43,390 --> 00:43:46,050
Først prøvde man å legge ned atomkraftverkene allerede

1103
00:43:46,050 --> 00:43:48,230
på starten av 2000-tallet.

1104
00:43:48,230 --> 00:43:50,670
Så snudde man beslutningen.

1105
00:43:52,090 --> 00:44:00,030
Når Fukushima-ulykken kom i Japan, så besluttet

1106
00:44:00,030 --> 00:44:02,350
man å bruke den anledningen til å stenge

1107
00:44:02,350 --> 00:44:02,670
det ned.

1108
00:44:03,610 --> 00:44:05,210
Dette var i 2011.

1109
00:44:05,550 --> 00:44:10,490
2013 sendte jo staten et søknad om å

1110
00:44:10,490 --> 00:44:14,210
bygge kabler til England og Tyskland.

1111
00:44:16,370 --> 00:44:18,370
Grunnen til at de ønsket det, var for

1112
00:44:18,370 --> 00:44:20,270
å få tilgang på termisk energi, som de

1113
00:44:20,270 --> 00:44:21,930
visste både England og Tyskland skulle legge ned.

1114
00:44:22,230 --> 00:44:23,470
Så det er jo en annen diskusjon.

1115
00:44:23,670 --> 00:44:24,210
Men kjernekraft...

1116
00:44:24,910 --> 00:44:25,530
Jeg er helt enig.

1117
00:44:26,450 --> 00:44:27,290
Nei, jeg håpet det er for langt.

1118
00:44:27,450 --> 00:44:28,090
Jeg var nærst her.

1119
00:44:28,530 --> 00:44:28,930
Kjernekraft.

1120
00:44:29,890 --> 00:44:33,470
Hvor mye koster det egentlig å holde vann

1121
00:44:33,470 --> 00:44:34,230
- og hydrodammer?

1122
00:44:34,810 --> 00:44:38,090
Fordi jeg vet at hvis du fokuserer på

1123
00:44:38,090 --> 00:44:42,150
energi-til-holdningsfraktoren, olje er jo mye mer

1124
00:44:42,150 --> 00:44:42,350
kosteffektiv.

1125
00:44:42,350 --> 00:44:44,730
Så jeg lurer på, hvor mye betaler Norge

1126
00:44:44,730 --> 00:44:47,710
egentlig til å holde disse dammene til å

1127
00:44:47,710 --> 00:44:48,690
produsere strøm?

1128
00:44:49,310 --> 00:44:51,470
Og hvor mye betaler vi på dette området,

1129
00:44:51,550 --> 00:44:52,090
på hydrodamm?

1130
00:44:52,390 --> 00:44:54,190
De forskjellige dammingene...

1131
00:44:54,190 --> 00:44:58,250
Vi har jo store mengder regulerbar kraft i

1132
00:44:58,250 --> 00:44:58,540
Norge.

1133
00:44:59,870 --> 00:45:04,510
Største kraftverke, det er jo Siraquina Vastrage, som

1134
00:45:04,510 --> 00:45:07,890
har tilsammen kraftverk med en kapasitet på 7

1135
00:45:07,890 --> 00:45:08,570
,5 TWh.

1136
00:45:09,390 --> 00:45:12,610
Det er samme som Sørlig Nordkjød 2 skal

1137
00:45:12,610 --> 00:45:14,410
vel levere det.

1138
00:45:14,570 --> 00:45:17,210
Ved Sørlig Nordkjød 2 skal man få 30

1139
00:45:17,210 --> 00:45:18,970
milliarder i statsstøtte.

1140
00:45:19,970 --> 00:45:21,410
Det blir interessant å se om prosjektet i

1141
00:45:21,410 --> 00:45:22,310
det hele tatt gjennomføres.

1142
00:45:22,610 --> 00:45:24,170
Men jeg har ikke talt nøyaktig på.

1143
00:45:24,330 --> 00:45:26,310
Dette ligger jo inne i...

1144
00:45:26,310 --> 00:45:28,930
Du har ganske strenge krav til vedlikehold av

1145
00:45:28,930 --> 00:45:30,650
magasiner på vannkraft.

1146
00:45:30,770 --> 00:45:32,010
Og nå kom jo EU med en del

1147
00:45:32,010 --> 00:45:34,270
krav som gjorde at vi måtte oppgradere en

1148
00:45:34,270 --> 00:45:38,230
del dammer for substansielle beløp.

1149
00:45:38,230 --> 00:45:39,670
Så det er jeg ikke bekymret for.

1150
00:45:39,970 --> 00:45:40,950
Og så har du...

1151
00:45:40,950 --> 00:45:44,150
Et vannkraftverk er bygget for å vare i

1152
00:45:44,150 --> 00:45:45,250
hundrevis av år.

1153
00:45:45,470 --> 00:45:50,450
På Nordland så har du et vannkraftverk fra

1154
00:45:50,450 --> 00:45:51,110
1923.

1155
00:45:51,610 --> 00:45:52,610
Er det Nordland eller Nordland?

1156
00:45:52,650 --> 00:45:54,270
Jeg husker aldri hva de to det er.

1157
00:45:54,970 --> 00:45:56,550
Oppe i Birkeland-opplegget.

1158
00:45:57,610 --> 00:46:00,710
Og der har du 4-5 turbiner og

1159
00:46:00,710 --> 00:46:02,690
generatorer original fra 1923.

1160
00:46:03,110 --> 00:46:06,310
Altså tyske maskiner som har stått der siden

1161
00:46:06,310 --> 00:46:09,110
2003 og dundre av år.

1162
00:46:09,510 --> 00:46:10,030
Som bare det.

1163
00:46:10,370 --> 00:46:12,710
Det er kun et som har blitt byttet.

1164
00:46:12,850 --> 00:46:15,590
Så dette er jo bygget for å vare.

1165
00:46:15,950 --> 00:46:18,150
Men hvis du da har en vindturbin spesielt

1166
00:46:18,150 --> 00:46:20,770
offshore og spesielt flytende så har du all

1167
00:46:20,770 --> 00:46:25,870
mekanikken, alle bevegelsene under havoverflaten kombineret det og

1168
00:46:25,870 --> 00:46:31,110
omfår oppå et hårdt, vanskelig, surt, korrosivt miljø.

1169
00:46:31,410 --> 00:46:33,470
Alle kreftene som virker inn.

1170
00:46:33,470 --> 00:46:35,710
Så hvis du får de til å vare

1171
00:46:35,710 --> 00:46:37,210
i 25 år så er du heldig.

1172
00:46:39,010 --> 00:46:43,490
Skottland måtte jo inntil fullstendig alt måtte jo

1173
00:46:43,490 --> 00:46:44,590
byttes etter 5 år.

1174
00:46:44,850 --> 00:46:46,770
Så det er ikke helt gratis det heller.

1175
00:46:47,030 --> 00:46:48,450
Men jeg har ikke talene aktive på hva

1176
00:46:48,450 --> 00:46:50,210
det koster men det ligger jo i regnskapene

1177
00:46:50,210 --> 00:46:53,170
og norske kreftprodusenter er jo god butikk i

1178
00:46:53,170 --> 00:46:53,990
soffer med dagenspriser.

1179
00:46:54,350 --> 00:46:57,830
Jeg liker prismekanismer så hvis noe blir knappet

1180
00:46:57,830 --> 00:47:00,350
så skal prisen gå opp kraftig for alle

1181
00:47:00,350 --> 00:47:02,590
som bruker produkten og blir det overflutt så

1182
00:47:02,590 --> 00:47:03,490
skal det gå ned for alle.

1183
00:47:03,770 --> 00:47:05,810
Så jeg liker at priserne endrer seg mye.

1184
00:47:07,090 --> 00:47:10,210
Og vi selger jo energi i Norge både

1185
00:47:10,210 --> 00:47:13,010
strøm, nøktereksport og masse olje.

1186
00:47:13,610 --> 00:47:15,890
Så er det ikke fornuftig og bra for

1187
00:47:15,890 --> 00:47:18,990
norsk økonomi at vi fører en idiotisk politikk

1188
00:47:18,990 --> 00:47:21,810
i Tyskland for det hever priserne og vi

1189
00:47:21,810 --> 00:47:24,170
kan da tjene faktisk mer for vi får

1190
00:47:24,170 --> 00:47:25,450
høyere priser for vår energi.

1191
00:47:26,270 --> 00:47:27,610
Så det er det første delen av spørsmålet.

1192
00:47:27,710 --> 00:47:29,110
Andre delen er at problemet er jo at

1193
00:47:29,110 --> 00:47:30,130
det går inn i statskassa.

1194
00:47:30,690 --> 00:47:33,830
Har dere noen politikk for å tilbakeføre det

1195
00:47:33,830 --> 00:47:37,910
til innbyggerne for eksempel gjennom subsidier som Norgespris,

1196
00:47:38,230 --> 00:47:39,050
men per person?

1197
00:47:39,410 --> 00:47:41,890
Hva slags politikk har dere for å tilbakeføre

1198
00:47:41,890 --> 00:47:44,570
de ekstra inntektene til folkeholdet for seg?

1199
00:47:45,530 --> 00:47:46,850
Det er et veldig bra spørsmål og det

1200
00:47:46,850 --> 00:47:48,970
er et typisk spørsmål jeg får fra NO

1201
00:47:48,970 --> 00:47:50,230
egentlig, akkurat denne.

1202
00:47:50,310 --> 00:47:51,830
Fordi jeg også er veldig glad i prismekanismer

1203
00:47:51,830 --> 00:47:52,930
når det gjelder krafteksporten.

1204
00:47:53,950 --> 00:47:57,330
Det var ikke ment harselerende men problemet er

1205
00:47:57,330 --> 00:47:59,230
jo at som jeg viste dere, nå satt

1206
00:47:59,230 --> 00:48:00,750
vi en ny rekord i fjor, så nå

1207
00:48:00,750 --> 00:48:02,130
er det ikke bare 10%, men nå er

1208
00:48:02,130 --> 00:48:03,550
det vel 15% vi eksporterer.

1209
00:48:04,070 --> 00:48:06,170
Men de 15% er jo prissetter for

1210
00:48:06,170 --> 00:48:06,650
alt annet.

1211
00:48:06,810 --> 00:48:08,370
Så hadde det bare vært de 15%

1212
00:48:08,370 --> 00:48:10,690
som vi kunne prise på den vise der,

1213
00:48:10,930 --> 00:48:12,070
så hadde det ikke vært noe problem.

1214
00:48:12,370 --> 00:48:12,970
Jeg er helt enig.

1215
00:48:13,310 --> 00:48:17,150
Men når du da har en industriaktør i

1216
00:48:17,150 --> 00:48:19,370
Norge som historisk har hatt en strømpris på

1217
00:48:19,370 --> 00:48:22,290
en 30 øre og gjerne altså det har

1218
00:48:22,290 --> 00:48:26,110
vært, gjennomsnittsprisen fra 2010 til 2020 er 30

1219
00:48:26,110 --> 00:48:26,810
øre kilo hver time.

1220
00:48:27,210 --> 00:48:29,510
Industrien har da lagt på 15-20 øre.

1221
00:48:29,670 --> 00:48:31,090
Det er det som har vært grunnen til

1222
00:48:31,090 --> 00:48:33,390
at man har kunnet opprettholde industriproduksjonen i Norge.

1223
00:48:33,710 --> 00:48:34,550
Vi er et høykostnad.

1224
00:48:34,770 --> 00:48:37,410
Det er dyrt å lønne folk i Norge.

1225
00:48:38,150 --> 00:48:41,110
Men når man nå ser strømprisene som gjennomsnitt

1226
00:48:41,110 --> 00:48:43,150
i 2022 var 2 kroner kilo hver time.

1227
00:48:43,970 --> 00:48:47,530
Gjennomsnittet nå i 2025, det har jeg ikke

1228
00:48:47,530 --> 00:48:49,430
100% for meg, men jeg kan ikke

1229
00:48:49,430 --> 00:48:50,910
huske en måned under 70 øre.

1230
00:48:50,910 --> 00:48:53,110
Så jeg tipper du ligger på 80-90

1231
00:48:53,110 --> 00:48:53,310
øre.

1232
00:48:53,370 --> 00:48:56,450
Det er en tredobling siden 2020 når disse

1233
00:48:56,450 --> 00:48:57,550
strømkablene kom i drift.

1234
00:48:57,750 --> 00:48:58,570
Og det er jo det som er problemet.

1235
00:48:58,990 --> 00:49:00,270
Næringslivet betaler jo fullpris her.

1236
00:49:00,710 --> 00:49:03,350
Så det er en stor overføring av verdier

1237
00:49:03,350 --> 00:49:07,910
fra når mer enn 90% av vann

1238
00:49:07,910 --> 00:49:09,270
- og kraftproducentene er offentlige eier, så er

1239
00:49:09,270 --> 00:49:12,410
det en stor overføring og konfiskering av private

1240
00:49:12,410 --> 00:49:14,170
verdier til staten, som jeg er helt imot.

1241
00:49:14,310 --> 00:49:17,370
Så det er vårt utgangspunkt her i så

1242
00:49:17,370 --> 00:49:17,670
måte.

1243
00:49:18,010 --> 00:49:18,930
Og det er derfor jeg sa at vi

1244
00:49:18,930 --> 00:49:21,550
ønsker å begrense og regulere krafteksporten.

1245
00:49:21,830 --> 00:49:24,090
Ikke fordi vi ikke vil eksportere, men fordi

1246
00:49:24,090 --> 00:49:25,810
jeg vil endre vannverdiene.

1247
00:49:26,450 --> 00:49:30,790
Vi vil styre dette mot fyllingsgraden, slik at

1248
00:49:30,790 --> 00:49:33,110
vi evner å separere de norske prisene i

1249
00:49:33,110 --> 00:49:34,630
større grad mot de europæske.

1250
00:49:34,850 --> 00:49:37,010
Skal dere betale for alle?

1251
00:49:37,650 --> 00:49:38,450
For alle?

1252
00:49:39,270 --> 00:49:43,310
Men problemet er jo at vi ikke jo,

1253
00:49:43,310 --> 00:49:44,850
det er jo en måte å se det

1254
00:49:44,850 --> 00:49:46,670
på, men jeg mener at det er en

1255
00:49:46,670 --> 00:49:49,570
styrke at vi har norsk industri og norsk

1256
00:49:49,570 --> 00:49:52,590
næringsliv og spesielt i da verdens urolige tider.

1257
00:49:53,010 --> 00:49:57,770
Altså, ren markedsliberalism liberalisme her utfordres med det

1258
00:49:57,770 --> 00:50:01,830
faktum at strømprisene settes først og fremst i

1259
00:50:01,830 --> 00:50:03,030
Europa ikke i Norge.

1260
00:50:03,330 --> 00:50:05,210
Som jeg viste dere, altså vi har kjempestor

1261
00:50:05,210 --> 00:50:09,210
kraftoverskudd og det er ikke kraftmangel i Norge.

1262
00:50:09,790 --> 00:50:10,630
Det er bare det at vi har en

1263
00:50:10,630 --> 00:50:13,430
enda mer betalingsvillig aktør som er nede i

1264
00:50:13,430 --> 00:50:16,310
Tyskland som har da ført en energipolitikk som

1265
00:50:16,310 --> 00:50:18,310
har ført en kraftmangel som gjør at vi

1266
00:50:18,310 --> 00:50:20,190
får problemene i Norge.

1267
00:50:20,390 --> 00:50:24,150
Så vi skal fremdeles selge og de pengene

1268
00:50:24,150 --> 00:50:26,310
vi får fra krafteksporten de går jo rett

1269
00:50:26,310 --> 00:50:29,010
inn til statnett, så får vi flaskehaltsintekter også.

1270
00:50:29,450 --> 00:50:34,050
Pristifferansen mellom den region med lavest pris til

1271
00:50:34,050 --> 00:50:35,810
den region med høyest pris det er jo

1272
00:50:35,810 --> 00:50:36,650
flaskehaltsintektene.

1273
00:50:36,730 --> 00:50:37,790
Så sier jeg at prisen i Norge er

1274
00:50:37,790 --> 00:50:40,350
1 kroner, tyskene 2 kroner bare for enkelhetsskyld,

1275
00:50:40,550 --> 00:50:42,470
så har du 1 kroner i flaskehaltsintekter per

1276
00:50:42,470 --> 00:50:46,990
kWh og så får i forhold til kabelavtalen,

1277
00:50:47,150 --> 00:50:48,810
så får da tyskerne 50% av det,

1278
00:50:49,050 --> 00:50:50,250
og Norge får 50%.

1279
00:50:50,250 --> 00:50:52,770
Så strengt at vi subsidierer tyskerne med å

1280
00:50:52,770 --> 00:50:56,210
gi de halvpartene av, det mener vi også

1281
00:50:56,210 --> 00:50:57,490
bør det være, i forhold til eksport.

1282
00:50:57,690 --> 00:50:59,990
Når vi har englandskablene, jeg tipper det er

1283
00:50:59,990 --> 00:51:03,150
96% eksport, tysklandskablene er sikkert 90%

1284
00:51:03,150 --> 00:51:05,210
eksport, da burde Norge fått 90% av

1285
00:51:05,210 --> 00:51:06,130
flaskehaltsintektene også.

1286
00:51:06,350 --> 00:51:08,850
Da hadde det vært enda mer hold i

1287
00:51:08,850 --> 00:51:10,410
forhold til markedet, da er det de som

1288
00:51:10,410 --> 00:51:12,690
bruker strømmen som betaler.

1289
00:51:12,990 --> 00:51:14,170
Så det er en del ting som vi

1290
00:51:14,170 --> 00:51:15,410
må rydde opp i, så har det noe

1291
00:51:15,410 --> 00:51:18,270
som heter ITC-kostnader, det er mulig dere

1292
00:51:18,270 --> 00:51:19,170
kjenner det, men det er ikke det, men

1293
00:51:19,170 --> 00:51:20,470
det er inter...

1294
00:51:21,870 --> 00:51:22,310
tariffkostnader.

1295
00:51:22,910 --> 00:51:25,930
Hvis vi selger kraft til Danmark, som igjen

1296
00:51:25,930 --> 00:51:29,570
selger vi til Tyskland, så betaler vi transporten

1297
00:51:29,570 --> 00:51:32,890
av kraften fra Norge til Danmark, og Danmark

1298
00:51:32,890 --> 00:51:33,410
til Tyskland.

1299
00:51:33,690 --> 00:51:35,630
Så danskene kjenner jo fett på å kjøpe

1300
00:51:35,630 --> 00:51:38,430
strøm fra Norge, der vi sender det gratis

1301
00:51:38,430 --> 00:51:40,630
til dem, og vi sender det videre gratis

1302
00:51:40,630 --> 00:51:41,630
som de får inntekten på.

1303
00:51:41,930 --> 00:51:44,930
Så det er en del etterlevninger i det

1304
00:51:44,930 --> 00:51:47,890
europeiske kraftsystemet nå som ikke er helt optimalisert

1305
00:51:47,890 --> 00:51:49,970
i forhold til dagens situasjon.

1306
00:51:50,350 --> 00:51:51,330
Så det er en del ting å ta

1307
00:51:51,330 --> 00:51:52,710
tak i, men jeg er med på problemet.

1308
00:51:52,870 --> 00:51:54,150
Men når du ser på olje og gass,

1309
00:51:54,370 --> 00:51:56,450
så har vi altså, hvor mye bruker vi

1310
00:51:56,450 --> 00:51:56,690
selv?

1311
00:51:56,810 --> 00:51:59,310
Vi er på 3-4%, resten eksporterer vi.

1312
00:51:59,530 --> 00:52:02,590
Og der er den innenlandske prisen, altså de

1313
00:52:02,590 --> 00:52:04,850
er globalt satt uansett, så de er frakoblet

1314
00:52:04,850 --> 00:52:05,030
der.

1315
00:52:05,030 --> 00:52:07,370
Men her er det de 10-15%

1316
00:52:07,370 --> 00:52:10,450
vi eksporterer, setter prisen ikke for hele landet,

1317
00:52:10,510 --> 00:52:12,270
for da har vi for dårlig intern kapasitet,

1318
00:52:12,450 --> 00:52:16,110
men helt opp til i så fall NO5

1319
00:52:16,110 --> 00:52:19,570
Bergen, NO2 Sørlandet, NO1 Oslo.

1320
00:52:19,630 --> 00:52:20,730
Det er det som blir skadelige.

1321
00:52:20,970 --> 00:52:22,070
Yes, da var det min tur.

1322
00:52:22,450 --> 00:52:25,630
Så vi har jo snakket litt om politisk

1323
00:52:25,630 --> 00:52:29,170
styring og såkalt perverse insentiver som flytter kapital

1324
00:52:29,170 --> 00:52:32,830
og investeringsvilje i retning av ganske lite effektivt,

1325
00:52:32,850 --> 00:52:34,510
lite fungerende fornybar energi.

1326
00:52:34,770 --> 00:52:35,670
Men jeg har lyst til å spørre deg

1327
00:52:35,670 --> 00:52:37,990
om det stikk motsatt av perverse insentiver, og

1328
00:52:37,990 --> 00:52:41,610
det er jo statlig styrte disinsentiver i form

1329
00:52:41,610 --> 00:52:44,990
av nettopp grunnrenteskatt som er et helt vilt

1330
00:52:44,990 --> 00:52:46,510
kapittel i norsk kraftpolitikk.

1331
00:52:46,810 --> 00:52:48,230
Og vi har jo en del rapporter, noen

1332
00:52:48,230 --> 00:52:50,870
analyser som blant annet søttes opp av småkraftforeninga

1333
00:52:50,870 --> 00:52:55,190
som tilsier at grunnrenteskatten som struper inn produksjonen

1334
00:52:55,190 --> 00:52:57,850
på småkraftverk i Norge kan være på nivå

1335
00:52:57,850 --> 00:53:00,210
med den gevinsten vi får av å pushe

1336
00:53:00,210 --> 00:53:02,890
gjennom vindkraft og fornybar energi.

1337
00:53:03,230 --> 00:53:04,170
Da har jeg lyst til å høre hva

1338
00:53:04,170 --> 00:53:08,830
både du og FRP Forsovit tenker om grunnrenteskatten

1339
00:53:08,830 --> 00:53:10,210
i det store bildet.

1340
00:53:10,490 --> 00:53:13,810
Ja, hvis jeg forstår spørsmålet litt riktig, for

1341
00:53:13,810 --> 00:53:16,690
jeg tipper vi har vel sikkert 10-15

1342
00:53:16,690 --> 00:53:18,830
terawatt med småkraft.

1343
00:53:20,410 --> 00:53:22,870
Potensialet er ikke dobling av det, for det

1344
00:53:22,870 --> 00:53:23,390
er ikke så mye.

1345
00:53:23,710 --> 00:53:26,330
Jeg har hatt masse med småkraftforeningen å gjøre.

1346
00:53:26,330 --> 00:53:29,970
De er flinke folk, de.

1347
00:53:30,830 --> 00:53:33,250
Når jeg har spurt dem rent konkret og

1348
00:53:33,250 --> 00:53:35,890
stilt spørsmål til departementet og hvor mye potensial

1349
00:53:35,890 --> 00:53:37,870
som ligger for eksempel vi i vårt program

1350
00:53:37,870 --> 00:53:43,350
foreslår å heve innslagspunkter for grunnrentebeskattning fra 10

1351
00:53:43,350 --> 00:53:47,570
megawatt ampere til 15.

1352
00:53:48,210 --> 00:53:50,570
Hvor mye ekstra det vil gi, det er

1353
00:53:50,570 --> 00:53:51,650
ikke enorme mengder.

1354
00:53:52,150 --> 00:53:54,550
Problemet er jo bare det å sette som

1355
00:53:54,550 --> 00:53:56,270
man ønsket nå, sette ned til 1,5

1356
00:53:56,270 --> 00:53:56,770
megawatt.

1357
00:53:57,910 --> 00:54:00,730
Det vil gjøre veldig mange av de at

1358
00:54:00,730 --> 00:54:03,630
de taper penger og de fleste prosjekter som

1359
00:54:03,630 --> 00:54:05,130
var på gang vil forsvinne.

1360
00:54:05,410 --> 00:54:07,610
De vil ikke være lønnsomme og de vil

1361
00:54:07,610 --> 00:54:07,990
dø ut.

1362
00:54:08,730 --> 00:54:11,750
I 2022-2023 så har jeg vært for

1363
00:54:11,750 --> 00:54:18,410
en energikonferanse på Stortinget med ukrainske politikere og

1364
00:54:19,770 --> 00:54:23,510
energimyndigheter og i tillegg også i USA og

1365
00:54:23,510 --> 00:54:25,030
en del baltiske stater og like.

1366
00:54:25,430 --> 00:54:28,030
Da hadde vi lagt opp et kjempebra program

1367
00:54:28,030 --> 00:54:29,230
mente jeg da.

1368
00:54:30,510 --> 00:54:34,310
Det var amerikanerne som fikk de hit for

1369
00:54:34,310 --> 00:54:36,290
at de skulle lære om energisikkerhet fra Norge.

1370
00:54:36,750 --> 00:54:40,850
Så hadde vi storkraft, vannkraft, vi hadde kjernekraft,

1371
00:54:40,970 --> 00:54:42,530
vi hadde gass, vi hadde bergvarme.

1372
00:54:43,630 --> 00:54:47,750
I første paus snakker jeg med disse ukrainerne

1373
00:54:47,750 --> 00:54:50,510
og spør jeg Hva tenker dere?

1374
00:54:50,770 --> 00:54:51,610
Ser det lovende ut?

1375
00:54:51,670 --> 00:54:52,610
Er dette interessant?

1376
00:54:53,110 --> 00:54:55,950
Det svaret jeg fikk da var det vi

1377
00:54:55,950 --> 00:54:59,230
absolutt virkelig vil lære mer av dere er

1378
00:54:59,870 --> 00:55:00,090
småkraft.

1379
00:55:00,270 --> 00:55:05,490
Det er veldig mye bedre småkraftverk i Ukraina

1380
00:55:05,490 --> 00:55:09,610
nå som forhåpentligvis slipper unna bomber enn noen

1381
00:55:09,610 --> 00:55:11,010
for store som kan bombeslett.

1382
00:55:11,250 --> 00:55:14,270
Så da kontaktet jeg småkraft-gjengen og så

1383
00:55:14,270 --> 00:55:15,590
kom de på i løpet av noen timer

1384
00:55:15,590 --> 00:55:16,570
og holdt et forelag.

1385
00:55:16,570 --> 00:55:18,330
Så det er en veldig god gjeng og

1386
00:55:18,330 --> 00:55:21,610
det er også kjempeviktig i forhold til forsyningssikkerheten

1387
00:55:21,610 --> 00:55:21,850
igjen.

1388
00:55:23,270 --> 00:55:26,010
Beredskap, forsyningssikkerhet, alle disse tingene her som vi

1389
00:55:26,010 --> 00:55:29,070
har glemt her i Vesten, som er gode,

1390
00:55:30,810 --> 00:55:34,730
viktige ting både i krise, men også i

1391
00:55:34,730 --> 00:55:36,110
fredstid, for det er det du legger grunnlag

1392
00:55:36,110 --> 00:55:36,610
for i krise.

1393
00:55:37,330 --> 00:55:38,850
Prøv meg på et spørsmål selv her, for

1394
00:55:38,850 --> 00:55:42,790
jeg synes hele denne strømdebatten er litt rar,

1395
00:55:42,950 --> 00:55:44,630
hvordan man leter etter løsninger.

1396
00:55:45,610 --> 00:55:51,150
Når Equinor i 2025 leverer Equinor leverer 650

1397
00:55:51,150 --> 00:55:56,410
milliarder nå inn i statsbudsjettet for 2025, og

1398
00:55:56,410 --> 00:55:57,710
det er jo alle veldig glad for, fordi

1399
00:55:57,710 --> 00:56:00,050
da får de jo akkurat like høy skatt,

1400
00:56:00,210 --> 00:56:01,970
men om ikke annet så får de 10

1401
00:56:01,970 --> 00:56:02,770
% mer i tjenester.

1402
00:56:03,110 --> 00:56:05,310
Men er det ikke litt sånn at vi

1403
00:56:05,310 --> 00:56:07,210
ender opp med å drive en sånn defensiv

1404
00:56:07,210 --> 00:56:09,930
politikk for å prøve å beskytte oss mot

1405
00:56:09,930 --> 00:56:12,310
dårlig tysk politikk, i stedet for å prøve

1406
00:56:12,310 --> 00:56:14,510
å fasilitere å kunne tjene oss søkere ikke

1407
00:56:14,510 --> 00:56:14,790
på det?

1408
00:56:15,030 --> 00:56:17,850
Hvilket vil det være å sleppe til for

1409
00:56:17,850 --> 00:56:21,250
å ta kraftproduksjonen stor nok, så at markedet

1410
00:56:21,250 --> 00:56:23,810
rett og slett spiser opp kabelkapasiteten?

1411
00:56:25,570 --> 00:56:28,770
For all del altså, bygget kjernekraftverket eller to

1412
00:56:28,770 --> 00:56:30,790
eller tre på norsk side av kabel og

1413
00:56:30,790 --> 00:56:32,610
sender alt kraften ned, så fremtiden vil du

1414
00:56:32,610 --> 00:56:34,090
betale for den, så er det den enkleste

1415
00:56:34,090 --> 00:56:34,810
måten å gjøre det på.

1416
00:56:35,110 --> 00:56:36,290
Så kan det vel være kraften vi trenger

1417
00:56:36,290 --> 00:56:38,130
eller gasskraft i Norge, for det er sånn

1418
00:56:38,130 --> 00:56:38,310
jeg kjører.

1419
00:56:38,750 --> 00:56:40,570
Ja, altså, og så tenker jeg at det

1420
00:56:40,570 --> 00:56:42,750
er kanskje ikke den kraften som er den

1421
00:56:42,750 --> 00:56:43,270
mest verdifulle.

1422
00:56:43,390 --> 00:56:46,190
Altså, vannkraft er mest verdt fordi den er

1423
00:56:46,190 --> 00:56:49,970
mest stabil, mest regulerbar og høyest i inertia

1424
00:56:49,970 --> 00:56:51,730
og dette kjenner du sikkert reddet av en

1425
00:56:51,730 --> 00:56:52,710
godt bedritt bakgrunn.

1426
00:56:53,310 --> 00:56:54,890
Og ergo så er det jo også den

1427
00:56:54,890 --> 00:56:56,810
vi burde selge men da må vi jo

1428
00:56:56,810 --> 00:56:59,550
også ha i motsetning til det Soliel sier,

1429
00:56:59,710 --> 00:57:01,490
så må vi da gjerne vil ha vannkraft

1430
00:57:01,490 --> 00:57:03,470
som grunnlast, i stedet for å ha vannkraft

1431
00:57:03,470 --> 00:57:06,170
og selge den høyeste prisen, og så dekke

1432
00:57:06,170 --> 00:57:07,910
markedet i bond med for eksempel kjernekraft.

1433
00:57:07,910 --> 00:57:10,090
Altså, det er jo derfor man ønsker å

1434
00:57:10,090 --> 00:57:13,910
bygge så mye pumpekraftverk for å kunne pumpe

1435
00:57:13,910 --> 00:57:16,010
vannet tilbake når prisen er lave hvis det

1436
00:57:16,010 --> 00:57:17,770
er masse vind i Europa, sånn så må

1437
00:57:17,770 --> 00:57:20,590
jo den kraften enten forsvinne eller så må

1438
00:57:20,590 --> 00:57:23,710
de stoppe vintervindene for kraft er jo, du

1439
00:57:23,710 --> 00:57:24,950
må bruke den her og noe, det er

1440
00:57:24,950 --> 00:57:28,550
ferskvare og det er jo også derfor man

1441
00:57:28,550 --> 00:57:31,530
ønsker så mye effekt oppgradering som man ønsker

1442
00:57:31,530 --> 00:57:32,210
å se på nå.

1443
00:57:32,590 --> 00:57:35,990
Det, for alle det, igjen, altså, problemet er

1444
00:57:35,990 --> 00:57:40,250
jo bare, hvis du separerer, altså, strøm og

1445
00:57:40,250 --> 00:57:44,070
kraft er en kritisk viktig infrastruktur, vil jeg

1446
00:57:44,070 --> 00:57:44,290
si.

1447
00:57:44,670 --> 00:57:48,310
Norge står for 40% av Europas aluminiumsproduksjon

1448
00:57:48,310 --> 00:57:51,670
vi er en stor produsent av veldig mye

1449
00:57:51,670 --> 00:57:53,590
som er viktig for det moderne samfunnet, og

1450
00:57:53,590 --> 00:57:55,990
jeg mener det er viktig at vi beholder

1451
00:57:55,990 --> 00:57:56,630
dette.

1452
00:57:58,030 --> 00:58:02,150
Krafteksport inntektene jeg husker bare 2021-2022 det

1453
00:58:02,150 --> 00:58:04,670
var 105,5 milliarder for kraftintensiv industri.

1454
00:58:04,790 --> 00:58:06,850
Det er summa det jo det er noe

1455
00:58:06,850 --> 00:58:09,230
vi må hegge om vil jeg mene og

1456
00:58:09,230 --> 00:58:09,590
vil jeg si.

1457
00:58:10,130 --> 00:58:13,010
Og en del av energipolitikken får jo følger,

1458
00:58:13,230 --> 00:58:17,210
både for disse og for vanlig næringsliv og

1459
00:58:17,210 --> 00:58:18,030
for husholdninger.

1460
00:58:18,270 --> 00:58:20,290
Nå har jo Norgespris kommet som en en

1461
00:58:20,290 --> 00:58:24,950
måte å kamuflere og skjule utfordringene som er

1462
00:58:24,950 --> 00:58:27,450
i energimarkedet og strømmarkedet.

1463
00:58:29,010 --> 00:58:30,710
Alternativt, sånn som tyskerne kommer i noe med

1464
00:58:30,710 --> 00:58:32,650
industristrømpreis som de kaller.

1465
00:58:33,390 --> 00:58:36,190
2700 milliarder kroner for subsidieret tyske industri så

1466
00:58:36,190 --> 00:58:36,910
ikke de går kronk.

1467
00:58:37,130 --> 00:58:38,050
Det er jo en måte å gjøre og

1468
00:58:38,050 --> 00:58:38,390
tenke på.

1469
00:58:38,710 --> 00:58:41,990
Men vil ikke, altså hvis du metter markedet

1470
00:58:41,990 --> 00:58:44,590
så skulle man jo teoretisk sett heller ikke

1471
00:58:44,590 --> 00:58:45,770
ha det i priserne.

1472
00:58:45,930 --> 00:58:46,810
I så fall så er det jo altså

1473
00:58:48,970 --> 00:58:50,090
børsteknisk løsning på det.

1474
00:58:50,390 --> 00:58:53,110
Vi må teoretisk, i følge siste kalkylen jeg

1475
00:58:53,110 --> 00:58:54,910
så fra NV så må du ha 40

1476
00:58:54,910 --> 00:58:59,450
termotimer til med kraftproduksjon for å nullstille prismitten

1477
00:58:59,450 --> 00:58:59,910
fra Europa.

1478
00:58:59,910 --> 00:59:02,050
Jeg tror jeg vet om en bergenser som

1479
00:59:02,050 --> 00:59:04,610
blir litt svett i hendene av den tanken

1480
00:59:04,610 --> 00:59:05,210
der.

1481
00:59:06,630 --> 00:59:08,350
Problemet er jo bare at hvem vil bygge

1482
00:59:08,350 --> 00:59:10,030
så mye kraft at strømprisene går ned da?

1483
00:59:10,350 --> 00:59:12,990
Hvilken finn er en kommersiell aktør som ønsker

1484
00:59:12,990 --> 00:59:15,250
å være med i den som senker priserne

1485
00:59:15,250 --> 00:59:15,570
så mye?

1486
00:59:15,910 --> 00:59:16,970
Kjenner du noen av oss da?

1487
00:59:20,750 --> 00:59:22,810
Har vi ikke senkt priserne så mye og

1488
00:59:22,810 --> 00:59:24,650
har vi høyere priser med kjernekraften her nå?

1489
00:59:24,650 --> 00:59:26,330
Hva er det for termotimer du tipper?

1490
00:59:26,990 --> 00:59:29,250
Nei, men jeg tipper at han heller selger

1491
00:59:29,250 --> 00:59:33,490
2000 terawatt til 1 kroner enn 1000 terawatt

1492
00:59:33,490 --> 00:59:34,010
til 50 øre.

1493
00:59:34,770 --> 00:59:36,170
Eller til 1,20.

1494
00:59:36,370 --> 00:59:38,170
Det er det som er problemet, så det

1495
00:59:38,170 --> 00:59:40,410
er ingen enkle tilleggninger og løsninger her.

1496
00:59:40,710 --> 00:59:43,610
Men jeg skjønner hva du tenker her, men

1497
00:59:43,610 --> 00:59:45,910
problemet er jeg mener jo som jeg sa

1498
00:59:45,910 --> 00:59:49,430
til å begynne med altså, hvis vi evner

1499
00:59:49,430 --> 00:59:52,890
å separere eksportprisene i større grad fra innriksprisene

1500
00:59:52,890 --> 00:59:53,710
så er det null problem.

1501
00:59:53,930 --> 00:59:54,950
Og det er jo det som er litt

1502
00:59:54,950 --> 00:59:58,090
utfordrende nå vi har kommet med masse forslag

1503
00:59:58,090 --> 00:59:58,770
og prøvd masse.

1504
00:59:59,770 --> 01:00:03,950
Nei, fordi at altså jeg hadde opplevet en

1505
01:00:03,950 --> 01:00:05,990
replikk til han som sa der borte som

1506
01:00:05,990 --> 01:00:07,870
ville synes det var fint med priser som

1507
01:00:07,870 --> 01:00:09,290
gikk mye opp og ned fordi etter da

1508
01:00:09,290 --> 01:00:11,790
er det en markedsstyrt og så videre problemet

1509
01:00:11,790 --> 01:00:15,170
er at når det viser seg at vi

1510
01:00:15,170 --> 01:00:17,110
har med ut Norges pris og så videre

1511
01:00:17,110 --> 01:00:19,150
så bruker vi omtrent like mye kraft.

1512
01:00:19,250 --> 01:00:21,850
Vi har hatt en jævn nedgang fordi på

1513
01:00:21,850 --> 01:00:24,070
grunn av enork tiltak til hverandre, sånn per

1514
01:00:24,070 --> 01:00:28,070
innbygger men siden vi i Norge er et

1515
01:00:28,070 --> 01:00:30,310
mye kaldere land i snitt enn resten av

1516
01:00:30,310 --> 01:00:35,570
Europa og vi har praksisalt forbudt eller fjernet

1517
01:00:35,570 --> 01:00:38,390
alle andre former for oppvarming og vi bruker

1518
01:00:38,390 --> 01:00:41,710
strøm til å lage mat til lys, alt

1519
01:00:41,710 --> 01:00:45,610
mulig så kan ikke vi bare kutte ned

1520
01:00:45,610 --> 01:00:48,310
når strømmen er dyr og bruke mer når

1521
01:00:48,310 --> 01:00:51,730
den er billig priselastisiteten på strømmarkedet er veldig

1522
01:00:51,730 --> 01:00:55,230
lav i Norge og det øker statsintekten av

1523
01:00:55,230 --> 01:00:55,690
eksporten.

1524
01:00:55,730 --> 01:00:59,170
Husk at vi betaler norske forbrukere og norsk

1525
01:00:59,170 --> 01:01:01,590
næringsliv betaler 85-90% av det her.

1526
01:01:01,930 --> 01:01:03,830
Det brukte være 90% i fjor var

1527
01:01:03,830 --> 01:01:05,590
eksporten 15% som du sa.

1528
01:01:07,750 --> 01:01:12,090
Dette argumentet om markedsmekanismen er litt sammen fordi

1529
01:01:12,090 --> 01:01:14,610
at det er ingen priselastisitet å snakke om

1530
01:01:14,610 --> 01:01:17,130
på strøm til en vanlig husholdning i Norge.

1531
01:01:17,210 --> 01:01:18,210
Vi trenger stort sett det.

1532
01:01:18,290 --> 01:01:19,690
Det begrenser hvor mye vi kan spare og

1533
01:01:19,690 --> 01:01:21,630
hvor mye vi kan regulere og det ødelegger

1534
01:01:21,630 --> 01:01:25,830
litt det vanlige jeg er full for markedsmekanisme

1535
01:01:25,830 --> 01:01:27,310
og så videre men når du ikke har

1536
01:01:27,310 --> 01:01:30,550
priselastisiteten der så hjelper det ikke så veldig

1537
01:01:30,550 --> 01:01:30,810
mye.

1538
01:01:31,250 --> 01:01:34,650
Nei, jeg sa jo litt annet ord og

1539
01:01:34,650 --> 01:01:36,730
jeg nevnte ikke priselastisitet men jeg var enig

1540
01:01:36,730 --> 01:01:41,570
på at det er det er 85-90

1541
01:01:41,570 --> 01:01:44,490
% av energien brukes i Norge og de

1542
01:01:44,490 --> 01:01:47,030
resterende 10-15% er det som setter

1543
01:01:47,030 --> 01:01:48,390
prisen for oss alle og det er en

1544
01:01:48,390 --> 01:01:50,750
stor utfordring for det er en flytting av

1545
01:01:50,750 --> 01:01:53,510
verdier fra privat til det offentlige som er

1546
01:01:53,510 --> 01:01:56,590
uroverken og spesielt den tiden vi har nå

1547
01:01:56,590 --> 01:01:59,870
med høy formue-skatte som fører til...

1548
01:02:01,470 --> 01:02:02,490
Men ok, jeg skal bare vente.

1549
01:02:02,790 --> 01:02:05,210
Hvis jeg kan hoppe litt videre, eller skal

1550
01:02:05,210 --> 01:02:06,530
du få oppfølging på det?

1551
01:02:07,050 --> 01:02:07,710
Egentlig ja.

1552
01:02:08,230 --> 01:02:09,650
Ok, oppfølging på det og så skal jeg

1553
01:02:09,650 --> 01:02:11,870
hoppe litt videre for det er...

1554
01:02:11,870 --> 01:02:13,890
Man kan jo kutte, man kan for eksempel

1555
01:02:13,890 --> 01:02:16,110
fyre når det er billig strøm om kvelden

1556
01:02:16,110 --> 01:02:17,570
man kan gjøre dette her.

1557
01:02:17,750 --> 01:02:19,450
Det er liksom ganske...

1558
01:02:19,450 --> 01:02:20,910
Hvis man kan få dobbelt pris på å

1559
01:02:20,910 --> 01:02:23,070
selge til noen i utlandet, så bør man

1560
01:02:23,070 --> 01:02:23,290
det.

1561
01:02:23,590 --> 01:02:26,170
Problemet er at pengene ikke tilbakeføres til innbyggerne.

1562
01:02:26,490 --> 01:02:29,270
Hvis man hadde tatt alle ekstra oljeintektene og

1563
01:02:29,270 --> 01:02:31,710
ført de tilbake på en eller annen enkel

1564
01:02:31,710 --> 01:02:35,050
mekanisme, uavhengig av stønnforbruk ville du få insentiver

1565
01:02:35,050 --> 01:02:35,990
for å gjøre det.

1566
01:02:36,230 --> 01:02:37,610
Da kunne jeg gjerne, hvis jeg fikk tilbake

1567
01:02:37,610 --> 01:02:40,130
10.000 kroner der, kunne jeg gjerne betalt

1568
01:02:40,130 --> 01:02:41,770
tre ganger så mye som i dag men

1569
01:02:41,770 --> 01:02:44,750
da hadde jeg senket temperaturen jeg hadde fyrt

1570
01:02:44,750 --> 01:02:46,450
om natta, ikke om dagen jeg hadde gjort

1571
01:02:46,450 --> 01:02:48,670
alle de tilpassningene men man reagerer ikke på

1572
01:02:48,670 --> 01:02:51,030
litt insentiver man må ha store insentiver og

1573
01:02:51,030 --> 01:02:52,170
så må man merke det.

1574
01:02:52,310 --> 01:02:54,490
Men man innførte jo regler i regelverket med

1575
01:02:54,490 --> 01:02:57,390
Norgespris og smakspris som ødela hele greia.

1576
01:02:57,790 --> 01:02:58,450
Ferdig takk.

1577
01:02:58,970 --> 01:03:00,590
Jeg hører hva du sier, men det er

1578
01:03:00,590 --> 01:03:03,050
masse praktiske problemer med det og næringslivet må

1579
01:03:03,050 --> 01:03:04,190
jo være til stede på dagen.

1580
01:03:04,530 --> 01:03:06,170
Som jeg nevnte i sted...

1581
01:03:06,810 --> 01:03:10,150
Husholdningen i Norge står for 35 terratimer av

1582
01:03:10,150 --> 01:03:12,530
161,8 terratimer.

1583
01:03:12,770 --> 01:03:14,190
Så det er ikke der problemet ligger.

1584
01:03:14,350 --> 01:03:15,270
Det er ikke knapphet på kraft.

1585
01:03:15,470 --> 01:03:16,230
Vi har ikke...

1586
01:03:16,230 --> 01:03:18,310
Altså det er ikke mye kraft du ville

1587
01:03:18,310 --> 01:03:20,030
spart ved å gjøre det på det viset

1588
01:03:20,030 --> 01:03:20,190
her.

1589
01:03:20,410 --> 01:03:22,450
Pluss at vi har kommet med nettleiemodeller som

1590
01:03:22,450 --> 01:03:24,810
gjør at hvis du dundrer på med strømforbruk

1591
01:03:24,810 --> 01:03:26,910
om natten for eksempel, så har det jo

1592
01:03:27,670 --> 01:03:30,090
nettleiekostnadene gått opp såpass at det spiser opp

1593
01:03:30,090 --> 01:03:32,090
det besparelsene du har fått for strømpriser.

1594
01:03:32,390 --> 01:03:34,030
Så det er ikke rett fram på dette.

1595
01:03:35,250 --> 01:03:38,990
Vi som land har brukt rimelig kraft til

1596
01:03:38,990 --> 01:03:39,470
alt.

1597
01:03:39,670 --> 01:03:41,870
Det å snu dette over natten eller få

1598
01:03:41,870 --> 01:03:44,850
folk til å endre modusene på vann og

1599
01:03:44,850 --> 01:03:48,070
snu alt dette det er lettere sagt enn

1600
01:03:48,070 --> 01:03:48,250
gjort.

1601
01:03:48,990 --> 01:03:50,190
Var det et spørsmål der?

1602
01:03:50,390 --> 01:03:51,010
Ok, jeg hopper videre.

1603
01:03:51,230 --> 01:03:53,050
For jeg har noen forslag som jeg skal

1604
01:03:53,050 --> 01:03:54,890
vise dere, og så kan vi sikkert ta

1605
01:03:54,890 --> 01:03:55,070
mange.

1606
01:03:55,190 --> 01:03:56,550
Jeg tror ikke jeg går igjennom alle, for

1607
01:03:56,550 --> 01:03:57,570
jeg ser jeg har laget alt for mange

1608
01:03:57,570 --> 01:03:57,890
slags.

1609
01:03:58,150 --> 01:04:00,330
Dette her skal jeg gå kjapt igjennom.

1610
01:04:00,430 --> 01:04:01,890
Problemet er jo litt sånn...

1611
01:04:01,890 --> 01:04:07,710
Harvindskontrakter England også fikk CFD-kontrakter Contract for

1612
01:04:07,710 --> 01:04:13,950
Difference Minimumsprisen utbyggerne får vil være 2,72

1613
01:04:13,950 --> 01:04:16,770
kroner per kWh Det er ekstreme summer Det

1614
01:04:16,770 --> 01:04:18,530
er jo summer som er helt uørt i

1615
01:04:18,530 --> 01:04:21,610
forhold til energiproduksjon vi har hatt her historisk.

1616
01:04:21,870 --> 01:04:24,990
Som jeg heller vil øke konkurransekraften i Europa.

1617
01:04:25,790 --> 01:04:27,650
Vindparkene i Norge har tapt nesten en halv

1618
01:04:27,650 --> 01:04:29,050
milliard kroner i fjor Så det er ikke

1619
01:04:29,050 --> 01:04:35,010
de pengemaskinene heller som det framstilles om Næringsministeren

1620
01:04:35,010 --> 01:04:39,590
i Tyskland la fram en rapport om tysk

1621
01:04:39,590 --> 01:04:40,210
energipolitikk.

1622
01:04:41,130 --> 01:04:45,210
Konkurserklaring for tysk energipolitikk Hva gjør man da?

1623
01:04:45,610 --> 01:04:47,790
Hva finner de smarte tyskerne ut?

1624
01:04:47,970 --> 01:04:49,610
Da fortsetter vi med det Bare enda mer

1625
01:04:49,610 --> 01:04:54,710
Det kan jo vi debattere Foregår det virkelig

1626
01:04:54,710 --> 01:04:55,120
en energitransisjon?

1627
01:04:57,310 --> 01:04:59,790
Og er det virkelig så rimelig med den

1628
01:04:59,790 --> 01:05:01,010
nye energien som kommer til?

1629
01:05:01,010 --> 01:05:04,630
Det er veldig gode spørsmål og Statnet har

1630
01:05:04,630 --> 01:05:07,370
fått igjennom at de har 5,7 milliarder

1631
01:05:07,370 --> 01:05:10,470
i økt nettleie i 2026 på grunn av

1632
01:05:10,470 --> 01:05:11,830
økte systemkostnader.

1633
01:05:12,130 --> 01:05:13,450
Grunnen av tilkomningen til Europa.

1634
01:05:13,870 --> 01:05:16,090
Så det er ikke bare positivt heller å

1635
01:05:16,090 --> 01:05:17,710
være så tett tilkommet til Europa.

1636
01:05:18,090 --> 01:05:22,230
Så er det økning i systemkostnader 400 millioner

1637
01:05:22,230 --> 01:05:26,250
i 2019-2020 Så kommer energikrisen, så kommer

1638
01:05:26,250 --> 01:05:29,310
åpningen av de to siste kablene og de

1639
01:05:29,310 --> 01:05:32,030
er på 1400 megawatt Ganger du det med

1640
01:05:32,030 --> 01:05:35,130
8760 timer så får du rundt 12,5

1641
01:05:35,130 --> 01:05:38,470
terawattimer hver hvis de kjører fullt året rundt.

1642
01:05:38,570 --> 01:05:40,630
Og det betyr at vi økte jo eksponeringen

1643
01:05:40,630 --> 01:05:43,650
mot Europa med nesten 40-50% Så

1644
01:05:43,650 --> 01:05:47,650
det er derfor vi er blitt så sårbare

1645
01:05:47,650 --> 01:05:49,630
for det som skjer i Europa Så gikk

1646
01:05:49,630 --> 01:05:52,990
det opp til 4 milliarder i 2024 og

1647
01:05:52,990 --> 01:05:56,590
prognosen jeg har faktisk ikke sjekket sist, men

1648
01:05:56,590 --> 01:05:58,950
jeg tror vi endte på rundt 8 milliarder

1649
01:05:58,950 --> 01:06:01,710
i 2025 Så dette er jo en kostnad

1650
01:06:01,710 --> 01:06:06,810
som kommer rett videreføres til nettleirselskapene, så videreføres

1651
01:06:06,810 --> 01:06:07,370
til kundene.

1652
01:06:07,530 --> 01:06:09,230
Så det er ikke gratis å gå denne

1653
01:06:09,230 --> 01:06:09,690
veien heller.

1654
01:06:10,090 --> 01:06:13,370
Gi det virkelig økt konkurransekraft.

1655
01:06:13,470 --> 01:06:16,210
Jeg søkte på Germany Industry, for jeg fikk

1656
01:06:16,210 --> 01:06:18,250
i går How Germany became the world's worst

1657
01:06:18,250 --> 01:06:22,250
performing industry nation, står det videre Germany's economic

1658
01:06:22,250 --> 01:06:26,050
crisis deepens, risk of recession blablabla, altså det

1659
01:06:26,050 --> 01:06:27,770
er masse utfordringer der nede.

1660
01:06:28,070 --> 01:06:30,790
Også er det diskusjon, sol og vind her

1661
01:06:30,790 --> 01:06:32,450
ser du en økning, den er jo imponerende

1662
01:06:32,450 --> 01:06:34,330
helt ut setter den i sammenheng med andre

1663
01:06:34,330 --> 01:06:36,170
ting den her nede, der er sol og

1664
01:06:36,170 --> 01:06:41,070
vind olje, kul, naturgass vannkraft, kjernekraft, geotermisk og

1665
01:06:41,070 --> 01:06:41,750
biomassa.

1666
01:06:42,030 --> 01:06:44,290
Det er jo ikke en energitransisjon, det er

1667
01:06:44,290 --> 01:06:46,850
en energiaudisjon Men hvis du snakker om andre

1668
01:06:46,850 --> 01:06:49,370
politikere, så er de stoppet her Se hvor

1669
01:06:49,370 --> 01:06:51,650
bra, nå har vi snart reddet verden, så

1670
01:06:51,650 --> 01:06:54,330
det verden vil bry det oss Ja, dette

1671
01:06:54,330 --> 01:06:56,030
var jeg inne om i sted Og det

1672
01:06:56,030 --> 01:06:57,970
som forundrer meg mest, er jo det at

1673
01:06:57,970 --> 01:07:00,570
vi har gått fra å ha næringslivs aktører

1674
01:07:00,570 --> 01:07:05,730
og organisasjoner som jobber for konkurranse, altså gode

1675
01:07:05,730 --> 01:07:09,890
rammevilkår, som jobber for økt konkurranse, økt konkurransekraft

1676
01:07:11,110 --> 01:07:15,070
til økt økte statlige overføringer økte statlige subsidier.

1677
01:07:15,330 --> 01:07:16,770
Altså det går ikke å ha et møte

1678
01:07:16,770 --> 01:07:18,450
med NO og gjengene uten at de skal

1679
01:07:18,450 --> 01:07:20,670
ha penger til et eller annet Det er

1680
01:07:20,670 --> 01:07:24,410
helt absurd Så fokuset er helt malplassert.

1681
01:07:24,510 --> 01:07:29,270
Ja, nå er jeg egentlig kommet Ja, bare

1682
01:07:29,270 --> 01:07:30,110
et par eksempler.

1683
01:07:30,890 --> 01:07:33,310
Ambulanser nye klimakrav, gjør at de har ikke

1684
01:07:33,310 --> 01:07:36,130
nok motorkraft til å kjøre forbi farlige situasjoner.

1685
01:07:36,410 --> 01:07:39,370
Tenk de ambulanser som krasjer fordi at EU

1686
01:07:40,290 --> 01:07:44,110
miljøregelverket gjør at du ikke har evner å

1687
01:07:44,110 --> 01:07:47,590
komme deg forbi i den frie filen Det

1688
01:07:47,590 --> 01:07:51,870
er helt absurd Krematorier i Norge har terskla

1689
01:07:51,870 --> 01:07:53,210
på hvor mange de har lov å kremere

1690
01:07:53,210 --> 01:07:53,730
i løpet av året.

1691
01:07:54,050 --> 01:07:55,470
Så hvis du er uheldig og du blir

1692
01:07:55,470 --> 01:07:58,150
nummer 201 og de har 200 i forhold

1693
01:07:58,150 --> 01:08:00,910
til utslippstillatelse så må du gjerne sende av

1694
01:08:00,910 --> 01:08:04,130
døde et par titelsmil Det er veldig klimavennlig

1695
01:08:04,130 --> 01:08:06,970
Og det er egentlig det som har ledet

1696
01:08:06,970 --> 01:08:10,770
meg opp til dette I den diskusjon som

1697
01:08:10,770 --> 01:08:13,470
er nå ser det vindkraft det er havvind.

1698
01:08:13,790 --> 01:08:15,029
Ja, det er først og fremst det Og

1699
01:08:15,029 --> 01:08:18,689
så er det enøykt tiltak å knytte seg

1700
01:08:18,689 --> 01:08:22,370
til Europa Altså, gasskraft, vannkraft kjernekraft, det skal

1701
01:08:22,370 --> 01:08:25,290
ikke man vurdere Som gjør at diskusjonen er

1702
01:08:25,290 --> 01:08:27,529
jo i beste fall halv Her har vi

1703
01:08:27,529 --> 01:08:28,950
Trond Moen, jeg var hjemme hos han her

1704
01:08:28,950 --> 01:08:31,550
for noen år siden, meg og Nei, det

1705
01:08:31,550 --> 01:08:33,550
var ikke Jonny med faktisk Men han pleier

1706
01:08:33,550 --> 01:08:34,790
ofte å være med, han og Men vi

1707
01:08:34,790 --> 01:08:37,430
var de første røyksetoktorene for å oppnå kjernekraft

1708
01:08:37,430 --> 01:08:40,050
i Norge i 2023 Og siden så har

1709
01:08:40,050 --> 01:08:42,010
jo alle partier snudd på, til og med

1710
01:08:42,010 --> 01:08:44,649
MDG som er den siste partiet nå Det

1711
01:08:44,649 --> 01:08:46,450
eneste som gjenstår er SV, som ikke har

1712
01:08:46,450 --> 01:08:49,390
snudd Ellers er alle nå positive Jeg er

1713
01:08:49,390 --> 01:08:51,370
helt enig i det Det gjelder mer enn

1714
01:08:51,370 --> 01:08:59,649
bare kjernekraft Men Ja, ja, ja En bedre

1715
01:08:59,649 --> 01:09:07,250
beskrivelse Enklere beskrivelse Men Diskusjonen, sant Det som

1716
01:09:07,250 --> 01:09:08,630
er så rart, det er jo det at

1717
01:09:08,630 --> 01:09:10,430
Litt sånn som du spurte meg i sted

1718
01:09:10,430 --> 01:09:13,090
Det er selvpisking som gjør at Vi skal

1719
01:09:13,090 --> 01:09:16,069
nå disse klimamålene Og da når man møter

1720
01:09:16,729 --> 01:09:20,609
Industritopper, vi møter jo Administrerende i Alfred, Equinort

1721
01:09:20,609 --> 01:09:23,850
Og andre store Industribedrifter, og du snakker med

1722
01:09:23,850 --> 01:09:25,689
dem på Tomonsson Så nå nevner jeg ikke

1723
01:09:25,689 --> 01:09:27,090
Equinort-sjefen For han har ikke hatt den

1724
01:09:27,090 --> 01:09:30,569
diskusjonen med Men mange andre, så er de

1725
01:09:31,189 --> 01:09:33,370
Særdeles skeptiske til dette Men når du møter

1726
01:09:33,370 --> 01:09:35,310
dem og hører dem offentlig Så er de

1727
01:09:35,310 --> 01:09:38,149
helt for å gå Den veien vi Sånn

1728
01:09:38,149 --> 01:09:39,790
som den går nå Men de skal bare

1729
01:09:39,790 --> 01:09:44,750
ha 10 milliarder I statsstøtte Hele diskusjonen, debatten

1730
01:09:44,750 --> 01:09:46,649
Legger seg opp under dette premissen at dette

1731
01:09:46,649 --> 01:09:48,010
er Riktig vei å gå, men det er

1732
01:09:48,010 --> 01:09:49,029
jo det vi må begynne å stille oss

1733
01:09:49,029 --> 01:09:50,649
spørsmål Er det riktig vei å gå?

1734
01:09:50,950 --> 01:09:53,830
Altså, pilene pekker helt feil vei Og det

1735
01:09:53,830 --> 01:09:56,330
er en global konkurranse Det er ikke en

1736
01:09:56,330 --> 01:09:59,650
drømme Ønskeverden, sånn som nå EU kommer, det

1737
01:09:59,650 --> 01:10:02,710
ene er beskyttelsestiltak Etter det andre kommer jo

1738
01:10:02,710 --> 01:10:05,890
Noe fra EU, sånn CBAM Carbon Border Adjustment

1739
01:10:05,890 --> 01:10:08,190
Mechanism Som er for å prøve å beskytte

1740
01:10:08,190 --> 01:10:12,690
Grunnet EUs klimamål Og klimatiltak, så er prisene

1741
01:10:12,690 --> 01:10:15,130
Blitt så høy, og konkurransekraften så svekker At

1742
01:10:15,130 --> 01:10:17,450
du må ha en grense Rundt der du

1743
01:10:17,450 --> 01:10:19,610
skal betale Alle andre som skal levere inn

1744
01:10:19,610 --> 01:10:21,410
må betale en straff For at EU i

1745
01:10:21,410 --> 01:10:23,350
det hele tatt skal være konkurransedyktig Så det

1746
01:10:23,350 --> 01:10:25,230
er fullt av smuttul Dermed i forhold til

1747
01:10:25,230 --> 01:10:28,570
skrapmetall Og alskens Det blir jo nå den

1748
01:10:28,570 --> 01:10:32,110
nye tingen De skal drive og legge tål

1749
01:10:32,110 --> 01:10:34,830
Og alskens på I stedet for å holde

1750
01:10:34,830 --> 01:10:38,570
på å lappe på Dette her maktverket her

1751
01:10:38,570 --> 01:10:40,830
Så burde vi ta et par steg tilbake

1752
01:10:40,830 --> 01:10:42,910
Og stille spørsmålene Er vi på riktig vei

1753
01:10:42,910 --> 01:10:46,190
på energipolitikken Jeg har bare et lite sånn

1754
01:10:46,190 --> 01:10:48,410
Ritorisk forslag til slutt Nå begynner ikke Øystein

1755
01:10:48,410 --> 01:10:50,490
selv å jobbe som rådgiver For FRP før

1756
01:10:50,490 --> 01:10:50,790
1.

1757
01:10:50,830 --> 01:10:52,830
mars, men allerede nå Så foreslår jeg å

1758
01:10:52,830 --> 01:10:55,830
adoptere Obruken til Øystein I stedet for å

1759
01:10:55,830 --> 01:10:59,990
kalle det klimamål Så kaller det utslippskuttsmål En

1760
01:10:59,990 --> 01:11:02,710
forandret til klimamedet Målet går på å kutte

1761
01:11:02,710 --> 01:11:12,390
utslipp Ikke klimamål Ja, ja, ja Alle gode

1762
01:11:12,390 --> 01:11:16,250
forslag tas mot Med takk Kjernekraft, det har

1763
01:11:16,250 --> 01:11:19,770
vært en lang vei Det er jo det

1764
01:11:19,770 --> 01:11:22,010
eneste Så staten løste jo ut En haug

1765
01:11:22,010 --> 01:11:27,590
med midler til Sånne sentre for Miljøvennlig energi

1766
01:11:27,590 --> 01:11:30,750
I sånne FME sentre Og det eneste som

1767
01:11:30,750 --> 01:11:32,290
man ikke kunne søke Om støtte til å

1768
01:11:32,290 --> 01:11:34,710
forske på, det var kjernekraft Eksplisitt, det eneste

1769
01:11:34,710 --> 01:11:36,850
De løste ut 1,2 milliarder kroner Det

1770
01:11:36,850 --> 01:11:39,710
eneste som du ikke fikk støtte til, kjernekraft

1771
01:11:39,710 --> 01:11:41,730
Og vi var det sjette landet i verden

1772
01:11:41,730 --> 01:11:44,390
Som bygget en kjernekraftreaktor Vi har holdt på

1773
01:11:44,390 --> 01:11:48,350
med kjernekraft Siden 50-tallet Og er verdensledende

1774
01:11:48,350 --> 01:11:52,390
på mye forskning Pluss i forhold til Nukleær

1775
01:11:52,390 --> 01:11:55,410
dekommisjonering Norge har jo meldt seg frivillig Til

1776
01:11:55,410 --> 01:11:57,570
å ta lederrollen i Ukraina For å drive

1777
01:11:57,570 --> 01:12:02,930
med Dekommisjonering og nukleær arbeid Når landet en

1778
01:12:02,930 --> 01:12:06,050
gang er Trygt å drive av arbeidet Så

1779
01:12:06,050 --> 01:12:09,670
det er masse Selvmotstilelse her Nå tror jeg

1780
01:12:09,670 --> 01:12:12,750
jeg sier meg fornøyd Jeg har ikke vært

1781
01:12:12,750 --> 01:12:15,710
innom olje og gass Sånn voldsomt 95%

1782
01:12:15,710 --> 01:12:18,350
av diskusjonene handler om fornybar energi Men jeg

1783
01:12:18,350 --> 01:12:20,830
tror 95% er feil Og 99,5

1784
01:12:20,830 --> 01:12:24,950
% 99,95% Kommer fra olje og

1785
01:12:24,950 --> 01:12:27,670
gass Om ikke 100 De fleste fornybar satsingene

1786
01:12:27,670 --> 01:12:30,370
til oljeselskapen Er jo dundrende underskudd Så det

1787
01:12:30,370 --> 01:12:33,550
er subsidier som de andre Så nettopp fordi

1788
01:12:33,550 --> 01:12:35,550
det går inn på Inntektene fra olje og

1789
01:12:35,550 --> 01:12:37,510
gass Nå er vi litt utenfor rammen av

1790
01:12:37,510 --> 01:12:39,770
foredraget Men jeg må jo spørre basert på

1791
01:12:39,770 --> 01:12:45,230
Den siste idiot uttalelsen Fra SV Men ideen

1792
01:12:45,230 --> 01:12:48,530
om å splitte opp Statens pensjonsfond utland Kjent

1793
01:12:48,530 --> 01:12:51,670
som oljefondet I en serie med småfond Som

1794
01:12:51,670 --> 01:12:54,870
skal investere i demokrati Og klimatiltak i den

1795
01:12:54,870 --> 01:12:56,570
tredje verden Har du noe å si til

1796
01:12:56,570 --> 01:12:56,730
det?

1797
01:12:57,290 --> 01:12:58,670
Det var vel Karski som kom med det

1798
01:12:59,230 --> 01:13:02,490
Det var jo stjerneskuddet der Så det viser

1799
01:13:02,490 --> 01:13:04,010
jo hva nivåer Resten av gjengen er på

1800
01:13:05,210 --> 01:13:07,610
SV er fullstendig fra koblet til virkeligheten Det

1801
01:13:07,610 --> 01:13:10,210
var veldig bra at Arbeiderpartiet Gikk til høyre

1802
01:13:10,210 --> 01:13:14,430
siden For å få gjennom Nye regler for

1803
01:13:14,430 --> 01:13:16,210
oljefondet Slik at vi ikke risikerte at det

1804
01:13:16,210 --> 01:13:18,070
ble kuppet av venstre siden Og fikk tatt

1805
01:13:18,070 --> 01:13:21,550
det før statsbudsjettet skulle Skulle vetas For du

1806
01:13:21,550 --> 01:13:23,090
ser jo, de blander jo inn alt Nå

1807
01:13:23,090 --> 01:13:26,850
fikk jo man en gjennomslag For en omstillingskommisjon

1808
01:13:26,850 --> 01:13:30,130
For olje og gass i statsbudsjettforhandlingene Hos MDG

1809
01:13:30,130 --> 01:13:36,690
Man fikk stoppet Leting etter mineraler På havbønden

1810
01:13:36,690 --> 01:13:41,050
Vi har masse oppe Sør-vest for Svalbard

1811
01:13:41,050 --> 01:13:45,130
Så har du Monryggen En veldig interessant Det

1812
01:13:45,130 --> 01:13:48,410
er mange geologiske formasjoner Som er masse kjende

1813
01:13:48,410 --> 01:13:49,710
i året av metaller Det får ikke vi

1814
01:13:49,710 --> 01:13:53,110
utforsket noe på Så nei, forhåpentligvis glemmes dette

1815
01:13:53,110 --> 01:13:56,390
Veldig fort, for det er fullstendig idioti Så,

1816
01:13:56,750 --> 01:13:58,590
kort og godt Det du sier da, som

1817
01:13:58,590 --> 01:14:00,990
FRP-politiker Er at hvis SV skulle få

1818
01:14:00,990 --> 01:14:05,250
større innflytelse IPS Er nøkkelordet her Du er

1819
01:14:05,250 --> 01:14:08,790
veldig pensjonsfarlig Det var det mitt, ja Neida,

1820
01:14:08,930 --> 01:14:10,850
vi skal ikke få større innflytelse Om noe

1821
01:14:10,850 --> 01:14:13,030
så skal de formindre Definitivt Er det så

1822
01:14:13,030 --> 01:14:14,770
du begynner å bli fornøyd da?

1823
01:14:15,170 --> 01:14:19,130
Jeg skal holde på litt her Men Du

1824
01:14:19,130 --> 01:14:28,190
må gjøre sånn Jeg er helt enig Det

1825
01:14:28,190 --> 01:14:29,450
rakker jeg ikke om å be om applaus

1826
01:14:29,450 --> 01:14:31,150
en gang Det kommer helt av seg selv

1827
01:14:31,150 --> 01:14:35,190
Det er bra En måned, dette var i

1828
01:14:35,190 --> 01:14:38,310
2014-2015 Det som ikke kom fram I

1829
01:14:38,310 --> 01:14:42,330
forhold til diskusjonen Og debatten om energieksport i

1830
01:14:42,330 --> 01:14:44,610
Europa Er at vi økte produksjonen Med 100

1831
01:14:44,610 --> 01:14:48,410
teravetimer Med olje og gass over natten Eller

1832
01:14:48,410 --> 01:14:50,730
ikke over natten, men veldig kjapt Og måten

1833
01:14:50,730 --> 01:14:52,910
man gjorde det på var at man Reduserte

1834
01:14:52,910 --> 01:14:55,270
mengden med gass Men re-inviserte i brønner

1835
01:14:55,270 --> 01:14:57,250
Det gjør seg jo for å opprettholde trykket

1836
01:14:57,250 --> 01:14:59,990
For fremtidig produksjon Så vi, Norge, offret jo

1837
01:14:59,990 --> 01:15:04,130
fremtidig produksjon Av olje For å levere energi

1838
01:15:04,130 --> 01:15:06,950
til Europa Og så har det vært takkeverktat

1839
01:15:06,950 --> 01:15:09,130
Ja, vi er krigsprofiteurer Og vi er ditt

1840
01:15:09,130 --> 01:15:10,970
og datt Det som er viktig å få

1841
01:15:10,970 --> 01:15:13,990
fram der Er at Norge ønsket lange kontrakter

1842
01:15:14,610 --> 01:15:17,290
Gasskontrakter med Europa De som ikke ønsket det,

1843
01:15:17,590 --> 01:15:20,010
var europeerne selv Som ønsket å kjøpe billig

1844
01:15:20,010 --> 01:15:22,290
russisk gass Og bruke det for å spille

1845
01:15:22,290 --> 01:15:24,830
opp mot Norge For å få rimeligere olje

1846
01:15:24,830 --> 01:15:26,490
- og gasspriser Så de har kunnt seg

1847
01:15:26,490 --> 01:15:28,370
selv Å takke for dette Når vi bygget

1848
01:15:28,370 --> 01:15:32,570
ny terminal i Tyskland i 2014 Så foreslo

1849
01:15:32,570 --> 01:15:34,210
Norge Å bygge en større terminal Så vi

1850
01:15:34,210 --> 01:15:36,090
kunne sende mer gass til dem Nei nei

1851
01:15:36,090 --> 01:15:38,150
nei, de skulle ha rimelig russisk gass Så

1852
01:15:38,150 --> 01:15:40,650
dette er et selvpåført problem Atta en gang

1853
01:15:41,490 --> 01:15:42,290
Ja, spørsmål?

1854
01:15:42,330 --> 01:15:44,370
Et lite spørsmål, prøver å bringe det opp

1855
01:15:44,370 --> 01:15:47,390
til det aktuelle Jonas Kristiansen Nørland har akkurat

1856
01:15:47,390 --> 01:15:49,190
gitt ut en bok Og det kom ut

1857
01:15:49,190 --> 01:15:55,250
forleden dag At Fornybar Norge Tilkarrer organisasjonen På

1858
01:15:55,250 --> 01:15:58,470
vegne av vindmøller Og mye annet Har i

1859
01:15:58,470 --> 01:16:00,310
hvert fall i en intern e-post Som

1860
01:16:00,310 --> 01:16:04,110
det heter da Mobilisert for å Deleginumere denne

1861
01:16:04,110 --> 01:16:06,490
boka Eller i hvert fall påpeke faktafeil Og

1862
01:16:06,490 --> 01:16:10,310
så sjekket jeg raskt Medlemmene i Fornybar Norge

1863
01:16:10,310 --> 01:16:13,970
er 80% stat, fylke og kommune Det

1864
01:16:13,970 --> 01:16:16,290
er i praksis en offentlig organisasjon Som går

1865
01:16:16,290 --> 01:16:22,430
til Konkret angrep På kunnskapsformedling Fra en relativt

1866
01:16:22,430 --> 01:16:25,230
respektert Professor på området Og jeg bare vil

1867
01:16:25,230 --> 01:16:29,850
lure på disse Tilkarrer-mekanismene Som vi har

1868
01:16:29,850 --> 01:16:32,610
lagt oss til I vårt samfunn Som jeg

1869
01:16:32,610 --> 01:16:35,590
anser Fornybar Norge å være en av Hvordan

1870
01:16:35,590 --> 01:16:37,430
skal vi komme dette til livs?

1871
01:16:37,610 --> 01:16:40,090
Ser du noe Jeg tenker at det må

1872
01:16:40,090 --> 01:16:42,650
jo være mulig Å rette innsynskrav mot Fornybar

1873
01:16:42,650 --> 01:16:44,610
Norge Fordi det er nesten 100% offentlig

1874
01:16:44,610 --> 01:16:49,110
sektor Altså Hva kan vi gjøre her sånn?

1875
01:16:49,430 --> 01:16:51,190
De har så mye makt Og de er

1876
01:16:51,190 --> 01:16:55,210
så utenfor de normale Maktmekanismene og kontrollmekanismene Rundt

1877
01:16:55,210 --> 01:16:57,530
makt Og de har satt så mye premisser

1878
01:16:57,530 --> 01:16:59,830
Og rammeverk for hvordan vi driver Energipolitikk i

1879
01:16:59,830 --> 01:17:03,070
Norge Jeg tenker at det er et vesentlig

1880
01:17:03,070 --> 01:17:05,210
problem Jeg har vært i krig med de

1881
01:17:05,210 --> 01:17:06,710
Siden dag 1, så jeg er helt enig

1882
01:17:06,710 --> 01:17:11,270
i det Også statkraft Og statnettbly Er jo

1883
01:17:11,270 --> 01:17:12,750
også medlem av Fornybar Norge her for noen

1884
01:17:12,750 --> 01:17:14,490
år siden Og det er jo veldig spesielt

1885
01:17:14,490 --> 01:17:16,670
at statet Er selskapet skal være medlem av

1886
01:17:18,070 --> 01:17:21,330
Lobbyorganisasjoner Hvis formålet er å påvirke politikere Så

1887
01:17:21,330 --> 01:17:24,930
det kan man også stille sin spørsmål Det

1888
01:17:24,930 --> 01:17:28,330
som er I forhold til han godeste Bård

1889
01:17:28,330 --> 01:17:31,630
Vegard Solgjel Som er tidligere SV-politiker Som

1890
01:17:31,630 --> 01:17:33,710
er ny leder av Fornybar Norge Det er

1891
01:17:33,710 --> 01:17:39,090
en forbedring Av dimensjoner Fremfor Oslo og Haga

1892
01:17:39,090 --> 01:17:42,130
Som var tidligere sjef altså Så akkurat det

1893
01:17:42,130 --> 01:17:43,430
går den riktige veien Han har en mer

1894
01:17:43,430 --> 01:17:46,090
åpent syn på dette Jonas sendte meg denne

1895
01:17:46,090 --> 01:17:47,350
boken Jeg har ikke fått lest den enda

1896
01:17:47,350 --> 01:17:49,770
Men han har sendt den til meg Diskusjon

1897
01:17:49,770 --> 01:17:53,710
går vel her på Diskonteringen I forhold til

1898
01:17:53,710 --> 01:17:58,710
kjernekraft Så det er jo bra Det er

1899
01:17:58,710 --> 01:18:01,110
jo fullt legitimt at Fornybar Norge har en

1900
01:18:01,110 --> 01:18:02,670
mening Og det som er veldig spesielt er

1901
01:18:02,670 --> 01:18:04,330
jo at De er såpass ivrige til å

1902
01:18:04,330 --> 01:18:09,210
skyte ned Ting som ikke er 100%

1903
01:18:09,210 --> 01:18:10,470
Det som de mener Og det som de

1904
01:18:10,470 --> 01:18:12,450
mener er jo det som regjeringen mener Det

1905
01:18:12,450 --> 01:18:16,710
er mer kraft Synonymt med mer vindkraft Det

1906
01:18:16,710 --> 01:18:18,570
er mer nett Som skal få denne vindkraften

1907
01:18:18,570 --> 01:18:20,950
frem Og mer kabelforbindelse til utlandet Og det

1908
01:18:20,950 --> 01:18:23,810
er mer enøkk Som vi allerede har påpekt

1909
01:18:23,810 --> 01:18:27,850
her Ikke så mye enøkk å hente Bare

1910
01:18:27,850 --> 01:18:30,210
den kraft eksporten Husker jeg ikke taler for

1911
01:18:30,210 --> 01:18:37,150
2025 Men siste jeg spurte 2024 Da kraften

1912
01:18:37,150 --> 01:18:39,150
vi sendte Frem og tilbake på disse like

1913
01:18:39,150 --> 01:18:42,950
strømskablene Altså de som går til England Tyskland,

1914
01:18:43,050 --> 01:18:46,630
Nederland, Danmark De hadde en totalt etap På

1915
01:18:46,630 --> 01:18:49,370
én teravettime Det er mer enn drammen bruker

1916
01:18:49,370 --> 01:18:51,090
i året Bare det å sende kraften frem

1917
01:18:51,090 --> 01:18:54,770
og tilbake Det gir en effekt det Og

1918
01:18:54,770 --> 01:18:56,950
det er noe vi tappet Så egentlig var

1919
01:18:56,950 --> 01:18:59,050
min intensjon å vise dere Fyllingsgraden her i

1920
01:18:59,050 --> 01:19:01,250
stedet Når vi var på bunn på fyllingsgraden

1921
01:19:01,250 --> 01:19:03,410
Ser du den grafen jeg viste på magasinstatistikken

1922
01:19:03,410 --> 01:19:06,170
Så får du redusert trykk i magasinet Så

1923
01:19:06,170 --> 01:19:09,050
gjør at du får redusert effektivitet I kraftproduksjonen

1924
01:19:09,050 --> 01:19:10,650
Bare på de også tappte vi 1,5

1925
01:19:10,650 --> 01:19:12,350
teravettime Så da har du tappt 2,5

1926
01:19:12,350 --> 01:19:14,110
teravettime Det er like mye som Bergen bruker

1927
01:19:14,110 --> 01:19:16,970
Så det er masse med energipolitikken som ikke

1928
01:19:16,970 --> 01:19:18,930
henger på greit Når du skal ha mer

1929
01:19:18,930 --> 01:19:23,310
enøk Og så dundrer du Fyllingen, altså vannmagasinet

1930
01:19:23,310 --> 01:19:26,210
Til bunn, så taper mer enn det Veldig

1931
01:19:26,210 --> 01:19:27,830
mange av husene vi har brukt Men nei,

1932
01:19:28,050 --> 01:19:32,910
fornybar Norge De Vi planer ikke å prioritere

1933
01:19:32,910 --> 01:19:35,910
Å ha så mye møter med de Jeg

1934
01:19:35,910 --> 01:19:37,650
vil gjerne stille et spørsmål til Som har

1935
01:19:37,650 --> 01:19:40,330
med det å gjøre Fordi fornybar Norge Det

1936
01:19:40,330 --> 01:19:42,430
må jo nesten være definisjonen på sirkulær økonomi

1937
01:19:42,430 --> 01:19:44,370
Fra offentlig sektor som er medlem I en

1938
01:19:44,370 --> 01:19:47,130
sammenorganisasjon for å påvirke offentlig sektor Som er

1939
01:19:47,130 --> 01:19:49,390
helt absurd Og det er så mye av

1940
01:19:49,390 --> 01:19:51,630
dette i økonomien Hvordan kan vi komme det

1941
01:19:51,630 --> 01:19:53,690
til livs Hvordan kan vi endre på hvordan

1942
01:19:53,690 --> 01:19:57,430
vi har Strukturert samfunnet vårt Og påvirkningsmekanismer og

1943
01:19:57,430 --> 01:20:00,950
beslutningsmekanismer For vi tar så mye gale Beslutninger

1944
01:20:00,950 --> 01:20:05,470
i dette Og jeg mener Kjernekraft har altså

1945
01:20:05,470 --> 01:20:08,710
ikke vært på Tapetet før De siste tre

1946
01:20:08,710 --> 01:20:11,630
årene 2023 var meg og Jonas i debatten

1947
01:20:11,630 --> 01:20:14,130
sammen Det er første gang Og da må

1948
01:20:14,130 --> 01:20:16,010
jeg få tilføye at mange av oss som

1949
01:20:16,010 --> 01:20:17,170
sitter her Som har stått på gata på

1950
01:20:17,170 --> 01:20:19,310
Karl Johan Siden 2015 og snakket om kjernekraft

1951
01:20:19,310 --> 01:20:22,190
Det er bra Så det er bare stikk

1952
01:20:22,190 --> 01:20:25,730
til FRP Jeg kom først inn i 2021

1953
01:20:25,730 --> 01:20:27,990
Så det er i høsten 2021 Men først

1954
01:20:27,990 --> 01:20:29,310
må du gjøre en jobb intern for å

1955
01:20:29,310 --> 01:20:31,650
få til endringer Ta tid med politiske prosesser

1956
01:20:31,650 --> 01:20:34,150
Men hvis du kunne si noe om Hva

1957
01:20:34,150 --> 01:20:37,690
er det som har lugget I FRP For

1958
01:20:37,690 --> 01:20:41,710
kjernekraft frem til du kom Ketil Sovik Olsen

1959
01:20:41,710 --> 01:20:45,990
var veldig på Kjernekraftetorium Helt tilbake til 2008

1960
01:20:45,990 --> 01:20:49,670
Men så har Vi ble jo hele tiden

1961
01:20:49,670 --> 01:20:51,450
møtt med At Todd Lien vil ha dyrere

1962
01:20:51,450 --> 01:20:54,450
strøm Argumentet Det var jo for det at

1963
01:20:55,410 --> 01:20:57,210
For å lave strømpriser er ikke gunstig heller

1964
01:20:57,210 --> 01:21:00,270
For da tjener ikke kraftprodusentene penger heller De

1965
01:21:00,270 --> 01:21:02,430
må jo ha inntekter For å realisere nye

1966
01:21:02,430 --> 01:21:06,250
prosjekter 2020 var vel et år Med under

1967
01:21:06,250 --> 01:21:08,050
20'er i kilo hver time Så da

1968
01:21:08,050 --> 01:21:10,950
blødde de fleste Strømprodusenter penger Så det var

1969
01:21:10,950 --> 01:21:12,410
jo i den konteksten der at det ble

1970
01:21:12,410 --> 01:21:15,230
sagt at vi må Øke for høye priser

1971
01:21:16,170 --> 01:21:19,070
Når det er sagt Vi vil jo både

1972
01:21:19,070 --> 01:21:20,890
fornybar Norge og alle disse andre aktørene til

1973
01:21:20,890 --> 01:21:24,170
livs Vi vil jo kutte skatter Vi vil

1974
01:21:24,170 --> 01:21:26,650
fjerne Alle pengene som går til alle disse

1975
01:21:27,270 --> 01:21:31,890
Subsidier og statsstøtteorganisasjonene Når det er så mye

1976
01:21:31,890 --> 01:21:34,050
penger å hente Og så mye potter å

1977
01:21:34,050 --> 01:21:38,270
hente Så er jo lobbyorganisasjoner rigges For å

1978
01:21:38,270 --> 01:21:40,910
suge pengene ut Fra disse støtteordningene Så vi

1979
01:21:40,910 --> 01:21:42,910
må endre en del av disse Men samtidig

1980
01:21:42,910 --> 01:21:45,690
Hvis våre konkurrenter driver å subsidiere Og støtte

1981
01:21:45,690 --> 01:21:48,330
i store mengder med det Så er det

1982
01:21:48,330 --> 01:21:52,330
en balanse sak dette Men Formulskanten må vekk

1983
01:21:52,330 --> 01:21:59,070
Det er ødeleggende for norsk næringsliv Takk Og

1984
01:21:59,070 --> 01:22:01,750
så er det Det offentlige er alt for

1985
01:22:01,750 --> 01:22:05,550
stort Vi har dobbelt så høy Offentlig budsjett

1986
01:22:05,550 --> 01:22:08,670
Eller statsbudsjett som Finland Vi har ikke dobbelt

1987
01:22:08,670 --> 01:22:13,830
så god velferdstilbud Som Finland Vi har større

1988
01:22:13,830 --> 01:22:15,770
statsbudsjett enn svenskene De er dobbelt så mange

1989
01:22:15,770 --> 01:22:17,170
som oss Det er masse å ta tak

1990
01:22:17,170 --> 01:22:21,330
i Ja, det satte Noen siste spørsmål Og

1991
01:22:21,330 --> 01:22:23,210
så sier vi oss Dette nevnte jeg i

1992
01:22:23,210 --> 01:22:27,470
sted forresten Det var siste høyestenskiss Og areal

1993
01:22:27,470 --> 01:22:32,070
Du har masse vindkraft Som ikke er så

1994
01:22:32,070 --> 01:22:35,290
opptatt av Arealet som behøves Her er det

1995
01:22:35,290 --> 01:22:39,330
kjernekraftverk På 225 megawatt Her er det vindkraftverk

1996
01:22:39,330 --> 01:22:41,850
på 225 megawatt Dette arealet er det som

1997
01:22:41,850 --> 01:22:45,610
trengs Sol og så er det vindkraft Vi

1998
01:22:45,610 --> 01:22:51,310
snakker Tusengang større arealbehov For samme energiproduksjon Med

1999
01:22:51,310 --> 01:22:54,330
vindkraft som med kjernekraft Er det en reaktør

2000
01:22:54,330 --> 01:22:54,610
her?

2001
01:22:55,070 --> 01:22:57,850
Ja, det er en reaktør her Der er

2002
01:22:57,850 --> 01:23:02,630
reaktoren Så den er så stor Davi vindkraftverk

2003
01:23:02,630 --> 01:23:05,710
Oppe i Finnmark har du Davi vindkraftverk Et

2004
01:23:05,710 --> 01:23:09,190
prosjekt som er på 63 kvadratkilometer De skal

2005
01:23:09,190 --> 01:23:12,410
produsere nesten 3 terawattimer Det er cirka like

2006
01:23:12,410 --> 01:23:16,510
mye som Et smr-reaktor På 2,5

2007
01:23:16,510 --> 01:23:19,450
-3 terawattimer Og det vil være Cirka det

2008
01:23:19,450 --> 01:23:24,670
samme som Ullevål stadion Kontra 63 kvadratkilometer Hvis

2009
01:23:24,670 --> 01:23:26,650
dere vet hvor mye det er Så snakker

2010
01:23:26,650 --> 01:23:30,650
vi Enorme summer Yes, vi får begynne å

2011
01:23:30,650 --> 01:23:33,530
gå inn for landing Tusen takk Jeg kom

2012
01:23:33,530 --> 01:23:37,150
med Kanskje informasjon om denne striden Mellom Fornybar

2013
01:23:37,150 --> 01:23:39,070
Norge og Jonas Nørand Jeg har lest både

2014
01:23:39,070 --> 01:23:42,370
e-posten Fornybar Norge har jo heldigvis offentlig

2015
01:23:42,370 --> 01:23:43,650
gjort Det er jo helt forferdelig Jeg synes

2016
01:23:43,650 --> 01:23:46,550
at en organisasjon som er offentlig På alle

2017
01:23:46,550 --> 01:23:49,330
praktiske formål Gjør sånne ting Det var ikke

2018
01:23:49,330 --> 01:23:51,950
grusomt ting å gjøre Men det er ille

2019
01:23:51,950 --> 01:23:53,590
at de gjør sånne ting Men det handlet

2020
01:23:53,590 --> 01:23:57,750
om Nørand har jukset litt i en annuitetsberegning

2021
01:23:57,750 --> 01:24:00,050
For å få kjernskraften Å se billigere ut

2022
01:24:00,050 --> 01:24:03,210
enn det kanskje er Jeg har lest boken

2023
01:24:03,210 --> 01:24:05,550
Den har masse interessante ting Men han er

2024
01:24:05,550 --> 01:24:08,970
veldig ivrig på kjernskraft Han er ikke professor

2025
01:24:08,970 --> 01:24:10,690
i økonomi Og det synes jeg er ganske

2026
01:24:10,690 --> 01:24:15,710
godt Han har gjort Ganske bevisst Han har

2027
01:24:15,710 --> 01:24:18,810
så veldig lyst på kjernskraft Så han gjør

2028
01:24:19,470 --> 01:24:20,450
Så godt han kan For å få det

2029
01:24:20,450 --> 01:24:25,350
til å se bra ut Et spørsmål Jeg

2030
01:24:25,350 --> 01:24:27,510
synes at Jeg skal ikke tvinge deg til

2031
01:24:27,510 --> 01:24:28,810
å si noe pent om Arbeiderpartiet Men jeg

2032
01:24:28,810 --> 01:24:31,290
synes at de har Drevet seg litt i

2033
01:24:31,290 --> 01:24:33,930
en realistisk retning De siste månedene Med denne

2034
01:24:33,930 --> 01:24:37,790
mandatet til omstillingskommisjon Hvis man leser det Så

2035
01:24:37,790 --> 01:24:39,070
ser det ut som om Her må det

2036
01:24:39,070 --> 01:24:42,890
guffes på med ekstremt mye leting Det skal

2037
01:24:42,890 --> 01:24:46,530
være utredningsindustri Kostnadsberegninger Det står at Norge blir

2038
01:24:46,530 --> 01:24:49,610
fattigere fremover På grunn av fallende oljeprodusjon Og

2039
01:24:49,610 --> 01:24:51,910
flere gamle Så her må det letes mer

2040
01:24:51,910 --> 01:24:55,150
Europa er et kjempeproblem Det er masse gode

2041
01:24:55,150 --> 01:24:58,730
grunner til å lete mer Ikke noe avvikling

2042
01:24:58,730 --> 01:25:01,270
der Det lyses ut masse nye felter Tori

2043
01:25:01,270 --> 01:25:03,870
Åsland snakker nå om Å bygge gassrød fra

2044
01:25:03,870 --> 01:25:07,370
Barentshavet Det har jeg forestått mange ganger Bjelland

2045
01:25:07,370 --> 01:25:09,570
Eriksen Han sa jo feil i debatten med

2046
01:25:09,570 --> 01:25:10,810
meg Men nå har han gått tilbake på

2047
01:25:10,810 --> 01:25:12,170
det offentlig Etter at du spurte om det

2048
01:25:12,170 --> 01:25:14,070
på Stortinget Det synes jeg har vært en

2049
01:25:14,070 --> 01:25:18,610
realitetsorientering i Arbeiderpartiet Som jeg Det er mulig

2050
01:25:18,610 --> 01:25:21,230
at jeg bare har Rosene og briller Jeg

2051
01:25:21,230 --> 01:25:24,830
vet ikke om du har tenkt på noe

2052
01:25:24,830 --> 01:25:27,590
sånt Det er godt poeng Og retorisk i

2053
01:25:27,590 --> 01:25:30,890
så fall Er det riktig Det gjelder jo

2054
01:25:30,890 --> 01:25:33,870
både på energifeltet På flyktingfelt og andre felt

2055
01:25:33,870 --> 01:25:37,190
Så ser man det Så må det settes

2056
01:25:37,190 --> 01:25:40,610
på prøve Prøven kommer når avstemningen i Stortinget

2057
01:25:40,610 --> 01:25:43,410
Som oftest der Pleier de å svikte ganske

2058
01:25:43,410 --> 01:25:48,370
tydelig Nå er de prisgitt Både MDG, SV,

2059
01:25:48,730 --> 01:25:53,450
Rødt Og Senterpartiet En uheldig allianse Som de

2060
01:25:53,450 --> 01:25:56,050
må tilfredsstille De kommer ikke gjennom en del

2061
01:25:56,050 --> 01:25:59,230
ting Men en så lenge Oljefondene som blir

2062
01:25:59,230 --> 01:26:00,790
nevnt her i sted Det kom de heldigvis

2063
01:26:00,790 --> 01:26:03,910
til oss med Og vi fikk banket igjen

2064
01:26:03,910 --> 01:26:08,510
Om etiske regelverk Så vi får se Min

2065
01:26:08,510 --> 01:26:10,910
spårdom var jo veldig lenge At denne regjeringen

2066
01:26:11,650 --> 01:26:14,970
Holdt maks 2 hele statsbudsjett Nå har vi

2067
01:26:14,970 --> 01:26:17,970
hatt 1 Og så neste år til Med

2068
01:26:17,970 --> 01:26:23,130
både revidert Nei vanlig I mai Og så

2069
01:26:23,130 --> 01:26:24,930
kom det til revidert igjen Det var det

2070
01:26:24,930 --> 01:26:27,230
første de fikk være med på Denne gjengen

2071
01:26:27,230 --> 01:26:29,950
her Men vi får se Det eneste måten

2072
01:26:29,950 --> 01:26:31,230
å få flertall på andre siden Er å

2073
01:26:31,230 --> 01:26:36,470
se utviklingen på Ok Hvis noen av dere

2074
01:26:36,470 --> 01:26:39,150
har flere spørsmål Så har jeg avtalt med

2075
01:26:39,150 --> 01:26:42,870
kveldens konferansier Trond At jeg får det siste

2076
01:26:42,870 --> 01:26:46,430
spørsmålet Beklager, beklager, beklager Så til deg må

2077
01:26:46,430 --> 01:26:47,770
jeg si Det er veldig sjeldent at vi

2078
01:26:47,770 --> 01:26:50,150
får en stortingspolitiker Til å komme og snakke

2079
01:26:50,150 --> 01:26:52,570
til oss Noe som er enda mer sjeldent

2080
01:26:52,570 --> 01:26:54,230
Er at vi får noen som faktisk har

2081
01:26:54,230 --> 01:26:59,550
peiling Altså Gledelig Å høre at noen har

2082
01:26:59,550 --> 01:27:02,750
Et datadrevet foredrag Men nå har vi jo

2083
01:27:02,750 --> 01:27:05,170
snakket fryktelig mye om sak Og veldig lite

2084
01:27:05,170 --> 01:27:07,870
av mann Og da skal jeg stille kveldens

2085
01:27:07,870 --> 01:27:10,010
siste spørsmål Hva fikk egentlig deg til å

2086
01:27:10,010 --> 01:27:10,730
gå inn i politikken?

2087
01:27:11,410 --> 01:27:15,410
Ja Det er flere ting Jeg ville inn

2088
01:27:15,410 --> 01:27:18,390
og Altså jeg har blitt som salgsjef I

2089
01:27:18,390 --> 01:27:22,530
et selskap som heter Volju Som er børsnotert

2090
01:27:23,250 --> 01:27:28,210
Og Satt i toppledergruppen der Og hadde greie

2091
01:27:28,210 --> 01:27:31,650
dager Kjente godt Og så så jeg galskapet

2092
01:27:31,650 --> 01:27:33,770
man holdt på med På Stortinget Og tenkte

2093
01:27:33,770 --> 01:27:35,010
som så at dette her kan jeg gjøre

2094
01:27:35,010 --> 01:27:37,490
bedre selv Så det er grunnen til at

2095
01:27:37,490 --> 01:27:40,430
jeg ville bli politiker Jeg har vokst opp

2096
01:27:40,430 --> 01:27:44,430
På Vestlandet utenfor Bergen her på Askøy Trygt

2097
01:27:44,430 --> 01:27:49,250
samfunn Og Fin oppvekst Og jeg har barn

2098
01:27:49,250 --> 01:27:50,670
som jeg vil ha det samme for Så

2099
01:27:50,670 --> 01:27:52,030
det er flere ting jeg vil ta tak

2100
01:27:52,030 --> 01:27:54,610
i Det ene er energipolitikken Som jeg har

2101
01:27:54,610 --> 01:27:56,150
i så fall klart å snu partiet på

2102
01:27:56,710 --> 01:27:59,730
På veldig mange ting Det er justispolitikken som

2103
01:27:59,730 --> 01:28:02,950
jeg mener Vi må stoppe med Nei-politikk

2104
01:28:02,950 --> 01:28:05,130
og rett og slett Stå harde ned på

2105
01:28:05,130 --> 01:28:07,030
kriminalitet For den går helt feil vei Alle

2106
01:28:07,030 --> 01:28:09,770
statistikker som viser det Og så er det

2107
01:28:09,770 --> 01:28:12,730
skattepolitikk og Legger til rette for grunn av

2108
01:28:12,730 --> 01:28:15,330
skap Det vi må få redusert skatteavgifter Og

2109
01:28:15,330 --> 01:28:18,670
gi mer frihet til folk Og mer bestemmelse

2110
01:28:18,670 --> 01:28:20,490
over egne penger Og da tenkte jeg, enten

2111
01:28:20,490 --> 01:28:22,750
kan jeg sitte hjemme Og kjefte foran datamaskinen

2112
01:28:22,750 --> 01:28:25,230
Og være forbannet, som jeg var titte ofte

2113
01:28:25,230 --> 01:28:29,010
Og skrev litt leserinnlegg Og kjeftet via det

2114
01:28:29,010 --> 01:28:30,470
Ellers så kan jeg gå inn og prøve

2115
01:28:30,470 --> 01:28:32,730
å Endre det selv, og konkludere det med

2116
01:28:32,730 --> 01:28:35,250
siste Så meldte jeg meg inn i Fremskrittspartiet

2117
01:28:35,250 --> 01:28:36,610
Og så sa jeg ganske ord etter det

2118
01:28:36,610 --> 01:28:38,650
At navnet mitt, og jeg har meldt meg

2119
01:28:38,650 --> 01:28:40,410
inn For jeg vil på stor ting For

2120
01:28:40,410 --> 01:28:41,430
jeg mener ikke det er en bedre jobb

2121
01:28:41,430 --> 01:28:49,230
enn noe Som sitter der, i dag Det

2122
01:28:49,230 --> 01:28:50,370
er godt å høre at noen har seilt

2123
01:28:50,370 --> 01:28:51,690
litt Jeg synes det er veldig hyggelig å

2124
01:28:51,690 --> 01:28:53,690
høre at dere er veldig engasjert Rundt Nørland,

2125
01:28:53,810 --> 01:28:55,110
for jeg er i dialog med ham Om

2126
01:28:55,110 --> 01:28:58,090
å komme hit i februar Sånn liten teaser

2127
01:28:58,090 --> 01:29:01,170
der Utenfor det, så får vi takke for

2128
01:29:01,170 --> 01:29:05,150
tiden Og foredrag, og samtaler Og spørsmål Det

2129
01:29:05,150 --> 01:29:06,410
har tatt sin tid, og folk har blitt

2130
01:29:06,410 --> 01:29:08,230
sittende Det er jo et veldig godt teip

2131
01:29:08,230 --> 01:29:11,490
Som jeg sa her i begynnelsen Hvis vi

2132
01:29:11,490 --> 01:29:12,990
åpner for spørsmål der vei Så blir det

2133
01:29:12,990 --> 01:29:16,930
etter 43 timers foredrag Du er velkommen til

2134
01:29:16,930 --> 01:29:17,950
å bli her Og ta en null eller

2135
01:29:17,950 --> 01:29:20,170
sju til Jeg skal drive til Grønne og

2136
01:29:20,170 --> 01:29:23,190
skifte videre på dagtid i morgen Jeg er

2137
01:29:23,190 --> 01:29:24,670
motet på kveldstid, altså jeg får betalt på

2138
01:29:24,670 --> 01:29:29,350
dagtid Og så har vi lett oppmerksomhet Vi

2139
01:29:29,350 --> 01:29:31,450
er jo veldig glad i ting fra Sør

2140
01:29:31,450 --> 01:29:33,790
-Amerika For der har ting begynt å fungere

2141
01:29:33,790 --> 01:29:36,650
Så vi har funnet en argentinsk vin Ja,

2142
01:29:37,350 --> 01:29:38,770
det er bra, takk takk Det er det

2143
01:29:38,770 --> 01:29:46,390
vi kaller FAP-blomst Da må dere

2144
01:29:46,390 --> 01:29:52,370
lytte til studsen jeg har Fra Argentina i

2145
01:29:52,370 --> 01:29:55,750
forhold til effektiviseringen Han holder på med Det

2146
01:29:55,750 --> 01:29:58,350
er spennende Det siste jeg forresten glemte å

2147
01:29:58,350 --> 01:30:00,290
si Når folk sier vi ikke har peiling

2148
01:30:00,290 --> 01:30:02,410
på kjernekraft Så kan dere vise dette Vi

2149
01:30:02,410 --> 01:30:05,030
var sjette første land i verden Som begynte

2150
01:30:05,030 --> 01:30:07,730
med kjernekraft Vi bygget det på tre år

2151
01:30:07,730 --> 01:30:10,210
Med egen design i Norge Det var våre

2152
01:30:10,210 --> 01:30:14,670
første kjernekraftreaktorer Så det er båretull Og den

2153
01:30:14,670 --> 01:30:16,690
siste, der hadde du den spørsmålet Der teamet

2154
01:30:16,690 --> 01:30:19,310
EUA faktisk kom på det Så vi runder

2155
01:30:19,310 --> 01:30:22,090
av Så skal vi gi Svårebroren sin stapplaus

2156
01:30:35,130 --> 01:30:38,270
Takk for at du hørte på Sidelinja podcast

2157
01:30:38,270 --> 01:30:41,870
Snakk gjerne om oss Lik, del og anbefale

2158
01:30:41,870 --> 01:30:45,210
oss I podcast-appen din Eller delta i

2159
01:30:45,210 --> 01:30:56,370
kommentarfeltet på YouTube Har

2160
01:30:56,370 --> 01:31:00,050
du ris eller ros Kritikk, forslag, spørsmål eller

2161
01:31:00,050 --> 01:31:02,570
noe annet Så finner du all kontaktinfo På

2162
01:31:02,570 --> 01:31:05,870
sidlinja.transistor.fm