1
00:00:00,000 --> 00:00:12,432
Quand j'étais étudiante infirmière, on ne nous enseigne pas à prendre soin de nous, on
nous enseigne à prendre soin des autres et déjà on a ce penchant-là instinctif d'être

2
00:00:12,432 --> 00:00:13,604
tourné vers les autres.

3
00:00:13,604 --> 00:00:20,522
Je me souviens qu'on s'encourageait aussi entre nous à se dépasser, jusqu'à se vider.

4
00:00:20,522 --> 00:00:25,707
C'était même valorisé.

5
00:00:26,379 --> 00:00:30,119
On est vu comme quelqu'un d'exceptionnel et on aime ça.

6
00:00:47,834 --> 00:00:51,166
Bonjour à toutes et à tous, bienvenue à "Soigner jusqu'à se briser".

7
00:00:51,166 --> 00:00:57,031
Je m'appelle Steven Palanchuck et vous écoutez aujourd'hui le 15e épisode hors série du
balado.

8
00:00:57,031 --> 00:01:03,485
Depuis le début de l'aventure, vous êtes de plus en plus nombreuses et nombreux à m'écrire
et à me partager ce que les épisodes vous font vivre.

9
00:01:03,485 --> 00:01:06,877
Je voulais vous dire que ça me touche profondément.

10
00:01:06,877 --> 00:01:14,823
Le fait que le balado soit maintenant cité dans les médias et qu'il circule aussi
largement, c'est une grande source de sens pour moi.

11
00:01:14,823 --> 00:01:16,594
Merci beaucoup d'être là.

12
00:01:16,603 --> 00:01:20,446
Aujourd'hui, je vous présente ma conversation avec Mélany Boucher.

13
00:01:20,446 --> 00:01:28,661
Mélany est infirmière clinicienne de formation, puis vous allez voir qu'elle a traversé
pas mal de tempêtes, autant dans sa vie personnelle que dans le réseau de la santé.

14
00:01:28,661 --> 00:01:34,555
Sauf qu'au lieu de se laisser briser, elle a choisi de transformer ses épreuves en moteur
de changement.

15
00:01:34,555 --> 00:01:41,825
Mélany est issue d'un milieu difficile marqué par des blessures profondes, mais elle a été
capable de transformer ses douleurs en ressources,

16
00:01:41,825 --> 00:01:48,287
puis ses apprentissages en solutions concrètes pour vraiment faire une différence dans le
quotidien des soignantes et des soignants.

17
00:01:48,287 --> 00:01:55,299
Aujourd'hui, elle prend la parole courageusement pour briser le silence qui peut souvent
entourer l'épuisement professionnel, malheureusement.

18
00:01:55,299 --> 00:02:00,175
Elle partage une histoire qui est vraie, qui est parfois difficile à entendre, mais qui
est toujours pleine d'espoir.

19
00:02:00,175 --> 00:02:07,703
Elle montre qu'en prenant le temps de s'arrêter, de s'écouter et de se recentrer, on est
capable de faire émerger des réponses.

20
00:02:07,939 --> 00:02:13,331
Je pense qu'elle est la preuve vivante qu'ensemble, on peut vraiment faire la voie à un
changement durable.

21
00:02:13,331 --> 00:02:17,323
Je voulais aussi vous mettre en garde de choses importantes avant de commencer.

22
00:02:17,323 --> 00:02:26,467
L'épisode d'aujourd'hui va aborder plusieurs thèmes qui pourraient être très sensibles
pour certaines personnes, dont des violences à caractère sexuel puis un suicide familial.

23
00:02:26,467 --> 00:02:35,387
Mélany en parle avec beaucoup de lucidité, de pudeur et de courage, mais si ces sujets
sont trop près de votre propre vécu, je vous invite à écouter la conversation à votre

24
00:02:35,387 --> 00:02:35,621
propre rythme,

25
00:02:35,621 --> 00:02:39,759
à prendre quelques pauses ou bien à choisir un autre moment.

26
00:02:39,759 --> 00:02:42,384
L'important, c'est de vraiment prendre soin de vous.

27
00:02:42,384 --> 00:02:48,275
Je vous laisse avec cette conversation qui est, d'après moi, essentielle, puis je vous
souhaite une bonne écoute.

28
00:03:00,072 --> 00:03:04,891
Premièrement, pourquoi avoir accepté cette invitation-là à partager au balado?

29
00:03:04,921 --> 00:03:17,143
Premièrement, c'est le message, le titre de ton balado et aussi ton témoignage et le
témoignage de tes invités.

30
00:03:17,143 --> 00:03:24,971
Je sentais que ces deux parties-là de ce que j'entendais sont venues vraiment
m'interpeller.

31
00:03:24,971 --> 00:03:33,008
Et aussi, c'est comme ton parcours de vie, ce que tu as vécu et ton parcours de soignant.

32
00:04:29,258 --> 00:03:42,219
La raison pour laquelle je décide de partager ça, c'est parce que j'ai des messages aussi
que j'ai envie d'offrir derrière tout ça.

33
00:03:42,219 --> 00:03:52,957
J'ai un parcours de vie particulier et ce que je veux surtout enseigner derrière ça, ce
dont j'ai envie, ce n'est pas de faire pitié, surtout pas.

34
00:03:52,957 --> 00:03:57,681
J'ai pas envie d'aller chercher la sympathie et tous ces "Ah mon Dieu, elle fait bien
pitié", et puis tout ça.

35
00:03:57,747 --> 00:04:09,323
Mais non, le message que je cherche à livrer derrière ça, c'est que peu importe ce qu'on
vit, peu importe ce à quoi on fait face, peu importe les difficultés ou les traumas c'est

36
00:04:09,323 --> 00:04:16,687
qu'il y a toujours de l'espoir et il y a toujours à quelque part une part de lumière qui
va apparaître.

37
00:04:16,687 --> 00:04:21,100
De jamais se laisser aller à du cynisme ou à la perte d'espoir, non, au contraire.

38
00:04:21,100 --> 00:04:27,091
Il y a toujours quelque chose qui va se manifester à un moment donné et d'aller vers ça.

39
00:04:32,422 --> 00:04:33,539
Puis C'est souvent quelque chose qu'on a tendance à vivre dans l'isolement, je trouve,
cette souffrance-là.

40
00:04:33,539 --> 00:04:49,718
Puis je te partagerais que d'avoir exprimé publiquement mon vécu, autant personnel que
professionnel, j'ai beaucoup entendu des gens qui parlaient de courage.

41
00:04:49,718 --> 00:04:54,635
Mais un peu comme tu dis, je n'ai pas fait ça, en fait, pour avoir l'air

42
00:04:54,635 --> 00:05:03,519
courageux ou pour recevoir de la sympathie, mais plutôt pour aller rejoindre les gens là
où ils sont.

43
00:05:03,519 --> 00:05:20,177
Puis en me disant, mais si ça peut aider, ne serait-ce qu'une seule personne à se sortir
de la honte, qui est une émotion qui m'avait beaucoup enseveli, envahi, durant une longue

44
00:05:20,177 --> 00:05:20,777
période.

45
00:05:20,777 --> 00:05:22,308
Puis on dirait que

46
00:05:22,785 --> 00:05:29,236
de parler publiquement, c'est un peu de reprendre le contrôle sur sa propre histoire puis
d'en faire un sens.

47
00:05:29,875 --> 00:05:31,986
Exact.

48
00:05:31,986 --> 00:05:39,089
Et je te rejoins beaucoup sur tout ce que tu viens de dire.

49
00:05:39,089 --> 00:05:49,893
J'ai envie de te partager cette histoire-là parce que justement, la raconter donne aussi
beaucoup de sens à ce que je fais.

50
00:05:49,893 --> 00:05:52,973
Et si ça peut inspirer des gens

51
00:05:52,973 --> 00:06:02,340
à se dire que moi aussi je suis capable et moi aussi j'ai besoin de justement libérer
quelque chose qui me pèse, tant mieux.

52
00:06:02,340 --> 00:06:08,915
Moi, c'est ça, je viens d'un milieu défavorisé, très défavorisé.

53
00:06:08,915 --> 00:06:16,410
Mes parents aussi viennent de milieux défavorisés, donc c'est quelque chose qui s'est
transmis de génération en génération, je pourrais dire.

54
00:06:16,410 --> 00:06:18,071
Et là d'où je viens,

55
00:06:18,304 --> 00:06:26,724
il y a de l'abus, il y a de la violence, il y a de la néligeance et il y a surtout du
silence.

56
00:06:27,424 --> 00:06:38,185
Le silence étant comme une façon de se protéger de la honte justement qui nous pèse quand
on vient de là.

57
00:06:38,185 --> 00:06:45,138
Moi, à l'âge de trois ans, j'ai été abusée par une cousine qui me gardait.

58
00:06:45,138 --> 00:06:56,553
Les images de cet événement-là m'habitent encore aujourd'hui, mais j'ai fait un énorme
travail sur ça et je pourrais dire que je suis en paix aujourd'hui avec ça.

59
00:06:56,553 --> 00:07:03,856
À l'âge de 10 ans, j'ai été abusée par le cousin de mon père aussi qui était en train de
nous garder.

60
00:07:05,216 --> 00:07:12,940
Et encore aussi à l'âge de 10 ans, on venait de déménager dans un secteur plus défavorisé
encore.

61
00:07:12,940 --> 00:07:19,332
Et j'étais toute nouvelle dans une école en 5e année.

62
00:07:19,332 --> 00:07:26,565
J'ai été victime d'intimidation pendant deux ans, bien soutenue et très intense.

63
00:07:26,829 --> 00:07:41,549
Chaque matin, je me levais et je devais affronter la chef de la gang de cette école-là et
toute sa gang de gars, j'étais terrorisée.

64
00:07:41,549 --> 00:07:51,669
Je vivais avec la peur au ventre chaque jour et je me demandais chaque fois que je me
rendais à l'école, j'étais seule, j'avais pas d'amis, chaque fois que je me rendais à

65
00:07:51,669 --> 00:07:54,929
l'école, je me disais est-ce que je vais revenir ce soir à la maison?

66
00:07:55,049 --> 00:07:56,863
J'avais vraiment l'impression que

67
00:07:56,863 --> 00:07:59,434
j'allais peut-être mourir.

68
00:07:59,434 --> 00:08:12,049
Quand je la voyais frapper et s'en prendre à d'autres élèves, je me disais si je tombe
sous ses poings, c'est sûr que je ne survis pas à ça.

69
00:08:12,049 --> 00:08:14,640
J'étais tellement toute petite, j'étais fragile.

70
00:08:14,640 --> 00:08:19,653
Elle faisait quasiment trois fois mon poids et elle était enragée.

71
00:08:19,727 --> 00:08:23,570
Dans dans la classe, tout le monde s'y prêtait.

72
00:08:23,570 --> 00:08:34,110
J'étais comme la personne idéale parce que j'étais vulnérable, j'étais fragile, j'avais
personne avec qui me défendre et je ne me défendais pas.

73
00:08:34,110 --> 00:08:43,328
J'étais la personne idéale pour devenir le bouc émissaire d'un groupe qui cherchait à
faire sortir leur violence et leur souffrance.

74
00:08:43,328 --> 00:08:49,253
Et je me souviens que j'ai été humiliée, j'ai été...

75
00:08:49,253 --> 00:08:51,166
Il y avait de tout.

76
00:08:51,166 --> 00:09:05,204
Et je me souviens très bien un jour où la vibration, la terreur qui m'habitait, ça a
tellement secoué en dedans de moi, qu'il y a quelque chose qui s'est brisé.

77
00:09:05,204 --> 00:09:13,924
Je sais pas c'est quoi, mais il y a quelque chose qui a brisé et heureusement j'ai survécu
à ça.

78
00:09:13,924 --> 00:09:19,346
Je restais quand même assez en équilibre à travers tout ça.

79
00:09:19,346 --> 00:09:21,564
Je trouvais mon petit refuge à moi.

80
00:09:21,564 --> 00:09:22,805
Et

81
00:09:23,961 --> 00:09:40,421
après ces deux années-là intenses, l'été de mes 12 ans a été un petit peu plus reposant,
mais mon père a été victime d'une dépression profonde et majeure.

82
00:09:40,421 --> 00:09:44,308
Il était dans un conflit de travail qui l'habitait habitait énormément.

83
00:09:44,349 --> 00:09:52,469
Au début de mon année de secondaire 1, lorsque j'ai recommencé l'école le 9 septembre, il
s'est suicidé.

84
00:09:52,669 --> 00:10:00,521
Sans laisser de d'héritage, sans laisser de lettre, sans réponse.

85
00:10:00,521 --> 00:10:05,421
Je me souviens très bien le jour où c'est arrivé, je le sentais que ça allait arriver.

86
00:10:05,421 --> 00:10:06,881
Je ne sais pas pourquoi.

87
00:10:06,923 --> 00:10:09,525
On ne me l'avait pas dit, mais je savais que c'est ça qui était arrivé.

88
00:10:09,525 --> 00:10:14,359
Ma famille a cherché à nous le cacher pour nous protéger.

89
00:10:16,241 --> 00:10:20,204
Mon plancher s'est ouvert en-dessous de moi.

90
00:10:20,204 --> 00:10:24,338
Je me souviens très bien que j'ai déconnecté de mon corps.

91
00:10:24,338 --> 00:10:29,072
Je n'étais plus du tout en contact avec mes émotions.

92
00:10:29,072 --> 00:10:34,046
Le corps étant bien fait, il a fait ça pour que je puisse continuer.

93
00:10:34,046 --> 00:10:35,717
Un mois après ça,

94
00:10:35,782 --> 00:10:42,667
j'ai été violée par un collègue de classe, alors que j'étais encore vierge.

95
00:10:42,667 --> 00:10:49,992
Donc, ça a été un autre traumatisme qui venait s'empiler sur ceux que j'avais.

96
00:10:49,992 --> 00:10:57,256
Et, bon, à l'âge de 14 ans, j'ai été agressée par deux hommes, alors que j'étais en voyage
en Floride.

97
00:10:57,256 --> 00:11:02,400
Donc, tout ça accumulé, moi, je suis partie comme ça dans la vie.

98
00:11:02,400 --> 00:11:03,832
Avec tout ça,

99
00:11:03,832 --> 00:11:09,432
sans être capable d'en parler parce que le milieu d'où je viens, on ne parle pas.

100
00:11:09,432 --> 00:11:12,972
On reste dans le silence et c'est comme ça.

101
00:11:13,552 --> 00:11:16,052
Comment j'ai fait pour traverser tout ça?

102
00:11:16,432 --> 00:11:20,533
C'est encore une question à laquelle je pense aujourd'hui.

103
00:11:20,533 --> 00:11:21,604
Mais comment j'ai fait?

104
00:11:21,604 --> 00:11:26,706
Mais curieusement, je pense que ce qui m'a portée à travers tout ça, c'est que

105
00:11:26,724 --> 00:11:35,521
j'étais profondément habitée par la sensation que j'étais ici pour quelque chose, que
j'avais quelque chose à accomplir.

106
00:11:35,521 --> 00:11:42,057
Puis cette seule impression-là, une conviction profonde, je devais rester en vie.

107
00:11:42,057 --> 00:11:44,919
Je devais rester là et je devais continuer.

108
00:11:44,919 --> 00:11:55,192
Et bien, ma vulnérabilité a toujours été quelque chose sur laquelle je me suis basée.

109
00:11:55,192 --> 00:12:04,158
Parce que je me suis rendue compte que lorsqu'on révèle notre vulnérabilité, ce qui est
derrière ça, c'est une grande force.

110
00:12:04,158 --> 00:12:09,542
C'est le courage et l'audace d'aller de l'avant malgré tout.

111
00:12:09,542 --> 00:12:15,646
Donc, j'ai entamé la vie comme ça.

112
00:12:39,660 --> 00:12:16,575
touchant.

113
00:12:16,575 --> 00:12:22,668
Merci pour la confiance et pour ton partage.

114
00:12:22,668 --> 00:12:31,161
Je suis vraiment désolé d'apprendre que tu aies traversé tout ça.

115
00:12:31,161 --> 00:12:38,603
Par contre, je suis impressionné par ta résilience.

116
00:12:38,842 --> 00:12:45,224
On dirait souvent que la résilience, c'est après coup qu'on réalise qu'elle était en nous.

117
00:12:45,224 --> 00:12:58,728
On dirait que pendant, en tout cas, je vais parler pour moi, mais c'était plus la perte
d'espoir qui était forte.

118
00:12:58,728 --> 00:13:06,740
Mais quand on passe au travers, puis qu'on regarde un peu dans le rétroviseur, puis on se
rend compte à quel point on a fait du chemin.

119
00:13:06,908 --> 00:13:11,691
Je pense que c'est là que le parcours vient à faire du sens.

120
00:13:12,270 --> 00:13:20,770
Moi, ce qui m'a sauvé, je dirais, c'est que j'avais

121
00:13:21,754 --> 00:13:33,459
la conviction aussi à l'intérieur de moi que ce qui me permettrait de sortir de ce
monde-là, parce que j'étais quand même consciente qu'il y avait autre chose qui se passait

122
00:13:33,459 --> 00:13:34,079
dans le monde.

123
00:13:34,079 --> 00:13:36,811
Je voyais des gens qui avaient l'air heureux.

124
00:13:36,811 --> 00:13:41,913
Je voyais des gens qui avaient accès à des choses à laquelle j'avais pas accès.

125
00:13:41,913 --> 00:13:47,785
Et j'ai curieusement fait le lien à un moment donné que ce qui nous distinguait, c'était
l'éducation.

126
00:13:48,524 --> 00:13:53,006
Et la santé, la santé psychologique entre autres.

127
00:13:53,006 --> 00:14:08,422
Et je me suis dit si je m'éduque, si je continue à aller à l'école le plus longtemps que
je peux et si je reste en bonne santé, autant physique que mentale, je pense que je vais y

128
00:14:08,422 --> 00:14:09,272
arriver.

129
00:14:10,264 --> 00:14:17,787
Et là, ma mère — c'était ma mère plus tard qui y avait des problèmes de santé mentale —
elle sombrait vraiment dans une dépression aussi, puis elle était en train de m'entraîner

130
00:14:17,787 --> 00:14:18,868
avec elle.

131
00:14:18,868 --> 00:14:26,031
Et moi, vu que là, j'allais à l'école, j'étais étudiante en sciences infirmières.

132
00:14:26,031 --> 00:14:35,825
J'avais appris qu'il existait des CLSC et dans ces CLSC-là, il y avait des travailleurs
sociaux, des psychologues qui pouvaient nous aider si on avait des difficultés de l'ordre

133
00:14:35,825 --> 00:14:37,556
ce que ma mère vivait.

134
00:14:37,556 --> 00:14:38,716
J'ai fait parfait,

135
00:14:38,716 --> 00:14:39,506
il faut que j'y aille.

136
00:14:39,506 --> 00:14:43,297
Mais si j'avais pas été éduquée, je l'aurais jamais su.

137
00:14:43,297 --> 00:14:53,680
Et là, c'est pour la première fois de ma vie, j'avais 19 ans à l'époque, je m'étais assise
dans un bureau de travailleur social et j'ai fait part de ma détresse parce que j'aidais

138
00:14:53,680 --> 00:14:57,791
beaucoup ma mère et elle était en train de m'entraîner avec elle.

139
00:14:57,791 --> 00:15:04,583
Et pour la première fois, on me disait, et toi, Mélany, comment te sens-tu dans ça?

140
00:15:04,583 --> 00:15:06,654
Je me suis effondrée.

141
00:15:06,654 --> 00:15:08,474
Je me suis effondrée.

142
00:15:08,498 --> 00:15:14,640
J'ai dit pour la première fois de ma vie, il y a quelqu'un qui me demande comment je vais.

143
00:15:14,740 --> 00:15:17,141
Excusez, ça me touche encore.

144
00:15:17,141 --> 00:15:19,302
Comment je vais?

145
00:15:19,302 --> 00:15:22,943
Et ça, a été un tournant dans ma vie.

146
00:15:22,943 --> 00:15:27,685
J'ai pris conscience que, mon Dieu, je suis importante.

147
00:15:27,685 --> 00:15:28,738
Je suis importante.

148
00:15:28,738 --> 00:15:29,544
Il y a de l'espoir.

149
00:15:29,544 --> 00:15:36,164
Et ça, ça m'a donné une force immense, une force de vivre, une force de continuer.

150
00:15:36,904 --> 00:15:39,804
Et c'est ce qui est arrivé.

151
00:15:40,244 --> 00:15:42,184
J'ai pris ma vie en main.

152
00:15:42,444 --> 00:15:45,804
Je suis partie de chez ma mère parce que je devais partir.

153
00:15:46,204 --> 00:15:48,144
Et j'ai commencé ma vie.

154
00:15:48,144 --> 00:15:50,224
Et je me suis retrouvée dans un chez moi.

155
00:15:50,224 --> 00:15:55,095
J'ai poursuivi mes études et je suis devenue infirmière.

156
00:15:55,095 --> 00:15:56,955
Je suis devenue infirmière parce que

157
00:15:57,103 --> 00:16:05,643
j'ai la fibre en moi de vouloir aider les autres et de vouloir faire une différence dans
la vie des gens.

158
00:16:05,643 --> 00:16:13,816
Et je pense que c'est comme un peu un trait commun que l'on a entre les soignants.

159
00:16:13,816 --> 00:16:19,302
Je trouve, c'est quelque chose qu'on a en commun dans le domaine du soin.

160
00:16:19,302 --> 00:16:35,635
Le don de soi, souvent la tendance à la culture du sacrifice, même, je dirais, de
prioriser le bonheur et le bien-être des gens autour de nous avant le nôtre.

161
00:16:35,965 --> 00:16:48,644
En thérapie, une des choses que j'avais comprise, c'est que je pense inconsciemment, je me
disais que j'avais moins de valeur que les personnes autour de moi, et donc que ce n'était

162
00:16:48,644 --> 00:16:51,436
pas important finalement de faire attention à moi.

163
00:16:51,436 --> 00:16:58,661
Et que c'était, je pense, un privilège de pouvoir aider les autres autour de moi.

164
00:16:58,661 --> 00:17:04,655
Donc, on dirait que cette tendance-là à vouloir donner, même

165
00:17:04,655 --> 00:17:13,931
quand il ne reste plus rien à donner, même quand j'étais dans mes périodes les plus
basses, j'ai continué à soigner.

166
00:17:13,931 --> 00:17:22,316
Je ne le faisais pas avec le cœur et l'humanité, je pense, que ça prend, mais j'étais
encore fidèle au poste.

167
00:17:22,316 --> 00:17:30,151
On dirait que c'est très fréquent, je trouve, cette culture du sacrifice-là et du don de
soi.

168
00:17:30,348 --> 00:17:34,260
Oui, je le retrouvais beaucoup chez mes collègues.

169
00:17:34,260 --> 00:17:41,073
Moi, je suis arrivée dans le système de la santé quand j'ai commencé ma carrière.

170
00:17:41,073 --> 00:17:48,387
J'arrivais en plein virage ambulatoire et en pleine crise du verglas, donc en décembre
1997.

171
00:17:48,387 --> 00:17:52,729
Et dès lors, on nous apprenait

172
00:17:54,268 --> 00:18:07,949
qu'on devait travailler très fort, on devait apprendre sur le tas comme on disait, avec
essais et erreurs des fois et c'était dur.

173
00:18:07,949 --> 00:18:13,893
Il fallait se débrouiller, il fallait être très très débrouillard et il fallait comprendre
très vite comment ça fonctionnait.

174
00:18:14,271 --> 00:18:21,397
Il y avait eu un départ massif des infirmières seniors qui étaient là comme pour nous
épauler, nous montrer un peu.

175
00:18:21,397 --> 00:18:33,738
Mais le départ de ces infirmières-là a amené comme un milieu de travail très difficile
parce que bon, on était chacune pour soi.

176
00:18:33,738 --> 00:18:37,174
Et j'ai appris souvent à mes dépens.

177
00:18:37,174 --> 00:18:39,666
Mais bon, c'était comme ça.

178
00:18:39,666 --> 00:18:51,276
Et avec le temps, bon, on a eu des réformes, on a eu des grandes restructurations et ça,
ça nous a vraiment énormément déstabilisées.

179
00:18:51,276 --> 00:18:55,820
Mais tout ça pour en arriver, c'est que bon, j'ai fait mon chemin et j'ai été faire du
développement international aussi.

180
00:18:55,820 --> 00:19:05,432
Je suis allée travailler en Afrique de l'Ouest, donc j'ai fait des projets et je suis
revenue ici après au Québec et bon, j'ai continué à travailler dans le milieu de la santé.

181
00:19:05,432 --> 00:19:12,752
Et j'ai terminé ma carrière, les 11 dernières années de ma carrière en première ligne au
CLSC de Côte-des-Neiges.

182
00:19:13,392 --> 00:19:19,912
Et je dirais que c'est là que j'ai vécu mes plus belles, mais aussi mes années les plus
difficiles.

183
00:19:19,912 --> 00:19:26,753
Par après, j'ai connu un peu ce que c'était que de travailler vraiment dans une équipe
interdisciplinaire.

184
00:19:26,753 --> 00:19:32,274
Je sentais vraiment que je participais à la construction d'une belle société.

185
00:19:32,274 --> 00:19:37,120
On accueillait des immigrants, on les accompagnait dans leur processus.

186
00:19:37,120 --> 00:19:42,127
J'aidais des familles à donner la vie, à avoir un nouveau-né.

187
00:19:42,127 --> 00:19:43,889
Je travaillais au programme Enfance Famille.

188
00:19:43,889 --> 00:19:48,429
Je participais aussi avec la chaire de recherche SHERPA sur

189
00:19:48,429 --> 00:19:56,949
comment travailler auprès des communautés avec lesquelles on vivait des difficultés et
comment on arrivait à rester dans une relation de soins à travers ça.

190
00:19:56,949 --> 00:20:02,985
Donc j'étais vraiment très fière de ce que j'ai amené et de ma contribution.

191
00:20:02,985 --> 00:20:06,148
Et pour moi, ça faisait énormément de sens.

192
00:20:06,148 --> 00:20:11,373
Mais quand est arrivée la réforme Barrette et qu'on a du tout restructurer,

193
00:20:11,379 --> 00:20:21,752
j'ai toujours été une personne qui cherchait toujours des solutions et qu'on voyait
vraiment au bien-être de nos équipes à travers ça parce que pour moi, pour bien soigner,

194
00:20:21,752 --> 00:20:26,163
il faut d'abord être un soignant qui est bien.

195
00:20:26,163 --> 00:20:31,465
Et pour prendre soin des autres, faut d'abord prendre soin de nous.

196
00:20:31,465 --> 00:20:39,839
Et donc, je m'assurais que bon, on allait recréer un environnement où on allait être
encore bien et encore une bonne équipe solide qui continue.

197
00:20:39,839 --> 00:20:43,121
J'étais en train de faire ma maîtrise à l'époque aussi.

198
00:20:43,121 --> 00:20:49,714
J'étais avec un conjoint avec qui j'avais une relation toxique, des jeunes enfants.

199
00:20:49,714 --> 00:20:57,188
Bref, j'en avais pas mal sur les épaules et Comme bien des infirmières, on se sent comme
des guerrières.

200
00:20:57,188 --> 00:21:01,411
Écoute, on entreprend beaucoup de choses.

201
00:21:01,411 --> 00:21:03,512
On est comme des super women,

202
00:21:04,304 --> 00:21:11,884
cordonnier mal chaussé, Je donne, je donne, je donne, je donne, mais j'oublie de me donner
à moi.

203
00:21:11,964 --> 00:21:19,244
J'avais cette vision-là pour les autres, mais quand il s'agissait de moi, on dirait que
là, je ne faisais pas partie de ça.

204
00:21:19,944 --> 00:21:23,304
J'oubliais que bon, je devais prendre soin de moi.

205
00:21:23,764 --> 00:21:25,884
Et je suis tombée.

206
00:21:26,244 --> 00:21:31,304
Le 9 janvier 2020, deux mois avant la COVID, moi, je suis tombée.

207
00:21:31,304 --> 00:21:33,905
Je suis tombée en épuisement professionnel.

208
00:21:33,905 --> 00:21:36,257
Tout a lâché.

209
00:21:36,257 --> 00:21:46,882
Et je suis retombée avec moi-même chez moi et En me posant vraiment la question, mais où
est-ce que je m'en vais maintenant?

210
00:21:46,882 --> 00:21:53,616
Si je ne suis plus une soignante, si je ne peux plus aider personne, qui suis-je
maintenant?

211
00:21:53,616 --> 00:21:55,527
Et ça, ça m'a...

212
00:21:55,527 --> 00:21:59,969
Pour la première fois de ma vie, je ne savais plus où je m'en allais.

213
00:21:59,969 --> 00:22:03,491
Ma vie avait perdu un peu son sens.

214
00:22:04,312 --> 00:22:05,367
Et ça a été difficile.

215
00:22:05,367 --> 00:22:08,069
Et là est arrivée la COVID.

216
00:22:08,069 --> 00:22:14,413
Et bon, je restais quand même en contact avec des amis collègues de mon milieu de travail.

217
00:22:14,413 --> 00:22:19,216
Et c'est là que tout a commencé, mes inquiétudes.

218
00:22:19,216 --> 00:22:23,538
Je les entendais me témoigner comment ça se passait sur le terrain.

219
00:22:23,538 --> 00:22:30,267
J'épargne tous les témoignages, mais bref, c'était vraiment difficile.

220
00:22:30,730 --> 00:22:36,094
Et là, je me disais que je me sentais impuissante parce que j'étais chez moi et je ne
pouvais pas les aider.

221
00:22:36,094 --> 00:22:39,106
Je ne pouvais pas rien faire.

222
00:22:39,106 --> 00:22:42,099
Et ça, m'a...

223
00:22:42,099 --> 00:22:49,262
Je n'ai pas les mots pour dire comment je me sentais, mais j'étais enragée de ne pouvoir
rien faire.

224
00:22:49,262 --> 00:23:00,703
venir aussi avec une grande culpabilité, savoir qu'on n'a pas la capacité de faire ce
pourquoi on est né des fois, de donner.

225
00:23:00,703 --> 00:23:03,075
On dirait qu'à ce moment-là, c'est encore pire.

226
00:23:03,075 --> 00:23:11,681
Tu parlais un peu de l'identité, qui suis-je si je ne suis pas un soignant, une soignante?

227
00:23:11,681 --> 00:23:14,153
Je me suis posé la même question

228
00:23:14,623 --> 00:23:28,721
quand je n'avais plus la capacité d'être le docteur, puis que j'avais concentré tout mon
temps, mon énergie dans mes études médicales, mon début de pratique.

229
00:23:28,721 --> 00:23:40,227
Puis moi aussi, avec la pandémie, j'étais dans une dynamique de dévouement jusqu'à temps
que je m'épuise complètement.

230
00:23:40,227 --> 00:23:43,761
Comment as-tu pu gérer tout ça?

231
00:23:43,761 --> 00:23:55,431
Bien, ce que j'ai fait, c'est que j'ai été puisée dans mes ressources du passé, ce qui m'a
permis de me relever de tous ces traumas-là.

232
00:23:55,431 --> 00:24:00,075
En allant puiser là-dedans, l'art m'a beaucoup aidée.

233
00:24:00,075 --> 00:24:11,864
Je peins aussi et le fait de peindre et de me retrouver justement en moi et de m'arrêter,
de m'autoriser cet arrêt-là,

234
00:24:12,152 --> 00:24:15,144
mais ça devait servir à quelque chose.

235
00:24:15,144 --> 00:24:18,057
Ça devait servir à quelque chose.

236
00:24:18,057 --> 00:24:23,321
Et pendant tout cet arrêt-là, j'ai réfléchi, j'ai lu.

237
00:24:23,321 --> 00:24:34,060
J'allais lire les études qu'il se faisait avec l'INSPQ, toutes les recherches qu'il se
faisait en étudiant l'impact que la COVID avait dans les milieux soins.

238
00:24:34,060 --> 00:24:39,627
Et en faisant cette revue de littérature-là, me sont apparues des solutions.

239
00:24:39,627 --> 00:24:48,919
Je me suis dit, pourquoi pas essayer de réfléchir à voir comment maintenant on va devoir
composer avec tout ça.

240
00:24:48,919 --> 00:25:00,564
Ce qui m'a permi d'aller de l'avant malgré le sentiment d'impuissance, c'est de reprendre
mon pouvoir d'agir.

241
00:25:00,564 --> 00:25:06,357
Comment mon pouvoir d'agir peut aller de l'avant malgré tout ça?

242
00:25:06,357 --> 00:25:13,760
À travers la revue de littérature et tout ça, j'ai lu les solutions qui étaient proposées
et tout ça et ça m'interpellait beaucoup

243
00:25:13,760 --> 00:25:22,615
parce que j'ai toujours été une personne de solution et de chercher un chemin pour sortir
d'une situation difficile ou peu importe.

244
00:25:22,615 --> 00:25:27,898
J'entrevoyais peut-être un changement de carrière parce que je ne me revoyais pas
infirmière.

245
00:25:27,898 --> 00:25:33,700
Et je me disais maintenant comment je vais pouvoir aider les autres si je ne suis plus
infirmière.

246
00:25:33,700 --> 00:25:38,485
Et c'est là que, bon, en étant avec un orienteur professionnel, même deux,

247
00:25:38,485 --> 00:25:44,760
les deux m'ont dit écoute Mélany, on te regarde, le coaching, est-ce que ça te parle?

248
00:25:44,760 --> 00:25:53,416
Je ne connaissais même pas cette profession-là et je suis allée lire sur cette profession
et j'ai fait ok, je pense que c'est pour moi.

249
00:25:53,416 --> 00:26:04,946
Donc avec un bac en soins en sciences infirmières, une maîtrise en sciences des religions,
je me dis allons maintenant vers le coaching et ça a été une révélation pour moi.

250
00:26:05,026 --> 00:26:14,446
Parce que tout le long que j'ai fait cette formation-là et je suis allée jusqu'à aller en
France pour aller chercher certains autres outils et méthodes particulières.

251
00:26:15,226 --> 00:26:19,897
C'est là que j'ai vu la voie qui était possible pour aider mes pairs.

252
00:26:19,897 --> 00:26:29,617
Et c'est aussi là que j'ai fait, ok, ma carrière, ma vie prenait maintenant un nouveau
sens.

253
00:26:29,617 --> 00:26:32,801
Je vais maintenant aider, mais

254
00:26:32,801 --> 00:26:46,959
plus juste la population, mais maintenant j'ai le devoir d'aider mes pairs, d'aider les
soignants à faire face à tous les enjeux auxquels on fait face, les aider à prévenir, à

255
00:26:46,959 --> 00:26:50,732
intervenir et à les soutenir dans ces situations-là.

256
00:26:50,732 --> 00:26:59,697
Et ça fait depuis quatre ans, depuis 2020 et 2021, que j'ai commencé ce projet-là et que
je travaille sans relâche là-dessus,

257
00:26:59,777 --> 00:27:03,537
à trouver une solution pour les accompagner à travers ça.

258
00:27:03,597 --> 00:27:17,417
Et le chemin, je l'ai fait moi-même parce que bon, après mon congé maladie, suite à cet
épuisement professionnel-là, j'ai reçu les ressources du PAE de notre CIUSSS et Dieu

259
00:27:17,417 --> 00:27:19,117
merci, ils ont été là.

260
00:27:19,417 --> 00:27:28,397
J'avais une travailleuse sociale, j'avais une psychologue qui travaillait avec moi, un
ergothérapeute en santé mentale, mon médecin, ils ont tous fait un travail fantastique.

261
00:27:28,449 --> 00:27:32,930
Ils m'ont aidé, ils m'ont accompagné et puis j'ai pu retourner au travail.

262
00:27:32,930 --> 00:27:42,543
Mais par contre, ce qui est arrivé, c'est qu'une fois que je suis retournée dans
l'organisation d'où je suis venue, bien eux n'avaient pas vraiment fait de...

263
00:27:42,543 --> 00:27:44,843
n'ont pas pu faire de changement.

264
00:27:44,843 --> 00:27:56,497
Et de retourner dans un milieu qui n'a pas fait ces changements, mais même au contraire,
il s'est restructuré pour être un régime plus d'attaque, j'y suis pas arrivée.

265
00:27:57,385 --> 00:28:01,368
Et c'est là que j'ai fait, si je reste là, ça ne marchera pas, je ne peux pas.

266
00:28:01,368 --> 00:28:11,397
Alors je dois sortir de la boîte et réfléchir en dehors de la boîte pour voir comment je
peux venir soutenir et aider à travers ça.

267
00:28:11,397 --> 00:28:22,587
Et c'est ça, pendant quatre ans, bien, bon, j'ai travaillé avec une psychologue, j'ai
travaillé avec une DG, j'ai travaillé avec des équipes pour mettre au point ce

268
00:28:22,587 --> 00:28:25,599
programme-là que j'appelle le programme RENOUVEAU.

269
00:28:26,528 --> 00:28:37,785
J'ai fait aussi des formations pour bon, compléter un peu les connaissances qu'ils ont
besoin pour s'outiller à travers tout ça.

270
00:28:37,785 --> 00:28:46,105
Voilà, donc c'est maintenant, c'est ça qui a pris du sens, c'est ça qui m'a donné
maintenant du sens à travers tout ça.

271
00:28:46,425 --> 00:28:54,566
J'ai vraiment la ferme sensation que c'est pour ça ce que je vis aujourd'hui, que tout ça
est arrivé.

272
00:28:55,606 --> 00:28:59,966
Et c'est ce qui me donne la force et l'élan d'aller de l'avant.

273
00:29:00,546 --> 00:29:02,287
Tu sais, je lisais à un moment donné

274
00:29:02,287 --> 00:29:07,087
qu'on est des êtres profondément de connexion.

275
00:29:07,967 --> 00:29:16,227
Et c'est dans cette connexion-là qu'on est capable de guérir de nos traumas, de nos
difficultés.

276
00:29:17,027 --> 00:29:25,488
Et j'aimais ça aussi le partage que tu as eu avec Jean-Marie Lapointe, on peut guérir de
toutes sortes de traumatismes ou de toutes sortes de douleurs

277
00:29:25,488 --> 00:29:27,971
quand on trouve un sens.

278
00:29:27,971 --> 00:29:31,044
Et ça, ça m'a parlé énormément.

279
00:29:31,044 --> 00:29:40,832
Et c'est ce que je vois aussi à travers l'accompagnement des gens que je fais, c'est
lorsque je crée cette connexion profonde-là avec eux et qu'on arrive à trouver un sens à

280
00:29:40,832 --> 00:29:45,485
ce qu'ils vivent quand ils finissent par le trouver, que c'est là que la guérison
commence.

281
00:29:45,622 --> 00:29:51,734
Ça résume un peu ce pourquoi je suis ici.

282
00:29:51,734 --> 00:30:00,146
Merci de m'avoir invitée parce que j'ai envie que ça continue.

283
00:30:00,146 --> 00:30:06,208
J'ai envie de pouvoir rendre ça accessible.

284
00:30:06,208 --> 00:30:12,176
Et je trouve ça intéressant aussi ce que tu disais comme message, qu'on fait face

285
00:30:13,504 --> 00:30:21,631
à un mur, j'ai l'impression, toi tu le vois dans ta perspective comme un mur qui nous
sépare de...

286
00:30:21,631 --> 00:30:27,037
Moi, il y a un mur qui me sépare de la possibilité de les aider, je dirais surtout les
infirmières.

287
00:30:27,037 --> 00:30:40,310
Les médecins semblent un peu plus accessibles, mais les infirmières, il y a comme quelque
chose dans le travail que je fais pour pouvoir les rejoindre, les atteindre.

288
00:30:40,310 --> 00:30:43,951
C'est comme un mur invisible qui m'empêche d'y accéder.

289
00:30:43,951 --> 00:30:51,673
Tu parlais qu'il s'agit d'un problème de culture.

290
00:30:51,673 --> 00:30:57,065
Et je trouve ça intéressant dans ce que tu dis.

291
00:30:57,065 --> 00:31:07,598
Peut-être as-tu une réponse ou peut-être que dans la discussion qu'on a, on peut trouver
un chemin.

292
00:31:08,863 --> 00:31:21,358
Je pense que c'est souvent pas un problème de ressources dans les rencontres que j'ai
faites pour le balado parce que les ressources existent.

293
00:31:21,358 --> 00:31:32,062
Dans les milieux, il y a souvent plusieurs initiatives locales qui existent pour toutes
les catégories d'employés ou les médecins.

294
00:31:32,062 --> 00:31:35,394
Pour nous, les médecins, on a le Programme d'aide aux médecins du Québec.

295
00:31:35,394 --> 00:31:39,015
Tu mentionnais les programmes d'aide aux employés.

296
00:31:39,136 --> 00:31:52,646
Souvent, je trouve que ce sont des initiatives, par contre, qui fonctionnent en silos,
puis qui vont aller vraiment, je dirais, verticalement, puis de compartimenter les

297
00:31:52,646 --> 00:32:00,443
professionnels, les infirmières ensemble, les médecins ensemble, les autres professionnels
ensemble, mais je pense que

298
00:32:00,443 --> 00:32:09,189
c'est une erreur, bien humblement, parce qu'il faudrait connecter sur ce qui nous rejoint,
c'est-à-dire notre humanité.

299
00:32:09,189 --> 00:32:21,958
Puis de reconnaître que soigner peut être une expérience, je dirais, à la limite
traumatisante sur certains aspects.

300
00:32:21,958 --> 00:32:29,064
Puis qu'il faut donc être capable de rejoindre les gens là où ils sont.

301
00:32:29,064 --> 00:32:40,587
L'enjeu n'est donc pas au niveau des ressources, d'après moi, parce que, en tout cas, je
vais parler pour moi, je savais que ces ressources-là existaient, mais pour plusieurs

302
00:32:40,587 --> 00:32:56,252
raisons, une raison physique, je pense que je n'avais tellement plus d'énergie que même si
on m'avait proposé une initiative, un groupe de soutien, j'aurais trouvé des excuses,

303
00:32:56,252 --> 00:32:57,612
j'aurais dit que

304
00:32:57,741 --> 00:33:10,296
j'avais pas le temps, alors que c'est plus que je ne voulais pas prendre le temps, parce
que le temps, on s'entend que c'est constitué de multiples choix qu'on fait 24 heures à la

305
00:33:10,296 --> 00:33:12,417
fois.

306
00:33:12,417 --> 00:33:25,102
Donc, c'était pas de savoir que ces ressources-là existaient, mais c'était de me donner la
permission de les utiliser, puis surtout de me rendre compte que j'étais pas tout seul.

307
00:33:25,102 --> 00:33:26,993
Puis ça, ça m'a pris du temps

308
00:33:27,227 --> 00:33:43,731
à le réaliser parce qu'on a souvent tendance à croire qu'on vit ces choses-là tous et
toutes individuellement alors qu'il y a plein de choses qui vont nous unir, mais il faut

309
00:33:43,731 --> 00:33:48,313
briser le mythe de l'invulnérabilité.

310
00:33:48,313 --> 00:33:57,085
Il faut parler de cet engagement excessif-là qu'on a souvent dans le domaine des soins.

311
00:33:57,893 --> 00:34:00,913
Nommer la stigmatisation aussi.

312
00:34:00,913 --> 00:34:13,433
Autant celle qu'on a à l'intérieur de nous, envers nous-mêmes, qu'on peut avoir des fois
très inconsciemment, puis sans aucune malveillance, entre collègues.

313
00:34:13,693 --> 00:34:25,704
J'ai vu des médecins pratiquer alors qu'ils étaient physiquement très malades, alors que
si on avait des

314
00:34:25,704 --> 00:34:33,419
patientes ou des patients qui viendraient nous voir avec les mêmes problématiques, on
dirait, "Mon Dieu, mais ça n'a pas de bon sens".

315
00:34:33,419 --> 00:34:36,191
Pourtant, nous, on l'accepte.

316
00:34:36,191 --> 00:34:47,810
Je pense que c'est un peu ça aussi le but de la démarche du balado, c'est de briser ces
tabous-là et de faire en sorte que...

317
00:34:47,810 --> 00:34:52,773
on revient à la honte, que les gens se sortent de la honte.

318
00:34:52,815 --> 00:35:03,514
Nos ordres professionnels, il faut se rappeler que la première mission, c'est toujours la
protection du public, de protéger la profession, puis protéger le public, puis c'est tout

319
00:35:03,514 --> 00:35:05,605
à fait correct.

320
00:35:05,605 --> 00:35:18,665
Mais ça a comme effet secondaire que parfois les gens hésitent à demander de l'aide, de
peur de paraître faible ou de briser des obligations déontologiques.

321
00:35:18,911 --> 00:35:33,797
Alors que moi, je stipulerais l'inverse, c'est que si on reste dans la honte, dans notre
souffrance, puis que ça nous empêche de demander l'aide qui est nécessaire, bien ça, ça ne

322
00:35:33,797 --> 00:35:35,928
rend pas service du tout au public.

323
00:35:35,928 --> 00:35:47,763
Ça fait de nous des personnes qui peuvent juste éventuellement se détériorer, puis ça va
détériorer donc la qualité des soins.

324
00:35:47,799 --> 00:35:58,399
Donc c'est pour ça que je pense qu'il faut prendre un pas de recul puis se demander, pour
soigner une population, bien, ça nous prend des soignantes puis des soignants en santé.

325
00:35:58,919 --> 00:36:10,439
Puis il ne devrait pas y avoir de honte à dire ça parce que, puis là on reprend souvent
l'image du masque d'oxygène en avion.

326
00:36:10,439 --> 00:36:11,779
Il faut être capable

327
00:36:12,051 --> 00:36:14,701
de mettre son propre masque avant d'aider les autres.

328
00:36:14,701 --> 00:36:19,755
Mais ça, changer une culture, ça va prendre, je pense, du temps.

329
00:36:19,755 --> 00:36:25,187
Puis il va falloir probablement commencer tôt aussi.

330
00:36:25,187 --> 00:36:36,373
je pense, dès les études, dès qu'on commence notre parcours de professionnalisation, je
pense aller rejoindre les gens puis de montrer aussi...

331
00:36:36,373 --> 00:36:38,156
Tu parlais du pouvoir d'agir.

332
00:36:38,156 --> 00:36:41,619
On peut agir sur notre personne.

333
00:36:41,619 --> 00:36:46,943
Quel genre de modèle de rôle on veut être aussi pour notre entourage.

334
00:36:46,943 --> 00:36:49,946
Ça, je pense qu'on peut agir là-dessus.

335
00:36:49,946 --> 00:36:53,869
J'ai des étudiants en médecine, des résidents qui travaillent avec moi.

336
00:36:53,869 --> 00:37:03,503
J'essaie de leur montrer, dans la mesure du possible, qu'on peut essayer d'être équilibré,
qu'on a le droit d'être malade.

337
00:37:03,503 --> 00:37:11,608
Je pense que c'est en montrant l'exemple que peut-être on peut changer progressivement la
culture.

338
00:37:11,648 --> 00:37:27,682
Oui, j'ajouterais à ça que je me souviens très bien aussi Quand j'étais étudiante
infirmière, comme tu dis, on ne nous enseigne pas à prendre soin de nous, on nous enseigne

339
00:37:27,682 --> 00:37:34,458
à prendre soin des autres et déjà on a ce penchant-là instinctif d'être tourné vers les
autres.

340
00:37:34,458 --> 00:37:43,297
Je me souviens qu'on s'encourageait aussi entre nous à se dépasser, à se donner, jusqu'à
se vider.

341
00:37:43,297 --> 00:37:47,982
C'était même valorisé.

342
00:37:47,982 --> 00:37:49,154
Exactement.

343
00:37:49,154 --> 00:37:54,469
On est vu comme quelqu'un d'exceptionnel et on aime ça.

344
00:37:54,655 --> 00:37:59,701
Et c'est ça, indirectement ça nous encourage à aller vers ça.

345
00:37:59,701 --> 00:38:06,048
Et je me souviens très bien que cette habitude-là venait vraiment me chercher.

346
00:38:07,169 --> 00:38:07,940
Puis

347
00:38:07,940 --> 00:38:19,563
pour aussi dire que moi ce qui m'a profondément marquée dernièrement, c'est que mon
conjoint a un cancer et il a dû se faire opérer dernièrement.

348
00:38:19,563 --> 00:38:29,053
Il a des traitements de chimiothérapie et j'ai vécu le système de la santé d'aujourd'hui
dans le regard du patient.

349
00:38:29,939 --> 00:38:41,494
Et j'essaie de rester positive à travers tout ça et j'essaie de garder un regard
constructif pour voir maintenant qu'est-ce qu'on peut faire à travers tout ça.

350
00:38:41,494 --> 00:38:52,869
Parce que je vois que la culture même du milieu change et tout ça et que ça avance et ça
évolue vers une direction que je pense qu'il y a beaucoup de choses qu'on peut faire et

351
00:38:52,869 --> 00:38:53,594
changer.

352
00:38:53,594 --> 00:39:12,760
C'est en se ralliant ensemble, c'est en unissant nos forces et c'est en parlant justement
pour briser les tabous de la honte qui va faire qu'on va pouvoir avancer.

353
00:39:12,760 --> 00:39:17,305
J'espère que mon plus grand souhait c'est

354
00:39:17,305 --> 00:39:33,331
qu'on continue à en parler, mais qu'on essaie de réfléchir à ce que je peux faire
aujourd'hui qui va faire qu'on va changer quelque chose.

355
00:39:33,331 --> 00:39:41,475
Parce que sans système de la santé et sans système de l'éducation, je vais parler comme
témoin à travers ça.

356
00:39:41,567 --> 00:39:50,787
Un enfant qui vient de milieu défavorisé, moi je n'aurais jamais eu la chance que j'ai eue
si on ne préserve pas ça.

357
00:39:50,787 --> 00:39:59,647
C'est une richesse qu'on a dans notre société et si on veut préserver la société de
demain, mais ça prend le système de la santé en santé.

358
00:39:59,687 --> 00:40:02,188
Tout comme le système d'éducation en santé aussi.

359
00:40:02,188 --> 00:40:04,496
Je crois énormément en notre société.

360
00:40:04,496 --> 00:40:09,776
Je crois énormément en nos capacités, en ce qu'on peut faire.

361
00:40:10,016 --> 00:40:16,396
Je trouve qu'on est une culture résiliente, on est une culture qui sait s'entraider quand
on est dans des moments difficiles.

362
00:40:16,396 --> 00:40:24,727
Et je souhaite vraiment qu'on se rallie pour pouvoir travailler ensemble et y croire à
nouveau.

363
00:40:24,727 --> 00:40:28,846
Et tant et aussi longtemps qu'il y a de l'espoir, tout est possible.

364
00:40:28,846 --> 00:40:29,734
...

365
00:40:30,088 --> 00:40:36,803
Mais c'est mon espoir, c'est mon rêve et c'est la raison pour laquelle je suis ici
aujourd'hui avec toi.

366
00:40:36,803 --> 00:40:49,629
On dirait que la pandémie nous a beaucoup éloigné, par l'isolement, puis la distanciation,
puis tu parlais de l'importance de la connexion.

367
00:40:49,629 --> 00:40:56,742
Moi aussi, je pense que dans les choses que j'ai comprises, ce qui faisait du sens pour
moi.

368
00:40:56,742 --> 00:40:58,433
C'était cette connexion-là.

369
00:40:58,433 --> 00:41:03,679
Puis comme tu dis, qu'est-ce qu'on peut faire concrètement aujourd'hui pour

370
00:41:03,679 --> 00:41:08,241
se reconnecter puis pour passer à l'action?

371
00:41:08,241 --> 00:41:23,555
Parce que je te dirais, une des choses qui me paralysait, moi je suis une personne très
cartésienne, j'aime réfléchir, faire des liens, mais des fois j'ai tendance à m'empêtrer

372
00:41:23,555 --> 00:41:27,266
là-dedans puis à rester dans mes pensées.

373
00:41:27,916 --> 00:41:40,530
Ils appellent ça en anglais le «analysis paralysis», d'être paralysé par l'analyse, puis
d'oublier qu'à un moment donné, il faut commencer quelque part, puis que les premiers

374
00:41:40,530 --> 00:41:53,374
gestes, ça ne sera pas parfait, mais on commence, puis éventuellement, on fait un deuxième
pas, puis un troisième, puis après ça, on se retourne, puis on réalise qu'on en a fait du

375
00:41:53,374 --> 00:41:54,224
chemin.

376
00:41:54,573 --> 00:41:57,105
Je veux parler bien humblement du balado.

377
00:41:57,105 --> 00:42:13,966
J'y pensais depuis plus qu'un an, depuis que j'avais eu des pertes de collègues par
suicide, de par mon propre épuisement, de par la souffrance que je constatais chez

378
00:42:13,966 --> 00:42:15,867
certains collègues encore.

379
00:42:15,867 --> 00:42:19,669
Mais je me disais, il faut en parler.

380
00:42:19,821 --> 00:42:34,754
Mais on dirait que j'étais vraiment, je te dirais, juste trop concentré sur trouver la
meilleure idée ou la meilleure façon possible.

381
00:42:34,754 --> 00:42:38,109
À un moment donné, je me suis dit, bien, on commence, puis ça sera ça.

382
00:42:38,109 --> 00:42:42,681
Puis éventuellement, on s'ajustera en cours de route.

383
00:42:42,681 --> 00:42:46,353
Puis j'essaie d'appliquer ce principe-là

384
00:42:46,809 --> 00:42:52,015
un peu à toutes les sphères de ma vie.

385
00:42:52,015 --> 00:42:56,339
C'est un peu ça que j'ai l'impression que tu nommes, qu'il faut commencer.

386
00:42:56,339 --> 00:43:02,328
On commence petit, et éventuellement, on est capable de faire boule de neige.

387
00:43:02,328 --> 00:43:04,299
Oui, tout à fait.

388
00:43:04,299 --> 00:43:05,979
Oui, c'est d'agir.

389
00:43:05,979 --> 00:43:07,400
C'est correct d'en parler.

390
00:43:07,400 --> 00:43:11,751
Il faut pour ouvrir les portes et briser les tabous, comme tu dis.

391
00:43:11,751 --> 00:43:14,632
Mais moi, je suis une personne d'action.

392
00:43:14,632 --> 00:43:20,753
Oui, c'est beau les statistiques, c'est beau les recherches, et il en faut.

393
00:43:20,753 --> 00:43:22,384
C'est nécessaire.

394
00:43:22,384 --> 00:43:24,725
Mais qu'est-ce qu'on fait maintenant?

395
00:43:24,725 --> 00:43:25,445
Qu'est-ce qu'on fait?

396
00:43:25,445 --> 00:43:26,895
Qu'est-ce qu'on peut faire?

397
00:43:26,895 --> 00:43:29,379
Il y a toujours quelque chose qu'on peut faire.

398
00:43:29,379 --> 00:43:35,462
Et j'essaie d'entraîner les gens à agir maintenant.

399
00:43:35,462 --> 00:43:38,433
Il faut faire, c'est ça.

400
00:43:38,433 --> 00:43:44,425
Et je trouve parfois que c'est ça qui manque un peu.

401
00:43:44,425 --> 00:43:48,447
Et c'est la raison pour laquelle j'ai fait tout ce que j'ai fait jusqu'à maintenant depuis
quatre ans.

402
00:43:48,447 --> 00:43:57,630
J'ai fait des choses et ce sont des outils concrets qu'on peut mettre en application et
qu'on fait et qu'il y a quelque chose qui se passe maintenant.

403
00:43:57,972 --> 00:44:02,377
Ce qui m'amène à toucher au sujet des solutions.

404
00:44:02,377 --> 00:44:09,157
Quels outils utilises-tu ou quelles solutions verrais-tu pour faire ce changement-là?

405
00:44:09,157 --> 00:44:13,716
En fait, je pense qu'il faut intervenir à deux niveaux.

406
00:44:13,997 --> 00:44:24,918
Je pense qu'il y a une de tes invités qui parlait, qu'il faut intervenir au niveau de
l'individu, mais il faut aussi intervenir au niveau de l'organisation.

407
00:44:25,518 --> 00:44:32,389
Si un change et que l'autre ne change pas, il n'y a pas de possibilité de durabilité.

408
00:44:32,389 --> 00:44:42,809
C'est que tout d'abord, c'est d'intervenir et de prévenir cette souffrance-là qui est déjà
présente à travers le programme d'accompagnement.

409
00:44:42,965 --> 00:44:55,051
Et une fois que les gens sont en processus de pouvoir s'outiller pour ne plus retomber
dans les mêmes patterns ou ce qui les a épuisés, parce que la personne a des prises de

410
00:44:55,051 --> 00:44:57,002
conscience à faire sur elle-même.

411
00:44:57,002 --> 00:45:08,497
Elle a un changement à faire au niveau de son mode de vie, des changements à faire dans
les choix qu'elle fait, dans la façon dont elle se traite elle-même.

412
00:45:08,497 --> 00:45:12,839
Plein de choses à comprendre, plein de liens à faire pour ensuite donner du sens à

413
00:45:12,839 --> 00:45:16,099
ce qu'elle a envie de recréer pour elle-même.

414
00:45:16,799 --> 00:45:25,719
Et si on la retourne, une fois qu'elle a tout fait ce chemin-là et ce travail-là, et
qu'elle est prête, qu'elle a retrouvé son énergie, lorsqu'on la retourne dans son milieu,

415
00:45:25,719 --> 00:45:32,279
si le milieu n'a pas apporté ces changements, la personne va retomber et c'est ce qui
m'est arrivé.

416
00:45:32,419 --> 00:45:35,579
Donc, il y a le milieu aussi où il faut intervenir.

417
00:45:35,579 --> 00:45:43,259
J'ai aussi développé un outil de mesure qui permet de poser un diagnostic

418
00:45:44,300 --> 00:45:58,778
qui évalue 35 déterminants et à travers ces 35 déterminants-là, celui qui est le plus
prioritaire, on peut intervenir à ce niveau-là.

419
00:45:58,778 --> 00:46:06,874
Voilà, donc c'est d'éduquer, d'amener les personnes à apporter des changements.

420
00:46:06,874 --> 00:46:17,059
Une des choses qu'on m'a mentionnée, c'est que souvent, on va s'attarder, par exemple, aux
milieux ou aux équipes qui sont dysfonctionnels ou dans lesquelles il y a un taux

421
00:46:17,059 --> 00:46:24,232
d'absentéisme plus élevé ou qui a des difficultés organisationnelles, relationnelles.

422
00:46:24,232 --> 00:46:31,885
C'est une chose, mais on devrait aussi s'intéresser aux équipes qui fonctionnent bien, aux
milieux, qui s'épanouissent, puis se demander pourquoi?

423
00:46:32,407 --> 00:46:36,500
Qu'est-ce que ces gens font de différent?

424
00:46:47,475 --> 00:46:39,003
fait, Parce que bon, ce n'est pas toutes les équipes qui ne vont pas bien.

425
00:46:39,003 --> 00:46:40,694
Justement, bon, j'ai...

426
00:46:40,694 --> 00:46:43,674
J'ai des équipes avec lesquelles je suis intervenue.

427
00:46:43,674 --> 00:46:52,074
Bon, on apporte des petits ajustements que eux, ils ont voulu, mais ce sont des équipes
qui vont super bien, qui ont une belle confiance verticale, organisationnelle et des

428
00:46:52,074 --> 00:46:56,234
gestionnaires dévoués à leurs employés qui veulent vraiment qu'ils aillent bien.

429
00:46:56,234 --> 00:46:57,974
C'est tout à fait remarquable.

430
00:46:57,974 --> 00:47:01,314
Et je leur dis bravo pour le travail que vous faites.

431
00:47:01,314 --> 00:47:04,734
Il faut les féliciter aussi, il faut souligner ça.

432
00:47:04,874 --> 00:47:10,648
Mais oui, ils sont inspirants parce que quand je vais dans d'autres milieux, où c'est plus
difficile, mais je m'inspire de leurs actions

433
00:47:10,648 --> 00:47:14,188
pour leur dire, moi j'interviens dans un milieu et ça fonctionne.

434
00:47:14,628 --> 00:47:18,728
Donc allez-y si vous voulez faire comme ça, je vous le dis, ça apporte des changements.

435
00:47:18,869 --> 00:47:21,411
Donc oui, il faut s'en inspirer tout à fait.

436
00:47:21,411 --> 00:47:37,293
C'est pas facile parce que pour avoir discuté avec plusieurs gestionnaires, les consignes
viennent d'en haut, on doit composer avec des contraintes avec lesquelles on n'est pas

437
00:47:37,293 --> 00:47:40,145
toujours d'accord comme gestionnaire.

438
00:47:40,145 --> 00:47:48,471
Puis oser faire les choses différemment, souvent ça dérange.

439
00:47:48,471 --> 00:47:48,931
Alors

440
00:47:48,931 --> 00:47:59,962
que quand on se donne la permission de l'essayer et de vraiment mettre l'humain en
priorité, ça peut donner des résultats.

441
00:47:59,962 --> 00:48:10,242
J'ai quelques unités dans mon hôpital qui fonctionnent un peu, qui sont un peu le village
gaulois de l'hôpital.

442
00:48:10,382 --> 00:48:13,242
Mais après ça, on se demande, qu'est-ce qui se passe de différent?

443
00:48:13,487 --> 00:48:22,775
Souvent c'est la personne, c'est le gestionnaire ou la gestionnaire qui peut faire toute
la différence, puis c'est souvent ce qui est nommé.

444
00:48:22,775 --> 00:48:37,459
De redonner aussi un sentiment de pouvoir puis de liberté aussi aux individus, dans
l'aménagement des horaires, la gestion des absences, de redonner de l'autonomie, aussi un

445
00:48:37,459 --> 00:48:39,122
sentiment d'autonomie.

446
00:48:39,122 --> 00:48:44,706
C'est souvent ce qui revenait du côté des employés.

447
00:48:44,706 --> 00:48:56,194
Puis après ça, on se rend compte, mon Dieu, j'ai moins d'absentéisme, je paye moins de
temps supplémentaire parce que les gens vont avoir confiance qu'ils peuvent avoir les

448
00:48:56,194 --> 00:49:01,197
congés qui vont être demandés en avance.

449
00:49:01,197 --> 00:49:05,921
À ce moment-là, au final, c'est même une économie monétaire.

450
00:49:05,921 --> 00:49:08,402
Ce n'est pas juste humain.

451
00:49:08,535 --> 00:49:09,149
Oui.

452
00:49:09,149 --> 00:49:20,710
aussi d'argent, puis parfois c'est le langage qu'il faut utiliser dans le milieu de la
gestion, mais les données sont là aussi par rapport à ça.

453
00:49:20,760 --> 00:49:26,042
J'aime beaucoup ce que tu dis et ça rejoint un peu ma vision aussi.

454
00:49:26,042 --> 00:49:36,176
C'est oui, effectivement, c'est très bien que, bon, c'est une gestion un peu top down
qu'on appelle, les ordres viennent d'en haut, ça, on le sait.

455
00:49:36,176 --> 00:49:43,278
Mais je crois beaucoup aussi à l'approche terrain, que, bon, les solutions peuvent venir
aussi du terrain.

456
00:49:43,278 --> 00:49:46,389
Je ne sais pas ce que tu en penses, avec ce que tu nous dis, c'est que

457
00:49:46,466 --> 00:49:58,657
pour venir du terrain moi aussi, c'est que les gens qui sont dans le quotidien avec les
enjeux et les difficultés auxquelles ils font face, eux aussi ont réfléchi déjà à des

458
00:49:58,657 --> 00:50:05,613
solutions et ils les connaissent et ils ont souvent d'excellentes idées et qui
fonctionneraient.

459
00:50:05,613 --> 00:50:12,966
Et malheureusement, des fois, je trouve qu'on devrait les écouter plus et ils ont envie
aussi de participer

460
00:50:12,966 --> 00:50:17,429
à ces changements-là et à ces solutions-là, ils sont prêts à faire beaucoup de choses.

461
00:50:17,429 --> 00:50:31,477
Et justement, ce que je fais aussi à travers mon entreprise, c'est de les accompagner
justement à identifier les enjeux prioritaires et à trouver leurs propres solutions et

462
00:50:31,477 --> 00:50:33,349
leurs propres plans d'intervention.

463
00:50:33,349 --> 00:50:37,090
Et la mise en place, ils s'en occupent.

464
00:50:37,090 --> 00:50:41,182
Et ça amène d'excellents, de super beaux changements.

465
00:50:41,182 --> 00:50:47,222
Et c'est efficace parce qu'on met à la pâte tout le monde ensemble et chacun participe.

466
00:50:47,222 --> 00:50:52,462
Il y a de la motivation parce que bon, ils sentent qu'ils prennent part à quelque chose
qui va bénéficier à tous.

467
00:50:52,502 --> 00:50:57,842
Donc c'est très intéressant de travailler à ce niveau.

468
00:50:57,842 --> 00:51:05,028
à construire aussi la relation de confiance entre l'employé et son employeur finalement.

469
00:51:05,028 --> 00:51:12,204
Quand il n'y a pas de confiance, souvent ça amène à une distanciation ou un désengagement.

470
00:51:12,204 --> 00:51:14,857
Après ça, on tombe dans un cercle vicieux, malheureusement.

471
00:51:14,857 --> 00:51:19,927
Si je prends l'exemple des infirmières, les temps supplémentaires obligatoires, on épuise
les équipes.

472
00:51:19,927 --> 00:51:27,324
Et ça fait en sorte que les gens s'absentent encore plus, ce qui met de la pression
supplémentaire sur les gens qui restent.

473
00:51:27,324 --> 00:51:37,824
Donc, à un moment donné, il faut, comment je dirais ça, pour reprendre les termes d'une
personne, d'un dirigeant connu, mais il faut shaker les colonnes du temple.

474
00:51:37,824 --> 00:51:44,180
Donc, il faut oser faire les choses différemment pour avoir des résultats différents.

475
00:51:44,276 --> 00:52:00,193
L'autre question que je pose souvent à mes invités, c'est si tu pouvais parler à une
ancienne version de toi-même avant tout ton parcours, tes expériences de vie, qu'est-ce

476
00:52:00,193 --> 00:52:05,828
que tu aurais aimé comprendre avant ou de quoi tu aurais aimé être mise en garde?

477
00:52:05,828 --> 00:52:13,379
Je pense que j'aurais voulu me dire, me mettre en garde contre mes propres limites à moi
que je me mets souvent.

478
00:52:13,379 --> 00:52:18,470
Je me dirais, en fait, on est notre pire ennemi souvent.

479
00:52:18,490 --> 00:52:21,710
C'est nous qui nous mettons nos propres limites.

480
00:52:22,583 --> 00:52:24,383
Fais-toi confiance.

481
00:52:25,343 --> 00:52:35,963
C'est la petite voix qui nous parle à l'intérieur de nous, notre intuition qui nous dit
quoi faire des fois qu'on veut taire, mais fais confiance à ça.

482
00:52:35,983 --> 00:52:43,423
Si elle est là, si elle parle, c'est parce qu'elle a quelque chose d'important à dire et
il faut que tu l'écoutes.

483
00:52:43,503 --> 00:52:47,183
Fais confiance et respecte la dans ce qu'elle dit.

484
00:52:48,030 --> 00:52:59,910
C'est souvent quelque chose que j'avais appris à taire, justement, cette voix
intérieure-là, cette intuition, parce que ça correspondait pas à l'image que je voulais

485
00:52:59,910 --> 00:53:12,370
projeter ou que ça me donnait l'impression de ne pas être suffisant ou de ne pas avoir
assez de valeur.

486
00:53:12,922 --> 00:53:15,073
On parle souvent de mettre ses limites.

487
00:53:15,073 --> 00:53:23,919
Je pense que de définir ses limites, c'est une chose, mais de les faire respecter, c'en
est une autre.

488
00:53:23,919 --> 00:53:30,683
On parle souvent du concept de la cohérence, de ce que je dis, ce que je fais, ce que je
pense.

489
00:53:30,683 --> 00:53:32,634
Tout ça est aligné.

490
00:53:32,634 --> 00:53:38,507
Puis de reconnaître aussi que les émotions sont là pour une raison.

491
00:53:39,468 --> 00:53:53,754
Quand j'ai une sensation physique, bien maintenant j'essaie de prendre une pause, de me
laisser l'occasion de la vivre, cette émotion-là, de me permettre de la ressentir, puis

492
00:53:53,754 --> 00:54:03,119
après ça de l'identifier, qu'est-ce que je sens, puis ensuite de voir pourquoi, puis de
pouvoir l'exprimer par la suite.

493
00:54:03,119 --> 00:54:06,161
On dirait que plus on le fait,

494
00:54:06,983 --> 00:54:09,315
plus c'est aidant, plus c'est facile aussi.

495
00:54:09,315 --> 00:54:23,314
Mais on dirait qu'au début, avant que j'aie mon passage en thérapie, tout ça était
chaotique dans ma tête.

496
00:54:23,314 --> 00:54:28,378
Cette voix intérieure-là était noyée dans tout le reste du bruit.

497
00:54:28,378 --> 00:54:34,289
Puis de prendre le moment de l'écouter, puis de me donner la permission de le faire,

498
00:54:34,289 --> 00:54:40,398
c'est encore un défi, je veux dire, même à ce jour, je ne prétends pas avoir toutes les
réponses.

499
00:54:40,398 --> 00:54:50,431
Mais je trouve que des conversations comme j'ai eu avec toi aujourd'hui, par exemple, ça
redonne le sens de ce que je veux faire.

500
00:54:50,697 --> 00:54:58,637
C'est ce dont je me suis rendu compte à travers mes études en sciences des religions parce
que j'ai toujours été une personne en quête de sens.

501
00:54:58,637 --> 00:55:01,188
Le sens est toujours super important pour moi.

502
00:55:01,188 --> 00:55:06,328
Ce dont on se rend compte, c'est qu'on vit dans une ère et une société occidentale

503
00:55:06,350 --> 00:55:11,233
très très axées sur le développement du mental et du cognitif.

504
00:55:11,233 --> 00:55:16,776
On se sert énormément de notre cerveau et on est beaucoup beaucoup dans nos pensées et
dans notre tête.

505
00:55:16,776 --> 00:55:27,280
Et c'est ça qui est valorisé et c'est ça qui est encouragé au détriment de notre vie
intérieure, de ce qui se passe ici, un peu côté peut-être un peu spirituel, mais de notre

506
00:55:27,280 --> 00:55:31,792
vie intérieure je dirais, de ce qui se passe à l'intérieur de nous.

507
00:55:31,792 --> 00:55:33,632
Moi ce qui m'est arrivé, c'est que

508
00:55:35,281 --> 00:55:49,221
mes traumas qui sont arrivés très tôt dans mon enfance m'ont amené tout de suite à me
connecter avec ces émotions-là qui m'habitaient, puis ça brassait beaucoup.

509
00:55:49,261 --> 00:55:58,521
Et j'étais très jeune à me connecter à ça, et très jeune, j'ai dû composer avec ça pour
pouvoir faire face à tout ce qui se passait, malgré mon jeune âge.

510
00:55:58,521 --> 00:56:03,472
Moi, j'ai énormément développé ce qu'on appelle l'intelligence plus émotionnelle.

511
00:56:03,472 --> 00:56:06,233
En haut aussi, mais c'est tout ça qui s'est développé.

512
00:56:06,233 --> 00:56:10,105
Contrairement à la majorité des gens, on est plus dans notre tête.

513
00:56:10,105 --> 00:56:15,647
Et ça m'a amené vraiment à être des fois en décalage avec le monde qui m'entoure.

514
00:56:15,647 --> 00:56:22,160
Mon Dieu, il me semble qu'il y a quelque chose qui est différent et que je n'arrive pas à
savoir pourquoi.

515
00:56:22,160 --> 00:56:32,765
Et c'est ça qui fait qu'aujourd'hui, la majorité des gens, on est beaucoup dans notre tête
et on est déconnecté de ce qui se passe ici.

516
00:56:32,938 --> 00:56:43,834
Et cette intelligence-là qui nous habite plus profondément intérieurement comme notre
intuition, on n'entend plus clairement, on n'entend pas clairement qu'est-ce que ça nous

517
00:56:43,834 --> 00:56:44,604
dit.

518
00:56:45,445 --> 00:56:57,550
Et c'est un langage, c'est un langage qui parle, c'est un langage qui communique et c'est
important d'apprendre à décoder ce message-là et ça c'est l'histoire, c'est un travail

519
00:56:57,550 --> 00:56:58,591
d'une vie.

520
00:56:59,567 --> 00:57:06,782
Mais moi, j'ai réussi à développer cette espèce de lecture-là qui décode.

521
00:57:06,782 --> 00:57:11,595
Et c'est ça que j'enseigne souvent aux gens que je rencontre.

522
00:57:11,759 --> 00:57:17,401
C'est d'aller voir là et d'apprendre à lire ce qui se passe.

523
00:57:17,401 --> 00:57:23,693
Parce que ici, oui, c'est très bien que ça nous sert pour apprendre des choses point de
vue académique et tout.

524
00:57:23,693 --> 00:57:37,186
Mais lorsqu'on entre en relation avec soi-même et avec les autres, dans notre entourage,
avec nos collègues et tout, c'est ce langage-là qui prend le dessus et qui est utile.

525
00:57:40,615 --> 00:57:45,730
C'est ça qui est manquant en ce moment, mais souvent quand les gens reconnectent avec ça,
en tout ça a été ça pour moi aussi, quand j'ai reconnecté, puis je pense que pour toi

526
00:57:45,730 --> 00:57:56,223
aussi, quand on reconnecte avec ça et qu'on apprend à lire, qu'est-ce qui se passe, que là
on a accès à quelque chose d'autre qui nous permet de vivre de manière plus équilibrée, je

527
00:57:56,223 --> 00:57:59,144
dirais plus harmonieuse avec ce qui nous entoure.

528
00:57:59,563 --> 00:58:07,285
Je dis souvent que l'antidote au syndrome de l'imposteur, c'est l'authenticité et la
vulnérabilité.

529
00:58:07,285 --> 00:58:18,120
Quand je suis authentique, quand je suis vulnérable, quand j'arrête de jouer un
personnage, parce que veux dire, une grande partie de ma vie, c'était ça, c'est d'avoir

530
00:58:18,120 --> 00:58:27,973
appris par mécanisme de défense à jouer un personnage, de montrer aux autres ce que je
voulais bien que les autres voient de moi.

531
00:58:28,293 --> 00:58:39,679
Puis, à moment donné, c'est tellement drainant, tout ça, de tout le temps masquer ou
déformer.

532
00:58:39,679 --> 00:58:49,665
Puis je le dis pas nécessairement dans un sens péjoratif, mais de toujours essayer de se
montrer sous un certain jour, alors que je veux dire, la réalité étant ce qu'elle est,

533
00:58:49,665 --> 00:58:53,827
bien, on a des bonnes, on a des moins bonnes journées.

534
00:58:53,827 --> 00:58:57,269
Puis c'est correct, puis il faut normaliser ça.

535
00:58:57,560 --> 00:59:10,860
Après ça, de se savoir authentique, bien, ça me permet un peu de baisser ce jugement-là
que j'avais envers moi-même, de ne pas être à la hauteur, de ne pas en faire assez, de

536
00:59:10,860 --> 00:59:13,524
toujours vouloir en faire plus.

537
00:59:13,524 --> 00:59:23,872
Puis après ça, de me dire que ce que je fais, c'est déjà bien, que juste moi, je suis
suffisant, puis que

538
00:59:23,989 --> 00:59:26,812
ma valeur ne dépend pas du regard des autres.

539
00:59:26,812 --> 00:59:30,106
Ça, ça m'a pris du temps à réaliser.

540
00:59:30,379 --> 00:59:42,557
Oui, je me rappelle aussi que j'ai été longtemps comme ça aussi à projeter une image de
moi sur mon meilleur jour.

541
00:59:42,557 --> 00:59:52,933
Que j'étais la femme forte, j'étais la femme brillante et sur qui on pouvait compter, qui
était capable de prendre tout le sort des autres sur ses épaules et allez-y suivez-moi.

542
00:59:52,933 --> 00:59:54,885
On va y arriver.

543
00:59:55,425 --> 01:00:05,025
Mais ce dont je me suis rendu compte, c'est que aussi à la longue, je ne sais pas, toi, si
c'était comme ça, mais à la longue, c'est que ça use de sorte qu'on est obligé après de

544
01:00:05,025 --> 01:00:07,745
maintenir cette image-là.

545
01:00:07,745 --> 01:00:15,465
Essayer de la maintenir même dans les moments difficiles, que c'est là que moi je perdais
pied.

546
01:00:15,640 --> 01:00:19,002
C'est pas possible de maintenir ça tout le temps.

547
01:00:19,002 --> 01:00:27,405
Des fois, je veux dire, l'effondrement, ça fait partie de la vie.

548
01:00:27,405 --> 01:00:33,468
On va tous et toutes vivre des expériences.

549
01:00:33,468 --> 01:00:42,992
C'est sûr que, je veux dire, on n'est pas tous exposés au même contexte, aux mêmes
milieux, aux mêmes traumas, aux mêmes tragédies.

550
01:00:42,992 --> 01:00:43,732
Mais...

551
01:00:44,228 --> 01:00:51,054
Je pense que le fait d'être humain vient avec le risque de se blesser au sens large du
terme.

552
01:00:51,054 --> 01:00:58,862
Il faut juste, je pense, accepter ça.

553
01:00:58,862 --> 01:01:09,377
Quand je dis accepter, n'est pas de refouler non plus, c'est de juste se dire, constater
avec une,

554
01:01:09,377 --> 01:01:11,318
envers soi-même, une bienveillance.

555
01:01:11,318 --> 01:01:17,573
Bien de dire, bien OK, j'ai vécu ça, ça a donné telles conséquences.

556
01:01:17,573 --> 01:01:28,939
Puis pour moi, une des choses qui m'a aidé, c'est que j'ai arrêté de vouloir aussi tout
expliquer puis tout justifier, mais de me dire, bien pourquoi je suis comme ça, puis

557
01:01:28,939 --> 01:01:33,992
pourquoi j'ai telles pensées, puis pourquoi telle chose m'est arrivée.

558
01:01:33,992 --> 01:01:37,503
Jusqu'à un certain point, des fois, c'est pas important, tu sais.

559
01:01:37,503 --> 01:01:47,978
De savoir que c'est là, une chose, mais après ça, de voir comment on se retrousse les
manches, puis comment on fait en sorte que la vie continue.

560
01:01:48,040 --> 01:01:50,470
Oui, ça me parle, ce que tu dis.

561
01:01:50,470 --> 01:01:54,090
De se rendre compte que oui, on n'est pas obligé de tout comprendre.

562
01:01:54,090 --> 01:02:06,250
Qu'il y a des choses, des fois, qui sont juste comme ça pour le moment et qu'on doit
accueillir cet état d'être-là, même s'il est inconfortable en ce moment, d'apprendre à

563
01:02:06,250 --> 01:02:17,390
tolérer jusqu'à un certain point cet état d'inconfort-là et de se dire, qu'est-ce que
j'aurais besoin de me dire en ce moment ou qu'est-ce que j'aurais besoin de faire dans ce

564
01:02:17,390 --> 01:02:18,710
moment-ci

565
01:02:18,807 --> 01:02:28,843
de difficulté, dans ce moment difficile et de répondre à ce besoin-là qui est derrière
tout ça.

566
01:02:28,843 --> 01:02:35,066
Que derrière tout sentiment inconfortable, c'est qu'il y a un besoin qui est insatisfait

567
01:02:35,670 --> 01:02:43,270
et que c'était un peu une partie de notre responsabilité de voir à répondre à ce
besoin-là.

568
01:02:43,270 --> 01:02:44,941
Des fois, c'est seulement ça.

569
01:02:44,941 --> 01:02:50,561
Une fois qu'on fait confiance, on dit "OK, OK, j'aurais besoin de faire ça.

570
01:02:50,561 --> 01:02:55,698
Je vais le faire." Essayer de le faire, des fois, c'est ça qui manque.

571
01:02:55,698 --> 01:02:57,930
Oui, c'est...

572
01:02:57,930 --> 01:03:04,135
même de reconnaître d'avoir ce besoin-là, c'est pas toujours évident.

573
01:03:04,135 --> 01:03:08,739
Puis tu parlais d'émotions inconfortables.

574
01:03:08,739 --> 01:03:12,202
J'apprécie le mot parce que ce ne sont pas des émotions négatives.

575
01:03:12,202 --> 01:03:14,794
Il n'y a pas d'émotions positives ou négatives.

576
01:03:14,794 --> 01:03:19,799
Ça peut être confortable ou inconfortable.

577
01:03:19,799 --> 01:03:24,032
Mais de l'accueillir puis d'identifier le besoin.

578
01:03:24,184 --> 01:03:33,184
Des fois, c'est plus difficile que de juste l'engourdir, cette sensation-là, avec...

579
01:03:33,184 --> 01:03:36,004
ou de la fuir ou de...

580
01:03:36,004 --> 01:03:39,064
Puis pour plusieurs personnes, ça va peut-être être différent.

581
01:03:39,064 --> 01:03:41,444
Pour certaines personnes, ça va peut-être être même le travail.

582
01:03:41,444 --> 01:03:42,284
Tu sais, on veut...

583
01:03:42,284 --> 01:03:51,884
Pour ne pas ressentir cette émotion-là, cet état-là désagréable, bien, je vais m'engourdir
dans le travail, je vais essayer de faire des choses

584
01:03:51,993 --> 01:04:06,815
qui donnent un sens, de me sentir utile en travaillant, au lieu de faire le travail
d'écoute sur soi-même, puis de savoir bien, c'est quoi finalement le besoin qui est non

585
01:04:06,815 --> 01:04:07,836
répondu.

586
01:04:08,120 --> 01:04:10,793
Je sais pas toi, mais moi aussi, je suis allée là-dedans.

587
01:04:10,793 --> 01:04:16,068
Je suis allée dans une certaine fuite.

588
01:04:16,068 --> 01:04:28,854
Je dirais, on a tous étant jeunes, fait le party et vous travaillez très fort,
entreprendre plein de projets en même temps, juste comme pour...

589
01:04:28,854 --> 01:04:39,076
C'est comme si on était dans une forme de croyance que si on ne sent pas bien, si on est
dans une émotion inconfortable, c'est pas correct.

590
01:04:39,842 --> 01:04:44,305
C'est pas correct, ça ne va pas, ça ne marche pas, c'est pas accepté.

591
01:04:44,305 --> 01:04:54,012
Il faut être dans quelque chose qui nous drive, il faut être dans quelque chose où je sens
de l'adrénaline ou des sensations fortes.

592
01:04:54,012 --> 01:04:59,436
On est un peu dans une culture qui est comme ça, qui encourage ça.

593
01:04:59,436 --> 01:05:07,987
Mais que avec le temps, ça nous conduit à perdre pied et à s'effondrer.

594
01:05:07,987 --> 01:05:21,230
C'est de voir aussi cet événement-là ou ce moment-là de souffrance ou ce moment
difficile-là, que c'est une invitation à se retrouver avec soi-même.

595
01:05:21,230 --> 01:05:26,696
Il ne faut pas avoir peur de s'arrêter.

596
01:05:26,696 --> 01:05:32,151
Et que c'est normal, des fois, de prendre le temps de s'arrêter.

597
01:05:32,151 --> 01:05:44,979
Et je trouve que dans la majorité des gens que je rencontre, c'est cette difficulté-là, de
prendre le temps de s'arrêter et d'être pleinement présents au moment.

598
01:05:44,979 --> 01:05:55,933
La vie va tellement vite aussi, la société dans laquelle on vit, le fait d'avoir des
familles, des enfants, le travail.

599
01:05:55,933 --> 01:06:12,919
On dirait que des fois, on est entraîné dans un espèce de tourbillon, puis qu'on perd le
contrôle carrément de sa vie, puis de ces moments-là qu'on aimerait vouloir prendre

600
01:06:12,919 --> 01:06:15,480
pour ralentir.

601
01:06:15,480 --> 01:06:28,643
Mais encore là, je reviendrais à ce que tu nommais, puis le pouvoir d'agir, puis les
petites pauses qu'on peut trouver, bien, on essaie de les exploiter là où elles sont.

602
01:06:28,643 --> 01:06:31,644
Moi, c'est dans ma voiture.

603
01:06:31,644 --> 01:06:41,467
Quand je me rends au travail ou que j'en reviens, bien, j'ai souvent des conversations
avec moi-même ou je vais écouter

604
01:06:41,632 --> 01:06:48,937
des balados, je vais écouter de la musique pour me changer les idées, je vais chanter dans
la voiture.

605
01:06:48,937 --> 01:07:01,777
De trouver des petits sanctuaires comme ça pour quand même se donner des moments pour soi
malgré tout.

606
01:07:01,996 --> 01:07:12,365
Des moments pour soi pour aller entendre justement ce qui se passe à l'intérieur et ce qui
est en train de se dire ou ce qui est en train de se passer.

607
01:07:12,365 --> 01:07:13,996
Juste être à l'écoute de ça.

608
01:07:13,996 --> 01:07:25,967
Et c'est pas facile effectivement à cause de, comme tu dis si bien, c'est que on est
entraîné des fois dans des tourbillons, puis on n'est même plus conscient qu'on a une

609
01:07:25,967 --> 01:07:26,827
conscience.

610
01:07:26,827 --> 01:07:30,186
On n'est même plus conscient de ce qui est en train de se passer.

611
01:07:30,186 --> 01:07:35,999
On fait juste être dans le flot qui va tellement vite.

612
01:07:35,999 --> 01:07:39,231
Et on s'y perd.

613
01:07:39,231 --> 01:07:44,704
Et j'ai même quelqu'un à moment donné qui me dit on est comme désencodés.

614
01:07:44,704 --> 01:07:55,010
Désencodés de cette vie qui se passe là à l'intérieur de nous, qui nous appelle et qui
nous demande et qu'on n'entend même plus.

615
01:07:55,109 --> 01:08:12,007
Je pense qu'un des chemins qui mène justement vers l'équilibre et la guérison de cet
épuisement, c'est justement ça, c'est de réapprendre à arrêter ou à ralentir.

616
01:08:12,007 --> 01:08:26,854
Parce que je trouve que, et ça, bien des gens aussi me l'ont partagé, c'est dans ces
moments de paix et de calme intérieur que souvent des solutions insoupçonnées se révèlent.

617
01:08:26,854 --> 01:08:35,740
C'est dans ces moments de calme-là qu'il y a des choses qui se révèlent, qu'on entend des
choses qui se révèlent, alors que des fois on court aussi d'avoir nos réponses, des

618
01:08:35,740 --> 01:08:41,284
solutions, mais des fois c'est de prendre le temps de s'arrêter et que c'est là ça se
passe.

619
01:08:41,545 --> 01:08:56,536
Comme disait Jean-Marie Lapointe, à un moment donné, un coup qu'on a atteint, cette paix
intérieure-là, elle devrait ou elle doit devenir non négociable, puis de se mettre dans

620
01:08:56,536 --> 01:09:01,607
des conditions pour l'atteindre puis la maintenir.

621
01:09:01,607 --> 01:09:06,707
Écoute, je voudrais terminer là-dessus en te remerciant.

622
01:09:06,780 --> 01:09:19,494
Pour le moment qu'on a passé ensemble, je te remercie encore grandement pour ta confiance,
pour ton partage très, très touchant.

623
01:09:19,494 --> 01:09:35,888
Puis j'espère que les gens qui vont nous écouter vont pouvoir s'identifier à quelques
aspects puis aux apprentissages que la vie t'a amenés,

624
01:09:35,925 --> 01:09:41,967
puis je te félicite en fait pour ta grande résilience.

625
01:09:41,974 --> 01:09:43,137
Merci beaucoup.

626
01:09:43,137 --> 01:09:46,943
Ça a été un plaisir de partager ce moment-là.

627
01:09:47,565 --> 01:09:50,465
Et on aura l'occasion de se reparler très bientôt.

628
01:09:50,465 --> 01:09:51,785
Avec plaisir!