1
00:00:05,910 --> 00:00:10,110
Velkommen til Sidelinja, podkasten for politisk hjemløse.

2
00:00:11,150 --> 00:00:15,630
For grønsekryssende individer, og de som tenker at

3
00:00:15,630 --> 00:00:19,790
segregeringspolitikk på kommunalt nivå kanskje ikke er en

4
00:00:19,790 --> 00:00:20,570
kjempegod idé.

5
00:00:20,570 --> 00:00:22,710
Regjering er et problem.

6
00:00:50,770 --> 00:00:53,390
Og det er jo, da brenner det på

7
00:00:53,390 --> 00:00:53,790
dass.

8
00:00:53,950 --> 00:00:55,570
Ja, det lyder jo litt rart, er det

9
00:00:55,570 --> 00:00:55,810
ikke det?

10
00:00:56,210 --> 00:00:59,890
For å lese, Løgenskog kommune saksøkte seg selv

11
00:00:59,890 --> 00:01:01,750
for å få betalt for en tomt.

12
00:01:02,350 --> 00:01:04,150
De hadde glemt å be om betaling i

13
00:01:04,150 --> 00:01:04,550
tre år.

14
00:01:04,950 --> 00:01:07,110
Saken ble foreldret, og i et søksmål var

15
00:01:07,110 --> 00:01:11,670
den eneste gjennomværende byråkratiske prosedyren.

16
00:01:13,290 --> 00:01:14,670
Og det, ja!

17
00:01:15,030 --> 00:01:15,750
Nei, hva skal du si?

18
00:01:16,290 --> 00:01:17,910
Nei, det kan du si.

19
00:01:18,030 --> 00:01:18,850
Vi må jo ha kreativere.

20
00:01:18,850 --> 00:01:24,150
Altså, jeg føler ikke at det er Løgenskog

21
00:01:24,150 --> 00:01:26,290
kommune sin skyld, at de må gjøre dette.

22
00:01:27,850 --> 00:01:29,010
Kom igjen, da!

23
00:01:29,250 --> 00:01:31,630
Det bør være enklere måter å gjøre dette

24
00:01:31,630 --> 00:01:31,870
på.

25
00:01:32,430 --> 00:01:34,070
Kjenner du til Conway's Law?

26
00:01:34,370 --> 00:01:34,890
Nei.

27
00:01:35,070 --> 00:01:39,890
Så ideen er at systemdesign i en organisasjon

28
00:01:39,890 --> 00:01:45,130
speiler hvordan den kommuniserer, og hvordan den lager

29
00:01:45,130 --> 00:01:45,410
ting.

30
00:01:45,410 --> 00:01:50,830
Et klassisk eksempel på det er da Tesla

31
00:01:50,830 --> 00:01:54,870
reformerte sin produksjon med en vertikal integrering.

32
00:01:55,130 --> 00:01:56,270
Så ble det brakt opp en del eksempler

33
00:01:56,270 --> 00:01:59,750
på hvordan Tesla fikk ned kostnadene, mens GM

34
00:01:59,750 --> 00:02:03,690
og Chrysler og sånn ble sittende i en

35
00:02:03,690 --> 00:02:04,410
veldig kostnadshelvete.

36
00:02:05,250 --> 00:02:08,070
Fordi at måten de var organisert på var

37
00:02:08,070 --> 00:02:10,050
at de har en avdeling som lager interiør,

38
00:02:10,170 --> 00:02:12,230
en avdeling som lager motor, en avdeling som

39
00:02:12,230 --> 00:02:14,510
lager drivverk og en avdeling som lager girkasser.

40
00:02:15,310 --> 00:02:20,630
Så begynner organisasjonsstrukturen å gjenspeiles i bilene de

41
00:02:20,630 --> 00:02:20,890
lager.

42
00:02:21,330 --> 00:02:24,430
Ved eksempelet at det sitter en prosessor i

43
00:02:24,430 --> 00:02:26,590
interiøret som styrer lysene, men det sitter en

44
00:02:26,590 --> 00:02:29,610
annen prosessor i dørene som styrer vinduene.

45
00:02:29,950 --> 00:02:33,170
Og en tredje som sitter i dashboardet som

46
00:02:33,170 --> 00:02:34,670
styrer infotainmentet.

47
00:02:34,670 --> 00:02:36,870
Fordi at ingen snakker sammen, eller ikke snakker

48
00:02:36,870 --> 00:02:38,930
sammen godt nok, eller det er vanskeligere å

49
00:02:38,930 --> 00:02:43,390
snakke sammen over organisasjonslinjer, så er den litt

50
00:02:43,390 --> 00:02:47,510
arbitrære organisasjonsstrukturen du har valgt, manifesterer seg fysisk

51
00:02:47,510 --> 00:02:51,110
i produktene du lager, og at det begynner

52
00:02:51,110 --> 00:02:53,110
å ligne på hva man gjør i lønnskog.

53
00:02:53,170 --> 00:02:54,770
At man har organisert seg på slikt vis

54
00:02:54,770 --> 00:02:56,390
at man må saksøke seg selv for å

55
00:02:56,390 --> 00:03:04,150
få gjennomført, i dette tilfellet, at du har

56
00:03:04,150 --> 00:03:07,910
salg på den ene siden og innkreving på

57
00:03:07,910 --> 00:03:08,270
den andre.

58
00:03:08,410 --> 00:03:10,770
Men de ikke snakker sammen, og så endrer

59
00:03:10,770 --> 00:03:11,250
du opp i dette.

60
00:03:11,630 --> 00:03:13,610
Men det må jo være artig for rettsvesenet.

61
00:03:13,610 --> 00:03:16,910
Ja, altså, jeg har spørsmålet om om kommunen

62
00:03:16,910 --> 00:03:18,450
klarer å gjøre dette så fornuftig at de

63
00:03:18,450 --> 00:03:20,990
har samme advokat på begge sider av bordet.

64
00:03:23,710 --> 00:03:26,770
Lønnskog kommune er jo så økonomisk fucked up

65
00:03:26,770 --> 00:03:28,930
at det ville være et bra tiltak å

66
00:03:28,930 --> 00:03:30,710
si at vi bruker den samme juristen til

67
00:03:30,710 --> 00:03:31,710
å føre sak på begge sider.

68
00:03:32,670 --> 00:03:35,690
Også, ja, om ikke annet så får man

69
00:03:35,690 --> 00:03:39,350
kanskje spart 50-100.000 i saksomkostninger.

70
00:03:39,650 --> 00:03:40,890
Det blir spennende å se hvem som skal

71
00:03:40,890 --> 00:03:41,910
betale saksomkostninger.

72
00:03:41,910 --> 00:03:42,790
Ja, det var det da.

73
00:03:45,530 --> 00:03:48,250
Det er liksom ingen grenser for hva man

74
00:03:48,250 --> 00:03:51,910
må gjøre av desperate ting når kommuner har

75
00:03:51,910 --> 00:03:53,170
kommunisert seg skikkelig.

76
00:03:55,950 --> 00:03:58,250
Men det er jo flere kommuner i Norge.

77
00:03:58,670 --> 00:03:58,890
Ja.

78
00:03:59,630 --> 00:04:00,710
Har du tenkt at vi skal ha en

79
00:04:00,710 --> 00:04:01,750
liten tur til Trondheim nå?

80
00:04:02,030 --> 00:04:03,730
Ja, vi kan ta en tur til Trondheim.

81
00:04:03,890 --> 00:04:04,710
En liten tur til Trondheim.

82
00:04:05,310 --> 00:04:07,610
For i Trondheim, der har man kommet på

83
00:04:07,610 --> 00:04:10,410
at det er for mye trafikk i byen.

84
00:04:10,990 --> 00:04:12,390
Så la oss nå se om vi kan

85
00:04:12,390 --> 00:04:14,690
finne på noe for å gjøre noe med

86
00:04:14,690 --> 00:04:14,810
det.

87
00:04:14,990 --> 00:04:16,529
La oss gjøre noe ordentlig lurt når vi

88
00:04:16,529 --> 00:04:16,950
først gjør det.

89
00:04:17,070 --> 00:04:19,690
Ja, vi skal ikke bruke sånne gammeldagse metoder

90
00:04:19,690 --> 00:04:22,830
som bompenger, fordi det ville vært for dumt.

91
00:04:23,230 --> 00:04:25,350
Så i stedet, hvis vi deler Trondheim sentrum

92
00:04:25,350 --> 00:04:27,090
i tre, for Trondheim sentrum er jo så

93
00:04:27,090 --> 00:04:27,510
stort.

94
00:04:28,110 --> 00:04:28,570
Det er jo ikke det.

95
00:04:28,650 --> 00:04:29,430
Jeg vet ikke hvor mange av dere som

96
00:04:29,430 --> 00:04:32,490
har vært i Trondheim, men det er jo

97
00:04:32,490 --> 00:04:34,590
ikke en millionby vi snakker her.

98
00:04:34,990 --> 00:04:36,890
Både bor dere i Trondheim, og 200.000

99
00:04:36,890 --> 00:04:38,750
mennesker i hele kommunen.

100
00:04:39,910 --> 00:04:43,350
Så er ideen at hvis vi deler sentrum

101
00:04:43,350 --> 00:04:45,490
i tre, så sier vi at det ikke

102
00:04:45,490 --> 00:04:48,850
er lov å kjøre bil mellom disse forskjellige

103
00:04:48,850 --> 00:04:49,310
sektorene.

104
00:04:49,530 --> 00:04:51,990
Anten får spesielt utvalgte kjøretøy, og så opptekner

105
00:04:51,990 --> 00:04:55,010
man noen sjekkpunkter hvor de spesielt godkjente kjøretøyene

106
00:04:55,010 --> 00:04:57,150
kan få lov til å krysse mellom bydelene.

107
00:04:57,570 --> 00:04:59,650
Men hvis du absolutt skal ha med deg

108
00:04:59,650 --> 00:05:00,970
bilen, så må du kjøre rundt.

109
00:05:01,890 --> 00:05:03,970
Dette høres jo helt vantet ut, og det

110
00:05:03,970 --> 00:05:05,190
er ingen måte det kan gå galt på.

111
00:05:05,530 --> 00:05:06,410
Nei, ikke i det hele tatt.

112
00:05:07,850 --> 00:05:09,490
Det vil i hvert fall ikke føre til

113
00:05:09,490 --> 00:05:11,970
mer trafikk rundt byen, på noen som helst

114
00:05:11,970 --> 00:05:12,250
måte.

115
00:05:12,430 --> 00:05:13,710
På ingen lunder.

116
00:05:14,910 --> 00:05:18,870
Her har man et felles arbeidsmarked, som er

117
00:05:18,870 --> 00:05:20,090
Trondheim sentrum.

118
00:05:20,130 --> 00:05:21,270
Jeg vet jo at det er ganske felles,

119
00:05:21,290 --> 00:05:22,590
og folk reiser kurser tvers.

120
00:05:22,930 --> 00:05:24,150
Men det kan jo være at du er

121
00:05:24,150 --> 00:05:25,110
avhengig av å bruke bil.

122
00:05:26,130 --> 00:05:27,350
Jeg vet ikke hvordan det er i Trondheim,

123
00:05:27,530 --> 00:05:28,850
men i Oslo er det jo sånn at

124
00:05:28,850 --> 00:05:29,990
du er avhengig av bil for å få

125
00:05:29,990 --> 00:05:32,590
levert barn i barnehagen, i en helt annen

126
00:05:32,590 --> 00:05:34,030
bydel enn den du bor i, for å

127
00:05:34,030 --> 00:05:35,550
komme deg til den tredje bydelen du jobber

128
00:05:35,550 --> 00:05:35,650
i.

129
00:05:35,650 --> 00:05:36,850
Og det er ikke sjans for å gjøre

130
00:05:36,850 --> 00:05:37,470
dette kollektivt.

131
00:05:40,110 --> 00:05:42,210
For de av lytterne våre som tror at

132
00:05:42,210 --> 00:05:43,310
ja, men dere bor i Oslo, og så

133
00:05:43,310 --> 00:05:45,870
har dere så effektivt kollektivsystem.

134
00:05:46,250 --> 00:05:49,190
Hvis jeg tar bilen og kjører hjemmefra og

135
00:05:49,190 --> 00:05:53,090
hit, så bruker jeg drøye kvarteret på å

136
00:05:53,090 --> 00:05:54,070
kjøre på en søndag.

137
00:05:54,310 --> 00:05:58,150
Hvis jeg gjør det på en torsdag, sånn

138
00:05:58,150 --> 00:06:00,410
etter arbeidstid 5-6-tiden, så begynner vi

139
00:06:00,410 --> 00:06:02,850
vel å snakke 25 minutter.

140
00:06:03,610 --> 00:06:06,350
Hvis jeg skal ta kollektivtid, så tar det

141
00:06:06,350 --> 00:06:07,710
over en time, for jeg går ut og

142
00:06:07,710 --> 00:06:08,350
hører at jeg er fremme.

143
00:06:09,430 --> 00:06:09,610
Ikke sant?

144
00:06:09,870 --> 00:06:13,250
Det avhenger veldig, og du ligger på en

145
00:06:13,250 --> 00:06:15,850
linje, enten er T-banelinje, eller busslinje, eller

146
00:06:15,850 --> 00:06:16,110
hva det er.

147
00:06:16,210 --> 00:06:19,490
Så lenge du beveger deg med de kollektivlinjene,

148
00:06:19,890 --> 00:06:20,430
så går det fint.

149
00:06:20,590 --> 00:06:21,670
Hvis du må bruke flere av de, og

150
00:06:21,670 --> 00:06:23,170
du kanskje må via sentrum for å bytte,

151
00:06:23,830 --> 00:06:25,630
så går dette fryktelig tregt.

152
00:06:25,930 --> 00:06:26,930
Det tar lang tid.

153
00:06:27,330 --> 00:06:28,990
Hvis du kan bruke en time for å

154
00:06:28,990 --> 00:06:31,050
få levert barna i barnehagen, så skal du,

155
00:06:31,550 --> 00:06:33,030
hvis du er skikkelig heldig, så må du

156
00:06:33,030 --> 00:06:35,350
ta av kollektivtid tilbake til sentrum for å

157
00:06:35,350 --> 00:06:38,770
ta ny kollektivlinje ut til neste del hvor

158
00:06:38,770 --> 00:06:39,270
du skal jobbe.

159
00:06:39,570 --> 00:06:41,690
Da begynner dette å bli en 2-timers

160
00:06:41,690 --> 00:06:43,430
øvelse hver morgen og hver kveld.

161
00:06:43,610 --> 00:06:44,510
Det fungerer ikke.

162
00:06:44,750 --> 00:06:46,850
Da er det bil heter alternativet ditt.

163
00:06:47,030 --> 00:06:49,510
Men du har jo voksne barn, så nå

164
00:06:49,510 --> 00:06:51,410
burde det være sånn at barna leverer far

165
00:06:51,410 --> 00:06:52,390
på podcast-innspilling.

166
00:06:52,650 --> 00:06:53,850
Jeg har ikke fått førekortet enda.

167
00:06:54,250 --> 00:06:55,390
Jeg bor litt langt unna, så jeg tror

168
00:06:55,390 --> 00:06:57,210
jeg skal skåle for den delen.

169
00:06:57,970 --> 00:07:00,430
Jeg prøver jo når Lars og jeg gjør

170
00:07:00,430 --> 00:07:02,610
det, så bruker jeg sparkesykler, men det er

171
00:07:02,610 --> 00:07:03,890
ikke lov å ta barna sine foran på

172
00:07:03,890 --> 00:07:04,610
de sparkesyklene.

173
00:07:06,090 --> 00:07:06,770
Det går ikke.

174
00:07:07,070 --> 00:07:11,890
Da må du eventuelt kjøpe elektrisk stråsykel med

175
00:07:11,890 --> 00:07:16,490
tre hjul og to seter bak og et

176
00:07:16,490 --> 00:07:17,070
foran og sånn.

177
00:07:17,250 --> 00:07:18,290
Da kan det hende at det går.

178
00:07:20,070 --> 00:07:22,490
Det er jo flere kommuner i Norge.

179
00:07:24,210 --> 00:07:26,650
Dere trodde kanskje at Trondheim hadde problemer.

180
00:07:26,910 --> 00:07:29,270
I Randabær, der er det trøbbel.

181
00:07:29,930 --> 00:07:34,150
Der har jo lokalavisen tatt seg til rette

182
00:07:34,150 --> 00:07:36,730
og begynt å reklamere for alkohol.

183
00:07:37,150 --> 00:07:40,410
Ja, de publiserte bilder av en fyr som

184
00:07:40,410 --> 00:07:41,510
hadde stått med et brett med øl.

185
00:07:42,510 --> 00:07:44,050
Nei, det var jo mye stille.

186
00:07:44,150 --> 00:07:45,370
Det var ikke sånn at han stod med

187
00:07:45,370 --> 00:07:49,130
et brett med alkoholfri drikke, men du så

188
00:07:49,130 --> 00:07:51,970
ølburkene i kjøleskapet i bakgrunnen.

189
00:07:52,870 --> 00:07:55,850
Dette er jo i forbindelse med en lokal

190
00:07:55,850 --> 00:07:58,970
lansering, så det er jo ikke helt fremmed

191
00:07:58,970 --> 00:08:02,210
for lokalaviser å vie oppmerksomhet til ting som

192
00:08:02,210 --> 00:08:02,810
skjer lokalt.

193
00:08:03,250 --> 00:08:06,350
Dette syns ikke den norske Randabær-kommunen om.

194
00:08:06,710 --> 00:08:09,270
Derfor fant Randabær-kommunen ut at vi kan

195
00:08:09,270 --> 00:08:12,010
bruke alkoholloven i for å slå ned på

196
00:08:12,010 --> 00:08:14,910
lokale presse som driver og publiserer ting vi

197
00:08:14,910 --> 00:08:15,370
ikke liker.

198
00:08:16,010 --> 00:08:20,450
Spesifikt en enkelt byråkrat i Randabær-kommunen som

199
00:08:20,450 --> 00:08:22,390
nok hadde et ganske stert behov for å

200
00:08:22,390 --> 00:08:24,930
begrunne sin egen eksistens, som da har klint

201
00:08:24,930 --> 00:08:27,830
til å gå til frontalangrepp på lokalavisen.

202
00:08:29,130 --> 00:08:30,910
Dette er jo helt lattelig.

203
00:08:31,190 --> 00:08:33,470
Men tenk å ha den jobben.

204
00:08:34,370 --> 00:08:36,510
Du skal liksom klage på at noen viser

205
00:08:36,510 --> 00:08:38,190
et bilde til lokalavisen.

206
00:08:39,090 --> 00:08:40,429
Hva har du gjort på jobb i dag?

207
00:08:40,890 --> 00:08:42,030
Ok, greit.

208
00:08:42,230 --> 00:08:44,650
Han har gjort på jobb i dag det

209
00:08:44,650 --> 00:08:49,390
som følger av Parkinson's-lov, nemlig arbeid utvider

210
00:08:49,390 --> 00:08:50,890
seg til å fylle den tilgjengelige tiden.

211
00:08:51,330 --> 00:08:51,470
Ja.

212
00:08:53,610 --> 00:08:55,470
Her må jeg nesten gi litt kredd til

213
00:08:55,470 --> 00:08:56,150
Aftenbladet.

214
00:08:56,550 --> 00:08:58,750
Aftenbladet syns kanskje ikke at dette var helt

215
00:08:58,750 --> 00:09:00,290
greit, så de trykker trikset til bildet.

216
00:09:01,770 --> 00:09:03,770
Aftenbladet har litt muskler, så det kan hende

217
00:09:03,770 --> 00:09:05,790
at det ikke er så lett å være

218
00:09:05,790 --> 00:09:07,970
kommunen og begynne å klage på å bruke

219
00:09:07,970 --> 00:09:10,230
alkoholloven til å stoppe innhold i Aftenbladet.

220
00:09:10,470 --> 00:09:11,290
Nei, det er klart.

221
00:09:12,470 --> 00:09:15,230
Det må jo være utenfor også lovens intensjon.

222
00:09:15,230 --> 00:09:18,690
Jeg tenker også at Randabær 24 er en

223
00:09:18,690 --> 00:09:20,010
av de som fortjener å gå konkurs, for

224
00:09:20,010 --> 00:09:21,330
de er så veike at de tok ned

225
00:09:21,330 --> 00:09:21,790
dette bildet.

226
00:09:22,010 --> 00:09:23,530
Det syns jeg er tragisk.

227
00:09:23,950 --> 00:09:28,650
Ja, og så har denne byråkraten eller kommunen

228
00:09:28,650 --> 00:09:30,510
eller et eller annet har beklaget at de

229
00:09:30,510 --> 00:09:33,190
har vært litt tøffe på grøten her.

230
00:09:34,670 --> 00:09:38,170
Men la oss minne om at vi var

231
00:09:38,170 --> 00:09:45,750
på Josefine og så disse typebitene, som skulle

232
00:09:45,750 --> 00:09:49,370
dekke over merkenavn som, ikke fordi man reklamerte

233
00:09:49,370 --> 00:09:51,070
for øl, men man har da fylt veggene

234
00:09:51,070 --> 00:09:54,490
med sånn klassisk ølreklamer fra 50-tallet og

235
00:09:54,490 --> 00:09:54,610
sånn.

236
00:09:55,790 --> 00:09:58,570
Det detaljen som var artig var at hvis

237
00:09:58,570 --> 00:10:00,290
det var et produkt som ikke finnes lenger,

238
00:10:00,470 --> 00:10:00,970
så var det greit.

239
00:10:01,250 --> 00:10:03,050
Ja, det var i hvert fall deres tåpning.

240
00:10:03,390 --> 00:10:05,890
Så håper jeg ikke vi har kontrollører som

241
00:10:05,890 --> 00:10:06,830
sitter og hører på oss nå.

242
00:10:07,990 --> 00:10:09,530
Dette her må vi opp og finne ut

243
00:10:09,530 --> 00:10:09,710
av.

244
00:10:10,050 --> 00:10:12,130
Akkurat det tror jeg skal våge å garantere

245
00:10:12,130 --> 00:10:12,670
at det har vi ikke.

246
00:10:12,990 --> 00:10:13,530
Nei, men ikke sant?

247
00:10:13,670 --> 00:10:15,350
Og så ta det med videre da, disse

248
00:10:15,350 --> 00:10:18,350
som har vinflaske som stærringlysholder eller et eller

249
00:10:18,350 --> 00:10:18,770
annet sånt.

250
00:10:18,890 --> 00:10:20,530
Så får du påpakning for det.

251
00:10:22,010 --> 00:10:23,790
Eller bilder på veggen hvis det ikke lastes

252
00:10:23,790 --> 00:10:23,990
bestemt.

253
00:10:24,430 --> 00:10:25,590
Det er ikke det at du har en

254
00:10:25,590 --> 00:10:28,250
vinflaske, du har noe som kan tolkes som

255
00:10:28,250 --> 00:10:29,010
en vinflaske.

256
00:10:29,130 --> 00:10:32,090
For hvis du har en siderflaske med helt

257
00:10:32,090 --> 00:10:34,730
alkoholfri eplesider, som du har tatt etiketten av

258
00:10:34,730 --> 00:10:38,090
og brukt litt sånn stærringlys, det kan minne

259
00:10:38,090 --> 00:10:38,370
om vin.

260
00:10:38,750 --> 00:10:39,750
Og da går det ikke.

261
00:10:40,630 --> 00:10:43,290
Mye å rapportere om til de der nannystate

262
00:10:43,290 --> 00:10:43,650
-folkene.

263
00:10:43,830 --> 00:10:44,470
Rart også.

264
00:10:45,450 --> 00:10:48,310
Akkurat dette vil faktisk komme til å score

265
00:10:48,310 --> 00:10:50,150
på nannystate-indeksen.

266
00:10:51,710 --> 00:10:54,370
Jeg mistenker at Norge kommer nok til å

267
00:10:54,370 --> 00:10:56,470
få en full score på dette med alkoholreklamet.

268
00:10:56,610 --> 00:11:00,650
Forresten, når skal vi innlevere nannystate?

269
00:11:01,630 --> 00:11:06,230
Jeg sjekket akkurat med organisatorne, og det kommer

270
00:11:06,230 --> 00:11:07,130
bare annet hvert år.

271
00:11:07,670 --> 00:11:10,350
Så det blir cirka denne tiden neste år

272
00:11:10,350 --> 00:11:10,870
så skal vi i gang.

273
00:11:11,390 --> 00:11:13,630
Jeg føler at vi må begynne å forberede

274
00:11:13,630 --> 00:11:14,650
oss nå, faktisk.

275
00:11:15,530 --> 00:11:17,470
Det kommer til å bli så mye.

276
00:11:18,670 --> 00:11:21,750
Men der gjenta vi oppfordringen til Lyttre om

277
00:11:21,750 --> 00:11:23,010
å sende oss en e-post hvis du

278
00:11:23,010 --> 00:11:26,530
kommer over noe sånn nannystate-aktig som burde

279
00:11:26,530 --> 00:11:27,690
få internasjonal oppmerksomhet.

280
00:11:28,170 --> 00:11:30,250
Jeg sitter her og klør meg i hua.

281
00:11:31,090 --> 00:11:33,530
Kan du ta den trådløse saken en gang

282
00:11:33,530 --> 00:11:33,670
til?

283
00:11:33,670 --> 00:11:36,310
Du får lov til å kjøre inn i

284
00:11:36,310 --> 00:11:38,650
en bydel, men du får ikke krysse inn

285
00:11:38,650 --> 00:11:39,350
i en annen bydel.

286
00:11:39,950 --> 00:11:41,790
Du må utenfor zonen.

287
00:11:42,010 --> 00:11:43,230
Da må du ut igjen, så du må

288
00:11:43,230 --> 00:11:46,290
kjøre 100% motsatt vei.

289
00:11:47,350 --> 00:11:49,690
Bare for å gjøre dette perfekt, så ender

290
00:11:49,690 --> 00:11:50,930
du opp med å kjøre gjennom en masse

291
00:11:50,930 --> 00:11:53,010
boligfelt på utsiden av sentrum.

292
00:11:53,450 --> 00:11:54,790
Men hvem kommer på en sånn vei?

293
00:11:55,950 --> 00:11:57,250
Det høres jo ut som det.

294
00:11:57,490 --> 00:12:01,290
For å presisere, disse tre zonene, hver av

295
00:12:01,290 --> 00:12:03,610
zonene, har en dessignert «her kjører du inn

296
00:12:03,610 --> 00:12:04,630
og ut av zonen»-greie.

297
00:12:05,170 --> 00:12:06,190
Det peker utover, ikke sant?

298
00:12:07,310 --> 00:12:10,270
Jeg tenker bare økonomien i det her.

299
00:12:10,450 --> 00:12:12,910
Dette er jo et klassisk eksempel på dødvektstap.

300
00:12:14,290 --> 00:12:18,750
Folk vil jo kjøre masse omvei, uten at

301
00:12:18,750 --> 00:12:20,070
det er noen som tjener på det.

302
00:12:20,410 --> 00:12:21,630
Alle taper på det.

303
00:12:21,950 --> 00:12:22,050
Yes.

304
00:12:23,130 --> 00:12:24,670
You have it exactly right.

305
00:12:26,290 --> 00:12:27,050
Jeg vet ikke.

306
00:12:29,070 --> 00:12:31,550
Trondheim har jo alltid vært en veldig rød

307
00:12:31,550 --> 00:12:33,070
greie, så jeg lukter jo at her er

308
00:12:33,070 --> 00:12:34,230
det mye SV-ere på jobb.

309
00:12:34,830 --> 00:12:36,470
Det er min konklusjon.

310
00:12:36,750 --> 00:12:39,190
Nei, men den er høyere styrt nå, ikke

311
00:12:39,190 --> 00:12:39,290
det?

312
00:12:39,690 --> 00:12:41,890
Jeg tror at Marvin i evig mange år

313
00:12:41,890 --> 00:12:42,270
og sånn.

314
00:12:42,970 --> 00:12:44,670
Ja, det er lenge siden Marvin.

315
00:12:45,070 --> 00:12:45,390
Kanskje det.

316
00:12:45,490 --> 00:12:47,270
Det er 20 år siden Arbeiderpartiet har sittet

317
00:12:47,270 --> 00:12:48,610
i 20 år nå, men nå er det

318
00:12:48,610 --> 00:12:49,410
vel høyere tilbake igjen.

319
00:12:49,650 --> 00:12:51,070
I så fall er det en del greier.

320
00:12:53,010 --> 00:12:55,150
Hva skjer hvis vi gjør denne greia her

321
00:12:55,150 --> 00:12:55,870
i Oslo i stedet?

322
00:12:58,910 --> 00:13:01,770
Hvordan blir reaksjonene hvis vi deler av oss,

323
00:13:01,930 --> 00:13:06,670
deler av for eksempel Grønland og Tøyen, og

324
00:13:06,670 --> 00:13:07,910
sier at dere får ikke lov til å

325
00:13:07,910 --> 00:13:12,110
komme over Akerselva, eller dere får ikke lov

326
00:13:12,110 --> 00:13:14,930
til å bevege dere til Vestkanten?

327
00:13:16,410 --> 00:13:19,530
Det føler jeg blir en sånn segregeringspolitikk, som

328
00:13:19,530 --> 00:13:22,730
ikke nødvendigvis faller i gode juler.

329
00:13:22,750 --> 00:13:24,910
Det hadde vært populært på Vestkanten, om vi

330
00:13:24,910 --> 00:13:26,070
ikke slapp inn bærmen lenger.

331
00:13:26,650 --> 00:13:28,050
Hva tenker du om det, Frognibor?

332
00:13:28,430 --> 00:13:29,750
Kanskje vi må dra en sånn storie om

333
00:13:29,750 --> 00:13:31,090
en big beautiful wall.

334
00:13:33,370 --> 00:13:35,210
I Trondheim blir det bare en vei å

335
00:13:35,210 --> 00:13:37,190
kjøre ut og inn av hver av disse

336
00:13:37,190 --> 00:13:37,650
sektorene.

337
00:13:39,250 --> 00:13:41,050
Alle skal kjøre ut og inn akkurat den

338
00:13:41,050 --> 00:13:44,090
samme veien, så det blir en voldsom trafikkpress

339
00:13:44,090 --> 00:13:44,510
på det.

340
00:13:45,590 --> 00:13:47,430
Hvis du er i den ene sektoren, så

341
00:13:47,430 --> 00:13:48,830
må du da kjøre ut siden gjennom det

342
00:13:48,830 --> 00:13:50,250
bordfelt, og så inn i den sektor du

343
00:13:50,250 --> 00:13:51,190
skal igjen på den andre siden.

344
00:13:51,190 --> 00:13:53,690
Det eneste forargumentet jeg kan skjønne, for det

345
00:13:53,690 --> 00:13:55,370
er nøydingen, er at det blir så dølt

346
00:13:55,370 --> 00:13:57,190
å kjøre bil, at du lar bilen stå

347
00:13:57,190 --> 00:13:58,650
og derfor blir det mindre trafikk.

348
00:13:58,730 --> 00:13:59,490
Det er målet.

349
00:13:59,730 --> 00:14:00,910
Det har man jo oppnådd i Oslo i

350
00:14:00,910 --> 00:14:01,010
hvert fall.

351
00:14:01,230 --> 00:14:05,290
Jeg tenker at plagene med bil øker drastisk,

352
00:14:05,390 --> 00:14:08,310
mens den totale biltrafikken går litt ned.

353
00:14:08,670 --> 00:14:10,650
Dette er noe av det sprøeste jeg har

354
00:14:10,650 --> 00:14:11,590
hørt på lang tid.

355
00:14:12,850 --> 00:14:15,090
Det er så nakent dumt.

356
00:14:15,450 --> 00:14:17,930
Men dette er jo et konsept som heter

357
00:14:17,930 --> 00:14:20,870
15 minutter byr, og dette her er vel

358
00:14:20,870 --> 00:14:23,290
egentlig en forsøk på det.

359
00:14:23,450 --> 00:14:25,510
Sånn soft utgave hvor det bare gjelder bil.

360
00:14:25,690 --> 00:14:26,970
Det blir ikke 15 minutter hvis du må

361
00:14:26,970 --> 00:14:27,690
ta en lang omvei, da.

362
00:14:28,090 --> 00:14:30,210
Nei, men greia er at du skal ikke

363
00:14:30,210 --> 00:14:31,650
krysse mellom bydeler.

364
00:14:31,710 --> 00:14:33,230
Du skal ha alt i den bydelen du

365
00:14:33,230 --> 00:14:33,350
er.

366
00:14:33,530 --> 00:14:36,230
Du skal ha din egen økonomi inne i

367
00:14:36,230 --> 00:14:37,310
hver av disse zonene.

368
00:14:37,770 --> 00:14:40,190
Kanskje sin egen valuta, for alt jeg vet.

369
00:14:40,490 --> 00:14:41,750
Hvis du slipper til land, så blir det

370
00:14:41,750 --> 00:14:41,870
…

371
00:14:41,870 --> 00:14:42,430
Ja, ikke sant?

372
00:14:42,650 --> 00:14:44,490
Hva er det som foreslår en sånn grynerløkka

373
00:14:44,490 --> 00:14:44,850
valuta?

374
00:14:46,510 --> 00:14:49,290
Jeg har hørt Eivind Trædal snakke litt varmt

375
00:14:49,290 --> 00:14:50,190
om 15 minutter byr.

376
00:14:50,730 --> 00:14:52,590
Ideen der er at du trenger ikke krysse,

377
00:14:52,670 --> 00:14:54,450
for alt du trenger kan du gå til

378
00:14:54,450 --> 00:14:55,150
på 15 minutter.

379
00:14:55,370 --> 00:14:56,530
Det er da tanken.

380
00:14:56,910 --> 00:15:00,590
Det vil si at det blir en sektor

381
00:15:00,590 --> 00:15:00,910
…

382
00:15:00,910 --> 00:15:02,630
Hvis du bor i Myten, så kan du

383
00:15:02,630 --> 00:15:03,850
gå i kvarter i hver retning, og så

384
00:15:03,850 --> 00:15:05,990
skal du ikke krysse, for det har du

385
00:15:05,990 --> 00:15:06,550
ingen grunn til.

386
00:15:08,850 --> 00:15:09,870
Hva vet jeg?

387
00:15:11,210 --> 00:15:14,270
Igjen, for å lete etter fornuft i galskapen,

388
00:15:14,630 --> 00:15:17,210
så er det sånn at dette med å

389
00:15:17,210 --> 00:15:21,410
samle, å konsentrere befolkningen litt, det har noe

390
00:15:21,410 --> 00:15:21,810
for seg.

391
00:15:22,850 --> 00:15:24,810
Hvis du tenker på historien om Norge, så

392
00:15:24,810 --> 00:15:26,270
er det sånn at folk har krabbet ut

393
00:15:26,270 --> 00:15:28,890
på dytterste skjæra inni den dypeste dalen, for

394
00:15:28,890 --> 00:15:30,610
det var der du fant utkommen, og nå

395
00:15:30,610 --> 00:15:32,330
jobber du ikke med de tingene lenger.

396
00:15:32,550 --> 00:15:34,770
Så hvis du har sånne politiske målsetninger, for

397
00:15:34,770 --> 00:15:38,110
å opprettholde bosettingsfønstret, så er det høll i

398
00:15:38,110 --> 00:15:38,310
hodet.

399
00:15:38,610 --> 00:15:41,210
Men jeg tror kanskje at det er et

400
00:15:41,210 --> 00:15:47,770
synkende insentiv, for mer og mer hjemmekontor, etter

401
00:15:47,770 --> 00:15:48,850
hvert er det kanskje mindre og mindre folk

402
00:15:48,850 --> 00:15:50,150
som skal sitte og jobbe med ting som

403
00:15:50,150 --> 00:15:51,130
er regnet for i en kontor.

404
00:15:51,310 --> 00:15:53,290
Det er ikke noen behov for at det

405
00:15:53,290 --> 00:15:55,050
sitter folk på en masse kontorer og fører

406
00:15:55,050 --> 00:15:56,550
regnskap og dokumenter og sånt.

407
00:15:56,610 --> 00:15:58,410
Det gjøres mye av seg selv, ikke sant?

408
00:15:58,670 --> 00:15:59,530
Da er det kanskje …

409
00:15:59,530 --> 00:16:03,050
Kanskje du får en viss reversering, det er

410
00:16:03,050 --> 00:16:04,370
mer fristende å bo utenfor byen.

411
00:16:04,630 --> 00:16:05,730
Men så er det jo, og da er

412
00:16:05,730 --> 00:16:07,530
det liksom, det å flytte er mer for

413
00:16:07,530 --> 00:16:09,970
å få tilgang på kulturelle ting.

414
00:16:10,230 --> 00:16:13,430
Jeg har jo lyst på kaffesappe og kino,

415
00:16:14,090 --> 00:16:15,410
og flere kiner å velge mellom.

416
00:16:15,590 --> 00:16:18,310
Jeg vil ha kebab på tre gatehjørner, og

417
00:16:18,310 --> 00:16:19,790
masse forskjellige restauranger.

418
00:16:20,510 --> 00:16:23,030
Sånne ting er jo mer det som trekker

419
00:16:23,030 --> 00:16:25,250
folk til byen da, enn arbeidsmarkedet.

420
00:16:25,250 --> 00:16:27,870
Ja, og det gir jo mening.

421
00:16:27,930 --> 00:16:31,970
Man skulle jo tro at med gode internettlinjer

422
00:16:31,970 --> 00:16:34,430
og sånt, så burde egentlig distriktene være i

423
00:16:34,430 --> 00:16:37,150
vekst, fordi folk kan finne på å flytte

424
00:16:37,150 --> 00:16:40,510
ut for å få større og billigere boliger

425
00:16:40,510 --> 00:16:43,290
og friskere luft og øppnere landskap.

426
00:16:44,210 --> 00:16:45,830
Og så er det jo spørsmålet, hvor lenge

427
00:16:45,830 --> 00:16:46,710
de landskapene er åpne?

428
00:16:46,950 --> 00:16:48,250
For da må man jo bygge dine for

429
00:16:48,250 --> 00:16:50,550
å få nok boliger i de områdene.

430
00:16:50,910 --> 00:16:51,750
Det kan du si.

431
00:16:52,690 --> 00:16:58,210
Et sånt landskap er jo Sogndal, og der

432
00:16:58,210 --> 00:17:01,150
er det jo utsikter til å utkomme.

433
00:17:01,490 --> 00:17:03,849
Der er det nå en kommunedirektør som har

434
00:17:03,849 --> 00:17:06,030
fått 4,5 millioner i sluttavtale.

435
00:17:06,550 --> 00:17:07,270
Det er greit.

436
00:17:07,650 --> 00:17:09,369
Når det er andre spenger, du deler ut.

437
00:17:09,869 --> 00:17:10,069
Ja.

438
00:17:10,890 --> 00:17:12,250
Det var vel nettopp det det var.

439
00:17:12,829 --> 00:17:15,410
Kan vi bare først ta, hvorfor ender alle

440
00:17:15,410 --> 00:17:18,230
disse kommunedirektørene opp med sluttpakker?

441
00:17:18,230 --> 00:17:20,170
Jeg føler at det er en veldig kort

442
00:17:20,170 --> 00:17:21,190
og enkel forklaring på det.

443
00:17:22,230 --> 00:17:23,829
Kommunedirektøren har et ansvar for å holde en

444
00:17:23,829 --> 00:17:25,990
ansvarlig økonomi i kommunen, og på et eller

445
00:17:25,990 --> 00:17:27,950
annet tidspunkt så strider det så mye mot

446
00:17:27,950 --> 00:17:29,990
de politiske ønskene at de er nødt til

447
00:17:29,990 --> 00:17:31,950
å sparke kommunedirektøren og finne en som er

448
00:17:31,950 --> 00:17:33,250
villig til å gå mer på akkord med

449
00:17:33,250 --> 00:17:34,170
økonomiske prinsipper.

450
00:17:34,810 --> 00:17:36,870
Jeg tror det er mekanismen nesten hver gang,

451
00:17:37,590 --> 00:17:40,510
og jeg mistenker også at det er grunnen

452
00:17:40,510 --> 00:17:42,650
til at kommunedirektørene er oppmerksom på at de

453
00:17:42,650 --> 00:17:44,310
må sikre seg en sluttpakke, for plutselig så

454
00:17:44,310 --> 00:17:46,330
får de sparken for helt usakelige grunner.

455
00:17:47,050 --> 00:17:48,390
Det er litt av et system, altså.

456
00:17:48,810 --> 00:17:51,470
Det er ikke kommunedirektøren som er problemet, det

457
00:17:51,470 --> 00:17:53,970
er politikere som ikke kjenner magemål når de

458
00:17:53,970 --> 00:17:55,610
skal bruke pengene, så ender de opp med

459
00:17:55,610 --> 00:17:58,410
å møte direktøren som faktisk er ansvarlig og

460
00:17:58,410 --> 00:18:00,010
skal sitte der og si «Dette har dere

461
00:18:00,010 --> 00:18:00,770
ikke penger til».

462
00:18:00,770 --> 00:18:02,310
Hvis man på en måte har klart å

463
00:18:02,310 --> 00:18:05,450
pushe den kommunedirektøren lenge nok, sånn at man

464
00:18:05,450 --> 00:18:07,490
har fått nok penger og tatt opp nok

465
00:18:07,490 --> 00:18:10,530
gjeld, så hender man opp lønnsgod kommune som

466
00:18:10,530 --> 00:18:13,090
har Norges mestertitteren i kommunal gjeld.

467
00:18:13,090 --> 00:18:15,210
Men så er det en greie med hva

468
00:18:15,210 --> 00:18:16,390
du regner som normalen.

469
00:18:16,990 --> 00:18:18,670
Hvis alle går rundt og regner med at

470
00:18:18,670 --> 00:18:20,910
normalen er at en kommunedirektør skal sitte et

471
00:18:20,910 --> 00:18:22,350
par år og så skal du få den

472
00:18:22,350 --> 00:18:25,450
sluttpakken, så blir det jo ofte sånn «Fett

473
00:18:25,450 --> 00:18:27,310
på tarten med den kommunedirektøren, jeg tar den

474
00:18:27,310 --> 00:18:30,110
stenge hvis noen vil, og jeg kommer til

475
00:18:30,110 --> 00:18:36,490
å få sparken fortere!» «Dette er sluttpakken

476
00:18:36,490 --> 00:18:40,730
på dag tre!» Og så er det

477
00:18:40,730 --> 00:18:43,410
jo dette, igjen en sånn fin lov da,

478
00:18:43,530 --> 00:18:48,570
handlingslov, som handler om å ikke tilskrive til

479
00:18:48,570 --> 00:18:52,770
dårlige intensjoner eller ondskap det som egentlig bare

480
00:18:52,770 --> 00:18:58,150
kan forklares med rasjonelle individer og insentiver.

481
00:18:59,350 --> 00:19:01,730
Her er det kommunestyret som trenger å bli

482
00:19:01,730 --> 00:19:03,610
kvitt et problem og gjøre det stille, og

483
00:19:03,610 --> 00:19:05,850
de har andres penger å bli kvitt problemer

484
00:19:05,850 --> 00:19:06,650
på en stille måte med.

485
00:19:06,910 --> 00:19:08,810
Da blir det ikke så stille likevel, og

486
00:19:08,810 --> 00:19:10,590
det blir ofte ikke det når de er

487
00:19:10,590 --> 00:19:12,830
sløse med pengene, men det er det man

488
00:19:12,830 --> 00:19:13,870
gjør da.

489
00:19:15,250 --> 00:19:16,950
Jeg synes det var veldig gøy apropos det

490
00:19:16,950 --> 00:19:18,690
å bruke andres penger, det fikk meg til

491
00:19:18,690 --> 00:19:20,710
å komme på en sånn liten notice, det

492
00:19:20,710 --> 00:19:23,370
var en eller annen dansk, jeg tror det

493
00:19:23,370 --> 00:19:25,790
var politiker eller en redaktør som var liksom

494
00:19:26,490 --> 00:19:28,430
«Hallo Norge, dere har så mye penger på

495
00:19:28,430 --> 00:19:31,870
bok, nå kan dere finansiere denne Ukraina-greia

496
00:19:31,870 --> 00:19:33,350
som ikke vi har råd til å finansiere

497
00:19:33,350 --> 00:19:35,930
selv!» Og da var det sånn, da

498
00:19:35,930 --> 00:19:39,110
blir det liksom litt sånn «Nja, fordi nå

499
00:19:39,110 --> 00:19:40,890
er det noen andre som skal bruke våre

500
00:19:40,890 --> 00:19:43,030
penger på seg selv, og da er ikke

501
00:19:44,070 --> 00:19:46,710
sosialdemokraterne like glad lenger!» Nei, og la

502
00:19:46,710 --> 00:19:48,710
oss poengtere, det var noen andre som skulle

503
00:19:48,710 --> 00:19:51,830
bruke våre penger på noen atter andre, og

504
00:19:51,830 --> 00:19:55,050
da blir det veldig, da regner det fort.

505
00:19:55,950 --> 00:19:57,590
Og så tenker jeg sånn så at han

506
00:19:57,590 --> 00:20:01,210
der, denne dansken, han, altså, jeg er ganske

507
00:20:01,210 --> 00:20:02,890
sympatisk hvis vi hadde gått inn og sagt

508
00:20:02,890 --> 00:20:04,510
at «Ja, men vet du hva, i Danmark

509
00:20:04,510 --> 00:20:07,110
så har det jo et føndet pensjonssystem, altså

510
00:20:07,110 --> 00:20:10,190
der er alle pengene spart opp!» Ikke

511
00:20:10,190 --> 00:20:10,670
helt vel.

512
00:20:10,870 --> 00:20:12,950
Men ok, ja, vi har noen penger på

513
00:20:12,950 --> 00:20:13,130
bok.

514
00:20:13,210 --> 00:20:14,210
Så la oss bare si at «Ja, men

515
00:20:14,210 --> 00:20:16,590
da kan vi ikke bare ta tilsvarende andel

516
00:20:16,590 --> 00:20:18,070
av de da, for de hovedfondene, de er

517
00:20:18,070 --> 00:20:20,190
norske pensjoner, og i vårt pensjonssystem, da kan

518
00:20:20,190 --> 00:20:22,770
vi ta 10-15% av pensjonene til

519
00:20:23,330 --> 00:20:24,950
danske dem.» Det var ikke like moro det,

520
00:20:25,010 --> 00:20:25,190
kanskje.

521
00:20:25,530 --> 00:20:28,310
Jeg tror ingen kom med det forslaget.

522
00:20:28,690 --> 00:20:30,030
Det er jo et av problemene med at

523
00:20:30,030 --> 00:20:32,190
vi har dette statlige pensjonsfonden i stedet for

524
00:20:32,190 --> 00:20:34,630
å ha dette i private entiteter, det er

525
00:20:34,630 --> 00:20:38,570
at det blir mulig å bruke politikk på

526
00:20:38,570 --> 00:20:39,550
det, ikke sant, internasjonalt.

527
00:20:39,830 --> 00:20:42,030
Det er en evig gjenstand for slakting.

528
00:20:42,430 --> 00:20:45,430
Ja, ikke sant, og også med den etikkdebatten,

529
00:20:45,510 --> 00:20:48,390
vi viser jo hvordan ting kan bli politisert

530
00:20:48,390 --> 00:20:49,750
på en måte som det ikke ville blitt

531
00:20:49,750 --> 00:20:52,430
hvis det var, ja, hvis du hadde private

532
00:20:52,430 --> 00:20:53,290
pensjonskonto.

533
00:20:53,550 --> 00:20:56,530
Men la oss peke på et annet poeng

534
00:20:56,530 --> 00:20:56,990
her sånn.

535
00:20:58,030 --> 00:21:02,810
Fordi denne dansken som ubetenksomt vil forsyne seg

536
00:21:02,810 --> 00:21:04,830
av oljefondet til dette formålet.

537
00:21:06,810 --> 00:21:10,650
Hans virkemekanisme inni hodet er «de har penger,

538
00:21:11,430 --> 00:21:14,730
derfor så går vi dit», som impliserer at

539
00:21:14,730 --> 00:21:17,170
hvis du på noen tidspunkt har vært flink

540
00:21:17,170 --> 00:21:18,550
til å spare i stedet for å bare

541
00:21:18,550 --> 00:21:20,750
brenne alt med en gang, og der kjenner

542
00:21:20,750 --> 00:21:23,950
vi jo begrepet «nederlandsk sykke», altså at det

543
00:21:23,950 --> 00:21:25,910
bare går inn i statsfinansene og fører til

544
00:21:25,910 --> 00:21:28,050
en sånn pris- og lønnsspiral og så

545
00:21:28,050 --> 00:21:29,450
er alt borte etter en generasjon.

546
00:21:30,030 --> 00:21:32,070
Det er jo ikke egentlig noen grunner til

547
00:21:32,070 --> 00:21:33,730
at denne dansken ikke skulle pekt på Nederland

548
00:21:33,730 --> 00:21:36,030
og sagt «dere hadde jo kjempestore oljeintekter for

549
00:21:36,030 --> 00:21:38,270
30 år siden, burde ikke dere betalt for

550
00:21:38,270 --> 00:21:40,210
dette Ukraina-greiene?» – Men altså, du

551
00:21:40,210 --> 00:21:42,470
kan peke på noen som er her, og

552
00:21:42,470 --> 00:21:44,410
så, jeg sverer, de er jo alltid ivrig

553
00:21:44,410 --> 00:21:46,050
på å si at de er først og

554
00:21:46,050 --> 00:21:48,410
fremst ute etter å få mer redistribusjon i

555
00:21:48,410 --> 00:21:48,770
samfunnet.

556
00:21:49,550 --> 00:21:51,170
– Ja, de er mye fattigere i Ukraina

557
00:21:51,170 --> 00:21:51,510
enn her.

558
00:21:51,930 --> 00:21:52,450
– Ja, eksakt.

559
00:21:52,690 --> 00:21:55,250
– Bare sånn, hvorfor han dansken gjør det

560
00:21:55,250 --> 00:21:55,410
da?

561
00:21:55,410 --> 00:21:57,030
– Uten at vi kanskje trenger å gå

562
00:21:57,030 --> 00:21:58,630
inn på en sånn kjempelang sak om det

563
00:21:58,630 --> 00:21:58,750
nå.

564
00:21:58,950 --> 00:22:01,990
Det er en del land i Europa som

565
00:22:01,990 --> 00:22:03,590
ikke kan låne penger til dette.

566
00:22:03,690 --> 00:22:05,470
De har ikke penger til å gjøre de

567
00:22:05,470 --> 00:22:07,070
finansieringene som trengs for Ukraina.

568
00:22:07,530 --> 00:22:10,750
Frankrike sliter, England sliter, Tyskland har vel penger

569
00:22:10,750 --> 00:22:12,270
til det, eller kan låne penger?

570
00:22:12,410 --> 00:22:16,870
– Jo, men de har jo tilsvarende problemer.

571
00:22:16,990 --> 00:22:19,230
– De har tilsvarende problemer, men de har

572
00:22:19,230 --> 00:22:21,230
fremdeles mulighet for å låne mer penger.

573
00:22:21,370 --> 00:22:24,350
I motsetning til for eksempel Frankrike, de får

574
00:22:24,350 --> 00:22:25,290
ikke låne mer penger.

575
00:22:25,410 --> 00:22:27,610
De må betale ned litt av gjelden sin

576
00:22:27,610 --> 00:22:29,450
først, for de er makset ut.

577
00:22:29,690 --> 00:22:33,250
– Frankrike ble nedgradert på kreditratingen sin for

578
00:22:33,250 --> 00:22:34,310
et par uker tilbake.

579
00:22:34,550 --> 00:22:37,110
– Det er jo fordi det blir dyrt

580
00:22:37,110 --> 00:22:37,410
å låne penger.

581
00:22:37,410 --> 00:22:37,990
– I uten grunn.

582
00:22:38,310 --> 00:22:40,450
– I Frankrike nå er det sånn at

583
00:22:40,450 --> 00:22:42,810
staten betaler høyere renter for å låne penger

584
00:22:42,810 --> 00:22:43,590
enn det private gjør.

585
00:22:44,370 --> 00:22:47,310
Det er ikke et godt tegn for ekonomin

586
00:22:47,310 --> 00:22:47,490
din.

587
00:22:48,250 --> 00:22:50,070
– Da har du en midt på tre

588
00:22:50,070 --> 00:22:50,370
-stat.

589
00:22:50,370 --> 00:22:53,710
– Hvis du forstår litt risikoevaluering, så forstår

590
00:22:53,710 --> 00:22:56,590
du at det er mindre risiko med å

591
00:22:56,590 --> 00:22:58,770
låne ut penger til private på kreditkort enn

592
00:22:58,770 --> 00:23:01,750
å låne ut penger til en fransk stat.

593
00:23:02,110 --> 00:23:06,670
– Det er ikke kreditkort, det er boliglån

594
00:23:06,670 --> 00:23:08,310
eller næringslivslån.

595
00:23:08,430 --> 00:23:09,590
– En ting vi kan lære av dette

596
00:23:09,590 --> 00:23:13,010
er at hvis du ser på statistikk over

597
00:23:13,010 --> 00:23:16,970
hvilket land som har størst stat, og samlingene

598
00:23:16,970 --> 00:23:18,710
vi har, det er selvfølgelig nogelunde samling over

599
00:23:18,710 --> 00:23:20,530
land, men det er sånn at Norge kommer

600
00:23:20,530 --> 00:23:23,330
veldig høyt opp og Frankrike kommer høyt opp

601
00:23:23,330 --> 00:23:25,330
og at Frankrike har ikke noe sånn oljefond,

602
00:23:25,430 --> 00:23:26,550
så du kan tenke deg hvordan det hadde

603
00:23:26,550 --> 00:23:27,910
sett ut i Norge hvis du hadde hatt

604
00:23:27,910 --> 00:23:29,610
de politikerne vi har, men bare ikke hadde

605
00:23:29,610 --> 00:23:30,470
gullhåret i ræva.

606
00:23:30,830 --> 00:23:30,990
– Ja.

607
00:23:32,670 --> 00:23:34,890
Dette er da problemet Europa sliter med å

608
00:23:34,890 --> 00:23:37,410
finansiere det de trenger å finansiere til Ukraina,

609
00:23:37,490 --> 00:23:38,570
og så ser de til Norge og sier

610
00:23:38,570 --> 00:23:41,090
at her er alle de finansieringene vi trenger

611
00:23:41,090 --> 00:23:42,910
for det står på et fond.

612
00:23:42,910 --> 00:23:48,530
Og det man kunne sagt, for nå er

613
00:23:48,530 --> 00:23:52,650
det en sånn greie oppe med at man

614
00:23:52,650 --> 00:23:57,170
ønsker at oljefondet eller Norge skal garantere for

615
00:23:57,170 --> 00:23:59,970
lån til Ukraina, i stedet for å subsidiere

616
00:23:59,970 --> 00:24:02,590
direkte, men stille som kausjonister.

617
00:24:03,330 --> 00:24:06,070
– Det må jo i så fall tilfallen

618
00:24:06,070 --> 00:24:06,570
å rentere på.

619
00:24:06,990 --> 00:24:10,950
– Ja, og spørsmålet mitt er egentlig, for

620
00:24:12,010 --> 00:24:13,710
regnestykket i det er at du løper egentlig

621
00:24:13,710 --> 00:24:18,790
samme risikoen, og når de som står for

622
00:24:21,170 --> 00:24:23,510
forretningssiden i dette må beiles ut, så er

623
00:24:23,510 --> 00:24:24,410
det vi som må gjøre det, og det

624
00:24:24,410 --> 00:24:25,530
kan bli vanvittig dyrt.

625
00:24:25,830 --> 00:24:28,370
Så det er egentlig å forbruke pengene på

626
00:24:28,370 --> 00:24:29,710
samme vis, og så kan du ha flaks

627
00:24:29,710 --> 00:24:31,090
og slippe å bruke det.

628
00:24:33,430 --> 00:24:36,430
Men dette evige maset med at hver gang

629
00:24:36,430 --> 00:24:39,310
det trengs penger, så ser man til de

630
00:24:39,310 --> 00:24:41,170
som har penger, ikke til de som burde

631
00:24:41,170 --> 00:24:41,530
betale.

632
00:24:41,930 --> 00:24:44,710
Altså, i en eller annen forstand, da.

633
00:24:44,950 --> 00:24:46,870
– Ja, de som burde betale er Rusland,

634
00:24:46,950 --> 00:24:47,090
ser vi.

635
00:24:47,250 --> 00:24:49,030
– Det er åpenbart Rusland, ikke sant?

636
00:24:49,310 --> 00:24:50,570
Og hvis du ser på det som en

637
00:24:50,570 --> 00:24:53,090
sånn almen europeisk ansvar, så er det jo

638
00:24:53,090 --> 00:24:57,230
en betydelig skjevhet i graden av støtte til

639
00:24:57,230 --> 00:24:59,670
Ukraina, hvis det er slik man ser på

640
00:24:59,670 --> 00:24:59,770
det.

641
00:25:01,150 --> 00:25:03,410
Og man ser da ikke til hvem er

642
00:25:03,410 --> 00:25:05,730
det som bidrar lite, og hvem er det

643
00:25:05,730 --> 00:25:07,250
som bidrar mye, man ser til hvem er

644
00:25:07,250 --> 00:25:08,170
det som har penger til overs.

645
00:25:09,430 --> 00:25:10,870
Og det er jo en sånn mekanisme, du

646
00:25:10,870 --> 00:25:13,550
kjenner igjen fra norsk politikk også, det er

647
00:25:13,550 --> 00:25:14,870
liksom, det er ikke noe valg hvor du

648
00:25:14,870 --> 00:25:16,370
ikke kan si at de rike må beskattes

649
00:25:16,370 --> 00:25:16,610
mer.

650
00:25:16,790 --> 00:25:18,050
– Som VDM ville sagt, ja, den med

651
00:25:18,050 --> 00:25:19,870
sterkest trygg må ta de tryggeste løftene.

652
00:25:20,110 --> 00:25:22,150
– Ja, og du hadde sterkest trygg i

653
00:25:22,150 --> 00:25:23,350
fjor, du har det fortsatt, og du har

654
00:25:23,350 --> 00:25:24,890
det neste år, så det blir alltid deg

655
00:25:24,890 --> 00:25:26,830
som må øke prosentsatsene, ikke sant?

656
00:25:28,290 --> 00:25:30,350
Og så kommer det inn igjen i en

657
00:25:30,350 --> 00:25:34,770
eller annen sånn eufemisme med man må betale

658
00:25:34,770 --> 00:25:36,530
sin andel, hele tiden.

659
00:25:37,190 --> 00:25:38,670
Og nå er det jo en danske som

660
00:25:39,190 --> 00:25:40,850
egentlig går og sier at nå må Norge

661
00:25:40,850 --> 00:25:41,890
betale sin andel.

662
00:25:42,830 --> 00:25:44,270
Og så er det jo slik at nesten

663
00:25:44,270 --> 00:25:47,050
alle nordmenn, samme hvor sosialdemokratisk anlegg de er,

664
00:25:47,450 --> 00:25:49,710
ser at dette er jo ikke riktig.

665
00:25:50,310 --> 00:25:53,390
– Det er rart hvordan litt annen perspektiv

666
00:25:53,390 --> 00:25:55,590
fort får folk til å endre mening uten

667
00:25:55,590 --> 00:25:57,010
å se det store bildet.

668
00:25:57,030 --> 00:25:57,890
– Det er litt artig, er det ikke

669
00:25:57,890 --> 00:25:57,990
det?

670
00:25:58,170 --> 00:26:00,490
– Det er veldig lett å sitte her,

671
00:26:00,550 --> 00:26:00,650
da.

672
00:26:01,450 --> 00:26:04,390
Men jo, – Kommuner.

673
00:26:04,590 --> 00:26:05,450
– De er det mange av.

674
00:26:06,450 --> 00:26:09,590
– Jeg har bedt meg i en sak

675
00:26:09,590 --> 00:26:14,010
hos NRK, som påpekter det at det er

676
00:26:14,010 --> 00:26:16,690
ganske stor forskjell i hvor mye kommunale avgifter

677
00:26:16,690 --> 00:26:17,670
man betaler.

678
00:26:18,230 --> 00:26:20,750
– Ja, men det er helt naturlig, og

679
00:26:20,750 --> 00:26:22,670
det er akkurat sånn det skal være, faktisk,

680
00:26:22,770 --> 00:26:23,770
hvis jeg skal være...

681
00:26:23,770 --> 00:26:25,350
– Det er akkurat det jeg også har

682
00:26:25,350 --> 00:26:27,050
tenkt å konkludere med, så jeg bare har

683
00:26:27,050 --> 00:26:29,210
lyst til å lese headingen her, og det

684
00:26:29,210 --> 00:26:33,670
er sånn at småbarnsfar Martin Svartland sparer tusenvis

685
00:26:33,670 --> 00:26:34,950
av kroner på å bo i Rett kommune,

686
00:26:35,230 --> 00:26:38,550
og det er bra for Martin Svartland.

687
00:26:39,310 --> 00:26:40,590
Hvis det er noen som er skikkelig bra,

688
00:26:40,850 --> 00:26:43,170
er det at folk kan velge det av

689
00:26:43,170 --> 00:26:43,430
det her.

690
00:26:43,510 --> 00:26:44,850
Her kan man bare velge med føttene, selvfølgelig.

691
00:26:45,130 --> 00:26:47,410
– Folk har en tendens til å være

692
00:26:47,410 --> 00:26:49,110
veldig sint til å si «hvorfor er det

693
00:26:49,110 --> 00:26:51,410
så mye kommunale avgifter her, når det ikke

694
00:26:51,410 --> 00:26:54,270
er det i den kommune som ligger 12

695
00:26:54,270 --> 00:26:56,390
kilometer bortafor?» Svaret er veldig enkelt.

696
00:26:56,530 --> 00:26:58,370
Det er en veldig klar og enkel regel

697
00:26:58,370 --> 00:26:59,290
for kommunale avgifter.

698
00:27:00,210 --> 00:27:03,930
Det skal kun dekke utgiftene til det kommunale

699
00:27:03,930 --> 00:27:07,630
avgifter skal gå til, altså vann, avløp, renovasjon.

700
00:27:07,950 --> 00:27:09,290
Det er de tre tingene det skal dekke,

701
00:27:09,350 --> 00:27:11,310
og dette skal ikke kommunen tjene penger på,

702
00:27:11,370 --> 00:27:12,650
det skal være nøytralt.

703
00:27:13,670 --> 00:27:16,370
Kommuner hvor det bor mer spredt, så er

704
00:27:16,370 --> 00:27:19,950
det altså mer jobb å frakte vann, avløp

705
00:27:19,950 --> 00:27:23,450
og avfall vekk fra folk, vekk fra næring

706
00:27:23,450 --> 00:27:25,530
og vekk fra alt mulig rart, og ergo

707
00:27:25,530 --> 00:27:27,490
og så blir det mer kostnader per innbygger.

708
00:27:27,630 --> 00:27:30,610
Dette er, altså, en eller annen ting kan

709
00:27:30,610 --> 00:27:33,050
det kanskje koste mer ut på bygda uten

710
00:27:33,050 --> 00:27:36,610
at man skal begynne med sosiale utjevninger.

711
00:27:37,550 --> 00:27:40,050
Det er relativt mye billigere å kjøpe seg

712
00:27:40,050 --> 00:27:42,850
en bolig ut på bygda en kontrakt etter

713
00:27:42,850 --> 00:27:45,230
bygdstøk, så da kan du kanskje tåle å

714
00:27:45,230 --> 00:27:47,270
betale litt mer i...

715
00:27:47,270 --> 00:27:49,370
Det er en god start det, og rett

716
00:27:49,370 --> 00:27:51,190
og slett at, vet du hva, kunne ikke

717
00:27:51,190 --> 00:27:54,550
folk bare betalt røflig de kostnaderne som fulgte

718
00:27:54,550 --> 00:27:56,930
med at de hadde gjort de valgene de

719
00:27:56,930 --> 00:27:59,610
gjorde, sånn som for eksempel at fergepassasjerer i

720
00:27:59,610 --> 00:28:02,070
Nordland kan betale for ferget de trenger, også

721
00:28:02,070 --> 00:28:06,270
kan folk i Oslo betale for kollektivtrafikk og

722
00:28:06,270 --> 00:28:10,850
alt mulig klimamøl som byrådet vi velger hele

723
00:28:10,850 --> 00:28:11,670
tiden skal innføre.

724
00:28:12,110 --> 00:28:15,010
Vet du sånn røflig hvor i løpet av

725
00:28:15,010 --> 00:28:18,570
Oslo er for å nå de internasjonale klimamålene?

726
00:28:19,470 --> 00:28:22,270
Jeg er så uinteressert i hvor Oslo er

727
00:28:22,270 --> 00:28:25,370
på den piste, men jeg skjønner at du

728
00:28:25,370 --> 00:28:25,890
kommer til å si det.

729
00:28:26,370 --> 00:28:27,010
Jeg kommer til å si det.

730
00:28:27,590 --> 00:28:30,870
Fordi Oslo har, per nå, så har man

731
00:28:30,870 --> 00:28:35,190
nådd 2040-målene, eller 2050-målene for Oslo.

732
00:28:36,130 --> 00:28:38,450
Hvis du ser Oslo under et utslipp på

733
00:28:38,450 --> 00:28:43,290
bæreinbygger, så er Oslo i mål, fordi utslippene

734
00:28:43,290 --> 00:28:45,590
er så lave kontra resten, men det er

735
00:28:45,590 --> 00:28:47,110
derfor man driver og pusher så hardt på

736
00:28:47,110 --> 00:28:49,850
klimatiltak i Oslo for å hjelpe resten av

737
00:28:49,850 --> 00:28:50,310
landet med det.

738
00:28:51,450 --> 00:28:55,990
Jeg bare skjønner ingenting av konglomerater rundt klimatiltak

739
00:28:55,990 --> 00:28:56,190
i Oslo.

740
00:28:56,650 --> 00:28:58,470
Nå kjekker jeg litt på den statistikken.

741
00:28:59,590 --> 00:29:02,770
Det er sånn anekdotisk.

742
00:29:02,890 --> 00:29:06,510
Oslo ligger litt over landstidens nette på kommunale

743
00:29:06,510 --> 00:29:10,990
avgifter, mens så ser jeg på de kommunene

744
00:29:10,990 --> 00:29:14,530
som har veldig lave kommunale utgifter, og der

745
00:29:14,530 --> 00:29:19,550
ser vi ting som Nesseby, Varde, Båtspur, Breivå,

746
00:29:20,570 --> 00:29:21,750
Gamvik, sånn mye.

747
00:29:23,070 --> 00:29:25,170
Jeg tror jeg kan forklare det veldig enkelt.

748
00:29:25,850 --> 00:29:28,550
Det er fordi det har vært små investeringer

749
00:29:28,550 --> 00:29:30,930
i disse kommunene for å oppnå det målet

750
00:29:30,930 --> 00:29:31,570
man trenger.

751
00:29:32,170 --> 00:29:33,570
I Oslo har investeringene vært store, og så

752
00:29:33,570 --> 00:29:35,630
har man sparket de ned i gata, ikke

753
00:29:35,630 --> 00:29:36,790
gjort det, ikke gjort det, ikke gjort det

754
00:29:36,790 --> 00:29:37,350
og ikke gjort det.

755
00:29:37,910 --> 00:29:39,150
Når man har gjort det lenge nok, så

756
00:29:39,150 --> 00:29:40,570
får du en kjemperegning, og det er blant

757
00:29:40,570 --> 00:29:44,490
annet den nye utbyggingen av ny vanntilførsel til

758
00:29:44,490 --> 00:29:48,370
beboerne i Oslo, som koster det hvite ut

759
00:29:48,370 --> 00:29:51,250
av eget, vi snakker vel borti 15 milliarder

760
00:29:51,250 --> 00:29:51,530
kroner.

761
00:29:51,830 --> 00:29:52,390
Det er helt absurd.

762
00:29:52,690 --> 00:29:54,170
Det er absurd dyrt, og så er det,

763
00:29:54,190 --> 00:29:55,590
det har blitt så dyrt fordi man har

764
00:29:55,590 --> 00:29:58,030
utsatt det siden 70-tallet, for man visste

765
00:29:58,030 --> 00:29:58,730
at dette var et problem.

766
00:29:59,750 --> 00:30:02,190
Oslo kan dele seg i to også, øst

767
00:30:02,190 --> 00:30:02,610
og vest.

768
00:30:03,210 --> 00:30:04,810
Dette er litt med hvordan man bygger ut

769
00:30:04,810 --> 00:30:05,550
Oslo.

770
00:30:05,870 --> 00:30:08,270
Det er fordi i Oslo-øst så har

771
00:30:08,270 --> 00:30:10,690
man, alle har jo vanntilførsel, så i Oslo

772
00:30:10,690 --> 00:30:13,490
-øst har man avløp fra, det er liksom

773
00:30:13,490 --> 00:30:15,710
der alt du slipper i vaske nå i

774
00:30:15,710 --> 00:30:17,150
dass, dusjen din og alt sånt som går,

775
00:30:17,430 --> 00:30:20,650
og så har man overvannsnett som tar overvann

776
00:30:20,650 --> 00:30:23,370
og sånt som er liksom fra når det

777
00:30:23,370 --> 00:30:24,050
regner og sånt.

778
00:30:24,650 --> 00:30:25,350
Oslo-vest har ikke det.

779
00:30:25,490 --> 00:30:30,190
De har samlet overvann og avløp i ett,

780
00:30:30,530 --> 00:30:33,910
og det betyr at kapasiteten er veldig lav

781
00:30:33,910 --> 00:30:35,210
på Oslo-vest.

782
00:30:35,950 --> 00:30:37,250
Dermed så lar det seg ikke gjøre å

783
00:30:37,250 --> 00:30:38,730
bygge ut så stort der, fordi hvis man

784
00:30:38,730 --> 00:30:41,210
gjør det så må man legge helt nye

785
00:30:41,210 --> 00:30:44,430
avløpsnett i større områder for å unngå at

786
00:30:44,430 --> 00:30:47,550
det flytter over, fordi altså hvis du flommer

787
00:30:47,550 --> 00:30:50,450
over i overvannsnettet, så er ikke det noen

788
00:30:50,450 --> 00:30:52,730
krise, men flommer kolvaken over, så renner det

789
00:30:52,730 --> 00:30:54,350
kolvaken ut der det ikke skal, ikke sant?

790
00:30:54,450 --> 00:30:54,930
– Det er noe dritt.

791
00:30:55,210 --> 00:30:55,390
– Ja.

792
00:30:56,250 --> 00:30:58,410
Og så kommer disse små kommunene ut og

793
00:30:58,410 --> 00:31:00,970
får store kostnader på nitrogenrensing og så videre,

794
00:31:01,470 --> 00:31:03,390
og der må de nok finne på noe

795
00:31:03,390 --> 00:31:05,530
greier, fordi at det blir fryktelig dyrt.

796
00:31:05,790 --> 00:31:07,870
– Det føles som det er sånne smartinger

797
00:31:07,870 --> 00:31:10,570
som Arne som har gjort dette helt bevisst

798
00:31:10,570 --> 00:31:12,810
for 30 år siden for å unngå fortetning.

799
00:31:12,990 --> 00:31:13,430
– Ja, gøy.

800
00:31:14,310 --> 00:31:14,790
Det er faen meg.

801
00:31:15,070 --> 00:31:17,570
– Så kommunepolitikk er ikke bare enkelt det

802
00:31:17,570 --> 00:31:18,170
heller, tydeligvis.

803
00:31:18,370 --> 00:31:18,750
– Nei, nei, nei.

804
00:31:18,970 --> 00:31:20,750
– Men det som hadde vært veldig enkelt

805
00:31:20,750 --> 00:31:24,310
var hvis det var reelt handlingsrom og reelt

806
00:31:24,310 --> 00:31:26,750
konkurranse mellom kommuner, og at du kunne si

807
00:31:26,750 --> 00:31:28,550
at du vet hva, vi driver kommunen vår

808
00:31:28,550 --> 00:31:30,150
godt, så flytter de oss, og så får

809
00:31:30,150 --> 00:31:31,990
du vekst og velstand der man driver godt,

810
00:31:32,070 --> 00:31:36,350
og så får du forfall og avfolkning der

811
00:31:36,350 --> 00:31:36,970
det drives dårlig.

812
00:31:37,470 --> 00:31:39,010
Og det hadde gitt mening.

813
00:31:39,270 --> 00:31:39,950
– Ja, jeg visste det.

814
00:31:40,230 --> 00:31:42,090
– Også hadde man kanskje ikke fått så

815
00:31:42,090 --> 00:31:43,570
mye avfolkning, for da hadde man kanskje tenkt

816
00:31:43,570 --> 00:31:44,630
at nå begynner folk å flytte.

817
00:31:44,950 --> 00:31:45,950
La oss gjøre noe med det.

818
00:31:46,610 --> 00:31:49,890
– Ja, det er mye artig i kommuneNorge,

819
00:31:49,970 --> 00:31:51,570
og mer artig skal det bli, og vi

820
00:31:51,570 --> 00:31:53,050
har jo ting å snakke om hver eneste

821
00:31:53,050 --> 00:31:56,650
uke vi, så kanskje vi skal se hva

822
00:31:56,650 --> 00:31:59,170
som skjer den nærmeste uka, og så tar

823
00:31:59,170 --> 00:32:00,470
vi det neste runde.

824
00:32:00,750 --> 00:32:01,590
– Vi gjør det.

825
00:32:01,790 --> 00:32:02,150
Ha det bra.

826
00:32:02,150 --> 00:32:02,550
– Ha det bra.

827
00:32:02,870 --> 00:32:09,400
Takk for at du hører på Sidelinja podcast.

828
00:32:10,000 --> 00:32:12,020
Vi vil gjerne noe bredere ut, så hvis

829
00:32:12,020 --> 00:32:14,840
du snakker om oss, deler oss, eller anbefaler

830
00:32:14,840 --> 00:32:17,160
oss i podcast-appen din, så er det

831
00:32:17,160 --> 00:32:18,060
høyt verdsatt.

832
00:32:26,220 --> 00:32:28,860
Hvis du heller vil snakke med oss i

833
00:32:28,860 --> 00:32:31,420
form av ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål

834
00:32:31,420 --> 00:32:33,800
eller noe annet, så finner du avkontaktinfo på

835
00:32:33,800 --> 00:32:36,760
sidelinja.transistor.fm