1
00:00:06,350 --> 00:00:10,830
Velkommen til Sidelinja, podkasten for politisk hjemløse.

2
00:00:11,230 --> 00:00:12,670
Og for de som liker billige biler.

3
00:00:28,400 --> 00:00:32,460
Rundt bor i dag planøkonom Trond Sørensen og

4
00:00:32,460 --> 00:00:34,540
meg selv Vegard Nøttnes, som skal stille noen

5
00:00:34,540 --> 00:00:35,200
vanskelige spørsmål.

6
00:00:36,280 --> 00:00:39,280
Jeg tenkte jeg skulle begynne med et enkelt

7
00:00:39,280 --> 00:00:39,860
spørsmål til deg.

8
00:00:40,020 --> 00:00:40,400
Ja, ok.

9
00:00:42,820 --> 00:00:45,340
Fordi teorien bak tilbud og etterspørsel, og hvordan

10
00:00:45,340 --> 00:00:48,100
det utfyller seg, den vet jeg du kan

11
00:00:48,100 --> 00:00:50,240
sikkert legge frem på en veldig lett forståelig

12
00:00:50,240 --> 00:00:51,620
måte i løpet av 30 sekunder.

13
00:00:51,860 --> 00:00:53,300
Teorien om tilbud og etterspørsel?

14
00:00:53,480 --> 00:00:57,100
Ja, hvordan det utfyller hverandre, og hvordan prismekanisme

15
00:00:57,100 --> 00:00:58,300
fører til redusert produksjon.

16
00:00:58,300 --> 00:01:01,500
Ja, i sin banale form så er det

17
00:01:01,500 --> 00:01:04,600
jo bare at hvis det er tre dingser

18
00:01:04,600 --> 00:01:06,020
og fire som vil ha dem, så ser

19
00:01:06,020 --> 00:01:08,380
de som selger dingsene at de kan ta

20
00:01:08,380 --> 00:01:09,200
høyere pris for det.

21
00:01:09,500 --> 00:01:10,880
Og så er det de tre med høyest

22
00:01:10,880 --> 00:01:12,180
betalingsvilje som får dingser.

23
00:01:12,440 --> 00:01:15,040
Ja, og tilsvarende så blir det fristende å

24
00:01:15,040 --> 00:01:16,260
lage en fjerde dings.

25
00:01:16,660 --> 00:01:18,320
Nettopp, og når de ser at prisene på

26
00:01:18,320 --> 00:01:20,160
dingser går opp, så er det han som

27
00:01:20,160 --> 00:01:22,360
ikke følte at det lønte seg med fabrikk

28
00:01:22,360 --> 00:01:23,760
for dingser forrige uke.

29
00:01:23,760 --> 00:01:25,940
Han ser nå at hvis prisen ligger på

30
00:01:25,940 --> 00:01:28,180
det som dingseprisen ligger på nå, da kan

31
00:01:28,180 --> 00:01:29,360
jeg også sette opp fabrikk, og så lager

32
00:01:29,360 --> 00:01:30,360
jeg en fabrikk, og så lager jeg en

33
00:01:30,360 --> 00:01:30,880
dings til.

34
00:01:31,600 --> 00:01:32,840
Så blir det dings på siste mann også,

35
00:01:32,980 --> 00:01:34,800
og da går prisen ned, for nå er

36
00:01:34,800 --> 00:01:36,920
jo etterspørselen fylt opp av tilbudet.

37
00:01:37,220 --> 00:01:40,100
Men da har han som bygde fabrikken fått

38
00:01:40,100 --> 00:01:42,440
betalt fabrikken sin, så han fikk gjerne den.

39
00:01:42,620 --> 00:01:43,340
Fikk noe for dingsen.

40
00:01:43,600 --> 00:01:44,560
Han fikk noe for dingsen, ikke sant?

41
00:01:44,800 --> 00:01:46,560
Ja, men så går prisen ned til et

42
00:01:46,560 --> 00:01:50,600
ekvilibrumsnivå, fordi det er liksom produksjonskost pluss litt

43
00:01:50,600 --> 00:01:55,080
profit, og det reflekterer da betalingsvirken i markedet

44
00:01:56,380 --> 00:01:59,240
over det de som produserer må ha, altså

45
00:01:59,240 --> 00:02:02,420
produksjonskost pluss sånn at det er til å

46
00:02:02,420 --> 00:02:02,700
leve av.

47
00:02:03,240 --> 00:02:05,000
Men det er noen lande her i verden

48
00:02:05,000 --> 00:02:08,900
som har hatt andre tilnærminger, planekonomiske tilnærminger.

49
00:02:09,060 --> 00:02:11,100
Kina blant annet hadde jo det, og så

50
00:02:11,100 --> 00:02:13,320
innså de at det var ikke noe særlig

51
00:02:13,320 --> 00:02:13,580
lurt.

52
00:02:13,880 --> 00:02:15,040
Jeg vet ikke om de har innsett det,

53
00:02:15,240 --> 00:02:17,080
men det er ganske lett å se at

54
00:02:17,080 --> 00:02:17,860
det ikke var noe særlig lurt.

55
00:02:17,860 --> 00:02:19,760
De gikk jo over til å bli en

56
00:02:19,760 --> 00:02:21,620
ganske kapitalistisk økonomi en gang i tiden.

57
00:02:22,540 --> 00:02:23,880
Men nå begynner jeg å lure på om

58
00:02:23,880 --> 00:02:24,940
de er på vei tilbake igjen.

59
00:02:26,180 --> 00:02:27,380
De gikk jo sånn på flere områder.

60
00:02:27,660 --> 00:02:28,820
Ja, helt enn det så har de bare

61
00:02:28,820 --> 00:02:30,360
lært av norsk politikk, jeg er ikke helt

62
00:02:30,360 --> 00:02:30,500
sikker.

63
00:02:31,760 --> 00:02:34,520
Men fordi i Kina nå så produseres det

64
00:02:34,520 --> 00:02:36,080
alt for mye elbiler.

65
00:02:36,840 --> 00:02:37,860
De klarer ikke å bli kvitt i.

66
00:02:38,080 --> 00:02:40,060
Er det mulig å produsere for mye elbiler,

67
00:02:40,200 --> 00:02:40,780
må man spørre seg?

68
00:02:42,260 --> 00:02:44,760
Det spørs litt om du spør, jeg mistenker

69
00:02:44,760 --> 00:02:46,540
at Støre sitter og lurer på hvordan det

70
00:02:46,540 --> 00:02:46,820
er mulig.

71
00:02:49,920 --> 00:02:53,280
Fordi de har da i Kina laget feil

72
00:02:53,280 --> 00:02:55,640
insentivmodell til å produsere elbiler.

73
00:02:56,100 --> 00:02:58,020
Nei, at det er mulig da.

74
00:02:58,120 --> 00:03:03,040
Ja, og det betyr fordi Kina hadde satt

75
00:03:03,040 --> 00:03:04,520
seg et mål om at de skulle være

76
00:03:04,520 --> 00:03:07,940
verdens største elbilprodusent, og det skulle de være

77
00:03:07,940 --> 00:03:08,920
i 2025.

78
00:03:09,740 --> 00:03:10,880
Det tror jeg de må lykkes med.

79
00:03:10,880 --> 00:03:16,760
Ja, de produserte i 2024 31 millioner elbiler,

80
00:03:16,960 --> 00:03:19,840
så de mangler 4 millioner å nå det

81
00:03:19,840 --> 00:03:20,840
målet i 2025.

82
00:03:21,240 --> 00:03:23,200
Ja, de hadde et absolutt tallmål.

83
00:03:23,500 --> 00:03:24,800
Ja, de hadde et absolutt tallmål.

84
00:03:24,900 --> 00:03:26,980
Men at de har vært den største produsenten

85
00:03:26,980 --> 00:03:28,500
av elbiler, tror jeg må være hevet over

86
00:03:28,500 --> 00:03:31,860
tvil, for Tesla har produsert et par millioner

87
00:03:31,860 --> 00:03:32,500
biler i året.

88
00:03:34,360 --> 00:03:37,120
Jeg tror ikke summen av de andre fabrikantene

89
00:03:37,120 --> 00:03:39,500
utenfor Kina klarer å konkurrere med dem.

90
00:03:39,500 --> 00:03:42,240
Nei, jeg har ikke noe inntall for hvor

91
00:03:42,240 --> 00:03:43,940
mye elbilproduksjon det er i resten av verden.

92
00:03:45,100 --> 00:03:50,660
Problemet er at lokale myndigheter begynte å gi

93
00:03:50,660 --> 00:03:53,740
insentiver til produsenter mot at de nådde definerte

94
00:03:53,740 --> 00:03:55,780
mål for produksjon og skatteintekter.

95
00:03:56,480 --> 00:03:58,880
Produsentenes fokus ble nå og nå disse målene,

96
00:03:59,160 --> 00:04:01,280
frem for å tjene penger.

97
00:04:02,960 --> 00:04:06,360
Sjokk og vantro, men de har et marked

98
00:04:06,360 --> 00:04:08,180
i Kina som flyter over elbiler som de

99
00:04:08,180 --> 00:04:08,680
ikke blir kvitt.

100
00:04:08,680 --> 00:04:12,020
Det de gjør nå er å dytte disse

101
00:04:12,020 --> 00:04:15,980
bilene over på hendelere som selger elektriske biler

102
00:04:15,980 --> 00:04:18,100
som bruktbiler med null kilometer på selle.

103
00:04:18,600 --> 00:04:20,760
Dette er helt splittet nye biler som blir

104
00:04:20,760 --> 00:04:22,280
dyttet inn i bruktmarkedet.

105
00:04:23,080 --> 00:04:25,600
Det er to effekter av det i Kina.

106
00:04:26,900 --> 00:04:29,040
Det ene er den gode gamle Gunnhards lov

107
00:04:29,040 --> 00:04:33,580
at når målestokken blir målet, så slutter det

108
00:04:33,580 --> 00:04:34,560
å være en målestokk.

109
00:04:34,700 --> 00:04:36,600
Da er det bare vi skal ha 35

110
00:04:36,600 --> 00:04:37,940
millioner biler uansett.

111
00:04:37,940 --> 00:04:42,720
Det andre er det klassiske eksempelet fra Sovjetunionen.

112
00:04:43,220 --> 00:04:46,760
Det var et eksempel fra en skruefabrikk, eller

113
00:04:46,760 --> 00:04:48,500
mutter, eller hva faen det var de lagde.

114
00:04:48,820 --> 00:04:49,920
De fikk et vektmål.

115
00:04:50,180 --> 00:04:53,060
De skulle lage så mye tonn med mutter.

116
00:04:53,960 --> 00:04:55,820
Det som blønder seg da er å lage

117
00:04:55,820 --> 00:04:56,860
de aller største mutterne.

118
00:04:56,920 --> 00:04:59,160
Å lage masse skipsmutter.

119
00:04:59,520 --> 00:05:00,580
Det ble jævla tungt.

120
00:05:00,880 --> 00:05:02,020
Da fikk de produsert det de skulle.

121
00:05:02,460 --> 00:05:04,040
Det er det samme i Kina med disse

122
00:05:04,040 --> 00:05:04,440
elbilene.

123
00:05:05,000 --> 00:05:09,600
Andelen av superenkle, billige elbiler er veldig høy.

124
00:05:09,780 --> 00:05:11,400
Når vi snakker om Tesla som også produserer

125
00:05:11,400 --> 00:05:14,220
elbiler i Kina, så ser du at kinesiske

126
00:05:14,220 --> 00:05:17,540
fabrikanter produserer veldig mye mer enn Tesla i

127
00:05:17,540 --> 00:05:17,860
Kina.

128
00:05:18,220 --> 00:05:20,000
Det er fordi at de kinesiske fabrikantene har

129
00:05:20,000 --> 00:05:23,940
dette tallmålet, og så produserer de enorme mengder

130
00:05:23,940 --> 00:05:26,520
med sånne der mopedbiler med elmotor.

131
00:05:26,940 --> 00:05:30,200
Det er kanskje tilpasset en nedre middelklasse som

132
00:05:30,200 --> 00:05:31,440
har å til det, og det er jo

133
00:05:31,440 --> 00:05:32,640
populært i Indien også, så det er ikke

134
00:05:32,640 --> 00:05:34,500
helt hjernedødt heller.

135
00:05:34,740 --> 00:05:38,020
Men du får sånne vridninger av hvordan ting

136
00:05:38,020 --> 00:05:41,880
gjøres fordi du setter kunstige måltall, som for

137
00:05:41,880 --> 00:05:42,540
eksempel et antall.

138
00:05:42,940 --> 00:05:45,360
Det viser seg at når man ikke har

139
00:05:45,360 --> 00:05:47,300
fokus på å tjene penger, så taper man

140
00:05:47,300 --> 00:05:47,720
hjernepenger.

141
00:05:48,020 --> 00:05:48,600
Det er så fint.

142
00:05:49,980 --> 00:05:52,920
I Kina nå er det kun 30 prosent

143
00:05:52,920 --> 00:05:57,400
av produsentene som tjener penger, hvilket jo utløser

144
00:05:57,400 --> 00:06:01,300
et behov for en konstruktiv destruksjon.

145
00:06:02,360 --> 00:06:05,100
Men det har ikke kinesiske myndigheter så lyst

146
00:06:05,100 --> 00:06:05,280
på.

147
00:06:05,480 --> 00:06:09,560
Fordi hvis man får en konstruktiv destruksjon av

148
00:06:09,560 --> 00:06:14,180
dette, altså konkurser, så vil det påvirke økonomien

149
00:06:14,180 --> 00:06:15,820
kortvarig veldig stert.

150
00:06:16,080 --> 00:06:17,360
Det er det de ikke har i Kina.

151
00:06:17,520 --> 00:06:19,060
En ordentlig konkursmekanisme.

152
00:06:19,160 --> 00:06:19,900
Det er helt riktig.

153
00:06:20,280 --> 00:06:21,560
Så det er ingen som har lyst til

154
00:06:21,560 --> 00:06:22,380
å gå konkurs i Kina.

155
00:06:23,760 --> 00:06:26,160
Det har mer konsekvenser enn å gå konkurs

156
00:06:26,160 --> 00:06:26,460
i Norge.

157
00:06:27,200 --> 00:06:29,140
Har du hørt, jeg tror jeg har fortalt

158
00:06:29,140 --> 00:06:32,020
den før, men det var en dokumentar om

159
00:06:32,020 --> 00:06:33,940
en fyr, for de har jo de der

160
00:06:33,940 --> 00:06:36,800
sosiale skårpoengene i Kina.

161
00:06:37,140 --> 00:06:38,480
Så var det en fyr som hadde driv

162
00:06:38,480 --> 00:06:40,020
i en køl-business.

163
00:06:40,720 --> 00:06:42,320
Og businessen hans var egentlig å være et

164
00:06:42,320 --> 00:06:43,620
mellomlager for køl.

165
00:06:43,760 --> 00:06:45,640
Så han kjøpte køl fra produsenter og lagret

166
00:06:45,640 --> 00:06:46,440
det på et sentralt sted.

167
00:06:46,580 --> 00:06:48,820
Det hadde et svært lager, og så solgte

168
00:06:48,820 --> 00:06:50,300
han det videre til de som trengte køl

169
00:06:50,300 --> 00:06:51,300
på et eller annet...

170
00:06:51,300 --> 00:06:53,040
Ja, det er en sånn convenience-greie, ikke

171
00:06:53,040 --> 00:06:53,220
sant?

172
00:06:53,440 --> 00:06:54,840
Men det betyr jo at hans business-modell

173
00:06:54,840 --> 00:06:57,540
var at han var mellomlager, hadde en del

174
00:06:57,540 --> 00:06:59,580
køl på lager, hvilket er en del kapital,

175
00:06:59,860 --> 00:07:01,100
og han holdt på med det og tjente

176
00:07:01,100 --> 00:07:03,940
litt penge på det, og litt overskudd på

177
00:07:03,940 --> 00:07:04,620
en svær balanse.

178
00:07:05,280 --> 00:07:07,060
Og så finner kommunistpartiet på et eller annet

179
00:07:07,060 --> 00:07:11,680
tidspunkt ut at prisen på køl var for

180
00:07:11,680 --> 00:07:12,700
høy, eller noe annet.

181
00:07:12,900 --> 00:07:16,080
Så en eller annen tilfeldig onsdag sender de

182
00:07:16,080 --> 00:07:17,820
ut et kreg om at nå er prisen

183
00:07:17,820 --> 00:07:19,140
på køl halvert, gratulerer.

184
00:07:19,640 --> 00:07:22,440
Og han satt med 4 millioner dollar køl

185
00:07:22,440 --> 00:07:24,880
på lager, og en ganske tynn profittmargin.

186
00:07:24,880 --> 00:07:28,080
Så det vil si han var fra torsdag

187
00:07:28,080 --> 00:07:29,540
morgen, så var han konkurs, ikke sant?

188
00:07:29,860 --> 00:07:31,300
Ingen måte å betale regningen på.

189
00:07:31,520 --> 00:07:34,300
Men heller ingen konkursmekanisme, så han hefter ubegrenset

190
00:07:34,300 --> 00:07:35,580
for dette selv personlig.

191
00:07:35,820 --> 00:07:37,220
Og han er nå en fyr som har

192
00:07:37,220 --> 00:07:39,960
vannskjøttet sin egen økonomi, og det er skam,

193
00:07:40,120 --> 00:07:40,720
skam, skam.

194
00:07:40,960 --> 00:07:43,000
Og det er veldig mange minus-sosiale poeng.

195
00:07:43,320 --> 00:07:46,740
Og så anledningen for denne dokumentaren var jo

196
00:07:46,740 --> 00:07:51,840
Kinas utstøtte, altså at det dannet seg sånne

197
00:07:51,840 --> 00:07:55,880
subkulturer av folk som da ikke var, for

198
00:07:55,880 --> 00:07:57,180
for å få sosiale poeng så får du

199
00:07:57,180 --> 00:07:58,060
ikke lov til å fly, så du må

200
00:07:58,060 --> 00:07:59,080
ta toget overalt.

201
00:07:59,840 --> 00:08:01,400
Og du får ikke jobb, og du får

202
00:08:01,400 --> 00:08:02,560
ikke lån, og du får ikke lov å

203
00:08:02,560 --> 00:08:04,260
kjøpe hus, og du får ikke busbilett og

204
00:08:04,260 --> 00:08:05,920
det her, masse greier.

205
00:08:06,200 --> 00:08:08,040
Så du får et veldig vanskelig liv, ikke

206
00:08:08,040 --> 00:08:08,160
sant?

207
00:08:08,220 --> 00:08:09,340
Og da søker du til andre som har

208
00:08:09,340 --> 00:08:10,420
dette vanskelige livet, og så er det en

209
00:08:10,420 --> 00:08:12,680
subkultur at de samarbeider for å få ting

210
00:08:12,680 --> 00:08:14,100
til å gå rundt seg imellom.

211
00:08:15,280 --> 00:08:16,160
Svarte økonomier, rett og slett.

212
00:08:16,300 --> 00:08:17,840
Men de er betvunget til å ha det.

213
00:08:17,860 --> 00:08:19,720
En parallell svarte økonomi?

214
00:08:20,260 --> 00:08:21,080
Ja, det kan du si.

215
00:08:21,080 --> 00:08:24,200
Men i hvert fall så forteller han fyren

216
00:08:24,200 --> 00:08:27,140
i dette intervjuet at han tusler rundt i

217
00:08:27,140 --> 00:08:29,480
en av storbyene i Kina en dag, og

218
00:08:29,480 --> 00:08:33,480
så er det sånne svære billboards, sånne skjermer

219
00:08:33,480 --> 00:08:36,299
som viser ulike, og plutselig så ser han

220
00:08:36,299 --> 00:08:37,120
en bilde av seg selv.

221
00:08:37,480 --> 00:08:38,659
Liksom hele trynet hans er oppe på en

222
00:08:38,659 --> 00:08:42,440
sånn kjempesvær Times Square opplegg, ikke sant?

223
00:08:42,620 --> 00:08:44,740
Og så er det sånn, ikke bli som

224
00:08:44,740 --> 00:08:45,540
denne mannen.

225
00:08:45,820 --> 00:08:50,540
Har mislyholdt sine gjeldsforfliktelser, sosialt utstøtt, fy skamme,

226
00:08:50,540 --> 00:08:52,040
æsj, æsj, fy forentyr.

227
00:08:52,420 --> 00:08:55,560
Bildet som er brukt av han er fra

228
00:08:55,560 --> 00:08:57,820
sertifikata hans, som selvfølgelig ligger i en offentlig

229
00:08:57,820 --> 00:09:00,700
databas, og han har nok minuspoeng på den

230
00:09:00,700 --> 00:09:03,500
sosiale scoren til at han er nå en

231
00:09:03,500 --> 00:09:04,560
sånn undesirable.

232
00:09:04,940 --> 00:09:07,960
Man bare beskriver dette, og selvfølgelig i hans

233
00:09:07,960 --> 00:09:10,540
tilfelle, også ikke selvforskyldt, for det er jo

234
00:09:10,540 --> 00:09:12,400
bare det krev fra kommunistpartiet som gjør at

235
00:09:12,400 --> 00:09:13,380
du er effekt, og så er det ikke

236
00:09:13,380 --> 00:09:14,260
en konkursmekanisme.

237
00:09:14,880 --> 00:09:16,860
Du har en økonomi som er ganske vanskelig

238
00:09:16,860 --> 00:09:17,220
å omstille.

239
00:09:17,220 --> 00:09:21,100
Men ja, jeg blir ikke helt ukjent at

240
00:09:21,100 --> 00:09:23,960
det får viss urimelig utslag i sånne autoritære

241
00:09:23,960 --> 00:09:24,860
samfunn.

242
00:09:24,980 --> 00:09:27,220
Jeg har sett det i mindre autoritære samfunn

243
00:09:27,220 --> 00:09:28,800
også, ganske lokalt faktisk.

244
00:09:29,560 --> 00:09:32,980
Men uansett, konsekvensen av det er jo at

245
00:09:32,980 --> 00:09:37,500
en elbil som er typisk i USA-marked,

246
00:09:37,540 --> 00:09:40,280
35.000 dollar, den får du kjøpt for

247
00:09:40,280 --> 00:09:41,840
10.000 dollar i Kina.

248
00:09:42,680 --> 00:09:43,640
Er det så gærent?

249
00:09:43,860 --> 00:09:44,580
Ja, så gærent.

250
00:09:44,580 --> 00:09:49,000
Det betyr at alle elbiler, mer eller mindre,

251
00:09:49,080 --> 00:09:50,200
selges med TAP i Kina.

252
00:09:50,560 --> 00:09:53,260
Det de ikke klarer å eksportere, det sitter

253
00:09:53,260 --> 00:09:55,740
de hjemme på som TAP.

254
00:09:55,940 --> 00:09:57,700
Er det ikke noe rart de markedsfører kinesiske

255
00:09:57,700 --> 00:09:58,640
biler ganske hardt her?

256
00:09:59,000 --> 00:10:02,460
Nei, jeg begynner å skjønne hvorfor det går

257
00:10:02,460 --> 00:10:05,260
mye billigere kinesisk elbil rundt i Oslo som

258
00:10:05,260 --> 00:10:05,540
taxi.

259
00:10:06,560 --> 00:10:10,660
Ja, og det er klart, altså dumping, som

260
00:10:10,660 --> 00:10:13,200
jo dette da er, formodentlig.

261
00:10:13,720 --> 00:10:16,960
Det er jo liksom, er det noe tidspunkt

262
00:10:16,960 --> 00:10:18,200
å kjøpe med begge hender, så er det

263
00:10:18,200 --> 00:10:20,100
noe litt annet land du dumper produktene sine.

264
00:10:21,120 --> 00:10:23,460
Du får masse bil for penger, løp og

265
00:10:23,460 --> 00:10:24,940
kjøp så lenge de holder på med dette.

266
00:10:25,440 --> 00:10:28,080
For det er bare kinesiske skattebetalere som subsidierer

267
00:10:28,080 --> 00:10:28,740
norske bilkjøp.

268
00:10:29,520 --> 00:10:32,640
Jeg er jo i utgangspunktet, jeg vil ikke

269
00:10:32,640 --> 00:10:35,340
kjøre kinesisk bil, for jeg vil ikke bidra

270
00:10:35,340 --> 00:10:36,400
til kinesisk økonomi.

271
00:10:37,000 --> 00:10:38,120
Men her føler jeg jo at vi er

272
00:10:38,120 --> 00:10:40,040
på et nivå der, jo mer bidrar jeg

273
00:10:40,040 --> 00:10:43,720
kjøper av kineserne, jo verre kommer kineserne ut

274
00:10:43,720 --> 00:10:44,280
av det faktisk.

275
00:10:44,780 --> 00:10:47,980
Ja, jo mer er produksjonsincentivet, jo verre går

276
00:10:47,980 --> 00:10:48,340
det.

277
00:10:50,700 --> 00:10:54,800
Også har jeg jo sett mye regnestykker, har

278
00:10:54,800 --> 00:10:59,160
jo en sånn fyr på YouTube, han Munro,

279
00:10:59,340 --> 00:11:01,900
som plukker fra hverandre biler og sjekker kvalitet

280
00:11:01,900 --> 00:11:03,780
og hva den burde koste og sånne ting.

281
00:11:04,060 --> 00:11:06,060
Og han er jo over seg av begeistering

282
00:11:06,060 --> 00:11:08,620
for disse kinesiske bilprodusentene, fordi de er høy

283
00:11:08,620 --> 00:11:10,340
kvalitet, de er flinke, de skruer sammen ting

284
00:11:10,340 --> 00:11:13,780
ordentlig, det er godt designet og mye greier

285
00:11:13,780 --> 00:11:14,100
som er bra.

286
00:11:14,180 --> 00:11:16,680
Det er litt sånn da Japan slo seg

287
00:11:16,680 --> 00:11:17,260
opp, ikke sant?

288
00:11:17,760 --> 00:11:20,200
Og hans spådom, og det er kanskje mer

289
00:11:20,200 --> 00:11:26,160
fra et ingeniørståsted enn et økonomståsted, men Kina

290
00:11:26,160 --> 00:11:28,020
kommer til å eie dette markedet, fordi de

291
00:11:28,020 --> 00:11:30,300
produserer såpass høy kvalitet og har såpass høy

292
00:11:30,300 --> 00:11:33,080
grad av innovasjon tross alt, selv om Tesla

293
00:11:33,080 --> 00:11:33,900
og sånt ligger foran.

294
00:11:34,240 --> 00:11:37,060
Så GM og Ford og Volkswagen og sånt

295
00:11:37,060 --> 00:11:38,720
kommer til å bare bli etterlatt i grøfta,

296
00:11:38,720 --> 00:11:43,140
fordi de allerede svært gjelstynget alle selskapene, og

297
00:11:43,140 --> 00:11:44,680
så har de ikke helt den evnen til

298
00:11:44,680 --> 00:11:47,280
å finne gode produkter som passer inn i

299
00:11:47,280 --> 00:11:48,100
dette nye markedet.

300
00:11:48,640 --> 00:11:50,440
Men nå våkner det jo opp igjen da,

301
00:11:50,520 --> 00:11:53,220
nå begynner man jo å slå på igjen

302
00:11:53,220 --> 00:11:56,820
sånne produksjonslinjer for bensin- og dieselbiler, så

303
00:11:56,820 --> 00:11:57,800
vi får se hvordan dette går.

304
00:11:58,320 --> 00:11:59,440
Det skal jo sies at det er sikkert

305
00:11:59,440 --> 00:12:01,660
ikke kjempe lett å være Volkswagen og produsere

306
00:12:01,660 --> 00:12:05,400
biler i Tyskland med tyske energivelde til å

307
00:12:05,400 --> 00:12:08,120
sette prisnivå på det du skal betale for

308
00:12:08,120 --> 00:12:08,360
bilindustrien.

309
00:12:08,680 --> 00:12:10,440
Nei, og bilindustrien er jo en av de

310
00:12:10,440 --> 00:12:12,460
industriene som rammes hardt av at det er

311
00:12:12,460 --> 00:12:14,660
rett og slett energiknapphet i Tyskland.

312
00:12:14,960 --> 00:12:17,200
Du trenger mye energi for å drive denne

313
00:12:17,200 --> 00:12:20,220
produksjonen, og så har jo Volkswagen la oss

314
00:12:20,220 --> 00:12:23,060
si flere problemer enn myndigheten i Tyskland, myndigheten

315
00:12:23,060 --> 00:12:24,780
i EU og myndigheten i Kina, for de

316
00:12:24,780 --> 00:12:27,700
har jo i tillegg så har de veldig

317
00:12:27,700 --> 00:12:30,380
sterke fagforeninger i bedriften, som ikke er så

318
00:12:30,380 --> 00:12:31,820
veldig giret på å endre noe som helst.

319
00:12:32,040 --> 00:12:34,400
Og så er det jo et sånt familiekonglomerat,

320
00:12:34,400 --> 00:12:38,180
så eierstrukturen bak er jo sånn der rare

321
00:12:38,180 --> 00:12:41,020
familieinteresser fra 100 år tilbake, ikke sant?

322
00:12:41,240 --> 00:12:43,640
Det er jo kanskje ikke helt sant, men

323
00:12:43,640 --> 00:12:45,440
det er i hvert fall noen svære familiegreier

324
00:12:45,920 --> 00:12:50,620
med mye rare interesser da, og nostalgiske tanker.

325
00:12:51,220 --> 00:12:54,120
Det er liksom en veldig motstand mot å

326
00:12:54,120 --> 00:12:55,840
endre seg og mot å gjøre ting annerledes.

327
00:12:56,040 --> 00:13:00,360
Forrige sjefen i Volkswagen, han Herbert Dies, prøvde

328
00:13:00,360 --> 00:13:05,180
å get with the program og startet elbilproduksjon

329
00:13:05,180 --> 00:13:06,580
da, for det var rimelig å si at

330
00:13:06,580 --> 00:13:07,960
for fem år siden så begynte du å

331
00:13:07,960 --> 00:13:09,560
se skriftene på veggen at det var litt

332
00:13:09,560 --> 00:13:12,660
vanskelig å fortsette innenfor regelverk i EU med

333
00:13:13,280 --> 00:13:17,480
massiv produksjon av dieselbiler, spesielt etter Dieselgate.

334
00:13:18,260 --> 00:13:21,780
Men han fikk gå et stykke, så lenge

335
00:13:21,780 --> 00:13:26,320
det liksom var noe, eller man ikke så

336
00:13:26,320 --> 00:13:28,140
noe håp om at man kunne fortsette på

337
00:13:28,140 --> 00:13:28,600
gamle måten.

338
00:13:28,600 --> 00:13:30,140
Så går det noen år, og så begynner

339
00:13:30,140 --> 00:13:31,320
man å øyne til å håpe at kanskje

340
00:13:31,320 --> 00:13:32,240
vi kan gå tilbake, og da får du

341
00:13:32,240 --> 00:13:35,160
sparken på, og så får du en ny

342
00:13:35,160 --> 00:13:37,380
firind som skal strukturere det tilbake da, men

343
00:13:37,380 --> 00:13:38,900
det er jævla dyrt å drive sånn trekkspill

344
00:13:38,900 --> 00:13:39,300
-business.

345
00:13:39,820 --> 00:13:41,640
Det blir fort kostbart.

346
00:13:43,140 --> 00:13:45,780
Jo, apropos det kinesiske elbiler, jeg hadde jo

347
00:13:45,780 --> 00:13:49,420
kjøpt meg en Sam 9-3 for noen

348
00:13:49,420 --> 00:13:51,460
år siden, og da var det jo Sam

349
00:13:51,460 --> 00:13:51,940
-konkurs.

350
00:13:53,240 --> 00:13:55,700
Men du foretak i sånn, du holdt på

351
00:13:55,700 --> 00:13:59,100
å si lykter og litt sånn, delertiden får

352
00:13:59,100 --> 00:13:59,680
du fra Kina.

353
00:13:59,920 --> 00:14:02,560
Fordi kineserne kjøpte opp konkurs på, men den

354
00:14:02,560 --> 00:14:04,160
går nå i Kina som elbil.

355
00:14:04,900 --> 00:14:05,060
Ja.

356
00:14:06,040 --> 00:14:07,580
Så det er en bil som det produseres

357
00:14:07,580 --> 00:14:09,920
en hel del tusener i år i Kina,

358
00:14:10,200 --> 00:14:12,760
og det ser ut som en helt vanlig

359
00:14:12,760 --> 00:14:15,680
Sam 9-3 fra 2008 til 2012, men

360
00:14:15,680 --> 00:14:18,660
den er nå elbil.

361
00:14:19,500 --> 00:14:20,700
Så tenker jeg sånn at det kan jo

362
00:14:20,700 --> 00:14:23,980
hende at kanskje Sab i Sverige, hvis det

363
00:14:23,980 --> 00:14:26,540
ikke hadde vært, hvis det ikke hadde vært

364
00:14:26,540 --> 00:14:29,520
så frange, så kunne de kanskje vært produsenter

365
00:14:29,520 --> 00:14:30,420
av sine egne elbiler.

366
00:14:31,340 --> 00:14:32,420
Ja, nei, hvem vet.

367
00:14:33,700 --> 00:14:36,160
Også er det jo ikke godt, og ganske

368
00:14:36,160 --> 00:14:40,640
mange bilfabrikanter da, som har konkurert om beinene,

369
00:14:40,720 --> 00:14:41,700
og så har det vært en sånn der

370
00:14:41,700 --> 00:14:43,480
konsolideringsprosess, liksom.

371
00:14:44,720 --> 00:14:45,320
Hva er det for noe?

372
00:14:46,320 --> 00:14:48,140
Det er jo nesten ikke et bilmerke som

373
00:14:48,140 --> 00:14:49,120
er selvstendig lenger, ikke sant?

374
00:14:49,220 --> 00:14:52,320
Volkswagen-gruppen er Volkswagen og Skoda og Porsche

375
00:14:52,320 --> 00:14:53,060
og Audi.

376
00:14:53,060 --> 00:14:54,360
Og Rolls-Royce.

377
00:14:55,020 --> 00:14:56,840
Ja, men ikke sant?

378
00:14:57,820 --> 00:15:01,420
Også er GM, er alt mulig rart, Ford

379
00:15:01,420 --> 00:15:05,640
er liksom alene fortsatt, men Chrysler, eller Stellantis

380
00:15:05,640 --> 00:15:08,100
heter vel de, men de har liksom 35

381
00:15:08,100 --> 00:15:09,200
bilmerker under seg.

382
00:15:09,840 --> 00:15:11,760
Ja, ja, og det går på kryss og

383
00:15:11,760 --> 00:15:13,740
tvers, så innimellom så klarer man å se

384
00:15:13,740 --> 00:15:15,220
det på bilene.

385
00:15:15,300 --> 00:15:17,100
Det er liksom sånn, du kan kjøpe en

386
00:15:17,100 --> 00:15:19,740
fransk varbil, den sitter egentlig oppe i sjå,

387
00:15:19,740 --> 00:15:22,940
og så hvis du parkerer en Toyota Proace

388
00:15:22,940 --> 00:15:25,600
Electric ved siden av disse elektriske franske bilene,

389
00:15:25,680 --> 00:15:26,460
så er de helt like.

390
00:15:27,760 --> 00:15:30,200
Det er den der lille, ikke en mopedbil,

391
00:15:30,280 --> 00:15:33,660
men en sånn liten fisebil, som både Peugeot

392
00:15:33,660 --> 00:15:35,880
og Citroën og Renault lager.

393
00:15:36,160 --> 00:15:37,300
Det er den samme bilen.

394
00:15:37,540 --> 00:15:39,660
Akkurat den samme, men bare marginal.

395
00:15:39,780 --> 00:15:41,100
Det er ulikt merke i grillen også.

396
00:15:41,560 --> 00:15:42,580
Litt eller annet dashboard.

397
00:15:42,580 --> 00:15:47,360
Litt annet dashboard, litt annet merke med emblem

398
00:15:47,360 --> 00:15:49,920
på rattet, men ellers same shit.

399
00:15:50,800 --> 00:15:54,520
– Neida, og det kan man jo forstå

400
00:15:54,520 --> 00:15:56,280
at det ikke er så lett å være

401
00:15:56,280 --> 00:15:57,640
Saab på egne bein.

402
00:15:58,580 --> 00:16:00,420
– Saab var jo en del av GM,

403
00:16:00,520 --> 00:16:00,620
vet du.

404
00:16:00,920 --> 00:16:01,840
– Ja, en periode.

405
00:16:02,080 --> 00:16:03,620
De ble vel kastet ut igjen også.

406
00:16:04,100 --> 00:16:05,680
– GM heide de frem til de gikk

407
00:16:05,680 --> 00:16:06,460
konkurs, faktisk.

408
00:16:07,820 --> 00:16:11,020
Det er nesten en morsom historie, fordi grunnen

409
00:16:11,020 --> 00:16:13,000
til at de bare ga opp dette prosjektet

410
00:16:13,000 --> 00:16:15,280
Saab, det var jo for å ta dem.

411
00:16:15,280 --> 00:16:18,460
De fant ut at nå må dere begynne

412
00:16:18,460 --> 00:16:21,520
å lage plattformbiler som kommer ned i pris,

413
00:16:21,980 --> 00:16:24,440
fordi Saab var mye dyrere enn alt annet.

414
00:16:25,140 --> 00:16:28,660
Alle som kjører Saab vet hvorfor Saaben din

415
00:16:28,660 --> 00:16:31,120
er dyrere enn Opel når du har krasja

416
00:16:31,120 --> 00:16:31,440
med den.

417
00:16:31,920 --> 00:16:34,900
Fordi Saab er jo ekstremt sikkerhetsorientert.

418
00:16:35,500 --> 00:16:39,380
Men så får du jo tilsendt en Opel

419
00:16:39,380 --> 00:16:41,740
Astra med beskjed om at denne Opel Astra

420
00:16:41,740 --> 00:16:44,660
skal være plattformen som dere bygger Saab 9

421
00:16:44,660 --> 00:16:44,820
-3.

422
00:16:45,660 --> 00:16:46,900
Dette er utgangspunktet deres.

423
00:16:47,060 --> 00:16:48,140
Så kan dere Saab-e den opp litt.

424
00:16:48,940 --> 00:16:50,420
Problemet er at de tok jo ikke hintet,

425
00:16:50,480 --> 00:16:53,320
så de Saab-e den opp ved å

426
00:16:53,320 --> 00:16:55,740
kjøre den rett inn i steinblokka og knuse

427
00:16:55,740 --> 00:16:57,260
4-5 sånn og si at dette er

428
00:16:57,260 --> 00:16:58,320
jo ikke i nærheten av godt nok.

429
00:16:58,600 --> 00:17:01,520
Så de byttet forstilling av bremser og endret

430
00:17:01,520 --> 00:17:04,220
på chassi og gjorde alle mulige endringer.

431
00:17:04,300 --> 00:17:05,660
Så kom bilen ut og i andre enden

432
00:17:05,660 --> 00:17:08,079
var den da 200 000 dyrere enn den

433
00:17:08,079 --> 00:17:10,420
Opel Astra, fordi de hadde brukt så mye

434
00:17:10,420 --> 00:17:11,980
penger på å utvikle den Opel Astra.

435
00:17:12,880 --> 00:17:14,940
Og dermed så tror jeg de bare gamet

436
00:17:14,940 --> 00:17:16,380
opp og bare sånn, det går ikke an

437
00:17:16,380 --> 00:17:17,619
å få dere til å gå i takt,

438
00:17:18,000 --> 00:17:21,400
så da nå la vi dette gå nedomhjem,

439
00:17:21,480 --> 00:17:22,619
og så får dette hele bare bli en

440
00:17:22,619 --> 00:17:22,980
konkurs.

441
00:17:23,520 --> 00:17:24,680
Så da ble det en konkurs hvor vi

442
00:17:24,680 --> 00:17:26,359
kjøpte opp et kinesisk selgkap etterpå.

443
00:17:27,540 --> 00:17:30,280
Apropos insentiver og Opel.

444
00:17:30,520 --> 00:17:32,880
Så jeg husker tilbake da liksom elbilbølgen tok

445
00:17:32,880 --> 00:17:37,620
av i Norge, så ble den der Opel

446
00:17:37,620 --> 00:17:38,020
Ampera.

447
00:17:38,020 --> 00:17:39,760
Ja, den kom etterhvert.

448
00:17:40,140 --> 00:17:41,260
Ja, kom etterhvert, ja.

449
00:17:41,580 --> 00:17:44,260
Det var jo en forventning i Norge som

450
00:17:44,260 --> 00:17:46,000
var helt forbi alle støvleskafter, ikke sant?

451
00:17:46,320 --> 00:17:48,600
Fy faen, se nå kommer det de store

452
00:17:48,600 --> 00:17:51,100
fabrikantene, og Opel Ampera ser virkelig ut som

453
00:17:51,100 --> 00:17:52,540
en sånn, og se hva den koster i

454
00:17:52,540 --> 00:17:53,120
USA, ikke sant?

455
00:17:53,380 --> 00:17:54,580
Så er jo grunnen til at den ble

456
00:17:54,580 --> 00:17:56,780
produsert var jo at formalkraven i USA var

457
00:17:56,780 --> 00:17:58,980
at det måtte produseres også mange elbiler per

458
00:17:58,980 --> 00:17:59,740
fossilbil.

459
00:18:00,120 --> 00:18:01,420
Så det er jo en compliance bil i

460
00:18:01,420 --> 00:18:03,440
USA som de selvfølgelig tatte penger på.

461
00:18:03,660 --> 00:18:06,100
Så da Norge rekker opp hånda og sier

462
00:18:06,100 --> 00:18:07,760
her, dette vil vi gjerne ta inn.

463
00:18:08,040 --> 00:18:10,720
Så sier GM at nei, det vil vi

464
00:18:10,720 --> 00:18:12,100
ikke selge til, vi taper jo penger som

465
00:18:12,100 --> 00:18:12,940
faen på det, ikke sant?

466
00:18:13,220 --> 00:18:15,020
Den kom vel til slutt, men jeg tror

467
00:18:15,020 --> 00:18:16,120
ikke den er solgt til noe kvanta i

468
00:18:16,120 --> 00:18:16,340
Norge.

469
00:18:16,660 --> 00:18:19,800
Nei, jeg ser den innimellom, men du ser

470
00:18:19,800 --> 00:18:21,300
egentlig veldig lite Opel på norske vær.

471
00:18:22,720 --> 00:18:25,620
De har spilt for litt for mange år

472
00:18:25,620 --> 00:18:28,480
siden for de som er bilinteresserte så vet

473
00:18:28,480 --> 00:18:31,740
man at Opel, de stoppet all utvikling av

474
00:18:31,740 --> 00:18:34,300
hvordan biler fungerer og ser ut og føles,

475
00:18:34,500 --> 00:18:35,700
engang midt på 80-tallet.

476
00:18:36,960 --> 00:18:41,500
Nei, det var en kollega som plukket opp

477
00:18:41,500 --> 00:18:43,240
en, jeg visste ikke at den fantes engang,

478
00:18:43,340 --> 00:18:45,420
men det var en sånn Ford, en av

479
00:18:45,420 --> 00:18:47,260
de små Fordene i L-variant.

480
00:18:47,400 --> 00:18:49,600
Ikke markedsført, ingenting, men bare finnes fordi det

481
00:18:49,600 --> 00:18:50,760
er sånne compliance-opplegg.

482
00:18:50,920 --> 00:18:52,380
Så de må ha det, så er det

483
00:18:52,380 --> 00:18:53,520
mulig å kjøpe, og det får jo ofte

484
00:18:53,520 --> 00:18:55,740
til en billig penger, fordi det ikke er

485
00:18:55,740 --> 00:18:56,220
så...

486
00:18:56,220 --> 00:18:58,200
Nei, det er rare greier, altså.

487
00:18:59,640 --> 00:19:03,020
Det hadde man kunnet overlatte litt mer til

488
00:19:03,020 --> 00:19:06,760
tilbud og etterspørsel, og heller satt inn insentivene

489
00:19:06,760 --> 00:19:08,980
på riktig nivå, så hadde man gått mye

490
00:19:09,480 --> 00:19:12,300
feilproduksjon og overproduksjon og underproduksjon og feil allokering

491
00:19:12,300 --> 00:19:12,900
av ressurser.

492
00:19:12,940 --> 00:19:14,140
Det er jævlig dyrt i lengden å holde

493
00:19:14,140 --> 00:19:15,260
på med feil ting lenger.

494
00:19:15,560 --> 00:19:16,700
Jeg er usikker på om det er så

495
00:19:16,700 --> 00:19:17,440
veldig klimavennlig.

496
00:19:17,900 --> 00:19:19,540
Det kan også hende at det ikke er

497
00:19:19,540 --> 00:19:19,660
det.

498
00:19:20,040 --> 00:19:23,280
Hvis man misbruker masse energi og ressurser på

499
00:19:23,280 --> 00:19:26,580
ting som ikke gir nytte, så har man

500
00:19:26,580 --> 00:19:28,980
fremdeles brukt energien, og så må man bruke

501
00:19:28,980 --> 00:19:30,660
ny energi på det som er fornuftig og

502
00:19:30,660 --> 00:19:32,120
gir deg noe i etterkant.

503
00:19:32,500 --> 00:19:34,800
Det har man absolutt, og det er klart

504
00:19:34,800 --> 00:19:37,500
i et land som insisterer på å fortsette

505
00:19:37,500 --> 00:19:39,140
å bygge jernbane, så er det ikke mye

506
00:19:39,140 --> 00:19:39,900
å håpe på her.

507
00:19:40,180 --> 00:19:41,180
Det er mye å ta tak i, da.

508
00:19:41,360 --> 00:19:43,500
Ja, vi skal jo ha jernbane helt til

509
00:19:43,500 --> 00:19:45,180
kirkenes, i hvert fall.

510
00:19:45,460 --> 00:19:46,960
Ja, hvorfor ikke, liksom?

511
00:19:47,620 --> 00:19:47,720
Ja.

512
00:19:48,300 --> 00:19:51,560
Hvis 10,80 kroner gjør kilometeren i subsidier

513
00:19:51,560 --> 00:19:54,340
per passasjerer ikke er nok, så skal vi

514
00:19:54,340 --> 00:19:56,240
alltid klare å levere femtilappen.

515
00:19:57,800 --> 00:19:59,860
Men du, Trond, vi har jo pisset litt

516
00:19:59,860 --> 00:20:02,640
her på tysk energipolitikk, og det virker som

517
00:20:03,300 --> 00:20:05,580
rett og slett så de begynner å innse

518
00:20:05,580 --> 00:20:07,340
det selv nå, at de har rota til

519
00:20:07,340 --> 00:20:08,080
litt.

520
00:20:09,300 --> 00:20:10,780
To be fair, det er ikke bare oss

521
00:20:10,780 --> 00:20:13,180
som har pisset på tysk energipolitikk.

522
00:20:13,660 --> 00:20:15,540
Jeg tror det var Duvalds Journal som kalte

523
00:20:15,540 --> 00:20:18,720
det den dummeste energipolitikken verden noensinne hadde sett,

524
00:20:19,160 --> 00:20:21,720
og det føler jeg er med rette.

525
00:20:23,000 --> 00:20:25,280
Men nå begynner jo Tyskland å innse det

526
00:20:25,280 --> 00:20:28,620
for alvor, og de har fått en rapport

527
00:20:28,620 --> 00:20:31,000
om det tyske energivendet.

528
00:20:31,620 --> 00:20:32,140
Energivendet?

529
00:20:32,280 --> 00:20:34,980
Ja, men, energivendet, jeg er ikke så stiv

530
00:20:34,980 --> 00:20:35,860
i tysk, om jeg minner på det.

531
00:20:36,620 --> 00:20:40,040
Og den stakkars næringsministeren i Tyskland fikk jo

532
00:20:40,040 --> 00:20:41,420
da jobben med å legge frem denne.

533
00:20:42,360 --> 00:20:45,080
Og det er, altså, dette er den første,

534
00:20:45,160 --> 00:20:47,980
liksom, offisielle rapporten som tar for seg tysk

535
00:20:47,980 --> 00:20:50,380
energipolitikk, og den er en fullstendig...

536
00:20:50,380 --> 00:20:51,940
Det ble ikke terningkast 6?

537
00:20:51,940 --> 00:20:55,280
Nei, det er slakt, det er blank terning.

538
00:20:55,960 --> 00:20:59,980
Dette er, altså, for å lese litt om

539
00:20:59,980 --> 00:21:03,580
innledningen, for første gang legger næringsminister Katharina Reiche

540
00:21:03,580 --> 00:21:06,640
frem en statusrapport over Tysklands energipolitikk.

541
00:21:07,260 --> 00:21:11,260
Realismen kunne ha forhindret landets deindustrialisering, men det

542
00:21:11,260 --> 00:21:12,200
kommer 20 år for sent.

543
00:21:12,580 --> 00:21:16,360
I stedet for klimavennlig kjernekraft benytter Tyskland klimainsentivt

544
00:21:16,360 --> 00:21:18,200
strøm fra kull og naturgass.

545
00:21:19,140 --> 00:21:22,340
Dette er en rapport som fullstendig slakter og

546
00:21:22,340 --> 00:21:25,100
forteller at, ok, vi har bommet, dette har

547
00:21:25,100 --> 00:21:28,560
gått galt i alle retninger, og vi taper

548
00:21:28,560 --> 00:21:31,940
på alle fronter, og det eneste, vi når

549
00:21:31,940 --> 00:21:35,100
våre klimamål ved å destruere alle, altså, alle

550
00:21:35,100 --> 00:21:35,860
produktivitet.

551
00:21:36,080 --> 00:21:40,100
Det er tre punkter i denne rapporten som

552
00:21:40,100 --> 00:21:41,900
liksom er sånne kjernekonklusjoner.

553
00:21:44,880 --> 00:21:47,840
Deindustrialisering er det ene, så nedleggelsen av stabil

554
00:21:47,840 --> 00:21:51,340
og rimelige kjernekraftverk har ført til skyhøye strømpriser,

555
00:21:51,720 --> 00:21:55,220
rammet tysk tungindustri hardt, ført til produksjonskutt, konkurser

556
00:21:55,220 --> 00:21:57,020
og utflytting av virksomhet.

557
00:21:57,200 --> 00:22:01,980
I 2024, alene, så måtte over 200 000

558
00:22:01,980 --> 00:22:04,560
selskaper legge ned, og konkursene bare fortsetter.

559
00:22:04,700 --> 00:22:06,540
Så er det som du sier, økt avhengigheten

560
00:22:06,540 --> 00:22:09,180
av fossilt, så når kjernekraften er borte, så

561
00:22:09,180 --> 00:22:11,500
er det mer avhengighet av køl og naturgass,

562
00:22:11,680 --> 00:22:13,120
og det må du ha, fordi alt du

563
00:22:13,120 --> 00:22:16,000
har klart å bygge er jo sånne stupide

564
00:22:16,000 --> 00:22:18,200
vindmøller, som bare lager strøm når det blåser,

565
00:22:18,520 --> 00:22:20,480
så da må du ha full kapasitet på

566
00:22:20,480 --> 00:22:23,500
køl og naturgass, som er stabile.

567
00:22:23,700 --> 00:22:25,040
Og selv når det blåser, så må det

568
00:22:25,040 --> 00:22:25,640
stå og gå.

569
00:22:25,820 --> 00:22:27,220
Ja, det må gå på tungang, ikke sant?

570
00:22:27,480 --> 00:22:30,140
Det må være en viss mix av det

571
00:22:30,140 --> 00:22:32,560
innen også, fordi du må stabilisere nettet, ikke

572
00:22:32,560 --> 00:22:32,700
sant?

573
00:22:33,100 --> 00:22:35,620
Ja, du må dekke opp baseload, og så

574
00:22:35,620 --> 00:22:38,040
må du dekke opp topper og bunner.

575
00:22:39,720 --> 00:22:41,700
Hvem skulle trodde at vindkraft ikke kunne gjøre

576
00:22:41,700 --> 00:22:41,860
det?

577
00:22:42,360 --> 00:22:44,380
Det er jo helt utrolig, synd vi ikke

578
00:22:44,380 --> 00:22:45,340
visste det fra starten.

579
00:22:45,500 --> 00:22:47,340
Ja, det var helt umulig å forutsette, dessverre.

580
00:22:49,200 --> 00:22:50,040
At ingen sa ifra.

581
00:22:50,280 --> 00:22:51,360
Dette er en hvit svane.

582
00:22:52,660 --> 00:22:59,020
Men det fører til disse perverse resultatene da,

583
00:22:59,300 --> 00:23:02,040
og det de da sier er at litt

584
00:23:02,040 --> 00:23:04,300
ironisk, så ser det ut som Tyskland nå

585
00:23:04,300 --> 00:23:08,600
kan nå klimamålene sine, forutsatte at industriell tilbakegang

586
00:23:08,600 --> 00:23:09,100
fortsetter.

587
00:23:12,400 --> 00:23:16,120
Ja, det er som kollektivt økonomisk selvmord.

588
00:23:16,940 --> 00:23:19,220
Om bare noen hadde snakket om dette her

589
00:23:19,220 --> 00:23:21,840
i mange år, og sagt, dette her må

590
00:23:21,840 --> 00:23:23,400
dere ikke gjøre, dette er ikke bra, dette

591
00:23:23,400 --> 00:23:25,340
kommer til å gå galt, dere kommer til

592
00:23:25,340 --> 00:23:27,240
å bli avindustrialisert, dere kommer til å bli

593
00:23:27,240 --> 00:23:29,320
fattigere, dere kommer til å bli, et lite

594
00:23:29,320 --> 00:23:29,580
øyeblikk.

595
00:23:29,880 --> 00:23:32,680
Noen har sagt det, siden de vet avleggende

596
00:23:32,680 --> 00:23:33,280
kjernkraften sin.

597
00:23:33,860 --> 00:23:38,240
Jeg tenker at denne rapporten følger med et

598
00:23:38,240 --> 00:23:41,620
symbol, som en hendelse, den skal være nå

599
00:23:41,620 --> 00:23:42,120
25.

600
00:23:42,580 --> 00:23:45,560
Da sprenges det to kjøletårn fra to nedlagte

601
00:23:45,560 --> 00:23:48,400
kjernkraftreaktorer som kunne vært i drift i mange

602
00:23:48,400 --> 00:23:49,100
mange år til.

603
00:23:49,300 --> 00:23:50,860
De skal nå sprenges så de går i

604
00:23:50,860 --> 00:23:52,580
bakken og aldri mer igjen kan brukes.

605
00:23:53,360 --> 00:23:55,480
Det er noe symbolisk akkurat det.

606
00:23:56,040 --> 00:23:57,340
Det er herlig.

607
00:23:58,480 --> 00:24:00,380
Kjenner du til Gaals lov?

608
00:24:00,940 --> 00:24:02,840
Jeg skal ikke sitere den, nei.

609
00:24:03,340 --> 00:24:07,840
A complex system that works is invariably found

610
00:24:07,840 --> 00:24:10,180
to have evolved from a simple system that

611
00:24:10,180 --> 00:24:10,620
worked.

612
00:24:10,940 --> 00:24:14,220
A complex system designed from scratch never works

613
00:24:14,220 --> 00:24:16,080
and cannot be patched up to make it

614
00:24:16,080 --> 00:24:16,320
work.

615
00:24:16,440 --> 00:24:18,460
You have to start over with a working

616
00:24:18,460 --> 00:24:19,340
simple system.

617
00:24:19,600 --> 00:24:23,480
Det dette sier er at ting vokser neden

618
00:24:23,480 --> 00:24:23,700
ifra.

619
00:24:24,100 --> 00:24:25,320
Det er det du gjør i et marked.

620
00:24:25,720 --> 00:24:29,720
Mange småbeslutninger blir til store overgrepende beslutninger til

621
00:24:29,720 --> 00:24:31,960
slutt, men det er basert på mange småbeslutninger.

622
00:24:32,140 --> 00:24:34,980
Det Tyskland trodde, er det planøkonomer har trodd

623
00:24:34,980 --> 00:24:35,540
i 100 år.

624
00:24:35,760 --> 00:24:37,720
Hvis vi har en sånn grand design på

625
00:24:37,720 --> 00:24:39,600
toppen om at vi skal ha bare vindmøller

626
00:24:39,600 --> 00:24:42,940
og solceller og glade barn som leker i

627
00:24:42,940 --> 00:24:44,980
skogen og bli kjent med rådyrene som bor

628
00:24:44,980 --> 00:24:47,120
i området, så blir alt så bra, og

629
00:24:47,120 --> 00:24:49,500
så legger man policy som støtter opp om

630
00:24:49,500 --> 00:24:49,700
dette.

631
00:24:50,040 --> 00:24:51,580
Så viser det seg at de ikke visste

632
00:24:51,580 --> 00:24:55,680
noe om innretningen eller teknologien eller hvilken effekt

633
00:24:55,680 --> 00:24:57,420
det ville få, men de hadde politisk makt

634
00:24:57,420 --> 00:24:58,880
til besluttet og så gjorde de det, og

635
00:24:58,880 --> 00:25:01,160
så går det ordentlig, ordentlig til helvete.

636
00:25:01,160 --> 00:25:03,360
Fordi du ikke respekterer at ting må faktisk

637
00:25:03,360 --> 00:25:04,920
bygges neden ifra opp og ikke oven ifra

638
00:25:04,920 --> 00:25:05,160
ned.

639
00:25:05,500 --> 00:25:07,740
Dette er jo altså, som jeg ser det,

640
00:25:07,860 --> 00:25:10,120
veldig det spiller ingen rolle om du har

641
00:25:10,120 --> 00:25:13,780
verdens smarteste mennesker til å styre landet.

642
00:25:14,040 --> 00:25:16,840
Du vil fremdeles få en bedre styring hvis

643
00:25:16,840 --> 00:25:21,140
du lar mikrobeslutninger ned på individnivå være flest

644
00:25:21,140 --> 00:25:23,800
mulig, fordi at de samlet vil gjøre klokere

645
00:25:23,800 --> 00:25:26,060
beslutninger enn det de ovenifra ned gjør.

646
00:25:26,840 --> 00:25:29,220
Planøkonomi går til helvete alle steder det prøves.

647
00:25:30,280 --> 00:25:31,200
Men prøv igjen.

648
00:25:32,160 --> 00:25:35,260
Nei, la oss bare prøve en gang til.

649
00:25:35,860 --> 00:25:36,900
Kanskje det går denne gangen.

650
00:25:37,040 --> 00:25:39,020
Men det er en ting tyskerne ikke har

651
00:25:39,020 --> 00:25:39,740
prøvd seg på da.

652
00:25:39,960 --> 00:25:40,900
Ikke fortell meg om det.

653
00:25:41,640 --> 00:25:43,560
Jo, det er en ting selv om ikke

654
00:25:43,560 --> 00:25:44,580
Tyskland prøvde seg på.

655
00:25:44,860 --> 00:25:45,460
Det har vi.

656
00:25:46,260 --> 00:25:46,900
Åh, nei.

657
00:25:47,060 --> 00:25:47,760
De har holdt seg til.

658
00:25:47,780 --> 00:25:48,660
La oss ikke nevne dere for det.

659
00:25:49,200 --> 00:25:50,600
Det tror jeg ikke de har prøvd seg

660
00:25:50,600 --> 00:25:50,700
på.

661
00:25:51,940 --> 00:25:53,360
De trenger ikke å bygge det lenger fordi

662
00:25:53,360 --> 00:25:54,480
de har ingen som trenger den strømmen.

663
00:25:54,880 --> 00:25:59,820
Men nå har jo Merz den nye kansleren

664
00:25:59,820 --> 00:26:01,840
i Tyskland de skal jo ruste opp som

665
00:26:01,840 --> 00:26:02,120
faen.

666
00:26:02,780 --> 00:26:05,320
Rusland er farlig og skal støtte Ukraina og

667
00:26:05,320 --> 00:26:05,620
alt det der.

668
00:26:05,960 --> 00:26:07,400
Og de har jo funnet ut at nå

669
00:26:07,400 --> 00:26:10,120
kan Tyskland slutte å være ansvarlig økonomisk så

670
00:26:10,120 --> 00:26:11,460
nå kan vi låne penger som faen.

671
00:26:11,540 --> 00:26:12,800
Og det er klart at hvis noen forteller

672
00:26:12,800 --> 00:26:14,580
om at er det noe du trenger å

673
00:26:14,580 --> 00:26:16,020
låne penger til så er det havvinn.

674
00:26:16,160 --> 00:26:17,560
Da er du i gang igjen.

675
00:26:18,400 --> 00:26:19,980
Så lenge kreditlinja holder.

676
00:26:20,360 --> 00:26:22,800
Ja, men altså ville du lånt ut penger

677
00:26:22,800 --> 00:26:25,000
til Tyskland på 50-årsbasis nå?

678
00:26:25,240 --> 00:26:25,640
Nei.

679
00:26:25,640 --> 00:26:27,380
Nei, da skal jeg ha veldig høy rente.

680
00:26:29,520 --> 00:26:31,760
Jeg klarer ikke å se Tyskland som er

681
00:26:31,760 --> 00:26:36,040
spesielt stabilt og solid økonomisk om 50 år.

682
00:26:37,320 --> 00:26:40,560
Da må du gjøre raske og effektive grep.

683
00:26:40,980 --> 00:26:42,300
Da må du finne noe å leve av

684
00:26:42,300 --> 00:26:42,860
i fremtiden.

685
00:26:43,100 --> 00:26:44,680
Og det er jo akkurat nå så finner

686
00:26:44,680 --> 00:26:45,600
du ut hva du ikke skal leve av

687
00:26:45,600 --> 00:26:47,440
i fremtiden som er industri og næringsliv.

688
00:26:47,880 --> 00:26:49,340
Men det har jo revet veldig mange kjernkrafter

689
00:26:49,340 --> 00:26:50,640
kanskje de kan leve av å bygge nye?

690
00:26:51,280 --> 00:26:52,540
Nei, Gud, det vet jeg ikke.

691
00:26:52,960 --> 00:26:54,740
Nei, og jeg tilhenger at vi skal levere

692
00:26:54,740 --> 00:26:55,440
kjernkraft til Tyskland.

693
00:26:55,600 --> 00:26:59,280
Jeg mener at vi skal produsere 1000 terawatt

694
00:26:59,280 --> 00:27:02,040
med kjernekraft som tyskerne betaler dyrt for.

695
00:27:02,180 --> 00:27:03,680
Det tenker jeg at det hadde vært akkurat

696
00:27:03,680 --> 00:27:03,960
plasset.

697
00:27:04,480 --> 00:27:06,660
Ja, og det mener vi burde ha hatt

698
00:27:07,060 --> 00:27:09,200
hvis vi kunne, så burde vi hatt 1000

699
00:27:09,200 --> 00:27:10,040
utenlandskabler.

700
00:27:10,200 --> 00:27:11,880
Så burde vi bare bygget kjernekraft.

701
00:27:12,400 --> 00:27:13,860
Alt remmer å tørke og holde.

702
00:27:14,000 --> 00:27:15,940
Mens de er irrationelle på kontinentet, så får

703
00:27:15,940 --> 00:27:16,700
vi bare, vet du hva?

704
00:27:17,020 --> 00:27:18,880
Dette er å plukke opp penger på gata

705
00:27:18,880 --> 00:27:19,140
liksom.

706
00:27:19,700 --> 00:27:21,220
La oss bare få i gang masse produksjon

707
00:27:21,220 --> 00:27:22,460
av disse modulære kraftverkene.

708
00:27:22,560 --> 00:27:23,940
Bare få lempa det opp.

709
00:27:24,400 --> 00:27:26,300
Og så selger vi det til den prisen

710
00:27:26,300 --> 00:27:28,040
de synes de skal betale for det.

711
00:27:28,240 --> 00:27:31,480
Jeg kom over en sakversen i en dansk

712
00:27:31,480 --> 00:27:33,580
avis for en tid siden som også fortalte

713
00:27:33,580 --> 00:27:35,340
meg noe om tysk energipolitikk.

714
00:27:36,720 --> 00:27:38,380
Politikere har jo tro på lover, så de

715
00:27:38,380 --> 00:27:42,580
lovebestemte at når det blåser, så skal all

716
00:27:42,580 --> 00:27:47,040
kraft fra disse vindmøllene, skal ut i nettet.

717
00:27:48,880 --> 00:27:50,840
Og de kan foruteksportere det.

718
00:27:50,840 --> 00:27:52,480
Det er greit, så de kan godt selge

719
00:27:52,480 --> 00:27:54,720
det ut av Tyskland, men den skal brukes.

720
00:27:54,900 --> 00:27:56,940
Det er bøter for vindmøller som står rolig.

721
00:27:57,860 --> 00:27:59,460
Hva er konsekvensene av det?

722
00:27:59,660 --> 00:28:01,500
Jo, det som skjer er at hver gang

723
00:28:01,500 --> 00:28:03,940
det blåser i Tyskland, så blåser det gjerne

724
00:28:03,940 --> 00:28:04,580
også i Danmark.

725
00:28:05,020 --> 00:28:08,580
Da får tyske kraftselskaper som driver med vindkraft,

726
00:28:09,260 --> 00:28:12,640
betaler danske vindkraftselskaper for å stoppe sine vindmøller

727
00:28:12,640 --> 00:28:16,760
sånn at de får strøm fra tyske vindkraftverk.

728
00:28:17,260 --> 00:28:18,380
De trenger ikke engang betale for det.

729
00:28:18,380 --> 00:28:22,600
De betaler både for kraften gratis, men de

730
00:28:22,600 --> 00:28:25,700
betaler for å la sine egne vindkraftverk stå

731
00:28:25,700 --> 00:28:26,420
rolig samtidig.

732
00:28:28,080 --> 00:28:31,240
Det er voksne mennesker som har funnet på

733
00:28:31,240 --> 00:28:31,880
dette systemet.

734
00:28:32,440 --> 00:28:35,980
Det er voksne mennesker som ikke skjønner insentivmodeller.

735
00:28:36,400 --> 00:28:38,800
De forstår ikke at hvis dere begynner å

736
00:28:38,800 --> 00:28:41,080
bøtelegge folk for at de ikke får solgt

737
00:28:41,080 --> 00:28:43,060
den kraften når ikke noen trenger den, så

738
00:28:43,060 --> 00:28:45,220
må de på en måte gjøre sånne grep.

739
00:28:45,220 --> 00:28:47,680
Da er det ganske nødvendig å ta imot

740
00:28:47,680 --> 00:28:50,920
gratis strøm fra Tyskland og få betalt for

741
00:28:50,920 --> 00:28:52,740
å ikke produsere selv.

742
00:28:53,100 --> 00:28:55,440
Jeg skulle ikke forundre meg om det er

743
00:28:55,440 --> 00:28:58,680
noen sånne vindmøllebaroner nede i Tyskland som driver

744
00:28:58,680 --> 00:29:00,940
med å skumme fløten av dette veldig lønnsomme

745
00:29:00,940 --> 00:29:01,900
opplegget.

746
00:29:02,000 --> 00:29:05,060
At noen tjener penger på noe, sånn har

747
00:29:05,060 --> 00:29:05,960
verden alltid vært.

748
00:29:07,140 --> 00:29:08,940
Bare gi det ti år så har vi

749
00:29:09,960 --> 00:29:13,080
Tysklands svar på SV som irriterer seg over

750
00:29:13,620 --> 00:29:14,020
vindmøllebaroner.

751
00:29:15,060 --> 00:29:18,780
Men hvis vi står i Tyskland og ser

752
00:29:18,780 --> 00:29:20,840
til Norge, så må det være litt rart

753
00:29:20,840 --> 00:29:23,040
å sitte og se på Norge som nå

754
00:29:23,040 --> 00:29:24,800
har funnet ut at vi skal gjøre akkurat

755
00:29:24,800 --> 00:29:26,680
det samme som det Tyskland har gjort i

756
00:29:26,680 --> 00:29:29,160
20 år, som har gått alvorlig galt.

757
00:29:29,460 --> 00:29:30,540
– Jeg håper vi ikke skal gjøre akkurat

758
00:29:30,540 --> 00:29:30,860
det samme.

759
00:29:31,160 --> 00:29:32,520
– Vi har jo ikke noen kjernkraftverk å

760
00:29:32,520 --> 00:29:32,920
legge ned.

761
00:29:33,260 --> 00:29:33,540
– Nei.

762
00:29:33,780 --> 00:29:34,720
– Det skal sies.

763
00:29:34,820 --> 00:29:37,420
Men vi kompenserer det vi har bygget havvinn,

764
00:29:37,460 --> 00:29:38,040
så det går fint.

765
00:29:39,060 --> 00:29:41,260
Vi fant noe å kompensere idioti med.

766
00:29:41,660 --> 00:29:44,140
For en nivå av idioti, det skal vi

767
00:29:44,140 --> 00:29:44,580
klare å holde.

768
00:29:44,920 --> 00:29:46,300
– Det syns jeg vi klarer bra.

769
00:29:46,580 --> 00:29:46,740
– Ja.

770
00:29:49,280 --> 00:29:51,100
Tyskerne må skjemmes, og de burde ha skjønt

771
00:29:51,100 --> 00:29:52,680
at de kunne gjort det mye verre.

772
00:29:53,220 --> 00:29:54,940
– Åh, nei, hva skal man si, Trond?

773
00:29:55,220 --> 00:29:57,640
Det er å sitte her og rope inn

774
00:29:57,640 --> 00:29:58,540
i skogen vi også.

775
00:29:58,880 --> 00:30:00,440
– Ja, men det skal sies.

776
00:30:01,340 --> 00:30:03,640
Også nå ryker det arbeidsplasser og det ryker,

777
00:30:04,020 --> 00:30:05,920
altså nå kommer det nok til å, som

778
00:30:05,920 --> 00:30:07,360
følge av den rapporten, til å skje noe

779
00:30:07,360 --> 00:30:08,740
i Tyskland, men det kommer selvfølgelig til å

780
00:30:08,740 --> 00:30:11,060
ta tre-fire år, kanskje enda lenger, fordi

781
00:30:11,060 --> 00:30:14,060
det skal debatteres og diskuteres og demokrati og

782
00:30:14,060 --> 00:30:16,960
politikerne skal ha alle sine fingre inne i

783
00:30:16,960 --> 00:30:17,240
spillet.

784
00:30:17,700 --> 00:30:19,780
Men jeg har jo en viss tro på

785
00:30:19,780 --> 00:30:22,560
at selv i Tyskland nå så gjør det

786
00:30:22,560 --> 00:30:24,240
så vondt at virkeligheten tvinger seg frem, da.

787
00:30:24,820 --> 00:30:26,300
– Jeg husker ikke hva tallet er igjen,

788
00:30:26,380 --> 00:30:27,860
det er et halvt eller helt oljefond de

789
00:30:27,860 --> 00:30:30,340
har brukt på å bygge vindmøller.

790
00:30:30,820 --> 00:30:34,060
De har brukt enorme summer, men de har

791
00:30:34,060 --> 00:30:37,580
altså brukt den summen på å sette opp

792
00:30:37,580 --> 00:30:41,280
vindmøller som nå produserer mindre energi, altså Tyskland

793
00:30:41,280 --> 00:30:43,460
er på 85% av det de produserte

794
00:30:43,460 --> 00:30:44,440
for en del år siden.

795
00:30:44,800 --> 00:30:47,640
Så de har betalt ut av øra for

796
00:30:47,640 --> 00:30:49,100
å produsere mindre strøm.

797
00:30:49,740 --> 00:30:52,540
– Til sammenligning, altså, jeg husker ikke, det

798
00:30:52,540 --> 00:30:53,520
var noe som man hadde regnet ut på

799
00:30:53,520 --> 00:30:56,820
mange Hinkley points i anlegg de kunne bygge,

800
00:30:56,900 --> 00:30:58,360
men det var nok til å dekke hele

801
00:30:58,360 --> 00:31:01,200
Tysklands energiforbruk, og likevel så ville de spart

802
00:31:01,200 --> 00:31:05,080
penger, og Hinkley var ikke et godt prosjekt

803
00:31:05,080 --> 00:31:05,700
som gikk bra.

804
00:31:05,940 --> 00:31:07,920
– Nei, nei, det er det mest absurde

805
00:31:07,920 --> 00:31:09,960
kjernegrafiske prosjektet du kan tenke deg.

806
00:31:10,860 --> 00:31:13,720
Myndighetene hadde lovet intern rentabilitet på 10%

807
00:31:13,720 --> 00:31:15,240
til de som investerte i det, og det

808
00:31:15,240 --> 00:31:17,140
var en vittig investeringer som du bare skal

809
00:31:17,140 --> 00:31:18,940
betale 10% på TV-tid.

810
00:31:19,180 --> 00:31:20,960
– Det går ikke.

811
00:31:21,460 --> 00:31:23,300
– Men selv med det så hadde Tyskland

812
00:31:23,300 --> 00:31:24,600
vært selvforsynt og spart penger.

813
00:31:24,760 --> 00:31:25,900
– Ja, det hadde vært billigere.

814
00:31:26,080 --> 00:31:27,560
– Hvis du hadde gjort bare Hinkley points,

815
00:31:27,680 --> 00:31:27,780
ja.

816
00:31:27,880 --> 00:31:31,000
– Og da hadde de annerledes fremdeles hatt

817
00:31:31,000 --> 00:31:33,460
en industri som kunne betale for det, hvilket

818
00:31:33,460 --> 00:31:35,200
jo er en fordel i det også.

819
00:31:35,440 --> 00:31:37,800
– Ja, fordi det er jo en viss

820
00:31:37,800 --> 00:31:39,460
merkostnad i at du ikke har noen industri

821
00:31:39,460 --> 00:31:40,180
i næringslivet igjen.

822
00:31:40,720 --> 00:31:45,300
– Det koster, det gjør noe på inntektssiden.

823
00:31:45,520 --> 00:31:47,740
– Nei, de får massere hverandre i fremtiden

824
00:31:47,740 --> 00:31:50,300
og ta svin godt betalt for det.

825
00:31:50,800 --> 00:31:53,360
– Massasje, det krever bare en massasjebenk, det

826
00:31:53,360 --> 00:31:54,900
er ikke så mye energikrav i den.

827
00:31:55,240 --> 00:31:56,380
– De sører og masserer.

828
00:31:56,680 --> 00:32:00,360
– Kan Tyskland bli Europas svar på Thailand?

829
00:32:01,800 --> 00:32:03,240
Et eller annet må de gjøre, for det

830
00:32:03,240 --> 00:32:06,140
er i hvert fall ikke de tradisjonelle tingene

831
00:32:06,140 --> 00:32:07,080
de skal leve av i fremtiden.

832
00:32:07,700 --> 00:32:10,000
– Nei, men jeg er spent på å

833
00:32:10,000 --> 00:32:12,660
se hvordan tyskerne nå kommer til å agere.

834
00:32:13,800 --> 00:32:15,520
De må jo ta det innover seg, og

835
00:32:15,520 --> 00:32:17,300
hun som er næringsminister.

836
00:32:17,600 --> 00:32:19,740
Jeg tror ikke de har egen energiminister i

837
00:32:19,740 --> 00:32:22,480
Tyskland, siden det er næringsministeren som legger frem

838
00:32:22,480 --> 00:32:22,940
rapporten.

839
00:32:23,440 --> 00:32:25,520
– Jeg vet ikke hvordan de har innrettet

840
00:32:25,520 --> 00:32:25,640
seg.

841
00:32:26,500 --> 00:32:30,380
Det var jo skuffende i den der Merkel

842
00:32:30,380 --> 00:32:34,100
-koalisjonen i sin tid, fordi det der liberale

843
00:32:34,100 --> 00:32:38,360
partiet, litt vi hadde sågnet, hvis vi hadde

844
00:32:38,360 --> 00:32:39,700
måttet stemme i Tyskland.

845
00:32:39,780 --> 00:32:43,220
Det er jo sånn 5-7%-parti,

846
00:32:43,260 --> 00:32:45,620
i grunn av Sperregrensen siste valg, så de

847
00:32:45,620 --> 00:32:46,320
er ute nå.

848
00:32:46,740 --> 00:32:48,540
Men det var jo også velfortjent, for de

849
00:32:48,540 --> 00:32:53,300
var jo skeptiske til nedlegging av kjernekraft og

850
00:32:54,000 --> 00:32:54,400
vindmøllesatsingen.

851
00:32:54,760 --> 00:32:55,760
Men det var jo liksom, de var jo

852
00:32:55,760 --> 00:32:58,180
i denne koalisjonen, og ble med på tullet.

853
00:32:58,460 --> 00:33:00,040
– Hvis du ikke trekker deg og sier,

854
00:33:00,360 --> 00:33:02,500
«Dette her blir vi ikke med på», så...

855
00:33:02,500 --> 00:33:04,000
– Da blir du altså ansvaret for det.

856
00:33:05,080 --> 00:33:07,060
Når ingen tørre å si fra og stå

857
00:33:07,060 --> 00:33:08,700
rake ryggen og si at dette er galskap.

858
00:33:09,060 --> 00:33:11,040
– Skal vi sende den oppfordringen til FRP?

859
00:33:11,700 --> 00:33:14,580
Ikke bli det partiet, som ble det høyre.

860
00:33:14,680 --> 00:33:16,760
– Ikke forbli det partiet, for de er

861
00:33:16,760 --> 00:33:18,040
jo fortsatt usikre på om de skal ha

862
00:33:18,040 --> 00:33:19,300
skippstunnel på statt eller ikke.

863
00:33:19,600 --> 00:33:21,020
– Nei, men...

864
00:33:21,020 --> 00:33:22,260
– Og deler av stortingsgruppa der, så vil

865
00:33:22,260 --> 00:33:22,880
de ha Nord-Norgebane.

866
00:33:23,280 --> 00:33:26,220
– Det er mye galt i FRP også,

867
00:33:26,420 --> 00:33:29,560
men de har jo til en viss grad

868
00:33:29,560 --> 00:33:32,000
skjønt at disse havvindsatsingene ikke er noe spesielt

869
00:33:32,000 --> 00:33:33,320
fornuftig, uansett hvordan man gjør det.

870
00:33:33,320 --> 00:33:34,720
– De har jo hvertfall en viss evne

871
00:33:34,720 --> 00:33:37,020
til å snu seg med opinionen fortere enn

872
00:33:37,940 --> 00:33:38,800
høyere med i.

873
00:33:39,460 --> 00:33:45,000
Og tilfeldigvis er oppå unionen klokere enn maktkonstellasjon

874
00:33:45,000 --> 00:33:46,680
på dette feltet.

875
00:33:46,760 --> 00:33:47,700
– Med ganske god margin.

876
00:33:47,700 --> 00:33:49,940
– Det er helt sprøtt.

877
00:33:50,700 --> 00:33:54,140
– Bare se hvor fort norske stortingspolitikere og

878
00:33:54,140 --> 00:33:56,340
partier har snudd i forhold til kjernekraft.

879
00:33:57,460 --> 00:33:59,400
Vi sto på gata for 10 år siden

880
00:33:59,400 --> 00:34:01,740
og ble idiotartert av alle partiene og de

881
00:34:01,740 --> 00:34:03,580
rabiate gærninger som ville ha kjernekraft.

882
00:34:04,040 --> 00:34:06,180
Nå er det eneste parti som ikke er

883
00:34:06,180 --> 00:34:07,520
for kjernekraft, det er SV.

884
00:34:07,860 --> 00:34:10,600
Men selv de har jo ikke vetatt at

885
00:34:10,600 --> 00:34:11,239
de er imot det heller.

886
00:34:11,620 --> 00:34:13,360
– Nei, det var nesten...

887
00:34:13,360 --> 00:34:17,639
Hva var det for noe han snakket om?

888
00:34:17,760 --> 00:34:19,159
At på landsmøte var det et forslag om

889
00:34:19,159 --> 00:34:21,120
å utrede som falt med knapp margin.

890
00:34:22,780 --> 00:34:25,000
Og der har han nok doppen min med

891
00:34:25,000 --> 00:34:28,000
det der sosialistiske ungdom, eller rød ungdom, eller

892
00:34:28,000 --> 00:34:29,600
hva de heter det der ungdomspartiet SV.

893
00:34:30,380 --> 00:34:32,000
Da vi sto på Karl Johan og de

894
00:34:34,060 --> 00:34:35,520
omsvermet meg for å spørre meg ut om

895
00:34:35,520 --> 00:34:38,020
politisk perspektiv fra helt andre siden, fordi jeg

896
00:34:38,020 --> 00:34:39,080
synes det var litt morsomt å krangle med

897
00:34:39,080 --> 00:34:40,199
en libber.

898
00:34:40,560 --> 00:34:44,300
Men de hadde skjønt det der da.

899
00:34:44,940 --> 00:34:46,500
Det var ikke ti år siden, men kanskje

900
00:34:46,500 --> 00:34:48,300
sju år siden, eller noe.

901
00:34:49,080 --> 00:34:51,620
Du står og snakker med sosialistisk ungdom, og

902
00:34:51,620 --> 00:34:54,159
så sier du at vi liberalistene er et

903
00:34:54,159 --> 00:34:56,580
mer seriøst klimaparti enn deres, fordi vi er

904
00:34:56,580 --> 00:34:57,700
for kjernekraft og dere er imot.

905
00:34:57,960 --> 00:34:59,200
Og så er det som at de er

906
00:34:59,200 --> 00:35:00,060
faktisk enige i det.

907
00:35:00,800 --> 00:35:03,300
– Ja, men det har i kveld snudd

908
00:35:03,300 --> 00:35:06,420
fryktelig fort selv om Erna var...

909
00:35:06,420 --> 00:35:09,320
Erna liker ikke dette, og Støre liker dette

910
00:35:09,320 --> 00:35:09,860
overhelt.

911
00:35:09,860 --> 00:35:12,060
Men de er noen ledere for partier hvor

912
00:35:12,060 --> 00:35:15,020
det finnes større andeler som sier at, vet

913
00:35:15,020 --> 00:35:17,980
du hva, – Nå må de voksne inn

914
00:35:17,980 --> 00:35:18,600
i rommet snart.

915
00:35:18,960 --> 00:35:19,980
– Dette er virkeligheten.

916
00:35:20,320 --> 00:35:21,840
Og det er litt sånn snodig, for jeg

917
00:35:21,840 --> 00:35:23,540
føler at på mange måter så er det

918
00:35:23,540 --> 00:35:27,100
en del av ungdomspartilederne nå som fremstår mer

919
00:35:27,100 --> 00:35:29,220
voksne enn sine voksne partiledere.

920
00:35:29,440 --> 00:35:31,120
– Men de har jo ikke hatt 10,

921
00:35:31,160 --> 00:35:33,160
20 og 30 år i rikspolitikken til å

922
00:35:33,160 --> 00:35:34,260
domme seg ut, så det er klart det

923
00:35:34,260 --> 00:35:36,180
er ikke noe vanskelig å fremstå bedre enn

924
00:35:36,180 --> 00:35:36,900
rikspolitikerne.

925
00:35:38,080 --> 00:35:40,680
Se på hva de har gjort med deres

926
00:35:40,680 --> 00:35:43,760
strømmarked, og hvor dårlig de har spilt hånda

927
00:35:43,760 --> 00:35:44,680
si, spilt korta.

928
00:35:45,000 --> 00:35:46,920
Det som burde være en glashak med utenlandskabler

929
00:35:47,940 --> 00:35:49,740
og vanvittig profit og sånn, men så har

930
00:35:49,740 --> 00:35:51,440
de klart å lage en modell på baksida

931
00:35:51,440 --> 00:35:54,320
som gjør at vanlige strømkunder i Norge blir

932
00:35:54,320 --> 00:35:56,800
høygaffel i gatene sinte.

933
00:35:56,960 --> 00:35:58,900
Fordi de får strømpriser som er 40 ganger

934
00:35:58,900 --> 00:36:00,740
enn det de hadde, og så er det

935
00:36:00,740 --> 00:36:02,380
bare staten som gjør seg feit på det,

936
00:36:02,680 --> 00:36:04,560
og insisterer på at du ikke vet ditt

937
00:36:04,560 --> 00:36:07,220
eget beste, for dette er jo så samfunnsøkonomisk

938
00:36:07,220 --> 00:36:07,680
lønnsomt.

939
00:36:07,960 --> 00:36:09,560
Det enkleste i verden hadde jo vært å

940
00:36:09,560 --> 00:36:12,080
lage en insentivemodell som hadde gitt fakultåg for

941
00:36:12,080 --> 00:36:13,840
utenlandskabler, som vi har snakket om.

942
00:36:14,080 --> 00:36:19,980
Ta ogerprofiten fra den noldus energipolitikken i Europa,

943
00:36:20,400 --> 00:36:23,180
og del ut overskuddet til norske strømkunder, norske

944
00:36:23,180 --> 00:36:23,540
borgere.

945
00:36:24,360 --> 00:36:27,140
Rett ut utbytte fra driften.

946
00:36:27,240 --> 00:36:30,160
– Jeg tenker at du deler litt til

947
00:36:30,160 --> 00:36:32,240
strømkundene, for hvis du deler litt til folk,

948
00:36:32,340 --> 00:36:33,960
så står det masse bedrifter uten penger.

949
00:36:34,520 --> 00:36:34,820
– Ja, ja.

950
00:36:35,040 --> 00:36:35,700
Det er fair.

951
00:36:36,340 --> 00:36:39,280
Men det er mulig å fordele dette her

952
00:36:39,280 --> 00:36:39,760
på en bra måte.

953
00:36:40,080 --> 00:36:42,140
– Men i stedet har vi bare latt

954
00:36:42,140 --> 00:36:44,680
staten vokse seg superfeit.

955
00:36:45,160 --> 00:36:47,220
De bruker alt de kan av oljepenger, de

956
00:36:47,220 --> 00:36:49,800
bruker alt de kan av denne augerprofiten, alt

957
00:36:49,800 --> 00:36:51,940
blir borte i statlig forbruk.

958
00:36:52,280 --> 00:36:53,020
Eller offentlig forbruk.

959
00:36:53,020 --> 00:36:55,300
– Eller empirebygning i andre land.

960
00:36:55,300 --> 00:36:55,540
– Eller det.

961
00:36:55,760 --> 00:36:57,460
– Fordi det er jaggemye penger som går

962
00:36:57,460 --> 00:36:57,860
ut i det.

963
00:36:58,140 --> 00:36:59,760
– Og det er så morsomt å styre

964
00:36:59,760 --> 00:37:02,180
sånne prosjekter, og virkelig få ting til å

965
00:37:02,180 --> 00:37:02,600
skje, vet du.

966
00:37:02,840 --> 00:37:04,320
– Men her er det en ting jeg

967
00:37:04,320 --> 00:37:04,900
ikke skjønner.

968
00:37:05,520 --> 00:37:08,440
Jeg vil jo ikke gi Arbeiderpartiet gratis ammunition

969
00:37:08,980 --> 00:37:10,220
i valget, men nå er valget over.

970
00:37:11,300 --> 00:37:13,280
En ting jeg ikke forstår, så er det

971
00:37:13,280 --> 00:37:15,680
hvordan de ikke kunne angripe Arbeiderpartiet.

972
00:37:15,900 --> 00:37:18,980
Fordi Arbeiderpartiet, en av deres valgkampsaker, vi skal

973
00:37:18,980 --> 00:37:21,880
bygge mer kabler i landet.

974
00:37:22,160 --> 00:37:25,440
Hvilket bare betyr mer nettleie for alle som

975
00:37:25,440 --> 00:37:26,320
bruker strøm.

976
00:37:26,680 --> 00:37:28,140
Altså alle i Norge.

977
00:37:28,140 --> 00:37:30,980
Jeg tenker jo at det måtte vært verdens

978
00:37:30,980 --> 00:37:33,820
enkleste sak å si at ja, altså det

979
00:37:33,820 --> 00:37:35,240
han står og lover til nå er høyere

980
00:37:35,240 --> 00:37:35,620
nettleie.

981
00:37:35,920 --> 00:37:37,500
Når de sier de skal bygge ut mer

982
00:37:37,500 --> 00:37:40,360
overføring, så betyr det at staten skal ta

983
00:37:40,360 --> 00:37:42,560
masse, altså staten skal ikke ta regninger, men

984
00:37:42,560 --> 00:37:44,640
du skal få regninger direkte på strømregningen din

985
00:37:44,640 --> 00:37:45,860
for mer kabler.

986
00:37:46,660 --> 00:37:48,280
Føler du at det er behov for mer

987
00:37:48,280 --> 00:37:50,700
overføringskabler, eller føler du at nettleiene dine er

988
00:37:50,700 --> 00:37:51,100
høye nok?

989
00:37:52,320 --> 00:37:54,560
Hvordan FRP ikke klarer å ta den ballen

990
00:37:54,560 --> 00:37:57,560
og løpe med den når Arbeiderpartiet legger opp

991
00:37:57,560 --> 00:37:58,220
til en sånn smash?

992
00:37:58,540 --> 00:37:59,940
Det fatter jeg bare ikke.

993
00:38:00,300 --> 00:38:02,900
Nei, men det er også en politikk preget

994
00:38:02,900 --> 00:38:03,300
av galskap.

995
00:38:03,460 --> 00:38:05,280
FRP har jo vært med på galskapen, så

996
00:38:05,280 --> 00:38:08,180
det er kanskje selvbevissthet nok til å gå

997
00:38:08,180 --> 00:38:08,880
litt stille i dørene.

998
00:38:09,800 --> 00:38:12,900
På alle måter, men nå prøver FRP å

999
00:38:12,900 --> 00:38:14,600
si at vi dreit over, de har jo

1000
00:38:14,600 --> 00:38:16,460
en sånn halvveis innremt at de dreit seg

1001
00:38:16,460 --> 00:38:19,880
ut litt i forrige forsøk, at vi må

1002
00:38:19,880 --> 00:38:21,560
nok være bedre hvis vi kommer i regjering

1003
00:38:21,560 --> 00:38:22,860
nå, og så kom de jo ikke i

1004
00:38:22,860 --> 00:38:23,320
regjering nå.

1005
00:38:24,000 --> 00:38:26,160
Men det skal sies at det er vel

1006
00:38:26,160 --> 00:38:27,620
ikke FRP sin skyld at ikke de kom

1007
00:38:27,620 --> 00:38:28,040
i regjering.

1008
00:38:29,620 --> 00:38:31,260
Den skylden tror jeg vi kan legge på

1009
00:38:31,260 --> 00:38:31,580
ære nå.

1010
00:38:31,840 --> 00:38:35,140
Nei, men ja, who cares?

1011
00:38:35,300 --> 00:38:37,360
De var ikke noen troverdige alternativ heller.

1012
00:38:37,620 --> 00:38:37,960
Nei.

1013
00:38:38,020 --> 00:38:39,820
Fordi de var akkurat like dårlige som motparten,

1014
00:38:39,960 --> 00:38:42,580
og så får de Stoltenberg som en quarterback,

1015
00:38:42,880 --> 00:38:44,720
og så blir det fire nye år med

1016
00:38:45,380 --> 00:38:46,180
regjeringen større.

1017
00:38:46,580 --> 00:38:49,100
Regjeringen større, og så tipper jeg at Stoltenberg

1018
00:38:49,100 --> 00:38:52,300
forlater jobben som finansminister i løpet av de

1019
00:38:52,300 --> 00:38:53,100
neste to månedene.

1020
00:38:53,780 --> 00:38:54,640
Ja, det blir spennende å se.

1021
00:38:55,840 --> 00:38:58,600
Jeg vet ikke om det teller som valgløftebrudd,

1022
00:38:58,740 --> 00:39:00,500
men man har jo i hvert fall et

1023
00:39:00,500 --> 00:39:02,420
eller annet inntrykk av at stemme på oss,

1024
00:39:02,460 --> 00:39:03,200
så blir det Stoltenberg.

1025
00:39:04,120 --> 00:39:08,520
Men altså, norsk oppslutningen blant de to partiene

1026
00:39:08,520 --> 00:39:10,780
føler jeg er en og alene, basert på

1027
00:39:12,020 --> 00:39:15,280
hvem missliker vi minst, hvilket er en veldig

1028
00:39:15,280 --> 00:39:16,740
merkelig måte å velge hvor du skal stemme.

1029
00:39:16,880 --> 00:39:19,020
Men det skulle være en ganske enkel jobb

1030
00:39:19,020 --> 00:39:21,660
for Erna å klare å bli misslikt mindre

1031
00:39:21,660 --> 00:39:23,680
enn Jonas, men Jaddu klarte ikke det.

1032
00:39:24,280 --> 00:39:26,920
Altså, du sitter i opposisjon og taper oppslutning,

1033
00:39:27,140 --> 00:39:27,940
det er ingen som gjør det.

1034
00:39:29,160 --> 00:39:30,380
Det er helt...

1035
00:39:31,700 --> 00:39:34,780
Regjeringsslitage heter det av en grunn, men nei.

1036
00:39:35,180 --> 00:39:37,440
Erna klarer opposisjonsslitage.

1037
00:39:38,040 --> 00:39:40,200
Ja, det er ikke noe jobb.

1038
00:39:40,940 --> 00:39:43,180
Altså, Erna og...

1039
00:39:43,180 --> 00:39:43,760
Vel blåst.

1040
00:39:43,880 --> 00:39:46,040
Erna og Sydlinde, vi har jo jobbet for

1041
00:39:46,040 --> 00:39:46,940
felles mål, det føler jeg.

1042
00:39:46,940 --> 00:39:49,460
Det må vi, det tror jeg, stå på

1043
00:39:49,460 --> 00:39:50,920
til den dagen jeg møter henne.

1044
00:39:51,280 --> 00:39:52,720
Si at vi har hatt et felles mål,

1045
00:39:52,780 --> 00:39:54,260
hvor jeg synes vi har samarbeidet godt, vi

1046
00:39:54,260 --> 00:39:56,520
vil ha arbeidet høyere, så langt ned på

1047
00:39:57,240 --> 00:39:57,920
oppslutning som mulig.

1048
00:39:58,040 --> 00:39:59,100
Jeg føler at du har gjort din del

1049
00:39:59,100 --> 00:39:59,720
og vi har gjort vår.

1050
00:40:00,200 --> 00:40:01,580
Få ta den praten når de er under

1051
00:40:01,580 --> 00:40:02,540
sperregrensa, tenker jeg.

1052
00:40:03,080 --> 00:40:04,620
Det kan umulig være lenge til.

1053
00:40:04,700 --> 00:40:05,840
Men den hastigheten de har, så er det

1054
00:40:05,840 --> 00:40:06,880
i hvert fall ikke mange valg noe til.

1055
00:40:07,440 --> 00:40:08,880
Nei, to til så er jeg virkelig vitt

1056
00:40:08,880 --> 00:40:08,980
om.

1057
00:40:09,360 --> 00:40:12,100
Hastighet og retning, alt peker riktig vei her.

1058
00:40:12,880 --> 00:40:14,940
Du, apropos valg og...

1059
00:40:15,420 --> 00:40:18,180
Det var jo liksom et halvt forsøk for

1060
00:40:18,180 --> 00:40:20,520
å få opp noen sånne der valgfusk-dildal

1061
00:40:20,520 --> 00:40:22,800
på Norgesdemokraterne og sånn, og så trakte de

1062
00:40:22,800 --> 00:40:24,880
seg på det på valgnattet og godtok, og

1063
00:40:24,880 --> 00:40:25,500
det var liksom fint.

1064
00:40:25,700 --> 00:40:27,300
Skal du hevde at vi har funnet et

1065
00:40:27,300 --> 00:40:27,880
valgfusk nå?

1066
00:40:28,000 --> 00:40:29,600
Vi har funnet et valgfusk.

1067
00:40:29,680 --> 00:40:30,280
Vi har det!

1068
00:40:31,040 --> 00:40:31,800
Er ikke det gøy?

1069
00:40:31,940 --> 00:40:32,960
Jo, det er veldig gøy.

1070
00:40:33,180 --> 00:40:36,220
Så vår oppfordring har jo da vært at

1071
00:40:36,220 --> 00:40:38,280
ikke stemme på disse idiotene, bli heller hjemme,

1072
00:40:38,360 --> 00:40:38,620
ikke sant?

1073
00:40:39,000 --> 00:40:41,480
Men det som ble popes, det var jo

1074
00:40:41,480 --> 00:40:44,780
å ta en høyre stemmeseddel, og gjøre som

1075
00:40:44,780 --> 00:40:47,480
Arne, og ta med seg tusj, og krysse

1076
00:40:47,480 --> 00:40:50,200
ut høyre, og så skrive liberalistene over og

1077
00:40:50,200 --> 00:40:50,800
putte hjulene.

1078
00:40:51,060 --> 00:40:52,760
Og det skulle blitt en forkastet stemme.

1079
00:40:53,160 --> 00:40:56,160
Men vi har funnet at det har de

1080
00:40:56,160 --> 00:40:57,560
ikke nødvendigvis blitt.

1081
00:40:57,860 --> 00:40:59,560
Vi har i hvert fall funnet et eksempel

1082
00:40:59,560 --> 00:41:01,620
på en stemme som skulle vært forkastet.

1083
00:41:02,480 --> 00:41:06,600
En av våre lyttere, jeg skal ikke hive

1084
00:41:06,600 --> 00:41:08,060
navnet hans, fordi det er ikke pent å

1085
00:41:08,060 --> 00:41:10,540
gjøre når vi har hemmelig valg, men han

1086
00:41:10,540 --> 00:41:14,240
sendte meg et bilde av stemmeseddelen sin, hvor

1087
00:41:14,240 --> 00:41:17,140
han hadde tatt en kulepenn og skrevet liberalistene

1088
00:41:17,140 --> 00:41:18,860
over, og han hadde krysset ut vekk og

1089
00:41:18,860 --> 00:41:20,800
kølet over alle navn på denne lista.

1090
00:41:21,060 --> 00:41:22,580
Og partinavnene til høyre.

1091
00:41:22,780 --> 00:41:23,000
Ja.

1092
00:41:23,600 --> 00:41:26,600
Men, de offisielle valgtallene for hans valglokale ligger

1093
00:41:26,600 --> 00:41:28,020
ute, og ingen stemmer er forkastet.

1094
00:41:28,420 --> 00:41:29,780
Null stemmer forkastet.

1095
00:41:29,920 --> 00:41:30,080
Ja.

1096
00:41:30,340 --> 00:41:32,860
Da har han enten stemt på høyre, eller

1097
00:41:32,860 --> 00:41:33,460
ikke blitt telt.

1098
00:41:33,880 --> 00:41:36,340
Jeg sitter med en følelse av at han

1099
00:41:36,340 --> 00:41:37,160
har blitt telt på høyre.

1100
00:41:38,940 --> 00:41:43,180
Og dette har ingen påvikning på valgresultatet, så

1101
00:41:43,180 --> 00:41:46,040
dette er en morsom sak, men en liten

1102
00:41:46,040 --> 00:41:48,100
oppfordring til de av våre lyttere som har

1103
00:41:48,100 --> 00:41:48,700
gjort det samme.

1104
00:41:49,040 --> 00:41:52,140
Gå inn på valgresultat.no hvertfall, der kan

1105
00:41:52,140 --> 00:41:55,400
du finne ditt eget stemmelokale, og se hva

1106
00:41:55,400 --> 00:41:56,400
som har blitt levert inn, og du kan

1107
00:41:56,400 --> 00:41:57,920
se om det er noe forkastet som stemmer,

1108
00:41:57,960 --> 00:41:58,520
og om det stemmer.

1109
00:41:59,100 --> 00:42:00,720
Bare sånn for the fun of it.

1110
00:42:01,260 --> 00:42:03,960
Ikke sant, vi har sett bildet av den

1111
00:42:03,960 --> 00:42:07,180
konkrete stemmeseddelen det er snakket om, og den

1112
00:42:07,180 --> 00:42:09,000
er det umulig å ikke forkaste, hvis du

1113
00:42:09,000 --> 00:42:09,460
ser den.

1114
00:42:10,680 --> 00:42:12,960
Alle navn er strøket ut og strøket over.

1115
00:42:13,480 --> 00:42:14,560
Høyre er strøket over.

1116
00:42:14,700 --> 00:42:16,440
Det er skrevet liberalistene ved siden av to

1117
00:42:16,440 --> 00:42:19,980
steder, og det er skrevet liberalistene utover valgsteden

1118
00:42:19,980 --> 00:42:21,240
på to steder.

1119
00:42:21,700 --> 00:42:22,040
Utover det.

1120
00:42:23,220 --> 00:42:27,000
Vi så jo bildet av Arne sin, og

1121
00:42:27,000 --> 00:42:29,000
en Arne som også stemte i Oslo, og

1122
00:42:29,000 --> 00:42:31,100
i Oslo så har det talt på en

1123
00:42:31,100 --> 00:42:33,260
halv million stemmer, eller hva, og vel så

1124
00:42:33,260 --> 00:42:33,400
det?

1125
00:42:33,760 --> 00:42:36,180
Åtte forkastede stemmer.

1126
00:42:37,260 --> 00:42:39,940
Det var tallet i Agder, og per velger

1127
00:42:39,940 --> 00:42:41,560
så var det noe sånn som hundreganger av

1128
00:42:41,560 --> 00:42:44,940
forkastede, uten at noen driver kampanje for å

1129
00:42:44,940 --> 00:42:46,500
få folk til å lage forkastede stemmer.

1130
00:42:46,800 --> 00:42:48,720
Jeg er jo litt usikker på om Arne

1131
00:42:48,720 --> 00:42:50,920
har blitt helt forkastet.

1132
00:42:51,100 --> 00:42:52,180
Jeg sendte en melding til Arne, men jeg

1133
00:42:52,180 --> 00:42:53,500
tror ikke jeg har fått noen respons på

1134
00:42:53,500 --> 00:42:56,660
om han har fått sjekket valgprofilen sin, sjekket

1135
00:42:56,660 --> 00:42:58,420
om det har vært forkastede stemmer i hans

1136
00:42:59,260 --> 00:42:59,640
krets.

1137
00:43:00,300 --> 00:43:03,060
Nei, men det er risikabelt at det stemmer

1138
00:43:03,060 --> 00:43:03,320
greiene.

1139
00:43:04,060 --> 00:43:05,980
Jeg tror man må sikre seg med å

1140
00:43:05,980 --> 00:43:07,140
finne den blanken neste gang.

1141
00:43:07,420 --> 00:43:09,200
Det er nok ingen andre muligheter.

1142
00:43:10,080 --> 00:43:12,900
Skal vi si at det var dagens underholdning,

1143
00:43:13,160 --> 00:43:15,860
og dagens en fortreffelig dag, folkens.

1144
00:43:16,260 --> 00:43:17,200
God aften.

1145
00:43:21,610 --> 00:43:23,890
Takk for at du hører på Sidelinja Podcast.

1146
00:43:24,450 --> 00:43:26,550
Vi vil gjerne noe bredere ut, så hvis

1147
00:43:26,550 --> 00:43:29,350
du snakker om oss, deler oss, eller anbefaler

1148
00:43:29,350 --> 00:43:32,050
oss i podcastappen din, så er det høyt

1149
00:43:32,050 --> 00:43:32,590
verdsatt.

1150
00:43:40,690 --> 00:43:43,370
Hvis du heller vil snakke med oss i

1151
00:43:43,370 --> 00:43:45,950
form av ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål

1152
00:43:45,950 --> 00:43:47,990
eller noe annet, så finner du all kontaktinfo

1153
00:43:47,990 --> 00:43:50,830
på sidelinja.transistor.fm