1
00:00:05,920 --> 00:00:10,040
Velkommen til Sidelinja, podkasten for politisk hjemløse.

2
00:00:10,620 --> 00:00:12,860
Og for de som av prinsipp aldri skal

3
00:00:12,860 --> 00:00:13,720
kjøre forbud på ham.

4
00:00:26,840 --> 00:00:29,760
Rundt bor i dag fotgjenger, hvis tog er

5
00:00:29,760 --> 00:00:30,440
det eneste alternativ.

6
00:00:30,540 --> 00:00:32,840
Trond Sørensen og Meisel Vegard Nøttnes.

7
00:00:37,400 --> 00:00:38,400
Du er jo ikke noe glad i tog,

8
00:00:38,660 --> 00:00:39,260
Trond.

9
00:00:41,280 --> 00:00:43,500
Det er jo helt overlegt å kjøre tog.

10
00:00:44,100 --> 00:00:45,660
Fornebubanen begynner å bli så kostbart at jeg

11
00:00:45,660 --> 00:00:48,980
tenker at det er prinsippsakt å ikke kjøpe

12
00:00:48,980 --> 00:00:49,480
billett på det.

13
00:00:49,720 --> 00:00:51,240
Det blir litt fornebubane i dag.

14
00:00:52,020 --> 00:00:53,400
Fornebubane er vel ikke tog, det er vel

15
00:00:53,400 --> 00:00:53,800
T-bane?

16
00:00:54,180 --> 00:00:55,280
Ja, det blir det.

17
00:00:55,360 --> 00:00:56,380
Det er skinnegående.

18
00:00:58,680 --> 00:01:00,220
Jeg har ikke tenkt feil.

19
00:01:00,460 --> 00:01:01,840
Det er T-bane, ikke sant?

20
00:01:01,940 --> 00:01:03,180
Ja, jeg tror det heller.

21
00:01:03,480 --> 00:01:06,260
Enten det er et eller annet hybrid, eller

22
00:01:06,260 --> 00:01:06,500
et eller annet.

23
00:01:06,620 --> 00:01:08,240
Eller så har man funnet en mellomting.

24
00:01:08,340 --> 00:01:09,980
Jeg vet ikke, dyrt er det i hvert

25
00:01:09,980 --> 00:01:10,100
fall.

26
00:01:10,640 --> 00:01:12,660
Vi skal innom det i dag i hvert

27
00:01:12,660 --> 00:01:12,900
fall.

28
00:01:13,380 --> 00:01:14,180
Men du, Trond.

29
00:01:14,540 --> 00:01:16,960
Hvis du skal bygge deg en ny garasje.

30
00:01:17,220 --> 00:01:18,000
Ja, det har jeg gjort før.

31
00:01:19,180 --> 00:01:20,760
Så prater du med en snekker, og så

32
00:01:20,760 --> 00:01:21,800
sier han at det kommer til å koste

33
00:01:21,800 --> 00:01:22,480
100 000 kroner.

34
00:01:22,940 --> 00:01:24,920
Da sier vi ja, men da gjør vi

35
00:01:24,920 --> 00:01:25,060
det.

36
00:01:25,340 --> 00:01:26,800
Så snekker han ferdig denne garasjen.

37
00:01:27,680 --> 00:01:29,880
Det tar litt lengre tid, men så får

38
00:01:29,880 --> 00:01:30,260
du regningen.

39
00:01:30,340 --> 00:01:31,660
Den er på 700 000, og det er

40
00:01:31,660 --> 00:01:32,600
ikke noe tak på garasjen.

41
00:01:33,340 --> 00:01:35,040
Da høres det som jeg har gjort et

42
00:01:35,040 --> 00:01:35,600
offentligt kjøp.

43
00:01:36,400 --> 00:01:37,760
Det høres litt sånn ut.

44
00:01:38,900 --> 00:01:41,000
Det er helt sånn det skal være i

45
00:01:41,000 --> 00:01:41,700
det offentlige, er det ikke det?

46
00:01:41,700 --> 00:01:46,800
Det er vel omtrent sammenlignbart med den godeste

47
00:01:46,800 --> 00:01:48,260
Fornebu-banen som vi kommer inn på.

48
00:01:48,640 --> 00:01:54,080
Denne åtte kilometer lange T-baneutvidelsen i tunnel

49
00:01:54,080 --> 00:01:57,480
fra Majorstua til Fornebu-landet i Bærum.

50
00:01:58,360 --> 00:01:59,500
Det er en ting jeg er skuffet over

51
00:01:59,500 --> 00:02:00,840
der, og det er at det ikke dro

52
00:02:00,840 --> 00:02:01,780
ut fra Valkyrien.

53
00:02:02,780 --> 00:02:05,300
Det eneste som hadde manglet der, var å

54
00:02:05,300 --> 00:02:08,080
starte på Valkyrien og åpne den stasjonen.

55
00:02:08,080 --> 00:02:11,740
Det er jo den nedlagte stasjonen under Stortinget

56
00:02:11,740 --> 00:02:12,480
et eller annet sted, er det ikke det?

57
00:02:12,700 --> 00:02:16,200
Ja, den er bortimellom der.

58
00:02:16,500 --> 00:02:18,360
Mellom Nasjonaltuatoret og Majorstuen.

59
00:02:21,240 --> 00:02:22,940
Kjenner du historien om Valkyrien?

60
00:02:23,100 --> 00:02:23,700
Ja, ja.

61
00:02:24,160 --> 00:02:25,320
Hva vet du for å fortelle meg?

62
00:02:26,200 --> 00:02:28,900
Når man bygde dette T-banenet, så fant

63
00:02:28,900 --> 00:02:31,640
man ut at der måtte man ha en

64
00:02:31,640 --> 00:02:32,940
T-banestasjon, så der bygde man en T

65
00:02:32,940 --> 00:02:33,420
-banestasjon.

66
00:02:34,000 --> 00:02:36,580
Når man hadde bygd T-banestasjonen, det var

67
00:02:36,580 --> 00:02:37,700
ikke helt ferdig med å bygge hele dette

68
00:02:37,700 --> 00:02:39,180
T-baneret, så begynte noen å regne på

69
00:02:39,180 --> 00:02:40,300
rutetider og stopp på stasjonen.

70
00:02:40,640 --> 00:02:43,580
Vi kan ikke bruke den stasjonen der.

71
00:02:43,680 --> 00:02:45,880
Da må vi redusere kapasiteten den veien der

72
00:02:45,880 --> 00:02:48,740
drastisk mye, fordi det blir alt for kort

73
00:02:48,740 --> 00:02:49,480
i mellom.

74
00:02:49,740 --> 00:02:52,180
Dermed får vi ikke nok plass mellom T

75
00:02:52,180 --> 00:02:52,700
-banestettene.

76
00:02:53,560 --> 00:02:55,360
Eneste måten å unngå det problemet på, er

77
00:02:55,360 --> 00:02:57,900
å redusere avgangene med 30%.

78
00:02:57,900 --> 00:02:59,560
Da ble det furore.

79
00:03:00,480 --> 00:03:04,440
Det var selvfølgelig noen fremstående politikere i Arbeiderpartiet,

80
00:03:04,860 --> 00:03:06,020
uten at jeg husker navnet på dem, som

81
00:03:06,020 --> 00:03:08,580
ble veldig sinte, for de ville veldig, skulle

82
00:03:08,580 --> 00:03:10,680
ha en T-banestasjon på Gyren.

83
00:03:11,400 --> 00:03:12,080
Det var selvfølgelig …

84
00:03:12,080 --> 00:03:12,540
– Den bodde?

85
00:03:12,920 --> 00:03:13,800
– Ja, antagelig.

86
00:03:14,560 --> 00:03:16,440
Når de innså at det går ikke, så

87
00:03:16,440 --> 00:03:18,060
var det vel snør og tårer.

88
00:03:18,320 --> 00:03:20,020
Men det ble ikke nok, så når man

89
00:03:20,020 --> 00:03:22,000
tar den T-banen, så kan man se

90
00:03:22,000 --> 00:03:23,100
ut av Windows og si at, oi, her

91
00:03:23,100 --> 00:03:25,500
passerte vi faktisk en nedlagt T-banestasjon, eller

92
00:03:25,500 --> 00:03:26,800
en aldri åpnet T-banestasjon.

93
00:03:26,800 --> 00:03:28,800
Jeg har sett et bilde av Kåre Villhåk,

94
00:03:28,900 --> 00:03:30,800
eller noe sånt, på den der Valkyrien-stasjonen.

95
00:03:31,680 --> 00:03:32,300
– Ja, ja.

96
00:03:32,520 --> 00:03:33,760
– Da er det blitt lagt film der,

97
00:03:33,780 --> 00:03:33,940
da.

98
00:03:35,140 --> 00:03:39,740
Det er en veldig dyr filmsett, eller hvordan

99
00:03:39,740 --> 00:03:40,120
skal jeg si det sånn?

100
00:03:40,600 --> 00:03:42,900
– Men vi er på T-bane, og

101
00:03:42,900 --> 00:03:46,760
man begynte jo da å bygge i slutten

102
00:03:46,760 --> 00:03:47,640
av 2020.

103
00:03:48,180 --> 00:03:51,420
Stort teknisk og økonomisk prosjekt, masse tunnel, og

104
00:03:51,420 --> 00:03:56,480
skal finansieres via bompengene, og Oslopakket 3 skal

105
00:03:56,480 --> 00:04:00,000
betjene masse folk og næring som har fløttet

106
00:04:00,000 --> 00:04:00,740
ut på Fornebu.

107
00:04:01,120 --> 00:04:01,560
– Ja.

108
00:04:02,060 --> 00:04:03,640
– Og da skal det liksom knyttes sammen,

109
00:04:03,820 --> 00:04:06,360
da, og skape kontakt mellom folk.

110
00:04:06,520 --> 00:04:08,120
– Ja, dette blir så flott.

111
00:04:08,340 --> 00:04:10,020
– Man kan nesten ikke sette en pris

112
00:04:10,020 --> 00:04:10,420
på sånt.

113
00:04:10,740 --> 00:04:13,480
– Nei, det er priceless.

114
00:04:14,300 --> 00:04:14,820
– Det er noe med det.

115
00:04:15,700 --> 00:04:18,860
Men man begynte i 2013 med å planlegge

116
00:04:18,860 --> 00:04:19,860
dette skrotet.

117
00:04:20,380 --> 00:04:22,360
Da kostet det 4,5 milliarder.

118
00:04:22,480 --> 00:04:23,140
Er penger det vi må si?

119
00:04:23,380 --> 00:04:24,360
– Det er jo en sum.

120
00:04:24,360 --> 00:04:27,060
– Så går et år, 2014, så måtte

121
00:04:27,060 --> 00:04:29,360
man oppjustere, for dette var jo mye greier

122
00:04:29,360 --> 00:04:30,760
som man ikke hadde tenkt på.

123
00:04:30,940 --> 00:04:32,420
– En av de tingene som de ikke

124
00:04:32,420 --> 00:04:34,320
hadde tenkt på, eller det er et kriteriet

125
00:04:34,320 --> 00:04:35,960
som ligger der, det var at denne skal

126
00:04:35,960 --> 00:04:40,060
gå via lysaker, så du kan bytte og

127
00:04:40,060 --> 00:04:41,260
komme fra lysakerstasjon.

128
00:04:41,600 --> 00:04:41,980
– Helt topp.

129
00:04:42,160 --> 00:04:43,800
– Og problemet med at du skal ha

130
00:04:43,800 --> 00:04:45,580
det fra lysakerstasjon er at da må du

131
00:04:45,580 --> 00:04:48,060
legge det på feil side av E18, og

132
00:04:48,060 --> 00:04:50,380
du må legge det i tunnel, og masse

133
00:04:50,380 --> 00:04:54,380
bebyggelse, alt det som gjør dette dyrt og

134
00:04:54,380 --> 00:04:57,880
vanskelig, det er mellom skøyen og lysaker.

135
00:04:58,180 --> 00:04:58,580
– Nettopp.

136
00:04:58,880 --> 00:04:59,960
Men da var det i hvert fall blitt

137
00:04:59,960 --> 00:05:00,960
10 milliarder.

138
00:05:01,200 --> 00:05:01,380
– Ja.

139
00:05:01,920 --> 00:05:04,620
– Og så går dagene, ukene og månedene,

140
00:05:04,900 --> 00:05:07,240
og så kommer du til byggestart, da er

141
00:05:07,240 --> 00:05:08,780
det 16 milliarder.

142
00:05:09,120 --> 00:05:10,680
Så finner du, nei, nå må vi ikke

143
00:05:10,680 --> 00:05:12,340
dumme oss ut igjen, vi justerer det opp

144
00:05:12,340 --> 00:05:14,180
med en gang, så tok det til 26

145
00:05:14,180 --> 00:05:14,880
,5 milliarder.

146
00:05:15,060 --> 00:05:16,900
– Hvilket er akkurat samme sum som man

147
00:05:16,900 --> 00:05:19,080
antar Oslos nye vannforsyning kommer til å koste.

148
00:05:19,300 --> 00:05:19,920
– Nettopp.

149
00:05:19,920 --> 00:05:21,720
– Og så kommer du til sånn i

150
00:05:21,720 --> 00:05:23,420
fjor og i forre fjor og sånn, og

151
00:05:23,420 --> 00:05:26,040
da er det jammen kommet opp i 31

152
00:05:26,040 --> 00:05:26,580
milliarder.

153
00:05:26,920 --> 00:05:28,720
– Det begynner å bli litt voldsomt.

154
00:05:28,900 --> 00:05:29,180
– Ja.

155
00:05:29,440 --> 00:05:30,720
– Er det noen som har regnet ut

156
00:05:30,720 --> 00:05:32,960
hvor mange passasjerer som skal flyttes før dette

157
00:05:32,960 --> 00:05:34,300
her begynner å henge på greit?

158
00:05:34,780 --> 00:05:35,640
– Det kan du si.

159
00:05:35,860 --> 00:05:38,000
– Jeg begynner å tenke at hele Oslo

160
00:05:38,000 --> 00:05:40,600
og Forelunds befolkning må kjøre den T-banen

161
00:05:40,600 --> 00:05:42,660
hver dag, 200 dager, før dette her går

162
00:05:42,660 --> 00:05:42,840
opp.

163
00:05:43,320 --> 00:05:43,720
– Ja.

164
00:05:44,660 --> 00:05:47,420
Kilometerpris på 3,5 milliarder nå, det er

165
00:05:47,420 --> 00:05:50,380
ikke mange ting her i verden som er

166
00:05:50,380 --> 00:05:51,800
en kilometer lang som jeg ville kjøpt for

167
00:05:51,800 --> 00:05:52,580
3,5 milliarder.

168
00:05:52,840 --> 00:05:55,980
– Nei, det også er litt voldsomt, for

169
00:05:55,980 --> 00:05:58,820
det høres veldig ut som samme prisen som

170
00:05:58,820 --> 00:06:01,920
man har per kilometer på denne nye dobbeltsporet

171
00:06:01,920 --> 00:06:02,580
du må gjennom oss.

172
00:06:02,820 --> 00:06:03,660
– Det går på skinner.

173
00:06:03,980 --> 00:06:08,020
– Det er 10 kilometer til 35 milliarder

174
00:06:08,020 --> 00:06:08,880
nå, men det er klart man har ikke

175
00:06:08,880 --> 00:06:10,560
begynt å bygge eller begynt å gjøre noe

176
00:06:10,560 --> 00:06:12,160
på de stedene hvor det er utfordringer nå.

177
00:06:12,440 --> 00:06:12,740
– Nei.

178
00:06:12,780 --> 00:06:14,400
– Så her er det muligheter for å

179
00:06:14,400 --> 00:06:15,840
få en drastisk økning.

180
00:06:15,840 --> 00:06:19,260
Dette kommer til å bli litt sånn overivrig

181
00:06:19,260 --> 00:06:20,640
auksjon på et eller annet tidspunkt, tror jeg.

182
00:06:20,920 --> 00:06:21,060
– Ja.

183
00:06:21,440 --> 00:06:23,320
Også til alle som betaler bompenger i Oslo,

184
00:06:23,660 --> 00:06:26,840
i 2025 så gikk over 1 milliard av

185
00:06:26,840 --> 00:06:29,680
bompengene direkte til finansiering av Fornebybanen.

186
00:06:29,900 --> 00:06:31,780
Så det hjelper ikke å ikke bruke T

187
00:06:31,780 --> 00:06:32,220
-banen heller.

188
00:06:32,540 --> 00:06:33,980
– Da må du betale for den.

189
00:06:34,140 --> 00:06:34,980
– Ja, men du skal huske på at

190
00:06:34,980 --> 00:06:36,620
jeg har kjøret sånn, jeg har en varebil

191
00:06:36,620 --> 00:06:38,520
på jobben som jeg kjører frem og tilbake

192
00:06:38,520 --> 00:06:38,780
til jobbet.

193
00:06:38,920 --> 00:06:39,420
– Det er topp.

194
00:06:39,500 --> 00:06:40,800
– Og den er elektrisk, så det er

195
00:06:40,800 --> 00:06:41,360
billigere bom.

196
00:06:41,580 --> 00:06:43,160
– Det er eneste måten å betale mindre

197
00:06:43,160 --> 00:06:44,260
for Fornebybanen si.

198
00:06:44,260 --> 00:06:46,200
– Ja, der kjører du ubrukelige biler.

199
00:06:46,800 --> 00:06:47,200
– Ja, ja.

200
00:06:47,420 --> 00:06:49,600
Og du var inne på at trøbbelet var

201
00:06:49,600 --> 00:06:53,680
rundt skøyen, blant annet, 43 meter under bakken.

202
00:06:54,020 --> 00:06:54,840
Da blir det dyrt, da.

203
00:06:55,020 --> 00:06:56,080
– Det blir det.

204
00:06:56,160 --> 00:06:57,600
Altså, det er litt rart, for vi har

205
00:06:57,600 --> 00:07:01,000
jo bygd tunneller under fjorder som er like

206
00:07:01,000 --> 00:07:01,980
lange og billigere.

207
00:07:03,760 --> 00:07:05,180
Så det er et eller annet som er

208
00:07:05,180 --> 00:07:05,680
litt rart her.

209
00:07:06,460 --> 00:07:08,960
– Og hvis man skal trekke frem noe,

210
00:07:10,720 --> 00:07:14,160
den manglende viljen på politisk hold til å

211
00:07:14,160 --> 00:07:17,600
gjøre om på beslutninger når premissene ryker, også

212
00:07:17,600 --> 00:07:20,380
kjent som sånn søndkost-fantasy.

213
00:07:20,520 --> 00:07:20,760
– Ja.

214
00:07:21,080 --> 00:07:22,580
– Altså, hvis du begynner på 4,5

215
00:07:22,580 --> 00:07:24,220
milliarder, og det er det du sier at

216
00:07:24,220 --> 00:07:26,120
det er det verdt, og så ender du

217
00:07:26,120 --> 00:07:28,260
opp på over 30, og ingen har sagt

218
00:07:28,260 --> 00:07:29,780
«Å, i helvete er det de driver med,

219
00:07:29,840 --> 00:07:30,700
det blir ikke noe av dette».

220
00:07:30,700 --> 00:07:31,080
Stopp.

221
00:07:31,140 --> 00:07:31,820
Slutt å grave.

222
00:07:32,060 --> 00:07:33,000
Stopp gravemaskinene.

223
00:07:34,180 --> 00:07:35,280
Sånn, bare gå hjem.

224
00:07:35,560 --> 00:07:36,460
Her skal det ikke lages mer.

225
00:07:36,520 --> 00:07:38,380
– Nå skal vi rydde, nå rydder vi

226
00:07:38,380 --> 00:07:39,120
bare opp, og så sier de at...

227
00:07:39,120 --> 00:07:40,060
– Nå skal vi finne hvem som er

228
00:07:40,060 --> 00:07:42,700
ansvarlig, og så skal de aldri få ansvar

229
00:07:42,700 --> 00:07:44,320
eller en jobb i offentlig sektor igjen, så

230
00:07:44,320 --> 00:07:44,920
lenge de lever.

231
00:07:45,260 --> 00:07:47,080
Fordi du må gjøre ansvar i ellen, ikke

232
00:07:47,080 --> 00:07:47,200
sant?

233
00:07:47,400 --> 00:07:47,540
– Ja.

234
00:07:47,780 --> 00:07:50,040
– Men altså, at politikere, dette er jo

235
00:07:50,040 --> 00:07:53,000
lokalpolitikere da, i Oslo og Akershus, som nå

236
00:07:53,000 --> 00:07:55,600
er ansvarlig for å ha sørt bort 31

237
00:07:55,600 --> 00:07:55,940
milliarder.

238
00:07:56,160 --> 00:07:57,100
– Det er...

239
00:07:57,100 --> 00:07:58,360
– Og det blir sikkert enda dyrere før

240
00:07:58,360 --> 00:07:58,940
de er...

241
00:07:58,940 --> 00:08:00,520
– Ja, altså nå, de har vel to,

242
00:08:00,740 --> 00:08:01,600
er det ikke to år igjen til det

243
00:08:01,600 --> 00:08:03,140
skal være ferdig, eller er det fire?

244
00:08:03,320 --> 00:08:04,900
– Plenty av tid til å gjøre det

245
00:08:04,900 --> 00:08:05,260
dyrere.

246
00:08:05,480 --> 00:08:05,880
– Ja, ja.

247
00:08:06,320 --> 00:08:07,120
De rekker det.

248
00:08:07,520 --> 00:08:09,660
Også, regner man at det kommer en smell

249
00:08:09,660 --> 00:08:11,180
når de begynner å bestille materielle også, fordi

250
00:08:11,180 --> 00:08:12,400
de må jo, jeg vet ikke om de

251
00:08:12,400 --> 00:08:13,580
har bestilt igjen da, men det regner man

252
00:08:13,580 --> 00:08:15,220
at de, enten når de kommer så funker

253
00:08:15,220 --> 00:08:15,880
det ikke, eller et eller annet.

254
00:08:15,900 --> 00:08:20,140
– Ja, skinnene er for smale, og taket

255
00:08:20,140 --> 00:08:21,620
står for høyt, så du kommer ikke gjennom

256
00:08:21,620 --> 00:08:22,080
tunnelen.

257
00:08:22,320 --> 00:08:23,860
– Ja, perrongen gjør at du får ikke

258
00:08:23,860 --> 00:08:24,320
opp dørene.

259
00:08:24,740 --> 00:08:26,540
– Jo, men det var jo sånn med

260
00:08:26,540 --> 00:08:29,460
trikkinkjøp her, et år, for noen år siden,

261
00:08:29,780 --> 00:08:32,620
så var trikkene for lange for perrongene man

262
00:08:32,620 --> 00:08:32,840
hadde.

263
00:08:33,000 --> 00:08:33,340
– Mhm.

264
00:08:33,559 --> 00:08:34,700
– Og så måtte du bygge om alle

265
00:08:34,700 --> 00:08:35,760
perrongene i Oslo.

266
00:08:36,480 --> 00:08:37,179
– Ja, det var ikke så lenge siden

267
00:08:37,179 --> 00:08:38,659
jeg hørte om en tilsvarende, det var på

268
00:08:38,659 --> 00:08:39,460
tog.

269
00:08:39,880 --> 00:08:41,100
Gruppen var i Telemark, på en sånn der

270
00:08:41,100 --> 00:08:42,679
helt avsidesliggende togstasjon.

271
00:08:42,980 --> 00:08:44,260
Så hadde de oppgradert og bygget en ny

272
00:08:44,260 --> 00:08:44,680
togstasjon.

273
00:08:44,980 --> 00:08:46,340
Så nå kommer toget inn, og så går

274
00:08:46,340 --> 00:08:48,600
ikke dørene opp, fordi at perrongen går så

275
00:08:48,600 --> 00:08:49,880
langt opp og på siden av toget at

276
00:08:49,880 --> 00:08:50,660
det er ikke plass til dørene.

277
00:08:51,220 --> 00:08:51,920
– Haha.

278
00:08:52,160 --> 00:08:55,320
– Og det var sånn, ja, nei, men

279
00:08:55,320 --> 00:08:56,100
det var jo flott.

280
00:08:56,280 --> 00:08:58,380
Tror jeg de hadde brukt 20 millioner på

281
00:08:58,380 --> 00:08:59,460
å bygge en ny perrong, og så var

282
00:08:59,460 --> 00:09:00,960
det sånn, ja, den må vi rive og

283
00:09:00,960 --> 00:09:01,580
bygge på nytt.

284
00:09:02,200 --> 00:09:03,940
Fordi her går det jo, i snitt er

285
00:09:03,940 --> 00:09:05,900
det sju mennesker i det ene som bruker

286
00:09:05,900 --> 00:09:08,000
denne togstasjonen, og da skal vi bruke 20

287
00:09:08,000 --> 00:09:09,260
millioner på det, en gang til.

288
00:09:09,520 --> 00:09:10,180
– Ja, ja, ja.

289
00:09:10,640 --> 00:09:12,740
Men det er jo ikke bare i Oslo

290
00:09:12,740 --> 00:09:13,600
man roter.

291
00:09:13,940 --> 00:09:16,140
I Bergen så har man noe som heter

292
00:09:16,140 --> 00:09:17,540
Sotra-sambandet.

293
00:09:17,840 --> 00:09:23,060
Det er, ja, et stort og komplekst samferdselsprojekt.

294
00:09:23,380 --> 00:09:26,700
9,5 kilometer langt veisamband med fire felt,

295
00:09:27,080 --> 00:09:30,920
inklusive fire sånne toløpstunneler med gang- og

296
00:09:30,920 --> 00:09:34,040
sykkelveier og hengebru på 900 meter.

297
00:09:34,440 --> 00:09:35,940
Og her er jo poenget, å få Sotra

298
00:09:35,940 --> 00:09:37,060
som …

299
00:09:37,060 --> 00:09:39,240
– Ja, her vil jeg bare sende en

300
00:09:39,240 --> 00:09:42,300
hilsen til en venninne av meg som bor

301
00:09:42,300 --> 00:09:43,220
ute i Bergen.

302
00:09:43,400 --> 00:09:43,620
– Ja.

303
00:09:43,800 --> 00:09:45,320
– Jeg føler med deg, Veronica.

304
00:09:45,640 --> 00:09:47,760
Hun bor midt oppå et av de fjellene

305
00:09:47,760 --> 00:09:49,280
de sprenger i 24-7.

306
00:09:49,900 --> 00:09:50,880
– Akkurat, akkurat.

307
00:09:51,000 --> 00:09:53,760
– Det er jo sånn helt uholdbart.

308
00:09:54,460 --> 00:09:56,880
Det er ikke sånn at de ikke drar

309
00:09:56,880 --> 00:09:58,720
av en dynamitsalve klokka to på natta hver.

310
00:09:58,920 --> 00:10:00,520
– Nei, det ville jo vært urimelig.

311
00:10:00,520 --> 00:10:02,160
– Men de har fremdeles ikke fått noen

312
00:10:02,160 --> 00:10:05,420
tilbud om kompensasjon, alternativ, bolig, ingenting, ikke sant?

313
00:10:05,620 --> 00:10:05,980
Så dette er jo …

314
00:10:05,980 --> 00:10:07,020
– Nå vil du bli glad, det er

315
00:10:07,020 --> 00:10:09,320
jo fordi at det blir samband til Sotra.

316
00:10:09,640 --> 00:10:10,840
Du slipper å kjøre ferie og sånt.

317
00:10:11,020 --> 00:10:12,680
– Det er jo ikke ferie til Sotra

318
00:10:12,680 --> 00:10:12,980
nå, eller?

319
00:10:13,120 --> 00:10:14,320
Det er vei der allerede.

320
00:10:14,920 --> 00:10:16,040
Så det er bare å snakke om hvor

321
00:10:16,040 --> 00:10:16,780
mye kødet skal være.

322
00:10:17,080 --> 00:10:20,300
– Men her har jo Stortinget tatt på

323
00:10:20,300 --> 00:10:22,300
seg den kloke tenkkatten sin og vet at

324
00:10:22,300 --> 00:10:25,640
dette skal være et offentlig-privatsamarbeid.

325
00:10:26,020 --> 00:10:28,080
– Ja, det er så fint her.

326
00:10:28,140 --> 00:10:29,040
– Og hvorfor har vi det?

327
00:10:29,040 --> 00:10:30,920
– OPS er så fine greier.

328
00:10:31,140 --> 00:10:33,700
– Det er for å sikre kostnadskontroll og

329
00:10:33,700 --> 00:10:34,040
innovasjontron.

330
00:10:34,880 --> 00:10:35,100
– Ja.

331
00:10:35,320 --> 00:10:36,500
– Så det kan du ikke være imot.

332
00:10:37,180 --> 00:10:40,180
Da har du et konsortium Sotralink AS.

333
00:10:40,600 --> 00:10:44,040
Tre internasjonale selskaper som har fått oppdraget med

334
00:10:44,040 --> 00:10:47,020
å finansiere og bygge og deretter drifte i

335
00:10:47,020 --> 00:10:48,760
15 år etter at det åpnes.

336
00:10:49,160 --> 00:10:51,800
Ved signering i 2022 ble dette feiret som

337
00:10:51,800 --> 00:10:55,560
Norgeshistoriens hittil største fastpriskontrakt med en verdi på

338
00:10:55,560 --> 00:10:56,940
nesten 20 milliarder.

339
00:10:57,140 --> 00:10:58,520
Så spoler vi frem til i dag og

340
00:10:58,520 --> 00:11:00,140
nå er det ikke 20 milliarder lenger.

341
00:11:00,340 --> 00:11:02,460
Nå er det 23 milliarder.

342
00:11:02,680 --> 00:11:04,220
– Da regner man at dette konsortiumet bare

343
00:11:04,220 --> 00:11:04,840
går konkurs?

344
00:11:05,260 --> 00:11:05,840
– Det får vi tro.

345
00:11:06,580 --> 00:11:09,860
Trafikkåpningen, altså der inntektssiden kommer, den er utsatt

346
00:11:09,860 --> 00:11:13,320
fra juni 2027 til slutten av 2027 på

347
00:11:13,320 --> 00:11:17,180
grunn av problemer med bruttårn og grunnforhold, et

348
00:11:17,180 --> 00:11:18,920
eller annet sted de skal bygge brus som

349
00:11:18,920 --> 00:11:20,960
ikke stemte helt eller tunnel, eller hva det

350
00:11:20,960 --> 00:11:21,280
er for noe.

351
00:11:21,580 --> 00:11:25,660
Og så er det underleverandører som Multikonsult som

352
00:11:25,660 --> 00:11:28,960
har saksøkt dette selskapet for ubetalte fakturer på

353
00:11:28,960 --> 00:11:29,760
ganske mange millioner.

354
00:11:30,260 --> 00:11:33,380
Og da er det jo dette konseptet med

355
00:11:33,380 --> 00:11:39,200
offentlig-privat samarbeid, OPS, som impliserer en risikofordeling

356
00:11:39,960 --> 00:11:42,500
mellom det private og det offentlige og hvordan

357
00:11:42,500 --> 00:11:42,940
det fungerer.

358
00:11:43,420 --> 00:11:45,000
– Jeg har aldri satt meg helt ordentlig

359
00:11:45,000 --> 00:11:46,900
inn i dette OPS-greiene, men det er

360
00:11:46,900 --> 00:11:48,320
jo noe man har drevet med i en

361
00:11:48,320 --> 00:11:48,560
del år.

362
00:11:48,960 --> 00:11:50,640
Jeg tror det var Kjell Oppset som hostet

363
00:11:50,640 --> 00:11:51,880
opp det konseptet første gangen, tror jeg.

364
00:11:52,060 --> 00:11:53,540
– Han der statuet i Førde, er det

365
00:11:53,540 --> 00:11:53,740
ikke det?

366
00:11:53,900 --> 00:11:54,120
– Jo.

367
00:11:54,380 --> 00:11:55,660
– Han fant noen måter for å ikke

368
00:11:55,660 --> 00:11:58,320
bruke sånne løsninger til å få veier tilbake

369
00:11:58,320 --> 00:11:59,040
til hjembygda.

370
00:11:59,100 --> 00:12:00,420
– Nei, der ordner det seg med veier.

371
00:12:00,580 --> 00:12:01,640
– Ja, det gjør det mye til han,

372
00:12:01,700 --> 00:12:01,920
hvertfall.

373
00:12:03,260 --> 00:12:05,020
– Han er ikke den eneste som har

374
00:12:05,020 --> 00:12:07,900
gjort sånne stund til samfunnsdepartementet, det skal sies.

375
00:12:08,480 --> 00:12:10,900
– Nei, men poenget med dette er en

376
00:12:10,900 --> 00:12:11,740
risikoforsyvning.

377
00:12:12,080 --> 00:12:13,420
Det er det man gjør med en sånn

378
00:12:13,420 --> 00:12:13,800
kontrakt.

379
00:12:13,880 --> 00:12:15,920
Du sier at vi setter ut et anbød,

380
00:12:16,060 --> 00:12:19,000
og så sier man at vi kommer til

381
00:12:19,000 --> 00:12:24,160
å velge det som har akseptabel kvalitet, troverdighet,

382
00:12:24,160 --> 00:12:25,620
men til lavest pris, ikke sant?

383
00:12:25,760 --> 00:12:28,340
Så inngår man en fastpriskontrakt på dette, og

384
00:12:28,340 --> 00:12:29,500
så gir man en oppside i form av

385
00:12:29,500 --> 00:12:31,180
at du får drifte veien og ta bompenger

386
00:12:31,180 --> 00:12:33,300
eller noe sånt i dette tilfellet i 15

387
00:12:33,300 --> 00:12:33,520
år.

388
00:12:33,880 --> 00:12:36,860
Så får du oppdraget, og da må du

389
00:12:36,860 --> 00:12:39,400
ta risikoen selv som utbygger, klarte å bygge

390
00:12:39,400 --> 00:12:40,580
billigere, så god forju.

391
00:12:40,780 --> 00:12:43,000
Blir det dyrere, så er det trist for

392
00:12:43,000 --> 00:12:43,140
deg.

393
00:12:43,700 --> 00:12:45,680
I dette tilfellet blir det dyrere, og senere.

394
00:12:46,280 --> 00:12:47,080
Og den er jo ikke ferdig enda.

395
00:12:47,340 --> 00:12:49,020
– Nei, men problemet er at vi vet

396
00:12:49,020 --> 00:12:50,720
hva som skjer, for hvis dette går over

397
00:12:50,720 --> 00:12:53,100
enda, så er det sånn at da kommer

398
00:12:53,100 --> 00:12:56,860
ikke staten, men kommunen i dette tilfellet, eller

399
00:12:56,860 --> 00:12:58,500
fylkeskommunen, eller hva det nå blir.

400
00:12:58,800 --> 00:13:00,240
De kommer jo garantert til å gå inn

401
00:13:00,240 --> 00:13:01,420
med de midlene som er for å få

402
00:13:01,420 --> 00:13:02,360
fullført prosjektet likevel.

403
00:13:03,600 --> 00:13:06,240
Fremfor at man bare lar dette, ok, er

404
00:13:06,240 --> 00:13:07,180
det noen som vil kjøpe det?

405
00:13:07,660 --> 00:13:09,160
Og så får man gjøre opp den gjeldene

406
00:13:09,160 --> 00:13:09,580
som er.

407
00:13:09,900 --> 00:13:12,000
De som har fått ta tapene sine, ikke

408
00:13:12,000 --> 00:13:12,240
sant?

409
00:13:12,680 --> 00:13:14,480
Som ville vært den riktige måten å gjøre

410
00:13:14,480 --> 00:13:14,740
det på.

411
00:13:15,680 --> 00:13:16,620
Men så, nei.

412
00:13:16,880 --> 00:13:18,640
Så tenker jeg at det hadde jo vært

413
00:13:18,640 --> 00:13:20,380
mulig for privat å bygge den veien helt

414
00:13:20,380 --> 00:13:23,580
uten staten, når dette først er konseptet.

415
00:13:24,200 --> 00:13:25,680
Du trenger ikke noe 15-årskontrakt.

416
00:13:25,900 --> 00:13:28,300
Nei, og så kan det jo, helt sånn

417
00:13:28,300 --> 00:13:30,060
på overflaten, så kan det jo antyde at,

418
00:13:30,180 --> 00:13:32,260
ja, men hvis det nå ble dyrere enn

419
00:13:32,260 --> 00:13:33,760
det var, og det ikke er penger, så

420
00:13:33,760 --> 00:13:35,060
vil jo prosjektet stoppe.

421
00:13:35,300 --> 00:13:35,520
Ja.

422
00:13:35,800 --> 00:13:37,460
Men det vil jo ikke, fordi det er

423
00:13:37,460 --> 00:13:39,840
jo lønnsomhet i det hvis du får det

424
00:13:39,840 --> 00:13:40,620
til en lavere pris.

425
00:13:40,840 --> 00:13:41,120
Ja.

426
00:13:41,380 --> 00:13:43,020
Det er jo det det oppringelige regnestykket går

427
00:13:43,020 --> 00:13:43,260
ut på.

428
00:13:43,320 --> 00:13:46,900
Så du kjøper opp konkursboet til, si, 60

429
00:13:46,900 --> 00:13:47,640
prosent av prisen, da?

430
00:13:48,000 --> 00:13:50,140
Det er jo nettopp det som er mekanismen.

431
00:13:51,800 --> 00:13:54,300
Som gjelder alle andre steder, bortsett fra der

432
00:13:54,300 --> 00:13:55,180
staten blammer seg inn.

433
00:13:55,640 --> 00:13:59,080
Du bygger et eller annet sånn boligkrise i

434
00:13:59,080 --> 00:13:59,780
2008.

435
00:14:00,180 --> 00:14:03,680
Liksom halvbygden skyskrapere, og du bare stopper midt

436
00:14:03,680 --> 00:14:07,020
i, når finanskrisen kom, bare stopper du heisegrana,

437
00:14:07,260 --> 00:14:09,020
og det er ikke lønnsomt å bygge videre,

438
00:14:09,120 --> 00:14:12,180
ikke sant, for nå kollapser hele verdien i

439
00:14:12,180 --> 00:14:12,820
boligmarkedet.

440
00:14:13,080 --> 00:14:14,640
Da har du løpt en eller annen privatrisiko,

441
00:14:14,780 --> 00:14:16,340
og så er det sannsynligvis noen som plukker

442
00:14:16,340 --> 00:14:18,680
opp noen sånne skeletter av noen bygninger til

443
00:14:18,680 --> 00:14:20,720
en tredjedel av prisen, et år eller to

444
00:14:20,720 --> 00:14:22,220
etterpå, og så tenker du, ja, dette skal

445
00:14:22,220 --> 00:14:23,540
vi klare å gjøre noe ut av til

446
00:14:23,540 --> 00:14:25,020
den prisen, og så ordner det seg.

447
00:14:25,400 --> 00:14:27,680
Det er sånn denne mekanismen er ment til

448
00:14:27,680 --> 00:14:27,980
å fungere.

449
00:14:28,580 --> 00:14:31,960
Men det som sannsynligvis er mekanismen her, da,

450
00:14:31,960 --> 00:14:33,120
for vi var inne på at dette var

451
00:14:33,120 --> 00:14:36,600
et konglomerat av sånne skumle utenlandske selskaper, og

452
00:14:36,600 --> 00:14:40,080
når staten blir opptatt av at det skal

453
00:14:40,080 --> 00:14:42,220
jo være det laveste anbudet som vinner, så

454
00:14:42,220 --> 00:14:44,060
kan du hende man velger folk som har

455
00:14:44,060 --> 00:14:46,440
regnet litt dårligere på ting enn alternativene.

456
00:14:46,440 --> 00:14:48,800
Og det kan jo kanskje se ut som

457
00:14:48,800 --> 00:14:50,120
det er noe av greia her, spesielt når

458
00:14:50,120 --> 00:14:51,640
dette selskapet ikke klarer å gjøre opp for

459
00:14:51,640 --> 00:14:53,420
seg og får underlagene dører, og så videre.

460
00:14:53,580 --> 00:14:56,080
På den andre siden, det er ikke mer

461
00:14:56,080 --> 00:14:59,320
enn to uker siden Berthelsen og Garpestad, et

462
00:14:59,320 --> 00:15:01,840
norsk andre firma, gikk over enne, med en

463
00:15:01,840 --> 00:15:05,620
gjeld på nå 2,6 milliarder, med 1

464
00:15:05,620 --> 00:15:07,880
,7 milliarder verdier i boet.

465
00:15:08,180 --> 00:15:10,700
De også drev og bygde vei rundt omkring,

466
00:15:10,820 --> 00:15:14,720
så det er mye usikkerhetsmomenter i å drive

467
00:15:14,720 --> 00:15:16,920
og grave og bygge og sprenge seg veien

468
00:15:16,920 --> 00:15:17,260
og sånt.

469
00:15:17,640 --> 00:15:18,720
Det kan dukke opp mye rart på veien,

470
00:15:18,820 --> 00:15:21,000
du ser ikke hva som er langt inn.

471
00:15:21,260 --> 00:15:23,780
Så resultatet er jo at du løper en

472
00:15:23,780 --> 00:15:25,860
risiko, og den må du kalkulere inn.

473
00:15:26,120 --> 00:15:28,280
Hvis du har kalkulert for lav risiko, og

474
00:15:28,280 --> 00:15:30,020
gjør det gang etter gang, så vil du

475
00:15:30,020 --> 00:15:31,240
til slutt gå på en smell, fordi at

476
00:15:31,240 --> 00:15:32,680
du møter på en større utfordring enn det

477
00:15:32,680 --> 00:15:33,560
du forutså.

478
00:15:35,260 --> 00:15:36,540
Nei, hva skal man si?

479
00:15:36,700 --> 00:15:39,020
Det bare virker som det blir rot med

480
00:15:39,020 --> 00:15:41,660
sånne offentlige prosjekter, uansett hva det er for

481
00:15:41,660 --> 00:15:41,760
noe.

482
00:15:42,160 --> 00:15:44,520
Her er man jo ikke enig om ansvarsforholdene,

483
00:15:44,520 --> 00:15:46,420
selv om man i utgangspunkt har gjort den

484
00:15:46,420 --> 00:15:47,680
risikoforskyvingen.

485
00:15:48,160 --> 00:15:49,580
Grunnforholdene er litt andre, så det ble tyngre

486
00:15:49,580 --> 00:15:50,640
å bygge tunneller likevel.

487
00:15:50,980 --> 00:15:53,200
Det er jo ikke vårt problem som har

488
00:15:53,200 --> 00:15:55,480
vunnet oss dette anbudet, det er jo deres

489
00:15:55,480 --> 00:15:55,720
grunn.

490
00:15:56,900 --> 00:15:58,380
Og så kranger man seg rett opp i

491
00:15:58,380 --> 00:15:58,480
øret.

492
00:15:58,480 --> 00:16:01,860
Dette kalles for MS-kontrakter, og de kommer

493
00:16:01,860 --> 00:16:03,140
i mange forskjellige numre.

494
00:16:04,140 --> 00:16:07,540
De forskjellige kontraktene vurderes i forskjellige ansvarsforhold og

495
00:16:07,540 --> 00:16:09,700
hvem som har ansvar for det som dukker

496
00:16:09,700 --> 00:16:10,180
opp i grunnen.

497
00:16:11,400 --> 00:16:16,540
Problemet her er jo selvfølgelig at hvis internasjonale

498
00:16:16,540 --> 00:16:18,040
kontraktører, som sier at Norge har fullt av

499
00:16:18,040 --> 00:16:22,160
oljepenger, tenker at hvis vi går inn og

500
00:16:22,160 --> 00:16:25,580
underbyr på kontrakten, så blir overskridelsene dekket likevel.

501
00:16:25,860 --> 00:16:27,240
Da tror jeg vi vet hva vi gjør.

502
00:16:28,960 --> 00:16:31,080
Vi tar det rett under 19,8, og

503
00:16:31,080 --> 00:16:31,760
det blir bra.

504
00:16:31,980 --> 00:16:33,680
Så vinner du anbudet, og så går det

505
00:16:33,680 --> 00:16:34,080
på dunken.

506
00:16:34,280 --> 00:16:36,220
Så vinner du ha-vei, eller vinner du

507
00:16:36,220 --> 00:16:36,600
ikke ha-vei.

508
00:16:37,480 --> 00:16:38,180
Vær så glad til.

509
00:16:38,540 --> 00:16:41,280
På sånne kontrakter kan det nok fortere skje.

510
00:16:41,280 --> 00:16:45,980
Jeg kjenner at i en vestlandskommune nå, uten

511
00:16:45,980 --> 00:16:48,140
at jeg skal peke på hvilket, så har

512
00:16:48,140 --> 00:16:50,700
det det problemet at ingen vil gi anbud

513
00:16:50,700 --> 00:16:54,340
på å analysere vannprøvene deres fra vannverkene.

514
00:16:54,580 --> 00:16:55,840
Fordi de har gjort det så vanskelig og

515
00:16:55,840 --> 00:16:58,540
så komplisert, og så stilt så mye rare

516
00:16:58,540 --> 00:17:00,920
krav, at nei, det er ingen som leverer

517
00:17:00,920 --> 00:17:01,200
inn anbud.

518
00:17:02,000 --> 00:17:04,020
Så nå har de utvidet et anbudsfrist og

519
00:17:04,020 --> 00:17:06,940
sendt purringer til alle kandidater i området.

520
00:17:07,140 --> 00:17:09,900
Kan dere ta og sende oss et anbud

521
00:17:09,900 --> 00:17:10,060
da?

522
00:17:10,660 --> 00:17:12,540
Så er det fremdeles sånn at nei, vet

523
00:17:12,540 --> 00:17:14,220
du hva, vi er ikke så interesserte faktisk.

524
00:17:15,180 --> 00:17:16,700
Så dette slår litt begge veier.

525
00:17:16,960 --> 00:17:20,020
Det som pregger dekningen av dette, er jo

526
00:17:20,020 --> 00:17:25,319
hvor trist det er at disse ukjente, det

527
00:17:25,319 --> 00:17:28,700
føles nesten som det er sånn naturuheld, at

528
00:17:28,700 --> 00:17:30,060
man ikke har planlagt dette godt nok.

529
00:17:30,280 --> 00:17:32,000
Ingen kunne jo vite at det var stein

530
00:17:32,000 --> 00:17:33,600
under bakken ut på Vestlandet.

531
00:17:34,500 --> 00:17:37,080
Ingen kunne vite at grunnforholdene ut i en

532
00:17:37,080 --> 00:17:40,080
sjø som du helt fint kunne sjekke på

533
00:17:40,080 --> 00:17:41,980
forhånd var annerledes enn man antok.

534
00:17:42,260 --> 00:17:43,620
Så ender du opp i en sånn der,

535
00:17:44,140 --> 00:17:48,020
jeg vet ikke, det er liksom, disse aktørene

536
00:17:48,020 --> 00:17:50,960
spiller åpenbart til det systemet de spiller med.

537
00:17:51,540 --> 00:17:52,760
Så det er ikke en marked.

538
00:17:53,360 --> 00:17:53,800
Nei.

539
00:17:53,960 --> 00:17:56,060
Det er bare det offentlige som har funnet

540
00:17:56,060 --> 00:17:57,780
en ny måte å rote bort penger på,

541
00:17:58,380 --> 00:17:59,860
og driver dårlig prosjektstyring.

542
00:18:00,080 --> 00:18:00,900
Ad proxy.

543
00:18:01,460 --> 00:18:03,540
Det minner meg jo på, jeg har hørt

544
00:18:03,540 --> 00:18:05,200
mye, jeg har hørt mye om Erik Kristiansson

545
00:18:05,200 --> 00:18:05,760
i dag.

546
00:18:05,760 --> 00:18:07,620
Han snakker vel ikke om akkurat dette.

547
00:18:07,740 --> 00:18:08,800
Podd med Aren, var det ikke det?

548
00:18:08,880 --> 00:18:11,760
Jo, og med Gilbrandt og Suvatna, han har

549
00:18:11,760 --> 00:18:12,500
gått sin seiersgang.

550
00:18:13,020 --> 00:18:13,580
Hvis noen lurer seg.

551
00:18:13,740 --> 00:18:15,400
Han har skrivit sløsebok?

552
00:18:16,640 --> 00:18:17,280
Nei, program.

553
00:18:17,780 --> 00:18:18,260
Sløseprogram, ja.

554
00:18:18,300 --> 00:18:21,240
Dette er et sløseprogram som er på 80

555
00:18:21,240 --> 00:18:23,200
sider og noe, om hvordan de skal kutte

556
00:18:23,200 --> 00:18:23,620
sløsing.

557
00:18:23,880 --> 00:18:24,280
Det er topp.

558
00:18:25,660 --> 00:18:27,020
De er litt lei av å sitte og

559
00:18:27,020 --> 00:18:28,340
se på at FRP stikker av med den,

560
00:18:28,440 --> 00:18:29,480
og det er jo godt, for det er

561
00:18:29,480 --> 00:18:33,300
jo at FRP stikker av med sløsekonseptet.

562
00:18:34,000 --> 00:18:34,320
Weird.

563
00:18:35,160 --> 00:18:38,540
La oss minne om, var det forrige valg,

564
00:18:38,820 --> 00:18:43,620
forrige stortingsvalg, at FRP's forslag til alternativt statsbudsjett

565
00:18:43,620 --> 00:18:46,980
var kommet inn litt høyere enn SES.

566
00:18:47,560 --> 00:18:47,660
Ja.

567
00:18:48,540 --> 00:18:49,360
Så det var fint.

568
00:18:49,520 --> 00:18:50,520
Det er troverdig.

569
00:18:51,180 --> 00:18:52,640
Ja, og i tillegg så drev de sånne

570
00:18:52,640 --> 00:18:56,520
økonomiske tulleregninger, hvor de solgte ut noen private

571
00:18:56,520 --> 00:18:58,440
selskaper for å finansiere det, og så hadde

572
00:18:58,440 --> 00:18:59,900
de tenkt å bruke de pengene hvert år.

573
00:19:00,620 --> 00:19:01,560
Ja, hvorfor ikke?

574
00:19:02,500 --> 00:19:03,760
Det hadde vært så mye bedre hvis du

575
00:19:03,760 --> 00:19:04,200
bare kunne...

576
00:19:04,200 --> 00:19:05,140
Ja, og det er sånn, jeg er helt

577
00:19:05,140 --> 00:19:07,100
tilgjengelig av å selge Equinor for å få

578
00:19:07,100 --> 00:19:09,600
flere hundre milliarder for det, for å fære

579
00:19:09,600 --> 00:19:10,060
med det, liksom.

580
00:19:11,400 --> 00:19:12,640
Men, du kan ikke regne med at du

581
00:19:12,640 --> 00:19:14,980
kan bruke flere hundre milliarder fra salget av

582
00:19:14,980 --> 00:19:16,860
Equinor to ganger, og tre ganger, og fire

583
00:19:16,860 --> 00:19:17,420
ganger, og fem ganger.

584
00:19:17,580 --> 00:19:18,840
Du kan bruke de pengene, kan du bruke

585
00:19:18,840 --> 00:19:19,520
én gang.

586
00:19:20,080 --> 00:19:21,940
Ja, og så er det noe sånn joksete

587
00:19:23,100 --> 00:19:26,920
i den der ideen om å finansiere et

588
00:19:26,920 --> 00:19:29,700
driftsbudsjett på staten ved å selge unna eiendeler.

589
00:19:30,120 --> 00:19:30,340
Ja.

590
00:19:30,640 --> 00:19:30,900
Ikke sant?

591
00:19:30,900 --> 00:19:34,180
Du legger deg på et forbruksnivå du egentlig

592
00:19:34,180 --> 00:19:35,820
ikke har dekning for, men du gjør det

593
00:19:35,820 --> 00:19:37,400
for å vinne valget, da, egentlig.

594
00:19:37,680 --> 00:19:38,340
Det er jo det som er greia.

595
00:19:39,020 --> 00:19:41,620
Selg huset, og selg bilen, og selg kjæringa,

596
00:19:41,800 --> 00:19:42,940
og så bruker du også penger.

597
00:19:43,480 --> 00:19:45,280
Men du bruker dem på en sånn måte

598
00:19:45,280 --> 00:19:47,440
at du sitter med forpliktelser til å bruke

599
00:19:47,440 --> 00:19:48,400
de pengene hvert år.

600
00:19:49,020 --> 00:19:49,520
Det går ikke det.

601
00:19:49,740 --> 00:19:50,100
Det er topp.

602
00:19:50,500 --> 00:19:50,860
Ja, ja.

603
00:19:51,000 --> 00:19:52,080
Skal vi snakke om det hyggelige i trenen?

604
00:19:52,280 --> 00:19:53,160
Skal vi snakke om idrettsalder?

605
00:19:53,380 --> 00:19:53,660
Ja.

606
00:19:54,260 --> 00:19:56,100
Det pleier vanligvis ikke å bli så hyggelig,

607
00:19:56,220 --> 00:19:58,280
men nå pleier det hyggelig.

608
00:19:58,280 --> 00:20:00,340
Det pleier det, ja.

609
00:20:00,600 --> 00:20:01,920
Skal du fortelle hva det handler om?

610
00:20:02,160 --> 00:20:05,980
Fordi man hadde plutselig, og dette hører vel

611
00:20:05,980 --> 00:20:07,820
til Tønsberg kommune, hvis ikke det er feil.

612
00:20:07,940 --> 00:20:08,640
Ute på ferder.

613
00:20:08,940 --> 00:20:12,900
For de trengte idrettssal, og det trenger man

614
00:20:12,900 --> 00:20:14,960
i mange steder i Norge, for det er

615
00:20:14,960 --> 00:20:17,520
svårt på idrettssaler, men det er dyrt å

616
00:20:17,520 --> 00:20:18,140
bygge idrettssal.

617
00:20:18,400 --> 00:20:20,140
Og disse ville ha en sånn fridrettssal, med

618
00:20:20,140 --> 00:20:22,640
ordentlig løpedekk og sånn, og det var liksom

619
00:20:22,640 --> 00:20:26,020
han som på en måte var litt sånn

620
00:20:26,020 --> 00:20:29,000
ildsjele dette her, som satt og måtte si

621
00:20:29,000 --> 00:20:30,240
nei til alle mulige barne og unge som

622
00:20:30,240 --> 00:20:31,340
ville trene inne på vinteren.

623
00:20:31,600 --> 00:20:32,740
Si nei, det er ikke kapasitet, det er

624
00:20:32,740 --> 00:20:34,220
ikke kapasitet, nei, det er ikke plass til

625
00:20:34,220 --> 00:20:34,320
det.

626
00:20:34,740 --> 00:20:35,800
Han begynte å bli litt lei av det,

627
00:20:35,880 --> 00:20:37,280
så han begynte å se på, og så

628
00:20:37,280 --> 00:20:38,340
fikk han liksom pris.

629
00:20:38,420 --> 00:20:40,940
Ja, det koster 260 millioner å bygge en

630
00:20:40,940 --> 00:20:41,380
idrettssal.

631
00:20:41,960 --> 00:20:43,440
Og det syntes han var veldig dyrt.

632
00:20:43,740 --> 00:20:45,520
Så han satt seg ned med en kulepennepapir,

633
00:20:45,600 --> 00:20:46,800
og så satt han og tegna litt.

634
00:20:47,120 --> 00:20:48,560
Og sånn, hmm, kan vi gjøre sånn, og

635
00:20:48,560 --> 00:20:49,160
sånn, og sånn.

636
00:20:49,360 --> 00:20:50,500
Så tok han med seg dette til noen

637
00:20:50,500 --> 00:20:51,500
som kunne nå noe.

638
00:20:56,020 --> 00:20:58,100
Dette er liksom, kommuner er jo de som

639
00:20:58,100 --> 00:20:59,460
skal bygge alle idrettssalene i Norge.

640
00:20:59,880 --> 00:21:00,200
Obviously.

641
00:21:01,640 --> 00:21:03,760
Jeg skal fortelle noe ganske ironisk om det

642
00:21:03,760 --> 00:21:04,240
etterpå.

643
00:21:05,060 --> 00:21:07,560
Det som er greia, han lagde en tegning,

644
00:21:08,220 --> 00:21:09,700
så fikk han noen til å, og dette

645
00:21:09,700 --> 00:21:11,160
var bare en sånn kulepennskisse, og så var

646
00:21:11,160 --> 00:21:12,300
det noen som, ja, ok, vi skal se

647
00:21:12,300 --> 00:21:13,320
på den, så fikk de på den, og

648
00:21:13,320 --> 00:21:15,360
så får de en ferdig idrettssal til 13

649
00:21:15,360 --> 00:21:15,860
millioner.

650
00:21:16,220 --> 00:21:18,000
Som, ja, den har riktet opp bare 100

651
00:21:18,000 --> 00:21:19,980
meters løpebane i stedet for 200 meter med

652
00:21:19,980 --> 00:21:20,200
sving.

653
00:21:20,540 --> 00:21:22,220
Ja, man får jo tro at man ikke

654
00:21:22,220 --> 00:21:24,360
bygger og jakter det samme, men det er

655
00:21:24,360 --> 00:21:26,980
jo et problem man skal løse, sånn at

656
00:21:26,980 --> 00:21:28,600
halen blir poenge i stedet for.

657
00:21:29,120 --> 00:21:30,460
Det han gjorde var jo rett og slett

658
00:21:30,460 --> 00:21:33,080
bare å tenke alt dette på nytt, og

659
00:21:33,080 --> 00:21:35,200
tenke kreativt, og finne en annen løsning for

660
00:21:35,200 --> 00:21:37,560
hvordan bygge idrettssalen, så vi kan få det

661
00:21:37,560 --> 00:21:38,980
til en pris vi kan klare å finansiere.

662
00:21:39,360 --> 00:21:40,480
Og da fikk han det jagget ned til

663
00:21:40,480 --> 00:21:42,240
en pris hvor de klarte å finansiere det

664
00:21:42,240 --> 00:21:43,520
helt uten kommunen.

665
00:21:43,540 --> 00:21:46,980
Så de får nå med et internasjonalt godkjent

666
00:21:46,980 --> 00:21:48,420
løpedekke i bunnen.

667
00:21:49,080 --> 00:21:51,020
Det er sjelden vare, for det finner du

668
00:21:51,020 --> 00:21:52,860
i Grimstad, så finner du det i Bærum,

669
00:21:52,860 --> 00:21:54,500
men du finner ingen andre steder i mellom

670
00:21:54,500 --> 00:21:56,260
der, før denne nå står ferdig.

671
00:21:56,500 --> 00:22:00,200
De har lagt opp så du kan kaste

672
00:22:00,200 --> 00:22:03,040
diskos og slegge, og eneste han trodde de

673
00:22:03,040 --> 00:22:05,700
ikke fikk til, det var sånn stavsprang.

674
00:22:06,020 --> 00:22:07,760
Men da kom det plutselig en sånn stavsprang

675
00:22:07,760 --> 00:22:10,120
-figur innom, og så tenkte han, jo, hvis

676
00:22:10,120 --> 00:22:12,000
du gjør sånn og sånn, da kan vi

677
00:22:12,000 --> 00:22:12,440
ha det også.

678
00:22:13,180 --> 00:22:14,340
Så de har liksom fått seg …

679
00:22:14,340 --> 00:22:15,620
– Rett og slett løste problemet.

680
00:22:15,860 --> 00:22:18,780
– Ja, og dette klarte de innenfor budsjetter

681
00:22:18,780 --> 00:22:19,180
og alt som er.

682
00:22:19,320 --> 00:22:22,320
I stedet for 260 millioner for idrettssal, så

683
00:22:22,320 --> 00:22:24,280
har de nå straks en ferdig idrettssal til

684
00:22:24,280 --> 00:22:30,980
13 millioner, fullfinansiert av næringsliv i området, private

685
00:22:30,980 --> 00:22:31,800
donorer og så videre.

686
00:22:32,160 --> 00:22:33,440
Og appå til da, så har de fått

687
00:22:33,440 --> 00:22:34,960
til så de kan …

688
00:22:34,960 --> 00:22:36,900
De har en sånn trim forredre på formiddagen

689
00:22:36,900 --> 00:22:38,020
med gratis frokost.

690
00:22:38,420 --> 00:22:38,760
– Det er topp.

691
00:22:39,060 --> 00:22:41,600
Vi får håpe kommunen får litt eiendomsskatt ut

692
00:22:41,600 --> 00:22:41,900
av det da.

693
00:22:42,400 --> 00:22:43,260
– Det kan du ta deg.

694
00:22:43,540 --> 00:22:45,300
Det kommer til …

695
00:22:45,300 --> 00:22:46,520
Alt for mye eiendomsskatt.

696
00:22:46,660 --> 00:22:50,160
– Så for å sammenligne, fordi Markeds clearing

697
00:22:50,160 --> 00:22:52,560
price i Markedet er jo det det er,

698
00:22:52,940 --> 00:22:56,440
så Aare, som han fyren her heter, han

699
00:22:56,440 --> 00:22:59,100
har levert idrettssal til 13 millioner.

700
00:22:59,320 --> 00:23:01,140
Det er Markedsprisen på en idrettssal.

701
00:23:01,260 --> 00:23:03,060
For det er faktisk en ting som løser

702
00:23:03,060 --> 00:23:03,980
det problemet man hadde.

703
00:23:04,600 --> 00:23:06,880
Så kan du diskutere om prosjekteringen var den

704
00:23:06,880 --> 00:23:09,300
samme, om omfanget var den samme, størrelsen og

705
00:23:09,300 --> 00:23:10,560
lengden på løpebaner og alt sånt.

706
00:23:10,740 --> 00:23:12,160
Men du har faktisk løst et problem for

707
00:23:12,160 --> 00:23:13,080
13 millioner kroner.

708
00:23:13,160 --> 00:23:15,060
Hvis du skulle sammenligne, så er det som

709
00:23:15,060 --> 00:23:18,220
om kommunen foreslår at en lite med melk

710
00:23:18,220 --> 00:23:20,420
skal bør koste 400 kroner.

711
00:23:20,600 --> 00:23:20,740
– Ja.

712
00:23:21,040 --> 00:23:22,020
– Og så går Aare og kjøper det

713
00:23:22,020 --> 00:23:24,180
på butikken for 20, og sier, se her.

714
00:23:24,700 --> 00:23:26,700
Og da er jo spørsmålet, hva velgere i

715
00:23:26,700 --> 00:23:29,180
denne bygda gjør med kommunen sin?

716
00:23:29,760 --> 00:23:30,700
– Altså antagelig …

717
00:23:30,700 --> 00:23:32,280
– For å gjenvelge de folkene som styrer

718
00:23:32,280 --> 00:23:33,520
den, det kan du ikke gjøre i hvert

719
00:23:33,520 --> 00:23:33,640
fall.

720
00:23:33,940 --> 00:23:35,420
– Nei, men greia er at det han

721
00:23:35,420 --> 00:23:37,100
demonstrerer er jo ikke et lokalt kommuneproblem.

722
00:23:37,320 --> 00:23:38,820
Det han demonstrerer her, det er jo et

723
00:23:38,820 --> 00:23:39,140
…

724
00:23:39,140 --> 00:23:41,360
Det er jo problemet med det offentlige som

725
00:23:41,360 --> 00:23:42,600
skal drive med en sånn ting, for de

726
00:23:42,600 --> 00:23:45,380
langer seg systemer og standarder, og så bygger

727
00:23:45,380 --> 00:23:46,180
de bare på det.

728
00:23:46,180 --> 00:23:47,800
Det er ingen som snur seg rundt og

729
00:23:47,800 --> 00:23:48,780
sier, nå begynner dette å bli dyrt.

730
00:23:48,820 --> 00:23:49,640
Skal vi prøve å se om vi finner

731
00:23:49,640 --> 00:23:50,180
en annen løsning?

732
00:23:50,440 --> 00:23:52,980
For det er ikke mine penger som går

733
00:23:52,980 --> 00:23:53,200
til dette.

734
00:23:53,720 --> 00:23:54,740
Det er jo av andre siden.

735
00:23:55,340 --> 00:23:57,840
Mens når han da føler seg tvunget til

736
00:23:57,840 --> 00:24:00,320
å finne en løsning hvor han ikke kan

737
00:24:00,320 --> 00:24:01,780
gå og bruke av andres penger uten at

738
00:24:01,780 --> 00:24:03,800
de frivillige bare kommer til ham og sier,

739
00:24:03,880 --> 00:24:04,880
ja, men det skal vi være med på.

740
00:24:05,100 --> 00:24:05,640
Det har vi lyst til.

741
00:24:06,060 --> 00:24:07,900
Så må du være kreativ, så må du

742
00:24:07,900 --> 00:24:10,460
begynne å tenke, prøve å finne den boksen

743
00:24:10,460 --> 00:24:12,100
litt på nytt, så kanskje går han å

744
00:24:12,100 --> 00:24:12,940
gjøre det på en annen måte.

745
00:24:12,940 --> 00:24:15,900
Det har han nå maktet å få til

746
00:24:15,900 --> 00:24:17,160
på en ...

747
00:24:17,760 --> 00:24:19,540
Hvis vi skal være litt precise, fordi det

748
00:24:19,540 --> 00:24:21,240
er noen forskjeller som har vært å ta

749
00:24:21,240 --> 00:24:23,080
med seg, hvis du driver ...

750
00:24:24,280 --> 00:24:26,560
Den vesentlige forskjellen på privat og offentlig er

751
00:24:26,560 --> 00:24:28,340
at du har kreativ destruksjon i det private.

752
00:24:28,800 --> 00:24:30,120
Hvis du ikke får til det du driver

753
00:24:30,120 --> 00:24:31,380
med, så går du konk, og så er

754
00:24:31,380 --> 00:24:33,100
det noen andre som tar over produksjonsmittlene, og

755
00:24:33,100 --> 00:24:34,220
så prøver de å gjøre det bedre.

756
00:24:34,580 --> 00:24:35,540
Hvis de ikke får det til, så går

757
00:24:35,540 --> 00:24:36,720
de også konk, og så blir det neste

758
00:24:36,720 --> 00:24:36,940
mann.

759
00:24:37,400 --> 00:24:38,880
Dette fortsetter til du finner noen som vet

760
00:24:38,880 --> 00:24:39,360
hva de driver med.

761
00:24:39,700 --> 00:24:41,240
Det er ikke sånn kommuner fungerer.

762
00:24:41,240 --> 00:24:41,680
Nei.

763
00:24:41,920 --> 00:24:44,840
Der er man opptatt av prosess, og compliance,

764
00:24:45,160 --> 00:24:49,040
og standarder, og formaliteter, og utredninger, og det

765
00:24:49,040 --> 00:24:49,780
ene og det andre, og det tredje.

766
00:24:50,140 --> 00:24:52,160
Kommer du over på privat side, så flytter

767
00:24:52,160 --> 00:24:54,160
fokuset seg, i hvert fall i noen grad,

768
00:24:54,260 --> 00:24:55,260
og i hvert fall hvis du ikke er

769
00:24:55,260 --> 00:24:58,240
sånn kjempe stor bedrift, mer over mot kostnadseffektivitet

770
00:24:59,260 --> 00:25:00,060
og funksjonalitet.

771
00:25:00,380 --> 00:25:01,760
Har du et problem foran deg, det skal

772
00:25:01,760 --> 00:25:02,220
løses.

773
00:25:02,520 --> 00:25:03,600
Hvordan løser vi det enklest?

774
00:25:03,920 --> 00:25:06,520
Og så vil du ofte ende opp med

775
00:25:06,520 --> 00:25:09,160
veldig mye konsulenter og råd, og du skal

776
00:25:09,160 --> 00:25:10,280
dekke ryggen din, ikke sant?

777
00:25:10,280 --> 00:25:12,780
Så du bruker mye penger på å bekrefte

778
00:25:12,780 --> 00:25:15,140
at alt i prosessen er i sin skjønneste

779
00:25:15,140 --> 00:25:17,740
orden, selv om det koster millioner på siden

780
00:25:17,740 --> 00:25:18,660
å få bekreftet det.

781
00:25:19,020 --> 00:25:20,300
Mens når du er på privat side, så

782
00:25:20,300 --> 00:25:23,700
tenker du at, let's just do, dette ordner

783
00:25:23,700 --> 00:25:23,820
seg.

784
00:25:24,140 --> 00:25:24,480
Vi gjør.

785
00:25:25,080 --> 00:25:26,340
Og så trekker tida ut når du gjør

786
00:25:26,340 --> 00:25:27,900
det på offentlig hånd, og det koster penger.

787
00:25:28,160 --> 00:25:29,340
Du skal investere noe, og så har du

788
00:25:29,340 --> 00:25:31,100
ikke fått noe tilbake for det, og så

789
00:25:31,100 --> 00:25:34,140
renner millionene bare på at tida tikker forbi.

790
00:25:34,480 --> 00:25:36,440
Men når du er privat, så har vi

791
00:25:36,440 --> 00:25:38,280
først bestemt oss, så bare setter vi i

792
00:25:38,280 --> 00:25:38,380
gang.

793
00:25:39,160 --> 00:25:41,520
En av de tingene som man har sett

794
00:25:41,520 --> 00:25:44,760
på i kostnadsoverskridelser, det er jo en av

795
00:25:44,760 --> 00:25:46,340
de tingene som virkelig gjør stort utslag, det

796
00:25:46,340 --> 00:25:48,420
er jo tiden fra man begynner å prosjektere

797
00:25:48,420 --> 00:25:49,520
til byggestart.

798
00:25:49,860 --> 00:25:51,500
Det er en veldig kostbar tid.

799
00:25:51,760 --> 00:25:54,340
Hvis det går fire år, så koster det

800
00:25:54,340 --> 00:25:55,840
veldig mye mer enn om det går et

801
00:25:55,840 --> 00:25:56,160
halvt år.

802
00:25:57,100 --> 00:25:59,220
Og en annen ting er jo det evige

803
00:25:59,220 --> 00:26:01,780
insentivet til oss byråkrater.

804
00:26:02,160 --> 00:26:05,000
Det er å minimere risiko for oss selv,

805
00:26:05,300 --> 00:26:05,660
ikke sant?

806
00:26:06,780 --> 00:26:08,320
Hvis det går ut et dokument som sier

807
00:26:08,320 --> 00:26:09,700
at det er greit å bygge, og så

808
00:26:09,700 --> 00:26:11,460
går et eller annet gærent, fordi en eller

809
00:26:11,460 --> 00:26:13,320
annen unge hopper tau der og snubler og

810
00:26:13,320 --> 00:26:15,660
brekker beina, ja, har vi tenkt på det?

811
00:26:15,820 --> 00:26:16,960
Har vi hatt HMS i orden?

812
00:26:17,140 --> 00:26:18,360
Har vi snakket med fagforeninger?

813
00:26:18,460 --> 00:26:20,560
Har vi gjort et eller annet vi kan

814
00:26:20,560 --> 00:26:21,240
kritiseres for?

815
00:26:21,400 --> 00:26:23,100
Det viktigste er å unngå det, og så

816
00:26:23,100 --> 00:26:24,540
blir man veldig god til å finne ut

817
00:26:24,540 --> 00:26:26,760
hva man kan tas på, som man dermed

818
00:26:26,760 --> 00:26:28,380
bruker på anleggingsprosessen på å unngå.

819
00:26:28,640 --> 00:26:31,040
Er du på privatside, så tenker du at

820
00:26:31,040 --> 00:26:32,440
du vet hva, jeg har bare de ressursene

821
00:26:32,440 --> 00:26:34,040
jeg har, og jeg har bare den tida

822
00:26:34,040 --> 00:26:36,400
jeg har, og for hver time jeg bruker

823
00:26:36,400 --> 00:26:37,700
på dette, så kan jeg bruke mindre tid

824
00:26:37,700 --> 00:26:38,480
på noe annet.

825
00:26:38,740 --> 00:26:39,760
Da er det jo rett og slett å

826
00:26:39,760 --> 00:26:43,120
maksimere verdien du får ut av de midlene

827
00:26:43,120 --> 00:26:44,940
du putter inn, ressursene du putter inn, enten

828
00:26:44,940 --> 00:26:48,180
det er tid, eller penger, eller opportunitikkost, eller

829
00:26:48,180 --> 00:26:48,640
hva det er for noe.

830
00:26:48,800 --> 00:26:50,640
Så da får du ting gjort, og da

831
00:26:50,640 --> 00:26:54,320
er det jo verdt å minne om Parkinsons

832
00:26:54,320 --> 00:26:55,940
lov om sykkelskur.

833
00:26:56,680 --> 00:26:56,900
Ja.

834
00:26:57,760 --> 00:26:59,540
Nemlig at hvis du setter ned en kommitté

835
00:26:59,940 --> 00:27:01,840
for å diskutere noe som er fryktelig dyrt,

836
00:27:02,040 --> 00:27:03,960
for eksempel en jernbane, så kommer det en

837
00:27:03,960 --> 00:27:06,620
lovmessig til å bruke mer tid på å

838
00:27:06,620 --> 00:27:09,920
diskutere sykkelskuret i enda jernbanen enn innretningen på

839
00:27:09,920 --> 00:27:10,720
selve jernbanen.

840
00:27:11,040 --> 00:27:13,040
Hvis jernbanen koster en milliard, og sykkelskuret koster

841
00:27:13,040 --> 00:27:14,620
100 000 kroner, så kommer de til å

842
00:27:14,620 --> 00:27:16,080
bruke tid på sykkelskuret.

843
00:27:16,160 --> 00:27:17,340
Og årsaken til det er at det er

844
00:27:17,340 --> 00:27:19,220
lite risiko forbundt med et sykkelskur.

845
00:27:19,400 --> 00:27:20,600
Så du kan diskutere om det skal være

846
00:27:20,600 --> 00:27:22,120
blått eller rødt, og om det skal ha

847
00:27:22,120 --> 00:27:24,180
kapasitet til 8 eller 12 sykler.

848
00:27:24,420 --> 00:27:26,380
Fordi da er alle rundt bordet føle seg

849
00:27:26,380 --> 00:27:28,960
komfortable med at dette er ikke noe stor

850
00:27:28,960 --> 00:27:29,160
risiko.

851
00:27:29,620 --> 00:27:30,000
Det går fint.

852
00:27:30,020 --> 00:27:31,660
Så her kan jeg mene ting stert, og

853
00:27:31,660 --> 00:27:36,520
jeg kan være på laget for rød maling

854
00:27:36,520 --> 00:27:38,220
eller laget for blå maling, og vi kan

855
00:27:38,220 --> 00:27:39,380
krangle så busta fyrker.

856
00:27:39,780 --> 00:27:42,200
Men å være med om jernbanen skal gå

857
00:27:42,200 --> 00:27:44,040
en meter til venstre eller til høyre, det

858
00:27:44,040 --> 00:27:47,060
er konsekvenser på flere milliarder, så det må

859
00:27:47,060 --> 00:27:48,480
utredes kanskje.

860
00:27:49,060 --> 00:27:50,460
Jo, men det var det jeg sa jeg

861
00:27:50,460 --> 00:27:51,560
skulle komme tilbake til.

862
00:27:51,980 --> 00:27:53,040
Det med å bygge idrettshallen, det er jo

863
00:27:53,040 --> 00:27:54,440
en kommunal oppgave til halen, vet du.

864
00:27:55,140 --> 00:27:58,080
Det er jo sånne ting som du finner

865
00:27:58,080 --> 00:28:01,460
i lovverk for hva kommuner skal drive med.

866
00:28:01,680 --> 00:28:02,760
Det er å bygge idrettshaller.

867
00:28:03,800 --> 00:28:06,000
Og så klarer du aldri å oppfylle de

868
00:28:06,000 --> 00:28:09,480
kravene til dekning, på en måte.

869
00:28:09,860 --> 00:28:12,540
Sånn utifra en som statlig vet at behovsnorm

870
00:28:12,540 --> 00:28:14,000
eller hva det nå er, klarer du aldri.

871
00:28:14,440 --> 00:28:16,920
Men det finnes jo et alternativ til det,

872
00:28:17,200 --> 00:28:18,660
og det er jo at idrettsklubben bygger det

873
00:28:18,660 --> 00:28:18,880
selv.

874
00:28:19,480 --> 00:28:21,660
Men det er så komplisert å få lov

875
00:28:21,660 --> 00:28:23,000
til å bygge idrettshallen selv.

876
00:28:23,480 --> 00:28:26,640
Og det de da er avhengig av, det

877
00:28:26,640 --> 00:28:30,640
de trenger er gjerne en kommunal lånegaranti.

878
00:28:30,900 --> 00:28:32,360
For da får du bedre rente.

879
00:28:32,640 --> 00:28:33,520
Det er en halv prosent.

880
00:28:33,720 --> 00:28:36,620
Og hvis du låner 500 millioner og får

881
00:28:36,620 --> 00:28:39,080
0,5 prosent lavere rente, så begynner det

882
00:28:39,080 --> 00:28:41,740
å bli et ganske betydelig forskjellig låneavdrag, på

883
00:28:41,740 --> 00:28:42,420
en måte.

884
00:28:44,720 --> 00:28:47,060
Men alternativet, enten så klarer du å få

885
00:28:47,060 --> 00:28:48,600
dette til å gå opp, eller så klarer

886
00:28:48,600 --> 00:28:49,020
du det ikke.

887
00:28:49,400 --> 00:28:51,520
Per definition er det en konkurs, og da

888
00:28:51,520 --> 00:28:54,800
faller det jo i kommunesender som har garantert

889
00:28:54,800 --> 00:28:54,900
det.

890
00:28:56,080 --> 00:28:58,000
Men siden dette er så komplisert å få

891
00:28:58,000 --> 00:28:58,720
til, hva gjør man da?

892
00:28:58,980 --> 00:29:00,280
Da presser man kommunen til å bygge sin

893
00:29:00,280 --> 00:29:01,420
idrettshallen for sine penger.

894
00:29:02,340 --> 00:29:04,080
Og så har man løst problemet.

895
00:29:04,720 --> 00:29:06,240
Men det er jo den samme kommunen som

896
00:29:06,240 --> 00:29:09,540
da lager lokale byggestandarder og sånn, som ofte

897
00:29:09,540 --> 00:29:11,020
kompliserer det å få ting gjort.

898
00:29:11,840 --> 00:29:14,380
Og det er jo nesten en parallell til

899
00:29:14,380 --> 00:29:15,380
kreativ destruksjon.

900
00:29:15,620 --> 00:29:19,260
Dette er jo proaktiv, byråkratisk destruksjon.

901
00:29:20,000 --> 00:29:22,180
Hvis noe kunne vært, så skal vi sørge

902
00:29:22,180 --> 00:29:22,920
for at det ikke blir.

903
00:29:22,920 --> 00:29:29,720
Fordi risikoaversjon, og sånn regelrytteri, og lysten til

904
00:29:29,720 --> 00:29:30,840
å herske med folk, og hva det nå

905
00:29:30,840 --> 00:29:31,500
er for noe.

906
00:29:31,800 --> 00:29:34,020
Frykten for å miste kontroll, jeg vet ikke.

907
00:29:34,380 --> 00:29:37,460
Men det er et ganske annerledes mindset på

908
00:29:37,460 --> 00:29:40,000
privatside og på offentlig side, og veldig mange,

909
00:29:40,360 --> 00:29:42,880
meg selv inkludert, tilbringer en veldig stor del

910
00:29:42,880 --> 00:29:44,100
av livet i offentlig sektor.

911
00:29:44,220 --> 00:29:45,980
Da blir du farget av det, og preget

912
00:29:45,980 --> 00:29:48,380
av det, og har kulturen i det, og

913
00:29:48,380 --> 00:29:52,020
manglende vilje til å ta risiko på.

914
00:29:52,020 --> 00:29:54,080
Du kan ofte være edel i det også,

915
00:29:54,200 --> 00:29:55,480
og tenke at du kan ikke ta risiko

916
00:29:55,480 --> 00:29:56,840
på skattebetalernes vegne, vel?

917
00:29:57,040 --> 00:29:57,400
Nei.

918
00:29:57,760 --> 00:30:00,920
Jeg mener som en helt genuin motivasjon, så

919
00:30:00,920 --> 00:30:02,960
kan du tenke deg at vi skal ikke

920
00:30:03,780 --> 00:30:05,560
behandle skattebetalernes penger useriøst.

921
00:30:06,200 --> 00:30:08,520
Men selv med en helt edel motivasjon for

922
00:30:08,520 --> 00:30:09,880
det, så endrer du opp med å utrede

923
00:30:09,880 --> 00:30:12,320
ting som ikke skulle vært utredet, bare for

924
00:30:12,320 --> 00:30:13,220
å være på den sikre siden.

925
00:30:13,560 --> 00:30:16,040
Vi kan ikke bruke 70 millioner skattekroner på

926
00:30:16,040 --> 00:30:17,480
dette hvis vi ikke vet at det kommer

927
00:30:17,480 --> 00:30:17,940
til å lykkes.

928
00:30:18,120 --> 00:30:19,380
La oss bruke 10 millioner på utredningen.

929
00:30:19,380 --> 00:30:21,920
Ja, og så overskrider du, og så blir

930
00:30:21,920 --> 00:30:23,380
det 170 millioner til slutt.

931
00:30:23,720 --> 00:30:25,080
Det er litt sånn …

932
00:30:25,680 --> 00:30:27,580
Jeg undrer meg på om vi ikke kunne

933
00:30:27,580 --> 00:30:29,060
komme til en del lenger med bare å

934
00:30:29,060 --> 00:30:30,300
sleppe ting opp litt mer.

935
00:30:30,920 --> 00:30:34,740
Jeg lurer litt på det, men det enkleste

936
00:30:34,740 --> 00:30:36,060
er bare å se for privatisert alt.

937
00:30:37,980 --> 00:30:39,540
Det er der løsningen ligger.

938
00:30:39,780 --> 00:30:41,000
Det er kjedelig å si, for det blir

939
00:30:41,000 --> 00:30:42,840
ikke noe diskusjon på denne podden når man

940
00:30:42,840 --> 00:30:43,180
sier det.

941
00:30:43,300 --> 00:30:45,040
Jeg føler at jeg tror denne podden er

942
00:30:45,040 --> 00:30:45,560
…

943
00:30:45,560 --> 00:30:46,700
Jeg har holdt på å si at alle

944
00:30:46,700 --> 00:30:49,340
redaktørene har avgått med døden før den tid.

945
00:30:52,000 --> 00:30:56,720
Thomas Sowell, økonomen som ikke er avdød, men

946
00:30:56,720 --> 00:30:58,400
jammen vanskelig å tro av og til, for

947
00:30:58,400 --> 00:30:59,040
han er gammel nå.

948
00:30:59,300 --> 00:31:01,860
Han er 95 år, og still live and

949
00:31:01,860 --> 00:31:02,100
kicking.

950
00:31:02,240 --> 00:31:03,180
Akkurat gitt ut ny bok.

951
00:31:03,480 --> 00:31:05,920
Ja, han er en imponerende type.

952
00:31:06,700 --> 00:31:09,780
For de som ikke kjenner Tom Sowell, så

953
00:31:09,780 --> 00:31:14,200
er han svart, økonom og kommunist fra ungdommen,

954
00:31:14,860 --> 00:31:16,280
som kom på bedre tanker.

955
00:31:16,360 --> 00:31:19,460
«What made you change your mind?» Fikk

956
00:31:19,460 --> 00:31:20,140
han som spørsmål.

957
00:31:20,220 --> 00:31:21,440
Det var i forbindelse med at han fylte

958
00:31:21,440 --> 00:31:22,720
90, da gikk han også ut bok.

959
00:31:23,320 --> 00:31:25,040
Det var vel Dave Rubin som stilte ham

960
00:31:25,040 --> 00:31:25,560
det spørsmålet.

961
00:31:25,980 --> 00:31:29,200
Svaret han svarer helt enkelt «facts».

962
00:31:31,860 --> 00:31:33,960
Men det er noe fascinerende med det, for

963
00:31:33,960 --> 00:31:36,380
vi kjenner flere av den varianten.

964
00:31:37,200 --> 00:31:39,920
Det begynte som den radikale på venstre siden,

965
00:31:40,120 --> 00:31:41,180
og så har de endt opp med å

966
00:31:41,180 --> 00:31:44,000
bli fullblodsliberalister eller et eller annet.

967
00:31:44,200 --> 00:31:46,000
Og da har de gått en sånn mental

968
00:31:46,000 --> 00:31:49,580
reise som er så strabasiøs, at du finner

969
00:31:49,580 --> 00:31:51,980
ikke noen som er mer overbevist enn folk

970
00:31:51,980 --> 00:31:53,860
som har vært på venstre siden og endt

971
00:31:53,860 --> 00:31:57,390
opp på, det er bare sånn prinsipielle, klare,

972
00:31:58,700 --> 00:32:01,180
gjennomskjærende argumenter om hvorfor ting er riktig eller

973
00:32:01,180 --> 00:32:01,400
galt.

974
00:32:01,820 --> 00:32:04,080
En av de tingene som Tom Sowell forteller,

975
00:32:04,260 --> 00:32:08,820
som overbeviste han, «dette funker ikke», «denne marxistiske

976
00:32:08,820 --> 00:32:10,120
ting funker ikke».

977
00:32:10,120 --> 00:32:13,280
Det var han fikk sommerjobb, internship eller hva

978
00:32:13,280 --> 00:32:14,960
det var, i et eller annet offentlig.

979
00:32:15,240 --> 00:32:17,080
Og etter å ha vært der en sommer,

980
00:32:17,420 --> 00:32:19,440
så innså han hva det gjorde med den

981
00:32:19,440 --> 00:32:21,400
jobben de gjorde, og at dette var det

982
00:32:21,400 --> 00:32:21,760
offentlige.

983
00:32:22,400 --> 00:32:24,240
Han skjønte jo at sånn foregår det ikke

984
00:32:24,240 --> 00:32:27,020
i privat, og dermed begynte han sin vandring.

985
00:32:28,160 --> 00:32:31,000
Han er vel sånn, vi vil si han

986
00:32:31,000 --> 00:32:33,160
er en liberalistisk kommun.

987
00:32:33,820 --> 00:32:34,560
– Definitivt.

988
00:32:36,760 --> 00:32:38,500
Jeg vet ikke om han selv plasserer seg

989
00:32:38,500 --> 00:32:40,040
som libertarianer, det tror jeg ikke han gjør.

990
00:32:40,160 --> 00:32:41,760
Han sier vel at han er konservativ, men

991
00:32:41,760 --> 00:32:44,500
han er jo på den frihetlige siden av

992
00:32:44,500 --> 00:32:45,400
konservatismen.

993
00:32:45,580 --> 00:32:47,900
Han bruker ikke mye tid på sånn sosialkonservatisme,

994
00:32:47,980 --> 00:32:48,580
for å si det sånn.

995
00:32:48,900 --> 00:32:54,700
Men en av hans maksimer er at byråkrater

996
00:32:54,700 --> 00:32:57,980
i essens bryr seg mer om korrekte procedurer

997
00:32:57,980 --> 00:33:00,000
enn om gode resultater.

998
00:33:00,240 --> 00:33:02,340
Det er viktigere at proceduren følges enn at

999
00:33:02,340 --> 00:33:03,220
resultatet blir bra.

1000
00:33:03,540 --> 00:33:05,860
Og det kan man jo trekke en fin

1001
00:33:05,860 --> 00:33:09,000
parallell til med denne idrettssalen, når man ikke

1002
00:33:09,000 --> 00:33:10,220
er villig til å gå inn i det,

1003
00:33:10,220 --> 00:33:11,440
og prøve å få det til, til en

1004
00:33:11,440 --> 00:33:12,880
pris som man får gjennomført.

1005
00:33:13,760 --> 00:33:15,820
Så sier kommunen heller at du vet hva,

1006
00:33:16,080 --> 00:33:17,200
vi må ikke ta noe risiko her, vi

1007
00:33:17,200 --> 00:33:18,480
kan ikke love noe vi ikke kan holde,

1008
00:33:18,580 --> 00:33:19,760
vi kan ikke ditt, vi kan ikke datt.

1009
00:33:19,820 --> 00:33:21,380
Og så sier de 260 millioner.

1010
00:33:21,420 --> 00:33:22,220
Så er du sikker på at det ikke

1011
00:33:22,220 --> 00:33:24,140
blir noe av, eller at det blir noe

1012
00:33:24,140 --> 00:33:25,260
av, men til den prisen?

1013
00:33:25,560 --> 00:33:27,360
– Jeg lurer på om noen ganger jeg

1014
00:33:27,360 --> 00:33:28,540
sitter og regner på ting og kommer fra

1015
00:33:28,540 --> 00:33:31,180
at dette er så dumt, at vi bare

1016
00:33:31,180 --> 00:33:33,720
utreder med en pris, så alle skjønner at

1017
00:33:33,720 --> 00:33:35,300
dette her kommer av, så det ikke skjer.

1018
00:33:35,580 --> 00:33:35,740
– Ja.

1019
00:33:35,840 --> 00:33:36,800
– Og så skjer det likevel.

1020
00:33:36,800 --> 00:33:40,340
– Og så, ja, så blir man sittende

1021
00:33:40,340 --> 00:33:42,860
med postkasser og skjegg og alt sammen, når

1022
00:33:42,860 --> 00:33:44,760
andre sier at dette er noe vanskelig å

1023
00:33:44,760 --> 00:33:45,780
få til, og så gjør du det for

1024
00:33:45,780 --> 00:33:47,560
tjuenedelen av prisen, ikke sant?

1025
00:33:47,820 --> 00:33:49,520
Det er faktisk nøyaktig, en tjuenedel av prisen.

1026
00:33:49,720 --> 00:33:49,900
– Ja.

1027
00:33:50,600 --> 00:33:53,940
Det er 95 prosent, altså.

1028
00:33:54,200 --> 00:33:56,600
Det skal sies at nå valgfarter jo han

1029
00:33:56,600 --> 00:33:59,480
videresklubber ned til Tønsberg for å se hva

1030
00:33:59,480 --> 00:33:59,920
han har gjort.

1031
00:34:00,360 --> 00:34:00,480
– Ja.

1032
00:34:01,120 --> 00:34:02,600
Hva kan vi lære av dette?

1033
00:34:02,800 --> 00:34:03,000
– Ja.

1034
00:34:03,860 --> 00:34:05,980
Det er jo, men nå er det plutselig,

1035
00:34:06,160 --> 00:34:07,940
det er ikke kommunefolk som reiser dit, det

1036
00:34:07,940 --> 00:34:09,860
er idrettsklubber som reiser dit for å si

1037
00:34:09,860 --> 00:34:11,620
at, hæ, kanskje vi kan få til noe

1038
00:34:11,620 --> 00:34:12,219
på egenhånd.

1039
00:34:12,320 --> 00:34:13,659
Kanskje vi kan få til noe uten kommunen.

1040
00:34:13,659 --> 00:34:14,960
– Det hadde vært litt syndt, du.

1041
00:34:15,179 --> 00:34:15,400
– Ja.

1042
00:34:16,020 --> 00:34:19,360
– Men en annen ting da, og han,

1043
00:34:20,540 --> 00:34:23,060
jeg glemmer navnet på han, ja, den franske

1044
00:34:23,060 --> 00:34:27,000
økonomen som døde i 1850, som skrev om

1045
00:34:27,000 --> 00:34:27,900
det sette og det usette.

1046
00:34:28,780 --> 00:34:30,199
Nå står det helt stille for meg, men

1047
00:34:30,199 --> 00:34:31,000
det er bare det samme.

1048
00:34:31,260 --> 00:34:33,659
Det sette og det usette, altså ideen om

1049
00:34:33,659 --> 00:34:35,300
at det er lettere å klage over noe

1050
00:34:35,300 --> 00:34:37,960
du ser blir borte enn å være trist

1051
00:34:37,960 --> 00:34:38,960
over det som aldri ble.

1052
00:34:39,600 --> 00:34:41,260
Og det er jo litt det som er

1053
00:34:41,260 --> 00:34:42,719
greia med kommunen her også da, at når

1054
00:34:42,719 --> 00:34:46,400
du er så risikoavers at du foreslår 260

1055
00:34:46,400 --> 00:34:47,880
millioner for å være sikker på at du

1056
00:34:47,880 --> 00:34:50,699
ikke blir tatt for noe, så er konsekvensen

1057
00:34:50,699 --> 00:34:52,520
da at de du var satt der til

1058
00:34:52,520 --> 00:34:53,880
å tjene, som var barn og unge som

1059
00:34:53,880 --> 00:34:57,600
skulle drive med i fridrett eller en annet,

1060
00:34:57,740 --> 00:34:59,300
det man skulle bygge, skulle være godt for,

1061
00:34:59,540 --> 00:35:01,320
blir da stående uten et tilbud.

1062
00:35:01,680 --> 00:35:01,820
– Ja.

1063
00:35:01,920 --> 00:35:02,920
– Og det er din skyld.

1064
00:35:02,920 --> 00:35:05,360
Og det er litt sånn, ikke så ofte

1065
00:35:05,360 --> 00:35:07,600
man setter den halen ordentlig på grisen.

1066
00:35:07,980 --> 00:35:09,360
Og det er jo veldig ofte man ikke

1067
00:35:09,360 --> 00:35:13,140
setter halen på grisen med tanke på hvor

1068
00:35:13,140 --> 00:35:17,760
mye midler den jevne kommune disponerer, men bruker

1069
00:35:17,760 --> 00:35:18,040
uvølt.

1070
00:35:18,680 --> 00:35:20,500
Du opplever prosjekter på å sette seg i

1071
00:35:20,500 --> 00:35:20,740
gjeld.

1072
00:35:21,060 --> 00:35:22,940
Vi har jo hatt mange valgkamper nå hvor

1073
00:35:22,940 --> 00:35:25,960
vi har pekt på gjennomsnittlig gjeldsnivå for norske

1074
00:35:25,960 --> 00:35:26,420
kommuner.

1075
00:35:26,700 --> 00:35:29,360
Snittet i Norge er altså at hver innbygger

1076
00:35:29,360 --> 00:35:31,700
i Norge går og drar på litt over

1077
00:35:31,700 --> 00:35:34,440
100 000 kroner i kommunal rentebæren i gjeld.

1078
00:35:34,740 --> 00:35:36,940
Og det er 4, 5, 6, 7 000

1079
00:35:36,940 --> 00:35:37,460
kroner i året.

1080
00:35:37,600 --> 00:35:39,740
Det er litt avhengig av kreditverdigheten.

1081
00:35:40,080 --> 00:35:42,760
Det er mer enn den egnomskatten man krangler

1082
00:35:42,760 --> 00:35:44,840
om hvert kommunevalg.

1083
00:35:45,260 --> 00:35:47,600
– Det hadde jo vært mye billigere for

1084
00:35:47,600 --> 00:35:49,920
kommunene eller for de innbyggerne i kommunene å

1085
00:35:49,920 --> 00:35:51,920
spare de rentene.

1086
00:35:52,040 --> 00:35:52,460
– Mhm.

1087
00:35:52,760 --> 00:35:54,520
– Men det er så sjeldent du ser

1088
00:35:54,520 --> 00:35:54,620
det.

1089
00:35:54,720 --> 00:35:55,900
Jeg har sett det litt nå i Lønnskog

1090
00:35:55,900 --> 00:35:56,220
det siste.

1091
00:35:56,340 --> 00:35:57,520
Da ble jeg glad, for jeg har jo,

1092
00:35:57,840 --> 00:36:00,420
mye siden Lønnskog er min barndomskommune, så driver

1093
00:36:00,420 --> 00:36:01,480
jeg og følger litt mer på hva som

1094
00:36:01,480 --> 00:36:01,980
foregår der.

1095
00:36:02,100 --> 00:36:02,380
– Mhm.

1096
00:36:02,700 --> 00:36:04,900
– Og gleden over å se at mine

1097
00:36:04,900 --> 00:36:06,960
argumenter nå, som jeg da har brukt i

1098
00:36:06,960 --> 00:36:10,680
den lokale Facebook-siden, så nå dukker opp

1099
00:36:10,680 --> 00:36:11,920
en uten at jeg bruker de, med at

1100
00:36:11,920 --> 00:36:13,260
ja, men her er problemet.

1101
00:36:13,380 --> 00:36:15,460
Dere har alt for mye rentebæren i gjeld,

1102
00:36:15,540 --> 00:36:16,600
og dette koster mye penger.

1103
00:36:16,800 --> 00:36:17,160
Ikke sant?

1104
00:36:17,640 --> 00:36:19,920
Dere må se for å redde opp så

1105
00:36:19,920 --> 00:36:22,520
dere slipper å betale masse renter.

1106
00:36:22,840 --> 00:36:23,920
Det er det som er problemet.

1107
00:36:24,300 --> 00:36:26,780
– Nå kom jeg på navnet Fredrik Bastia,

1108
00:36:26,880 --> 00:36:27,700
det tenkte jeg på.

1109
00:36:28,680 --> 00:36:32,360
Som også hadde denne Broken Window Fallacy.

1110
00:36:32,640 --> 00:36:34,420
– Men det er ikke verdiskapning å knuse

1111
00:36:34,420 --> 00:36:36,260
en rute, selv om glassmesteren tjener penger på

1112
00:36:36,260 --> 00:36:37,380
å komme og bytte vindu.

1113
00:36:37,540 --> 00:36:38,080
– Det er poenget.

1114
00:36:38,360 --> 00:36:40,280
– Totalsett så har man destruert verdier.

1115
00:36:40,540 --> 00:36:41,560
– Men det er det å se det

1116
00:36:41,560 --> 00:36:44,200
som ser det sette, men ikke se det

1117
00:36:44,200 --> 00:36:44,620
usette.

1118
00:36:44,980 --> 00:36:48,620
Og poenget til Bastia er jo å si

1119
00:36:48,620 --> 00:36:50,500
at, ja du ser glassmesteren, og du ser

1120
00:36:50,500 --> 00:36:52,620
at han får penger på bordet, og mat

1121
00:36:52,620 --> 00:36:54,060
på bordet til unga sine og sånn.

1122
00:36:54,340 --> 00:36:55,740
Men det du glemmer er at han som

1123
00:36:55,740 --> 00:36:58,000
eider vinduet nå, har mindre penger å kjøpe

1124
00:36:58,000 --> 00:37:00,720
tyggegummi og feriturer for, eller whatever.

1125
00:37:00,960 --> 00:37:02,400
– Kanskje han måtte spise litt mildere.

1126
00:37:02,700 --> 00:37:05,760
– Ja, og poenget er at sluttresultatet er

1127
00:37:05,760 --> 00:37:07,480
bare at, it's a wash, men det er

1128
00:37:07,480 --> 00:37:09,360
bare at samfunnet er en rute-fattigere.

1129
00:37:09,820 --> 00:37:12,420
Det er ikke verdiskapende at penger bytter hender.

1130
00:37:13,000 --> 00:37:15,640
– Det er eneste som tjener penger på

1131
00:37:15,640 --> 00:37:16,840
å knuste vinduer, er glassmesteren.

1132
00:37:16,920 --> 00:37:18,400
Eneste som tjener penger på krig, det er

1133
00:37:18,400 --> 00:37:19,340
de som produserer båten.

1134
00:37:20,040 --> 00:37:23,000
Alle andre i omløpet er tapere.

1135
00:37:23,180 --> 00:37:23,820
– Det er noe med det.

1136
00:37:23,820 --> 00:37:29,080
Du, skal vi kikke på litt verdensarv?

1137
00:37:29,780 --> 00:37:30,720
– Åh, det er så tungt.

1138
00:37:30,900 --> 00:37:32,100
Peter, hvor er du nå?

1139
00:37:34,140 --> 00:37:35,340
– Vikingtidsmuseet.

1140
00:37:36,160 --> 00:37:40,620
Det er da Universitetet i Oslo og Kulturhistorisk

1141
00:37:40,620 --> 00:37:43,540
museum som har mast i mange, mange år

1142
00:37:43,540 --> 00:37:47,640
om å sikre disse sjøre vikingskipene som vi

1143
00:37:47,640 --> 00:37:50,040
har stående ned på Vikingskipmuseet.

1144
00:37:50,040 --> 00:37:51,900
Da må det jo være nytt og modern

1145
00:37:51,900 --> 00:37:56,780
og spektakulært å bygge det nye Vikingtidsmuseet.

1146
00:37:57,340 --> 00:37:58,640
Statsbygd som setter opp dette.

1147
00:38:00,220 --> 00:38:05,500
Da skulle utgangspunktet bli en sånn ny verdensattraksjon,

1148
00:38:05,660 --> 00:38:09,040
men kostnadene har da sjokkerende nok gått i

1149
00:38:09,040 --> 00:38:09,360
været.

1150
00:38:09,920 --> 00:38:11,520
– Ja, det har aldri skjedd før.

1151
00:38:11,980 --> 00:38:13,340
– Der kommer brått på.

1152
00:38:13,760 --> 00:38:15,140
– En av de kostnadene de har der,

1153
00:38:15,220 --> 00:38:16,820
det er vel flyttet dette vikingskipet?

1154
00:38:16,820 --> 00:38:19,100
– Ja, det var noe voldsom innretning de

1155
00:38:19,100 --> 00:38:19,880
hadde for å...

1156
00:38:19,880 --> 00:38:22,400
– Ja, det var sånn helt linserisk.

1157
00:38:22,760 --> 00:38:25,260
Vet du hvordan den ble fraktet ut dit

1158
00:38:25,260 --> 00:38:26,140
fra der den lå før?

1159
00:38:26,400 --> 00:38:26,700
– Nei.

1160
00:38:26,960 --> 00:38:28,280
– Nei, den ble hivet bakpå en henger

1161
00:38:28,280 --> 00:38:29,420
og tevda ut med en traktor.

1162
00:38:30,140 --> 00:38:30,300
– Ja.

1163
00:38:31,460 --> 00:38:32,480
– Som ordnet i det.

1164
00:38:32,780 --> 00:38:34,180
– Jeg tror vel kanskje det har blitt

1165
00:38:34,180 --> 00:38:36,120
sjøere siden den gang, for da var det

1166
00:38:36,120 --> 00:38:38,100
vel relativt nylig ut av bakken, og nå

1167
00:38:38,100 --> 00:38:39,120
har det stått og tørket i 100 år.

1168
00:38:39,120 --> 00:38:41,840
– Nei, greia var at det fikk lov

1169
00:38:41,840 --> 00:38:45,340
til å ligge ute på bakken utenfor Oslo

1170
00:38:45,340 --> 00:38:46,020
Universitetet.

1171
00:38:46,020 --> 00:38:48,120
I mange år før de flyttet til museum.

1172
00:38:48,660 --> 00:38:48,880
– Å ja.

1173
00:38:48,960 --> 00:38:50,900
– Så det var ikke en ny oppgave

1174
00:38:50,900 --> 00:38:51,220
av det heller.

1175
00:38:51,500 --> 00:38:52,760
– Nei, mye greier.

1176
00:38:52,980 --> 00:38:53,120
– Ja.

1177
00:38:54,140 --> 00:38:55,620
Jeg skjønner jo at det ikke gjør det

1178
00:38:55,620 --> 00:38:57,640
stund til en gang til, men samtidig er

1179
00:38:57,640 --> 00:39:00,260
jeg ganske sikker på at jeg skal klare

1180
00:39:00,260 --> 00:39:01,320
å tegne en konstruksjon.

1181
00:39:02,320 --> 00:39:04,280
Jeg har bakgrunn fra å drive med maskin

1182
00:39:04,280 --> 00:39:05,740
- og spesialflytting, så jeg har vært med

1183
00:39:05,740 --> 00:39:07,940
å flytte veldig mye rart på veldig mange

1184
00:39:07,940 --> 00:39:10,780
rare måter, på veldig mye vanskelige steder.

1185
00:39:12,140 --> 00:39:14,020
Det du ikke skjønner hvordan det kom dit,

1186
00:39:14,020 --> 00:39:16,140
eller ut av freien, det kan det enn

1187
00:39:16,140 --> 00:39:16,820
jeg har vært der og flyttet.

1188
00:39:17,640 --> 00:39:19,200
– Det er jo overraskende å høre deg

1189
00:39:19,200 --> 00:39:20,820
si at du er så flink på flytting,

1190
00:39:21,100 --> 00:39:21,280
Trond.

1191
00:39:21,460 --> 00:39:23,980
Fordi det ble jo ikke episode i går.

1192
00:39:24,280 --> 00:39:25,560
Fordi du har noen som misslykkes med å

1193
00:39:25,560 --> 00:39:27,740
forflytte seg selv hjemmefra til studio.

1194
00:39:28,080 --> 00:39:31,220
– Jeg forflyttet meg ned på, la meg

1195
00:39:31,220 --> 00:39:33,180
ned, forflyttet meg ned i liggende stilling, og

1196
00:39:33,180 --> 00:39:33,920
da sovnet vi.

1197
00:39:34,520 --> 00:39:38,460
– Ja, rett og slett forsovelse på Trond

1198
00:39:38,460 --> 00:39:38,680
altså.

1199
00:39:38,780 --> 00:39:40,120
– Ja, forsov meg på kveld.

1200
00:39:40,120 --> 00:39:42,820
– I går, når vi spiller inn, det

1201
00:39:42,820 --> 00:39:45,980
ble vel onsdagsepisoden som ikke var ute.

1202
00:39:46,240 --> 00:39:46,700
– Ja, min skyld.

1203
00:39:47,100 --> 00:39:48,720
– Den er vel fredag, tenker jeg.

1204
00:39:48,980 --> 00:39:51,140
– Ja, men uansett så...

1205
00:39:51,140 --> 00:39:52,120
– Men det kan vi jo si da

1206
00:39:52,120 --> 00:39:53,160
når vi først er inne på det.

1207
00:39:53,520 --> 00:39:55,680
Vi har jo snakket litt om fem episoder

1208
00:39:55,680 --> 00:39:57,060
i uka og greiene, det tror jeg kanskje

1209
00:39:57,060 --> 00:39:59,300
ikke blir en evig vane.

1210
00:39:59,500 --> 00:40:02,180
– Nei, det er faktisk litt tidkrevende.

1211
00:40:02,340 --> 00:40:02,880
Det er litt jobb.

1212
00:40:03,120 --> 00:40:04,920
Skal vi snakke om noen annen hyggelig jobb?

1213
00:40:05,060 --> 00:40:06,200
Sånn bare minne på?

1214
00:40:06,300 --> 00:40:06,960
– Ja, det kan vi gjøre.

1215
00:40:07,340 --> 00:40:08,380
– Liberalaften.

1216
00:40:08,380 --> 00:40:09,960
– Det er bare en uke til det.

1217
00:40:10,260 --> 00:40:11,620
– Ja, det er en uke til en

1218
00:40:11,620 --> 00:40:13,860
eller annen dag, eller i dag, når dette

1219
00:40:13,860 --> 00:40:15,480
gis ut, så er det bare over helgen,

1220
00:40:15,600 --> 00:40:17,600
og så må du se og komme deg

1221
00:40:17,600 --> 00:40:18,360
på Café Amsterdam.

1222
00:40:18,800 --> 00:40:19,260
– På tirsdag.

1223
00:40:19,380 --> 00:40:21,780
– Da er det live-inspilling av podd,

1224
00:40:21,900 --> 00:40:22,580
og...

1225
00:40:22,580 --> 00:40:23,500
– This very podd.

1226
00:40:23,760 --> 00:40:27,040
– Med vår egen eminente, Vegard Nøtenes, som

1227
00:40:27,040 --> 00:40:32,040
samtalepartner for Sara Gaulin, og da skal de

1228
00:40:32,040 --> 00:40:33,780
sitte og snakke om Iran, og så skal

1229
00:40:33,780 --> 00:40:34,980
jeg ha en mikrofon, så jeg kan prate

1230
00:40:34,980 --> 00:40:35,520
litt med dere.

1231
00:40:35,940 --> 00:40:37,320
Jeg skal prøve ikke å blande meg så

1232
00:40:37,320 --> 00:40:38,540
mye i samtalen, men det kan hende at

1233
00:40:38,540 --> 00:40:39,380
dere har lyst til å gjøre det, og

1234
00:40:39,380 --> 00:40:40,300
da skal dere få lov til det.

1235
00:40:40,540 --> 00:40:41,120
– Det kan nok hende.

1236
00:40:41,860 --> 00:40:42,240
– Men kun når jeg har tid til

1237
00:40:42,240 --> 00:40:42,340
det.

1238
00:40:42,340 --> 00:40:44,160
– Med trådløs mikrofon og sånn, så tror

1239
00:40:44,160 --> 00:40:45,400
jeg vi skal få det inn, og den

1240
00:40:45,400 --> 00:40:46,820
har vi faktisk testet her i dag, så

1241
00:40:46,820 --> 00:40:48,440
da satser vi på at det funker der

1242
00:40:48,440 --> 00:40:48,780
nede også.

1243
00:40:48,940 --> 00:40:50,420
– Det tror jeg blir ordentlig gøy.

1244
00:40:50,780 --> 00:40:52,820
Det begynner å se ut på arrangementet, som

1245
00:40:52,820 --> 00:40:53,980
om det kommer litt folk også?

1246
00:40:54,160 --> 00:40:55,940
– Ja, så hvis du er i Oslo,

1247
00:40:56,100 --> 00:40:57,340
eller i nærheten, eller har lyst til å

1248
00:40:57,340 --> 00:41:00,640
ta en Oslo-tur, og kan komme deg

1249
00:41:00,640 --> 00:41:05,500
innom Café Amsterdam, tirsdag klokka seks er folk

1250
00:41:05,500 --> 00:41:07,620
der, og klokka syv begynner vi innspilling.

1251
00:41:08,280 --> 00:41:10,140
Så det blir hyggelig og moro, og vi

1252
00:41:10,140 --> 00:41:12,040
tar spørsmål fra publikum, så hvis du har

1253
00:41:12,040 --> 00:41:15,000
et lurt, eller morsomt, eller interessant, eller noe

1254
00:41:15,000 --> 00:41:16,820
du bare lurer på, så kan du spørre

1255
00:41:16,820 --> 00:41:17,840
Sara Gaulin om det.

1256
00:41:18,300 --> 00:41:20,720
– Vi er selvfølgelig innerst i lokalet på

1257
00:41:20,720 --> 00:41:22,980
Café Amsterdam, så det betyr at du er

1258
00:41:22,980 --> 00:41:24,980
nødt til å gå forbi hele barn på

1259
00:41:24,980 --> 00:41:25,140
veien.

1260
00:41:25,380 --> 00:41:26,160
– Det er en fin bar også.

1261
00:41:27,020 --> 00:41:27,280
– Det er det.

1262
00:41:27,300 --> 00:41:28,440
– Den i seg selv er verdt et

1263
00:41:28,440 --> 00:41:28,740
besøk.

1264
00:41:29,700 --> 00:41:32,040
Skulle dørene opp på podiet der være igjen,

1265
00:41:32,240 --> 00:41:34,160
så er det bare å ikke være beskjeden,

1266
00:41:34,440 --> 00:41:36,320
lukke dem opp, og spassere inn som om

1267
00:41:36,320 --> 00:41:37,120
du eier rommet.

1268
00:41:37,340 --> 00:41:39,880
– Ja, eller gjerne ikke brokke alt så

1269
00:41:39,880 --> 00:41:41,180
mye, hvis man er midt i samtalen.

1270
00:41:42,000 --> 00:41:43,340
– Men der er det trafikk ut og

1271
00:41:43,340 --> 00:41:44,580
inn hele tiden, så det er ikke noe

1272
00:41:44,580 --> 00:41:45,540
å være bekymret for.

1273
00:41:45,780 --> 00:41:46,240
– Bare gå med.

1274
00:41:46,360 --> 00:41:47,880
– Det blir hyggelig, og det blir drukketull,

1275
00:41:48,000 --> 00:41:49,600
og vi skal prate om det hele.

1276
00:41:50,660 --> 00:41:52,320
Men vi var ikke helt ferdige med vikinger

1277
00:41:52,320 --> 00:41:53,080
og vikingskip.

1278
00:41:53,220 --> 00:41:55,180
– Skal vi prate litt mer vikingskip?

1279
00:41:55,540 --> 00:41:57,200
– Det har jo vært sånn at når

1280
00:41:57,200 --> 00:42:00,960
beskjedene blir overskredet, og ikke er penger på

1281
00:42:00,960 --> 00:42:02,720
konto, så får du ikke bygge videre, hvis

1282
00:42:02,720 --> 00:42:04,080
du ikke kutter på noe annet, og det

1283
00:42:04,080 --> 00:42:05,080
har de begynt å gjøre.

1284
00:42:05,340 --> 00:42:09,400
For eksempel kritiske funksjoner for publikum, forskning, og

1285
00:42:09,400 --> 00:42:12,140
måtte ha krisepakke fra regjeringen på 50 millioner.

1286
00:42:12,380 --> 00:42:15,320
Og det er jo klart at når det

1287
00:42:15,320 --> 00:42:17,640
man opprinnelig planlegger bare blir dyrere og dårligere

1288
00:42:17,640 --> 00:42:19,320
enn det du hadde tenkt, og ambisjonene er

1289
00:42:19,320 --> 00:42:22,080
for høye, og evnene for fraværne, så går

1290
00:42:22,080 --> 00:42:22,480
du opp, da.

1291
00:42:22,760 --> 00:42:24,440
Og problemet her er jo at det er

1292
00:42:24,440 --> 00:42:26,180
jo ikke første gang statsbygd driter seg ut

1293
00:42:26,180 --> 00:42:26,560
på sånt.

1294
00:42:26,560 --> 00:42:30,760
– Altså, statsbygd står for regjeringskvartalet, så la

1295
00:42:30,760 --> 00:42:31,580
oss bare si det sånn.

1296
00:42:31,840 --> 00:42:34,460
– Og da er spørsmålet, hvorfor i helvete

1297
00:42:34,460 --> 00:42:35,660
har de fortsatt jobb?

1298
00:42:36,020 --> 00:42:37,400
– Fordi de er statsbygd, så det er

1299
00:42:37,400 --> 00:42:38,960
ingen i det offentlige som mister jobben for

1300
00:42:38,960 --> 00:42:39,580
det at de gjør sånt.

1301
00:42:39,800 --> 00:42:42,320
– Det mangler litt kreativ destruksjon, gutt.

1302
00:42:42,440 --> 00:42:45,180
– Ja, statsbygd har, altså det er en

1303
00:42:45,180 --> 00:42:46,160
rekke skandaler der.

1304
00:42:46,260 --> 00:42:48,680
De renoverte jo slottet for noen år siden.

1305
00:42:49,120 --> 00:42:50,980
Det gikk jo fullstendig sjeis.

1306
00:42:51,360 --> 00:42:53,960
De bygde vel det nye Rikshospitalet.

1307
00:42:54,660 --> 00:42:56,620
Det gikk heller ikke spesielt bra.

1308
00:42:57,280 --> 00:42:58,560
Jeg tror det eneste de klarte å gjøre

1309
00:42:58,560 --> 00:42:59,860
på budsjett var å rive det gamle.

1310
00:43:00,480 --> 00:43:02,660
– Nye Rikshospitalet, altså det som ble satt

1311
00:43:02,660 --> 00:43:03,900
opp og var ferdig i 2000.

1312
00:43:04,220 --> 00:43:04,540
– Ja.

1313
00:43:04,860 --> 00:43:06,040
– Skal du høre en annen morsom historie

1314
00:43:06,040 --> 00:43:06,260
derfra?

1315
00:43:06,600 --> 00:43:08,300
– Det ligger jo oppe i streksa ute

1316
00:43:08,300 --> 00:43:09,620
i Skauen på Gaustad, der sånn.

1317
00:43:10,260 --> 00:43:11,340
Så satt man opp til dette, og man

1318
00:43:11,340 --> 00:43:14,580
hadde jo en budsjettram, og den holdt jo

1319
00:43:14,580 --> 00:43:15,940
ikke til det man visste man trengte.

1320
00:43:16,300 --> 00:43:18,440
Men man bygde jo til det som var

1321
00:43:18,440 --> 00:43:21,560
absolutt nødvendig, størrelsesmessig, da man bygde det.

1322
00:43:21,960 --> 00:43:23,680
Så var det noen i dette prosjektet som

1323
00:43:23,680 --> 00:43:26,660
hadde funnet ut at neimen, vi vet jo

1324
00:43:26,660 --> 00:43:28,220
at dette må utvides senere, så kanskje vi

1325
00:43:28,220 --> 00:43:30,220
bare skulle bygge litt ute i Skauen bak

1326
00:43:30,220 --> 00:43:30,400
her.

1327
00:43:30,660 --> 00:43:32,640
Så vi kjøper opp litt Skauen bak, så

1328
00:43:32,640 --> 00:43:34,940
vi har liksom rom til å utvide.

1329
00:43:35,300 --> 00:43:37,640
Og så blir jo dette skandalet, for det

1330
00:43:37,640 --> 00:43:38,980
var jo ikke i prosjektplanen, og man har

1331
00:43:38,980 --> 00:43:40,600
brukt penger på ting som ikke var prosjektert.

1332
00:43:40,880 --> 00:43:41,580
Det må dere selge igjen.

1333
00:43:41,800 --> 00:43:42,700
Så ble det solgt, og så ble det

1334
00:43:42,700 --> 00:43:45,980
bygd boliger der, og nå, det tok jo,

1335
00:43:46,220 --> 00:43:48,800
jeg tror i 2007 var kapasiteten sprengt, så

1336
00:43:48,800 --> 00:43:50,420
da måtte man, fra 2000 var det ferdig,

1337
00:43:50,420 --> 00:43:52,780
2007, da er det stoppfullt, og man begynte

1338
00:43:52,780 --> 00:43:53,960
å tenke på at her må vi bygge

1339
00:43:53,960 --> 00:43:54,200
videre.

1340
00:43:55,080 --> 00:43:57,280
Og nå er jo liksom den store greia

1341
00:43:57,280 --> 00:43:58,700
på Rikshospitalet, er jo at man nå bygger

1342
00:43:58,700 --> 00:43:59,360
tårn der.

1343
00:43:59,740 --> 00:44:00,020
–Ja.

1344
00:44:00,640 --> 00:44:01,940
–Pasientbehandling i tårn.

1345
00:44:02,620 --> 00:44:04,400
Og det er jo nettopp fordi man har

1346
00:44:04,400 --> 00:44:06,220
ikke noen plass å bygge ute på, så

1347
00:44:06,220 --> 00:44:07,160
da må man bygge oppover.

1348
00:44:07,500 --> 00:44:09,860
Jeg gjetter at det, skal vi gjette på

1349
00:44:09,860 --> 00:44:11,480
om det blir kostnadsbrekk eller ikke?

1350
00:44:12,020 --> 00:44:14,080
–Jeg føler at det er klart.

1351
00:44:14,760 --> 00:44:16,620
–Jeg synes ikke at erfaringer fra et bygget

1352
00:44:16,620 --> 00:44:18,420
rett ned i gata for det, nemlig dette

1353
00:44:18,420 --> 00:44:20,920
nye livsvitenskapsbygget, så kan det i hvert fall

1354
00:44:20,920 --> 00:44:22,980
sikte mot overskridelse, da.

1355
00:44:26,860 --> 00:44:29,100
–Vi får ikke snakket om disse vikingskipene, for

1356
00:44:29,100 --> 00:44:31,940
det kommer så mye sånne kodord, så statsbygg,

1357
00:44:32,220 --> 00:44:32,720
altså.

1358
00:44:33,660 --> 00:44:34,060
–Ja.

1359
00:44:34,160 --> 00:44:35,740
–Det blir sidespor og sidelinjer med en gang.

1360
00:44:36,440 --> 00:44:38,040
–Nei da, men ikke sant?

1361
00:44:38,080 --> 00:44:40,540
Vi snakket om regelverk og til og dal

1362
00:44:40,540 --> 00:44:42,860
som kommuner styrer med, og det er jo

1363
00:44:43,580 --> 00:44:45,980
sannsynligvis mye av det samme med statsbygg, HMS

1364
00:44:45,980 --> 00:44:51,460
-krav, å være fagorganisert i bedriften, det ene,

1365
00:44:51,460 --> 00:44:52,960
det andre, det tredje og det fjerde kravet,

1366
00:44:53,240 --> 00:44:55,520
som er mer eller mindre unødvendig, og som

1367
00:44:55,520 --> 00:44:56,940
man drasser med seg inn, og så blir

1368
00:44:56,940 --> 00:44:59,780
alt vondt, vanskelig, klønete og byråkratisk.

1369
00:45:01,120 --> 00:45:02,480
–Fortell deg en morsom historie om det.

1370
00:45:02,920 --> 00:45:05,280
Jeg var leid inn for å gjøre en

1371
00:45:05,280 --> 00:45:07,180
liten jobb i regjeringskvartalet for mange år siden,

1372
00:45:07,500 --> 00:45:08,280
en liten sveisejobb.

1373
00:45:09,640 --> 00:45:11,980
Det var noen som hadde klart å klemme

1374
00:45:11,980 --> 00:45:14,180
seg mellom noen hjerdestolper og kommet inn i

1375
00:45:14,180 --> 00:45:14,900
en bakgård der.

1376
00:45:15,700 --> 00:45:18,740
Det var en snarvei, egentlig, men det skulle

1377
00:45:18,740 --> 00:45:20,260
ikke gå folk der, så jeg ble leid

1378
00:45:20,260 --> 00:45:20,660
inn for det.

1379
00:45:21,900 --> 00:45:23,400
Dette måtte vi gi pris på.

1380
00:45:23,820 --> 00:45:25,600
De i statsbygget var så hyggelige å si

1381
00:45:25,600 --> 00:45:27,620
at ta den tiden dere regner med å

1382
00:45:27,620 --> 00:45:29,440
bruke gang med to, for det er så

1383
00:45:29,440 --> 00:45:32,520
mye, det tar så mye tid med avgangskontroller

1384
00:45:32,520 --> 00:45:33,120
og sånt nå.

1385
00:45:33,380 --> 00:45:35,180
Jeg skulle bare stå ute lags der alle

1386
00:45:35,180 --> 00:45:37,900
går og sveise, men allikevel så måtte vi

1387
00:45:37,900 --> 00:45:40,340
ha avgangskontroll, og det var så mye styr

1388
00:45:40,340 --> 00:45:42,600
med at vi måtte regne dobbelt pris på

1389
00:45:42,600 --> 00:45:42,920
tid.

1390
00:45:43,560 --> 00:45:45,020
Det ble vi bare tipset om før vi

1391
00:45:45,020 --> 00:45:45,520
bytte på jobben.

1392
00:45:47,900 --> 00:45:48,360
Ja, ja.

1393
00:45:49,340 --> 00:45:50,580
Det er klart, da blir det dyrt, da.

1394
00:45:51,180 --> 00:45:53,120
Jeg tror, jeg vet ikke hvor mye mer

1395
00:45:53,120 --> 00:45:55,340
det er å si om vikinger og vikingskipmuseet

1396
00:45:55,340 --> 00:46:00,100
annet enn at et godt sparetiltak i fremtiden

1397
00:46:00,100 --> 00:46:01,600
hadde vært å slutte å bruke statsbygd til

1398
00:46:01,600 --> 00:46:02,280
å prosjektere ting.

1399
00:46:02,880 --> 00:46:07,220
Men så har jeg et råd som en

1400
00:46:07,220 --> 00:46:09,820
løsning, og den løsningen der er inspirert av

1401
00:46:09,820 --> 00:46:11,460
en hendelse tidligere i dag, når vi begynte

1402
00:46:11,460 --> 00:46:11,740
å spille.

1403
00:46:12,240 --> 00:46:13,440
Da gikk brannvalget, Herman.

1404
00:46:13,680 --> 00:46:14,040
Det gjorde den.

1405
00:46:14,280 --> 00:46:16,220
Hvis vi setter fir på det gamle vikingskipet,

1406
00:46:16,540 --> 00:46:18,200
da blir det jævla mye billigere.

1407
00:46:18,420 --> 00:46:19,840
Da er det mye løst.

1408
00:46:20,640 --> 00:46:24,920
Med de kulturvandalistiske ord, Sørensen, tror jeg vi

1409
00:46:24,920 --> 00:46:25,740
avslutter for i dag.

1410
00:46:26,040 --> 00:46:26,540
Det gjør vi.

1411
00:46:26,740 --> 00:46:27,680
Ha en fortreffelig dag.

1412
00:46:27,960 --> 00:46:28,280
Have a good one.

1413
00:46:32,540 --> 00:46:35,340
Takk for at du hørte på Sidelinja podcast.

1414
00:46:36,260 --> 00:46:37,520
Snakk gjerne om oss.

1415
00:46:37,820 --> 00:46:40,660
Like, del og anbefale oss i podcast-appen

1416
00:46:40,660 --> 00:46:44,160
din, eller delta i kommentarfeltet på YouTube.

1417
00:46:53,320 --> 00:46:57,060
Har du ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål,

1418
00:46:57,100 --> 00:46:59,600
eller noe annet, så finner du all kontaktinfo

1419
00:46:59,600 --> 00:47:03,080
på sidelinja.transistor.fm