Speaker 1:

Welkom bij de crypto tafel. Mijn naam is Raos Aeboom en ik ben hier met

Speaker 2:

Gime, what's up. Natuurlijk.

Speaker 1:

En we zijn er weer. De crypto tafel is hier om jou te voorzien van het belangrijkste crypto nieuws. En daar proberen we wat duiding aan te geven. En deze maand Ja, het voelde een beetje traag, maar ook weer niet. En helemaal als je gaat kijken naar de altcoinmarkt, want die heeft echt Het lijkt wel een boxwedstrijd en zwaar aan het verliezen.

Speaker 2:

Ja, kijk, bitcoin is nog steeds net onder de honderdduizend, beweegt twee procent op en neer, maar de altcoins, zodra Bitcoin ook maar een scheet laat, dan gaan altcoins al tien, twintig tot wat dertig procent naar beneden. Ik heb ook wat alts natuurlijk in mijn eigen portefeuille. En dit is gewoon het moment dat je ziet dat bitcoin en altcoins een heel ander spel is op het moment. En de ETF's, wat dus vorig jaar was begonnen, We zien dus steeds meer de ETF invulflows hebben dus daadwerkelijk impact. En als we dan ook kijken naar wat altkomsten eigenlijk zijn.

Speaker 2:

De meeste is gewoon gebakken lucht. Het is een flight to quality zou je zeggen. Dus Het geld wat in ETF stroomt, dat gaat niet per se naar alts toe. En bitcoin heeft zich al bewezen en zeker als je niet bovenop alle data zit, alle laatste nieuwtjes, de laatste trends, dan is het denk ik wel, voor de meesten gewoon wel handig om alleen in bitcoin te investeren. En dit laat ook maar zien als je altcoin min tien twintig procent gaat, terwijl bitcoin min één twee procent gaat, dat is geen goed teken.

Speaker 2:

Maar niet dat AltCDAZE nog kan beginnen. Maar daar komen we later nog op terug.

Speaker 1:

Ja, daar moeten we zeker eventjes op terugkomen. Maar het is echt iedereen die in AltCDA heeft de afgelopen periode zeker wat pijn ervaren. En als je dat hebt ervaren hé, this par off the play. Dit hoort bij het spel dat je speelt. Ja, het is echt zero Sam.

Speaker 1:

Daar winnen de beste. Het geld gaat hier weg en het komt er daarbij. In dit geval komt het bij alleen maar in bitcoin. Ik heb ook nog wel wat leuke cijfers, want ik zat toevallig vandaag te kijken naar die ETF-cijfers en vooral dat cumulatieve stuk, waarbij we dus kunnen zien van wat is nou de totale instroom geweest en halen we de out de outflows die halen we er dan af, de uitstroom. Ja, dan zit je toch al op veertig miljard volgens mij is het.

Speaker 1:

En dat is flink.

Speaker 2:

Plus het feit dat door de heffing door de heffing er is dus minder, er komt per dag komt er minder bitcoin vrij op de markt en als de invulloos van die IT's dat dus gewoon zo door blijft gaan, dan is er niet genoeg bitcoin voor iedereen op de wereld.

Speaker 1:

Ja, dat is uiteindelijk echt toevallig, want ik had daar een artikel over geschreven, dus ik dacht van: hé, dat is leuk, ik ga dat even uitzoeken en ook echt precies vandaag. Leuk dat je dat aan had. Ik had dat artikel geschreven, dat heb ik geschreven voor Blocks, en Toen dacht ik van: hé, ik ga vandaag eens eventjes uitvogelen hoe het nou zit met de instroom, dus de ETF's en hoe goed of hoe slecht dat gaat en dan vooral de relatie trekken met ja, hoe doen die institutionele partijen dat? Denk aan Microstrategiey, heet New Strategy. Kopen zijn nog steeds veel?

Speaker 1:

Wie zijn andere partijen die veel kopen? En dat zijn er maar een paar waarvan ik het heb uitgezocht. Ik had er wel een lijst van twintig bedrijven had ik kunnen maken. Maar ik dacht nou dat is misschien voor het artikel niet zo heel handig. Maar dat gaan we ook gewoon vandaag ook een beetje bespreken.

Speaker 1:

Dat is wel leuk om

Speaker 2:

Abu Dhabi ook, hè. Die is dus volgens mij was dat ergens vorige week. Ja, zevenhonderdvijftigmiljoen.

Speaker 1:

Vierhonderdvijftigmiljoen. Ja.

Speaker 2:

Dus Het is niet alleen Seelor iedereen denkt Seelor is de top wil die koopt. Maar er zijn nog grotere partijen. Wij zijn allemaal maar visjes, maar zelfs in dit geval is Seelor ook gewoon een vis. Er zijn veel grotere spelers op de markt waar wij niet eens vanaf weten, die ook langzamerhand geïnteresseerd zijn in het aankopen van Bitcoins. Dat is crazy.

Speaker 1:

Oké, nou vandaag, wat wilden we bespreken? Want we hebben denk ik toch wel wat leuke dingen die gebeurd zijn. Ondanks dat de markt een beetje slow voelde. Want je ziet dat we in een soort van de afgelopen maanden noemen we toch wel ook een consolidatie. De markt beweegt een beetje tussen wat je aangaf de driehonderdnegentigduizend en honderdduizend.

Speaker 1:

Af en toe hebben we een uitschieter naar boven. Maar het is relatief saai voor het oog. Als je de data induikt is het helemaal niet saai. Dus we willen denk ik veel meer laten zien van hé, wat gebeurt er nou echt in de markt? En jij hebt een aantal leuke agendapunten opgeschreven.

Speaker 1:

Het is misschien even leuk dat jij ze deelt. Dan deel ik daarna mijn agendapunten en dan loodsen we je zo door deze aflevering heen.

Speaker 2:

Ja, ik wil het eigenlijk dus eerst hebben over de Picoin lounge. Dat is vandaag dus van gelounge. Dat is vandaag twintig februari. Zorgt voor best wel veel ophef en controversie. Maar zal eerst door de agenda lopen.

Speaker 2:

Waarom doen we altijd nou zo slecht? Wat kunnen we verwachten? Waar liggen de kansen? Dan hebben we Solana versus ethereum. Welke kracht gaat nou winnen?

Speaker 2:

Solana, daar zijn heel veel fans van. En ethereum heeft het gewoon heel slecht gedaan, deze cycle. Er was zelfs een claim dat de FTX claims, die zijn dus deze week van start gegaan. En de holders die Ethereum dus vasthielden, die was dus in tweeduizend eenentwintig de prijs van de Eferium tweeduizend zeshonderd. En vandaag de dag is het ook tweeduizend zeshonderd.

Speaker 2:

Terwijl bitcoin was dan 20K ofzo en het is nu op de 100K. Dus Ja, that's no second best. Ja, en als laatste nog wil ik nog de trends gaan bespreken zoals Area, Defi, Depin en natuurlijk ook AI. En ja, dat zijn mijn punten man voor vandaag. En aan jou?

Speaker 1:

Ja, ik ik wilde dus iets meer kijken inderdaad naar bitcoin. Want we zagen het al, we zien het nog steeds, we dachten het en we denken het ook nog steeds. Het gaat over bitcoin. Het gaat in deze cyclus echt om bitcoin. En het is al eerder geroepen in tweeduizend zeventien, in tweeduizend achttien, in tweeduizend negentien, ook in tweeduizend eenentwintig bij de bull market.

Speaker 1:

Er komt ooit een die koppeling aan. Bitcoin gaat op een gegeven moment afscheid nemen van de leuke memes, de grappen die er gemaakt worden en onder memes zou je ook andere alts onder kunnen gaan schaden. De Utillity memes, wat er dan is. Alhoewel ik nog ook denk dat er ook daar wel een fase voor gaat komen. Maar er gaat afscheid genomen worden op een gegeven moment van Bitcoin van de rest.

Speaker 1:

De vraag is op wat voor manier dat afscheid, hoe zich dat gaat uiten. Dat weten we nog niet. Het zijn dus ook allemaal voorspellingen, maar daar kunnen we gaan kijken naar: wat is de data en de informatie die we op dit moment binnenkrijgen, die dat verhaal, dat narratief, een beetje kunnen bevestigen of dat kunnen doen ontkrachten. Dus ik wil gaan kijken naar sowieso dat Sbr-stuk en dan vooral naar Amerika. Want wat gebeurt er op het gebied van bales, op het gebied van bitcoinontwikkeling?

Speaker 1:

En vooral daarin wetswijzigingen in Amerika. Want het hoeft niet per se om een SBA te gaan, een Strategic Bitcoin Reserve Bill. Dat kan ook wat anders zijn. Dus daar wil ik het over hebben. Dan natuurlijk wil ik het ook hebben over die persconferentie.

Speaker 1:

Want de cryptotzaar, David Sachs, die heeft een persconferentie gegeven en die is best wel tegengevallen. Maar er waren ook een aantal leuke, grappige dingetjes te zien, helemaal als je dat interview of die persconferentie voor de tweede keer bekijkt. Want ik bekeek dat de eerste keer en toen was het live en dacht ik: ja, was dit het nou? Toen dacht ik: misschien goed om toch nog een keer ze terug te kijken, Raoul. Dus dat heb ik gedaan en het waren er echt wel wat grappige puntjes.

Speaker 1:

Dus daar wil ik eventjes op terugkomen en vooral dit in relatie tot natuurlijk die Sbr-ontwikkelingen. Dan wil ik het als laatste hebben over BitcoinLoss. Io, want daar kun je precies zien hoe en welke strategic bitcoin reserve beels er geaccepteerd tussen haakjes zullen worden of niet en in welk processen ze zich op dit moment begeven. Dat is leuk om daar eventjes doorheen te lopen, zodat jij thuis ook dat zelf kan bekijken en precies snapt wat er ook gebeurt. En dit is heel lang, dus ik ga proberen om dat zo kort mogelijk te houden.

Speaker 1:

En misschien gaan we dan de volgende episode gaan we weer verder.

Speaker 2:

Want ik ben wel benieuwd, want je je zegt dan ja, als we gewoon met de met de deur in huis vallen. Maar hoezo was het teleurstellend? Werd er meer verwacht vanuit de crypto community? Of wat was het precies verwacht?

Speaker 1:

Ja, inderdaad. De crypto community die had echt wel zoiets van ja, Mr. Sex en overige collega's van jullie hebben aangegeven dat het een digital asset press conference wordt. Dus heel veel mensen hadden verwacht dat er ook heel concreet verteld zou worden wat voor digital assets of digital assets gebruikt zou kunnen worden in zo'n reserve of wat de staat daarmee zou kunnen doen, die snappen natuurlijk niet van: hé hallo, het is politiek. Dus je kunt als politicus niet in één keer zeggen: ja, dit en dit gaat er gebeuren, want dan gaat er, denk ik chaos ontstaan op de markt.

Speaker 1:

Dus die moeten dat wel heel geleidelijk overbrengen. Maar mensen hadden toch wel gehoopt van dat die iets meer dan, ja, dit was misschien niet eens een tipje van de sluier, dit was eigenlijk gewoon heel algemeen. Wat er ook stond in de executive orders en daar ga ik het straks ook over hebben. Ja, dat werd er eigenlijk een beetje opgelezen. We hadden toch wel gehoopt dat er iets meer verdieping werd gegeven aan de berichtgeving die we al eerder hadden gekregen of hadden kunnen vinden op het internet.

Speaker 1:

Dus dat was een beetje vanuit mijn optiek jammer. Maar dat is dus alleen als je dat voor de eerste keer beluistert. Dus als je nog een keer luistert, hoor je ook wel grappige dingen terug. En soms is het ook wel goed om te kijken naar hoe retorisch gezien hoe ze dit brengen. Wat vertellen ze nou?

Speaker 1:

Dus als je het nog een keertje hoort, dan ga je misschien net iets anders luisteren naar de woorden die je binnenkrijgt. Dus daar kom ik straks even op terug. Maar laten we beginnen met jou, Pinke.

Speaker 2:

Ja, sowieso. Ik denk dat wat we nu in Amerika zien, wellicht is het langzaam, betekent niet dat het niet is begonnen. En zeker op het punt waarop bitcoin nu staat en die portefeuilles die onder water staan, omdat veel mensen zitten gewoon voornamelijk in altts. Crypto blijft gewoon aan de frontlinie van innovatie en tegenover de traditionele financiële markten levert dat dan ook een hogere risk reward. Het is veel volatieler, maar daar tegenover staat dat je dus ook wat meer winsten kan maken.

Speaker 2:

Wat we nu overigens zien is dat adcoins gaan gewoon zo hard naar beneden, terwijl bitcoin niks doet. En er zijn zelfs geruchten van oké, is de alt Season dan voorbij? Is de bull Season voorbij? Maar als we zo kijken, bull markets, die stoppen pas wanneer er geen kopers meer zijn en niet op het moment waarop iedereen bang is. En waarom is iedereen bang op dit moment?

Speaker 2:

En dat is voornamelijk vanwege de tarieven die Trump dus nu, ja, die heeft hij dus nu wel gedelet. Die zijn uitgesteld tot één april volgens mij, maar het drukt ook op de inflatie die nu hier is in Amerika. En als je kijkt, goud staat nu op zijn all time high. Er is gewoon zoveel onzekerheid en mensen die willen risk afgaan. En crypto is risk on.

Speaker 2:

En dat is dan denk ik ook een van de redenen waarom we gewoon zo'n grote selfoff zien in altds. Want je wilt niet in altcoins zitten als alles naar beneden crasht, want jouw coin gaat het niet overleven. Maar ik denk zeker consolidatie. Het is even afwachten wat er nog precies gaat gebeuren. Maar dit is nog niet het einde.

Speaker 2:

Amerika is volop bezig met de regulatie. En wat we dus ook gezien hadden is dus de president van Argentinië, die had een memecoin gelanche. Heel veel ophef in de cryptomarkt, voornamelijk in de solanen ecosysteem. Mensen zijn dus honderdmiljoen in totaal verloren. Viermiljard aan marketkap, marketkapitalisatie is dus verloren gegaan.

Speaker 2:

En het blijkt dus al die celebrity scams die ze zijn begonnen met Trump. En Trump was eigenlijk dan ook als je kijkt naar topsignalen, dat was eigenlijk het ultieme topsignaal. Je hebt de meest bekende persoon op aarde, die lanceert een meme coin. Iedereen kookt het. En ik zat toen nog best wel van de AI coins die op Solana waren gelanched.

Speaker 2:

Dus vooral de AI agent narative en niet alleen op Solana, maar vanuit alle altcoins, al dat geld werd gebidcht naar Solana netwerk gebracht. Iedereen was gewoon Trump aan het kopen kopen kopen kopen. Helemaal na zeventig dollar en vandaag de dag staat het weer net onder twintig dollar of zo. Maar al dat geld, iedereen verwachtte dus dat het geld oké. Mensen hebben profits gemaakt, mensen hebben winst erop gemaakt en het komt terug het ecosysteem in.

Speaker 2:

Maar wat is er nou gebeurd? Al dat geld is gewoon de markt uitgegaan. En wat doet Trump? Hij koopt daar Ifairië mee. En, blijkt anderen, het is best wel gek.

Speaker 2:

En ja, vanuit daar heb je dus allemaal celebrities gehad. Die gingen dus ook hun meme coin, die gingen dus alounge of Salana. En steeds meer van dat geld, dat wordt dus eigenlijk afgepakt. Want je zegt net het is een zeroom game. Dus wij lanceren een team of een celebrity die lanceert een coin.

Speaker 2:

Zij extracten het geld van de gamamlers, dus eigenlijk de mensen die speculeren op een meme coin. En al dat geld wat zij dan hebben, dat hebben ze niet meer om te investeren, want dat is afgepakt. Dus ze kunnen niet meer terugstoppen in altts en dat samen met de grote unlocox van de FTX, dat moet terugbetaald worden in Solana. Er komt volgens mij tweemiljard aan Solana vrij, tweemiljard dollar. En daardoor staat Solana, ja, dat staat er nu best wel slecht voor.

Speaker 2:

En als we dan verder kijken naar de fraude die er omgaat in crypto, dat brengt men dus eigenlijk naar de Peilow. Zes jaar lang konden mensen dus minen en dat kwam toen in tweeduizend tweeëntwintig of zo. Dat was de vorige cycle, kwam ik het tegen. Er werd heel veel geadverteerd en toen stond er dat je kon minen met je mobiel. En ik dacht van hoe kan je überhaupt minen met je mobiel?

Speaker 2:

Dus ik heb het toen al eigenlijk afgeschreven van wat wat is dit voor onzin? Ik ga hier niet aan meedoen. Het is gewoon onzin. Het is gewoon een data farm. En vandaag is het dus vrijgekomen, gelijk in de top vijfentwintig geschoten.

Speaker 2:

Het is best wel Je moet dus het ding is, je moet dus KYC doen. Dus je hebt je tokens, je hebt die opgespaard over al die jaren. Maar als je ze wil claimen, dan moet je dus je gegevens bij ze achterlaten. Dat was voor mij dus ook al een red vlek. Waarom zou je je data bij een willekeurige partij willen afgeven?

Speaker 2:

En is dat het wel waard? Hoeveel is jouw identiteit waard dat jij voor een bepaald bedrag tokens ontvangt? En niet alleen dat, er waren dus verhalen dat het heel

Speaker 1:

lastig was.

Speaker 2:

Ja, onethisch en onintuïtief om dus in die app, want je kon dus je tokens steken en met één druk op de knop zet je je tokens weer vast voor drie jaar. Dus dan kan je drie jaar lang niet bij tokens. Terwijl het staat niet goed beschreven van wat kan je ermee doen, hoe verstuur je het en de CEO van Bybit die heeft dus like ik denk een half uurtje geleden Ben Bybit, die heeft dus ook een tweet uitgebracht waarin hij dus ook al zei van dit is hoogstwaarschijnlijk een scam. Ik wil er nu niet vanuit gaan dat het een scam is. Het enige waar ik onze luisteraars op wil wijzen is pas op met hoe je met je data omgaat.

Speaker 2:

Is het het wel waard om je data zo op straat te leggen. Zeker in de tijd van AI, waarbij je steeds meer robots online gaat zien, AI agents. Weet je, je identiteit is heel belangrijk. En je kan gewoon op het internet je weet niet wat er gebeurt. Hetzelfde als hoe vroeger mensen aan de deur kwamen en zich voordeden eigenlijk als persoon van organisatie dat het niet waren.

Speaker 2:

Dit is precies hetzelfde, alleen is dat online. Dus wij als de de online generatie Er was trouwens een onderzoek gedaan dat in Amerika in een jaar dat mensen dus twee en halve maand van al die tijd online zitten. Dus mensen zijn steeds meer online En ja, we moeten gewoon oppassen met hoe we daarmee omgaan en niet in dit soort dingen trappen. Dus ja, mensen hebben solo gespaard, dus ik kan ook wel begrijpen dat mensen hun tokens willen claimen. Maar ja, dit is voor mij, was heel apart om te zien dat ze die K.

Speaker 2:

O. C. Vroegen en het is nu op zesmiljard market cap. Hiermee zijn ze dus, en dat is op één dollar. Hiermee staan ze gelijk in de top vijfentwintig.

Speaker 2:

We weten niet eens wat het doet. Ze zouden dus een soort van blockchain. Maar dan denk je hoe ga je dan concurreren met bijvoorbeeld een solana of een ethereum? Het is een random coin. Dus ja, ik zou zeggen pas op, pas gewoon op als je je tokens hebt.

Speaker 2:

Ik denk niet dat het het waard is om ze nog aan te houden, maar we komen erop terug over een paar maanden en dan kijken we naar de prijs. Het is nu rond de één dollar of zo, dus ik ben benieuwd. Ik denk daar nu al.

Speaker 1:

Ja, ik ik heb een tijdje geleden, want het is leuk maar het is ook vervelend. Want dan stellen mensen vragen vooral op TikTok, weet je wel. Op ons sociale kanalen en komt ze, hey, piningetwork. Moet ik dat niet hebben? En ik denk ja, nou heel in alle eerlijkheid.

Speaker 1:

Ik heb er helemaal geen onderzoek naar gedaan. En wat ik meestal doe is zeg wel de privacy policy lezen. Ja, in het geval van Paay, weet je, ik heb dat whitepaper, ik heb er helemaal, ik heb het helemaal niet doorgenomen.

Speaker 2:

Ik ook niet eigenlijk.

Speaker 1:

Dus ik heb nu ook opgeschreven even als aantekening van ja, het klinkt voor mij echt als een soort van: hé, het is gewoon een typische scan, zoals het klinkt, weet je wel. En ook wat je allemaal vrij moet geven, inderdaad, je data en ze kunnen heel lang trekken, want waarschijnlijk met de simpele knop kun je ook steken. Maar ja, heb je wel alles gelezen met wat ze doen? Net zoals een tijdje geleden was er volgens mij op het nieuws was het als je Timu bijvoorbeeld of Timu, dat is zo'n platform, dat is ook zo'n marktplaats toch, waar je van alles kan kopen, ja, welke rechten je ze allemaal geeft als je die applicatie installeert. Ze mochten dan bijvoorbeeld je berichten lezen, ze mochten je afluisteren en weet ik veel wat.

Speaker 1:

Mochten er rechten in? Ja, ja. Dus heel veel dingen hebben mensen dan niet door. Volgens mij was dat op kassa of Radar, weet ik veel. Één van die programma's.

Speaker 1:

Daar schrok ik ook van. Het zal me ook niet verbazen als dat misschien met Paay ook het geval is. Helemaal als je zo lang al aan het minen bent, maar niet je coins vrijkomen. Misschien geef je al heel lang dan toegang tot iets. Dit is allemaal speculatie, nogmaals, want ik weet het niet.

Speaker 1:

Maar ik ga dat onderzoeken voor jullie. Hier moeten we de volgende keer eventjes op terugkomen.

Speaker 2:

Lijkt het ding was, ik heb dus ook eigenlijk geen onderzoek gedaan want ik dacht zo van kijk het enige wat mij dus opviel toentertijd, dus voor de recycle oké, dus je mind wat wel eigenlijk dus niet echt minen is. En het werkt dus voornamelijk op referals. Dus als ik jou aanbreng als lid, dan krijg ik tokens en dan krijg jij tokens.

Speaker 1:

Soort van typische multi level marketing

Speaker 2:

ding. Ja, gewoon een piramide scant. Precies. Dus dat al bij elkaar dacht ik van ik ga er niet mijn tijd hieraan voor doen om te onderzoeken. Maar vandaag dus met de lancering.

Speaker 2:

Je ging dus even kijken van hoe werkt dat nou precies? Want volgens mij is het zo dat je in de Apple Appstore, de Android Play Store is anders, maar je mag ineens applicaties publiceren die gebruik maken van mining. Dus dat zou niet eens kunnen en het blijkt dus geen mining te zijn. Je klikt dus, het is een tab to earn, dus je klikt op een knop en dan krijg je tokens. Dus hoe langer je dan op die knop elke dag kom je terug en druk op de knop en dan krijg je tokens daarvoor in de plaats.

Speaker 2:

Maar ik ging eens even kijken naar oké hoe werkt het precies, want ze zijn dus zogenaamd een leer één, dus een applicatie, het is dus een netwerk om applicaties op te bouwen op de blockchain. En wat er stond, dat verbaasde me heel erg, want er stond dus voor een verdubbeling in het aantal gebruikers gaat de mining rewards naar beneden. Dus stel je gaat van vijftig, stond dan oké, we hebben nu vijftig miljoen gebruikers. Als we honderd miljoen gebruikers gaan, dan worden de mining rewards gehalveerd. Hoe is dat scalable?

Speaker 2:

Dat is niet schaalbaar. Oké, dan ga je van honderd heb je honderdmiljoen gebruikers en heb je nou tweehonderdmiljoen gebruikers. Op een gegeven moment, waar komen die gebruikers toch vandaan? En in de tussentijd, in die tweet van Ben, daar werd dus ook een politierapport bekend gemaakt waarin dus ook de persoonlijke data die is dus gerapporteerd dat het dus gelekt is. Denk aan e-mailadressen, woonadressen, ja, je geeft een kopie van je identiteitsgegevens en dat is gewoon heel gevaarlijk.

Speaker 2:

Dus ja, maar het is crypto, maar met dus de regulatie die in Amerika bezig is. Er was dus vandaag een bericht gekomen vanuit de SEC en ze hebben dus een cyber en emerging Technologies unit gelanceerd en dat is dus specifiek om fraude dat dus blockchain technologie en crypto gebruikt om dat tegen te gaan. Dus ja, ook ook al gaat het nu wat minder op de cryptom markt, Bitcoin blijft gewoon heel stabiel. Zelfs al mochten we naar beneden gaan en heel veel mensen denken ook dat we naar beneden gaan. Kijk, meestal als iedereen denkt dat we naar beneden gaan, dan gaan we gewoon omhoog.

Speaker 2:

Maar aan de andere kant, is het gewoon heel onzeker in de economie, zeker in Amerika, de inflatie natuurlijk. Trump kan allemaal rare dingen zeggen en gelukkig heeft het wel steeds minder effect. Maar het is gewoon heel onzeker op de markt, dat is ook de reden waarom mensen naar goud gaan natuurlijk. Maar het is nog steeds, het is niet over, ze zijn gewoon heel bezig met ervoor zorgen dat Amerikaanse bedrijven dus wel veilig in crypto kunnen investeren en dus ook een veiliger beleid voor investeerders. En dat kan tot hele mooie dingen leiden, voornamelijk RWA, maar daar gaan we het zo meteen zo over hebben.

Speaker 2:

Ja man, vertel me over die Letjes lezen.

Speaker 1:

Ja, laten we dan naar het even naar het serieuzer stuk gaan of iets waarvan ik vind, nou ja, nee, ik vind dat PINEnetwerk moeten we ook wel echt heel serieus nemen, want je weet ook niet hoeveel mensen de slachtoffer van dit soort dingen worden als het een scan is. Ja, dat zeg ik me misschien niet te vroeg, misschien is het helemaal geen scan en heb ik dat gezegd. Nou, heel misschien mijn excuses daarvoor, maar voor nu neem ik mijn woorden nog niet terug. Laten we inderdaad doorgaan naar dat stuk van Amerika. Wat leuk was en wat leuk is, is een tijdje geleden ben ik beland op de website Bitcoinlass.

Speaker 1:

Io. Daar konden we dus heel goed zien hoe het ervoor stond en staat met wetgeving die betrekking heeft op de acceptatie van bitcoin en volgens mij ook een klein beetje digital assets, maar specifiek bitcoin. We moeten eerst, voordat we daar naartoe gaan, naar dat stuk van bitcoin Laws en de bales en de wetswijzigingen, moeten we eerst eventjes een stapje terug. We moeten beginnen bij eigenlijk de inauguratie van Trump, maar wij doen één stapje verder en we gaan dus beginnen bij David Seks. En straks Trump halen we weer terug.

Speaker 1:

David Seks gaf dus zo'n persconferentie. Dat was echt een mooi moment, want daar had ik naar uitgekeken. Ik ook, als crypto fan, als ja, toch wel een beetje evangelist voor bitcoin. Ik dacht van hé vet, we hebben nu een crypto Tsaar. Van die crypto Tsaar, daar vind ik ook wat van.

Speaker 1:

Dat is niet per se positief, maar het is wel goed voor de industrie. Daar ben ik wat dat betreft blij mee. Maar die begon dus zijn toespraak met het volgende. Hij begon met het vermelden dat dit een van de belangrijkste kansen was van onze tijd. Zijn letterlijke woorden waren dan: Sam of the most important opportunities of all life of a time.

Speaker 1:

Nou en dan heb ik hier dus staan, want ze willen ervoor zorgen dat de US, stay's on the foorfront of Innovation ad Digital assets of end Digital assets willen ze aan de voorhand staan end of ad? Nou, volgens mij was het een beetje dat hij zei ad. Dus ja, ze willen een een leider zijn op het gebied van innovatie die plaatsvindt in de wereld rondom digital assets. Dus dat vond ik al vet wat hij wat hij aangaf. Hier begon hij zijn speech dus mee.

Speaker 1:

Want het is namelijk het beleid van het Witte Huis om de zorg te dragen voor, zoals zij het zeggen to support, want dat waren de exacte woorden, de verantwoordelijke groei en het gebruik van digital assets, blockchain technologie en gerelateerde technologieën die dus worden gebruikt in alle sectoren in de economie. Dus ook economie breed. Dus dan dacht ik: hé, dit begint goed. Nou, dan gaven ze daarbij ook aan dat er een hele specifieke werkgroep is opgericht voor digital assets. En dat is de Workking Group on Digital Asset Market.

Speaker 1:

Nou, en David Sacks gaf dus aan tijdens die persconferentie ik heb heel veel founders gesproken. En ja, hun grootste obstakel is dat ze een gebrek aan duidelijke regelgeving missen. Regulatory Clarity. En toen dacht ik hey, regulatory Clarity. Dat heb ik al vaker gehoord.

Speaker 1:

Want weet je nog dat we, Mika, hè, dat we in tweeduizend drieëntwintig dat we hoorden van nou, we hebben wel een soort van level playing field nodig. Er moet duidelijkheid zijn wat betreft regelgeving. Regulatory Clarity, dat hebben we allemaal nodig. Dus toen dacht ik nee, dat is grappig. Dit komt me dus bekend voor vanuit tweeduizend drieëntwintig hier in Europa, waar we het misschien toch wel redelijk op orde hebben.

Speaker 1:

Nu blijkt dat ze dat ook dus in Amerika hebben. En die duidelijke regelgeving en dat kader wat ervoor nodig is om daarin te kunnen manoeuvreren als ja, toch wel als innovator, Dat hebben die partijen allemaal nodig. En dat hebben ze ook aangegeven bij de cryptotzaad David Sachs. Dat vond ik dus bijzonder dat we die dingen allemaal weer terugkomen. Wat ik daarmee wil aangeven is: misschien hebben we het in Europa op zich wel redelijk op orde.

Speaker 1:

Er werd veel over geklaagd en het heeft veel geld gekost, weet je wel, Mieke. Mensen zeiden allemaal: dat pakket, dat is zo groot en er zit een aanmeld D5 bij en er zit een travel Roel bij. En het is allemaal veel en dat kost heel veel geld. Ja, klopt. Maar het is nu wel voor iedereen duidelijk.

Speaker 1:

En in Amerika is dat nog niet het geval. Dat wil niet zeggen dat de regels die gemaakt zijn, dat die optimaal zijn en dat het goed is voor de gehele industrie aan alle kanten. Maar er is wel duidelijkheid.

Speaker 2:

Ja, weet je, één één groot ding is dan bijvoorbeeld wat ik dan wel. Ja oké, sowieso in Europa hebben we het wel over overregulatie. Wij staan niet, we hebben Europa staat niet aan de voorhand van blockchain technologie. En dat was laatst ook, AI willen ze nu ook gaan reguleren en er zijn ook memes van toch, van oké, China is bezig met gekke AI producten, Amerika is ook allemaal space, dingen in de ruimte schieten en dan zijn we hier in Europa en dan zijn we de plastic dopjes aan het reguleren, toch?

Speaker 1:

En het

Speaker 2:

is ook AI gaan we reguleren, maar alle innovatie gebeurt hier nog niet. Maar als we kijken met Mika, ja, het is best wel nice dat we dat hebben. Alleen zoals USDT bijvoorbeeld. Er was dus ook even een kleine periode waarbij er dus een beetje veer was, dus een beetje onzekerheid van hé, USDT wordt gedalist van Europese exchanges. Wat gaat dat doen met mijn geld?

Speaker 2:

Iedereen dacht, of er was een groep mensen die dacht dat dat heel veel invloed zou hebben op de markt. Iedereen zou zijn assets moeten verkopen en dan naar USDC, maar het is een fractie eigenlijk wat me eigenlijk veranderd wordt in Europa in USDT. USDT is de grootste stable coin deployer op de markt.

Speaker 1:

Ja, dat bedoel je.

Speaker 2:

Ja, verder. Dan denk ja oké, dus dan moet je er een alternatieve voor hebben. Maar het feit dat USDT, ik snap wel dat het nodig is, maar volgens mij wordt er dan in de MICA gezegd je moet in Europese staatsobligaties geïnvesteerd hebben of zo. Daar moeten de reserves uit bestaan. Dan pas ben je Mika compliant en in dat opzicht denk ik dat het nog wel Ik kan het wel begrijpen, ook omdat je dan in Europa moet investeren om in Europa te zijn.

Speaker 2:

Dus in dat opzicht, ja, dat klopt wel, maar ja, zeker een tijd van digitalisatie en grenzen vervagen, weet je. We moeten niet binnen de grenzen kijken, vind ik. Moeten kijken hoe opereren we op globaal vlak. Je moet ook mensen naar Europa willen trekken en als je dan de grootste speler weerhoudt om Europa in te treden, dan is dat denk ik nog wel iets om te verbeteren.

Speaker 1:

De vraag is dan natuurlijk ook van ja, tuurlijk, die moet je en die wil je heel graag bedienen, maar politiek gezien werkt het ook zo dat je, denk ik, deals wil maken en ook wil weten van ja, maar wij leveren hier iets. Zoals wat we in Nederland doen is: we leveren datacenters en die zetten we neer. En daar mogen grote techbedrijven die we kennen Microsoft, Meta et cetera, die kunnen hun data hier dan bewaren. Maar we krijgen daar ook wat voor terug. Dat is een flinke zak geld.

Speaker 1:

Dat geld kan weer gebruikt worden om de maatschappij dan weer op te bouwen. In dit soort decentrale netwerken is voor misschien Europa nog de vraag van: wat levert het ons ook op als jullie hier kunnen opereren op die markt? Maar dat doen in de dollar en ja, dat misschien niet bijdraagt aan de munt die wij hier in Europa hebben, de euro. Dus ik kan me best wel voorstellen dat zij daar vragen over hebben en dat ze dan ook zeggen van ja, wij zouden het best prima vinden als jullie dan iets doen met die dollar. Kunnen jullie dan ook iets doen met een euro in een vergelijkbare verschijningsvorm?

Speaker 1:

Ik heb die gesprekken natuurlijk niet gevolgd. Daar zou ik ook in moeten duiken. Wilde ik de tijd voor nemen, heb ik nog niet gedaan. Maar ik kan me best wel eens voorstellen dat je dan als regelgever toch gaat nadenken over wat komen jullie ook brengen in plaats van hetgeen wat jullie komen halen. Dus wat dat betreft heb ik wel zoiets van ik vind het leuk dat we nu ook in Amerika ook gaan zien dat er daar ook wel strengere regels komen.

Speaker 1:

Uniforme regels. Ik denk dat het toch wel een beetje afgeleide is van hetgeen wat ze hier in Europa doen, denk ik. Dus dat moeten we nog gaan zien. Maar het leuke was, er zaten wel allerlei definities in. Want je hebt ook natuurlijk gezien bij die executive orders ze heel duidelijk aangegeven wat is nou precies een blockchain?

Speaker 1:

Wat is een gedistribueerd netwerk? Wat is een wallet? Dus dat soort dingen die zie je daarin allemaal terugkomen. En dat zagen we natuurlijk ook en zien we ook in Mika. Dus dat vond ik leuk.

Speaker 1:

Maar wat nog meer? Ze hadden het zelfs over The Golden Age. En weet je nog wie dit eerst zei? The Golden Age, The Gold brush, wie was dat?

Speaker 2:

Was dat niet Trump?

Speaker 1:

Nee. Michael Celeer?

Speaker 2:

Ja, zei je dat?

Speaker 1:

Michael Celeer was degene die dit begon met. Ja, de Digital Gold brush. Dus toen moest ik weer denken: Hey, Micro Strategy. O ja, Micro Strategy. Obs, correctie, niet Micro Strategy.

Speaker 1:

Het is tegenwoordig Strategy. Want mister Michael Ceeler heeft zijn aandeelhouders allemaal overtuigd van hé, wij moeten een andere kant opgaan, want we zien dat de wereld verandert en wij willen graag ook een voorloper zijn in die verandering. En misschien heeft Michael Seeler, en is hij dat nog steeds wel aan het doen, ontzettend lopen lobbyen. Want ja, The Golden age, waar komt dat vandaan? Ik heb het idee dat dat echt bij hem vandaan komt.

Speaker 1:

Dus om dat nu te horen uit de mond van een cryptota. Ja, dat had ik ook pas de tweede keer door toen ik ging luisteren. Daarvan dacht ik van: hé, in hoeverre hebben zij dit soort gesprekken met elkaar? Michael Seeler staat nu ook in één keer volgens mij is het op Forbes on the cover op de voorkant. Weet je, dus je ziet allerlei dingen die misschien ook wel kunnen duiden op een soort van topsignaal in een bull market.

Speaker 1:

Maar Maar Ja, ik zie je weer wat zeggen, dus spreek mij.

Speaker 2:

Oké, ja, dat is heel grappig dat je het zegt, maar die Forbes like the cover. Want volgens mij was dat in tweeduizend zeventien tweeduizend achttien, dan was het CCI van Binance. Die stond op de cover en daarna was het het einde van de bullmarkt en ging de bearmarkt in. Daarna was het Friedman,

Speaker 1:

Sam Benjamin.

Speaker 2:

En hij stond op de Forbes cover en daarna dumpte we ook. Maar nu hebben we Seeler op de frontpagina staan van Forbes, Maar ik denk dat we naar boven gaan.

Speaker 1:

En dat is dus ook het mooie, zeg maar. En dan moet je niet in de consspercy theris gaan zitten. Maar wat er gebeurt is dat markten worden beïnvloed. En we worden altijd allemaal door elkaar beïnvloed. Op dit moment ook.

Speaker 1:

Wij zijn als het ware een beetje, ik heb het ook in onze eigen podcast daarover gehad, een beetje primen. Dat is ook wat je doet als marketeer, wil mensen zoveel mogelijk binden op een bepaalde manier. Als ze iets zien, dat ze met jou dan een associatie hebben. Dat kunnen dan soms ook positieve of negatieve gevoelens zijn. En dit soort datapunten, die geleid hebben tot eigenlijk een negatief gevolg, een dump van de markt, kunnen dus ook weer impact hebben op de beslissingen die retail Traders gaan maken.

Speaker 1:

Die misschien nu ook wel denken Oeh, nog iemand op de cover? Toen startte de Bear market. Ik ga nu verkopen. Maar dan moet je dus eens gaan kijken naar de data. En daar kom ik straks eventjes op terug.

Speaker 1:

Tipje van de sluier. We zien dat heel veel van de grote partijen, de instituten, dat die blijven kopen. En dat doen ze niet bij de exchangees. Nee, dat doen ze OTC, over de countderals. Je kan heel goed zien op Arcam Intelligence dat Blackrock over tijd meer en meer ether en bitcoin heeft vergaard.

Speaker 1:

We kunnen zien dat Microstrategiey meer en meer bitcoin heeft aangekocht.

Speaker 2:

Maar Trump heb wel wel WBTC gekocht, dus wel rap bitcoin op serie.

Speaker 1:

Dat is Trump. Maar dat vind ik nog een van de tussen haakjes op dit moment minst belangrijke spelers. Merton Digital, Tether. Allerlei partijen waarvan we weten dat ze natuurlijk, die hebben skin in the game, maar die verkopen ook niet op dit moment. En dat is hele belangrijke data, denk ik.

Speaker 1:

Dus als je een retailer bent, een retail investor of traden, zou ik ook kijken naar die data en ja, daarmee, ja, dat een beetje afzetten ten opzichte van het sentiment dat er heerst bij retailers. Oké, nu moet ik weer door want het was te leuk om dit allemaal uit te zien. Want wat er dus geboren, wat er dus gebeurde, dat ze het hadden over dus die Golden age, dat is dus allemaal ontstaan dus na het tekenen van die executive orders. En ja, misschien nog wel leuk om uit te ja, uit te lichten van hoe dat er dan uitzag. Nou, dat kun je zelf trouwens uitzoeken op de website van het Witte Huis en daar heet de titel heet 'Strengteing American leadership in Digital finance Technology'.

Speaker 1:

Prachtige titel. Het voelt echt ik voelde me helemaal ook zelf een Amerikaan, weet je wel. Ik dacht van yes the American dream, it's posible, weet je wel? Als ik dat las. Ja, nou dus dat eerste stukje, section one.

Speaker 1:

Purpose and polysies. The digital asset Industry place een cruciaal rol in innovation and Economic development in de United States. To access and use for loveful purposees, open public blockchain Networks withworks withworks with out, purseculution, incling diability to develop en deployy software to participate in mining en vality et cetera. Dat is echt groot. Dat zijn hele belangrijke dingen.

Speaker 1:

Maar dit heeft dus plaatsgevonden al bij die Executive order. Oké, nu we dit hebben gezien en gelezen, dus nogmaals ga het zelf ook eventjes bekijken, want dat is echt leuk, dacht ik ook weer terug aan het tweetje van Blackrock. Jij had het net over 'Risk on' en 'Risk off'. Blackrock kwam een tijdje geleden met een presentatie en daar hadden ze twee categorieën gemaakt. Categorie 'Risk on', 'Risk off'.

Speaker 1:

In de categorie 'Risk on' daar stond ethereum. En ethereum, we weten, is vaak de leider ook van de altcoin markt in een altcoin cyclus. Dus als we wachten op altSe's, dan wachten we ook op ethereum. Staat nu in de Risk on categorie bij Blackrock. Wat niet per se slecht is, want risk on kun je dus gebruiken als investeerder om risico te verhogen.

Speaker 1:

High risk, High reward. Dus misschien kijkt Blackrock daar ook naar, maar dan iets minder in je portfolio. Dus als je dan een balans gaat maken in je portfolio. Dingen die risk on zijn doe je vaak iets minder van dan dingen die risk off zijn. Wat stond er bij risk off?

Speaker 2:

Je raadt het. Sowieso bitcoin, ja.

Speaker 1:

En dat vond ik dus een hele leuke. Want we zien dus nu bij risk zien we dus bitcoin staan. En wat was nou heel grappig of wat vond ik grappig om te zien? Ik zag ook een ander tweetje en dat tweetje dat was van Carl B Menger en dan zag ik hey Breaking iPad, de World's Larges Bitcoin ETF is gebouwd hoe over take the World's Larges Gold ETF in assets onder management. Dus we zien nu dat Bitcoin langzaamaan, net zoals goud ook wordt gezien, dus als een risk off asset.

Speaker 1:

En sneller. En sneller. Dus dat ding van The Golden age, wat Michael Seel heeft aangegeven, The Golden of The Gold Rusch zoals hij het noemde, The Digital Gold Rusch, die lijkt op dit moment, want het is altijd een momentopname. Dit wil niet zeggen, dit klinkt ontzettend bullish en van shit, ja. Dit is de data van nu.

Speaker 1:

Het kan zomaar zo zijn dat er over een jaar anders is en over vijf jaar dat we inderdaad weer die groeisp weer doormaken. Maar ik vind het belangrijk om dit mee te geven.

Speaker 2:

Kijk, ook dat. Maar als we daarop terugkomen over risk on, risk off en ook eigenlijk de reden waarom Michael Celer er zoveel bitcoin aan het kopen is. Hoe hij het benoemt is de best presterende asset in de afgelopen decennia is bitcoin geweest. Dus kijk, je kan wel investeren in de aandelenmarkt en dat maakt of naar de index en dat maakt op jaarbasis. Maak dat ongeveer de mag blij zijn met rond de tien procent per jaar.

Speaker 2:

Maar als je naar bitcoin kijkt, year over year, hoeveel rendement je daar maakt. Ik weet niet de exacte data, maar als je bitcoin vergelijkt met de aandelenmarkt, is het heel lastig om beter te presteren dan gewoon bitcoin?

Speaker 1:

Ja, volgens mij was het iets van veertig procent of zo. De afgelopen vier jaar veertig procent, zoiets.

Speaker 2:

Ja, ja, ja, het zou me niet verbazen, maar het is gewoon zo. Kijk, op een gegeven moment, een bedrijf stopt ook met groeien. Dan gaat de groei. Dat zijn ook gewoon groeibedrijven. Ik zit er zelf niet zo in aandelen, dus ik kan nu de termen goed uitleggen.

Speaker 2:

Maar je hebt bitcoin waarbij de schaarste gewoon steeds groter wordt. En het presteert beter dan alles wat er op de markt is. Als je timeframe maar gewoon, als je beleggingshorizon maar lang genoeg is. Je had het de vorige keer al over de cycles en meditaart die je in de oven doet en die moeten gewoon een bepaalde tijd in. Met Bitcoin, als het over tijd al zo, het wordt alleen maar meer waard.

Speaker 2:

Dat zijn de redenen daarvoor, daar kan je ook heel erg diep op ingaan. Maar er is maar er kijk als geld de waarde van fiat geld, van de euro, van de dollar daalt vanwege bijprinten tegenover een Bitcoin wat wij dus nu als waar wij meer mensen steeds inzien van dit is een assets die ik vasthoudt om inflatie tegen te gaan, om mijn koopkracht te behouden. En hoe meer mensen dat eigenlijk gaan geloven, hoe meer dat dus ook waarheid wordt. En hetzelfde eigenlijk hoe mensen naar goud kijken. Dat is dus gewoon wat bitcoin ook is, het digitale goud.

Speaker 2:

Alleen is bitcoin nog beter, omdat het het bewaren ervan is veel goedkoper. We weten dat er maar eenentwintigmiljoen stuk zijn tegenover goud, waarbij er nog steeds gewoon goudmijnen worden gevonden. Enige wat dan nu nog steeds een misconceptie ook nog zeker bestaat, is over duurzaam minen van Bitcoins en of dat slecht is voor het milieu. Maar er wordt nooit gekeken door de media van hoeveel kost het om goud te minen? Er wordt alleen maar gekeken van oké, bitcoin wordt gemind en het neemt net zoveel elektriciteit als een klein land.

Speaker 2:

Maar wat krijg je ervoor terug en waarmee wordt het vergeleken? Het wordt in dat opzicht volgens mij, nog steeds in het verkeerd daglicht gesteld. Maar dat even op zijn, want je was nog bezig met je verhaal.

Speaker 1:

Ja, nee, maar ik vind het een leuke toevoeging. Ja, en ook gewoon wat je zegt, het leuke ook aan de groei van zo'n sector is dat je ook ziet dat er door de ontwikkeling steeds meer banen bijkomen. Dat heb je denk ik ook gezien in de edelmetalen sector, als ik dat zo mag noemen. Want wat je aangaf, het bewaren van bitcoin is gemakkelijker dan goud. Dat is nog maar de vraag.

Speaker 1:

Is dat ook echt gemakkelijker? Want er is één iemand, en dat is grappig, plan B, die had laatst aangegeven: ik heb mijn bitcoin die ik in zelfkasten had, dus die bewaarde die zelf met privéleutels et cetera, hoe hij dat heeft gedaan, die heeft hij nu vervangen voor ETF's.

Speaker 2:

Ik vond het wel apart?

Speaker 1:

Ik vond het ook heel apart en ik vind er ook wat van. Maar het is wel een trend die we zien en een trend die niet weggaat. Dan zie je dus ook dat mensen het bewaren en bewaken, de bankfunctie, om die zelf te hebben, vinden ze het toch spannend als het gaat om groot kapitaal.

Speaker 2:

Dan

Speaker 1:

zie je dat er nieuwe banen ontstaan waarbij andere partijen dat wel gaan doen en zich daarin gaan specialiseren. Daar komt dan misschien ook een stuk marketing bij, want je wil meer klanten hebben. Dus dan heb je weer een extra baan, een stuk educatie, een stuk diversificatie van je portfolio wat betreft veiligheid. Een klein gedeelte misschien zelf houden, maar misschien ook een klein gedeelte bij iemand anders bewaren. Dus de sector groeit daardoor ook.

Speaker 2:

-Powell zei dus ook laatst in zijn laatste FOMC speech dat banken dus nu ook digital assets voor klanten mogen beheren. En ook, ja natuurlijk, eigen casting tegen, casting bij een bank. Ja, er zit sowieso risico in verbonden om het zelf vast te houden. Maar het overzetten van Kijk, je kan je kasten, er zijn natuurlijk al kluizen. Volgens mij in Zwitserland heb je dat ook, waarbij er gewoon bewapende kluizen zijn die dus gewoon private keyes dus eigenlijk al bewaren.

Speaker 2:

Dus dat is sowieso gaande. Maar om dan je Bitcoins te verkopen en dan terug te ruilen voor een ETF waarbij je dus ook dus kosten maakt. Dus je maakt eigenlijk, je neemt een hercut op de bitcoins die je hebt om het in een ETF te laten storen. Het heeft natuurlijk ook zijn voordelen. Het is makkelijker te managen als je dus eigenlijk al aandelen portefeuille hebt, maar daar tegenover je raakt daar wel kosten aan kwijt, terwijl.

Speaker 1:

Ja, je hebt zeker kosten, maar die kosten heb je natuurlijk ook toevallig had ik het met iemand over op TikTok van als je nu je je inputs of je je outputs niet niet goed doet, je UTEXO management, ja, dan kan het ook zo zijn dat het heel lang duurt voordat er een transactie door komt of dat je meer vies moet betalen. Het is

Speaker 2:

een heel raar dosis.

Speaker 1:

Op dit moment moet je het fixen. Daar hadden we het dus ook over van, yo doe dat nu. Volgens mij, wat is het?

Speaker 2:

Één stad VB.

Speaker 1:

Ja, zoiets hè?

Speaker 2:

Ja, ja.

Speaker 1:

Maar goed, oké. Dus het moet door, want anders dan gaan we niet redden met de vijf. We zitten al bijna op vijfenveertig minuten volgens mij. Oké, dus. Ja, ja, er was nog één man die wilde ik aanhalen.

Speaker 1:

Echt echt leuk. Dit, dus ga die persconferentie, als je hem hebt gekeken bekijk hem nog een keer en helemaal. Concresman Glen William Thompson en hij noemde zichzelf GT Thompson. Ja, grappig. Ja, het is gewoon leuk.

Speaker 1:

Oké, nou, die zei dus een paar dingen waarvan ik dacht, hey, volgens mij is dit niet helemaal jouw ding man, die Digital World. Dat is gewoon grappig. Gaat het over internet? One-o, Internet2-o en Internet3-o. Nou, wat je heel specifiek zei, was de Internet One-o bouwt information en Internet two O was, ze bouwde Of De Internet of Things.

Speaker 1:

Ja, dus ik ging je helemaal stuk, maar het ding is dus iedereen kan zal een foutje maken en ook tijdens dus de belangrijke momenten. Dus dat wil ik ook gewoon even aangeven. Hij was het gewoon even kwijt. Hij dacht ja, dat internet twintig, waar ging dat ook alweer over? Weet je wel?

Speaker 1:

Want zoals wij het weten gaat het internet twintig, het ging over meer engagement zoals ze dat noemden. Dat mensen ook niet alleen content kunnen lezen, wat eerst alleen konden in het eerste internet, maar nu ook content zelf konden plaatsen. En dat er daar ook reactie op kon ontstaan. Dus er was veel meer interactie eigenlijk op dat tweede internet. Maar haat het over?

Speaker 1:

Ja, haat het dan over internet of things? En toen dacht ik ja, bedoelde je dit ook te zeggen? Of wil die eigenlijk wat anders zeggen? Dus echt grappig om dat eventjes te bekijken. En dan meteen als je, ja, als ik dat dan hoor, dan denk ik ja maar wie ben je eigenlijk?

Speaker 1:

Nou ja, wie hij dus is. Ja, dat want dat kun je ook weer vinden op de website. Nou, prying to being the Electric to Pennilvenius geografically Largest orgestal District, rehabilitation service manager en de license nursing Home administrator. Dus dat is zijn achtergrond. Dus ik snap ook wel dat hij niet zo super veel heeft met de digitale wereld, maar helle funny toen hij dat zei.

Speaker 1:

Bekijk dat eventjes echt de moeite waard. Maar goed, wat hij dus aangaf was dat Amerika dus leider was op het gebied van internetontwikkeling. En zeker internet tien en dat ze nu hebben aangegeven Amerika moet ook de leider zijn bij het internet dertig zoals ze dat zien, The Internet of value. En dan kom je dus nu uit bij dat stuk van oké, maar hoe gaat Amerika dat dan doen? Nou, we komen dan dus uit bij iets wat we noemen allereerst een helder regelgevingskader voor wat betreft de ontwikkelingen in de Digital asset World.

Speaker 1:

Want de internere value, hoe gaat het functioneren? Alleen met een laag, een infrastructuur waarin we die value van plek A naar plek B kunnen versturen op een efficiënte manier.

Speaker 2:

Onchain brengen van assets.

Speaker 1:

Exact. En nou, wat is daar dan voor nodig? Nou, wetswijzigingen. En in eerste instantie denken we natuurlijk aan dé asset waarvan we weten van: nou, die werkt. Die infrastructuur, daarop kunnen we zien dat waarde van plek A naar plek B verstuurd kan worden.

Speaker 1:

En dat het al jaren en dat doet het goed. En dit is eigenlijk op dit moment de enige functie die we nodig hebben. Maar hoe gaan we dat incorporaten in American Law? Ik

Speaker 2:

denk eigenlijk dat het anders is. Want ik denk dat voorheen hadden we dus bitcoin en dat is dus wat je beschrijft als van punt A naar punt B zonder middman. En dat is dus een megat trend die we nu ook gaan zien met Area. En dat is waarom ik eigenlijk ook best wel heel, heel bullish ben op, niet op zomaar hun project ofzo, maar gewoon op de sector. Want als je kijkt naar bitcoin heeft al zijn ding gedaan.

Speaker 2:

Stel je hebt de regels in plaats en jij kan gewoon on chain gaan op het internet. En je kan waarde van A naar B brengen, maar sneller. Denk bijvoorbeeld aan stable coins. We zagen een stable coin increase, dus het aantal stable coins is met vijftienmiljard toegenomen in de afgelopen dertig dagen. Het is een verdubbeling.

Speaker 2:

We zitten nu op tweehonderdvijfentwintigmiljard eigenlijk aan stable coins sinds begin tweeduizend vierentwintig. En stel Serge Nasselrov, dus de CEO, eigenlijk de founder van Chainlink, en hij was dus laatst bij de Ondo Summit en Ondo is dus een van de marktleiders die dus in Area bezig is. Maar hij had het erover dat: oké, we hebben het nou bitcoin, maar we gaan nu een brug zien tussen traditionele finance en Defi. Want de grootste, kijk op dit moment, crypto bestaat meestal uit speculatieve assets. Denk aan meme coins, denk aan Vaparwear, gebakken lucht eigenlijk.

Speaker 2:

Maar op het moment dat jij, zodra de regelgeving dus goed is en waarbij je dus weet: hé, iemand is verantwoordelijk als er iets fout gaat. Dat is natuurlijk wat op dit moment gewoon ontbreekt. Wie is er verantwoordelijk als jij je geld kwijt raakt? Dat moet dus eerst vastgesteld worden. En zodra je dat goed hebt, dan zijn er zoveel mogelijkheden.

Speaker 2:

Denk aan de aandelenmarkt. Stel je kan je aandeel online brengen, dan ben jij niet afhankelijk van de beurstijden. Die is een studie van negen tot vijf is. Je kan gewoon tweehonderdzevenenveertig zou je in principe je aandelen kunnen telen, want alles is op het internet. En hetzelfde als vastgoed, als we dat op de blockchain willen brengen.

Speaker 2:

Stel je hebt een pand in New York of een pand in Tokio. Stel je kan dat, dat pand dat vertegenwoordigt een token. Die token, die kan je splitten in duizend honderdduizend, allemaal stukken. En dan kan jij als investeerder via het internet, dus via de blockchain, kan jij overal ter wereld investeren zonder fractie. We hadden het eerder in deze episode over grenzen vervagen.

Speaker 2:

We digitaliseren. Stel je krijgt de real-world assets op de blockchain. Zou volgens Op dit moment is de totale marketeer van crypto drie komma twee triljoen. Met de info van echte wereld real world assets is drie komma twee triljoen volgens hem niks meer. R WAA gaat alles overnemen.

Speaker 2:

En dat is crazy.

Speaker 1:

Ik ben dus niet zo heel happig op de R WAA zoals het nu beschreven wordt in de crypto-industrie. Alsof we van alles een soort van stockmarket gaan maken. En dat we ook daar heel specifiek tokens aan moeten koppelen. In plaats van dat we het alleen zouden gebruiken als infrastructuur. Want ja, die infrastructuur kun je gebruiken en daarop moeten tokens bewegen.

Speaker 1:

Maar dat hoeven ook niet per se tokens van waarde te zijn. Dat kunnen ook gewoon tokens zijn die representatie zijn van een contract of een eigendomsbewijs. En dat is dan iets heel anders dan het RWA-naratief wat er nu gepusht wordt vanuit de industrie.

Speaker 2:

Want dat is wel wat er nu gebeurt, toch? Als je kijkt naar obligaties, staatsobligaties door onderd dan bijvoorbeeld. Daar is eentje van. Ja, maar die obligaties vertegenwoordigen

Speaker 1:

de waarde. Niet de token waar die obligatie op beweegt. Nee, maar dat is tussen haakjes. Dat

Speaker 2:

is dus die obligatie, die wordt on chain gebracht. Dus hetzelfde als bijvoorbeeld een Nike aandeel of zo. Dat in plaats van dat je dat alleen maar op de beurs kan verhandelen, kan je dat dus ook on chain doen.

Speaker 1:

Ja, maar de bedoeling is dan dus toch dat je zegt van ja, partijen moeten dan ondo token kopen om ervoor te zorgen dat ze die die obligaties daar kunnen deployen op die zee.

Speaker 2:

Nee, nee, nee, nee. Je koopt gewoon letterlijk de obligatie zoals je dat zou aankopen op de Giro.

Speaker 1:

Maar wat moet je dan met de ontdodokens? Dat

Speaker 2:

is nu een case van Token not niet it. Maar

Speaker 1:

ja. Nee, maar dat is het hele punt. Wat moet je dan met de ontdodokens? Kijk, stel dat je dat zou doen zoals ether dat doet, weet je wel. Je hebt dat nodig om dat te kunnen deployen.

Speaker 1:

Dus gewoon als een soort van guess of weet ik veel hoe je het wil noemen. Benzine om van plek A naar plek B vervoerd te kunnen worden. Op dit moment heb ik nog niet zoiets dat ik denk: heb je echt dat token nodig? Of is het een beetje zoiets waarvan we zeggen: het is echt nodig, alleen het is vooral niet geld verdienen. Dat gevoel heb ik nu.

Speaker 1:

Waar niet per se iets heel veel mis mee is. Maar ik ja, daarom ik ben er niet zo heel

Speaker 2:

Ik heb ik heb een ander voorbeeld. Oké, stel je dat.

Speaker 1:

Ja, daarom moeten we, want ik moet eventjes, ik maak het af, want we gaan er niet helemaal doorheen komen vandaag. Dat is niet erg, dan doe ik dat de volgende keer. Maar dan rond ik alleen dat SBR proces, hoe dat een beetje werkt, ja, die is wel handig om me af te maken. Maak jij je zin ervan.

Speaker 2:

Ja, kijk, dus stel jij zit bij een vermogensbeheerder en jij hebt daar je aandelenportefeuille en je wilt dat oversluiten naar een andere je verplaatst een vermogensbeheerder of je wilt gewoon ergens anders naartoe. Kijk, nu, dat proces duurt, is zo traag. Het is heel inefficiënt, Omdat je moet contact opgenomen worden tussen de twee partijen, er moet overdracht plaatsvinden. Het duurt soms weken. Op het moment dat jij een representatie, een vertegenwoordiging van een token online hebt, dat wel dus gekoppeld is aan de echte asset, de durative eigenlijk ervan, dan kan je dat gewoon de data zo over, net als hoe je het payments doet van a naar b, binnen seconden, zou dat dus ook met aandelen kunnen gebeuren.

Speaker 1:

Ja, maar dat punt is dan dus, en dat is, ik blijf terugkomen op deze uitspraak. Casper, mocht je ooit dit luisteren, is die door jou, want je bent een legend. Toen ik nog bij ja, dat blockchain implementatiebedrijf werkte, toen hadden we het altijd over van ja, weet je dat was die vraag. Tweeduizend zestien en tweeduizend zeventien, tweeduizend achttien, tweeduizend negentien bleef nog steeds. Heb je wel een blockchain nodig.

Speaker 1:

Ja. En nou, het ding is dus is Casper die formuleert het zo. Je hebt een blockchain nodig als je de relatie die je met je ketenpartners hebt, niet wilt laten afhangen van het vertrouwen dat je in elkaar hebt. En bij vastgoed heb je dus ook te maken met fysieke objecten. Dus vertrouwen speelt altijd een specifieke rol.

Speaker 1:

Want fysieke objecten die moeten ook van plek a naar plek b kunnen komen, naast het feit dat ik dat contract heb getekend. Jij moet je aan de afspraken kunnen houden.

Speaker 2:

Dat is het contract, dat is wat een smart contract is, toch?

Speaker 1:

Ja en nee, een smart contract die zorgen ook dus vaak voor de automatische executie van iets. Dat gebruik je ook met een hele specifieke reden, want niet voor alles zijn smart contracts nuttig. Dus een smart contract zouden we nu kunnen tekenen bijvoorbeeld van als ik nu opsta of als Rawoe opstaat dan moet er drinken gezet worden vanuit een apparaatje. Stel dat jij het water niet hebt bijgevuld.

Speaker 2:

Dan moet hij niet uit Je moet dan eigenlijk kijken naar een smart contract, hoe dat is opgebouwd en hoe de veiligheid ervan is. Maar dat is wat een app doet, wat een DAB doet.

Speaker 1:

Ja, maar het gaat erom dat je altijd dus een koppeling ook hebt met dan de fysieke wereld. Ja, discussie voor andere keren. Oké, want het laatste wat ik dus wilde vertellen over dus dat Sbr-stuk. Ik bekeek dus die website BitcoinLaus. Io.

Speaker 1:

Echt vet om even te bekijken en jullie kunnen ook die guy volgen die dat al heeft opgezet. Hij heet Julian Fader of Julian Fader. Op zijn website BitcoinLaus kun je de status van Strategic Bitcoin Reserve, die kun je daar vinden. Maar hij heeft ook een tab waarin hij alle bales heeft weergegeven en dan zie je in één keer van wow, zijn er al zoveel beels ja eigenlijk geschreven, ik denk dat ik dat zo moet zeggen, zoveel beels geschreven voor digital assets in Amerika? Ja, door zoveel staten al ja.

Speaker 1:

En dan vervolgens kun je ook zien welke Strategic Bitcoin beels er op dit moment nog live zijn en zich in een bepaald proces begeven. Super vet om te kijken. Oké, maar toen dacht ik, want je ziet aan die beels dat ze allerlei verschillende tickers, verschillende cijfers en letters hebben. Dus allerlei verschillende codes, zo moet ik het zeggen. Toen dacht ik, ja wat betekent die codes eigenlijk?

Speaker 1:

Ik heb geen idee. Dat ben ik dus gaan uitzoeken. Maar vóór dat ik dat ga vertellen, is het belangrijk om te begrijpen hoe dat stuk voor de aanpassing van die wetgeving, hoe dat werkt in Amerika. Je begint namelijk bij het congres, Huis, de Senaat. Zij dienen een voorstel in en bespreken dat vervolgens en dan wordt er ook over gestemd.

Speaker 1:

Daarna komt het terecht bij de committies of de commissies. Dat zijn speciale groepen binnen het congres die dus die voorstellen moeten gaan onderzoeken. Daarna komt het terecht bij de Kansvers Committie. Alleen als er dus meningsverschillen zijn tussen die twee kamers, dan blijft het daar hangen. Want anders gaat het weer door naar een volgende ronde.

Speaker 1:

Dan is er discussie, wordt er wat aangepast of uiteindelijk zeggen ze: nee, streep erdoorheen. En als laatste kan het dan zo zijn dat een president dat ondertekent of een voorstel verwerpt. En uiteindelijk voeren dan de 'overnment agencies' die wetgeving uit als dat is goedgekeurd. In dit geval heb je dus te maken met een initiatiefnemer, Congres. En Congres bestaat dus uit twee kamers.

Speaker 1:

Het Huis van Afgevaardigden, dus de house of representative en Senaat, Senate. En daar zitten dus die senatoren in die dit moment de wetsvoorstellen indienen. En dat zien we dus heel veel in Amerika plaatsvinden. En dan heb je ook nog de verschillende commissies, de committies die dan onderzoek hebben. Dat zijn een soort van bijna werkgroepen.

Speaker 1:

En nadat zo'n wetsvoorstel is ingediend, dan gaat het dus naar zo'n commissie. En die zijn dus gespecialiseerd in dat specifieke onderwerp. Op het gebied van financiën, op het gebied van ontwikkeling, etcetera. Want ze moeten ook nadenken als er zo'n bil wordt toegevoegd, wat gaan we doen met het geld als het geld oplevert? Of hoe zit het met het risico?

Speaker 1:

Vervolgens komt het terecht in de eerste stemming, daarna is er ook nog een Tweede Kamer, etcetera. Dit kun je allemaal uitzoeken bij BitcoinLassad. Io. Maar het leuke wat ik nog eventjes wil meegeven is: waarom zien die codes er dan anders uit? Dat heeft dus te maken met het feit dat sommige van die bales worden geïnitieerd door en worden ingediend door een senator in de Senaat.

Speaker 1:

Dan krijgt het dus de prefix, zoals ze dat noemen, s. Dan zie je dus in de code dat zo'n bil begint met een s. Of dat een bil begint met een h of een r, the house of rem reresidentive, dus het huis van afgevaardigd. En dat is dus ontzettend leuk om te zien, dat je allerlei verschillende codes gaat zien. En dat heb je ook, weet je wel, in bitcoinadressen.

Speaker 1:

Weet je nog die bitcoinadressen met een B1?

Speaker 2:

Ja, wat is er dan of je segwit of legacy hebt?

Speaker 1:

Precies, of je segwit of legacy adressen hebt. Die hebben allemaal verschillende codes en die verschillende codes zien we dus hier nu ook bij de bales die gemaakt worden. En die zijn dan dus afkomstig vanuit de Senaat. Dus vanuit een bepaalde ranking eigenlijk. Dus dat was gewoon eventjes een leuk detail wat ik aan jullie mee wilde geven.

Speaker 1:

En heel misschien gaan we daar de volgende keer nog doorheen. We zitten al echt ruim over de tijd. Wil je nog als laatste iets meegeven? Want het eten staat ook klaar vandaag.

Speaker 2:

Ja, wel jammer. Weet je zeker ook gewoon nu wil ik het nog even hebben over sowieso Solar en ethereum. Dat was sowieso nog een vraagstuk. En kijk, weet je, Trump is dus zoals we eerder vandaag gesproken, Trump dus heel erg imperium aan het inkopen. En we weten dus met de stable coin, de toename van stable coins, dat gaat dus natuurlijk ook impact hebben op Defi.

Speaker 2:

Eferium blijft een Defi chain, dus eigenlijk al het grote geld. Je hebt heel veel strategieën die je met Defile-protocol die je kan gebruiken, het inzetten van geld, hoe ga je er slim mee om, spaarstrategieën en daarvoor is Eferium dus gewoon de grootste chain voor. Kijk, het heeft heel slecht gepresteerd afgelopen tijd, maar ik denk dus juist omdat het dus zo slecht heeft gepresteerd, is het misschien wel tijd voor min reversion. En we zien het nu al gewoon een beetje terugkomen. Ifurium begint eigenlijk weer een beetje kracht te zien, samen met dus de Area-narative.

Speaker 2:

Black Rock bouwt op Ifurium. De ETF's, die zien dus nu ook staking. Dus eigenlijk de ETF-stekers en de grote partijen, die kunnen dus ook in Inferium kunnen ze steken. Dus ook voor de cliënten die dus bij Inferium ETF en dat kan dus nog niet op bitcoin. En dat zeg ik nog niet, want bitcoin Fai, dat komt er ook aan.

Speaker 2:

Alleen dat gaat nog wel even duren op een decentrale manier, trustless manier. Dat is de enige manier wat bitcoins zou zullen vertrouwen. Maar in dat opzicht, Virurum blijft heel sterk. Solana was dus heel sterk en dat zien we dus nu ook afzwakken. Solana is een beetje een lastig geval.

Speaker 2:

Ik denk dat Solana nog wel terug kan komen. Veel meme coins zijn gecapituerd, maar meme coins gaan denk ik niet weg, maar het heeft wel heel veel schade achtergelaten. Dus het begon dus met Trump en daarna dus de Argentijnse president. Dus ja, ik denk dat het toch wel echt blijkt nu naarmate de regulatie in Amerika toeneemt, hoe meer eigenlijk we geld gaan zien stromen naar Area, naar Defi, maar ook deepin. Maar dat zullen we dus de volgende keer.

Speaker 2:

Misschien is dat wel handiger om dan daar wat dieper in te gaan op de altcoin trends. En wat nou eigenlijk betekent als er dus nou een nieuwe fase aanbreekt van geld vanuit de traditionele financiële markten die op de blockchain komen. Hoeveel impact heeft dat? Zorg ervoor dat de vier jaar cycle weg is. Of het uitgetrokken wordt en dat we mini cycles binnen de grotere cycle hebben, net als eigenlijk hoe de normale aandelenmarkt raken.

Speaker 2:

Misschien is dit wel de Golden age. Ik denk, dat er gewoon echt een nieuwe fase ingaan. Dus ja, de volgende keer man.

Speaker 1:

Je hebt het gehoord. Dit bespreken we de volgende keer bij de crypto tafel. Als je deze podcast leuk vond, eventjes een kommetje achterlaten en vergeet ook niet die sterren te geven of een duimpje omhoog te doen, want dat hebben we echt wel nodig. Vragen zijn ook van harte welkom, dus laat echt weten wat je hiervan vond en ook als je hier vragen over hebt. Volgende keer nemen we dit sowieso eventjes mee, want ik wil jullie graag op de hoogte blijven houden van het hele Sbr-stuk.

Speaker 1:

Want het is bijzonder. UTah is één van de staten die echt ver is in dit proces. Die hoeven nog maar, als het goed is, één committy of een chamber door. En dan is de volgende stap is Acceptance. Dus daarvan wil ik zeker dat jullie op de hoogte zijn.

Speaker 1:

Dit was hem. Thank you.

Speaker 2:

Fijne dag allemaal. Tot de volgende keer.