1
00:00:05,270 --> 00:00:09,550
Velkommen til Sidelinje, podkassen for politisk hjemløse.

2
00:00:09,950 --> 00:00:12,310
Folk som tar demokratiet på alvor.

3
00:00:13,110 --> 00:00:16,330
Og folk som ikke kan fordra Skjernebergens dialekt.

4
00:00:26,230 --> 00:00:30,430
Rundt bor i dag judafan Trond, judafan Arne

5
00:00:30,430 --> 00:00:32,850
og judafan meg selv, Vegard Nøttnes.

6
00:00:36,490 --> 00:00:38,690
Ja, vi har jo snakket om generasjonspartiet før,

7
00:00:38,750 --> 00:00:38,870
vi.

8
00:00:39,410 --> 00:00:40,090
Vi har det.

9
00:00:40,270 --> 00:00:42,810
Vi gikk gjennom, vi hadde litt prosjekt om

10
00:00:42,810 --> 00:00:44,990
å gå igjennom en del partiprogrammer.

11
00:00:45,230 --> 00:00:47,130
Det var en ganske underholdende episode, men jeg

12
00:00:47,130 --> 00:00:47,290
skjønner.

13
00:00:47,510 --> 00:00:49,210
Ja, mye latter.

14
00:00:50,470 --> 00:00:52,270
Mye latter og mye kornsilår.

15
00:00:52,510 --> 00:00:53,210
Ja, stemmer det.

16
00:00:53,610 --> 00:00:57,470
Nå har jo generasjonspartiet kommet et nytt program,

17
00:00:57,630 --> 00:00:57,730
da.

18
00:00:57,830 --> 00:00:59,550
Så nå har det jo strukket etter hundre

19
00:00:59,550 --> 00:01:02,310
sider, så det har jo blitt en mer

20
00:01:02,310 --> 00:01:03,050
lydelse.

21
00:01:04,750 --> 00:01:06,710
Et partiprogram med hundre sider, det.

22
00:01:06,810 --> 00:01:08,730
Men det vi har satt oss på i

23
00:01:08,730 --> 00:01:10,230
dag er jo faktisk å gå gjennom de

24
00:01:10,230 --> 00:01:13,110
hundre sidene, og ikke minst en del medieopptrednere

25
00:01:13,110 --> 00:01:18,570
av partileder og eier i judapartiet.

26
00:01:18,770 --> 00:01:21,770
Jeg har et spørsmål om hundre sider med

27
00:01:21,770 --> 00:01:22,250
program.

28
00:01:22,570 --> 00:01:24,510
I hovedet mitt så høres det sinnssykt dyrt

29
00:01:24,510 --> 00:01:24,610
ut.

30
00:01:25,170 --> 00:01:27,230
Ja, det er jo helt riktig.

31
00:01:27,230 --> 00:01:29,950
Og så er jo gjerne dette programmet dyrere

32
00:01:29,950 --> 00:01:30,450
saker, altså.

33
00:01:32,170 --> 00:01:34,330
Og ikke minst, de gjør litt sånne samme

34
00:01:34,330 --> 00:01:36,510
triks som Ytterøy sentrum.

35
00:01:36,730 --> 00:01:38,510
Skal vi snakke litt om partiprogrammet deres?

36
00:01:38,550 --> 00:01:39,850
De gjør litt sånn klipp og lin, og

37
00:01:39,850 --> 00:01:42,350
de tar litt samme sakene flere ganger, for

38
00:01:42,350 --> 00:01:43,510
de synes liksom at...

39
00:01:43,510 --> 00:01:44,210
Ja, så fine saker.

40
00:01:44,390 --> 00:01:46,230
Ja, at det liksom sånn, at det kan

41
00:01:46,230 --> 00:01:46,610
passe.

42
00:01:47,030 --> 00:01:49,710
De samme poengene kan passe mange overskrifter.

43
00:01:50,230 --> 00:01:50,450
Ja.

44
00:01:50,770 --> 00:01:52,270
Nå var jeg en tur og tittet i

45
00:01:52,270 --> 00:01:54,350
Karl Johan, og der var det jo to

46
00:01:54,350 --> 00:01:56,230
partier som ikke var på jobb i går

47
00:01:56,230 --> 00:01:58,570
når det sydet med folk oppå det i

48
00:01:58,570 --> 00:01:59,850
Karl Johan som skulle snakke med politikere.

49
00:02:00,010 --> 00:02:01,670
Og det ene var Senterpartiet, det andre det

50
00:02:01,670 --> 00:02:03,170
var da...

51
00:02:03,170 --> 00:02:03,830
Generasjonspartiet.

52
00:02:04,010 --> 00:02:04,450
Generasjonspartiet.

53
00:02:04,530 --> 00:02:06,910
De hadde ingen som var på jobb der

54
00:02:06,910 --> 00:02:11,470
på kanskje en av de mest, altså, en

55
00:02:11,470 --> 00:02:12,870
av de viktigste dagene å stå der, vil

56
00:02:12,870 --> 00:02:13,330
jeg påstå.

57
00:02:14,510 --> 00:02:16,630
Og det er jo interessant da når man

58
00:02:16,630 --> 00:02:20,590
ser på oppslutningen til Generasjonspartiet, fordi Gud hjelper

59
00:02:20,590 --> 00:02:23,230
så mye oppmerksomhet de får på hundgyda og

60
00:02:23,230 --> 00:02:24,590
utringningen hennes.

61
00:02:25,770 --> 00:02:28,890
Og, hva skal vi si, samtaleformatet hennes.

62
00:02:31,870 --> 00:02:32,750
Eller samtaleskrikeformatet.

63
00:02:34,870 --> 00:02:36,510
Sånn oppslutningsmessig så ser det ut som de

64
00:02:36,510 --> 00:02:38,730
står i fare for å ikke overleve.

65
00:02:39,090 --> 00:02:40,870
Fordi de ikke når femtusen stemmer.

66
00:02:41,150 --> 00:02:43,430
Det var det nå, synes jeg.

67
00:02:43,570 --> 00:02:44,450
Det er litt for lang.

68
00:02:44,510 --> 00:02:46,750
0,5-0,6 et eller annet sted.

69
00:02:46,890 --> 00:02:49,570
Beste målingene der, kanskje til og med 0

70
00:02:49,570 --> 00:02:49,870
,7.

71
00:02:50,690 --> 00:02:52,830
Og så ser du snitt av målinger og

72
00:02:52,830 --> 00:02:54,070
sånn, og så er du på 0,1

73
00:02:54,070 --> 00:02:55,410
-0,2-0,4.

74
00:02:55,590 --> 00:02:58,050
Vi har vært med på dette her før

75
00:02:58,050 --> 00:03:00,270
over flere år, så vi vet i følgende

76
00:03:00,270 --> 00:03:01,850
at det er fullt mulig å få målinger

77
00:03:01,850 --> 00:03:04,270
på 1,2 og en oppslutning på 0

78
00:03:04,270 --> 00:03:04,650
,2.

79
00:03:05,150 --> 00:03:07,990
Ja, og for å si det sånn, siste

80
00:03:07,990 --> 00:03:10,910
gang så hadde vi 0,3 på målingene

81
00:03:10,910 --> 00:03:13,910
før valget og endte opp med 0,18.

82
00:03:15,010 --> 00:03:16,930
Hadde vi fått 0,19 så hadde vi

83
00:03:16,930 --> 00:03:17,610
fremdeles satt et parti.

84
00:03:18,350 --> 00:03:21,450
La meg også poentere en liten ting.

85
00:03:21,750 --> 00:03:24,230
Det vi så i vårt eget parti da

86
00:03:24,230 --> 00:03:26,390
vi holdt på, det var jo denne helt

87
00:03:26,390 --> 00:03:29,410
urealistiske optimisme.

88
00:03:30,730 --> 00:03:35,430
Jeg ser den er mest fremtredende i Norgesdemokraterne

89
00:03:35,430 --> 00:03:35,590
nå.

90
00:03:36,150 --> 00:03:39,310
Jeg ser folk på X snakker om, tror

91
00:03:39,310 --> 00:03:43,490
du at Norgesdemokraterne kommer over eller under sperregrensen?

92
00:03:43,810 --> 00:03:44,650
Ja, det er jo helt på tvunget.

93
00:03:44,650 --> 00:03:50,490
Du er en størrelsesorden unna noe som helst

94
00:03:50,490 --> 00:03:51,010
realistisk.

95
00:03:51,410 --> 00:03:54,550
Hvis Norgesdemokraterne går over 1%, så er jeg

96
00:03:54,550 --> 00:03:54,950
sjokkert.

97
00:03:55,290 --> 00:03:58,730
Har ikke du fått med deg at Norgesdemokraternes

98
00:03:58,730 --> 00:04:01,810
leder er heldige og bevisst om at det

99
00:04:01,810 --> 00:04:05,230
skal foregå valgjuks for at ikke Norgesdemokraterne skal

100
00:04:05,230 --> 00:04:05,730
komme inn?

101
00:04:06,070 --> 00:04:07,070
Oi, han blir en Trump, ja.

102
00:04:07,150 --> 00:04:09,110
Han kjører full Trump.

103
00:04:10,170 --> 00:04:12,470
Han har jo vært all-in Trump også,

104
00:04:12,630 --> 00:04:13,670
så dette passer jo bra.

105
00:04:13,670 --> 00:04:17,350
Han er da redd for at det skal

106
00:04:17,350 --> 00:04:19,089
bli valgfisk og har laget et system hvor

107
00:04:19,089 --> 00:04:20,950
du kan sende en melding til en eller

108
00:04:20,950 --> 00:04:24,210
annen greie, så å si at jeg stemmer

109
00:04:24,210 --> 00:04:27,230
Norgesdemokraterne, for da kan de kontrolltelle med de

110
00:04:27,230 --> 00:04:29,770
tekstmeldingene de har mottatt om dette stemmer overens.

111
00:04:30,930 --> 00:04:32,150
Ja, ok.

112
00:04:32,310 --> 00:04:33,630
Jeg kjenner jo at jeg har så lyst

113
00:04:33,630 --> 00:04:34,410
til å fucke med han.

114
00:04:36,770 --> 00:04:38,350
Kan alle i hele Norge være så snill

115
00:04:38,350 --> 00:04:39,750
og sende en melding til det noen må?

116
00:04:40,250 --> 00:04:42,090
Så bare ser vi hva som skjer når

117
00:04:42,090 --> 00:04:42,490
de får.

118
00:04:44,030 --> 00:04:46,830
Oi, jeg har vårt 70 prosent her.

119
00:04:47,730 --> 00:04:49,190
Vi hører på lift-off der.

120
00:04:50,750 --> 00:04:53,070
Neida, men det som var poenget med å

121
00:04:53,070 --> 00:04:56,070
bringe det opp er at optimismen i småpartier

122
00:04:56,070 --> 00:04:57,870
er ofte større enn realismen.

123
00:04:59,010 --> 00:05:00,510
Det skurer litt i orden min.

124
00:05:00,630 --> 00:05:03,970
Mye av ting var faktisk at Gyda fikk

125
00:05:03,970 --> 00:05:06,790
ditt større oppslutning etter den der famøse opptreden

126
00:05:06,790 --> 00:05:07,430
på Dagsunit 18.

127
00:05:07,850 --> 00:05:10,030
Ja, og merksomhetsøkonomien og alt det der.

128
00:05:10,110 --> 00:05:10,850
Alt det der, ja.

129
00:05:10,850 --> 00:05:13,610
Som vi har nevnt det før var litt

130
00:05:13,610 --> 00:05:15,830
bizarrt, men det er klart noe som gjør

131
00:05:15,830 --> 00:05:17,950
at folk vet hvem Gyda er nå.

132
00:05:18,270 --> 00:05:19,350
Det er så på en annen måte folk

133
00:05:19,350 --> 00:05:20,250
tenner på mye rart.

134
00:05:21,550 --> 00:05:23,610
Jo da, det blir jo spennende å se.

135
00:05:24,070 --> 00:05:28,010
Men i dag skal vi ikke snakke om

136
00:05:28,010 --> 00:05:28,510
Gyda.

137
00:05:29,090 --> 00:05:30,010
Vil du si Gyda, June?

138
00:05:30,310 --> 00:05:30,890
Jeg er usikker.

139
00:05:31,470 --> 00:05:32,350
Jeg tror vi skal si Gyda.

140
00:05:32,570 --> 00:05:33,210
Ja, jeg tror det.

141
00:05:34,470 --> 00:05:35,270
Men partiprogrammet.

142
00:05:36,330 --> 00:05:40,470
Det partiprogrammet er tuftet på tre viktige prinsipper.

143
00:05:40,930 --> 00:05:42,590
Det er direkte demokrati.

144
00:05:42,610 --> 00:05:45,070
Det er hva de kaller en verdibasert politikk.

145
00:05:45,370 --> 00:05:46,970
Og det er hva de kaller mye løsninger.

146
00:05:47,530 --> 00:05:49,830
Og det er jo, ja, hva skal vi

147
00:05:49,830 --> 00:05:49,990
si?

148
00:05:50,570 --> 00:05:52,050
Vi kan jo ta det og ta det

149
00:05:52,050 --> 00:05:52,970
med hver for seg.

150
00:05:53,370 --> 00:05:55,910
Vi skal også ha direkte demokrati.

151
00:05:56,030 --> 00:05:57,690
Det er en tanke som mange har syntes

152
00:05:57,690 --> 00:05:58,650
har vært fascinerende.

153
00:06:02,510 --> 00:06:04,190
Alle kan jo være litt med på at

154
00:06:04,190 --> 00:06:05,410
det er noe feil med demokrati.

155
00:06:06,390 --> 00:06:09,370
Du har ikke følelsen av å være ordentlig

156
00:06:09,370 --> 00:06:09,910
deltaken.

157
00:06:10,210 --> 00:06:12,970
Jeg mener du er valgvinnen for et land.

158
00:06:13,210 --> 00:06:14,510
Ja, representativt.

159
00:06:14,610 --> 00:06:15,810
Demokrati blir litt abstrakt.

160
00:06:16,030 --> 00:06:18,390
Så begynner du å misslike politikerne, og så

161
00:06:18,390 --> 00:06:19,430
føles det veldig …

162
00:06:21,130 --> 00:06:24,970
Og derfor har jo disse folkene i Gjennomsnadspartiet.

163
00:06:25,090 --> 00:06:26,390
Jeg tenkte at, jo, men hva om vi

164
00:06:26,390 --> 00:06:27,270
har en app?

165
00:06:27,270 --> 00:06:30,370
Du kan melde inn saker, og hvis det

166
00:06:30,370 --> 00:06:32,610
er nok folk som støtter å ha en

167
00:06:32,610 --> 00:06:34,010
anstemning, så kan du ha en anstemning, og

168
00:06:34,010 --> 00:06:35,370
den skal være bindende, og den skal være

169
00:06:35,370 --> 00:06:36,670
fundert i grunnloven.

170
00:06:37,070 --> 00:06:39,810
Og det hviler jo selvfølgelig på en sånn

171
00:06:39,810 --> 00:06:42,850
forestilling om at, ja, demokrati er flertallet bestemmer,

172
00:06:43,030 --> 00:06:44,390
og hvis du har en app hvor alle

173
00:06:44,390 --> 00:06:46,410
kan stemme, da kan jo flertallet bestemme hele

174
00:06:46,410 --> 00:06:46,950
tiden.

175
00:06:47,770 --> 00:06:49,110
Og det er jo en sånn …

176
00:06:49,590 --> 00:06:51,910
Jeg blir ofte utsatt for folk som har

177
00:06:51,910 --> 00:06:55,610
en eller annen idé om at mer demokrati

178
00:06:55,610 --> 00:06:57,710
er alltid bedre, fordi demokrati er et plussord,

179
00:06:57,990 --> 00:06:59,870
og ikke-demokrati er et minusord.

180
00:07:00,470 --> 00:07:04,150
Så åpenbart så er demokrati dobbelt pluss bra.

181
00:07:04,530 --> 00:07:05,890
Ja, og så er det liksom …

182
00:07:05,890 --> 00:07:08,470
I denne sittingen så er det …

183
00:07:08,470 --> 00:07:11,990
Demokrati er kun snakk om flertall, mindretall.

184
00:07:12,130 --> 00:07:13,850
Det er liksom det eneste som er i

185
00:07:13,850 --> 00:07:14,030
…

186
00:07:14,030 --> 00:07:16,110
Og så er det det som ofte forsvinner

187
00:07:16,110 --> 00:07:19,390
i kontekst av de som sier det, og

188
00:07:19,390 --> 00:07:21,910
det er jo en veldig overflate uttalelse, og

189
00:07:21,910 --> 00:07:25,430
det er jo da at det som kjennetegner

190
00:07:25,430 --> 00:07:27,610
det du kaller for liberale vestlige demokratier, er

191
00:07:27,610 --> 00:07:32,330
jo blant annet beskyttelse av mindretallet, grunnlovsfestede rettigheter

192
00:07:32,330 --> 00:07:35,770
som ikke endrer med politiske vinner og en

193
00:07:35,770 --> 00:07:36,410
del sånne ting.

194
00:07:36,730 --> 00:07:36,830
Ja.

195
00:07:37,330 --> 00:07:39,450
Det er jo akkurat jeg, fra en mer

196
00:07:39,450 --> 00:07:42,050
sånn liberalistisk ståsted, så er det jo mye

197
00:07:42,050 --> 00:07:44,290
viktigere å legge vekt av den siden av

198
00:07:44,290 --> 00:07:47,330
demokratiet som har å gjøre med individuelle rettigheter.

199
00:07:47,650 --> 00:07:49,930
Og det er lett å tenke at en

200
00:07:49,930 --> 00:07:51,410
slik …

201
00:07:51,410 --> 00:07:54,610
En sånn system med masse folkeavstemming, det vil

202
00:07:54,610 --> 00:07:57,830
delvis føre til at det ender seg sånn

203
00:07:57,830 --> 00:07:58,690
flertallstiktatur.

204
00:07:59,550 --> 00:08:02,270
Altså, man har jo noen form av dette

205
00:08:02,270 --> 00:08:04,750
her i Schweiz, som har vist seg å

206
00:08:04,750 --> 00:08:06,730
fungere relativt bra.

207
00:08:07,670 --> 00:08:10,970
Men jeg tror helt ærlig ikke at …

208
00:08:10,970 --> 00:08:12,570
Jeg tror ikke de bruker en app på

209
00:08:12,570 --> 00:08:13,070
telefonen sin.

210
00:08:14,670 --> 00:08:16,490
Nei, og det som er viktig å si

211
00:08:16,490 --> 00:08:19,010
med Schweiz, er at for de som tenker

212
00:08:19,010 --> 00:08:22,350
at demokrati er dobbelt pluss bra, mer demokrati,

213
00:08:23,050 --> 00:08:25,630
hvilket betyr flere folkeavstemninger, de har ikke helt

214
00:08:25,630 --> 00:08:27,170
skjønt hvilken effekt det har i Schweiz.

215
00:08:27,470 --> 00:08:30,690
Fordi det har en veldig konserverende og konservativ

216
00:08:30,690 --> 00:08:30,970
effekt.

217
00:08:31,409 --> 00:08:32,110
Folk er …

218
00:08:32,110 --> 00:08:34,590
Kvinner fikk stemmerett i …

219
00:08:34,590 --> 00:08:35,010
Hva faen?

220
00:08:35,710 --> 00:08:36,470
1990, liksom?

221
00:08:38,450 --> 00:08:42,010
Altså, Schweiz er veldig annerledes, på mange måter,

222
00:08:42,350 --> 00:08:44,210
enn det du ser for deg at direkte

223
00:08:44,210 --> 00:08:47,590
demokrati kanskje sånn i en overflat-analyse ville

224
00:08:47,590 --> 00:08:47,810
vært.

225
00:08:48,330 --> 00:08:51,310
Og det ene problemet med …

226
00:08:51,310 --> 00:08:54,250
Det teoretiske problemet med direkte demokrati er jo

227
00:08:54,250 --> 00:08:55,690
at det blir veldig lett å stemme for

228
00:08:55,690 --> 00:08:57,430
alt som koster penger og stemme mot alt

229
00:08:57,430 --> 00:08:58,290
som er kutt.

230
00:08:58,950 --> 00:09:01,570
For jeg har klart at hvis en student

231
00:09:01,570 --> 00:09:04,650
kommer med forslaget «Skal vi øke studiestøtten?»,

232
00:09:04,650 --> 00:09:06,650
så vil jo alle som egentlig bryr seg

233
00:09:06,650 --> 00:09:08,230
om det, det vil jo være andre studenter

234
00:09:08,230 --> 00:09:09,690
som sier «Ja, det skal vi», så de

235
00:09:09,690 --> 00:09:11,290
vil jo få til denne avstemningen, og de

236
00:09:11,290 --> 00:09:12,710
vil vinne denne avstemningen.

237
00:09:12,910 --> 00:09:14,350
Ja, og så kunne vi komme, og så

238
00:09:14,350 --> 00:09:16,250
kunne vi foreslå «Vi vil ha enda mer

239
00:09:16,250 --> 00:09:17,410
studiestøtt enn de andre».

240
00:09:17,410 --> 00:09:17,850
– Ja, ikke sant?

241
00:09:18,070 --> 00:09:19,410
– «Vil du ha enda mer eller bare

242
00:09:19,410 --> 00:09:20,190
mer?» – Da blir det en ny

243
00:09:20,190 --> 00:09:20,950
folkeavstemning, selvfølgelig.

244
00:09:21,210 --> 00:09:22,970
– Ja, jo, og det er den der

245
00:09:22,970 --> 00:09:23,310
…

246
00:09:23,310 --> 00:09:25,510
Det er ikke noe bonde i den beta,

247
00:09:25,570 --> 00:09:25,670
da.

248
00:09:25,830 --> 00:09:26,250
– Nei.

249
00:09:26,310 --> 00:09:28,950
– Og det slår meg ofte at det

250
00:09:28,950 --> 00:09:30,650
er litt det samme med progressiv beskattning.

251
00:09:30,890 --> 00:09:31,050
– Ja.

252
00:09:31,330 --> 00:09:32,930
– Jeg har ikke noe inntrykk at det

253
00:09:32,930 --> 00:09:34,630
er noen sted hvor venstre siden har fått

254
00:09:34,630 --> 00:09:35,010
nok.

255
00:09:35,290 --> 00:09:36,110
– Nei, det er aldri nok.

256
00:09:36,230 --> 00:09:36,910
– Nei, ikke sant?

257
00:09:37,130 --> 00:09:39,850
Og den der «Nå må alle pay their

258
00:09:39,850 --> 00:09:43,530
fair share», «Alle må bidra», og så er

259
00:09:43,530 --> 00:09:46,490
det liksom du har det mest progressive skattesystemet

260
00:09:46,490 --> 00:09:49,410
og det drøyeste skattesystemet på to generasjoner.

261
00:09:49,710 --> 00:09:49,810
– Ja.

262
00:09:49,990 --> 00:09:50,990
– Og så er det fortsatt ikke nok.

263
00:09:51,270 --> 00:09:53,130
Og det er liksom «Nå må alle bidra».

264
00:09:53,130 --> 00:09:55,390
Og det blir det samme på utgiftssiden.

265
00:09:55,990 --> 00:09:56,750
Kan bli, da.

266
00:09:57,430 --> 00:09:59,450
Med den type direkte demokrati.

267
00:09:59,750 --> 00:10:00,930
Og så ser du effekten i Schweiz.

268
00:10:01,510 --> 00:10:03,590
Hva var eksempelet nå for ikke så lenge

269
00:10:03,590 --> 00:10:03,830
siden?

270
00:10:04,030 --> 00:10:05,510
Noen som skulle ha sånn …

271
00:10:06,170 --> 00:10:08,050
Det er god jernbanedekning i …

272
00:10:08,050 --> 00:10:08,390
Hva er det for noe?

273
00:10:08,470 --> 00:10:10,410
Nord-Sør-rettningen, men dårlig Øst-Vest.

274
00:10:10,730 --> 00:10:11,870
Og så var det folkeavstemning om man skulle

275
00:10:11,870 --> 00:10:12,890
bygge jernbanene Øst-Vest.

276
00:10:12,890 --> 00:10:14,690
Det var bare «ikke faen».

277
00:10:14,690 --> 00:10:15,750
«Det skal vi ikke bruke penger på.

278
00:10:16,030 --> 00:10:17,230
Stopp!».

279
00:10:17,230 --> 00:10:19,810
Og tenk deg hvordan Nord-Norgebanene og en

280
00:10:19,810 --> 00:10:22,250
del sånne ting hadde blitt behandlet i en

281
00:10:22,250 --> 00:10:24,010
folkeavstemning der folk skjønner at det er mine

282
00:10:24,010 --> 00:10:26,250
penger som skal brukes på en «retard» bane.

283
00:10:26,530 --> 00:10:28,730
– Jeg tror problemet er i Norge.

284
00:10:29,930 --> 00:10:32,350
At alle bare ser oljepenger og sier «Ja,

285
00:10:32,510 --> 00:10:33,770
ja, men da får vi gjøre det, da».

286
00:10:33,770 --> 00:10:34,790
– «Det må vi ta oss råd til

287
00:10:34,790 --> 00:10:36,730
i verdens rikeste land».

288
00:10:36,730 --> 00:10:38,750
– Ja, litt sånn «Ja, vi får få

289
00:10:38,750 --> 00:10:39,150
det, da.

290
00:10:39,470 --> 00:10:41,050
Vi skylder de sikkert det».

291
00:10:41,050 --> 00:10:43,930
Og jeg føler at nordmenn har et så

292
00:10:43,930 --> 00:10:48,050
distansert forhold mellom skatt og statens forbruk.

293
00:10:48,610 --> 00:10:49,610
De ser ikke koblingen.

294
00:10:49,830 --> 00:10:50,550
De ser ikke at «Veit du hva?

295
00:10:50,590 --> 00:10:52,190
Dette skal jeg faktisk betale selv».

296
00:10:52,190 --> 00:10:54,570
I Norge tror man over at alle penger

297
00:10:54,570 --> 00:10:55,430
kommer og vokser på trær.

298
00:10:56,030 --> 00:10:57,270
– Ja, det er ikke sånn.

299
00:10:57,470 --> 00:10:59,130
Det er bare at penger oppstår av seg

300
00:10:59,130 --> 00:10:59,450
selv.

301
00:11:00,790 --> 00:11:03,030
– Det er jo et poeng som Øystein

302
00:11:03,030 --> 00:11:04,430
Sjøli har gjort i det siste.

303
00:11:04,870 --> 00:11:07,550
Som er den der utredningsforskriften.

304
00:11:07,550 --> 00:11:08,750
Eller hva er det det heter?

305
00:11:10,870 --> 00:11:11,910
Utredningsparadigm, eller sånn.

306
00:11:12,170 --> 00:11:16,350
Alle offentlige forslag skal kostnadsberegnes.

307
00:11:16,830 --> 00:11:19,010
Og du skal gjøre rede for hva koster

308
00:11:19,010 --> 00:11:21,170
det, hva får vi, hva er samfunnsøkonomisk nytt,

309
00:11:21,230 --> 00:11:21,550
og så videre.

310
00:11:21,810 --> 00:11:22,830
Og det er jo en sunn greie.

311
00:11:23,090 --> 00:11:24,710
Og Sjøli's poeng er at når det kommer

312
00:11:24,710 --> 00:11:26,150
til klimatiltak, så er det ingen som gidder

313
00:11:26,150 --> 00:11:26,590
å gjøre det.

314
00:11:27,150 --> 00:11:28,190
Ingen som regner på noe som helst.

315
00:11:28,330 --> 00:11:28,790
– Nei, det er klart.

316
00:11:29,410 --> 00:11:30,130
Det er klart ikke jeg.

317
00:11:30,830 --> 00:11:33,650
– Og det er jo rett ut ganske

318
00:11:33,650 --> 00:11:34,250
problematisk.

319
00:11:34,250 --> 00:11:36,250
For du har noen kjæledegge saker, og så

320
00:11:36,250 --> 00:11:37,510
sier du at de trenger vi ikke å

321
00:11:37,510 --> 00:11:37,830
regne på.

322
00:11:38,250 --> 00:11:39,790
Dette kan koste hva det koster vildt.

323
00:11:40,270 --> 00:11:42,330
Men man kunne jo se for seg noe

324
00:11:42,330 --> 00:11:46,170
tilsvarende prinsipp da når det kommer til folkeavstemninger.

325
00:11:50,070 --> 00:11:52,110
Fordi noen må bestemme hva det skal stemmes

326
00:11:52,110 --> 00:11:54,570
over, og spørsmålstillingen er ofte viktig, ikke sant?

327
00:11:55,070 --> 00:11:57,830
Men det der at kostnader for eksempel ble

328
00:11:57,830 --> 00:12:01,990
bokført som kostnad per skattepetaler eller per innbygger

329
00:12:01,990 --> 00:12:02,870
eller et eller annet sånt nå.

330
00:12:03,090 --> 00:12:06,390
Så dette er 2412 kroner i året hvis

331
00:12:06,390 --> 00:12:08,530
vi skal ha denne jernbanen eller havvinn eller

332
00:12:08,530 --> 00:12:09,290
hva det er for noe.

333
00:12:09,330 --> 00:12:11,890
Sånn at du har en viss idé om

334
00:12:11,890 --> 00:12:13,210
hva du betaler for og hva du får.

335
00:12:13,630 --> 00:12:16,290
Og det er et sånt samfunnsøkonomisk nyttregnstykke.

336
00:12:16,590 --> 00:12:17,570
Og det tror jeg veldig mange av de

337
00:12:17,570 --> 00:12:20,410
som ønsker disse ordningene kanskje ikke er så

338
00:12:20,410 --> 00:12:20,750
gira på.

339
00:12:20,950 --> 00:12:22,850
Fordi det de ofte vil er jo at

340
00:12:22,850 --> 00:12:24,910
de sakene de tror er populære og som

341
00:12:24,910 --> 00:12:26,310
er populære i deres egne hjerter.

342
00:12:26,790 --> 00:12:27,750
Da er det jo bare å få det

343
00:12:27,750 --> 00:12:29,010
opp i folkeavstemning og så får vi bare

344
00:12:29,010 --> 00:12:30,210
vete at så er vi ferdig med det.

345
00:12:30,810 --> 00:12:33,630
Så er det selvfølgelig det problemet at du

346
00:12:33,630 --> 00:12:37,170
kan oppnå en helt inkonsistent politikk.

347
00:12:37,390 --> 00:12:40,490
Altså sånn at du strever mot flere mål

348
00:12:40,490 --> 00:12:41,010
samtidig.

349
00:12:41,350 --> 00:12:46,870
Som betyr at statsadministrasjonen ender med å gå

350
00:12:46,870 --> 00:12:49,230
i beina for å spenne bein for hverandre.

351
00:12:50,510 --> 00:12:52,390
Sveits har en annen begrensning altså, uten jeg

352
00:12:52,390 --> 00:12:52,530
vet.

353
00:12:52,810 --> 00:12:56,370
De har en grunnlovsvetet begrensning i statens andeller

354
00:12:56,370 --> 00:12:56,750
å komme inn.

355
00:12:58,490 --> 00:13:01,290
Og det, altså hvis man hadde hatt en

356
00:13:01,290 --> 00:13:02,510
slik begrensning, så er det sånn.

357
00:13:02,510 --> 00:13:03,910
Eller budsjettbalanse eller noe sånt?

358
00:13:04,170 --> 00:13:06,150
Nei, jeg tror faktisk de har en begrensning

359
00:13:06,150 --> 00:13:09,110
i, altså det er en capital her.

360
00:13:09,610 --> 00:13:11,350
De får ikke lov til å bli for

361
00:13:11,350 --> 00:13:13,150
stor stat, uten jeg vet.

362
00:13:13,430 --> 00:13:15,610
Og hvis det ligger i bunn, altså hadde

363
00:13:15,610 --> 00:13:16,770
det ligget i bunn i Norge, så hadde

364
00:13:16,770 --> 00:13:19,890
det kanskje ikke vært så farlig med folkeavstemninger.

365
00:13:20,030 --> 00:13:22,510
Fordi det hadde ikke folk brukt opp på

366
00:13:22,510 --> 00:13:23,410
så mye penger som det vi har.

367
00:13:24,170 --> 00:13:24,870
Det kan du si.

368
00:13:25,390 --> 00:13:26,650
Nei, og når man snakker om at ting

369
00:13:26,650 --> 00:13:28,470
ikke henger helt sammen, så er jo det

370
00:13:28,470 --> 00:13:33,490
ikke en helt UFN-introduksjon til Generasjonspartiet heller.

371
00:13:33,950 --> 00:13:34,670
Det er sant det.

372
00:13:34,890 --> 00:13:35,790
Fordi, ikke sant?

373
00:13:35,890 --> 00:13:37,510
Sånn det er bra ting her, så er

374
00:13:37,510 --> 00:13:38,450
det noen litt rare ting.

375
00:13:39,390 --> 00:13:40,470
Og det er ikke noe tvil om at

376
00:13:40,470 --> 00:13:43,630
vi kommer til dette fra et sånt liberalistisk,

377
00:13:44,070 --> 00:13:47,530
maksimal frihet, mindre stat perspektiv.

378
00:13:47,930 --> 00:13:49,770
Og der er det noen gode biter å

379
00:13:49,770 --> 00:13:50,010
finne.

380
00:13:50,450 --> 00:13:53,730
Så en av tingene er personverd, personverd og

381
00:13:53,730 --> 00:13:56,850
datasikkerhet, og at du skal få leve livet

382
00:13:56,850 --> 00:13:58,330
ditt i fred på visse områder.

383
00:13:58,950 --> 00:14:01,530
Ja, men samtidig som de er opptatt av

384
00:14:01,530 --> 00:14:04,750
personverd og alle mulige sånne ting, så vil

385
00:14:04,750 --> 00:14:07,490
de digitalisere alle valg, og du skal flyre

386
00:14:07,490 --> 00:14:09,910
opp en statlig app på telefonen din som

387
00:14:09,910 --> 00:14:12,910
du på ingen måte lukter personverden av på

388
00:14:12,910 --> 00:14:13,430
noen nivå.

389
00:14:14,510 --> 00:14:16,610
Nei, og en statlig app har du fått

390
00:14:16,610 --> 00:14:17,170
i Russland også.

391
00:14:17,230 --> 00:14:18,010
Den er veldig populær.

392
00:14:18,270 --> 00:14:21,390
En stjerne i app-storen på VK.

393
00:14:23,890 --> 00:14:25,550
Alle vittnamesere må ha den appen på telefon,

394
00:14:25,670 --> 00:14:27,910
og den appen gir staten tilgang til all

395
00:14:27,910 --> 00:14:28,650
informasjon på telefon.

396
00:14:29,010 --> 00:14:29,770
Og så er det en ting jeg ikke

397
00:14:29,770 --> 00:14:33,430
skjønner, for disse generasjonspartiet-folkene, de driver å

398
00:14:33,430 --> 00:14:34,610
utvikle sin egen app.

399
00:14:35,410 --> 00:14:36,830
Og denne her skal man jo kunne stemme

400
00:14:36,830 --> 00:14:37,950
i, og så viser det seg at det

401
00:14:37,950 --> 00:14:40,690
har noen begrensinger, for du kan kun stemme

402
00:14:40,690 --> 00:14:43,290
inn for det som stemmer med verdiprogrammet til

403
00:14:43,290 --> 00:14:47,130
generasjonspartiet, så folk får begrensinger.

404
00:14:48,530 --> 00:14:51,830
Gyda og hennes syv venner i styr bestemmer

405
00:14:52,990 --> 00:14:54,770
hva du får lov til å stemme over

406
00:14:54,770 --> 00:14:55,530
og ikke stemme over.

407
00:14:59,050 --> 00:15:01,330
Er dette noe de har på siden med

408
00:15:01,330 --> 00:15:03,490
sin egen app for sine egne partimedlemmer, eller

409
00:15:03,490 --> 00:15:05,110
skal alle få lov til å bruke den,

410
00:15:05,270 --> 00:15:07,070
eller skal staten lage en ny app ved

411
00:15:07,070 --> 00:15:08,310
siden av generasjonspartiets app?

412
00:15:08,670 --> 00:15:10,750
Det husker jeg var veldig, veldig uklart i

413
00:15:10,750 --> 00:15:11,890
det gamle programmet.

414
00:15:12,490 --> 00:15:14,450
Det er kanskje litt klarere denne gangen.

415
00:15:15,430 --> 00:15:17,590
Det er to ting det snakkes av meg.

416
00:15:18,210 --> 00:15:20,530
Det er en app som alle skal stemme

417
00:15:20,530 --> 00:15:22,290
på, og så skal det være, men de

418
00:15:22,290 --> 00:15:25,130
skal også ha sin egen partiapp, hvor du

419
00:15:25,130 --> 00:15:27,370
liksom kan, nei, vet du hva, det var

420
00:15:27,370 --> 00:15:29,910
faktisk fortsatt bitte litt uklart for meg, hvor

421
00:15:29,910 --> 00:15:32,410
du skal kunne spille i en ...

422
00:15:32,410 --> 00:15:36,010
Fordi min forståelse av det er at du

423
00:15:36,010 --> 00:15:38,510
har en, hva skal du si, en urealistisk

424
00:15:38,510 --> 00:15:39,370
og en realistisk sida.

425
00:15:40,890 --> 00:15:44,270
Hvis GP får inn en stortingsrepresentant, så er

426
00:15:44,270 --> 00:15:46,350
litt poenget at du har en app som

427
00:15:46,350 --> 00:15:48,650
kan på en måte sende ting til denne

428
00:15:48,650 --> 00:15:49,470
stortingsrepresentanten.

429
00:15:49,630 --> 00:15:51,250
Vi vil ta opp sånn og sånn og

430
00:15:51,250 --> 00:15:51,650
sånn og sånn.

431
00:15:51,870 --> 00:15:52,970
Da tror jeg du er litt sånn på

432
00:15:52,970 --> 00:15:57,930
generasjonspartimedlemmer, at de kan stemme over og drive

433
00:15:57,930 --> 00:16:00,490
dette direkte demokratiet med sin egen stortingsrepresentant.

434
00:16:00,830 --> 00:16:01,650
Det gir jo mening.

435
00:16:01,850 --> 00:16:05,610
Så har du et samfunnsperspektiv, da har generasjonspartiet

436
00:16:05,610 --> 00:16:07,850
lykkes en del mer enn bare en stortingsrepresentant,

437
00:16:07,890 --> 00:16:08,370
som er ...

438
00:16:08,370 --> 00:16:10,510
Alle velgere får dette og kan sitte og

439
00:16:10,510 --> 00:16:11,350
stemme over ting hele tiden.

440
00:16:11,350 --> 00:16:12,870
Jeg vet ikke om det er helt avklart,

441
00:16:13,030 --> 00:16:15,690
og det er jo uansett ikke så kjempeviktig

442
00:16:15,690 --> 00:16:18,930
heller, for i den grad de lykkes over

443
00:16:18,930 --> 00:16:22,110
all forventning, så får de en stortingsrepresentant, og

444
00:16:22,110 --> 00:16:24,130
så kan jo dette gå seg til.

445
00:16:24,630 --> 00:16:26,490
Så for min egen del må jeg si

446
00:16:26,490 --> 00:16:29,250
at jeg har ikke så veldig mye kritikk

447
00:16:29,250 --> 00:16:31,450
mot det, fordi at det er så langt

448
00:16:31,450 --> 00:16:32,890
frem til du skal gjøre dette i stor

449
00:16:32,890 --> 00:16:35,010
skala, at det er lov å ha noen

450
00:16:35,010 --> 00:16:36,350
litt løse tanker om hvordan du skal gjøre

451
00:16:36,350 --> 00:16:36,470
det.

452
00:16:36,830 --> 00:16:38,390
Jeg har hørt av han Svennebjørn, han sa

453
00:16:38,390 --> 00:16:40,870
jo sånn, men det synes ikke jeg er

454
00:16:40,870 --> 00:16:43,570
så himla nøye heller, for dette er jo

455
00:16:43,570 --> 00:16:45,010
veldig på tankestadien.

456
00:16:45,370 --> 00:16:47,150
Ja, ja, ja, og det kan du vibekode

457
00:16:47,150 --> 00:16:48,790
opp på en ettermiddag, så er det der.

458
00:16:50,950 --> 00:16:53,690
Men personverdenen biten, og så sier de samtidig

459
00:16:53,690 --> 00:16:55,750
at det er en digitaliseret valg, så du

460
00:16:55,750 --> 00:16:56,730
kan sitte og stemme hjemme.

461
00:16:59,250 --> 00:17:01,590
Jeg er en veldig skeptisk til å ha

462
00:17:01,590 --> 00:17:04,190
en sånn måte å stemme på, som i

463
00:17:04,190 --> 00:17:05,869
et eller annet nivå vil være sporbart.

464
00:17:05,869 --> 00:17:07,950
Vi har vedtatt at det skal være hemmelig

465
00:17:07,950 --> 00:17:09,410
valg, og det er grunnlovsvesta.

466
00:17:10,069 --> 00:17:14,510
Men en annen ting, det er tilliten til

467
00:17:14,510 --> 00:17:15,010
systemet.

468
00:17:15,849 --> 00:17:19,690
Vegard vil garantert kunne telle alle stemmer som

469
00:17:19,690 --> 00:17:22,109
kommer inn digitalt, og han kan ettergå det

470
00:17:22,109 --> 00:17:24,510
systemet, for han kan IT og programmering, og

471
00:17:24,510 --> 00:17:25,270
skjønner det der.

472
00:17:25,510 --> 00:17:26,670
Jeg kan ingenting sånn.

473
00:17:26,770 --> 00:17:28,210
Jeg kan ikke kontrollere det systemet.

474
00:17:28,670 --> 00:17:30,330
Dette så vi jo litt i USA, hvor

475
00:17:30,330 --> 00:17:34,890
man begynte å gnåle om disse stemmemaskinene, og

476
00:17:34,890 --> 00:17:37,010
så videre, og problemet er ikke at det

477
00:17:37,010 --> 00:17:39,850
kan jukses med, men at det er veldig

478
00:17:39,850 --> 00:17:42,010
vanskelig for folk å ha tillit til et

479
00:17:42,010 --> 00:17:43,750
system de ikke selv er i stand til

480
00:17:43,750 --> 00:17:44,210
å kontrollere.

481
00:17:45,910 --> 00:17:48,910
Stemmesedler som leveres i urner, det er et

482
00:17:48,910 --> 00:17:52,350
system som er banalt enkelt, og hvis du

483
00:17:52,350 --> 00:17:53,870
er i stand til å telle til hundre,

484
00:17:54,230 --> 00:17:56,090
så er du sannsynligvis i stand til å

485
00:17:56,090 --> 00:17:57,290
telle stemmesedler.

486
00:17:58,870 --> 00:18:01,190
La oss si, nå var det jo en

487
00:18:01,190 --> 00:18:03,130
sånn, jeg husker ikke hva det heter, men

488
00:18:03,130 --> 00:18:06,410
en evaluering av valgsystem i Norge, og den

489
00:18:06,410 --> 00:18:09,690
siste som kom, var veldig tydelig på at

490
00:18:09,690 --> 00:18:11,590
man ikke anbefalte digitale valg.

491
00:18:11,970 --> 00:18:16,150
Det handler om personverden i forbindelse med valg,

492
00:18:16,430 --> 00:18:18,090
og det handler om sikkerheten i det, og

493
00:18:18,090 --> 00:18:21,370
selvfølgelig at det å telle fra urne er

494
00:18:21,370 --> 00:18:23,650
ganske veletablert, og det er gode rutiner på

495
00:18:23,650 --> 00:18:26,290
det, det er lett å være valgobservatør og

496
00:18:26,290 --> 00:18:27,770
se at ting går riktig for seg, og

497
00:18:27,770 --> 00:18:28,970
så er det jo et sånt prinsipp at

498
00:18:28,970 --> 00:18:30,890
når ting telles opp, så er det representanter

499
00:18:30,890 --> 00:18:32,810
fra alle partier som stiller, og de har

500
00:18:32,810 --> 00:18:34,530
rett til å være til stede i tellelokalet,

501
00:18:35,230 --> 00:18:35,670
sånn.

502
00:18:36,090 --> 00:18:38,690
Du har ganske mange backstops som gjør at

503
00:18:38,690 --> 00:18:41,030
det er vanskelig å jokse systematisk i hvert

504
00:18:41,030 --> 00:18:41,170
fall.

505
00:18:41,390 --> 00:18:44,010
Ja, og det er vanskelig å jokse, og

506
00:18:44,010 --> 00:18:45,550
det er lett å observere, det er lett

507
00:18:45,550 --> 00:18:46,250
å kontrollere.

508
00:18:46,270 --> 00:18:48,110
Ja, og med en gang du tar deg

509
00:18:48,110 --> 00:18:50,970
ut av dette, og du flytter over i

510
00:18:50,970 --> 00:18:53,290
et domene som folk ikke forstår, så er

511
00:18:53,290 --> 00:18:55,990
det vanskeligere å ha tillit til systemet.

512
00:18:56,310 --> 00:18:56,610
Men!

513
00:18:57,110 --> 00:19:01,470
Hva, jeg snakket jo med Gemini om partiprogrammet

514
00:19:01,470 --> 00:19:05,730
til GP, og hvis jeg bare skal lese

515
00:19:05,730 --> 00:19:09,190
opp hva Gemini analyserer seg fram til at

516
00:19:09,190 --> 00:19:12,550
liksom er kjernepoengene i GP.

517
00:19:12,890 --> 00:19:16,090
De presenterer seg selv som Norges første folkedrevende

518
00:19:16,090 --> 00:19:20,090
parti med direkte demokrati som sin absolute kjernevirksomhet.

519
00:19:20,470 --> 00:19:23,150
Jeg begynner jo å lure hvilke partier, hva

520
00:19:23,150 --> 00:19:25,030
er det som definerer et folkedrevet parti, for

521
00:19:25,030 --> 00:19:25,910
jeg var ganske sikker på at det var

522
00:19:25,910 --> 00:19:27,790
folk i alle partier, faktisk.

523
00:19:27,790 --> 00:19:30,510
Ja, men der er det vel litt på

524
00:19:30,510 --> 00:19:33,930
det vi snakket om i sted, at opplevelsen

525
00:19:33,930 --> 00:19:36,490
av å delta i systemet med indirekte demokrati

526
00:19:36,490 --> 00:19:39,710
og representativt avstand opplever seg å bli større

527
00:19:39,710 --> 00:19:39,870
da.

528
00:19:39,990 --> 00:19:42,610
Du har en profesjonell politikerklasse, og det er

529
00:19:42,610 --> 00:19:46,170
lengre fra velger til beslutning.

530
00:19:46,850 --> 00:19:48,950
Og det kan jeg jo på en måte

531
00:19:48,950 --> 00:19:50,510
ha en viss sympati for, at man skal

532
00:19:50,510 --> 00:19:52,090
prøve å motvirke den trenden.

533
00:19:52,570 --> 00:19:53,070
Men uansett.

534
00:19:53,530 --> 00:19:57,610
Partiet posisjonerer seg bevisst utenfor den tradisjonelle høyre

535
00:19:57,610 --> 00:19:59,890
-venstre-aksen, som beskriver seg selv som verdibasert,

536
00:20:00,870 --> 00:20:03,590
og et både-og-parti, der politikken formes

537
00:20:03,590 --> 00:20:03,890
nedenfra.

538
00:20:04,830 --> 00:20:06,370
Jeg lurer litt godt på den der både

539
00:20:06,370 --> 00:20:06,830
-og, ja.

540
00:20:06,990 --> 00:20:09,290
For det lød veldig olibromaktig ut, og det

541
00:20:09,290 --> 00:20:10,930
tror jeg egentlig er litt sånn som det

542
00:20:10,930 --> 00:20:11,470
er her, altså.

543
00:20:11,830 --> 00:20:13,210
Og det skal vi nok komme inn på

544
00:20:13,210 --> 00:20:13,750
etterhvert.

545
00:20:14,510 --> 00:20:17,430
Og så er det jo ikke helt fritt

546
00:20:17,430 --> 00:20:18,990
frem å forme det nedenfra, fordi de har

547
00:20:18,990 --> 00:20:22,430
noen ideer om hva som skal formes nedenfra.

548
00:20:22,770 --> 00:20:26,110
Visjonen er et Norge preget av trygghet, selvforsyning,

549
00:20:26,630 --> 00:20:29,330
økonomisk frihet for den enkelte, og et demokrati

550
00:20:29,330 --> 00:20:31,950
som fungerer hele året, ikke bare på valgdagen.

551
00:20:32,210 --> 00:20:35,170
Og det er vel kanskje en grei oppsummering

552
00:20:35,170 --> 00:20:36,770
av overblikket på partiet.

553
00:20:37,070 --> 00:20:38,050
Ja, på mange måter, ikke sant?

554
00:20:39,210 --> 00:20:41,050
De har jo disse prinsippene, ikke sant?

555
00:20:41,150 --> 00:20:42,910
Vi var inne på et direkte demokrati, og

556
00:20:42,910 --> 00:20:45,770
så har vi tatt med verdibasert politikk, som

557
00:20:45,770 --> 00:20:49,690
er, jeg tror det er på en måte

558
00:20:49,690 --> 00:20:51,830
å si at du ikke har en fast

559
00:20:51,830 --> 00:20:52,650
ideologi.

560
00:20:52,650 --> 00:20:54,470
Og det tror jeg de syns er en

561
00:20:54,470 --> 00:20:58,150
snørke, men jeg tror, altså jeg vet at

562
00:20:58,150 --> 00:20:59,270
i mine øyne så er det egentlig en

563
00:20:59,270 --> 00:20:59,690
svakhet.

564
00:20:59,910 --> 00:21:05,150
Og så de samler i mørket etter hva

565
00:21:05,150 --> 00:21:06,490
som har vært populært når de har snakket

566
00:21:06,490 --> 00:21:07,270
om de ulike sakene.

567
00:21:07,570 --> 00:21:09,710
Og det ligger kanskje i sakens natur, hvis

568
00:21:09,710 --> 00:21:11,990
du skal ha den typen direkte demokrati, ikke

569
00:21:11,990 --> 00:21:12,090
sant?

570
00:21:12,170 --> 00:21:13,610
At du skal jo hele tiden fange opp

571
00:21:13,610 --> 00:21:14,790
strømninger hos våte.

572
00:21:15,970 --> 00:21:17,650
Du og jeg snakket jo om det er

573
00:21:17,650 --> 00:21:20,770
en sånn egen ideologiprat for veldig mange episoder

574
00:21:20,770 --> 00:21:21,870
siden Arne.

575
00:21:21,870 --> 00:21:24,210
Og der var vel litt av poenget vi

576
00:21:24,210 --> 00:21:25,990
kom frem til, altså hva er hensikten med

577
00:21:25,990 --> 00:21:26,790
en ideologi?

578
00:21:26,890 --> 00:21:28,610
Og det er jo å ha litt sånn

579
00:21:28,610 --> 00:21:32,410
røffe kjøreregler og forutsigbarhet i hvordan beslutninger du

580
00:21:32,410 --> 00:21:33,030
har tenkt å ta.

581
00:21:33,350 --> 00:21:34,330
Ha et kompass, ikke sant?

582
00:21:34,510 --> 00:21:36,810
Du vet retningen selv om du ikke ser

583
00:21:36,810 --> 00:21:37,510
den mer en gang.

584
00:21:37,750 --> 00:21:39,850
Ja, og hvis noen da går ut og

585
00:21:39,850 --> 00:21:44,370
erklærer seg som a-ideologiske, u-ideologiske, litt

586
00:21:44,370 --> 00:21:46,930
sånn høyvektet på moss, så når du kommer

587
00:21:46,930 --> 00:21:48,350
til ting som ikke er dekt i programmen,

588
00:21:48,410 --> 00:21:50,050
eller som de ikke har snakket om, så

589
00:21:50,050 --> 00:21:51,490
vet du ikke helt om de slår den

590
00:21:51,490 --> 00:21:52,530
ene eller den andre veien, og da vet

591
00:21:52,530 --> 00:21:53,530
du ikke hva du stemmer på, og da

592
00:21:53,530 --> 00:21:54,930
er det litt vanskelig å ta beslutninger som

593
00:21:54,930 --> 00:21:55,250
velger.

594
00:21:55,510 --> 00:21:56,010
Ja, det stemmer.

595
00:21:56,350 --> 00:21:58,250
Men for å ta noen av de tingene

596
00:21:58,250 --> 00:22:03,230
som vi kanskje burde like, de vil legge

597
00:22:03,230 --> 00:22:04,690
om skattesystemet, betydelig.

598
00:22:05,510 --> 00:22:09,730
Skattefridrag, altså minstefradrag, på opp til 500 000

599
00:22:09,730 --> 00:22:10,070
kroner.

600
00:22:10,390 --> 00:22:14,550
De vil fjerne formueskatt, eiendomsskatt på primærbolig, fjerne

601
00:22:14,550 --> 00:22:16,770
dokumentavgift, og fjerne eksitskatt.

602
00:22:16,770 --> 00:22:22,990
De vil også gi en grunderrabatt med skatteavgiftslettelser

603
00:22:22,990 --> 00:22:25,230
til grunder i etableringsfase.

604
00:22:25,690 --> 00:22:29,750
Det høres litt sånn FRP-isk ut.

605
00:22:30,550 --> 00:22:34,030
Litt sånn, nå skal det bli lettere for

606
00:22:34,030 --> 00:22:37,110
folk, mer penger mellom hender, behold dem selv,

607
00:22:37,710 --> 00:22:39,290
skap verdier, alt det der sånn.

608
00:22:40,010 --> 00:22:41,730
Der er det noen ting å diskutere.

609
00:22:42,110 --> 00:22:45,630
Jeg tror vi litt sånn utenvidere er enige

610
00:22:45,630 --> 00:22:48,270
i å fjerne formueskatt og eksitskatt.

611
00:22:48,450 --> 00:22:51,190
Fordi det er sånn destruktive skatter som enten

612
00:22:51,190 --> 00:22:55,870
stenger folk inne, eller avkrever folk betaling uten

613
00:22:55,870 --> 00:22:57,030
at de tjener penger.

614
00:22:57,170 --> 00:22:57,810
Eller ute.

615
00:22:58,330 --> 00:23:00,170
Du flytter jo heller ikke tilbake, eller du

616
00:23:00,170 --> 00:23:01,470
flytter jo ikke til Norge hvis du ikke

617
00:23:01,470 --> 00:23:02,090
har måttet betale.

618
00:23:02,330 --> 00:23:02,670
Nei, nei.

619
00:23:03,630 --> 00:23:05,210
Masse skatt for å flytte ut herfra.

620
00:23:05,530 --> 00:23:07,270
Men det jeg er mer i tvil om,

621
00:23:07,570 --> 00:23:12,730
er den der, dette minstefradraget, og skatte-

622
00:23:12,730 --> 00:23:13,790
og avhuslettelser til grunner.

623
00:23:14,150 --> 00:23:14,570
Ja, ja.

624
00:23:15,070 --> 00:23:18,550
De har veldig mange spesial-sydde løsninger.

625
00:23:18,690 --> 00:23:20,870
For eksempel at de skal kutte matmomsen på

626
00:23:20,870 --> 00:23:22,410
norskprodusert mat, for eksempel.

627
00:23:22,590 --> 00:23:22,730
Ja.

628
00:23:23,930 --> 00:23:25,910
Bare å lappe på ting.

629
00:23:27,210 --> 00:23:29,230
Jeg tenker jo egentlig mer sånn at, ok,

630
00:23:29,670 --> 00:23:32,670
jeg er jo også for å dempe skattedrykket,

631
00:23:33,130 --> 00:23:35,750
men jeg tror kanskje det her skortet hos

632
00:23:35,750 --> 00:23:40,370
GP, det er jo egentlig at innsparingene deres

633
00:23:40,370 --> 00:23:42,930
er ikke troveidig nok, og ikke minst så

634
00:23:42,930 --> 00:23:44,530
er en del av de tingene de snakker

635
00:23:44,530 --> 00:23:46,670
om her, det kommer til å være dritdyrt.

636
00:23:46,830 --> 00:23:49,810
Og sånn, selv om det er, de bruker

637
00:23:49,810 --> 00:23:53,370
kanskje sånne runde vendinger, sånn egenbolig til alle,

638
00:23:53,770 --> 00:23:56,910
men det er lett å tenke at dette

639
00:23:56,910 --> 00:23:58,150
på et eller annet vis kommer til å

640
00:23:58,150 --> 00:23:58,970
bli dyrt.

641
00:23:59,270 --> 00:24:00,950
Jeg ser jo for meg en sånn der

642
00:24:02,830 --> 00:24:05,090
statstegnet boligblokk fra Russland.

643
00:24:05,450 --> 00:24:05,890
Sovjetblokk.

644
00:24:06,070 --> 00:24:07,070
Ordentlig sovjetblokk.

645
00:24:07,670 --> 00:24:10,490
Dette er standardbolig som du kan få kjøpt,

646
00:24:10,650 --> 00:24:12,170
eller som du skal ha rette på, å

647
00:24:12,170 --> 00:24:14,370
få utlevert av staten, eller et eller annet

648
00:24:14,370 --> 00:24:14,510
sånt.

649
00:24:15,190 --> 00:24:16,890
Vi ser for oss jydablokker.

650
00:24:17,970 --> 00:24:18,690
Ordentlig jydablokker.

651
00:24:20,190 --> 00:24:22,010
Et par andre ting som jeg stussa på

652
00:24:22,010 --> 00:24:23,750
her, en ting som jeg ser for meg,

653
00:24:23,810 --> 00:24:25,630
dette må bli ekstremt kostbart.

654
00:24:26,030 --> 00:24:29,150
De skal ha et innovasjonsfond.

655
00:24:30,350 --> 00:24:35,910
Og dette innovasjonsfondet, det skal matche alle private

656
00:24:35,910 --> 00:24:38,510
investeringer i nye selskaper.

657
00:24:39,050 --> 00:24:40,630
Som andre ord, hvis du starter et selskap,

658
00:24:40,790 --> 00:24:44,250
og jeg betaler, investerer 100 kroner hos deg,

659
00:24:44,330 --> 00:24:46,190
da skal staten få stoppe 100ings også.

660
00:24:46,530 --> 00:24:49,970
Ja, og da blir det veldig fristende for

661
00:24:49,970 --> 00:24:51,890
meg å starte et selskap, og så bare

662
00:24:51,890 --> 00:24:53,830
få med meg veldig mange mennesker opp til

663
00:24:53,830 --> 00:24:56,010
å putte inn 100 lapp, og så får

664
00:24:56,010 --> 00:24:58,290
de tilbake 100 lappen sin etterpå i utbytte.

665
00:24:58,630 --> 00:25:00,790
La oss få inn 10 milliarder her, så

666
00:25:00,790 --> 00:25:02,450
når vi har fått inn 10 til av

667
00:25:02,450 --> 00:25:03,890
starten, så legger vi ned.

668
00:25:04,590 --> 00:25:06,810
Ja, eller sender tilbake pengene som ble investert,

669
00:25:06,910 --> 00:25:08,730
og så bare driver du på statens penger

670
00:25:08,730 --> 00:25:08,990
videre.

671
00:25:09,870 --> 00:25:12,850
Alle sånne ordninger som kødder med priser og

672
00:25:12,850 --> 00:25:17,270
risiko, det leder gjerne galt av steg, det

673
00:25:17,270 --> 00:25:20,790
leder til tilkarring og kompisk kapitalisme, hele veien.

674
00:25:21,330 --> 00:25:25,110
Men la meg spørre økonomen Arne her, så

675
00:25:25,110 --> 00:25:26,890
det der med økte minstefradrag, er jo en

676
00:25:26,890 --> 00:25:31,030
sånn ting som vi kanskje har tenkt ofte

677
00:25:31,030 --> 00:25:31,990
at det er en bra ting, og det

678
00:25:31,990 --> 00:25:33,530
er jo litt sånn der vi møter Rødt

679
00:25:33,530 --> 00:25:37,010
også, at det liksom gjør det gratis å

680
00:25:37,010 --> 00:25:38,050
leve i banen i hvert fall.

681
00:25:38,690 --> 00:25:39,470
Og det er jo fint.

682
00:25:39,810 --> 00:25:41,250
Og så kommer du hit, og så ser

683
00:25:41,250 --> 00:25:44,110
du 500.500.000 i minstefradrag.

684
00:25:44,430 --> 00:25:45,590
Da begynner du å gå inn i et

685
00:25:45,590 --> 00:25:48,650
område der det blir veldig mange såkalt nullskatteytere,

686
00:25:49,410 --> 00:25:52,090
altså som ikke har en steg i samfunnet.

687
00:25:52,690 --> 00:25:53,590
Og da har du på en måte to

688
00:25:53,590 --> 00:25:53,870
effekter.

689
00:25:53,990 --> 00:25:57,490
Det ene er det typiske argumentet i Norge

690
00:25:57,490 --> 00:25:59,330
som er bredt skattegrunnlag, og alle skal bidra,

691
00:25:59,470 --> 00:26:00,690
og alle skal føle at de bidrar.

692
00:26:01,050 --> 00:26:02,170
Og det er jo greit nok.

693
00:26:02,210 --> 00:26:04,350
Jeg synes kanskje ikke det er sånn superduper

694
00:26:04,350 --> 00:26:06,370
viktig, men det er et poeng der.

695
00:26:06,710 --> 00:26:09,290
Men det andre er også denne når du

696
00:26:09,290 --> 00:26:12,250
får en stat som etter hvert kan oppleves

697
00:26:12,250 --> 00:26:14,490
som en sånn utbytterstat.

698
00:26:14,910 --> 00:26:17,710
Altså at du har valgt deg en sånn

699
00:26:17,710 --> 00:26:21,150
prygelknabe gruppe som plutselig skal betale for alle

700
00:26:21,150 --> 00:26:22,810
andre, og så skal alle andre ikke bidra.

701
00:26:23,590 --> 00:26:26,510
Og det kan fort oppleves skjevt og urimelig,

702
00:26:27,370 --> 00:26:27,930
og...

703
00:26:28,490 --> 00:26:31,710
Altså det jeg tenker, med tanke på hvor

704
00:26:31,710 --> 00:26:34,830
mye penger de skal bruke tydeligvis, så vil

705
00:26:34,830 --> 00:26:36,470
jo det si at over 50 000 må

706
00:26:36,470 --> 00:26:40,290
man plutselig få en veldig progressiv beskatting.

707
00:26:41,310 --> 00:26:41,870
Altså...

708
00:26:42,470 --> 00:26:45,570
Hvor du fort går fra 0 til 99

709
00:26:45,570 --> 00:26:48,630
prosent skatt på det neste 500 000, ikke

710
00:26:48,630 --> 00:26:50,230
sant, for å få dette reinstriktet å gå

711
00:26:50,230 --> 00:26:50,410
opp.

712
00:26:51,130 --> 00:26:52,950
Og det blir et dårlig insentiv.

713
00:26:52,950 --> 00:26:53,670
Ja, klart det.

714
00:26:53,890 --> 00:26:55,430
Og det sier de faktisk i programmet at

715
00:26:55,430 --> 00:26:57,330
de skal prøve å ta inn etter hvert

716
00:26:57,330 --> 00:26:59,030
økt progresjon på beskattningen.

717
00:26:59,570 --> 00:27:01,070
Og det er jo akkurat som de sier,

718
00:27:01,190 --> 00:27:03,350
jeg tror at det er ikke insentimentet til

719
00:27:03,350 --> 00:27:04,570
å jobbe mellom dårene når du har tjent

720
00:27:04,570 --> 00:27:06,150
dine 500 000, særlig start-up.

721
00:27:06,230 --> 00:27:07,470
Da blir det ganske progressivt.

722
00:27:09,690 --> 00:27:11,970
Kanskje den første 100 000 opp til 600,

723
00:27:12,250 --> 00:27:13,550
men det er jo ingen som vil hefte

724
00:27:13,550 --> 00:27:15,330
en finger for de neste 100 der igjen,

725
00:27:15,370 --> 00:27:15,630
ikke sant?

726
00:27:16,130 --> 00:27:17,610
Nei, og du må huske på at hvis

727
00:27:17,610 --> 00:27:20,010
du sitter igjen med 500 000 nettokroner på

728
00:27:20,010 --> 00:27:22,210
de første 500 000 brutto du tjener, så

729
00:27:22,210 --> 00:27:23,050
tjener du ganske godt.

730
00:27:23,210 --> 00:27:23,970
Det er nesten som om jeg tjener en

731
00:27:23,970 --> 00:27:24,350
million, ja.

732
00:27:24,590 --> 00:27:28,210
Ja, på en million så har du vel

733
00:27:28,210 --> 00:27:30,870
omtrent 50-40% skatt.

734
00:27:31,570 --> 00:27:32,570
Ja, ja.

735
00:27:33,010 --> 00:27:34,390
Det kommer an på hvordan du regner, da.

736
00:27:34,490 --> 00:27:36,450
Men nominell inntektsskatt så er du vel på

737
00:27:36,450 --> 00:27:38,550
litt under 40 fortsatt, tror jeg.

738
00:27:38,690 --> 00:27:39,890
Ja, det er ikke helt, da.

739
00:27:39,970 --> 00:27:40,670
Vi overlever kanskje litt.

740
00:27:41,530 --> 00:27:45,790
Men et av de gjentagne poeng hos oss

741
00:27:45,790 --> 00:27:48,710
er jo dette av for og med middelklassen.

742
00:27:48,710 --> 00:27:51,790
Og bundfradraget på en halv million det er

743
00:27:51,790 --> 00:27:54,950
jo nesten definisjonen av å lage et skattesystem

744
00:27:54,950 --> 00:27:57,190
og en velferdsstat av for og med middelklassen.

745
00:27:58,470 --> 00:28:00,530
Middelklassen skal få alle fordelene, men skal ikke

746
00:28:00,530 --> 00:28:01,010
betale for dem.

747
00:28:01,230 --> 00:28:01,930
Ja, det er klart.

748
00:28:02,070 --> 00:28:02,990
Du skal ikke betale.

749
00:28:03,490 --> 00:28:03,770
Nei.

750
00:28:05,010 --> 00:28:06,330
Noen annen betaler.

751
00:28:06,510 --> 00:28:08,110
Noen andre betaler, ja, det er riktig.

752
00:28:09,250 --> 00:28:11,610
Ellers så synes jeg det er andre steder

753
00:28:11,610 --> 00:28:14,150
etter programmet hvor de er mer preget av

754
00:28:14,150 --> 00:28:17,710
senterpartiet hvor det skal liksom være nasjonalkontroll.

755
00:28:17,850 --> 00:28:19,770
For eksempel skal vi ha en helt egen

756
00:28:19,770 --> 00:28:21,290
digital infrastruktur i Norge.

757
00:28:21,710 --> 00:28:23,150
Som jeg lurer litt på hva det betyr

758
00:28:23,150 --> 00:28:23,430
for Norge.

759
00:28:23,770 --> 00:28:25,470
Betyr det liksom sånn at vi skal ha

760
00:28:25,470 --> 00:28:28,650
vårt eget internett og vår egen kunstig intelligens

761
00:28:28,650 --> 00:28:29,230
og alt det her?

762
00:28:29,610 --> 00:28:32,350
Eller betyr det bare liksom sånn, ja, der

763
00:28:32,350 --> 00:28:32,690
var vi til.

764
00:28:33,350 --> 00:28:36,390
Eller på samme måte Norge skal bli selvforsynt

765
00:28:36,390 --> 00:28:37,330
med mat, ja.

766
00:28:37,850 --> 00:28:41,550
Og det er jo et litt interessant spørsmål,

767
00:28:41,650 --> 00:28:42,630
for det spør seg litt hva du mener

768
00:28:42,630 --> 00:28:42,990
med det.

769
00:28:43,750 --> 00:28:45,470
Men du mener alt i korn, ja.

770
00:28:46,070 --> 00:28:48,210
Og du mener at all maten vi spiser

771
00:28:48,210 --> 00:28:51,090
i Norge skal være dyrket her?

772
00:28:51,670 --> 00:28:53,530
Det tror jeg er litt vanskelig.

773
00:28:53,850 --> 00:28:55,490
Ananas, apelsiner blir det slutt på.

774
00:28:55,730 --> 00:28:55,830
Ja.

775
00:28:56,430 --> 00:28:58,250
Nei, og dette er jo, ikke sant, du

776
00:28:58,250 --> 00:29:01,690
nevnte senterpartiet, og senterpartiets definisjon på selvforsyning er

777
00:29:02,970 --> 00:29:03,890
ta bort fisk.

778
00:29:04,130 --> 00:29:05,110
Ja, ta bort fisk, ja.

779
00:29:05,270 --> 00:29:06,470
Og da har vi ikke nok.

780
00:29:06,830 --> 00:29:07,790
Nei, ok, flott.

781
00:29:08,650 --> 00:29:10,850
Men nå lager vi noe, fire ganger mer

782
00:29:10,850 --> 00:29:11,790
fisk enn vi klarer å spise.

783
00:29:12,850 --> 00:29:14,230
Så hvis du tar med det, så er

784
00:29:14,230 --> 00:29:17,390
vi plutselig selvforsynt og vel så det, men...

785
00:29:17,390 --> 00:29:20,270
For å hjelpe til, så sier de fjerne

786
00:29:20,270 --> 00:29:24,530
moms på norske råvarer, knekke matmonopole, det er

787
00:29:24,530 --> 00:29:26,010
vel interessant, og styrke bønny.

788
00:29:26,310 --> 00:29:28,910
Det står litt i kontrast med at byene

789
00:29:28,910 --> 00:29:30,910
skal bli selvforsynt med frukt og grønnsaker, det.

790
00:29:32,790 --> 00:29:33,230
Men...

791
00:29:33,230 --> 00:29:35,670
Det er jo ganske retard, da.

792
00:29:37,570 --> 00:29:39,010
Det er liksom...

793
00:29:39,010 --> 00:29:42,510
Har du ikke hørt om horisontaldyrking?

794
00:29:44,130 --> 00:29:45,210
Det er liksom...

795
00:29:45,590 --> 00:29:46,790
Oslo skal være selvforsynt.

796
00:29:46,870 --> 00:29:49,190
Vi skal styrke bønner, men vi skal dyrke

797
00:29:49,190 --> 00:29:51,210
epler og salat på alle tak.

798
00:29:51,430 --> 00:29:51,850
Ja, stemmer.

799
00:29:53,010 --> 00:29:55,310
Men da blir det kanskje mye på den,

800
00:29:55,390 --> 00:29:56,770
så kanskje det gjelder...

801
00:29:57,650 --> 00:30:00,590
Hvor vil dere lagt de norske risåkerne?

802
00:30:00,930 --> 00:30:02,110
Ja, det...

803
00:30:02,110 --> 00:30:05,110
Samme som vi har indør, så vi kan

804
00:30:05,110 --> 00:30:06,230
tilpasse klima og alt.

805
00:30:06,830 --> 00:30:08,390
Men det er flere fradrag, da.

806
00:30:08,630 --> 00:30:11,130
For eksempel skal du få skattefradrag per barn,

807
00:30:11,390 --> 00:30:12,450
og det er hyggelig.

808
00:30:12,830 --> 00:30:14,470
Det er et sånt orbanetiltak.

809
00:30:14,670 --> 00:30:15,870
Ja, det er midt i blinken.

810
00:30:16,410 --> 00:30:17,670
Det er litt sånn...

811
00:30:17,670 --> 00:30:20,830
Det er noen konservative elementer her, som for

812
00:30:20,830 --> 00:30:22,790
eksempel at det er viktig at det skal

813
00:30:22,790 --> 00:30:24,070
gå an å leve av en inntekt, for

814
00:30:24,070 --> 00:30:24,330
eksempel.

815
00:30:24,670 --> 00:30:27,050
Og du skal fjerne stigma for kvinner som

816
00:30:27,050 --> 00:30:30,310
heller vil være husmødre enn å jobbe og

817
00:30:30,310 --> 00:30:30,950
sånne ting.

818
00:30:31,270 --> 00:30:33,150
Og som vi alle vet, stigma er jo

819
00:30:33,150 --> 00:30:34,930
noe politikere innfører eller fjerner.

820
00:30:35,150 --> 00:30:37,590
Det er en helt naturlig del av det

821
00:30:37,590 --> 00:30:38,290
politiske livet.

822
00:30:38,470 --> 00:30:40,790
Her beter man det sannsynligvis på appen.

823
00:30:41,010 --> 00:30:41,850
Ja, ikke sant?

824
00:30:42,030 --> 00:30:44,210
Man har en stigma-liste, og så stemmer

825
00:30:44,210 --> 00:30:46,170
man tommel opp eller tommel ned på ulike

826
00:30:46,170 --> 00:30:48,270
stigmaer, og så er man der, da.

827
00:30:48,290 --> 00:30:48,670
Så skal man kvitte.

828
00:30:48,970 --> 00:30:49,810
Ja, det er flotte greier.

829
00:30:50,110 --> 00:30:55,870
Du, det mest libertarianske punktet i programmet, og

830
00:30:55,870 --> 00:30:57,610
jeg tror jeg vet hvem som har skrevet

831
00:30:57,610 --> 00:31:00,750
det, fordi folkemannen Rune Østgård var jo inn

832
00:31:00,750 --> 00:31:03,130
i dette partiet i halvannen uke.

833
00:31:03,550 --> 00:31:05,450
Ja, og så løp han med.

834
00:31:05,450 --> 00:31:06,590
Ja, og rømte.

835
00:31:07,090 --> 00:31:09,490
Men det han fikk skrevet før han forsvant

836
00:31:09,490 --> 00:31:12,370
derfra, det var jo kapitlet om digitale penger

837
00:31:12,370 --> 00:31:16,090
og bitcoin og gull og sølv og sånn.

838
00:31:16,350 --> 00:31:16,450
Ja.

839
00:31:19,070 --> 00:31:22,750
La meg lese litt fra Gemini-sammentraget her,

840
00:31:22,830 --> 00:31:22,930
da.

841
00:31:23,230 --> 00:31:26,870
Partiets program utviser en dyp skepsis til det

842
00:31:26,870 --> 00:31:28,670
statskontrollerte pengesystemet.

843
00:31:28,670 --> 00:31:30,270
De vil at folk selv skal kunne velge

844
00:31:30,270 --> 00:31:33,110
hvilke betalingsmidler de vil bruke, og nevner eksplisitt

845
00:31:33,110 --> 00:31:35,130
digitale valutaer, gull og sølv.

846
00:31:35,310 --> 00:31:36,950
For å fremme dette vil de fjerne moms

847
00:31:36,950 --> 00:31:37,630
på gull og sølv.

848
00:31:37,850 --> 00:31:39,110
Det trodde jeg faktisk ikke det var moms

849
00:31:39,110 --> 00:31:39,270
på.

850
00:31:39,530 --> 00:31:40,350
Det kommer jeg på.

851
00:31:40,690 --> 00:31:42,270
Dette er litt, skal jeg forklare deg, at

852
00:31:42,270 --> 00:31:44,810
hvis du går og kjøper mynter, så er

853
00:31:44,810 --> 00:31:45,350
de momsfri.

854
00:31:45,490 --> 00:31:47,190
Men hvis du kjøper barer, så er de

855
00:31:47,190 --> 00:31:47,290
momsfri.

856
00:31:47,290 --> 00:31:47,710
Ja, sånn er det.

857
00:31:49,150 --> 00:31:52,290
Innføre skattefri trak pågevinst fra salg av bitcoin

858
00:31:52,290 --> 00:31:55,850
og forby særregulering av bitcoin mining.

859
00:31:56,330 --> 00:31:58,350
Samtidig går de hardt ut mot innføringen av

860
00:31:58,350 --> 00:32:00,330
digitale sentralbankpenger.

861
00:32:01,770 --> 00:32:04,230
De skulle forby forbud?

862
00:32:04,330 --> 00:32:04,890
Var det det de skulle?

863
00:32:05,110 --> 00:32:05,950
Ja, jeg vet det.

864
00:32:06,990 --> 00:32:07,390
Ok.

865
00:32:08,930 --> 00:32:09,830
This is weird.

866
00:32:10,470 --> 00:32:10,770
Jo da.

867
00:32:11,890 --> 00:32:12,730
Jeg skjønner hvor de skal.

868
00:32:12,770 --> 00:32:16,170
Jeg tror hvertfall hvis man kommer fra derfra

869
00:32:16,170 --> 00:32:17,630
som det er vi gjør, så tror jeg

870
00:32:17,630 --> 00:32:19,070
vi skjønner omtrent hvor landet ligger.

871
00:32:20,350 --> 00:32:22,190
Men jeg har et lite problem med dette

872
00:32:22,190 --> 00:32:22,690
likevel.

873
00:32:23,250 --> 00:32:25,010
Og det er også det som jeg har

874
00:32:25,010 --> 00:32:28,010
spørt, hva er penger liksom?

875
00:32:28,410 --> 00:32:31,310
Og det er jo, ser du på sånne

876
00:32:31,310 --> 00:32:33,250
pengemengde aggregater, så kan det jo fort være

877
00:32:33,250 --> 00:32:36,730
noen sertifikater eller noen særenskudd eller noen obligasjoner.

878
00:32:37,030 --> 00:32:38,750
Og hvis du utydrer det litt, så kan

879
00:32:38,750 --> 00:32:40,290
det godt være noen aksjer eller et eller

880
00:32:40,290 --> 00:32:40,470
annet.

881
00:32:41,110 --> 00:32:42,870
Og så skal du på en måte ha

882
00:32:42,870 --> 00:32:45,170
skatt på noen typer avkastning og ikke på

883
00:32:45,170 --> 00:32:46,150
andre typer avkastning.

884
00:32:46,310 --> 00:32:47,850
Det kan man selvfølgelig bestemme seg for, men

885
00:32:47,850 --> 00:32:48,750
er det lurt?

886
00:32:48,930 --> 00:32:49,590
Jeg tror ikke det.

887
00:32:50,090 --> 00:32:53,550
Nei, og der er vi tilbake på neutralitetsprinsippet,

888
00:32:53,570 --> 00:32:57,010
som også er en gjenganger i våre analyser

889
00:32:57,010 --> 00:32:57,270
av ting.

890
00:32:57,810 --> 00:32:59,310
At skal du først lage et system, så

891
00:32:59,310 --> 00:33:01,770
gjør det forutsigbart og enkelt og rettfrem og

892
00:33:01,770 --> 00:33:03,710
lett å forstå og lykt for alle.

893
00:33:04,070 --> 00:33:06,410
Så ikke hold på med det der halvmoms

894
00:33:06,410 --> 00:33:08,350
på ditt og kvartmoms på datt, for da

895
00:33:08,350 --> 00:33:10,210
har du plutselig enda et virkemiddel som politikere

896
00:33:10,210 --> 00:33:10,990
skal rote med.

897
00:33:11,690 --> 00:33:16,050
Så skaper du sånne vridningseffekter, som politikerne selvfølgelig

898
00:33:16,050 --> 00:33:17,730
alltid gjør når de gjør ting og ikke

899
00:33:17,730 --> 00:33:19,290
skjønner at de gjør, og så har de

900
00:33:19,290 --> 00:33:20,950
skapt nye problemer som de må løse neste

901
00:33:20,950 --> 00:33:21,650
valgsyklus.

902
00:33:22,130 --> 00:33:24,370
Så skal du ha moms, og det er

903
00:33:24,370 --> 00:33:25,910
en fiskalavgift, og det er det det er,

904
00:33:25,990 --> 00:33:26,150
ikke sant?

905
00:33:26,190 --> 00:33:27,890
Du skal bare dra inn penger til staten,

906
00:33:27,970 --> 00:33:30,830
og moms er den største inntektsgilden på skattegrunnlaget.

907
00:33:31,130 --> 00:33:32,510
Ja, alt krever ikke mer moms.

908
00:33:32,990 --> 00:33:35,110
Da spiser du en ganske bra andel av

909
00:33:35,550 --> 00:33:35,890
salgsprosjektet.

910
00:33:36,270 --> 00:33:37,870
Og det er bare å si at dette

911
00:33:37,870 --> 00:33:39,070
er bare en måte å få inn penger

912
00:33:39,070 --> 00:33:39,230
på.

913
00:33:39,410 --> 00:33:41,190
Det er 25 prosent på absolutt alt, enten

914
00:33:41,190 --> 00:33:42,610
det er bra eller dårlig, eller du trenger

915
00:33:42,610 --> 00:33:43,230
det eller ikke trenger det.

916
00:33:43,570 --> 00:33:44,430
Dette betaler alle.

917
00:33:44,550 --> 00:33:44,890
Ferdig.

918
00:33:44,890 --> 00:33:50,090
La meg gjemte, all for that, da må

919
00:33:50,090 --> 00:33:52,610
du på en måte ha innsparinger som matcher.

920
00:33:55,270 --> 00:33:56,390
Dette her blir dyrt.

921
00:33:57,030 --> 00:34:00,670
Det som Trond sier, dette programmet er kostbart.

922
00:34:01,350 --> 00:34:03,490
Akkurat det jeg ser på, for eksempel, at

923
00:34:03,490 --> 00:34:06,970
det skal være tilfluktsrom i alle hus, det

924
00:34:06,970 --> 00:34:09,070
tror jeg ikke de har tenkt at huseierne

925
00:34:09,070 --> 00:34:09,429
skal betale.

926
00:34:11,110 --> 00:34:12,150
Ikke direkte, nei.

927
00:34:12,150 --> 00:34:13,230
Ikke direkte, nei.

928
00:34:13,810 --> 00:34:15,110
De har ikke tenkt det, men det er

929
00:34:15,110 --> 00:34:18,070
selvfølgelig det huseierne, alle må betale.

930
00:34:18,290 --> 00:34:18,610
Til slutt.

931
00:34:20,510 --> 00:34:23,550
Men du var enig på mer sånne ting

932
00:34:23,550 --> 00:34:24,250
som vi liker.

933
00:34:24,409 --> 00:34:29,550
De vil jo legalisere cannabis, og andre urter.

934
00:34:30,010 --> 00:34:31,330
Det vil de jo gjøre, det er jo

935
00:34:31,330 --> 00:34:32,350
litt libertariansk.

936
00:34:34,290 --> 00:34:36,050
Aktiv dødshjelp er jo i og for seg

937
00:34:36,850 --> 00:34:40,650
positivt innstilt til regulerte rammer.

938
00:34:42,989 --> 00:34:44,750
Det kan man jo like.

939
00:34:45,130 --> 00:34:46,770
Jeg har ikke noen krav til folk at

940
00:34:46,770 --> 00:34:48,469
de skal gå hele veien som vi gjør,

941
00:34:48,530 --> 00:34:48,850
ikke sant?

942
00:34:51,850 --> 00:34:56,290
Den gamle Futurama-episoden om en dystopisk fremtid,

943
00:34:56,410 --> 00:34:58,990
der det er sånne selvmordskiosker på hvert gategjørne.

944
00:34:59,270 --> 00:35:00,430
Du kan gå inn, og så kommer det

945
00:35:00,430 --> 00:35:00,990
en motorsak ut.

946
00:35:03,370 --> 00:35:05,430
Det er kanskje ikke dit man skal, i

947
00:35:05,430 --> 00:35:07,470
hvert fall ikke dit man skal i første

948
00:35:07,470 --> 00:35:07,710
sving.

949
00:35:08,250 --> 00:35:11,690
Men dette med legalisering av narkotika, her kommer

950
00:35:11,690 --> 00:35:14,870
jo disse spørsmålene om du er ideologisk eller

951
00:35:14,870 --> 00:35:15,310
ikke inn.

952
00:35:16,990 --> 00:35:19,110
Nå er det overtonn-vinduet akkurat der at

953
00:35:19,110 --> 00:35:21,910
du kan flytte deg til marihuana, men du

954
00:35:21,910 --> 00:35:23,270
kan ikke flytte deg til kokain.

955
00:35:24,030 --> 00:35:25,450
Men prinsippet er det samme.

956
00:35:26,230 --> 00:35:27,790
Du må få lov til å putte hva

957
00:35:27,790 --> 00:35:29,370
du vil i din egen kropp, og det

958
00:35:29,370 --> 00:35:31,470
er ikke statens eller politikernes business.

959
00:35:31,850 --> 00:35:33,350
Og det er der vi kanskje skiller litt

960
00:35:33,350 --> 00:35:36,810
lag med tilhelmingen til Guida.

961
00:35:37,590 --> 00:35:39,190
Jeg ser på en annen tatt.

962
00:35:40,210 --> 00:35:42,490
Jeg tror dette er et eksempel på at

963
00:35:42,490 --> 00:35:46,050
de plukker opp sånne strømninger, for de har

964
00:35:46,050 --> 00:35:48,250
jo et hovedpoeng som heter billig og trygg

965
00:35:48,250 --> 00:35:48,830
strøm.

966
00:35:49,230 --> 00:35:51,650
Norsk vannkraft til Norge først, til kostpris.

967
00:35:52,350 --> 00:35:54,690
Det er jo typisk særlig på den måten

968
00:35:54,690 --> 00:35:56,550
at du ikke skjønner prismekanismene.

969
00:35:57,770 --> 00:36:01,530
Hvis du setter kostprisen i dag, og det

970
00:36:01,530 --> 00:36:04,470
er sånn at den billigste kraften blir bygget

971
00:36:04,470 --> 00:36:05,830
ut først, da blir det jo ikke mye

972
00:36:05,830 --> 00:36:06,090
kraft.

973
00:36:07,530 --> 00:36:10,010
Når man sier kostpris i Norge, så mener

974
00:36:10,010 --> 00:36:12,610
man jo gjerne den vannkraften som er nedbetalt.

975
00:36:13,450 --> 00:36:15,290
Og kostprisen er jo så lav, fordi den

976
00:36:15,290 --> 00:36:16,030
er nedbetalt.

977
00:36:16,550 --> 00:36:18,730
I det du gjør en eller annen ok,

978
00:36:18,810 --> 00:36:21,330
nå skal vi bygge ny eller renovere hva

979
00:36:21,330 --> 00:36:24,570
som helst, så er jo kostprisen plutselig skyhøy

980
00:36:24,570 --> 00:36:26,650
i noen år, før dette er betalt ned

981
00:36:26,650 --> 00:36:26,850
igjen.

982
00:36:27,350 --> 00:36:29,630
Det er liksom, der er kostpris i det.

983
00:36:31,330 --> 00:36:33,570
Jeg føler at det er sånn rødt økonomisk

984
00:36:34,570 --> 00:36:35,010
konsept.

985
00:36:35,410 --> 00:36:39,590
Det er jo et gammelt fyndeord, at dersom

986
00:36:41,330 --> 00:36:44,270
staten hadde stått for medisinsk innovasjon, og at

987
00:36:44,270 --> 00:36:47,310
alt var monopolisert til staten på 50-tallet,

988
00:36:47,570 --> 00:36:49,010
så hadde vi i dag hatt verdens beste

989
00:36:49,010 --> 00:36:49,510
jernlunge.

990
00:36:50,170 --> 00:36:52,490
Hvor ideen er at du får en sementering

991
00:36:52,490 --> 00:36:54,210
av der du er akkurat når du innfører

992
00:36:54,210 --> 00:36:55,510
reglene, og så skjer det ikke noe nytt

993
00:36:55,510 --> 00:36:55,850
etterpå.

994
00:36:56,430 --> 00:36:57,830
Det blir litt det samme her, at du

995
00:36:57,830 --> 00:37:00,370
tenker at dette burde vært billigere, for vi

996
00:37:00,370 --> 00:37:03,770
har tilgang til regnskapene i statskraft, og det

997
00:37:03,770 --> 00:37:06,810
koster jo bare x øre å produsere en

998
00:37:06,810 --> 00:37:08,470
kilowatttime, så da er det det vi burde

999
00:37:08,470 --> 00:37:08,790
betale.

1000
00:37:08,990 --> 00:37:10,390
Men det tar ikke hensyn til at det

1001
00:37:10,390 --> 00:37:12,990
er en business som skal investere og gjøre

1002
00:37:12,990 --> 00:37:16,070
en masse greier utenfor den kostprisen, og det

1003
00:37:16,070 --> 00:37:17,210
er jo faktisk at vi kommer til å

1004
00:37:17,210 --> 00:37:18,330
trenge mer strøm i fremtiden.

1005
00:37:19,250 --> 00:37:22,790
Men akkurat dette elementet passer forresten inn i

1006
00:37:22,790 --> 00:37:22,930
noe.

1007
00:37:23,150 --> 00:37:25,230
De er jo egentlig et parti som ser

1008
00:37:25,230 --> 00:37:27,950
for seg nullvekst i økonomien.

1009
00:37:27,950 --> 00:37:29,270
Og så de sier at vi skal vokse

1010
00:37:29,270 --> 00:37:32,450
i kvalitet og ikke kvantitet, som betyr at

1011
00:37:32,450 --> 00:37:35,070
ting skal liksom bli bedre, men vi skal

1012
00:37:35,070 --> 00:37:36,890
liksom ikke øke – Det skal ikke kunne

1013
00:37:36,890 --> 00:37:37,770
måles økonomisk.

1014
00:37:37,910 --> 00:37:39,370
– Nei, dette er et eller annet sånt.

1015
00:37:39,390 --> 00:37:40,270
– Det er et håpliv, det.

1016
00:37:41,090 --> 00:37:45,630
– Er dette den der lykkeskalaen de skulle

1017
00:37:45,630 --> 00:37:45,950
innføre?

1018
00:37:46,270 --> 00:37:48,010
Brutto-Nasjonaldykke?

1019
00:37:48,470 --> 00:37:50,050
– Brutto-Nasjonaldykke, ja.

1020
00:37:51,210 --> 00:37:54,950
Og jeg tror at opp gjennom historien så

1021
00:37:54,950 --> 00:37:57,010
har det vært lange perioder uten økonomisk vekst.

1022
00:37:57,390 --> 00:37:59,270
Stor del av middelalderen, for eksempel.

1023
00:37:59,630 --> 00:38:00,850
Og jeg tror ikke det er noe sånn

1024
00:38:00,850 --> 00:38:02,810
som folk synes er så gøy, da.

1025
00:38:03,250 --> 00:38:04,570
Når det kommer til stykker.

1026
00:38:04,830 --> 00:38:07,990
– Dette illustrerer vel litt når du bare

1027
00:38:07,990 --> 00:38:13,970
plukker tilsynelatende fine deler fra den ene politiske

1028
00:38:13,970 --> 00:38:15,230
tankeretningen og den andre.

1029
00:38:15,650 --> 00:38:16,670
Så er det ikke alltid at de er

1030
00:38:16,670 --> 00:38:17,330
så kompatible.

1031
00:38:17,530 --> 00:38:21,470
Hvis du både skal ha stor individuell frihet

1032
00:38:21,470 --> 00:38:24,070
og økonomisk frihet i bånd, men du skal

1033
00:38:24,070 --> 00:38:26,810
ikke ha en sånn nullvekst-samfunn som er

1034
00:38:26,810 --> 00:38:29,230
i Greta Thunberg-hippie-kollektiv.

1035
00:38:29,890 --> 00:38:32,430
– Det krasjer veldig for det er masse

1036
00:38:32,430 --> 00:38:33,290
de skal ha mer av.

1037
00:38:34,170 --> 00:38:37,970
De skal for eksempel ha dobbelt antall neuropsykologer,

1038
00:38:38,030 --> 00:38:38,930
bare som et eksempel.

1039
00:38:39,830 --> 00:38:41,270
Og hvis du skal ha mer av masse

1040
00:38:41,270 --> 00:38:42,770
ting, så er det klart at du må

1041
00:38:42,770 --> 00:38:45,150
på en måte økonomien må jo vokse for

1042
00:38:45,150 --> 00:38:46,650
å kunne levere de gode.

1043
00:38:47,150 --> 00:38:49,310
– Ja, og så er det den ideen

1044
00:38:49,310 --> 00:38:50,990
om at i det hele tatt er politikere

1045
00:38:50,990 --> 00:38:53,390
som skal avgjøre hvor mange neuropsykologer du skal

1046
00:38:53,390 --> 00:38:55,670
ha, eller hvor mange sosionomer eller hvor mange

1047
00:38:55,670 --> 00:38:56,370
ditt eller datt.

1048
00:38:57,310 --> 00:38:59,730
Du har ikke noe sånn veldig klar idé

1049
00:38:59,730 --> 00:39:02,190
om at de har en avgrensning på rollen

1050
00:39:02,190 --> 00:39:02,790
til staten.

1051
00:39:02,970 --> 00:39:05,330
Vi kan bare gripe inn der vi føler

1052
00:39:05,330 --> 00:39:06,910
for at ting ikke går sånn som de

1053
00:39:06,910 --> 00:39:07,210
burde.

1054
00:39:07,990 --> 00:39:10,090
Og når du gjør det helt willy-nilly,

1055
00:39:10,490 --> 00:39:11,890
så får du veldig mange rare utslag.

1056
00:39:12,570 --> 00:39:14,430
– Siste gang kledde jeg meg litt med

1057
00:39:14,430 --> 00:39:17,250
at de skriver ting som er litt sånn

1058
00:39:17,770 --> 00:39:20,310
som ikke gir så mye mening i mitt

1059
00:39:20,310 --> 00:39:20,750
hod, i hvert fall.

1060
00:39:22,610 --> 00:39:24,050
Nå sitter jeg her og ser på et

1061
00:39:24,050 --> 00:39:26,910
godt eksempel hvor det står «Generasjonspartiet har sine

1062
00:39:26,910 --> 00:39:29,770
røtter i dagens og morgendagens utfordringer».

1063
00:39:30,490 --> 00:39:30,710
Sånn.

1064
00:39:31,830 --> 00:39:33,430
– Veldig rart å ha røttene sine i

1065
00:39:33,430 --> 00:39:33,810
fremtiden.

1066
00:39:34,190 --> 00:39:34,530
– Ja, rart det.

1067
00:39:34,810 --> 00:39:36,890
– Det lukter jo at det kan gå

1068
00:39:36,890 --> 00:39:37,510
fryktelig galt.

1069
00:39:37,670 --> 00:39:39,090
Det er ikke sikkert de røttene står der

1070
00:39:39,090 --> 00:39:39,430
de burde.

1071
00:39:40,550 --> 00:39:41,010
– Ok, ja.

1072
00:39:41,230 --> 00:39:42,010
Nei, det kan man så si.

1073
00:39:42,450 --> 00:39:46,650
Det er jo også sånn Det er jo

1074
00:39:46,650 --> 00:39:51,470
sånn Tilbake til det her at folk skal

1075
00:39:51,470 --> 00:39:52,550
fremme alle sakene.

1076
00:39:53,890 --> 00:39:55,810
Det er mye rart folk kan finne på

1077
00:39:55,810 --> 00:39:56,690
å fremme.

1078
00:39:56,850 --> 00:40:00,550
Jeg kommer til å tenke over i Norge

1079
00:40:00,550 --> 00:40:04,750
så skulle folk stemme gjennom radioen på OL

1080
00:40:04,750 --> 00:40:05,410
-slagord.

1081
00:40:05,730 --> 00:40:07,130
Så kommer det opp et eller annet tull.

1082
00:40:07,370 --> 00:40:09,550
Det var sånn «They said we couldn't do

1083
00:40:09,550 --> 00:40:10,930
it, but we did it».

1084
00:40:12,110 --> 00:40:13,050
Helt røde hud.

1085
00:40:13,770 --> 00:40:15,310
Ellers så kan det komme opp køtt, for

1086
00:40:15,310 --> 00:40:15,790
eksempel.

1087
00:40:15,970 --> 00:40:17,650
Da lurte jeg på Reiseradioen om de skulle

1088
00:40:17,650 --> 00:40:22,570
velge Norges nasjonalfisk, og da så vi slimålen.

1089
00:40:23,290 --> 00:40:26,610
Det kan jo garantert skje i en nett

1090
00:40:26,610 --> 00:40:26,930
som det.

1091
00:40:27,350 --> 00:40:30,170
– Det er jo den der Storbritannia hadde

1092
00:40:30,170 --> 00:40:34,610
en forskningsskip som ble lagt ut til folkavstemning

1093
00:40:34,610 --> 00:40:35,330
i avisen.

1094
00:40:36,210 --> 00:40:39,150
Det som endte opp med «Sir David Attenborough»,

1095
00:40:39,150 --> 00:40:40,610
men det som ble stemt for ham var

1096
00:40:40,610 --> 00:40:41,310
«Boaty McBoatface».

1097
00:40:41,310 --> 00:40:45,610
– «Boaty McBoatface» – Og folk var ganske

1098
00:40:45,610 --> 00:40:48,850
sure da den ikke ble heten «Boaty McBoatface».

1099
00:40:51,750 --> 00:40:53,010
– Men det er jo god grunn til

1100
00:40:53,010 --> 00:40:54,190
å bli sur hvis du først har en

1101
00:40:54,190 --> 00:40:54,890
folkavstemning.

1102
00:40:55,230 --> 00:40:56,250
– Ja, de først kastet bortida de på

1103
00:40:56,250 --> 00:40:57,230
stemmeparet til Våse.

1104
00:40:57,550 --> 00:40:58,230
– Men nå skal jeg gjøre noe.

1105
00:41:00,950 --> 00:41:02,610
Generasjonspartiet tar dette på alvor.

1106
00:41:02,850 --> 00:41:05,930
Dette med at man skal utrede og få

1107
00:41:05,930 --> 00:41:06,870
saklig informasjon.

1108
00:41:07,110 --> 00:41:09,130
De vil gjerne, når det skal være en

1109
00:41:09,130 --> 00:41:13,930
folkavstemning, pålegge pressen og ha klare krav til

1110
00:41:13,930 --> 00:41:15,850
lik dekning av ulike syn.

1111
00:41:16,710 --> 00:41:18,390
Det er artig, for da går du inn

1112
00:41:18,390 --> 00:41:20,530
på en greie med å bestemme hva pressen

1113
00:41:20,530 --> 00:41:21,010
skal skrive.

1114
00:41:21,750 --> 00:41:22,990
– Ja, det er ikke noe problematisk.

1115
00:41:23,310 --> 00:41:26,530
– Et stat som dikterer pressen, det er

1116
00:41:26,530 --> 00:41:26,790
greit.

1117
00:41:27,410 --> 00:41:29,090
Har vi opplevd det?

1118
00:41:29,290 --> 00:41:31,270
– Nei, det er jo nytt.

1119
00:41:31,490 --> 00:41:32,190
Nybrottsarbeid, dette.

1120
00:41:32,750 --> 00:41:35,770
Det har aldri vært noen øvelse for politikere

1121
00:41:35,770 --> 00:41:37,810
å drive og kontrollere pressen.

1122
00:41:37,810 --> 00:41:41,970
– For meg virker det litt gjennomtenkt, men

1123
00:41:41,970 --> 00:41:43,250
de har sikkert tenkt gjennom det.

1124
00:41:43,410 --> 00:41:46,070
For eksempel skriver jeg at de skal gjennomrette

1125
00:41:46,070 --> 00:41:48,970
de lokale markene for vare, tjenester og kapital.

1126
00:41:49,290 --> 00:41:53,070
Så hvis du bor på Stord, og skal

1127
00:41:53,070 --> 00:41:55,930
kjøpe deg en fiskebåt, så skal finansieringen av

1128
00:41:55,930 --> 00:41:57,730
den være fra naboen din, antar jeg.

1129
00:41:58,150 --> 00:42:00,830
– Ja, jeg ligner litt på utspørringen av

1130
00:42:00,830 --> 00:42:03,930
laden Marie av Anders Magnusson i 2009.

1131
00:42:04,790 --> 00:42:07,010
Han spurte om denne grynerløk av valutaen de

1132
00:42:07,010 --> 00:42:07,530
vil innføre.

1133
00:42:08,390 --> 00:42:11,390
Det er ikke alt av storkapital som skal

1134
00:42:11,390 --> 00:42:12,490
inn i bydelen.

1135
00:42:13,030 --> 00:42:13,670
– Det er ikke det.

1136
00:42:14,530 --> 00:42:14,790
– Men!

1137
00:42:17,270 --> 00:42:19,610
De vil jo ikke bare si hva pressen

1138
00:42:19,610 --> 00:42:19,990
skal gjøre.

1139
00:42:20,310 --> 00:42:21,770
De vil også si hva veldig mange andre

1140
00:42:21,770 --> 00:42:24,750
aktører i næringsliv og samfunn skal gjøre.

1141
00:42:25,190 --> 00:42:26,970
Og det de i hvert fall er, er

1142
00:42:26,970 --> 00:42:28,190
et nanny state parti.

1143
00:42:29,270 --> 00:42:32,230
Så en ting de vil eksplusivt forby, er

1144
00:42:32,230 --> 00:42:34,170
3 for 2 tilbud på butikken.

1145
00:42:34,450 --> 00:42:35,150
Det skal vi ikke ha.

1146
00:42:35,150 --> 00:42:36,270
– Ja, det er skumle saker det.

1147
00:42:36,670 --> 00:42:38,270
– Ja, og det er jo selvfølgelig opp

1148
00:42:38,270 --> 00:42:41,590
til Gydda å avgjøre hvordan type tilbud butikkene

1149
00:42:41,590 --> 00:42:42,610
skal gi.

1150
00:42:42,690 --> 00:42:46,270
– Ja, og staten må diktere prisene på

1151
00:42:46,270 --> 00:42:49,290
matvarer generelt, og det har alltid vært en

1152
00:42:49,290 --> 00:42:49,870
veldig god idé.

1153
00:42:51,430 --> 00:42:53,210
Det har jo heller aldri gått valg.

1154
00:42:53,830 --> 00:42:57,530
– Det samme gjelder kjennes egne merkevarer.

1155
00:42:57,710 --> 00:42:59,870
Det skal de ha sterke begrensninger på.

1156
00:43:00,950 --> 00:43:04,050
Og de skal også bestemme hvor i butikken

1157
00:43:04,050 --> 00:43:07,490
usunne varer som godter i brus skal stå.

1158
00:43:07,870 --> 00:43:09,610
– Dette høres veldig arbeidepartiet ut.

1159
00:43:09,750 --> 00:43:10,310
– Ja, det er sånn.

1160
00:43:10,430 --> 00:43:13,430
– Og så er det forbud mot reklame

1161
00:43:13,430 --> 00:43:17,970
for det de definerer som klart usunn ultraprosessert

1162
00:43:17,970 --> 00:43:19,770
mat, og så skal sukkeravgiften opp.

1163
00:43:19,990 --> 00:43:20,110
– Ja.

1164
00:43:20,250 --> 00:43:23,430
– Og dette er jo kanskje ikke sånn

1165
00:43:23,430 --> 00:43:27,070
midt i vår libertarianske preferanseramme.

1166
00:43:27,370 --> 00:43:29,930
– Nei, så jeg ser forbud mot reklame

1167
00:43:29,930 --> 00:43:33,170
for ultraprosessert mat det er jo sånn, jeg

1168
00:43:33,170 --> 00:43:34,470
får ikke egentlig enig om hva det er,

1169
00:43:34,590 --> 00:43:38,110
jeg prøver det her ultraprosessert, er det ikke

1170
00:43:38,110 --> 00:43:38,210
det?

1171
00:43:38,450 --> 00:43:41,930
– Altså, ultraprosessert er et så vitt begrep.

1172
00:43:43,130 --> 00:43:45,510
Jeg har hørt på Marit Kolby som sitter

1173
00:43:45,510 --> 00:43:46,070
og snakker om dette.

1174
00:43:46,890 --> 00:43:50,730
Hun også peker på at ultraprosessert er egentlig

1175
00:43:50,730 --> 00:43:53,110
bare antall ganger det er prosessert.

1176
00:43:53,250 --> 00:43:53,610
– Ja.

1177
00:43:54,330 --> 00:43:55,690
– Og ikke så mye hvordan.

1178
00:43:56,470 --> 00:43:58,790
Så du har prosessert og ultraprosessert, men du

1179
00:43:58,790 --> 00:44:01,130
burde jo egentlig ha hatt 10-12 grader

1180
00:44:01,130 --> 00:44:04,150
av ultraprosessert for å få en fornyftig skala

1181
00:44:04,150 --> 00:44:04,890
på dette her, ikke sant?

1182
00:44:05,670 --> 00:44:06,570
– Det er jo kanskje noe av det

1183
00:44:06,570 --> 00:44:08,650
positive jeg har å si om generasjonspartiet, at

1184
00:44:08,650 --> 00:44:10,690
det du får i med Høyre og Arbeiderpartiet

1185
00:44:10,690 --> 00:44:12,370
er jo ultraprosessert politikk.

1186
00:44:12,570 --> 00:44:12,910
– Ja.

1187
00:44:13,070 --> 00:44:13,690
– Det får du ikke her.

1188
00:44:13,850 --> 00:44:14,410
– Nei.

1189
00:44:16,050 --> 00:44:18,050
Her har det ikke vært noen prosessering.

1190
00:44:18,650 --> 00:44:20,430
– Så en av tingene du for eksempel,

1191
00:44:21,070 --> 00:44:22,610
nå skal det sies at det får du

1192
00:44:22,610 --> 00:44:26,770
både i ultraprosessert og naturlig form, men i

1193
00:44:26,770 --> 00:44:28,970
sin naturlige form så får du også med

1194
00:44:28,970 --> 00:44:30,450
Guida obligatorisk samfunnstjeneste.

1195
00:44:31,290 --> 00:44:33,370
– Å, litt godt gammeltags slaveri.

1196
00:44:33,650 --> 00:44:33,830
– Ja.

1197
00:44:34,390 --> 00:44:36,570
Og det er jo en stolt tradisjon som

1198
00:44:36,570 --> 00:44:37,370
har gått gjennom årtusen år.

1199
00:44:37,850 --> 00:44:40,230
– Men merk deg, også der det er

1200
00:44:40,230 --> 00:44:44,450
militærtjeneste, slasj samfunnstjeneste, slasj landbrukstjeneste.

1201
00:44:45,170 --> 00:44:45,330
– Ja.

1202
00:44:45,870 --> 00:44:47,990
– Jeg lurer veldig på hvordan landbrukstjenesten skal

1203
00:44:47,990 --> 00:44:48,210
være.

1204
00:44:48,650 --> 00:44:50,470
– Da skal du ut på kollektivbruket, da,

1205
00:44:50,530 --> 00:44:50,710
vet du.

1206
00:44:50,970 --> 00:44:52,510
– Har du blitt leiledning igjen?

1207
00:44:52,510 --> 00:44:55,290
– På statsbruket.

1208
00:44:55,510 --> 00:44:57,230
– Det som er så himla interessant, det

1209
00:44:57,230 --> 00:45:01,050
tror jeg matcher veldig godt, var jo at

1210
00:45:01,050 --> 00:45:03,950
de henger seg veldig oppe, eller kaster seg

1211
00:45:03,950 --> 00:45:08,570
veldig på prendene, altså hva som er populært

1212
00:45:08,570 --> 00:45:10,030
akkurat der og da.

1213
00:45:10,550 --> 00:45:15,070
Fordi at denne sivilbeskyttelsesloven er nemlig veldig mot

1214
00:45:15,070 --> 00:45:16,670
det at folk skal kunne beordres til å

1215
00:45:16,670 --> 00:45:17,530
gjøre en jobb.

1216
00:45:17,610 --> 00:45:24,290
– Men Hehehe Hehehe Hehe, dette her, de

1217
00:45:24,290 --> 00:45:27,430
har utslagt på mitt program at jeg kan

1218
00:45:27,430 --> 00:45:28,910
krasse – Så er det masse ting jeg

1219
00:45:28,910 --> 00:45:30,650
skal fullstendig sende mot seg igjen.

1220
00:45:31,850 --> 00:45:34,050
– Vi er jo mot slaveri, men vi

1221
00:45:34,050 --> 00:45:37,150
skal innføre en grav av slaveri, altså, dette

1222
00:45:37,150 --> 00:45:37,490
her.

1223
00:45:37,770 --> 00:45:39,130
– Vi skal innføre vårt slaveri.

1224
00:45:39,490 --> 00:45:40,530
– Deres slaveri er ondskapelig.

1225
00:45:40,530 --> 00:45:41,790
– Det gode slaveriet.

1226
00:45:42,770 --> 00:45:43,050
– Ja.

1227
00:45:44,170 --> 00:45:46,790
Men, de vil jo og løse faktiske problemer

1228
00:45:46,790 --> 00:45:47,030
også.

1229
00:45:47,370 --> 00:45:49,930
Ikke minst så skal alle ha et sted

1230
00:45:49,930 --> 00:45:53,290
å bo, og Gyda og staten skal da

1231
00:45:53,290 --> 00:45:55,770
bygge 125 000 nye boliger.

1232
00:45:56,130 --> 00:45:58,570
Det er jo både mange boliger og sikkert

1233
00:45:58,570 --> 00:45:59,850
nyttig for mange hvis man …

1234
00:45:59,850 --> 00:46:01,790
– Skal Gyda og Co bestemme hvor de

1235
00:46:01,790 --> 00:46:03,270
skal ligge nå, eller er det …?

1236
00:46:03,310 --> 00:46:05,230
– Det kan man jo bare tolke inn

1237
00:46:05,230 --> 00:46:05,830
i konteksten her.

1238
00:46:05,830 --> 00:46:08,230
– Ettersom dette blir en sånn staten skal

1239
00:46:08,230 --> 00:46:10,230
bygge, sånn jeg tolker det, staten skal bygge

1240
00:46:10,230 --> 00:46:12,010
boliger, og da tenker jeg liksom at da

1241
00:46:12,010 --> 00:46:13,470
må jo staten bestemme hvor de skal bygge.

1242
00:46:13,470 --> 00:46:15,870
– Noen må bestemme hvor sovjetblokkene skal ligge.

1243
00:46:17,490 --> 00:46:18,710
Jeg nekter om dette her.

1244
00:46:19,030 --> 00:46:20,910
Det er ikke bra å kalle det sovjetblokker.

1245
00:46:21,010 --> 00:46:23,390
Jeg vil bare bekreve at det kalles Gydablokker.

1246
00:46:24,070 --> 00:46:26,710
– Også skal du ha lovpålagt kvoter, og

1247
00:46:26,710 --> 00:46:27,830
det var vi jo inne på så vidt,

1248
00:46:27,970 --> 00:46:33,110
for lokalmat og merkevaregreier og alt det der.

1249
00:46:33,310 --> 00:46:34,570
– Du skal ha krav på at butikken

1250
00:46:34,570 --> 00:46:36,890
skal ha minst 5 % lokalprodusert mat.

1251
00:46:37,150 --> 00:46:37,330
– Ja.

1252
00:46:37,530 --> 00:46:38,930
– Og det kan være tøft.

1253
00:46:39,010 --> 00:46:40,030
– Det er jo sånn du får den

1254
00:46:40,030 --> 00:46:41,050
der selvforsyningen i Oslo.

1255
00:46:41,050 --> 00:46:41,790
– Det er klart.

1256
00:46:43,050 --> 00:46:45,370
– Og spørsmålet er jo alltid hvor lokalprodusert?

1257
00:46:45,630 --> 00:46:47,710
Er det greit med noen fra Finnmark, eller

1258
00:46:47,710 --> 00:46:49,610
må det være fra Hedemark?

1259
00:46:49,830 --> 00:46:52,070
– Grillet ure fra Fjellsvorvet.

1260
00:46:54,610 --> 00:46:55,890
– Jeg begynner jo å lukte av til

1261
00:46:55,890 --> 00:46:58,630
denne argentinske entrekålen, som jeg har veldig lyst

1262
00:46:58,630 --> 00:46:58,750
på.

1263
00:46:58,910 --> 00:47:00,330
Den begynner å bli veldig vanskelig å få

1264
00:47:00,330 --> 00:47:00,670
tak i.

1265
00:47:00,810 --> 00:47:03,110
– Å, herregud.

1266
00:47:04,310 --> 00:47:06,310
Jeg ble litt brukt i programmet her, så

1267
00:47:06,310 --> 00:47:10,850
jeg kom på et punkt her som går

1268
00:47:10,850 --> 00:47:15,170
på helsevesenet, som nettopp viser det som er

1269
00:47:15,170 --> 00:47:16,670
problemet med dette programmet.

1270
00:47:17,130 --> 00:47:18,810
Det kommer til å bli dyrt, og jeg

1271
00:47:18,810 --> 00:47:20,470
tror de vet ikke hvor dyrt det blir.

1272
00:47:21,430 --> 00:47:22,330
– Jeg går ut fra at de vil

1273
00:47:22,330 --> 00:47:24,590
ha bedre helse, og bedre helsevesen.

1274
00:47:24,870 --> 00:47:25,630
– Ja, jeg er jo bætje.

1275
00:47:27,090 --> 00:47:30,670
Uttrykket er, økt bemanning i helsevesenet, kortere arbeidsdag

1276
00:47:30,670 --> 00:47:32,610
til like lønn, og lønnsnivå skal heves.

1277
00:47:32,970 --> 00:47:35,190
Og vi vil øke grunnbemanningen i sykehjem, og

1278
00:47:35,190 --> 00:47:35,430
så videre.

1279
00:47:36,130 --> 00:47:37,150
Ja, det blir ikke billig.

1280
00:47:37,150 --> 00:47:39,350
– Nei, og jeg går ut fra at

1281
00:47:39,350 --> 00:47:41,890
det er en omfattende vurdering av hvorfor vi

1282
00:47:41,890 --> 00:47:45,630
har høyest legetettet og sykepleiertettet i fucking hele

1283
00:47:45,630 --> 00:47:48,130
vestlige verden, og fortsatt har bemanningsmangel.

1284
00:47:48,410 --> 00:47:48,990
– Det er veldig rart.

1285
00:47:49,290 --> 00:47:51,830
– Her må vi en liten tur inn

1286
00:47:51,830 --> 00:47:52,930
med FRP, faktisk.

1287
00:47:53,510 --> 00:47:54,930
Jeg slo i gang en prat med en

1288
00:47:54,930 --> 00:47:58,330
fyr på Stand til FRP i går, og

1289
00:47:58,330 --> 00:48:00,690
så sier han at, nei, de skulle, for

1290
00:48:00,690 --> 00:48:02,210
det er først og fremst, jeg tok litt

1291
00:48:02,210 --> 00:48:04,370
mot problemet med at dere skal øke statsbeskyttet

1292
00:48:04,370 --> 00:48:05,430
mer enn noen andre, og det gjør dere

1293
00:48:05,430 --> 00:48:07,730
ved å ta ut kapital fra statseideselskaper.

1294
00:48:08,530 --> 00:48:11,330
Da øker statens størrelse, budsjettet deres øker, og

1295
00:48:11,330 --> 00:48:13,190
år etter har dere brukt opp den kapitalen,

1296
00:48:13,250 --> 00:48:13,930
og da er det ikke noe sted å

1297
00:48:13,930 --> 00:48:16,410
ta den, da er det mer oljepenger eller

1298
00:48:16,410 --> 00:48:17,130
mer skatt som gjelder.

1299
00:48:17,370 --> 00:48:18,570
Nei, for da skulle de begynne å spare

1300
00:48:18,570 --> 00:48:18,770
inn.

1301
00:48:19,750 --> 00:48:20,670
– Ikke nå.

1302
00:48:21,090 --> 00:48:24,290
– Nei, men så kommer det veldig logiske,

1303
00:48:24,470 --> 00:48:27,190
sånn, han skal selvfølgelig, han skal selge dette

1304
00:48:27,190 --> 00:48:27,510
til meg.

1305
00:48:28,470 --> 00:48:30,630
Så han svarer og sier at, men de

1306
00:48:30,630 --> 00:48:33,590
skal ikke kutte på bemanningen på helsetjenester og

1307
00:48:33,590 --> 00:48:36,450
sånt, det skal bare kuttes i byråkratien.

1308
00:48:37,330 --> 00:48:39,610
Ja vel, så ja, men det er jo

1309
00:48:39,610 --> 00:48:41,530
i helsevesenet er det jo mye å spare.

1310
00:48:42,510 --> 00:48:44,390
Ved å endre noen krav, så kan vi

1311
00:48:44,390 --> 00:48:47,670
jo redusere antall, kravet til antall sykepleiere på

1312
00:48:47,670 --> 00:48:51,150
en intensivavdeling fra 7 til 4 på et

1313
00:48:51,150 --> 00:48:53,090
plass, så vil jo det gjøre ting.

1314
00:48:53,310 --> 00:48:54,230
Ja, men det skulle de gjøre.

1315
00:48:54,590 --> 00:48:55,370
– Å ja, det skulle de.

1316
00:48:55,450 --> 00:48:56,430
– Ja, da skulle de gjøre det.

1317
00:48:56,790 --> 00:48:57,530
– Ja, ja, klart det.

1318
00:48:57,570 --> 00:48:59,150
– Og så var det sånn, ja men,

1319
00:48:59,150 --> 00:49:03,250
for det var litt et svensk standard, men

1320
00:49:03,250 --> 00:49:04,710
da skulle det plutselig kutte seg likevel.

1321
00:49:05,890 --> 00:49:07,450
Og det er forfølgelig sånn at for det

1322
00:49:07,450 --> 00:49:09,590
første, hvis det skal kuttes, skal det vel

1323
00:49:09,590 --> 00:49:11,150
kuttes samtidig?

1324
00:49:12,490 --> 00:49:14,630
Og så sier du at dette skal vi

1325
00:49:14,630 --> 00:49:16,310
ikke røre, men jeg sier ja, men det

1326
00:49:16,310 --> 00:49:17,250
er jo egentlig en god idé å røre

1327
00:49:17,250 --> 00:49:17,350
det.

1328
00:49:17,590 --> 00:49:18,390
Ja, men vi skal røre det.

1329
00:49:19,070 --> 00:49:20,770
Det er for en veldig, veldig lov.

1330
00:49:20,770 --> 00:49:21,410
– Men det er jo dette vi har

1331
00:49:21,410 --> 00:49:23,290
forstått på forhånd, for de er for alt

1332
00:49:23,290 --> 00:49:24,250
som er bra, og så er de mot

1333
00:49:24,250 --> 00:49:24,810
alt som er dårlig.

1334
00:49:25,070 --> 00:49:26,890
– Ja, det synes jeg egentlig kunne gå

1335
00:49:26,890 --> 00:49:27,890
inn for noen av hver, altså.

1336
00:49:28,190 --> 00:49:29,230
Hvorfor har ikke vi tenkt på det?

1337
00:49:29,750 --> 00:49:31,170
– For alt som er bra, partiet.

1338
00:49:31,330 --> 00:49:32,210
Det kan vi stifte.

1339
00:49:32,690 --> 00:49:33,550
– Åh, jeg fant noe alt bra.

1340
00:49:34,170 --> 00:49:37,690
Det skal selvfølgelig utvides tilbud også, for vi

1341
00:49:37,690 --> 00:49:41,310
skal også få inn naturmedisin og holistiske arbeidsmetoder

1342
00:49:41,310 --> 00:49:41,850
i helsehusene.

1343
00:49:42,070 --> 00:49:42,790
– Det gleder jeg meg til.

1344
00:49:43,110 --> 00:49:45,290
– Og ikke minst, og dette er sånn,

1345
00:49:45,410 --> 00:49:48,990
nå tror jeg vi nesten matcher ytre sentrum

1346
00:49:48,990 --> 00:49:52,770
i snillhet, for her skriver de alle har

1347
00:49:52,770 --> 00:49:55,190
rett til medisinsk behandling uavhengig av kostnad.

1348
00:49:55,190 --> 00:49:58,770
– Ja, det er liksom...

1349
00:49:59,590 --> 00:50:02,830
– Jeg skjønner jo det politiske ståstedet, for

1350
00:50:02,830 --> 00:50:05,430
vi har jo en økonomisk cutoff i Norge

1351
00:50:05,430 --> 00:50:07,310
som sier at hvis dette blir mer enn

1352
00:50:07,310 --> 00:50:09,850
så dyrt, så da kan vi ikke gjøre

1353
00:50:09,850 --> 00:50:10,030
det.

1354
00:50:10,590 --> 00:50:14,170
Da er dette en behandling som faktisk vi

1355
00:50:14,170 --> 00:50:16,390
må, den må bli billigere først.

1356
00:50:16,910 --> 00:50:20,150
Når vi fjerner den cutoffen, så snakker vi

1357
00:50:20,150 --> 00:50:24,170
jo, vi snakker en sånn himmelhøy kostnadssøkning, ikke

1358
00:50:24,170 --> 00:50:24,330
sant?

1359
00:50:25,350 --> 00:50:28,310
Ikke for de vanlige pasientene som er inne

1360
00:50:28,310 --> 00:50:30,450
om å få fixa litt på hoftasier eller

1361
00:50:30,450 --> 00:50:32,190
et eller annet sånt, men de som virkelig

1362
00:50:32,190 --> 00:50:35,570
har de dyre tingene, vil jo drive disse

1363
00:50:35,570 --> 00:50:37,110
kostnadene til himmels.

1364
00:50:38,150 --> 00:50:38,590
– Det er det.

1365
00:50:39,550 --> 00:50:44,390
Støtte på en interessant dilemma i forbindelse med

1366
00:50:45,970 --> 00:50:47,210
Medevak fra Ukraina.

1367
00:50:47,830 --> 00:50:51,130
Fordi det man gjorde, det var jo å

1368
00:50:51,130 --> 00:50:53,550
si at vi tar imot folk som trenger

1369
00:50:53,550 --> 00:50:57,670
behandling fra Ukraina, og helsevesenet i Ukraina har

1370
00:50:57,670 --> 00:50:58,810
ganske mye å gjøre, ikke sant?

1371
00:50:59,110 --> 00:51:00,950
Så du avlaster, ikke sant?

1372
00:51:01,050 --> 00:51:03,130
Og da er det ikke bare soldater og

1373
00:51:03,130 --> 00:51:07,210
familier med artilleri-granatskader, kreftpasienter, og det er

1374
00:51:07,210 --> 00:51:09,830
alt mulig rart av alt som feiler folk,

1375
00:51:09,930 --> 00:51:10,170
ikke sant?

1376
00:51:11,010 --> 00:51:13,250
Det er nesten en sånn auksjonssystem i Europa.

1377
00:51:13,450 --> 00:51:15,190
Hvis Tyskland har kapasitet til noe, så tar

1378
00:51:15,190 --> 00:51:16,770
de det, og hvis vi har kapasitet, så

1379
00:51:16,770 --> 00:51:17,650
tar vi noe, ikke sant?

1380
00:51:18,330 --> 00:51:20,530
Og så er det en sånn vurdering av

1381
00:51:20,530 --> 00:51:23,090
hvem du skal ta imot, og det litt

1382
00:51:23,090 --> 00:51:26,810
interessante du kommer opp i, er at et

1383
00:51:28,410 --> 00:51:32,290
en del pasienter i Ukraina som i utgangspunktet

1384
00:51:32,290 --> 00:51:34,690
hadde fått behandling der i et relativt sett

1385
00:51:34,690 --> 00:51:36,790
mye fattigere land enn Norge, ville ikke fått

1386
00:51:36,790 --> 00:51:37,450
behandling i Norge.

1387
00:51:37,770 --> 00:51:39,250
Og når du da sitter og velger pasienter

1388
00:51:39,250 --> 00:51:40,610
som du liksom skal si ja eller nei

1389
00:51:40,610 --> 00:51:42,310
til, så må du også gjøre en vurdering

1390
00:51:42,310 --> 00:51:45,270
på ville vi gitt den behandlingen som de

1391
00:51:45,270 --> 00:51:47,390
allerede får i Ukraina til på de egne

1392
00:51:47,390 --> 00:51:49,070
innbyggere, og svaret er nei, det vil vi

1393
00:51:49,070 --> 00:51:49,310
ikke.

1394
00:51:49,590 --> 00:51:50,850
Fordi de er for gamle, eller de er

1395
00:51:50,850 --> 00:51:51,850
for et eller annet, ikke sant?

1396
00:51:52,290 --> 00:51:55,150
Sånn omfattende kreftbehandling til en 8-80-åring,

1397
00:51:55,250 --> 00:51:56,950
er ikke noe du gjør i Norge, men

1398
00:51:56,950 --> 00:51:58,150
i Ukraina så gjør man det.

1399
00:51:58,890 --> 00:52:01,250
Og det er jo en sånn kulturforskjell, og

1400
00:52:01,250 --> 00:52:02,530
tilnærmingsforskjell og annet.

1401
00:52:02,690 --> 00:52:05,950
Ja, og det setter jo litt på spissen

1402
00:52:05,950 --> 00:52:07,730
da, og så blir jo liksom den pragmatiske

1403
00:52:07,730 --> 00:52:09,490
løsningen der at vi sier at vi tilbyr

1404
00:52:09,490 --> 00:52:11,530
ikke de plass, fordi de hadde bare ikke

1405
00:52:11,530 --> 00:52:13,190
kapasitet eller et eller annet, og så blir

1406
00:52:13,190 --> 00:52:14,430
det noen andre som tar det, og så

1407
00:52:14,430 --> 00:52:16,590
ordner det seg, så du støter ikke opp

1408
00:52:16,590 --> 00:52:18,930
i at pasienten som får, og pasienten som

1409
00:52:18,930 --> 00:52:20,390
ikke får behandling ligger i seng ved siden

1410
00:52:20,390 --> 00:52:21,030
av hverandre, ikke sant?

1411
00:52:21,170 --> 00:52:23,270
Fordi det blir dumt.

1412
00:52:23,510 --> 00:52:26,070
Men det virker jo som Yda med 10

1413
00:52:26,070 --> 00:52:28,150
års erfaring fra helsevesenet ikke helt har satt

1414
00:52:28,150 --> 00:52:28,630
seg inn i dette.

1415
00:52:29,430 --> 00:52:29,790
Nei.

1416
00:52:30,070 --> 00:52:31,710
Do-leir skal ansettes ved sykehusene.

1417
00:52:32,090 --> 00:52:32,390
Hva for noe?

1418
00:52:32,390 --> 00:52:32,950
Do-leir?

1419
00:52:33,270 --> 00:52:34,230
Do-do...

1420
00:52:34,770 --> 00:52:35,610
Do-u-leir.

1421
00:52:35,910 --> 00:52:37,290
Do-u-leir, ja.

1422
00:52:37,870 --> 00:52:39,210
Det er disse fødselshjelperne her, ikke det?

1423
00:52:39,230 --> 00:52:39,790
Ja, jo, jo.

1424
00:52:40,670 --> 00:52:42,670
Er det sånn noe som har vært i

1425
00:52:42,670 --> 00:52:46,990
stedet når hans støres barnebarn ikke overlevde?

1426
00:52:47,350 --> 00:52:48,770
Ja, sånne trenger vi nok flere av på

1427
00:52:48,770 --> 00:52:49,190
sykehuset.

1428
00:52:49,390 --> 00:52:49,650
Det er nok det.

1429
00:52:50,970 --> 00:52:52,310
Siden vi er inne på denne historien, vi

1430
00:52:52,310 --> 00:52:54,510
har jo nevnt den før her på podden,

1431
00:52:54,750 --> 00:52:56,370
men hva er deres take på det?

1432
00:52:56,670 --> 00:53:01,230
Stører ikke nå ut og knyttet seg til

1433
00:53:01,230 --> 00:53:05,270
denne historien, selv om pressene egentlig har anonymisert

1434
00:53:05,270 --> 00:53:06,610
de involverte?

1435
00:53:06,690 --> 00:53:08,630
Ja, så plutselig så gjorde han det som

1436
00:53:08,630 --> 00:53:10,570
et valgkamputspill, egentlig.

1437
00:53:10,570 --> 00:53:11,590
Ja, det var utrolig rart.

1438
00:53:11,670 --> 00:53:15,150
Helt ærlig, så fant jeg bare kvalme det.

1439
00:53:15,830 --> 00:53:17,430
Ja, jeg må si at han fikk jo

1440
00:53:17,430 --> 00:53:19,550
litt kritikk for det, og jeg skjønner ikke

1441
00:53:19,550 --> 00:53:21,430
helt hva støret driver med innimellom han, for

1442
00:53:21,430 --> 00:53:24,810
det han ga inntrykk av i denne uttalesen

1443
00:53:25,530 --> 00:53:30,090
var at vi har jordmormangel, sant nok, og

1444
00:53:30,090 --> 00:53:34,190
det medfører at mange opplever utrygghet i fødselssituasjonen,

1445
00:53:34,230 --> 00:53:35,670
og sånn skal det ikke være i Norge,

1446
00:53:35,810 --> 00:53:37,150
og så sier han «Dette har jeg selv

1447
00:53:37,150 --> 00:53:38,130
opplevd».

1448
00:53:38,130 --> 00:53:39,670
Så han knytter seg til historien på den

1449
00:53:39,670 --> 00:53:42,230
måten, og så er jo selvfølgelig bakgrunnen for

1450
00:53:43,690 --> 00:53:46,670
hans familietragedie er jo et forhold som er

1451
00:53:46,670 --> 00:53:49,490
politianmeldt, altså sønnen hans er politianmeldt for hvordan

1452
00:53:49,490 --> 00:53:52,030
de håndterte dette, fordi de var utenfor helsevesenet

1453
00:53:52,030 --> 00:53:54,890
og hadde «daula, doola, daula, faen», hvordan du

1454
00:53:54,890 --> 00:53:55,310
uttaler det.

1455
00:53:55,730 --> 00:53:58,270
Og da er det litt det er hvertfall

1456
00:53:58,270 --> 00:54:00,430
ikke helt sant å si at man har

1457
00:54:00,430 --> 00:54:02,350
vært utsatt for noen form for jordmormangel når

1458
00:54:02,350 --> 00:54:03,530
du har aldri stått å ha jordmor.

1459
00:54:04,910 --> 00:54:08,170
Og da er det litt tynt og...

1460
00:54:08,170 --> 00:54:09,530
Hvorfor tror du at han gjorde det?

1461
00:54:09,610 --> 00:54:11,230
Var det for at han var redd for

1462
00:54:11,230 --> 00:54:13,070
at dette skulle blåse opp?

1463
00:54:13,750 --> 00:54:15,750
Forsøk på sympatistemmel kanskje?

1464
00:54:16,430 --> 00:54:19,390
Jeg må innrømme at jeg opplevde det sånn,

1465
00:54:19,490 --> 00:54:23,170
og så er liksom den tingen mest døre

1466
00:54:23,170 --> 00:54:26,130
som jeg syns begynner å bli et mønster,

1467
00:54:26,270 --> 00:54:29,710
er litt sånn patologisk løgnaktighet.

1468
00:54:29,930 --> 00:54:31,230
Og forstå meg rett, det er ikke sånn

1469
00:54:31,230 --> 00:54:34,410
super-duper juging, men alle husker den der

1470
00:54:34,890 --> 00:54:37,450
har dere snakket med Hamas greie?

1471
00:54:37,450 --> 00:54:38,390
Nei, det har vi ikke.

1472
00:54:38,610 --> 00:54:39,210
Kan vi starte på nytt?

1473
00:54:39,230 --> 00:54:40,450
Ja, men jeg vet jo at dere har

1474
00:54:40,450 --> 00:54:40,910
snakket med dem.

1475
00:54:41,010 --> 00:54:42,010
Å ja, kan vi starte på nytt?

1476
00:54:42,230 --> 00:54:43,650
Ja, hva faen er det?

1477
00:54:43,750 --> 00:54:45,770
Og det er liksom du har en virkelighet

1478
00:54:45,770 --> 00:54:47,650
inni hodet som er den uoffisielle virkeligheten, og

1479
00:54:47,650 --> 00:54:49,530
den er liksom det er en ting, og

1480
00:54:49,530 --> 00:54:50,550
så er det en annen sfære som er

1481
00:54:50,550 --> 00:54:52,250
den som vender utover, og så har du

1482
00:54:52,250 --> 00:54:57,810
en sånn nesten profesjonellt løgnbilde av verden, at

1483
00:54:57,810 --> 00:54:59,150
dette er den offisielle, og dette er den

1484
00:54:59,150 --> 00:55:00,630
uoffisielle, og de skal aldri møtes.

1485
00:55:00,930 --> 00:55:01,990
Og når de gjør det, så blir det

1486
00:55:01,990 --> 00:55:02,610
veldig rart.

1487
00:55:02,610 --> 00:55:04,230
Også i dette tilfellet, så er det liksom

1488
00:55:04,230 --> 00:55:06,430
sånn det er rart å bringe det opp

1489
00:55:06,430 --> 00:55:09,210
når du, han vet jo godt hva kompleksiteten

1490
00:55:09,210 --> 00:55:12,170
er underliggende her, og når du liksom bruker

1491
00:55:12,170 --> 00:55:15,970
din egen familietragedie til å understreke behovet for

1492
00:55:15,970 --> 00:55:18,950
trygghet på sykehus, så dytter du jo liksom

1493
00:55:18,950 --> 00:55:20,930
ansvaret litt i retning av helsevesenet som ikke

1494
00:55:20,930 --> 00:55:22,630
har fått anledning til å bli med der

1495
00:55:22,630 --> 00:55:24,450
hvor vi er, sånn man kan forstå det.

1496
00:55:24,590 --> 00:55:27,550
Jeg forstår at en del jordmødre ble fornærmet

1497
00:55:27,550 --> 00:55:28,850
på tanken av dette.

1498
00:55:29,250 --> 00:55:32,450
Ja, kanskje det er litt nærtagende, men det

1499
00:55:32,450 --> 00:55:33,390
er liksom også forståelig.

1500
00:55:33,690 --> 00:55:35,710
Jeg føler at dette var å pisse i

1501
00:55:35,710 --> 00:55:36,030
buksa.

1502
00:55:37,230 --> 00:55:39,210
Også føltes sikkert det veldig godt og varmt

1503
00:55:39,210 --> 00:55:41,710
der og da, men jeg håper jo at

1504
00:55:41,710 --> 00:55:44,890
det har en avkjølende effekt på et tidspunkt,

1505
00:55:45,450 --> 00:55:46,390
kan du si.

1506
00:55:46,630 --> 00:55:47,090
Ja, ja, ja.

1507
00:55:47,170 --> 00:55:48,130
Nei, det ble en digresjon.

1508
00:55:50,390 --> 00:55:53,010
vi har kanskje vært gjennom en god del

1509
00:55:53,010 --> 00:55:54,550
på Gjenerasjonspartiet.

1510
00:55:55,110 --> 00:55:58,370
Jeg tror vi har dekket de viktige poengene.

1511
00:55:58,370 --> 00:56:01,990
Det vi ikke har nevnt er borgerlønn.

1512
00:56:02,310 --> 00:56:02,830
Borgerlønn, ja.

1513
00:56:02,930 --> 00:56:07,570
Det vil vi teste ut selvfølgelig med i

1514
00:56:07,570 --> 00:56:08,950
den hensikt å innføre det.

1515
00:56:10,070 --> 00:56:12,230
Det ser ut som nok et billigpunkt i

1516
00:56:12,230 --> 00:56:13,150
dette programmet.

1517
00:56:13,450 --> 00:56:15,870
Ja, og der har vi jo, vi har

1518
00:56:15,870 --> 00:56:17,430
jo i og for seg diskutert litt sånn

1519
00:56:17,430 --> 00:56:18,350
borgerlønn før.

1520
00:56:18,490 --> 00:56:21,030
Der har du en sånn ja, ja, kan

1521
00:56:21,030 --> 00:56:24,410
du få dempet kostnader og byråkrati og forenklet

1522
00:56:24,410 --> 00:56:25,690
systemer og sånt, så er det på en

1523
00:56:25,690 --> 00:56:27,430
måte positivt Hvis det blir en sånn der

1524
00:56:27,430 --> 00:56:29,190
enda en ordning på toppen og alt annet,

1525
00:56:29,230 --> 00:56:30,310
så blir det jo helt kokodyrt.

1526
00:56:30,910 --> 00:56:32,390
Og det er ikke godt å si hva

1527
00:56:33,390 --> 00:56:35,150
resultatet blir i teorien og i praksis så

1528
00:56:35,150 --> 00:56:36,690
kan du nesten garantere at det blir bare

1529
00:56:36,690 --> 00:56:37,610
kjempedyrt.

1530
00:56:38,110 --> 00:56:40,030
Fordi i Norge så legger du aldri ned

1531
00:56:40,030 --> 00:56:41,490
ting, men du kan alltid klatte noe på

1532
00:56:41,490 --> 00:56:41,710
toppen.

1533
00:56:42,090 --> 00:56:42,830
Ja, ja, ja.

1534
00:56:42,970 --> 00:56:45,150
Nei, altså i praktisk politikk i Norge så

1535
00:56:45,150 --> 00:56:46,710
tror jeg det er helt dødstemt.

1536
00:56:47,050 --> 00:56:47,190
Ja.

1537
00:56:48,110 --> 00:56:51,910
Og så er, skal det nevnes, at Gjenerasjonspartiet

1538
00:56:51,910 --> 00:56:56,390
er sånn soleklart mot både EU og EØS.

1539
00:56:56,730 --> 00:56:58,750
Men de hadde en litt rar formulering med

1540
00:56:58,750 --> 00:57:00,190
EØS.

1541
00:57:00,630 --> 00:57:02,030
Og det har jeg merket litt, fordi de

1542
00:57:02,030 --> 00:57:03,890
sa at de er mot EØS, så lenge

1543
00:57:03,890 --> 00:57:06,450
man ikke aktivt bruker V2-retten.

1544
00:57:06,830 --> 00:57:09,690
Som egentlig ikke riktet seg godt da, for

1545
00:57:09,690 --> 00:57:11,670
de gjorde det litt uklart om de var

1546
00:57:11,670 --> 00:57:13,710
for eller mot EØS, men de var tydeligvis

1547
00:57:13,710 --> 00:57:15,970
ikke for EØS sånn som det fungerer nå.

1548
00:57:16,270 --> 00:57:17,010
Ja, ok.

1549
00:57:17,290 --> 00:57:18,550
De er for EØS hvis det er de

1550
00:57:18,550 --> 00:57:19,310
som sitter ved maten.

1551
00:57:21,730 --> 00:57:22,990
Det er det eneste jeg klarer å lese

1552
00:57:22,990 --> 00:57:23,370
ut av det.

1553
00:57:23,830 --> 00:57:25,350
Hvis vi får lov til å sitte ved

1554
00:57:25,350 --> 00:57:28,410
maten og kunne trykke på stoppknappen, da skal

1555
00:57:28,410 --> 00:57:30,190
vi da kan vi være med dem.

1556
00:57:30,650 --> 00:57:32,690
Men en formulering de har da, er at

1557
00:57:32,690 --> 00:57:35,830
de er grunnleggende mot overnasjonal styring.

1558
00:57:36,370 --> 00:57:39,310
Det impliserer jo at i hvert fall sånn

1559
00:57:39,310 --> 00:57:42,490
type omfattende avtaler som EØS grenser nok opp

1560
00:57:42,490 --> 00:57:45,510
til Tja, men det betyr jo også at

1561
00:57:45,510 --> 00:57:50,350
man må ha noen innsigelser mot FN-systemet,

1562
00:57:50,350 --> 00:57:52,450
det er jo en del sånne ting.

1563
00:57:52,990 --> 00:57:54,030
Skulle man tro, ja.

1564
00:57:54,690 --> 00:57:57,790
Men det som jeg har kommet igjennom, har

1565
00:57:57,790 --> 00:57:58,850
jeg ikke funnet noe om det.

1566
00:57:59,190 --> 00:58:00,530
Jeg har ikke sett så mye om det,

1567
00:58:00,630 --> 00:58:00,730
nei.

1568
00:58:02,030 --> 00:58:05,830
Så er det jo sånn verdisiden deres, da.

1569
00:58:08,110 --> 00:58:12,090
Afforentlige og rimlige lån, de begynner å snakke

1570
00:58:12,090 --> 00:58:14,110
om at de skal subsidiere renter og sånn.

1571
00:58:17,450 --> 00:58:19,990
De kødder prismekanismen hele veien, da.

1572
00:58:20,250 --> 00:58:21,470
Så dette er jo på en måte en

1573
00:58:21,470 --> 00:58:24,410
oppskrift på at ting bare skal gå trådt.

1574
00:58:24,430 --> 00:58:27,030
Hvis du sier at du skal subsidiere renter,

1575
00:58:27,170 --> 00:58:29,030
det betyr jo at du ikke forstår hva

1576
00:58:29,030 --> 00:58:31,550
som utløser økte og reduserte renter.

1577
00:58:32,150 --> 00:58:35,950
Det er en helt grunnleggende manglende forståelse av

1578
00:58:35,950 --> 00:58:39,890
hvordan denne sentralbankstyringen fungerer.

1579
00:58:40,630 --> 00:58:42,350
Det er jo, altså...

1580
00:58:42,350 --> 00:58:44,550
Apropå det, de var også veldig sterke motstandere

1581
00:58:44,550 --> 00:58:47,470
av at det skulle kreditvurderes til banken.

1582
00:58:50,490 --> 00:58:53,470
Her skal banken tvinges til å låne bort

1583
00:58:53,470 --> 00:58:54,850
penger til alle, uansett.

1584
00:58:55,830 --> 00:58:58,410
Dette er en god plan for...

1585
00:58:58,410 --> 00:59:01,050
Dette hørtes litt ut som en amerikansk housing

1586
00:59:01,050 --> 00:59:04,270
-krasj tilbake i 2008-2009, egentlig.

1587
00:59:04,450 --> 00:59:06,230
Hvor man deler ut lån til alt og

1588
00:59:06,230 --> 00:59:08,250
alle, og så til slutt er det utgjør

1589
00:59:08,250 --> 00:59:10,330
en så stor del av den pakka at

1590
00:59:10,330 --> 00:59:11,590
det krasjer.

1591
00:59:13,230 --> 00:59:16,230
Vi må vel nærme oss en form for

1592
00:59:16,230 --> 00:59:17,490
landing her.

1593
00:59:19,590 --> 00:59:23,310
Et sånt hovedpoeng, hvis man skal oppsummere, litt

1594
00:59:23,310 --> 00:59:26,310
sånn inkonsistent tillit til individet.

1595
00:59:26,570 --> 00:59:28,950
Du skal ha stor økonomisk frihet og styre

1596
00:59:28,950 --> 00:59:31,190
økonomien din selv på en del ting, men

1597
00:59:31,190 --> 00:59:32,490
du skal ikke bestemme hva du kan spise

1598
00:59:32,490 --> 00:59:32,770
selv.

1599
00:59:33,510 --> 00:59:34,570
Det skal Gydda bestemme.

1600
00:59:34,830 --> 00:59:37,050
Du kan få rus deg på cannabis, men

1601
00:59:37,050 --> 00:59:37,330
du skal ikke spise...

1602
00:59:37,330 --> 00:59:38,990
Men du får ikke ultraprosessert mat.

1603
00:59:39,410 --> 00:59:40,750
Og ikke godteri.

1604
00:59:42,210 --> 00:59:43,010
Veldig, veldig...

1605
00:59:44,190 --> 00:59:46,130
Det eneste som jeg klarer å gi deg

1606
00:59:46,130 --> 00:59:47,850
noe pluss for, det er til en viss

1607
00:59:47,850 --> 00:59:49,770
grad denne ruspolitikken.

1608
00:59:50,530 --> 00:59:51,770
Og utover det, så synes jeg det bare

1609
00:59:51,770 --> 00:59:56,670
er et sånt terningkast blank terning.

1610
00:59:56,870 --> 00:59:57,930
Jeg skulle jo holdt på å si et

1611
00:59:57,930 --> 01:00:00,510
terningkast to, egentlig, for det er et par

1612
01:00:00,510 --> 01:00:02,630
ting her som var greit, da.

1613
01:00:03,230 --> 01:00:05,050
Men alt er sånn...

1614
01:00:05,050 --> 01:00:06,590
Hvis du skriver hundre sider i et program,

1615
01:00:07,590 --> 01:00:11,030
så må det statistisk sett umulig å ikke

1616
01:00:11,030 --> 01:00:12,250
få rekk på et par punkter.

1617
01:00:13,530 --> 01:00:16,510
Og det mangler ganske mye presisjon til å

1618
01:00:16,510 --> 01:00:18,310
være så detaljert skrevet.

1619
01:00:18,730 --> 01:00:19,330
Ikke sant?

1620
01:00:19,410 --> 01:00:20,970
Og det er litt slående at når du

1621
01:00:20,970 --> 01:00:23,270
har brukt så mye tekst og tid på

1622
01:00:23,270 --> 01:00:24,750
å formidle hva du står for, så er

1623
01:00:24,750 --> 01:00:26,850
det så mange spørsmål som står igjen på

1624
01:00:26,850 --> 01:00:30,970
hvordan du skal avgrense og prioritere mellom ulike

1625
01:00:30,970 --> 01:00:32,170
hensyn som er mot striden.

1626
01:00:32,490 --> 01:00:34,390
Og det er litt rart.

1627
01:00:34,670 --> 01:00:35,850
Og så er det selvfølgelig det der at

1628
01:00:35,850 --> 01:00:36,350
det de...

1629
01:00:36,350 --> 01:00:39,250
Du kan jo si at ulike partier har

1630
01:00:39,250 --> 01:00:42,050
et hovedfokus eller en kjernesak.

1631
01:00:42,350 --> 01:00:49,630
For generasjonspartiet er det åpenbart denne folkeavstemnings-

1632
01:00:49,630 --> 01:00:50,270
gimmikken.

1633
01:00:51,070 --> 01:00:52,350
Og det er liksom ikke en så jævla

1634
01:00:52,350 --> 01:00:53,770
bra sak, da, i mitt hodet.

1635
01:00:55,290 --> 01:00:58,750
Hadde du gått til Norgesdemokraterne og skulle analysere

1636
01:00:58,750 --> 01:01:00,990
fokuset deres, hva er de mest opptatt av,

1637
01:01:01,670 --> 01:01:02,550
så er det innvandring.

1638
01:01:03,010 --> 01:01:04,830
De er mest opptatt av det, og for

1639
01:01:04,830 --> 01:01:06,690
å stoppe det, og de hadde en re

1640
01:01:06,690 --> 01:01:09,450
-emigrasjonskonferanse, det er ganske lett å se at

1641
01:01:09,450 --> 01:01:12,970
der er det veldig mye fokus på fremmed

1642
01:01:12,970 --> 01:01:15,310
kulturell innvandring, og de vil snu den trenden,

1643
01:01:15,390 --> 01:01:15,630
ikke sant?

1644
01:01:15,790 --> 01:01:16,810
Og så har de et program som snakker

1645
01:01:16,810 --> 01:01:17,770
om mye annet.

1646
01:01:17,970 --> 01:01:18,930
De er veldig opptatt av det.

1647
01:01:19,370 --> 01:01:22,370
Generasjonspartiet er veldig opptatt av disse avstemningene, og

1648
01:01:22,370 --> 01:01:23,570
at du skal ha direkte demokrati.

1649
01:01:24,270 --> 01:01:26,570
Det er liksom ikke en så veldig bra

1650
01:01:26,570 --> 01:01:27,970
sak, synes jeg.

1651
01:01:28,230 --> 01:01:29,010
Det er en tøysesak.

1652
01:01:30,410 --> 01:01:30,770
Sånn.

1653
01:01:31,650 --> 01:01:33,870
Og så kommer du selvfølgelig til dette poenget

1654
01:01:33,870 --> 01:01:36,030
til slutt, at når du kommer til stykket,

1655
01:01:36,150 --> 01:01:39,510
og det er noen bra ting på personlig

1656
01:01:39,510 --> 01:01:41,470
og individuell frihet, og sånn, men så kommer

1657
01:01:41,470 --> 01:01:43,110
du til beredskapsspørsmål, og så er det plutselig

1658
01:01:43,110 --> 01:01:45,550
sånn at beredskap og arbeidsplikt tromfer den der

1659
01:01:45,550 --> 01:01:46,650
i friheten likevel, da.

1660
01:01:47,370 --> 01:01:49,270
Og hvis du ser ikke den sammenhengene?

1661
01:01:49,590 --> 01:01:49,990
Nei.

1662
01:01:50,930 --> 01:01:53,150
Det føles som en sånn plukk og mix

1663
01:01:53,150 --> 01:01:54,910
fra alle mulige ulike ideologier.

1664
01:01:55,210 --> 01:01:57,770
Du tar de godteri-bitene som ser best

1665
01:01:57,770 --> 01:01:58,990
ut av alle steder fra, og så …

1666
01:01:58,990 --> 01:02:00,170
Akkurat den plukka …

1667
01:02:00,170 --> 01:02:01,610
For det er jo litt det som jeg

1668
01:02:01,610 --> 01:02:02,090
har smaket, da.

1669
01:02:02,210 --> 01:02:05,010
At du har ikke noen sånn …

1670
01:02:05,010 --> 01:02:06,490
Du har ikke noen ledestjerne her, ikke sant?

1671
01:02:06,950 --> 01:02:07,470
Og …

1672
01:02:07,470 --> 01:02:09,090
Jeg har bare lyst til å gi eksempelet.

1673
01:02:11,270 --> 01:02:13,390
Underpunktet på et kapittel er som heter «Kapitalismens

1674
01:02:13,390 --> 01:02:14,170
reformasjon».

1675
01:02:14,730 --> 01:02:16,410
Og der sier de at det er et

1676
01:02:16,410 --> 01:02:18,930
problem at kapitalismen har blitt globalisert, ikke sant?

1677
01:02:19,050 --> 01:02:20,070
Og det er …

1678
01:02:20,070 --> 01:02:23,070
Og den har vært utenfor nasjonale politiske rammebetingelser,

1679
01:02:23,150 --> 01:02:26,110
og enorme formurer er samlet til de globaliserte

1680
01:02:26,110 --> 01:02:26,670
selskapene.

1681
01:02:27,010 --> 01:02:28,350
Så jeg synes det er veldig problematisk.

1682
01:02:28,350 --> 01:02:30,210
Men det er jo bare å kjøpe aksjer

1683
01:02:30,210 --> 01:02:32,530
i Meta, liksom, hvis det plager deg.

1684
01:02:32,770 --> 01:02:35,090
Ja, så er det ikke noe …

1685
01:02:35,090 --> 01:02:35,730
Altså …

1686
01:02:35,730 --> 01:02:37,730
Hva skulle alternativet vært, da?

1687
01:02:37,950 --> 01:02:40,410
Hva er det du foreslår å gjøre?

1688
01:02:40,570 --> 01:02:42,890
For det er sånn en analyse som hadde

1689
01:02:42,890 --> 01:02:44,970
hengt sammen med hva de skriver andre steder,

1690
01:02:45,250 --> 01:02:45,550
sånn …

1691
01:02:45,550 --> 01:02:48,030
Vi er på det her Bitcoin-kapitlet, og

1692
01:02:48,030 --> 01:02:49,510
desentralisert valuta og sånne ting.

1693
01:02:50,470 --> 01:02:52,750
Og kritikken av penger og banksystemet.

1694
01:02:53,490 --> 01:02:54,030
Sånn …

1695
01:02:54,030 --> 01:02:56,070
Nå vet jo vi at det kommer fra

1696
01:02:56,070 --> 01:02:57,130
Rune Østgaard, ikke sant?

1697
01:02:57,210 --> 01:02:58,550
Så vi vet sånn røffelig hvor han kommer

1698
01:02:58,550 --> 01:02:59,610
fra, hva han skriver og hva han skriver

1699
01:02:59,610 --> 01:03:00,350
døker om, og sånn.

1700
01:03:01,030 --> 01:03:03,330
Men da er jo analysen i stor grad

1701
01:03:03,330 --> 01:03:05,730
at problemet er pengetrykking, ikke sant?

1702
01:03:05,790 --> 01:03:07,550
Og at du må komme det monsteret til

1703
01:03:07,550 --> 01:03:07,870
livs.

1704
01:03:08,450 --> 01:03:10,690
Men når du nå snakker om kapitalisme, så

1705
01:03:10,690 --> 01:03:13,050
er det utenfor kontekst av at kanskje det

1706
01:03:13,050 --> 01:03:14,370
er noe gærent med pengesystemet.

1707
01:03:14,670 --> 01:03:16,430
Og det er jo litt sånn misforståelse av

1708
01:03:16,430 --> 01:03:17,210
…

1709
01:03:17,210 --> 01:03:18,730
Da henger i hvert fall ikke ting sammen

1710
01:03:18,730 --> 01:03:20,010
som burde henge sammen, da.

1711
01:03:20,650 --> 01:03:23,210
Og det der at du trykker opp vanvittig

1712
01:03:23,210 --> 01:03:25,310
mye penger som blir tilgjengelig som kredit, og

1713
01:03:25,310 --> 01:03:28,030
at du har kreditisme i stedet for kapitalisme.

1714
01:03:29,090 --> 01:03:31,130
Men det behandles, så langt jeg kan se,

1715
01:03:31,210 --> 01:03:31,490
ikke.

1716
01:03:32,150 --> 01:03:34,050
Det ville jeg jo tenkt at var en

1717
01:03:34,050 --> 01:03:35,930
var en vinkel som hadde gitt mer mening,

1718
01:03:36,050 --> 01:03:36,150
da.

1719
01:03:36,290 --> 01:03:37,750
Enn at man har en sånn der litt

1720
01:03:37,750 --> 01:03:40,370
sånn leftig, vi liker ikke kapitalisme, sånn som

1721
01:03:40,370 --> 01:03:42,030
den ser ut nå, greie.

1722
01:03:42,370 --> 01:03:43,470
Ja, så er det en sånn leftig greie

1723
01:03:43,470 --> 01:03:45,090
du sier, at det er ikke så opptatt

1724
01:03:45,090 --> 01:03:46,670
av hvor stor del av økonomien som er

1725
01:03:46,670 --> 01:03:47,450
offentlig eller privat.

1726
01:03:49,030 --> 01:03:51,470
Det viktige er å forankre økonomien lokalt.

1727
01:03:51,470 --> 01:03:55,970
Ok, er vi gjennom det vi skulle på

1728
01:03:55,970 --> 01:03:57,210
generasjonspartiet, tror dere?

1729
01:03:57,570 --> 01:03:59,850
Ja, jeg tror vi bare kommer til å

1730
01:03:59,850 --> 01:04:00,530
gjente oss.

1731
01:04:01,050 --> 01:04:02,550
Så er spørsmålet, da.

1732
01:04:03,250 --> 01:04:05,430
Tommel opp eller tommel ned, Trond?

1733
01:04:05,950 --> 01:04:08,490
Altså, som jeg sa, jeg kaster en terning

1734
01:04:08,490 --> 01:04:10,010
som er blanket på alle sider.

1735
01:04:11,230 --> 01:04:16,450
Det er så inkonsekvent at det er kanskje,

1736
01:04:16,770 --> 01:04:17,990
dette er domere enn sentrum.

1737
01:04:18,630 --> 01:04:19,690
Det er det faktisk.

1738
01:04:19,690 --> 01:04:22,770
Ja, og det ytre sentrum her klarte faktisk

1739
01:04:22,770 --> 01:04:23,710
en bil...

1740
01:04:23,710 --> 01:04:25,530
Og så er problemet med ytre sentrum ikke

1741
01:04:25,530 --> 01:04:26,650
at det er så dumt for meg at

1742
01:04:26,650 --> 01:04:29,010
det er så sukkersøtt at jeg kvalmer det.

1743
01:04:29,370 --> 01:04:30,710
Ja, ikke sant?

1744
01:04:31,490 --> 01:04:34,830
Men ytre sentrum skal jo litt mot vår

1745
01:04:34,830 --> 01:04:36,530
intuisjon få kredit for å skreve ut et

1746
01:04:36,530 --> 01:04:37,130
kortere program.

1747
01:04:38,290 --> 01:04:40,950
Og det kommer som en overraskelse på oss,

1748
01:04:41,050 --> 01:04:43,090
fra 45 til 100 sider.

1749
01:04:44,570 --> 01:04:46,230
Dette er galskap.

1750
01:04:46,610 --> 01:04:47,050
Jesus.

1751
01:04:47,050 --> 01:04:49,350
Nei, jeg kaster som sagt en tor og

1752
01:04:49,350 --> 01:04:52,450
det skal de få for et par liberale

1753
01:04:52,450 --> 01:04:52,830
punkter.

1754
01:04:53,550 --> 01:04:55,710
Men ellers så han kan jo ikke gi

1755
01:04:55,710 --> 01:04:56,610
dette sammen.

1756
01:04:57,590 --> 01:04:59,570
Jeg har nok også en tommel ned her.

1757
01:05:00,330 --> 01:05:02,650
Jeg tror jeg slutter med til terningkast to,

1758
01:05:02,730 --> 01:05:02,830
jeg.

1759
01:05:03,150 --> 01:05:03,870
Det kunne vært verre.

1760
01:05:04,850 --> 01:05:05,870
Jeg tror det var verre.

1761
01:05:06,090 --> 01:05:07,750
Da tror man faktisk må gjøre en trygg

1762
01:05:09,010 --> 01:05:10,390
innsats for å få det til.

1763
01:05:11,030 --> 01:05:12,110
Det er imponerende.

1764
01:05:13,150 --> 01:05:13,610
Ok.

1765
01:05:13,610 --> 01:05:17,650
Da får folk bare ha godt valg.

1766
01:05:17,910 --> 01:05:18,650
Lykke til.

1767
01:05:19,390 --> 01:05:21,470
Velg deres herskere med omhud.

1768
01:05:26,560 --> 01:05:28,980
Takk for at du hører på Sidelinja podcast.

1769
01:05:29,560 --> 01:05:31,580
Vi vil gjerne noe bredere ut, så hvis

1770
01:05:31,580 --> 01:05:34,400
du snakker om oss, deler oss, eller anbefaler

1771
01:05:34,400 --> 01:05:36,720
oss i podcast-appen din, så er det

1772
01:05:36,720 --> 01:05:37,620
høyt verdsatt.

1773
01:05:39,640 --> 01:05:42,620
Government is not the solution to our problem.

1774
01:05:43,360 --> 01:05:45,080
Government is the problem.

1775
01:05:46,040 --> 01:05:46,200
Government is the problem.

1776
01:05:46,200 --> 01:05:48,400
Hvis du heller vil snakke med oss i

1777
01:05:48,400 --> 01:05:50,980
form av rys eller ros, kritikk, forslag, spørsmål

1778
01:05:50,980 --> 01:05:53,040
eller noe annet, så finner du all kontaktinfo

1779
01:05:53,040 --> 01:05:55,720
på sidlinja.transistor.fm