1
00:00:05,990 --> 00:00:10,950
Velkommen til Sidelinja, podkassen for politisk hjemløse og

2
00:00:10,950 --> 00:00:13,050
de som vil høre om dansk politikk på

3
00:00:13,050 --> 00:00:14,350
et forståelig språk.

4
00:00:27,610 --> 00:00:32,130
Rundt bord i dag, påskehare og resident danske,

5
00:00:32,450 --> 00:00:34,830
Trond Sørensen og meg selv, Vegard Nødtnes.

6
00:00:37,130 --> 00:00:40,310
Ja, det har jo vært valg i Danmark.

7
00:00:40,570 --> 00:00:41,310
Det har det.

8
00:00:41,850 --> 00:00:44,350
Det følger ikke norske medier i særlig stor

9
00:00:44,350 --> 00:00:45,810
grad med på, for det er så nære,

10
00:00:45,930 --> 00:00:46,650
og det er så interessant.

11
00:00:46,750 --> 00:00:48,330
Det er bare USA vi dekker politikk.

12
00:00:48,590 --> 00:00:50,810
USA og kanskje Storbritannia.

13
00:00:52,030 --> 00:00:53,590
Ja, kanskje Frankrike.

14
00:00:54,010 --> 00:00:54,330
Kanskje.

15
00:00:54,750 --> 00:00:59,590
Men det er jo, valgkampen i Danmark har

16
00:00:59,590 --> 00:01:02,650
jo spent opp et interessant lærhet å se

17
00:01:02,650 --> 00:01:03,310
oss selv gjennom.

18
00:01:04,370 --> 00:01:07,290
Vi her i Norge med tusenvis av milliarder

19
00:01:07,290 --> 00:01:09,590
på bok, sier at vi mangler penger om

20
00:01:09,590 --> 00:01:10,650
å øke skattene.

21
00:01:10,890 --> 00:01:13,530
Danmark har ingen olje, men staten har gått

22
00:01:13,530 --> 00:01:16,070
med overskudd i 16 år på rad, og

23
00:01:16,070 --> 00:01:18,930
nå vinner partier som vil kutte skattene enda

24
00:01:18,930 --> 00:01:19,110
mer.

25
00:01:19,610 --> 00:01:20,690
Og da er spørsmålet om det er de

26
00:01:20,690 --> 00:01:22,190
eller vi som har forstått økonomi her?

27
00:01:22,810 --> 00:01:25,110
Altså, jeg tenker at har de overskudd så

28
00:01:25,110 --> 00:01:26,670
er det fint, men da er det jo

29
00:01:26,670 --> 00:01:27,710
også rom for å kutte skatt.

30
00:01:28,470 --> 00:01:28,970
Det er jo det.

31
00:01:29,090 --> 00:01:29,890
Og så er det alltid rom for å

32
00:01:29,890 --> 00:01:30,870
kutte stat.

33
00:01:32,570 --> 00:01:35,510
Jo, det er et eller annet rart, for

34
00:01:35,510 --> 00:01:40,450
denne handlingsregelen vår høres jo veldig ansvarlig ut.

35
00:01:41,030 --> 00:01:42,130
Den er jo ikke det.

36
00:01:42,850 --> 00:01:46,170
Nei, med økende finansiell formue er jo de

37
00:01:46,170 --> 00:01:48,050
pengene som renner inn i økonomien nå så

38
00:01:48,050 --> 00:01:52,790
massive i størrelse, at mer og mer og

39
00:01:52,790 --> 00:01:54,950
mer i vårt samfunn blir offentlig.

40
00:01:55,230 --> 00:01:57,730
Politikerne legger seg til vaner med høyere offentlig

41
00:01:57,730 --> 00:02:01,090
forbruk, og det at de alltid kan love

42
00:02:01,090 --> 00:02:04,110
mer, og takke seg til å ikke ha

43
00:02:04,110 --> 00:02:06,730
norsk syke, og faktisk tenke at vi må

44
00:02:06,730 --> 00:02:07,509
faktisk ha overskudd.

45
00:02:07,970 --> 00:02:09,509
Nei, og i Danmark så har de jo

46
00:02:09,509 --> 00:02:11,590
vett på å advare mot norske sykene, eller

47
00:02:11,590 --> 00:02:12,950
det norske systemet.

48
00:02:13,090 --> 00:02:14,650
Det har jo blitt et sånn skrekkende eksempel

49
00:02:14,650 --> 00:02:17,630
på hvordan man ikke skal drive statsøkonomi.

50
00:02:18,470 --> 00:02:18,870
Ja, det er det.

51
00:02:19,150 --> 00:02:22,670
Og det er jo interessant, fordi sosialdemokratiet i

52
00:02:22,670 --> 00:02:25,030
Danmark, han som heter Fredriksens parti, de har

53
00:02:25,030 --> 00:02:27,270
jo ønsket, og de har jo trukket frem

54
00:02:27,270 --> 00:02:29,490
Norge som sånn, se hva hvis de kan

55
00:02:29,490 --> 00:02:30,310
gjøre, så kan vi også.

56
00:02:30,890 --> 00:02:32,390
Og så har det stort sett alle andre

57
00:02:32,390 --> 00:02:35,270
gjort akkurat det samme, og trukket Norge opp

58
00:02:35,270 --> 00:02:38,310
på hattene og satt, skrekk-eksempel.

59
00:02:38,630 --> 00:02:41,430
Det der skal vi ikke gjøre.

60
00:02:42,230 --> 00:02:44,350
Og det skal jeg jo innrømme, at å

61
00:02:44,350 --> 00:02:47,890
være del av en debatt der den type

62
00:02:47,890 --> 00:02:52,090
skattegrep blir sett på som skrekk-eksempel, eller

63
00:02:52,090 --> 00:02:53,710
i hvert fall at det kan sies offentlig

64
00:02:53,710 --> 00:02:57,710
og tas på alvor og faktisk gi medvinn

65
00:02:57,710 --> 00:02:59,790
til partier som vil kutte skatt videre.

66
00:03:00,030 --> 00:03:01,270
Jeg har lyst til å dra en helt

67
00:03:01,270 --> 00:03:02,390
åpenbar parallell her.

68
00:03:03,010 --> 00:03:05,130
Når vi til Fredriksen bruker Norge som et

69
00:03:05,130 --> 00:03:06,950
eksempel på, se hvordan det er mulig å

70
00:03:06,950 --> 00:03:09,510
gjøre dette, så er det litt sånn når

71
00:03:09,510 --> 00:03:14,110
vi ser enkelte i ytterkokovensterlandet i Norge, peker

72
00:03:14,110 --> 00:03:17,010
til Venezuela og Cuba og sier, se hvor

73
00:03:17,010 --> 00:03:17,870
bra det ble der da!

74
00:03:19,090 --> 00:03:20,730
Jeg føler at det er litt det samme

75
00:03:20,730 --> 00:03:21,570
segmentet.

76
00:03:22,450 --> 00:03:26,290
Vi har jo en favoritt i Danmark, vår

77
00:03:26,290 --> 00:03:29,130
venn Alex Van Opslag, som vi til og

78
00:03:29,130 --> 00:03:30,270
med har hatt på besøk for å snakke

79
00:03:30,270 --> 00:03:32,150
på landsmøte vårt for en del år siden.

80
00:03:32,690 --> 00:03:34,330
Han kanskje begynner å nærme seg 10 år

81
00:03:34,330 --> 00:03:36,070
siden, men det var noe hyggelig.

82
00:03:36,650 --> 00:03:41,490
Han er jo en veldig markant frontfigur for

83
00:03:41,490 --> 00:03:42,610
liberal allianse.

84
00:03:43,590 --> 00:03:46,150
Vanskelig å stave, men lett å sette krysset.

85
00:03:46,150 --> 00:03:48,670
Det var vel hans første valgkampanje?

86
00:03:49,090 --> 00:03:50,490
Ja, han er morsom, ikke sant?

87
00:03:50,770 --> 00:03:52,450
Han er selvironisk morsom.

88
00:03:52,550 --> 00:03:57,150
Lager videoer som er både selvutslettende og litt

89
00:03:57,150 --> 00:03:58,390
sånn frekk angrep på motstandere.

90
00:03:58,610 --> 00:03:59,650
Men det er gjort med glimt i å

91
00:03:59,650 --> 00:04:00,250
gi oss skjerm.

92
00:04:00,490 --> 00:04:02,490
Ja, og litt informativ samtidig.

93
00:04:03,150 --> 00:04:03,910
Er det noe med det?

94
00:04:04,130 --> 00:04:04,870
De er ikke nakne.

95
00:04:05,210 --> 00:04:06,170
Nei, det er ikke det.

96
00:04:07,050 --> 00:04:08,910
Liberal allianse, ikke at de har gjort noe

97
00:04:08,910 --> 00:04:10,470
bra kvalg, men de har gjort det bedre.

98
00:04:10,830 --> 00:04:13,070
De har gått fra 14 til 16 mandater

99
00:04:13,070 --> 00:04:13,950
i folketinget.

100
00:04:13,950 --> 00:04:15,630
9,4 prosent.

101
00:04:16,089 --> 00:04:20,430
Det danske partisystemet er noe virere anlagt enn

102
00:04:20,430 --> 00:04:20,850
det norske.

103
00:04:21,270 --> 00:04:24,230
De har en sperregrense på 2 prosent, som

104
00:04:24,230 --> 00:04:26,350
gjør at du får en del flere småpartier,

105
00:04:26,550 --> 00:04:30,170
og det er ikke den konsentrasjonen av makt

106
00:04:30,170 --> 00:04:33,510
som det har vært i Norge mellom, la

107
00:04:33,510 --> 00:04:35,110
oss si Arbeiderpartiet Høyre og FRP.

108
00:04:35,410 --> 00:04:38,450
De tre er betydelig større partier enn de

109
00:04:38,450 --> 00:04:38,650
andre.

110
00:04:38,850 --> 00:04:41,330
I Danmark er det bare Sosialdemokratiet som runder

111
00:04:41,330 --> 00:04:41,950
20 prosent.

112
00:04:41,950 --> 00:04:44,250
Og de har 14 partiene nå til og

113
00:04:44,250 --> 00:04:44,350
med.

114
00:04:44,630 --> 00:04:48,630
Ja, og overraskende mange av dem er 6

115
00:04:48,630 --> 00:04:49,450
-8 prosent.

116
00:04:49,850 --> 00:04:53,530
Så alle partiene er en liten seriøs blokk

117
00:04:53,530 --> 00:04:54,090
i seg selv.

118
00:04:54,790 --> 00:04:57,950
Og så er det nominelt, så er det

119
00:04:57,950 --> 00:05:00,530
venstresiden som har flertall, men det er ikke

120
00:05:00,530 --> 00:05:02,730
rent flertall, de har simpelt flertall.

121
00:05:02,950 --> 00:05:05,150
For blokken på høyresiden er mindre enn blokken

122
00:05:05,150 --> 00:05:07,010
på venstresiden, men ingen av dem har flertall,

123
00:05:07,090 --> 00:05:09,610
og i midten ligger Moderaterne.

124
00:05:10,670 --> 00:05:13,910
Med Danmarks tidligere statsminister, Lars-Løkker Rasmussen.

125
00:05:14,350 --> 00:05:14,690
Nettopp.

126
00:05:15,790 --> 00:05:17,230
Det er jo litt sånn rart i seg

127
00:05:17,230 --> 00:05:20,090
selv, fordi Lars-Løkker Moderaterne var et parti

128
00:05:20,090 --> 00:05:22,650
som er nyere enn hans statsministertid.

129
00:05:23,010 --> 00:05:24,650
Han var statsminister for Venstre.

130
00:05:25,050 --> 00:05:25,210
Ja.

131
00:05:25,470 --> 00:05:30,030
Og Venstre og Sosialdemokratiene, eller Sosialdemokratiet, heter hver

132
00:05:30,030 --> 00:05:32,150
parti der, de har jo byttet på regjeringsmakt

133
00:05:32,150 --> 00:05:34,010
i 25 år, ikke sant?

134
00:05:34,250 --> 00:05:35,450
Frem og tilbake, frem og tilbake, frem og

135
00:05:35,450 --> 00:05:35,650
tilbake.

136
00:05:35,930 --> 00:05:38,190
Og så har det blitt masse styr internt

137
00:05:38,190 --> 00:05:41,730
i Venstre, så uten sammenligning for øvrig, så

138
00:05:41,730 --> 00:05:45,650
har Danske Venstre splittet seg i tre, og

139
00:05:45,650 --> 00:05:46,930
det er jo ikke helt ukjent for Norske

140
00:05:46,930 --> 00:05:47,470
Venstre, eller?

141
00:05:47,850 --> 00:05:48,150
Nei.

142
00:05:48,350 --> 00:05:49,690
Det går litt i alle retninger.

143
00:05:51,090 --> 00:05:53,630
Det er vel knapt et parti i Norge,

144
00:05:53,790 --> 00:05:55,250
bortsett fra Høyre, som ikke springer ut fra

145
00:05:55,250 --> 00:05:55,570
Venstre.

146
00:05:56,050 --> 00:05:56,170
Ja.

147
00:05:56,430 --> 00:05:59,290
Men de sitter nå med 10,1 prosent

148
00:05:59,290 --> 00:06:01,210
av stemmene denne gang nå.

149
00:06:01,510 --> 00:06:01,750
Ja.

150
00:06:02,410 --> 00:06:04,290
Marginalt større enn Liberal Allianse.

151
00:06:04,490 --> 00:06:04,630
Ja.

152
00:06:04,830 --> 00:06:06,710
Men det er da minus fem mandater for

153
00:06:06,710 --> 00:06:07,090
deres del.

154
00:06:07,510 --> 00:06:08,830
Så du kan jo si at de har

155
00:06:08,830 --> 00:06:10,310
jo mistet 50 prosent av verkerne sine.

156
00:06:10,630 --> 00:06:12,410
Det kan man si, og likevel så blir

157
00:06:12,410 --> 00:06:13,570
de kingmakers.

158
00:06:14,430 --> 00:06:16,970
Ja, eller Moderaterne er vel de som blir

159
00:06:16,970 --> 00:06:17,910
kingmakers her, tror jeg.

160
00:06:18,190 --> 00:06:19,330
Har ikke Moderaterne vi snakket om?

161
00:06:19,510 --> 00:06:21,650
Jo, vi har snakket om Venstre her nå.

162
00:06:21,870 --> 00:06:22,210
Å, ja.

163
00:06:22,290 --> 00:06:22,850
Unnskyld, unnskyld.

164
00:06:23,110 --> 00:06:27,050
Nei, Moderaterne, de har mistet to, og er

165
00:06:27,050 --> 00:06:28,970
nede på 7,7 prosent.

166
00:06:29,290 --> 00:06:30,510
Det som er litt morsomt med det, det

167
00:06:30,510 --> 00:06:33,450
er interessant, det er at hvis du går

168
00:06:33,450 --> 00:06:36,290
6-7 måneder tilbake igjen, så var de

169
00:06:36,290 --> 00:06:38,930
under den danske sperregrensa på to prosent på

170
00:06:38,930 --> 00:06:39,390
målningene.

171
00:06:39,750 --> 00:06:41,190
Ja, det klarer jo selv ikke norsk Venstre.

172
00:06:41,510 --> 00:06:41,830
Nei.

173
00:06:42,570 --> 00:06:43,690
Ja, de skal jo en forhold til hvis

174
00:06:43,690 --> 00:06:43,990
de jobber.

175
00:06:44,050 --> 00:06:45,270
Skal vi gjøre et veddemål på det?

176
00:06:46,190 --> 00:06:47,830
Sette Abid på saken, så tenker jeg.

177
00:06:48,030 --> 00:06:49,010
Nei, ikke bare det, men nå tror jeg

178
00:06:49,010 --> 00:06:50,750
faktisk Guri Melby har satt seg selv på

179
00:06:50,750 --> 00:06:50,990
saken.

180
00:06:51,250 --> 00:06:53,850
Så jeg har troen på Venstre ut av

181
00:06:53,850 --> 00:06:54,690
Stortinget ved neste valg.

182
00:06:57,010 --> 00:06:59,270
Skal vi ta en sånn liten seivo inn,

183
00:06:59,710 --> 00:07:01,150
så jeg forteller hvorfor jeg tror vi blir

184
00:07:01,150 --> 00:07:01,610
kvitt Venstre?

185
00:07:01,810 --> 00:07:02,270
Ja, gjør det.

186
00:07:02,270 --> 00:07:05,910
Venstre har nå sånn veldig, veldig klart med

187
00:07:05,910 --> 00:07:08,410
Guri Melby sagt at vi skal ikke inn

188
00:07:08,410 --> 00:07:10,630
sammen med Fremskrittspartiet, og dermed så kan ikke

189
00:07:10,630 --> 00:07:13,090
vi være sammen med høyresiden i norsk politikk.

190
00:07:13,750 --> 00:07:16,030
Og det er fordi da mister vi inn,

191
00:07:16,130 --> 00:07:18,150
vi har noen som er interesserte stempeholdsmenn som

192
00:07:18,150 --> 00:07:18,910
ikke liker FRP.

193
00:07:19,290 --> 00:07:21,490
Ok, greit, her er problemet.

194
00:07:21,730 --> 00:07:23,890
Hvis Venstre ikke skal operere sammen med høyresiden,

195
00:07:24,010 --> 00:07:25,310
så må de operere sammen med venstresiden.

196
00:07:25,830 --> 00:07:27,450
Så de skal da også gå inn på

197
00:07:27,450 --> 00:07:30,830
venstresiden sammen med følgende politiske ståsteder.

198
00:07:31,990 --> 00:07:35,990
Kutt i sykelønn, mindre fagforening, og først så

199
00:07:35,990 --> 00:07:38,070
kommer de til å miste alle sympativelgerne som

200
00:07:38,070 --> 00:07:40,350
vanligvis stemmer høyre, for da er det ikke

201
00:07:40,350 --> 00:07:42,510
noe interessant å hjelpe Venstre, ikke sant?

202
00:07:42,610 --> 00:07:44,410
Jeg tror ikke høyre har så mye sidefleske

203
00:07:44,410 --> 00:07:46,150
igjen og låner bort til Venstre uansett, så

204
00:07:46,150 --> 00:07:47,690
det tror jeg ikke gjør store forskjell.

205
00:07:47,910 --> 00:07:49,470
Men det sidefleske som er det, det blir

206
00:07:49,470 --> 00:07:49,730
borte.

207
00:07:49,930 --> 00:07:50,650
Det er helt sikkert.

208
00:07:51,670 --> 00:07:55,270
Og så vinner de ikke en velger på

209
00:07:55,270 --> 00:07:57,630
venstresiden, med det synet de har på...

210
00:07:58,430 --> 00:08:02,350
Jeg har troen på at Venstre selv utsetter

211
00:08:02,350 --> 00:08:05,470
seg med Guri Melby bundet til Masta, og

212
00:08:05,470 --> 00:08:06,430
der kommer hun til å stå.

213
00:08:07,050 --> 00:08:08,990
Og jeg må jo si, og det er

214
00:08:08,990 --> 00:08:13,130
en observasjon som støtter din her, når du

215
00:08:13,130 --> 00:08:14,770
snakker med folk som har litt gått ut

216
00:08:14,770 --> 00:08:18,670
på venstresiden, så man tenker jo på Venstre

217
00:08:18,670 --> 00:08:23,110
som et stuerent parti, midterste, indre, ytre sentrum,

218
00:08:23,150 --> 00:08:23,470
ikke sant?

219
00:08:23,630 --> 00:08:24,770
De blir snart kanslerte jo.

220
00:08:24,990 --> 00:08:25,350
Ja, ja.

221
00:08:25,590 --> 00:08:27,610
Når du kommer langt ut på venstresiden, så

222
00:08:27,610 --> 00:08:29,530
vil du se en sånn...

223
00:08:29,530 --> 00:08:33,490
Det er en forakt med nerve overfor Venstre.

224
00:08:34,370 --> 00:08:37,909
Det er det råttneste dritale møkka-partiet, det

225
00:08:37,909 --> 00:08:39,309
går han over, ikke sant?

226
00:08:39,370 --> 00:08:42,610
Fordi at de fremstår snille, men de er

227
00:08:42,610 --> 00:08:43,030
slemme.

228
00:08:43,550 --> 00:08:43,730
Ja.

229
00:08:43,990 --> 00:08:46,390
De har sånne borgerlige prinsipper i bånd et

230
00:08:46,390 --> 00:08:48,110
eller annet sted, og det «rubs us the

231
00:08:48,110 --> 00:08:48,770
wrong way».

232
00:08:48,770 --> 00:08:50,270
Men de pakker det inn i en sånn

233
00:08:50,270 --> 00:08:53,530
ytre sentrum, snillistisk bærekraftspinn.

234
00:08:54,150 --> 00:08:58,330
Alt er fint, og miljøet er viktig, hvis

235
00:08:58,330 --> 00:08:59,870
de har velgere de ikke skulle hatt.

236
00:09:00,170 --> 00:09:01,530
De kommer jo til å miste masse velgere

237
00:09:01,530 --> 00:09:03,430
til MDG, som tenker at hvis Venstre ikke

238
00:09:03,430 --> 00:09:05,250
er på høyresiden, så kan vi så stemme

239
00:09:05,250 --> 00:09:05,590
MDG.

240
00:09:06,130 --> 00:09:07,350
Fordi da har vi ikke noen påvikning på

241
00:09:07,350 --> 00:09:08,130
høyresiden likevel.

242
00:09:08,510 --> 00:09:09,230
Så da kan vi ikke så god vide.

243
00:09:09,590 --> 00:09:12,610
Jeg sliter med å forstå hva Venstre tenker.

244
00:09:14,590 --> 00:09:16,190
Jeg applauderer Venstres valg.

245
00:09:16,830 --> 00:09:17,810
Heia, Guri Melby.

246
00:09:18,590 --> 00:09:21,110
Måtte du stå over massen til skipet går

247
00:09:21,110 --> 00:09:22,110
helt til bunns?

248
00:09:23,150 --> 00:09:25,530
Det er «fine by me».

249
00:09:25,530 --> 00:09:27,290
Men det var da norske Venstre.

250
00:09:28,350 --> 00:09:30,190
Skal vi fortsette på danske Venstre?

251
00:09:30,510 --> 00:09:31,090
Danske Venstre.

252
00:09:31,550 --> 00:09:34,490
Et annet dyr, og et ganske lite dyr

253
00:09:34,490 --> 00:09:34,830
etter hvert.

254
00:09:36,890 --> 00:09:39,050
De synker sammen i en sånn ...

255
00:09:39,050 --> 00:09:39,610
Hva skal jeg si for noe?

256
00:09:39,890 --> 00:09:41,350
Vi starter på toppen.

257
00:09:41,610 --> 00:09:44,730
Mette Fredriksen og hennes sosialdemokratiet, de har jo

258
00:09:44,730 --> 00:09:45,890
virkelig, virkelig falt.

259
00:09:46,310 --> 00:09:48,590
De har mistet 12 mandater, og er nå

260
00:09:48,590 --> 00:09:49,790
så vidt over 20 prosent.

261
00:09:49,930 --> 00:09:51,610
Det er fremgående det største partiet.

262
00:09:52,450 --> 00:09:53,950
Med svært god margin, faktisk.

263
00:09:55,190 --> 00:09:57,910
Men det er ikke den kraften de en

264
00:09:57,910 --> 00:10:00,190
gang var, for jeg tror de ved forrige

265
00:10:00,190 --> 00:10:02,350
valg var over 30.

266
00:10:02,690 --> 00:10:03,750
Jeg skal ikke si helt sikkert, men det

267
00:10:03,750 --> 00:10:04,730
var i hvert fall ikke veldig langt ut.

268
00:10:04,950 --> 00:10:06,050
La oss ta det på mandater.

269
00:10:06,210 --> 00:10:07,950
De har 38 mandater nå.

270
00:10:08,070 --> 00:10:09,330
Da har de mistet 12, så da hadde

271
00:10:09,330 --> 00:10:09,790
de 50.

272
00:10:10,150 --> 00:10:11,530
Så det er en betydelig nedgang.

273
00:10:12,030 --> 00:10:14,570
De har mistet en fjerdedel av velgerne sine.

274
00:10:14,650 --> 00:10:16,390
Jeg regner at de også bruker en lagis

275
00:10:16,390 --> 00:10:17,870
-metode for å telle opp, selv om de

276
00:10:17,870 --> 00:10:19,150
kanskje ikke har moderert den like mye som

277
00:10:19,150 --> 00:10:19,490
i Norge.

278
00:10:20,510 --> 00:10:21,530
Jeg er ikke sikker.

279
00:10:21,530 --> 00:10:25,870
Men prinsippet for valgopptelling er typisk etter noe

280
00:10:25,870 --> 00:10:26,090
sånt.

281
00:10:26,290 --> 00:10:28,450
Og det er jo greit.

282
00:10:29,130 --> 00:10:33,790
Og så har du det er vel Sosialistisk

283
00:10:33,790 --> 00:10:35,910
Folkeparti, som er nest største, og de har

284
00:10:35,910 --> 00:10:36,850
11,5 prosent.

285
00:10:37,170 --> 00:10:39,170
Ja, og det er da pluss fem mandater

286
00:10:39,170 --> 00:10:40,290
fra 15 til 20.

287
00:10:41,410 --> 00:10:43,330
De har jo klatret seg veldig opp.

288
00:10:43,590 --> 00:10:45,910
Det er litt sånn typisk for når det

289
00:10:45,910 --> 00:10:49,730
store Sosialdemokratiet-partiet klapper sammen, så får du

290
00:10:49,730 --> 00:10:51,290
ikke bare avskalling til en side, du får

291
00:10:51,290 --> 00:10:51,930
til begge sider.

292
00:10:52,130 --> 00:10:53,630
Det er jo sånn typisk SF.

293
00:10:54,050 --> 00:10:57,490
Jeg tror danskenes SF, det er jo det

294
00:10:57,490 --> 00:10:59,450
samme som SV i Norge, men jeg tror

295
00:10:59,450 --> 00:11:02,810
likevel de er hakket bedre og mer fungerende

296
00:11:02,810 --> 00:11:03,770
enn norske SV.

297
00:11:04,530 --> 00:11:06,230
Det må jeg innrømme, jeg har ikke noe...

298
00:11:07,030 --> 00:11:09,570
Som jeg har oppfattet, de er ikke like

299
00:11:09,570 --> 00:11:12,170
innholdsløst dumme som norske SV.

300
00:11:12,950 --> 00:11:14,010
Jeg bare kjenner ikke SF godt.

301
00:11:14,010 --> 00:11:14,910
Jeg vil ikke si at det er et

302
00:11:14,910 --> 00:11:19,710
fornuftsparti, men det er hvertfall i riktig retning

303
00:11:19,710 --> 00:11:20,170
på en måte.

304
00:11:20,510 --> 00:11:24,010
Så vi nevnt Venstre som faller, men der

305
00:11:24,010 --> 00:11:27,730
vi kanskje uthever ting er vel på Liberale

306
00:11:27,730 --> 00:11:28,170
Allianse.

307
00:11:28,390 --> 00:11:30,050
Hadde vi bodd i Danmark, så hadde vi

308
00:11:30,050 --> 00:11:31,390
gått og stemt.

309
00:11:31,750 --> 00:11:32,490
Ja, da kunne vi stemt.

310
00:11:32,530 --> 00:11:33,130
Det hadde vært stilig.

311
00:11:33,470 --> 00:11:33,570
Ja.

312
00:11:34,610 --> 00:11:37,290
Og Alex vann oppslag, var da den som,

313
00:11:37,530 --> 00:11:39,570
for du var sånn personstemmer i valget, møtte

314
00:11:39,570 --> 00:11:43,410
Fredriksen, statsministeren, fikk da nest, flest eller flest?

315
00:11:43,830 --> 00:11:44,270
Ja.

316
00:11:44,430 --> 00:11:44,790
Et eller annet.

317
00:11:44,790 --> 00:11:45,550
Ikke sant?

318
00:11:45,770 --> 00:11:46,810
Name recognition og alt det der.

319
00:11:47,070 --> 00:11:49,550
Så det er to av disse partilederne.

320
00:11:49,890 --> 00:11:51,150
Alex er nummer tre.

321
00:11:51,450 --> 00:11:51,610
Ja.

322
00:11:51,730 --> 00:11:54,690
Og han har ikke veldig mange tusen slengerne

323
00:11:54,690 --> 00:11:55,590
bak mettet.

324
00:11:56,090 --> 00:11:58,350
Nei, og det er en annen positiv ting

325
00:11:58,350 --> 00:11:58,650
i Danmark.

326
00:11:58,730 --> 00:12:00,610
Du kan faktisk dele ut personstemmer.

327
00:12:01,530 --> 00:12:02,950
Den muligheten mistar vi jo i Norge.

328
00:12:03,850 --> 00:12:05,250
Vi mister alle mulighetene i Norge.

329
00:12:05,690 --> 00:12:09,950
Dansk Folkeparti, de har jo oppstått fra ruinen

330
00:12:09,950 --> 00:12:10,510
vi har påstått.

331
00:12:10,750 --> 00:12:12,570
For etter forrige valg, så var jo de

332
00:12:12,570 --> 00:12:13,590
fullstendig knekt.

333
00:12:15,570 --> 00:12:18,350
Det var vel, de satt vel og var

334
00:12:18,350 --> 00:12:20,750
med å styre, og dette gikk fryktelig galt.

335
00:12:21,710 --> 00:12:23,850
Så de ble ekstremt upopulære i Danmark.

336
00:12:24,050 --> 00:12:26,490
Og la oss peke på da, at Dansk

337
00:12:26,490 --> 00:12:29,310
Folkepartis rolle i dansk politikk, er det samme

338
00:12:29,310 --> 00:12:32,170
som FRP spiller for noen i norsk politikk.

339
00:12:32,330 --> 00:12:35,450
Nemlig det er de kasteløse, det er de

340
00:12:35,450 --> 00:12:36,170
urørelige.

341
00:12:38,530 --> 00:12:41,450
Lederen der med, ikke i det hele tatt

342
00:12:41,450 --> 00:12:43,450
nasiklingende navnet, Morten Messerschmidt.

343
00:12:43,810 --> 00:12:46,110
Ja, det er helt nydelig faktisk.

344
00:12:46,310 --> 00:12:47,990
Har opptånt 9%.

345
00:12:48,650 --> 00:12:51,830
16 mandater, så like stort som Liberale Alliansen

346
00:12:51,830 --> 00:12:52,330
i mandater.

347
00:12:52,570 --> 00:12:53,890
Men bare sånn som det er sagt, de

348
00:12:53,890 --> 00:12:57,430
hadde fem mandater etter forrige stortingsfolk, eller folketingsfolk

349
00:12:57,430 --> 00:12:58,130
som det heter i Danmark.

350
00:12:58,830 --> 00:13:02,890
Så de har gjort en snu operasjon, som

351
00:13:02,890 --> 00:13:03,830
tydeligvis har fungert.

352
00:13:04,290 --> 00:13:06,310
Enten det er bare Mette Fredriksen, som har

353
00:13:06,310 --> 00:13:07,710
gjort seg så upopulær.

354
00:13:08,010 --> 00:13:10,850
For det er jo en viss sammenheng mellom

355
00:13:10,850 --> 00:13:16,950
tapet til sosialdemokratiet og gevinsten til Dansk Folkeparti.

356
00:13:17,110 --> 00:13:18,770
Det er liksom 11 versus 12 mandater.

357
00:13:19,630 --> 00:13:22,850
Du kan jo si det sånn at den

358
00:13:22,850 --> 00:13:25,770
ene tapet er den andres gevinst.

359
00:13:26,070 --> 00:13:29,890
Ja, og igjen så er situasjonen veldig parallell.

360
00:13:31,630 --> 00:13:34,570
Dansk Folkeparti er litt sånn urørelige for enkelte,

361
00:13:34,730 --> 00:13:39,850
så Moderaterne, Lars Løkke, han er jurymelby i

362
00:13:39,850 --> 00:13:40,510
Danmark, ikke sant?

363
00:13:41,290 --> 00:13:43,070
Kanskje med bedre grunn, eller hva vet jeg.

364
00:13:43,990 --> 00:13:46,090
Men du har den samme dynamikken da.

365
00:13:46,610 --> 00:13:48,990
Så Moderaterne, som ligger der i midten på

366
00:13:48,990 --> 00:13:50,830
VIP-en, kan ikke samarbeide med Høyresiden på

367
00:13:50,830 --> 00:13:51,950
grunn av Dansk Folkeparti.

368
00:13:52,370 --> 00:13:55,510
Og da er det de bestemmer da, hvilken

369
00:13:55,510 --> 00:13:56,550
side som får støtte.

370
00:13:56,830 --> 00:13:59,970
Det lukter jo at den godeste, Mette Fredriksen,

371
00:14:00,150 --> 00:14:02,290
derfor blir sittende som statsminister litt til.

372
00:14:03,490 --> 00:14:05,610
Jeg synes hun har sittet i så lenge

373
00:14:05,610 --> 00:14:07,930
nå at selv om vi vinner, så burde

374
00:14:07,930 --> 00:14:09,650
kanskje hun trekke seg tilbake og slippe til

375
00:14:09,650 --> 00:14:10,410
en ny kandidat?

376
00:14:11,290 --> 00:14:12,390
Ja, nei, jeg vet ikke.

377
00:14:12,710 --> 00:14:14,770
Jeg har ikke så mye forhold til hva

378
00:14:14,770 --> 00:14:17,750
underskogen i dansk politikk er, og hvem som

379
00:14:17,750 --> 00:14:18,370
kunne komme topp.

380
00:14:18,930 --> 00:14:20,510
Den eneste jeg har noe særlig forhold til

381
00:14:20,510 --> 00:14:22,710
er Vannoppslag og Liberal Allianse.

382
00:14:23,270 --> 00:14:24,810
Så har man selvfølgelig sett Lars Løkke og

383
00:14:24,810 --> 00:14:29,050
Mette og sånn sose rundt.

384
00:14:29,370 --> 00:14:32,430
Men det interessante med dette valget, og Liberal

385
00:14:32,430 --> 00:14:38,550
Allianse har jo lagt frem for et moderat

386
00:14:38,550 --> 00:14:41,490
sentrum å regne, så er det en radikal

387
00:14:41,490 --> 00:14:46,470
skattepolitikk og bedre rammevilkår for næringsliv.

388
00:14:47,430 --> 00:14:51,110
Han har sagt at ingen skal ha mer

389
00:14:51,110 --> 00:14:53,910
enn 50 prosent marginalskatt.

390
00:14:54,090 --> 00:14:55,630
Det er ikke så veldig radikalt i våre

391
00:14:55,630 --> 00:14:57,050
hoder, men det er jo hyggelig at det

392
00:14:57,050 --> 00:14:58,430
blir diskutert på nasjonalt nivå.

393
00:14:58,970 --> 00:15:04,050
Fjernet opp skatt og nylig innførte mellomskatten og

394
00:15:04,050 --> 00:15:05,930
skattefritt bunnfradrag.

395
00:15:07,330 --> 00:15:09,750
De har jo snakket åpent om en sånn

396
00:15:11,210 --> 00:15:13,790
missunnelsesskatt som de vil ha bort, fordi det

397
00:15:13,790 --> 00:15:18,390
har lite fiskalinteresse for staten og betydelig skadevirkning

398
00:15:18,390 --> 00:15:19,870
for enkeltindivider.

399
00:15:20,170 --> 00:15:22,310
Det er jo merkelig likt en debatt vi

400
00:15:22,310 --> 00:15:23,070
har hatt her i Norge.

401
00:15:23,770 --> 00:15:28,250
Så har Liberal Allianse lagt frem den kanskje

402
00:15:28,250 --> 00:15:31,910
mer kontroversielle delen av en sånn langtidsplan som

403
00:15:31,910 --> 00:15:33,850
de kaller for en frisk start.

404
00:15:34,490 --> 00:15:36,830
Det er finansieringsmodellen.

405
00:15:37,210 --> 00:15:39,990
Partiet har sagt at de vil fjerne 34

406
00:15:39,990 --> 00:15:43,130
000 ansatte i offentlig sektor for å frigjøre

407
00:15:43,130 --> 00:15:47,770
både penger og arbeidskraft, spesifisert som 17 900

408
00:15:47,770 --> 00:15:51,390
årsverk i staten, 1 500 i regionene og

409
00:15:51,390 --> 00:15:53,170
15 500 i kommunene.

410
00:15:53,530 --> 00:15:55,150
Og da er ideen at vi skal ta

411
00:15:55,150 --> 00:15:57,430
bort administrasjon og ikke velferd.

412
00:15:57,430 --> 00:15:59,210
Så kommer selvfølgelig den andre siden og skriver

413
00:15:59,210 --> 00:16:00,890
for noen kreftsyke barn foran seg og sier

414
00:16:00,890 --> 00:16:02,670
du vil jo ikke ha offentlig sektor.

415
00:16:03,270 --> 00:16:04,490
Skal folk dø i kreft da?

416
00:16:04,710 --> 00:16:08,150
Du vil fjerne en byråkrat, så byråkrater som

417
00:16:08,150 --> 00:16:12,390
redder kreftsyke barn er ikke leggende.

418
00:16:13,630 --> 00:16:14,450
Altid, alltid.

419
00:16:15,830 --> 00:16:17,230
Og så vil de, og dette må vi

420
00:16:17,230 --> 00:16:22,830
jo, vi som skal inn i næringsstatekåringen og

421
00:16:22,830 --> 00:16:25,570
bære Norges fane inn, så går de altså

422
00:16:25,570 --> 00:16:30,030
inn for å fjerne adferdsregulerende avgifter for å

423
00:16:30,030 --> 00:16:31,790
gjøre det billigere å være dansk, som de

424
00:16:31,790 --> 00:16:31,910
sier.

425
00:16:32,110 --> 00:16:34,850
Det høres jo ikke ut som noe som

426
00:16:34,850 --> 00:16:37,470
tar de oppover på Danish State Indexen.

427
00:16:37,890 --> 00:16:39,470
Nei, så jeg tror ikke de er noe

428
00:16:39,470 --> 00:16:40,270
utfordrer.

429
00:16:40,670 --> 00:16:42,010
Men jeg har en ting som jeg synes

430
00:16:42,010 --> 00:16:44,630
liberale ansiktene kunne latt være å gå og

431
00:16:44,630 --> 00:16:46,330
foreslå, som jeg synes bare, vet du hva?

432
00:16:46,430 --> 00:16:48,010
Nei, det synes jeg dere skal ha dritt

433
00:16:48,010 --> 00:16:48,110
i.

434
00:16:48,390 --> 00:16:50,210
Det er å bygge kjernekraft i Danmark.

435
00:16:50,570 --> 00:16:51,230
Ja, ikke sant?

436
00:16:51,490 --> 00:16:53,070
Det kan vi bygge i Norge og selge

437
00:16:53,070 --> 00:16:53,390
til dere.

438
00:16:53,390 --> 00:16:55,530
Det er masse inntektspotensial for Norge.

439
00:16:55,790 --> 00:16:57,050
Ja, det er litt av det.

440
00:16:57,730 --> 00:16:59,710
La oss bygge kjernekraft og selge til dere

441
00:16:59,710 --> 00:17:00,890
så dyrt som overhovedet mulig.

442
00:17:00,990 --> 00:17:02,990
Vi trenger ikke at dere skal begynne å

443
00:17:02,990 --> 00:17:05,550
konkurrere og levere til Tyskland og Nederland.

444
00:17:05,930 --> 00:17:06,849
Det ville vært en katastrofe.

445
00:17:07,770 --> 00:17:10,170
Dette må dere legge fra dere.

446
00:17:10,589 --> 00:17:13,410
La Norge være de som sitter og tjener

447
00:17:13,410 --> 00:17:13,510
penger.

448
00:17:13,510 --> 00:17:14,750
Kjernekraft er farlig, husk det.

449
00:17:14,890 --> 00:17:15,710
Farlig, farlig, farlig.

450
00:17:15,910 --> 00:17:18,349
For vi trenger de inntektene til staten, fordi

451
00:17:18,349 --> 00:17:20,210
den staten er så jævlig dyr her.

452
00:17:20,349 --> 00:17:21,530
Kommer til å bli så dyrt om noen

453
00:17:21,530 --> 00:17:22,069
på år, vet du.

454
00:17:22,069 --> 00:17:24,109
Ja, vi trenger de inntektene.

455
00:17:24,230 --> 00:17:26,010
Det reklarer dere uten.

456
00:17:27,930 --> 00:17:32,190
Liberalallianse har jo denne appellen til ungdommen, som,

457
00:17:32,730 --> 00:17:36,050
skal vi si, den gjengse sosialdemokrat føler at

458
00:17:36,050 --> 00:17:37,330
de selv har mistet.

459
00:17:37,950 --> 00:17:38,930
Du var inne på det i sted.

460
00:17:39,210 --> 00:17:40,570
Alex er jo en charmerende type.

461
00:17:40,870 --> 00:17:43,570
Lager videoer og memes og er litt frekk

462
00:17:43,570 --> 00:17:45,610
og morsom og glimt i øye og skjerm

463
00:17:45,610 --> 00:17:45,870
og sånt.

464
00:17:46,330 --> 00:17:47,410
For de som ikke har sett Alex, han

465
00:17:47,410 --> 00:17:49,430
har laget videoer og legget ut ting og

466
00:17:49,430 --> 00:17:49,610
sånt.

467
00:17:49,830 --> 00:17:51,110
Søker han opp enten på Instagram eller på

468
00:17:51,110 --> 00:17:52,070
Facebook eller hvor som helst.

469
00:17:52,350 --> 00:17:56,290
Alex vann oppslag med håt og slutt.

470
00:17:56,690 --> 00:18:00,570
Jeg tror våre lyttere, hvis det er noen

471
00:18:00,570 --> 00:18:02,190
av dere som ikke kjenner til han, kommer

472
00:18:02,190 --> 00:18:03,870
til å tenke at han skulle vi hatt

473
00:18:03,870 --> 00:18:04,110
i Norge.

474
00:18:04,510 --> 00:18:07,730
Dette er en fyr som snakker sant, først

475
00:18:07,730 --> 00:18:08,050
og fremst.

476
00:18:09,330 --> 00:18:11,750
En ting er at han gjør morsomme videoer

477
00:18:11,750 --> 00:18:13,870
med seg selv i flere roller.

478
00:18:15,450 --> 00:18:17,770
Gjør morsomme greier og argumenter og sånt.

479
00:18:17,970 --> 00:18:20,110
Men han er også en fyr som snakker

480
00:18:20,110 --> 00:18:23,130
sant om ting og jeg så en gang

481
00:18:23,130 --> 00:18:24,970
i tiden, jeg tror det var Dansk TV

482
00:18:24,970 --> 00:18:27,130
2, som fant ut at nå skal vi

483
00:18:27,130 --> 00:18:27,970
ta Alex ut.

484
00:18:28,110 --> 00:18:29,470
Så tar vi han med oss ut på

485
00:18:29,470 --> 00:18:31,450
en sånn reportasjetur og så sender vi han

486
00:18:31,450 --> 00:18:33,850
inn til et sånt fattig menneske som er

487
00:18:33,850 --> 00:18:39,310
ufør og sitter inne i en sånn røykelagt

488
00:18:39,310 --> 00:18:44,570
kjellerleilighet og skjerver med en sånn gråbleik hud

489
00:18:44,570 --> 00:18:46,190
og forteller hvor fattig hun er og hvor

490
00:18:46,190 --> 00:18:46,990
vanskelig hun er.

491
00:18:47,150 --> 00:18:49,830
Så kan vi liksom pushe Alex på å

492
00:18:49,830 --> 00:18:51,970
nå skal vi ta fra deg, du skal

493
00:18:51,970 --> 00:18:53,030
ta fra henne trygg da du.

494
00:18:54,110 --> 00:18:56,470
La meg si det sånn, når Alex snakker

495
00:18:56,470 --> 00:18:58,530
om dette og begynner å snakke om hennes

496
00:18:58,530 --> 00:19:02,950
fattigdom og utvider begrepet fattigdom, til også, ja

497
00:19:02,950 --> 00:19:04,730
men altså, hun er skikkelig fattig.

498
00:19:04,930 --> 00:19:07,170
For hennes liv er fattig.

499
00:19:07,470 --> 00:19:09,670
Og den fattigdommen hun lider av, det er

500
00:19:09,670 --> 00:19:10,150
ikke penger.

501
00:19:11,390 --> 00:19:14,550
Hun sitter og røyker en pakke rulling som

502
00:19:14,550 --> 00:19:16,170
dagen her, så hun har jo litt å

503
00:19:16,170 --> 00:19:17,190
gå på, på en måte.

504
00:19:17,410 --> 00:19:18,170
Hun velger jo det.

505
00:19:18,170 --> 00:19:20,110
Og hun gjør det, for det måtte hun

506
00:19:20,110 --> 00:19:20,370
gjøre.

507
00:19:20,870 --> 00:19:22,570
Og så er det sånn, men det er

508
00:19:22,570 --> 00:19:23,130
livet hennes.

509
00:19:23,350 --> 00:19:24,790
Det er jo det vi må gjøre noe

510
00:19:24,790 --> 00:19:24,890
med.

511
00:19:24,990 --> 00:19:27,430
Hun må få troen og håpet tilbake om

512
00:19:27,430 --> 00:19:29,410
å ha et liv, et godt liv.

513
00:19:29,530 --> 00:19:30,930
Som hun strekker seg etter.

514
00:19:31,190 --> 00:19:33,630
Og han svarte altså ut dette så godt,

515
00:19:34,010 --> 00:19:36,230
til dansk TV 2, tenkte han at nå

516
00:19:36,230 --> 00:19:36,690
har vi den.

517
00:19:37,230 --> 00:19:39,130
Og endte med å levere mer eller mindre

518
00:19:39,130 --> 00:19:40,630
en reklamekampanje for fyren, ikke sant?

519
00:19:40,830 --> 00:19:42,990
Fordi det stod det plutselig en fyr som

520
00:19:42,990 --> 00:19:45,390
snakket ærlig om dette her.

521
00:19:45,670 --> 00:19:47,290
Ikke ignorerte det og avviste det.

522
00:19:47,290 --> 00:19:48,530
Fordi det begynte å snakke i store termer.

523
00:19:48,830 --> 00:19:50,310
Men som ble med på premissen at vi

524
00:19:50,310 --> 00:19:53,970
skal snakke om dette argumentative gisslet som vi

525
00:19:53,970 --> 00:19:54,350
har tatt nå.

526
00:19:54,890 --> 00:19:56,150
Og så skal vi bruke det mot deg.

527
00:19:56,270 --> 00:19:57,750
Og så snur han seg, så tar han

528
00:19:57,750 --> 00:19:58,230
det gisslet.

529
00:19:59,390 --> 00:20:00,790
Og sier at, nei, vet du hva?

530
00:20:01,010 --> 00:20:01,770
Hun blir med meg.

531
00:20:02,010 --> 00:20:02,130
Ja.

532
00:20:04,970 --> 00:20:07,130
Det var direkte vakkert å se på.

533
00:20:07,810 --> 00:20:09,590
Jeg skal innrømme at det minner meg litt

534
00:20:09,590 --> 00:20:12,350
om, vi har jo stått på gata for

535
00:20:12,350 --> 00:20:14,550
liberalistene i mange år.

536
00:20:14,550 --> 00:20:16,830
Og første gangen jeg stod på gata, så

537
00:20:16,830 --> 00:20:19,150
hadde jeg en sånn liten nagende frykt.

538
00:20:20,690 --> 00:20:22,850
En sånn multi-handicapper som lurer på hva

539
00:20:22,850 --> 00:20:25,270
vi har av programmer for, ikke sant?

540
00:20:26,370 --> 00:20:27,770
Jeg tror ikke vi har en dårlig sak,

541
00:20:27,890 --> 00:20:28,890
men jeg tror det kan være litt vanskelig

542
00:20:28,890 --> 00:20:29,210
å selge.

543
00:20:29,790 --> 00:20:30,110
Ja, ok.

544
00:20:30,470 --> 00:20:32,050
Og så står jeg der sånn, og det

545
00:20:32,050 --> 00:20:34,130
er liksom første eller andre dagen eller et

546
00:20:34,130 --> 00:20:34,490
eller annet.

547
00:20:34,750 --> 00:20:36,250
Og så er det en socialistdame som er

548
00:20:36,250 --> 00:20:37,070
kjempesint på meg.

549
00:20:37,330 --> 00:20:38,510
Og så ser det komme en sånn fyr

550
00:20:38,510 --> 00:20:40,670
nedover, kaller du han, i rullestol som han

551
00:20:40,670 --> 00:20:41,270
styrer med kjeften.

552
00:20:41,830 --> 00:20:43,390
Og så tenker jeg, å faen, hva om

553
00:20:43,390 --> 00:20:44,370
han ikke stopper her?

554
00:20:45,710 --> 00:20:49,610
Og så ser du, han svinger saktere, og

555
00:20:49,610 --> 00:20:50,770
så stopper han rett foran oss.

556
00:20:51,010 --> 00:20:52,590
Og så ser vi det der socialistdamen, smiler

557
00:20:52,590 --> 00:20:55,070
litt fra han og så, lykke til.

558
00:20:58,430 --> 00:21:00,050
Og så begynner han å snakke, og så

559
00:21:00,050 --> 00:21:02,750
til min store overraskelse, så er han ganske

560
00:21:02,750 --> 00:21:03,310
mottagelig.

561
00:21:04,370 --> 00:21:06,190
Fordi jeg påpekker jo sånne ting som at,

562
00:21:06,350 --> 00:21:08,010
er det ikke, er det ikke, for han

563
00:21:08,010 --> 00:21:09,490
synes det var så dritt at han ikke

564
00:21:09,490 --> 00:21:09,970
fikk jobb.

565
00:21:09,970 --> 00:21:12,010
Og så sier jeg, ja, men det er

566
00:21:12,010 --> 00:21:14,070
klart, når du har veldig sterke krav på

567
00:21:14,070 --> 00:21:15,950
arbeidsgiver, for å gi faste ansettelse, så er

568
00:21:15,950 --> 00:21:17,450
det veldig risikabelt å ta inn noen med,

569
00:21:18,190 --> 00:21:20,350
arbeidsgiver fort blir pålagt kjempe store kostnader da,

570
00:21:20,390 --> 00:21:21,650
med ramper og med det ene og det

571
00:21:21,650 --> 00:21:22,070
andre og sånn.

572
00:21:22,410 --> 00:21:25,670
Tenk om arbeidsmarkedet var sånn, at du kunne

573
00:21:25,670 --> 00:21:27,050
få en sjanse, men at det ikke var

574
00:21:27,050 --> 00:21:28,390
noen risiko for arbeidsgiver, så var det litt

575
00:21:28,390 --> 00:21:29,210
lettere å gi de sjansene.

576
00:21:29,570 --> 00:21:30,970
Og så hvis det ikke funker, så sparker

577
00:21:30,970 --> 00:21:31,890
du deg ut igjen, men det er hvertfall

578
00:21:31,890 --> 00:21:33,090
bedre å få en sjanse, enn å ikke

579
00:21:33,090 --> 00:21:34,230
komme inn døra i det helt tatt, ikke

580
00:21:34,230 --> 00:21:34,410
sant?

581
00:21:34,410 --> 00:21:36,770
Ja, det var han helt enig, og det

582
00:21:36,770 --> 00:21:38,550
hadde hjulpet sånn faen, for det han fikk

583
00:21:38,550 --> 00:21:40,070
fra kommunen og hjelp fra staten og sånt,

584
00:21:40,290 --> 00:21:41,190
det har hjulpet ikke så mye.

585
00:21:42,070 --> 00:21:44,290
Og så kunne han fortelle at, han er

586
00:21:44,290 --> 00:21:45,730
jo en sånn rullestol, ikke sant, som veier

587
00:21:45,730 --> 00:21:48,410
200 kilo som er mobiltegreier.

588
00:21:49,410 --> 00:21:50,830
Ja, jeg har jo jobbet med sånne rullestoler.

589
00:21:51,130 --> 00:21:55,390
Ja, men samme, og så forteller han, at

590
00:21:55,390 --> 00:21:57,930
han har fått sånn kommunal leilighet, i fjerde

591
00:21:57,930 --> 00:21:58,250
etasje.

592
00:21:58,550 --> 00:22:01,170
Ja, han syns at det er så deilig.

593
00:22:01,870 --> 00:22:03,370
Ja, det er jo ikke så lurt at,

594
00:22:03,370 --> 00:22:04,310
hadde det ikke vært bedre om han hadde

595
00:22:04,310 --> 00:22:05,390
fått de pengene i stedet, da?

596
00:22:05,590 --> 00:22:07,990
Jo, for da kunne jeg faktisk fikse ting.

597
00:22:08,510 --> 00:22:10,010
Men nå må jeg liksom med lua i

598
00:22:10,010 --> 00:22:12,010
hånda, ta i kommunen for å si, jeg

599
00:22:12,010 --> 00:22:13,230
trenger ditt, jeg trenger det, jeg trenger det

600
00:22:13,230 --> 00:22:14,510
ene, jeg trenger det andre, og så sender

601
00:22:14,510 --> 00:22:15,650
jeg et team på fire stykker for å

602
00:22:15,650 --> 00:22:17,050
bære den opp og ned, eller for å

603
00:22:17,050 --> 00:22:19,270
få en rullestol som heiser i trappa, eller

604
00:22:19,270 --> 00:22:21,470
hva faen det er for noe adil, ikke

605
00:22:21,470 --> 00:22:21,690
sant?

606
00:22:21,930 --> 00:22:23,810
Og alt er en sånn der, du må

607
00:22:23,810 --> 00:22:25,910
med lua i hånda hele tiden, det er

608
00:22:25,910 --> 00:22:28,830
en sånn uverdighet, og en sånn avhengighet til

609
00:22:28,830 --> 00:22:30,590
andre, som er helt unødvendig.

610
00:22:30,590 --> 00:22:32,130
Og så peker jeg på etter hvert at

611
00:22:33,330 --> 00:22:35,670
hodet ditt fungerer, det er kroppen som svikter,

612
00:22:35,850 --> 00:22:37,710
det er jo en del jobber som man

613
00:22:37,710 --> 00:22:39,490
faktisk kunne gjort noe meningsfullt, ja det er

614
00:22:39,490 --> 00:22:40,650
en hel tenning, men han får jo faen

615
00:22:40,650 --> 00:22:41,430
ikke sjansen, ikke sant?

616
00:22:41,650 --> 00:22:44,210
Og sosialistene der står i sånn bandrobe siden

617
00:22:44,210 --> 00:22:46,250
av, men hva er det som skjer her?

618
00:22:47,630 --> 00:22:49,170
Og så sier hun, ja men du må

619
00:22:49,170 --> 00:22:51,010
jo ikke se på de, og da tar

620
00:22:51,010 --> 00:22:52,990
han der rullestolen, kjører bort, kan jeg få

621
00:22:52,990 --> 00:22:53,690
en sånn selv?

622
00:22:54,310 --> 00:22:55,370
Jeg skal stemme på disse.

623
00:22:56,170 --> 00:22:57,370
Så kjører han til meg.

624
00:22:57,370 --> 00:22:57,470
Ja.

625
00:22:59,770 --> 00:23:01,790
Det er ganske forkert.

626
00:23:02,010 --> 00:23:03,650
Jeg vet det var noen andre også som

627
00:23:03,650 --> 00:23:05,970
hadde en sånn episode hvor det kom, står

628
00:23:05,970 --> 00:23:08,850
et sånn litt sint sosialist, og så kommer

629
00:23:08,850 --> 00:23:12,170
det en rullestolbruker innom, og selvfølgelig så blir

630
00:23:12,170 --> 00:23:16,210
han et argumentativt gissel, umiddelbart, og sier ingenting

631
00:23:16,210 --> 00:23:18,250
før han sier, men har dere skjema for

632
00:23:18,250 --> 00:23:18,710
innmelding?

633
00:23:22,430 --> 00:23:26,150
Negativ lyd i gissel, bare sånn, jeg er

634
00:23:26,150 --> 00:23:27,850
ikke så interessert i å være dette gislet,

635
00:23:27,930 --> 00:23:28,230
faktisk.

636
00:23:28,770 --> 00:23:31,190
Ja, og jeg driter litt i om han

637
00:23:31,190 --> 00:23:32,430
egentlig mente det eller ikke, det er bare

638
00:23:32,430 --> 00:23:34,410
å spille spillet og sånt, men da er

639
00:23:34,410 --> 00:23:36,630
det helt, anyhow.

640
00:23:38,130 --> 00:23:39,590
Klua er jo at det de gjør er

641
00:23:39,590 --> 00:23:41,030
jo å ta disse menneskene for gitt, ikke

642
00:23:41,030 --> 00:23:41,150
sant?

643
00:23:41,550 --> 00:23:44,530
Dere er våre velgere, og dere er våre

644
00:23:45,630 --> 00:23:47,290
gisler i argumentet, til enhver tid.

645
00:23:47,650 --> 00:23:49,730
Dere er for free, use for us, og

646
00:23:49,730 --> 00:23:50,870
så er det sånn, på et eller annet

647
00:23:50,870 --> 00:23:52,190
tidspunkt så må det jo være jævlig kjedelig

648
00:23:52,190 --> 00:23:54,690
å være den der bjella hvem driver og

649
00:23:54,690 --> 00:23:55,270
stenger på, da.

650
00:23:56,190 --> 00:23:59,910
Og det er en sånn, hva skal man

651
00:23:59,910 --> 00:24:03,390
si, nå kobler vi jo dette til Danmark,

652
00:24:03,570 --> 00:24:05,670
og en politisk debatt som er litt annerledes

653
00:24:05,670 --> 00:24:07,390
enn den her i Norge, og den er

654
00:24:07,390 --> 00:24:09,410
nok litt annerledes, fordi den må være annerledes,

655
00:24:09,490 --> 00:24:12,070
fordi man ikke har en sånn vanvittig oljeformud

656
00:24:12,070 --> 00:24:14,030
å bare sprøyte økonomien med helgen.

657
00:24:14,250 --> 00:24:17,170
I Danmark så merker man skatt direkte, fordi

658
00:24:17,170 --> 00:24:18,450
det er du som betaler skatten.

659
00:24:19,230 --> 00:24:21,190
I Norge så merker man ikke, det blir

660
00:24:21,190 --> 00:24:22,770
ikke så synlig, jeg tror vi egentlig merker

661
00:24:22,770 --> 00:24:24,030
det like godt i Norge, det er bare

662
00:24:24,030 --> 00:24:26,710
at vi skjønner ikke hvordan vi merker det,

663
00:24:26,770 --> 00:24:28,250
og hva som gjør det, så dermed så

664
00:24:28,250 --> 00:24:30,590
ender vi bare opp med å tro at

665
00:24:30,590 --> 00:24:32,950
skatt har ingen personlige kostnad for meg, fordi

666
00:24:32,950 --> 00:24:34,150
det er staten som betaler.

667
00:24:35,310 --> 00:24:37,370
Ja, og i Norge så ser vi da

668
00:24:37,370 --> 00:24:43,290
denne evige, ubønhørlige trenden, at statens andel av

669
00:24:43,290 --> 00:24:46,390
økonomien vokser hele tiden, hele tiden, hele tiden.

670
00:24:46,750 --> 00:24:47,650
Stadig litt større.

671
00:24:48,590 --> 00:24:51,770
Noen promiller eller prosenter hvert år, hver gang.

672
00:24:52,050 --> 00:24:53,130
Altid sammenretning.

673
00:24:53,890 --> 00:24:56,030
Og så når det etter hvert blir et

674
00:24:56,030 --> 00:24:58,650
overforbruk i markedet, sånn at man begynner å

675
00:24:58,650 --> 00:25:01,050
si at, hei, vi får inflasjon, så skap

676
00:25:01,050 --> 00:25:03,750
det private dekkindrettene hvert tid, og den private

677
00:25:03,750 --> 00:25:05,750
delen blir mindre og mindre og mindre, og

678
00:25:05,750 --> 00:25:09,010
skal dekke, altså da må du dekke større

679
00:25:09,010 --> 00:25:10,430
og større kostnad på færre og færre mennesker

680
00:25:10,430 --> 00:25:10,570
da.

681
00:25:12,050 --> 00:25:16,130
Dette er jo, skal vi si, det ideologiske

682
00:25:16,570 --> 00:25:21,090
overhenget på venstre siden, der man er så

683
00:25:21,090 --> 00:25:23,950
sykt oppsatt av likhet og utjevning.

684
00:25:24,410 --> 00:25:27,730
Selv når langt de fleste i Norge er

685
00:25:28,510 --> 00:25:30,750
dønn middelklasse, det går greit, men vi skal,

686
00:25:31,070 --> 00:25:33,050
her skal alle med, og du kan være

687
00:25:33,050 --> 00:25:35,070
middelklasse eller ikke, men du skal inn, du

688
00:25:35,070 --> 00:25:36,750
skal i de offentlige ordningene, du skal være

689
00:25:36,750 --> 00:25:37,910
del av det, du skal gå på offentlig

690
00:25:37,910 --> 00:25:39,210
skole, du skal i offentlig barnehage.

691
00:25:40,370 --> 00:25:41,870
Og alt skal vi betale for.

692
00:25:42,150 --> 00:25:43,110
Det vil si, du betaler for.

693
00:25:43,930 --> 00:25:45,990
Da er det jo fristende å minne om

694
00:25:45,990 --> 00:25:48,290
et sitat fra Milton Friedman.

695
00:25:48,890 --> 00:25:52,770
Et samfunn som setter likhet foran frihet vil

696
00:25:52,770 --> 00:25:54,370
ikke få noen av delene.

697
00:25:54,450 --> 00:25:57,250
Et samfunn som setter frihet foran likhet vil

698
00:25:57,250 --> 00:25:58,830
få en høy grad av begge.

699
00:25:59,130 --> 00:26:00,910
Og i den lille skala, om du kan

700
00:26:00,910 --> 00:26:02,810
sammenligne Norge og Danmark, så kan du si

701
00:26:02,810 --> 00:26:05,490
at Norge setter nok i litt større grad

702
00:26:05,490 --> 00:26:07,950
likhet foran frihet, og Danmark setter i litt

703
00:26:07,950 --> 00:26:09,410
større grad frihet foran likhet.

704
00:26:09,610 --> 00:26:13,330
Litt større vilje til å fjerne fløff i

705
00:26:13,330 --> 00:26:15,530
Danmark, og litt større vilje til å innføre

706
00:26:15,530 --> 00:26:16,390
nytt fløff i Norge.

707
00:26:16,670 --> 00:26:19,310
Den effekten over tid, Norge kommer alltid til

708
00:26:19,310 --> 00:26:20,310
å sitte godt i det på grunn av

709
00:26:20,310 --> 00:26:21,890
finansformuer og oljepenger og alt det der.

710
00:26:23,530 --> 00:26:26,330
Du skal jobbe ganske hardt for å drite

711
00:26:26,330 --> 00:26:27,070
deg helt ut.

712
00:26:27,550 --> 00:26:30,350
Men det du vil se er jo at

713
00:26:30,350 --> 00:26:34,670
hadde man forvaltet sitt lodd mer som Danmark,

714
00:26:34,870 --> 00:26:36,210
så hadde det gått veldig mye bedre inn

715
00:26:36,210 --> 00:26:36,590
i fremtiden.

716
00:26:36,930 --> 00:26:39,950
At man er litt mer ansvarlig i den

717
00:26:39,950 --> 00:26:42,130
eksplosive veksten i offentlig forbruk.

718
00:26:43,010 --> 00:26:45,250
Jeg skjønner at vi har råd til å

719
00:26:45,250 --> 00:26:46,930
bruke mer penger på offentlig hold, men de

720
00:26:46,930 --> 00:26:49,070
kan faktisk la være, og vi kan faktisk

721
00:26:49,070 --> 00:26:50,890
si at vi setter en ramme vi prioriterer

722
00:26:50,890 --> 00:26:51,390
innenfor.

723
00:26:52,090 --> 00:26:54,430
Vi har allerede erfaring med å følge en

724
00:26:54,430 --> 00:26:57,050
ramme, handlingsregelen, men den fungerer ikke lenger, fordi

725
00:26:57,050 --> 00:26:58,750
den er alt for romslig nå for en

726
00:26:58,750 --> 00:27:00,050
økonomi som ikke er stor nok til å

727
00:27:00,050 --> 00:27:03,310
absorbere den finansintekten som kommer fra oljeformuen.

728
00:27:03,730 --> 00:27:05,170
Så å snude rundt og si at du

729
00:27:05,170 --> 00:27:07,250
vet hva, det vi har snakket om i

730
00:27:07,250 --> 00:27:07,970
åretsvis nå.

731
00:27:08,590 --> 00:27:09,790
Alternativ handlingsregel.

732
00:27:10,090 --> 00:27:13,750
Reglene er offentlig forbruk får ikke vokse mer

733
00:27:13,750 --> 00:27:15,350
enn veksten i økonomien.

734
00:27:15,510 --> 00:27:17,770
Sagt og annerledes, staten har ikke lov til

735
00:27:17,770 --> 00:27:21,230
å bli større, og det hadde snudd dynamikken

736
00:27:21,230 --> 00:27:23,850
helt, for da er dette vanvittige overskuddet vi

737
00:27:23,850 --> 00:27:26,850
har, enten så må det spares, eller så

738
00:27:26,850 --> 00:27:29,290
må det rutes inn i form av skatteletter

739
00:27:29,290 --> 00:27:31,490
eller noe annet som faktisk kommer folk til

740
00:27:31,490 --> 00:27:31,710
gode.

741
00:27:32,050 --> 00:27:34,830
Og det hadde skapt en veldig annen dynamikk,

742
00:27:34,830 --> 00:27:37,250
og jeg ville jo ment egentlig.

743
00:27:37,810 --> 00:27:39,730
Det er litt sånn pragmatisk, men, ikke sant,

744
00:27:39,770 --> 00:27:40,910
du kan si, hadde det ikke vært bedre

745
00:27:40,910 --> 00:27:43,090
om staten bare finansiert seg fra oljepengene og

746
00:27:43,090 --> 00:27:45,350
så senkte vi skattene, og så bare alt

747
00:27:45,350 --> 00:27:47,330
fint regnestykke går opp igjen, ikke sant?

748
00:27:47,690 --> 00:27:49,890
Problemet er dynamikken i det at når staten

749
00:27:49,890 --> 00:27:51,270
får penger først, så er det så lett

750
00:27:51,270 --> 00:27:51,790
å bruke det opp.

751
00:27:51,990 --> 00:27:52,990
Andre ting, og det ser vi i Norge

752
00:27:52,990 --> 00:27:56,010
kontinuerlig, at pengene renner ut til alle mulige

753
00:27:56,010 --> 00:27:57,590
gode formål, fordi vi har bare råd til

754
00:27:57,590 --> 00:27:57,950
det, ikke sant?

755
00:27:58,150 --> 00:28:00,250
Vi kan lage tunnel i fjellet for skip,

756
00:28:00,330 --> 00:28:02,470
og vi kan lage jernbaner hit og dit,

757
00:28:02,470 --> 00:28:04,450
og bygge tårn og...

758
00:28:04,450 --> 00:28:08,210
Vi kan til og med drive å levere

759
00:28:08,810 --> 00:28:12,050
prostituerte til rikke amerikanere via utenriksdepartementet vårt.

760
00:28:12,430 --> 00:28:13,290
Det kan vi bruke penger på.

761
00:28:13,370 --> 00:28:13,970
Det må være lov.

762
00:28:14,150 --> 00:28:14,810
Det er jeg med for.

763
00:28:16,050 --> 00:28:18,370
Men da kunne man jo tenkt seg en

764
00:28:18,370 --> 00:28:18,910
annen modell.

765
00:28:20,190 --> 00:28:21,870
Ikke at det er en optimal modell i

766
00:28:21,870 --> 00:28:23,810
en sånn ideell verden, men i den verden

767
00:28:23,810 --> 00:28:25,490
vi faktisk lever i, så kunne denne hadde

768
00:28:25,490 --> 00:28:25,710
funnet.

769
00:28:26,030 --> 00:28:29,230
La oss si at den handlingsregelen vi har

770
00:28:29,230 --> 00:28:32,470
for oljefondet, altså 3%, la oss si at

771
00:28:32,470 --> 00:28:33,710
det bare blir fordelt ut på folk.

772
00:28:33,870 --> 00:28:34,170
Ferdig.

773
00:28:34,930 --> 00:28:37,310
Har du norsk statsborgerskap, så får du...

774
00:28:37,690 --> 00:28:39,450
Jeg lurer på om jeg regner ut...

775
00:28:39,450 --> 00:28:41,150
Hvis du bare putter deg i...

776
00:28:41,150 --> 00:28:44,090
Putter 3% inn i pensjonssparingen til folk?

777
00:28:44,250 --> 00:28:45,510
Ja, du kan gjøre hva som helst, ikke

778
00:28:45,510 --> 00:28:45,630
sant?

779
00:28:45,770 --> 00:28:45,870
Ja.

780
00:28:46,350 --> 00:28:48,230
Men la oss bare få tanke eksperimentet selv

781
00:28:48,230 --> 00:28:48,410
og si.

782
00:28:48,670 --> 00:28:50,830
Du får jo bare ut cash, som en

783
00:28:50,830 --> 00:28:52,030
form for borgelønn eller et eller annet.

784
00:28:53,350 --> 00:28:55,150
Hver prosent av oljefondet, tror jeg, utgjør noe

785
00:28:55,150 --> 00:28:57,810
sånn som 3000 kroner per normal i måneden.

786
00:28:57,950 --> 00:28:59,790
Så kjører du 3% på det, så

787
00:28:59,790 --> 00:29:01,230
er det 9000 kroner i måneden.

788
00:29:01,470 --> 00:29:04,430
Og så må staten si at for å

789
00:29:04,430 --> 00:29:06,850
finansiere statens drift, så må vi kreve en

790
00:29:06,850 --> 00:29:07,110
skatte.

791
00:29:07,270 --> 00:29:08,770
Det er upopulært, så vi må finne det

792
00:29:08,770 --> 00:29:11,210
nivå som harmonerer med hva folk er villige

793
00:29:11,210 --> 00:29:12,930
til for hvilke tjenester de får tilbake.

794
00:29:13,250 --> 00:29:15,370
Fordi når du tar oljepengene inn under bordet

795
00:29:15,370 --> 00:29:17,190
og du bare kjører det inn i offentlig

796
00:29:17,190 --> 00:29:18,890
drift, så er det litt mindre...

797
00:29:18,890 --> 00:29:20,890
Du føler litt mindre eierskap til de pengene

798
00:29:20,890 --> 00:29:22,310
som går til å drifte staten.

799
00:29:22,610 --> 00:29:23,770
Så del du til folk først og så

800
00:29:23,770 --> 00:29:24,370
krever du det inn igjen.

801
00:29:24,610 --> 00:29:25,650
Det må jo være...

802
00:29:25,650 --> 00:29:27,550
Som en rent pragmatisk...

803
00:29:27,550 --> 00:29:28,650
Sånn vi må gjøre det, eller så blir

804
00:29:28,650 --> 00:29:29,570
dynamikken feil.

805
00:29:30,130 --> 00:29:31,570
Jeg er ganske sikker på at jeg vet

806
00:29:31,570 --> 00:29:32,930
hvem vi kunne fått med på det, og

807
00:29:32,930 --> 00:29:34,590
hvem vi som ville protestere, vil på det.

808
00:29:34,830 --> 00:29:37,290
Og det følger den klassiske høyre-venstre-skalaen

809
00:29:37,710 --> 00:29:38,810
i norsk politikk.

810
00:29:39,610 --> 00:29:44,170
Ja, og problemet er jo alltid at på

811
00:29:44,170 --> 00:29:46,390
venstre siden vil man gjerne ha borgerløn i

812
00:29:46,390 --> 00:29:47,710
tillegg til alle andre ordninger.

813
00:29:47,950 --> 00:29:49,410
Og på høyre siden vil man gjerne ha

814
00:29:50,050 --> 00:29:52,130
borgerløn til erstatning for alle andre ordninger.

815
00:29:52,690 --> 00:29:53,690
Og så er det ingen av sidene som

816
00:29:53,690 --> 00:29:55,750
tror på at man kan møtes til noen

817
00:29:55,750 --> 00:29:56,610
kompromi her sånn.

818
00:29:56,650 --> 00:29:57,050
Egentlig.

819
00:29:57,710 --> 00:29:59,390
Borgerløn er kul på ytterste...

820
00:30:00,450 --> 00:30:01,870
Langt ut på høyre siden, langt ut på

821
00:30:01,870 --> 00:30:02,330
venstre siden.

822
00:30:02,590 --> 00:30:03,070
Og venstre.

823
00:30:03,370 --> 00:30:06,850
Ja, men det er typisk i midten av

824
00:30:06,850 --> 00:30:08,310
politikken at vi får motstand mot det.

825
00:30:08,470 --> 00:30:10,650
Og det er nesten fordi man helt reelt

826
00:30:10,650 --> 00:30:12,030
ser denne problemstillingen.

827
00:30:12,330 --> 00:30:13,450
Men jeg tror det er bare sånn en

828
00:30:13,450 --> 00:30:15,250
del av venstre som synes borgerløn hadde vært

829
00:30:15,250 --> 00:30:16,170
en interessant konsept.

830
00:30:16,390 --> 00:30:17,950
Og resten av venstre er jo selvfølgelig veldig

831
00:30:17,950 --> 00:30:18,490
uenige i det.

832
00:30:18,910 --> 00:30:21,690
Ja, det er den gamle...

833
00:30:21,690 --> 00:30:23,450
Både jeg og min kone stemmer venstre her,

834
00:30:23,450 --> 00:30:25,030
og er vi svært uenige politisk.

835
00:30:26,110 --> 00:30:26,510
Ja, ja.

836
00:30:26,890 --> 00:30:30,450
Men Danmark, de har rett og slett gått

837
00:30:30,450 --> 00:30:31,650
inn i sitt 16.

838
00:30:31,870 --> 00:30:33,430
år med overskudd.

839
00:30:34,090 --> 00:30:38,430
Altså det er faktisk litt sånn imponerende.

840
00:30:39,050 --> 00:30:42,270
Hvis du ser dette i et europeisk perspektiv,

841
00:30:42,370 --> 00:30:44,130
Danmark er en del av EU.

842
00:30:44,770 --> 00:30:48,170
Og EU er et område der alle de

843
00:30:48,170 --> 00:30:49,230
store nasjonene sliter.

844
00:30:49,390 --> 00:30:51,270
De begynner å treffe gjeldstak for hva de

845
00:30:51,270 --> 00:30:52,890
er i stand til å ta opp av

846
00:30:52,890 --> 00:30:53,390
lån.

847
00:30:53,670 --> 00:30:54,990
Staten skylder for mye penger.

848
00:30:55,310 --> 00:30:57,150
Og dette her gjelder i Tyskland, det gjelder

849
00:30:57,150 --> 00:31:00,050
i Frankrike, det gjelder i Storbritannia som nok

850
00:31:00,050 --> 00:31:01,450
ikke er lenger av EU.

851
00:31:01,750 --> 00:31:04,690
Men Spania, Portugal, altså, dette gjelder nedover hele

852
00:31:04,690 --> 00:31:04,930
veien.

853
00:31:05,550 --> 00:31:06,850
Og så sitter Danmark og sier at nei,

854
00:31:06,870 --> 00:31:08,510
vet du hva, vi har overskudd på våre

855
00:31:08,510 --> 00:31:08,950
budsjetter.

856
00:31:09,890 --> 00:31:13,410
Det er faktisk litt imponerende, og det må

857
00:31:13,410 --> 00:31:16,850
vi faktisk gi med til Fredriksen for, som

858
00:31:16,850 --> 00:31:18,350
er da sosialdemokratiet.

859
00:31:18,630 --> 00:31:21,930
Selv de har klart å holde igjen denne

860
00:31:21,930 --> 00:31:22,470
pengaloppen.

861
00:31:22,870 --> 00:31:23,870
Credit where it's due.

862
00:31:24,170 --> 00:31:27,570
Og dette har de gjort selv gjennom denne

863
00:31:27,570 --> 00:31:30,510
covid-greiene, hvor alle andre lånte seg over

864
00:31:30,510 --> 00:31:32,510
hovedet, så klarte de altså å holde seg

865
00:31:32,510 --> 00:31:33,390
innenfor budsjett.

866
00:31:33,690 --> 00:31:35,210
Og ha budsjettoverskudd.

867
00:31:35,570 --> 00:31:43,390
Danmark transformerte sine offentlige finanser i tredje kvartal

868
00:31:43,390 --> 00:31:43,990
2018.

869
00:31:44,250 --> 00:31:48,450
Så gikk deres finansielle posisjon fra å være

870
00:31:49,670 --> 00:31:52,930
nettogjeldsposisjon til en netto formue på 1,8

871
00:31:52,930 --> 00:31:53,530
milliarder.

872
00:31:53,710 --> 00:31:57,950
Altså i 2018, ved utgangen av 2019 så

873
00:31:57,950 --> 00:32:00,530
hadde de klart å vokse denne formuen til

874
00:32:00,530 --> 00:32:01,930
87 milliarder.

875
00:32:02,050 --> 00:32:04,770
Og det har fortsatt siden med budsjettoverskudd, år

876
00:32:04,770 --> 00:32:05,370
etter år etter år.

877
00:32:05,650 --> 00:32:07,010
Og det er sant, vet du hva?

878
00:32:07,090 --> 00:32:07,690
Good job.

879
00:32:08,070 --> 00:32:09,630
Det er ikke mange land i verden som

880
00:32:09,630 --> 00:32:12,030
ikke sitter med netto statssega.

881
00:32:12,170 --> 00:32:14,190
Nei, altså det er liksom Norge, og Norge

882
00:32:14,190 --> 00:32:15,730
gjør ikke det, og det kommer av den

883
00:32:15,730 --> 00:32:16,510
holdeposisjonen hver.

884
00:32:17,430 --> 00:32:20,370
Og Danmark har en bitte, bitte, bitte liten

885
00:32:20,370 --> 00:32:21,090
holdesektor, de også.

886
00:32:21,970 --> 00:32:26,850
Men det var jo en forhandling om territoriale

887
00:32:26,850 --> 00:32:29,030
områder mellom Norge og Danmark den gangen man

888
00:32:29,030 --> 00:32:30,730
begynte å utvikle holdet, og den er å

889
00:32:30,730 --> 00:32:33,150
si det sånn at det var bedre forhandlere

890
00:32:33,150 --> 00:32:35,250
på norsk side enn dansk side den gangen.

891
00:32:36,370 --> 00:32:38,590
Som gjør at danskene har ikke spesielt stor

892
00:32:38,590 --> 00:32:39,890
holdesektor, mens vi har en veldig stor.

893
00:32:40,110 --> 00:32:43,730
Ja, men det er jo et perspektiv å

894
00:32:43,730 --> 00:32:47,110
ta med seg at et land praktisk talt

895
00:32:47,110 --> 00:32:49,670
uten en holdesektor kan organisere seg på en

896
00:32:49,670 --> 00:32:54,290
sånn måte at de faktisk leverer overskudd på

897
00:32:54,290 --> 00:32:56,110
statsfinansene i 16-årig strekk.

898
00:32:56,270 --> 00:32:57,550
Det er ikke sikkert det er riktig måte

899
00:32:57,550 --> 00:32:59,290
å drifte statsfinanser på, for det er ikke

900
00:32:59,290 --> 00:33:00,830
poenget at de skal gå om overskudd, ikke

901
00:33:00,830 --> 00:33:00,950
sant?

902
00:33:01,070 --> 00:33:02,430
Da har du egentlig krevet inn for mye,

903
00:33:02,570 --> 00:33:04,470
men i pragmatiske termer så er det i

904
00:33:04,470 --> 00:33:06,070
hvert fall en buffer og litt å gå

905
00:33:06,070 --> 00:33:06,190
på.

906
00:33:06,390 --> 00:33:08,670
Det å ha en bufferkonto er jo sunt

907
00:33:08,670 --> 00:33:09,470
for enhver økonomi.

908
00:33:10,370 --> 00:33:12,810
Og danskene har noe, jeg vil si 100

909
00:33:12,810 --> 00:33:16,110
danske milliarder i bufferkonto, så er det sånn

910
00:33:16,110 --> 00:33:17,210
kanskje man skal tenke noe annet nå.

911
00:33:17,270 --> 00:33:19,490
Hvis den når 500, så bør man kanskje

912
00:33:19,490 --> 00:33:21,190
gjøre cap-off og dele ut dengene igjen.

913
00:33:21,270 --> 00:33:23,490
Mind you, den bufferkontoen den var i 2019,

914
00:33:23,670 --> 00:33:25,670
så den er ikke godt over det nå.

915
00:33:26,350 --> 00:33:30,450
Men veldig mange andre land tenker jo at

916
00:33:30,450 --> 00:33:32,650
det er litt rart å spare penger hvis

917
00:33:32,650 --> 00:33:34,190
du kan trykke dem, som du jo kan.

918
00:33:34,510 --> 00:33:36,490
Og det er jo også en del økonomer

919
00:33:36,490 --> 00:33:38,730
som påpeker at det er jo ikke særlig

920
00:33:38,730 --> 00:33:41,950
meningsfullt for en stat å drive og spinke

921
00:33:41,950 --> 00:33:42,250
og spare.

922
00:33:42,590 --> 00:33:44,990
Nei, men danskene kan ikke bare trykke penger.

923
00:33:45,470 --> 00:33:47,730
Den danske krona er pegga til euro.

924
00:33:49,830 --> 00:33:51,270
hvis du begynner å trykke da, så får

925
00:33:51,270 --> 00:33:52,270
du et problem.

926
00:33:54,010 --> 00:33:54,430
Du gjør det.

927
00:33:55,830 --> 00:33:59,050
Det i seg selv har en disiplinerende effekt

928
00:33:59,050 --> 00:34:01,210
av at de kan faktisk ikke gjøre det

929
00:34:01,210 --> 00:34:03,370
støntet der sånn som man liker å gjøre

930
00:34:03,370 --> 00:34:03,990
mange andre steder.

931
00:34:04,270 --> 00:34:06,230
Man må gjøre det som et alle-europeisk

932
00:34:06,230 --> 00:34:07,810
stønt, synes man skal til.

933
00:34:08,130 --> 00:34:11,210
Det er mange som senest diskuterte dette med

934
00:34:11,210 --> 00:34:13,870
å pegge krona til euro, norsk krona, med

935
00:34:13,870 --> 00:34:16,710
Klaus Jakobsen i Liberaleren her på torsdag.

936
00:34:17,850 --> 00:34:19,830
Han tenkte at kanskje det var like rætt

937
00:34:19,830 --> 00:34:23,870
fordi at måten man har drivet pengepolitikk på

938
00:34:23,870 --> 00:34:26,610
i Norge har vært så fadese at krona

939
00:34:26,610 --> 00:34:27,489
har falt og falt og falt.

940
00:34:27,790 --> 00:34:28,790
Så kan det sies at nå har krona

941
00:34:28,790 --> 00:34:30,949
styrket seg ganske drastisk de siste årene, kontra

942
00:34:30,949 --> 00:34:31,630
hvor han var enn.

943
00:34:32,070 --> 00:34:34,370
Trump er jo hellbent på at dollaren skal

944
00:34:34,370 --> 00:34:36,510
svekke seg, så det er også mot euro.

945
00:34:37,770 --> 00:34:40,050
Jeg bruker veldig ofte danske kroner når jeg

946
00:34:40,050 --> 00:34:41,850
skal sammenligne og se hva norske utviklinger er.

947
00:34:42,010 --> 00:34:44,250
Fordi siden danske kroner er pegga på euro,

948
00:34:44,510 --> 00:34:46,489
så har jeg vokst opp med å veksele

949
00:34:46,489 --> 00:34:48,449
norsk mot dansk så ofte, ikke sant?

950
00:34:49,350 --> 00:34:52,010
Så jeg husker jo at det var nesten

951
00:34:52,010 --> 00:34:52,929
som om de var like en gang i

952
00:34:52,929 --> 00:34:53,070
tiden.

953
00:34:54,790 --> 00:34:57,570
For to år siden var det 1,61

954
00:34:57,570 --> 00:34:58,590
kroner for en dansk krone.

955
00:34:59,210 --> 00:35:00,590
– How the times are changing.

956
00:35:00,870 --> 00:35:02,310
– Ja, men nå tror jeg vi er

957
00:35:02,310 --> 00:35:04,510
på 1,36 kroner nå.

958
00:35:04,930 --> 00:35:06,870
Så betydelig bedre enn det var.

959
00:35:08,450 --> 00:35:10,310
Alle de som argumenterer det, la oss pegge

960
00:35:10,310 --> 00:35:12,830
krona til euro, for da slipper vi det

961
00:35:12,830 --> 00:35:13,250
problemet.

962
00:35:13,570 --> 00:35:14,930
Ja, ja, men dette er en kostnad som

963
00:35:14,930 --> 00:35:16,230
skal betales, så det er bare et spørsmål

964
00:35:16,230 --> 00:35:17,810
om hvordan du betaler den.

965
00:35:18,090 --> 00:35:19,310
Det er ikke sånn at hvis vi gjør

966
00:35:19,310 --> 00:35:20,570
det, da har vi blitt kvitt problemet.

967
00:35:20,630 --> 00:35:22,170
Nei, du har flyttet problemet.

968
00:35:22,430 --> 00:35:24,930
For hvordan krona utvikler seg, det er bare

969
00:35:24,930 --> 00:35:27,250
en konsekvens av alt annet du gjør i

970
00:35:27,250 --> 00:35:29,850
dette politiske og økonomiske markedet.

971
00:35:30,110 --> 00:35:31,590
Så hvis du ikke får det i form

972
00:35:31,590 --> 00:35:35,390
av svøkkelse i kronekursen din, kanskje du får

973
00:35:35,390 --> 00:35:36,790
det i form av arbeidsledighet.

974
00:35:37,690 --> 00:35:39,010
Det er fullt mulig at du får det

975
00:35:39,010 --> 00:35:42,810
der i stedet, eller redusert produktivitet, og så

976
00:35:42,810 --> 00:35:43,030
videre.

977
00:35:43,310 --> 00:35:46,750
Så er resultatet egentlig, du taper de samme

978
00:35:46,750 --> 00:35:48,850
verdiene, bare at de manifesterer seg på forskjellige

979
00:35:48,850 --> 00:35:49,130
måter.

980
00:35:49,670 --> 00:35:51,370
– Så er det jo artig når vi

981
00:35:51,370 --> 00:35:53,810
diskuterer politikk i Danmark, og man begynner å

982
00:35:53,810 --> 00:35:57,070
diskutere i Norge, så er det kanskje litt

983
00:35:57,070 --> 00:35:59,470
overvekt av at det blir skrekk eksempelgitt.

984
00:36:00,070 --> 00:36:01,850
– Ja, av forståelige grunner, ja.

985
00:36:02,010 --> 00:36:03,990
– Ja, jeg vil egentlig si det, og

986
00:36:03,990 --> 00:36:05,210
det er litt sett ut fra at det

987
00:36:05,210 --> 00:36:06,850
er ikke det at det går dårlig i

988
00:36:06,850 --> 00:36:08,630
Norge, det er det at med de mulighetene

989
00:36:08,630 --> 00:36:11,830
vi har, så søler vi dem bort på

990
00:36:11,830 --> 00:36:13,490
nesten alle måter vi klarer å komme på.

991
00:36:13,730 --> 00:36:15,530
– Det går kanskje ikke dårlig i Norge,

992
00:36:15,630 --> 00:36:17,070
men jeg tror ikke det går bra, eller?

993
00:36:17,410 --> 00:36:19,450
– Nei, altså, det kunne gått som eget

994
00:36:19,450 --> 00:36:19,710
bedre.

995
00:36:19,870 --> 00:36:21,810
– Jeg føler at det står på kanten

996
00:36:21,810 --> 00:36:23,650
til å kunne gå dårlig i Norge.

997
00:36:23,970 --> 00:36:26,150
Det er jo fordi man ser kapitalfrukten, at

998
00:36:26,150 --> 00:36:29,010
man ser disse menneskene som har jobbet hardt

999
00:36:29,010 --> 00:36:31,430
for å skape noe og har lykkes å

1000
00:36:31,430 --> 00:36:32,070
forlate jordlandet.

1001
00:36:32,250 --> 00:36:33,190
– Ja, de må rømme.

1002
00:36:33,530 --> 00:36:35,250
Det er jo en økonomisk ruin å bli

1003
00:36:35,250 --> 00:36:35,410
her.

1004
00:36:35,650 --> 00:36:37,830
– De er flyktinger.

1005
00:36:38,330 --> 00:36:41,290
– Ja, i en reell forstand, så skatteflyktinger,

1006
00:36:41,350 --> 00:36:43,710
men jeg mener sånn, det er du ødelegger

1007
00:36:43,710 --> 00:36:45,610
livsverket til folk med den skattepolitikken du har

1008
00:36:45,610 --> 00:36:47,910
i Norge, hvis du er litt uheldig med

1009
00:36:47,910 --> 00:36:49,630
hvordan det slår ut for deg.

1010
00:36:50,170 --> 00:36:52,650
Det er klare anbefalinger, det er du grunner,

1011
00:36:52,690 --> 00:36:54,030
og der har du noen mulighet for å

1012
00:36:54,030 --> 00:36:55,170
slå det stort, så må du flytte ut

1013
00:36:55,170 --> 00:36:56,530
før det lykkes, ikke sant?

1014
00:36:57,410 --> 00:36:58,590
Ellers så blir du fanget.

1015
00:36:59,850 --> 00:37:02,370
Exitskatten, formutskatten, det bare kommer til å renne

1016
00:37:02,370 --> 00:37:02,670
ut.

1017
00:37:02,850 --> 00:37:05,130
Så da grunneren forsvinner ut, de som har

1018
00:37:05,130 --> 00:37:06,490
penger forsvinner ut, og det var i hvert

1019
00:37:06,490 --> 00:37:10,550
fall fullrømming før denne eksitskatten ble ryktet til

1020
00:37:10,550 --> 00:37:11,310
å innføres.

1021
00:37:12,270 --> 00:37:14,470
Det var jo en som, jeg husker ikke

1022
00:37:14,470 --> 00:37:16,650
hvor mange milliarder han måtte betale i eksitskatten,

1023
00:37:16,730 --> 00:37:18,250
men han tenkte at, faen heller, jeg får

1024
00:37:18,250 --> 00:37:20,110
bare betale den smellen, og så flytter du

1025
00:37:20,110 --> 00:37:22,250
av likevel, og kommer deg unna og betaler

1026
00:37:22,250 --> 00:37:22,750
eksitskatten.

1027
00:37:22,890 --> 00:37:24,050
Det er helt vanvittig.

1028
00:37:24,850 --> 00:37:28,770
Men i Danmark så er det da denne

1029
00:37:28,770 --> 00:37:33,170
kapitalflukten fra Norge som er hovedargumentet mot innføring

1030
00:37:33,170 --> 00:37:35,250
av lignende skatter i Danmark.

1031
00:37:35,490 --> 00:37:38,530
Og Norges skjebne blir da et sånt empirisk

1032
00:37:38,530 --> 00:37:42,670
bevis på at formutskatt ikke fungerer etter hensikten.

1033
00:37:42,770 --> 00:37:45,350
Og det er jo interessant når man samtidig

1034
00:37:45,350 --> 00:37:47,250
ser på debatten i Norge, der man helt

1035
00:37:47,250 --> 00:37:49,810
plausibelt sier at, nei, hvem er det som

1036
00:37:49,810 --> 00:37:50,310
flytter fra?

1037
00:37:50,390 --> 00:37:51,590
De flytter av andre årsaker.

1038
00:37:51,690 --> 00:37:52,990
Det har ikke noe med det å gjøre.

1039
00:37:53,130 --> 00:37:54,990
Og det er jo i og for seg

1040
00:37:54,990 --> 00:37:56,870
litt sant, for det har med mange ting

1041
00:37:56,870 --> 00:37:58,190
å gjøre samtidig.

1042
00:37:58,410 --> 00:38:00,910
Men alle de tingene har gjerne med større

1043
00:38:00,910 --> 00:38:05,430
og litt tokete og uforutsigbare regjering å gjøre.

1044
00:38:05,730 --> 00:38:08,490
Innfører ting over natta med tilbakevirkende kraft og

1045
00:38:08,490 --> 00:38:10,410
finner på nye ting, og det kommer sånne

1046
00:38:10,410 --> 00:38:12,350
bomber etter at du har hatt et eller

1047
00:38:12,350 --> 00:38:14,790
annet regjeringsmøte om det ene eller det andre,

1048
00:38:14,790 --> 00:38:17,290
og du har bare trukket noe innbekkning opp,

1049
00:38:17,330 --> 00:38:20,470
og plutselig så er det noe laksoppdrett eller

1050
00:38:21,970 --> 00:38:25,110
energiindustri i småkraft som bare får en smell

1051
00:38:25,110 --> 00:38:27,310
i trynet fra ingen sted.

1052
00:38:27,730 --> 00:38:28,730
Men vi vet jo hvorfor.

1053
00:38:29,230 --> 00:38:31,750
Det har begynt å gjøre sånne ting over

1054
00:38:31,750 --> 00:38:32,910
natta uten avvarsel.

1055
00:38:33,130 --> 00:38:34,730
Og det er jo rett og slett fordi

1056
00:38:34,730 --> 00:38:38,630
altså den gang man innførte utbytteskatten, så var

1057
00:38:38,630 --> 00:38:39,590
det en varsel til god tid.

1058
00:38:39,950 --> 00:38:40,790
Og hva gjorde folk da?

1059
00:38:40,910 --> 00:38:42,410
Jo, de tok veldig store utbytter.

1060
00:38:42,410 --> 00:38:44,950
De tappet selskapene sine alt de kunne og

1061
00:38:44,950 --> 00:38:45,890
tok svære utbytter.

1062
00:38:46,590 --> 00:38:48,610
Pakket flyttet seg, og da hadde de bare

1063
00:38:48,610 --> 00:38:49,330
kommet seg å gå det.

1064
00:38:49,690 --> 00:38:52,110
De tok det ut året før, sånn at

1065
00:38:52,110 --> 00:38:54,710
du ikke ble rammet av den utbyttesskatten året

1066
00:38:54,710 --> 00:38:56,710
etter, eller en år etter, veldig mange av

1067
00:38:56,710 --> 00:38:56,870
disse.

1068
00:38:57,250 --> 00:38:59,930
De klarte seg uten utbytte fra selskapene sine

1069
00:38:59,930 --> 00:39:00,850
i ti år.

1070
00:39:01,490 --> 00:39:03,890
Og dermed ga jo ikke denne utbytteskatten den

1071
00:39:03,890 --> 00:39:08,370
samme skatteinngangen som de så for seg.

1072
00:39:08,370 --> 00:39:11,630
Fordi folk er jo preventive i sånne ting.

1073
00:39:11,990 --> 00:39:13,750
Hvis du sier til meg at du kan

1074
00:39:13,750 --> 00:39:16,110
få 200 kroner av meg nå, eller du

1075
00:39:16,110 --> 00:39:17,730
kan vente til over nytt år, og så

1076
00:39:17,730 --> 00:39:21,150
skal du få 133 kroner av meg, så

1077
00:39:21,150 --> 00:39:23,470
kan det hende at jeg tar 200 kroner

1078
00:39:23,470 --> 00:39:24,810
nå.

1079
00:39:25,150 --> 00:39:26,650
Det er mer fristende.

1080
00:39:26,950 --> 00:39:29,290
Bremstiller seg selv som en rasjonell, økonomisk aktør,

1081
00:39:29,370 --> 00:39:29,670
rett og slett.

1082
00:39:29,970 --> 00:39:30,170
Ja.

1083
00:39:30,490 --> 00:39:32,890
Helt useriøst og prøver å antyne at andre

1084
00:39:32,890 --> 00:39:33,410
vil være det.

1085
00:39:33,690 --> 00:39:35,330
Det er jo en sånn problemstilling som valgte

1086
00:39:35,330 --> 00:39:36,930
seg motsatt vei, hvor du sier at du

1087
00:39:36,930 --> 00:39:38,230
kan få 200 kroner nå, eller du kan

1088
00:39:38,230 --> 00:39:40,430
få 300 kroner om seks måneder.

1089
00:39:40,950 --> 00:39:42,550
Og så er det valgets kval hva folk

1090
00:39:42,550 --> 00:39:44,990
velger å få, 100 kroner nå, eller 300

1091
00:39:44,990 --> 00:39:46,010
kroner om seks måneder.

1092
00:39:46,230 --> 00:39:47,370
De fleste velger 200 kroner nå.

1093
00:39:47,630 --> 00:39:49,770
Men når du i tillegg snur insentivet, ta

1094
00:39:49,770 --> 00:39:52,130
300 kroner nå, eller 200 kroner senere, så

1095
00:39:52,130 --> 00:39:54,550
blir det på en måte veldig lett å

1096
00:39:54,550 --> 00:39:54,730
velge.

1097
00:39:55,430 --> 00:39:56,930
For å unngå det har man begynt med

1098
00:39:56,930 --> 00:39:58,970
en sjokk på skatting, hvor man innfører ting

1099
00:39:58,970 --> 00:40:01,210
som på en måte har vært rundt på

1100
00:40:01,210 --> 00:40:04,130
høringer, men man har ikke gjort noe mer

1101
00:40:04,130 --> 00:40:05,890
ut av det, og snakket om det, ingenting.

1102
00:40:05,890 --> 00:40:07,690
Og så plutselig bare bang, og så sitter

1103
00:40:07,690 --> 00:40:07,850
de.

1104
00:40:08,570 --> 00:40:10,170
Og da er det jo interessant.

1105
00:40:11,010 --> 00:40:16,110
Olav Slettebø, økonom i SSB, kollega av Arne,

1106
00:40:16,890 --> 00:40:17,910
og det er jo noe vi skulle hatt

1107
00:40:17,910 --> 00:40:21,030
Arne her, det er da seniorøkonom og forsker

1108
00:40:21,030 --> 00:40:27,190
i SSB, har publisert makroøkonomiske analyser som systematisk

1109
00:40:27,190 --> 00:40:30,370
konkluderer med at det norske skattetrykket ligger på

1110
00:40:30,370 --> 00:40:35,010
et nivå som gir staten enorme og uforholdsmessige

1111
00:40:35,010 --> 00:40:35,870
ekstra inntekt.

1112
00:40:36,350 --> 00:40:37,190
No shit Sherlock.

1113
00:40:40,990 --> 00:40:48,710
Beregningene hans peker på at, altså basert på

1114
00:40:48,710 --> 00:40:53,470
løpende inndragning av skatter og avgifter, som er

1115
00:40:53,470 --> 00:40:56,750
helt unødvendig for å forsvare velferdsstat og oljefond

1116
00:40:56,750 --> 00:41:00,990
og sånt, har et reelt og umiddelbart handlingsrom

1117
00:41:00,990 --> 00:41:03,970
for å kutte skatt eller subsidiert økeinvesteringer.

1118
00:41:03,970 --> 00:41:05,970
Men rundt 40 milliarder i året.

1119
00:41:06,210 --> 00:41:07,150
Det hadde man jo merket.

1120
00:41:07,410 --> 00:41:10,430
Det er ikke sånn oljefondmerket, men du hadde

1121
00:41:10,430 --> 00:41:10,890
merket det.

1122
00:41:11,130 --> 00:41:15,050
Og poenget hans er at statens inndragning langt

1123
00:41:15,050 --> 00:41:19,070
overgår de langsiktige finansieringsbehovene, selv når man tar

1124
00:41:19,070 --> 00:41:23,030
høyde for aldringen av befolkningen og den type

1125
00:41:23,030 --> 00:41:23,230
ting.

1126
00:41:24,050 --> 00:41:28,550
Han og kollega Erling Holmøy påpeker at prisstigningen

1127
00:41:28,550 --> 00:41:30,610
i Norge i stor grad er et produkt

1128
00:41:30,610 --> 00:41:36,690
av sunne internasjonale markedsmekanismer som bidrar til å

1129
00:41:36,690 --> 00:41:39,450
slå beina under det argumentet politikerne bruker, at

1130
00:41:39,450 --> 00:41:41,670
man må holde igjen på skattekutt for ikke

1131
00:41:41,670 --> 00:41:43,190
å fyre opp under inflasjon.

1132
00:41:43,210 --> 00:41:44,870
For det viser seg at det argumentet gjelder

1133
00:41:44,870 --> 00:41:46,090
aldri når staten skal bruke penger.

1134
00:41:46,370 --> 00:41:47,110
Nei, på ingen måte.

1135
00:41:47,510 --> 00:41:51,410
Det lukter jo en episode der også, når

1136
00:41:51,410 --> 00:41:54,330
det kommer til inflasjon og kostnaden for energi

1137
00:41:54,330 --> 00:41:55,750
og da spesielt diesel.

1138
00:41:56,390 --> 00:41:56,530
Ja.

1139
00:41:57,530 --> 00:41:59,810
Diesel og strøm, og det er ene etter

1140
00:41:59,810 --> 00:42:00,770
det andre etter det tredje.

1141
00:42:02,330 --> 00:42:04,530
Det er jo noen sånne...

1142
00:42:05,270 --> 00:42:06,770
Hva er den der saken som Ari kjører

1143
00:42:06,770 --> 00:42:07,970
nå med de der varmepumpene?

1144
00:42:08,290 --> 00:42:08,490
Ja.

1145
00:42:08,650 --> 00:42:09,670
Det er jo artig, ja.

1146
00:42:10,110 --> 00:42:11,570
Har du fått med deg siste uri i

1147
00:42:11,570 --> 00:42:11,670
dem?

1148
00:42:11,970 --> 00:42:13,430
Fordi det var jo disse varmepumpene, det var

1149
00:42:13,430 --> 00:42:14,670
noen varmepumper som måtte byttes ut.

1150
00:42:14,850 --> 00:42:16,570
Skal jo bare fortelle hva den var først.

1151
00:42:16,990 --> 00:42:18,430
Nå snakker du om varmepumper.

1152
00:42:18,630 --> 00:42:21,410
Staten har ropt fra alle bakketopper, folk må

1153
00:42:21,410 --> 00:42:24,530
kjøpe seg varmepumpe, det er miljøvennlig og bærekraftig

1154
00:42:24,530 --> 00:42:26,450
og klimavennlig og alt er så bra med

1155
00:42:26,450 --> 00:42:26,990
varmepumper.

1156
00:42:27,230 --> 00:42:29,450
Så kjøper folk varmepumper, og så bruker du

1157
00:42:29,450 --> 00:42:30,530
dem noen år, og så finner du ut

1158
00:42:30,530 --> 00:42:32,030
at du må skifte det der...

1159
00:42:32,030 --> 00:42:33,210
Gassen som brukes inn?

1160
00:42:33,210 --> 00:42:33,710
Gassen, ja.

1161
00:42:34,490 --> 00:42:35,130
Kjører du med de?

1162
00:42:35,330 --> 00:42:37,330
Da har staten funnet ut at den er

1163
00:42:37,330 --> 00:42:37,770
forbudt nå.

1164
00:42:38,310 --> 00:42:40,130
Den koster en million å kjøpe ny.

1165
00:42:40,390 --> 00:42:41,470
Så du må bytte varmepumpa din.

1166
00:42:41,790 --> 00:42:42,590
Så er det noen som rekker opp den

1167
00:42:42,590 --> 00:42:43,710
og sier ja, men det er ikke særlig

1168
00:42:43,710 --> 00:42:44,250
miljøvennlig.

1169
00:42:44,430 --> 00:42:46,050
Nei, du må bytte, det er livsfarlig for

1170
00:42:46,050 --> 00:42:46,810
miljøet den der gassen.

1171
00:42:47,210 --> 00:42:49,750
Og så var det en som hadde sjekket...

1172
00:42:50,750 --> 00:42:52,990
Samme eier eller noe da, som hadde liksom...

1173
00:42:52,990 --> 00:42:54,970
En som hadde sjekket på en av boreslaget,

1174
00:42:55,030 --> 00:42:56,830
fordi de skulle ha nye varmepumper i hele

1175
00:42:56,830 --> 00:42:57,430
boreslaget.

1176
00:42:57,610 --> 00:42:58,970
Ja, de måtte jo eventuelt det da, for

1177
00:42:58,970 --> 00:43:00,470
de fikk jo ikke kjøpt nytt kjølemedium til

1178
00:43:00,470 --> 00:43:01,790
de pumpen de hadde kjøpt.

1179
00:43:01,890 --> 00:43:04,490
De kunne få kjøpe gjenbrukskjølemedie, men det kostet

1180
00:43:04,490 --> 00:43:05,130
200 000.

1181
00:43:05,450 --> 00:43:06,890
Og så ville det bli enda dyrere neste

1182
00:43:06,890 --> 00:43:08,410
gang, og enda dyrere deretter.

1183
00:43:08,610 --> 00:43:09,850
Så dette ville jo bli så dyrt at

1184
00:43:09,850 --> 00:43:10,430
det kunne kjøres.

1185
00:43:10,510 --> 00:43:12,250
Så da var det alternativet å bytte varmepumper,

1186
00:43:12,390 --> 00:43:13,270
og det kostet en million.

1187
00:43:13,990 --> 00:43:16,850
Og så hadde han sjekket, hva for noe

1188
00:43:16,850 --> 00:43:18,610
kjølemedium er det i disse nye varmepumpene som

1189
00:43:18,610 --> 00:43:19,450
vi har lov til å kjøpe nå?

1190
00:43:20,290 --> 00:43:21,430
Nei, det skal bli forbudt om et par

1191
00:43:21,430 --> 00:43:21,630
år.

1192
00:43:21,910 --> 00:43:23,570
Ja, ok.

1193
00:43:24,050 --> 00:43:25,290
Kanskje ikke gjør det da.

1194
00:43:26,610 --> 00:43:29,010
De gikk da for gassvarme i stedet.

1195
00:43:29,510 --> 00:43:30,410
For propan, ikke sant?

1196
00:43:31,330 --> 00:43:33,010
Fordi dette blir for dumt, ikke sant?

1197
00:43:34,210 --> 00:43:35,470
Faensidioter som driver staten, ikke sant?

1198
00:43:36,070 --> 00:43:37,690
Det er bare...

1199
00:43:38,070 --> 00:43:40,190
Tenk på de kostnadene det er å ha

1200
00:43:40,190 --> 00:43:41,450
politikere som holder på sånn.

1201
00:43:42,470 --> 00:43:44,770
Det er virkelig tønner på dekk.

1202
00:43:45,050 --> 00:43:46,990
Og disse tønnene roper sånn, nå skal vi

1203
00:43:46,990 --> 00:43:48,610
kjøpe varmepumper alle sammen, for nå er vi

1204
00:43:48,610 --> 00:43:50,670
på venstre sida av dekket, og så snurrer

1205
00:43:50,670 --> 00:43:51,930
det tilbake når neste bølge kommer.

1206
00:43:52,490 --> 00:43:54,970
Nå må alle varmepumper byttes ut, fordi at

1207
00:43:54,970 --> 00:43:56,070
det er miljøvennlig nå.

1208
00:43:56,410 --> 00:43:58,210
Og så er selvfølgelig regnestykket her, at de

1209
00:43:58,210 --> 00:43:59,950
er jo en katastrofe for miljøet.

1210
00:44:00,110 --> 00:44:02,570
Men Hitachi og sånn, jeg tipper at de...

1211
00:44:03,630 --> 00:44:04,390
Tjener gode penger.

1212
00:44:04,530 --> 00:44:07,890
De bør invitere noen byråkrater fra staten på

1213
00:44:07,890 --> 00:44:09,730
julebordet sitt, for det er ingen tvil om

1214
00:44:09,730 --> 00:44:11,370
at de kommer veldig godt ut av dette

1215
00:44:11,370 --> 00:44:11,570
her.

1216
00:44:11,830 --> 00:44:13,210
Men dette er jo blåken-vindow-folloser.

1217
00:44:13,210 --> 00:44:16,710
Ja, det er helt håpløst.

1218
00:44:17,050 --> 00:44:18,670
Og så kan man jo spørre seg hvorfor

1219
00:44:18,670 --> 00:44:23,550
det er så lite debatt blant politiske journalister

1220
00:44:23,550 --> 00:44:25,730
og redaktører og opposisjonspolitikere.

1221
00:44:28,410 --> 00:44:30,830
Hvorfor kommer ikke denne forskningen frem og blir

1222
00:44:30,830 --> 00:44:31,970
sånn der het på tet?

1223
00:44:32,110 --> 00:44:33,510
Det burde jo være sånn hvor bleid av

1224
00:44:33,510 --> 00:44:34,990
penger sakk.

1225
00:44:37,330 --> 00:44:39,910
Dagens råd for oss er hvertfall å være

1226
00:44:39,910 --> 00:44:42,310
veldig forsiktig med hvilke varmepumper du kjøper, og

1227
00:44:42,310 --> 00:44:44,630
sjekk hvilken kjølemedie eller varme.

1228
00:44:45,190 --> 00:44:46,690
Gass det skal være er på den, for

1229
00:44:46,690 --> 00:44:48,990
den kommer nok til å bli forbudt om

1230
00:44:48,990 --> 00:44:49,690
få år.

1231
00:44:50,250 --> 00:44:52,970
Eller for å bare ta det per hauristikk,

1232
00:44:53,050 --> 00:44:54,250
som jo kan være lurt, for det er

1233
00:44:54,250 --> 00:44:55,470
mye å huske på hvis du skal kunne

1234
00:44:55,470 --> 00:44:56,070
alle detaljer.

1235
00:44:57,510 --> 00:45:01,110
Hvis staten anbefaler det, be very, very skeptical.

1236
00:45:01,550 --> 00:45:04,150
Ja, personlig så anbefaler jeg V-fyring.

1237
00:45:04,930 --> 00:45:07,510
Yes, og det er en god anbefaling, Trond.

1238
00:45:08,210 --> 00:45:09,770
Er det en sånn anbefaling som gjør seg

1239
00:45:09,770 --> 00:45:11,770
som avslutning på en episode?

1240
00:45:12,190 --> 00:45:13,290
Det er jo det, ja.

1241
00:45:13,550 --> 00:45:14,470
God aften, alle.

1242
00:45:14,690 --> 00:45:15,710
Ha en fortreffelig dag.

1243
00:45:20,120 --> 00:45:22,760
Takk for at du hører på Sidelinja podcast.

1244
00:45:23,680 --> 00:45:24,960
Snakk gjerne om oss.

1245
00:45:25,260 --> 00:45:28,060
Like, del og anbefale oss i podcast-appen

1246
00:45:28,060 --> 00:45:31,560
din, eller delta i kommentarfeltet på YouTube.

1247
00:45:31,560 --> 00:45:34,980
Government is not the solution to our problem.

1248
00:45:35,660 --> 00:45:37,520
Government is the problem.

1249
00:45:40,580 --> 00:45:44,440
Har du ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål

1250
00:45:44,440 --> 00:45:47,000
eller noe annet, så finner du all kontaktinfo

1251
00:45:47,000 --> 00:45:50,500
på sidelinja.transistor.fm