1
00:00:11,310 --> 00:00:18,470
J'ai dû voir ce film-là une bonne vingtaine de fois, parce qu'on l'avait en VHS à la maison et que mon frère était fasciné par la course à l'espace.

2
00:00:20,420 --> 00:00:24,340
La première scène, c'est un party d'employés de la NASA qui regardent le premier allunissage à la télé.

3
00:00:25,240 --> 00:00:28,740
Ils sont dans la maison d'un astronaute qui aurait pu lui-même être sur la Lune à ce moment-là.

4
00:00:29,560 --> 00:00:34,360
Mais non, finalement, l'astronaute en question, Jim Lovell, va être commandant d'une autre mission Apollo,

5
00:00:34,360 --> 00:00:37,380
qui doit se rendre sur la Lune quelques mois plus tard; Apollo 13.

6
00:00:39,660 --> 00:00:46,160
Apollo 13 n'a rien pour rassurer les gens superstitieux : en avril 1970, ce qui semble être un voyage déjà routinier

7
00:00:46,350 --> 00:00:48,210
vers la Lune, vire au cauchemar.

8
00:00:49,260 --> 00:00:50,900
56 heures après le lancement,

9
00:00:51,180 --> 00:00:54,160
quand la navette est à plus de 300 000 km de la Terre,

10
00:00:54,440 --> 00:00:56,700
une explosion endommage les équipements nécessaires

11
00:00:56,700 --> 00:00:58,200
à la survie des astronautes.

12
00:00:58,960 --> 00:01:00,100
Grâce à des manoeuvres exceptionnelles

13
00:01:00,100 --> 00:01:01,960
et à une bonne dose de chance,

14
00:01:01,960 --> 00:01:04,930
les astronautes sont revenus sur Terre sains et saufs, mais

15
00:01:04,930 --> 00:01:06,770
ont déclaré s'être sentis très près de la mort

16
00:01:06,770 --> 00:01:10,410
durant ces deux-trois jours entre l'accident et leur retour.

17
00:01:11,270 --> 00:01:13,510
Je n'ose même pas imaginer l'état d'esprit de ces astronautes-là,

18
00:01:13,510 --> 00:01:16,510
le sentiment d'impuissance avec lequel ils doivent composer,

19
00:01:16,510 --> 00:01:18,510
le mode survie qui embarque,

20
00:01:18,690 --> 00:01:21,690
la conception du temps qui doit être tellement surréelle,

21
00:01:21,690 --> 00:01:25,690
déjà que la conception du temps doit être assez particulière dans l'espace.

22
00:01:26,930 --> 00:01:30,930
Je pense que le visionnement répété du film Apollo 13 de Ron Howard

23
00:01:30,930 --> 00:01:32,930
a peut-être alimenté mon anxiété.

24
00:01:33,120 --> 00:01:36,120
Je le sais, c'est un film hollywoodien qui prend des libertés

25
00:01:36,120 --> 00:01:39,940
par rapport à la façon dont les événements ont eu lieu dans la vraie mission.

26
00:01:41,280 --> 00:01:44,780
Mais aujourd'hui, on vous raconte une histoire réelle qui est aussi arrivée en plein vol.

27
00:01:45,750 --> 00:01:50,350
Avec la réalisatrice et comédienne Catherine Lavoie, on s'embarque dans une situation d'urgence peu commune,

28
00:01:51,460 --> 00:01:57,120
qui nous confronte à nos propres réflexes et à l'aspect parfois complètement imprévisible de nos existences.

29
00:01:58,710 --> 00:02:02,420
Bienvenue à l'Heure de Grande Écoute, le balado qui vous fait entendre les histoires vraies

30
00:02:02,420 --> 00:02:04,590
et les personnages surprenants qui façonnent le Québec.

31
00:02:05,290 --> 00:02:10,940
L'épisode d'aujourd'hui : « Avoir la piqûre »

32
00:02:26,690 --> 00:02:29,990
Salut Catherine, bienvenue dans le studio.

33
00:02:30,000 --> 00:02:32,990
Merci, merci, je suis super contente d'être là.

34
00:02:33,170 --> 00:02:37,250
Donc là aujourd'hui, tu nous racontes une histoire qui est arrivée au père d'une de tes très bonnes amies.

35
00:02:37,370 --> 00:02:39,830
Oui, exactement, au père de mon amie Marianne.

36
00:02:40,450 --> 00:02:44,130
En fait, ce qui s'est passé, c'est qu'en février 2014, donc en plein hiver,

37
00:02:44,290 --> 00:02:47,250
comme plusieurs Québécois qui sont en quête de soleil et de chaleur,

38
00:02:47,820 --> 00:02:50,420
Jean et sa copine Hélène sont allés en vacances à Cuba,

39
00:02:50,700 --> 00:02:54,520
plus précisément à Cayo Santa Maria. C'est un endroit qu'ils connaissent super bien,

40
00:02:55,080 --> 00:02:56,580
ils sont allés quelques fois.

41
00:02:56,860 --> 00:02:58,860
Donc, ils passent leurs deux semaines de vacances là-bas

42
00:02:58,860 --> 00:03:01,860
à profiter de la mer, à relaxer, à prendre du soleil.

43
00:03:02,340 --> 00:03:04,340
Et c'est le jour du départ qu'un événement

44
00:03:04,340 --> 00:03:08,340
complètement inattendu va venir bousculer leur existence.

45
00:03:09,590 --> 00:03:16,260
(Hélène) Le jour du départ, en fait, on a fait nos valises.

46
00:03:16,260 --> 00:03:20,260
Jean prend son sac de voyage, on prend nos valises,

47
00:03:21,120 --> 00:03:24,760
on s'installe à bord de l'autobus du Cayo Santa Maria.

48
00:03:25,180 --> 00:03:29,740
On a à peu près une heure et quart, une heure et demie pour se rendre à l'aéroport.

49
00:03:33,450 --> 00:03:37,530
Rendu à l'aéroport, évidemment, il faut montrer nos passeports.

50
00:03:38,090 --> 00:03:41,010
On montre nos passeports, puis on rentre dans l'avion.

51
00:03:41,470 --> 00:03:44,770
Tout va bien, on s'assoit, tout est parfait.

52
00:03:49,360 --> 00:03:52,720
À l'époque, il fallait avoir des écouteurs.

53
00:03:52,960 --> 00:03:55,820
Souvent, on branchait dans l'appareil.

54
00:03:56,220 --> 00:03:58,980
Alors, moi, j'avais prévu avoir mes écouteurs,

55
00:03:59,260 --> 00:04:00,880
mais Jean n'a pas ses écouteurs.

56
00:04:01,400 --> 00:04:02,900
Donc, Jean me dit,

57
00:04:03,200 --> 00:04:07,140
« Ah, je pense que je les ai oubliés dans mon porte-bagages. »

58
00:04:07,520 --> 00:04:09,320
Pas de problème, c'est en haut,

59
00:04:09,860 --> 00:04:12,940
toujours dans la section où on met nos bagages en haut.

60
00:04:13,520 --> 00:04:17,060
Puis, il commence à fouiller pour prendre ses écouteurs.

61
00:04:17,940 --> 00:04:19,660
Bon, il revient, il s'assoit,

62
00:04:19,660 --> 00:04:20,920
puis il dit, « Ah, j'ai oublié quelque chose ».

63
00:04:20,920 --> 00:04:25,720
Il se relève, il reprend son porte-bagages, il commence à fouiller comme il faut,

64
00:04:26,270 --> 00:04:28,090
puis tout d'un coup, il dit « Ouch! ».

65
00:04:30,770 --> 00:04:35,130
Puis là, je le regarde, je trouve ça un peu drôle quand on cherche quelque chose dans son porte-bagages,

66
00:04:35,230 --> 00:04:36,570
qu'on crie « Ouch! ».

67
00:04:37,040 --> 00:04:40,560
Puis là, je le vois, Jean, il n'est pas plaignard de nature.

68
00:04:40,950 --> 00:04:42,790
Je me dis « Ah ben, c'est bizarre ».

69
00:04:44,120 --> 00:04:52,220
Puis Jean, il me dit « Ça fait vraiment mal, ça fait vraiment très mal. C'est qu'il me dit « Hélène, je pense que c'est

70
00:04:53,150 --> 00:04:58,510
comme une grosse épingle. C'est comme si on avait laissé une épingle dans mon sac, puis que je me

71
00:05:00,030 --> 00:05:04,590
suis vraiment piqué le pouce. » Là, je me dis en moi-même « Non, ça se peut pas, Jean, elle porte

72
00:05:06,310 --> 00:05:10,270
pas des épingles dans ses affaires. » Puis je dis à Jean « Mais peut-être que tu devrais demander

73
00:05:10,460 --> 00:05:17,840
à l'hôtesse de l'air un verre avec la glace dedans pour mettre ton doigt dedans parce que ça aide.

74
00:05:18,020 --> 00:05:21,020
Ça va faire diminuer la douleur.

75
00:05:23,510 --> 00:05:26,510
Au début, Jean, il dit, « Non, non, ça va passer. »

76
00:05:28,320 --> 00:05:31,320
Puis après un bon 5-10 minutes, il me dit,

77
00:05:31,320 --> 00:05:34,320
« Écoute, Hélène, honnêtement, ça fait très mal.

78
00:05:34,600 --> 00:05:36,600
Je vais aller chercher de la glace.

79
00:05:36,600 --> 00:05:39,600
Je vais aller voir si l'hôtesse pourrait pas m'en donner un peu. »

80
00:05:42,380 --> 00:05:45,380
Ça faisait environ deux heures qu'on était en avion.

81
00:05:46,900 --> 00:05:51,340
C'est que Jean, il prend son sac pour faire ça discrètement.

82
00:05:51,520 --> 00:05:53,900
Il s'en va jusqu'en arrière de l'avion.

83
00:05:54,460 --> 00:05:59,500
Il dit à l'hôtesse, il dit, écoutez, je voudrais voir vraiment s'il y a quelque chose dans ma pochette.

84
00:05:59,620 --> 00:06:03,660
Il dit, vraiment, je me suis fait piquer, ça fait mal, je voudrais voir qu'est-ce que c'est.

85
00:06:05,250 --> 00:06:08,830
Donc, l'hôtesse, très polie, elle dit, pas de problème, monsieur.

86
00:06:09,610 --> 00:06:16,210
Venez ici, je vais regarder ce qu'il y a dans votre sac. L'hôtesse commence à regarder dans son sac.

87
00:06:19,030 --> 00:06:23,730
Elle dit « Ouah! Il y a un scorpion dans son sac! »

88
00:06:27,170 --> 00:06:31,070
Une chance qu'ils sont à l'arrière de l'avion, parce qu'il ne faut pas que les autres passagers,

89
00:06:31,740 --> 00:06:37,730
passagères, entendent ça, tu imagines!? J'ai beaucoup d'empathie pour Jean dans cette histoire-là,

90
00:06:38,680 --> 00:06:44,200
mais de savoir qu'il y a un scorpion dans l'avion, ça doit être tellement paniquant. Tu le sais que

91
00:06:44,870 --> 00:06:50,710
j'ai une relation particulière à l'avion aussi. J'ai fait un balado là-dessus sur mon agoraphobie, mon trouble panique,

92
00:06:50,950 --> 00:06:53,430
qui fait en sorte que l'avion, disons que ce n'est pas mon lieu préféré,

93
00:06:53,570 --> 00:06:56,170
je le prends quand même, c'est réglé en quelque sorte.

94
00:06:56,720 --> 00:07:00,640
Mais là, cette situation-là d'urgence extrême.

95
00:07:00,920 --> 00:07:03,080
Mettons que c'est next level.

96
00:07:03,400 --> 00:07:04,360
C'est paniquant.

97
00:07:04,360 --> 00:07:06,440
C'est vraiment paniquant, je suis vraiment d'accord avec toi.

98
00:07:06,520 --> 00:07:07,060
Oh my God.

99
00:07:07,380 --> 00:07:10,480
Puis, tu sais, moi, contrairement à toi, je n'ai pas particulièrement peur de l'avion.

100
00:07:10,600 --> 00:07:13,800
J'ai voyagé vraiment beaucoup dans ma vie en Amérique latine, en Europe,

101
00:07:13,800 --> 00:07:18,160
beaucoup en Asie, même en Turquie mais j'avoue que j'ai jamais

102
00:07:18,350 --> 00:07:23,510
pensé à qu'est ce qui arrivait mettons qu'il y a une urgence dans les scorpions dans ton sac

103
00:07:23,510 --> 00:07:29,670
ou une urgence médicale, je sais pas si j'ai fait du déni où je me suis juste dit « ah j'aime mieux

104
00:07:29,670 --> 00:07:35,570
pas y penser », mais j'avoue que je n'avais aucune idée. Donc j'ai décidé de m'entretenir avec

105
00:07:35,570 --> 00:07:39,290
une agente de bord pour savoir c'est quoi les procédures d'urgence en plein vol.

106
00:07:39,290 --> 00:07:41,530
Oui, parce qu'ils sont prêts et prêtes à ça.

107
00:07:41,530 --> 00:07:44,630
Tu sais, je te le disais, je prends l'avion, mais je le dis souvent

108
00:07:44,630 --> 00:07:47,380
aux agent.es de bord : « j'ai un trouble panique »...

109
00:07:47,480 --> 00:07:49,880
Ah! Tu l'expliques, tu leur dis d'emblée?

110
00:07:49,980 --> 00:07:52,220
Ils savent quoi faire et ils te le disent : «

111
00:07:52,320 --> 00:07:54,480
Ah, voici ce qui peut arriver,

112
00:07:54,490 --> 00:07:58,220
voici comment on nous apprend à gérer des situations comme la vôtre ».

113
00:07:58,220 --> 00:08:00,630
Ah oui, mais ça doit être rassurant aussi de savoir qu'ils le savent.

114
00:08:00,630 --> 00:08:01,770
C'est ultra rassurant.

115
00:08:01,950 --> 00:08:04,970
Donc, eux, ils pensent à ces choses-là. C'est ce que t'as dit

116
00:08:04,970 --> 00:08:10,190
j'imagine l'agente de bord, qu'il y a quand même un plan qui est fait? Oui elles sont vraiment préparées à

117
00:08:10,190 --> 00:08:15,010
plusieurs éventualités, mais comme dans le cas qui nous intéresse, comme une urgence médicale,

118
00:08:15,110 --> 00:08:19,930
l'agente de bord m'a expliqué qu'il y a un protocole quand même spécial, qui s'appelle une chaîne de commandement.

119
00:08:20,030 --> 00:08:21,480
Ok ça c'est rassurant de savoir que...

120
00:08:21,580 --> 00:08:23,510
Oui c'est ça exactement! Il ya une hiérarchie au

121
00:08:23,510 --> 00:08:25,880
sein de l'équipage pour savoir c'est qui qui va donner

122
00:08:25,880 --> 00:08:27,870
l'information à qui, pour pas que tout ça se perde.

123
00:08:27,970 --> 00:08:31,170
Donc au départ, c'est toujours le commandant, donc le pilote,

124
00:08:31,210 --> 00:08:33,429
qui a l'autorité ultime au sein de l'équipage.

125
00:08:33,990 --> 00:08:37,130
Ensuite, c'est le premier, qu'on appelle communément le copilote.

126
00:08:37,650 --> 00:08:39,010
Puis ensuite, c'est l'agent de bord.

127
00:08:39,539 --> 00:08:42,980
Dans le cas d'une urgence, c'est l'agent de bord, en fait, qui est en charge,

128
00:08:43,100 --> 00:08:45,320
qui va communiquer avec le pilote pour l'aviser de la situation,

129
00:08:45,440 --> 00:08:46,720
pour l'aviser de ce qui se passe.

130
00:08:47,080 --> 00:08:51,330
Comme ça, si la situation se dégrade, le pilote va être au courant,

131
00:08:51,430 --> 00:08:53,120
puis il va pouvoir penser à un plan,

132
00:08:53,120 --> 00:08:57,960
admettons, advenant le fait qu'il doive faire un atterrissage d'urgence à quelque part.

133
00:08:58,330 --> 00:09:02,050
Ok, je comprends. Puis là, moi je suis fils d'un médecin aussi,

134
00:09:02,150 --> 00:09:04,970
donc j'ai souvent vécu ce type de situation-là, que ce soit à l'aéroport,

135
00:09:04,970 --> 00:09:06,930
au théâtre, dans des lieux publics, où on demande

136
00:09:06,930 --> 00:09:09,000
s'il « y a un médecin dans la salle ou

137
00:09:09,000 --> 00:09:13,460
dans l'avion? » Ça, est-ce qu'on le prend en considération dans le plan d'urgence?

138
00:09:13,460 --> 00:09:19,540
Ben oui, c'est clair que parallèlement à tout ça, l'agent de bord qui est en charge va demander dans l'avion,

139
00:09:19,660 --> 00:09:23,760
est-ce qu'il y a du personnel médical, par exemple, un ou une médecin qui pourrait venir les assister.

140
00:09:23,920 --> 00:09:28,760
OK, parce que ce n'est pas des médecins ou des infirmiers, des infirmières.

141
00:09:28,900 --> 00:09:33,780
Eux n'ont peut-être pas toutes les compétences pour gérer chaque situation d'urgence qui peut arriver dans un avion.

142
00:09:33,860 --> 00:09:36,080
Non, c'est ça. Ils ont une très bonne formation de premier soin.

143
00:09:36,180 --> 00:09:41,160
Ils peuvent quand même faire plusieurs choses, mais ils sont aussi limités parce qu'ils ne sont pas des médecins.

144
00:09:41,920 --> 00:09:44,540
OK, on revient à l'histoire d'Hélène et de Jean.

145
00:09:45,120 --> 00:09:47,540
Ils sont à l'arrière de l'avion avec l'agente de bord.

146
00:09:47,640 --> 00:09:49,960
Ça fait deux heures, on l'a entendu, qu'ils sont partis de Cuba.

147
00:09:50,580 --> 00:09:52,360
Il reste donc deux heures de vol environ.

148
00:09:53,000 --> 00:09:56,320
Et là, l'agente de bord est au courant qu'il a été piqué par un scorpion.

149
00:09:56,620 --> 00:09:56,980
Exactement.

150
00:09:57,600 --> 00:09:59,910
Donc, une des premières choses qu'a fait l'agente de bord,

151
00:10:00,010 --> 00:10:01,360
quand elle est mise au courant de ce qui se passe,

152
00:10:01,620 --> 00:10:05,390
c'est de mettre le sac de Jean, qui contient le scorpion,

153
00:10:05,490 --> 00:10:09,200
dans un gros sac de plastique,

154
00:10:09,300 --> 00:10:10,300
puis de le recouvrir d'un deuxième sac de plastique,

155
00:10:10,400 --> 00:10:11,200
puis de mettre ce sac-là

156
00:10:11,200 --> 00:10:12,960
dans un contenant de métal, pour évidemment

157
00:10:13,240 --> 00:10:15,240
éviter que le scorpion s'échappe

158
00:10:15,240 --> 00:10:17,400
et crée la panique dans l'avion ou fasse une autre victime.

159
00:10:18,260 --> 00:10:19,300
Donc là, le processus,

160
00:10:19,540 --> 00:10:22,040
le protocole d'urgence, s'enclenche dans l'avion.

161
00:10:22,580 --> 00:10:23,820
Pendant ce temps-là, Hélène, elle,

162
00:10:23,820 --> 00:10:25,720
elle tente de garder son calme, puis d'aider

163
00:10:25,720 --> 00:10:27,620
Jean le plus possible, le mieux possible dans la situation.

164
00:10:27,720 --> 00:10:31,110
(Hélène) Je vois Jean, l'agent de bord

165
00:10:31,210 --> 00:10:31,840
qui est là,

166
00:10:32,310 --> 00:10:33,650
et l'hôtesse me dit,

167
00:10:33,830 --> 00:10:37,490
« Il y a vraiment un scorpion dans son sac. »

168
00:10:40,550 --> 00:10:41,790
Là, j'ai demandé à l'hôtesse, j'ai dit,

169
00:10:41,790 --> 00:10:43,050
« Mais là, qu'est-ce qu'on va faire? »

170
00:10:43,330 --> 00:10:46,170
Elle m'a dit, « Écoutez, on a toute une procédure à faire.

171
00:10:46,170 --> 00:10:48,130
Il faut qu'on commence par appeler le pilote

172
00:10:48,410 --> 00:10:51,410
pour l'aviser qu'il y a quelqu'un qui est à bord,

173
00:10:51,410 --> 00:10:54,450
qui s'est blessé et que c'est une piqûre de scorpion. »

174
00:10:54,820 --> 00:10:57,980
Elle dit, « Après ça, on va demander s'l y a un médecin dans l'avion. »

175
00:10:58,170 --> 00:11:01,990
Mais elle dit, « On ne va pas préciser que c'est pour un scorpion ». Elle dit « vous comprenez

176
00:11:02,460 --> 00:11:07,900
que si on commence à parler de ça, tout le monde va paniquer ». Donc là, moi j'ai essayé de

177
00:11:09,710 --> 00:11:16,690
ne pas paniquer moi-même. Je voyais Jean qui était avec son doigt, toujours dans le verre de glace et

178
00:11:16,870 --> 00:11:22,330
l'hôtesse a appelé le pilote. Après ça, elle a demandé s'il y avait un médecin dans l'avion.

179
00:11:22,430 --> 00:11:27,730
« Votre attention s'il vous plaît, s'il y a un médecin ou un membre du personnel médical qui se trouve à bord,

180
00:11:27,830 --> 00:11:34,760
S'il vous plaît, vous identifiez à l'agent de bord immédiatement. »

181
00:11:34,860 --> 00:11:35,860
Et on a été chanceux : il y avait une femme, médecin, qui était dans l'avion.

182
00:11:45,070 --> 00:11:50,550
(Jean) Quand la médecin est arrivée, elle a été très calme.

183
00:11:50,550 --> 00:11:54,170
Et puis, elle a demandé un crayon.

184
00:11:54,890 --> 00:12:00,470
Et l'objectif était de voir où pouvait se rendre le mal, si on veut.

185
00:12:01,030 --> 00:12:05,590
Et puis, on m'a demandé jusqu'où je sentais le mal, et puis elle m'a fait un dessin.

186
00:12:06,930 --> 00:12:11,190
Et là, je lui ai demandé « pourquoi vous faites ça? » et bien, elle dit « si ça se propage ».

187
00:12:11,190 --> 00:12:18,710
Et là, je me suis rendu compte, c'est quand elle m'a dit ça, « si ça se propage, si ça va plus loin »,

188
00:12:18,810 --> 00:12:24,600
là c'est vrai que ça peut m'affecter. Là, c'est comme si j'ai vraiment pris conscience qu'il

189
00:12:27,070 --> 00:12:32,180
faudrait pas que ça bouge. On le sait, des scorpions, il y en a qui sont mortels, puis il y en a qui ne le sont pas.

190
00:12:32,180 --> 00:12:37,150
Donc ça, j'avais un peu cette idée-là. C'était très douloureux, mais très concentré.

191
00:12:37,800 --> 00:12:38,860
C'est comme une piqûre d'abeille,

192
00:12:39,480 --> 00:12:42,560
c'est vraiment la façon de le décrire, c'est 10 fois plus,

193
00:12:42,740 --> 00:12:48,140
15 fois ou 20 fois plus mal, comme si tu avais vraiment quelque chose qui était rentré profondément.

194
00:12:48,480 --> 00:12:51,980
Et tu sens que ça se répand dans le pouce.

195
00:12:52,460 --> 00:12:56,040
Et autour de la piqûre, ça fait extrêmement mal.

196
00:12:58,120 --> 00:12:59,680
Il faut toujours qu'elle me garde conscient,

197
00:13:00,620 --> 00:13:01,760
réveillé, et donc

198
00:13:01,760 --> 00:13:04,280
elle m'a parlé tout le temps, tout le temps, tout le temps

199
00:13:04,560 --> 00:13:06,700
de peur que s'il se passe

200
00:13:06,700 --> 00:13:08,400
quelque chose, puis subitement

201
00:13:08,400 --> 00:13:10,360
que je perde conscience. Donc,

202
00:13:10,400 --> 00:13:12,560
elle voulait absolument que je sois toujours là avec elle.

203
00:13:13,970 --> 00:13:15,470
Elle était très proche.

204
00:13:15,950 --> 00:13:17,450
Elle s'est assise à côté de moi.

205
00:13:17,990 --> 00:13:19,750
Elle voulait voir mes signes

206
00:13:20,030 --> 00:13:22,090
vitaux, voir si tout était correct.

207
00:13:22,650 --> 00:13:24,050
Elle me touchait. Elle voulait

208
00:13:24,050 --> 00:13:25,490
savoir si j'étais bien.

209
00:13:25,860 --> 00:13:27,100
Elle me parlait constamment.

210
00:13:27,740 --> 00:13:31,840
Elle voulait toujours savoir que si jamais j'étais pour perdre connaissance,

211
00:13:32,520 --> 00:13:36,540
elle était là et puis elle monitorait vraiment, constamment.

212
00:13:36,890 --> 00:13:41,650
Elle regardait mon pouce constamment, puis elle regardait aussi mon regard aussi.

213
00:13:43,190 --> 00:13:48,170
Elle m'avait laissé comprendre aussi que ça peut toucher le cœur en particulier.

214
00:13:48,270 --> 00:13:54,730
(Hélène) J'avais une grande inquiétude.

215
00:13:55,030 --> 00:13:56,150
J'étais insécure.

216
00:13:56,150 --> 00:13:58,070
Je n'ai jamais vu ça, une piqûre de scorpion.

217
00:13:58,530 --> 00:14:03,310
On était dans un avion. On n'est même pas proche d'un hôpital.

218
00:14:04,640 --> 00:14:07,760
La seule chose qui m'a vraiment calmée, c'est ce médecin-là.

219
00:14:08,180 --> 00:14:10,560
Un, parce que je savais qu'elle avait les connaissances.

220
00:14:11,090 --> 00:14:13,830
Deux, parce qu'elle était elle-même très calme.

221
00:14:14,430 --> 00:14:18,230
Et elle m'avait assuré qu'elle monitorait la situation.

222
00:14:19,020 --> 00:14:23,400
Donc, dans ma tête, je me disais, bon, là, tu es en sécurité, Hélène, ça va bien.

223
00:14:26,270 --> 00:14:31,310
Par contre, j'avais le cœur qui débattait, puis j'étais très inquiète.

224
00:14:36,950 --> 00:14:42,850
Pendant une bonne partie du vol, je pense que j'ai bloqué les idées dans ma tête.

225
00:14:44,090 --> 00:14:55,870
Parce que je me suis dit, ça ne me donne rien d'avoir des idées. Puis, je suis une personne de nature assez calme.

226
00:14:55,980 --> 00:15:07,280
Je suis démographe, donc dans mon métier, il faut aussi regarder les choses selon les faits, selon la science.

227
00:15:07,280 --> 00:15:09,780
Donc pour moi, je me suis dit, bon, là, ça ne sert à rien de m'énerver.

228
00:15:10,640 --> 00:15:12,800
Je vais faire confiance au médecin.

229
00:15:13,080 --> 00:15:17,240
J'essaie d'analyser ce qu'elle me dit, voir est-ce que ce qu'elle me dit, ça a de l'allure.

230
00:15:17,990 --> 00:15:23,090
Est-ce que ce qu'elle me dit correspond à l'état de santé de Jean?

231
00:15:23,570 --> 00:15:29,830
Moi, ma réaction dans des situations où je suis insécure comme ça, puis que je suis impuissante, je fige. Je suis

232
00:15:31,050 --> 00:15:35,890
excessivement froide, je suis capable de réagir, on me dit « tu dois faire ça, je le fais » ou ça,

233
00:15:36,360 --> 00:15:42,860
mais c'est comme si j'étais séparée de mon corps. Je suis très froide et même s'il peut se passer

234
00:15:42,860 --> 00:15:49,400
une heure, une heure trente, je reste dans cet état où je suis figée et je ne vais pas aller

235
00:15:49,400 --> 00:15:53,700
plus loin, je reste là, j'essaie de vivre le moment présent, de ne pas aller plus loin et de surtout pas

236
00:15:53,700 --> 00:15:56,020
penser à toutes les affaires effrayantes

237
00:15:56,020 --> 00:15:57,740
qui pourraient se passer. Donc,

238
00:15:59,420 --> 00:16:00,820
c'est vraiment de

239
00:16:01,200 --> 00:16:03,240
ne pas laisser mes émotions passer.

240
00:16:03,340 --> 00:16:12,510
(Jean) C'est sûr que l'idée de dire « tu peux mourir »,

241
00:16:12,510 --> 00:16:13,770
ça traverse l'esprit.

242
00:16:14,410 --> 00:16:16,210
Mais ça, tu veux combattre ça.

243
00:16:17,050 --> 00:16:18,650
Notre nature humaine fait en sorte

244
00:16:18,650 --> 00:16:20,630
qu'on veut combattre la mort. Donc, c'est

245
00:16:21,580 --> 00:16:23,300
de se mettre dans une position de vie

246
00:16:23,490 --> 00:16:25,750
qui va faire en fait

247
00:16:25,750 --> 00:16:28,090
que tu veux survivre, absolument.

248
00:16:30,300 --> 00:16:33,380
On peut lâcher prise et dire, bien là, qu'est-ce qu'on peut faire?

249
00:16:33,460 --> 00:16:34,960
On n'a pas grand-chose à faire.

250
00:16:35,640 --> 00:16:40,120
Si effectivement ce poison-là monte à travers mon bras

251
00:16:40,400 --> 00:16:41,700
et se rend jusqu'à mon cœur,

252
00:16:41,840 --> 00:16:43,800
puis que je meurs d'une crise cardiaque,

253
00:16:44,180 --> 00:16:45,700
je ne peux rien y faire.

254
00:16:46,900 --> 00:16:52,340
Donc, je veux vivre. Je vais tout faire pour vivre. Mais à un moment donné aussi,

255
00:16:54,000 --> 00:16:58,820
je ne peux pas non plus contrôler des choses qui sont incontrôlables. Il faut être

256
00:16:58,820 --> 00:17:00,620
capable d'accepter. Toutes ces

257
00:17:00,620 --> 00:17:04,700
idées se passent rapidement dans ton esprit, sauf que tu ne veux pas

258
00:17:04,980 --> 00:17:08,720
les cultiver trop longtemps, parce qu'ils sont mortifères, on pourrait dire.

259
00:17:15,720 --> 00:17:17,319
-Catherine, je suis tellement

260
00:17:17,500 --> 00:17:22,280
heureux d'entendre la voix de Jean. Ça veut donc dire qu'il a survécu à cette épreuve-là.

261
00:17:22,530 --> 00:17:23,390
-Oui, heureusement.

262
00:17:23,490 --> 00:17:31,680
-Il était là pour te raconter l'histoire. C'est un homme vivant qui a traversé toute une épreuve. Il dit « son combat contre la

263
00:17:31,680 --> 00:17:32,550
mort ».

264
00:17:32,650 --> 00:17:37,610
On devient dans un état de lutte à ce moment-là. En plus, il y a une course contre la montre.

265
00:17:37,710 --> 00:17:41,020
-Tu es complètement impuissant, tu es dans l'avion, tu ne sais pas si tu vas mourir...

266
00:17:41,390 --> 00:17:45,770
-Et tu sens le poison monter! C'est fou à quel point ça doit être paniquant.

267
00:17:45,770 --> 00:17:47,520
-C'est vraiment stressant.

268
00:17:47,910 --> 00:17:52,510
-Comme situation, juste dans la vie de tous les jours, mais là, de le vivre dans un avion...

269
00:17:52,510 --> 00:17:54,850
-C'est comme... oui, tu rajoutes une couche d'anxiété.

270
00:17:54,950 --> 00:17:57,590
-Exactement. Une chance qu'il y avait un médecin dans l'avion.

271
00:17:57,710 --> 00:17:58,530
C'est quoi les chances?

272
00:17:58,530 --> 00:18:01,690
-Tu te dis, « ils reviennent de Cuba après deux semaines »,

273
00:18:01,690 --> 00:18:03,960
elle, cette médecin-là, devait être en vacances, aussi,

274
00:18:03,960 --> 00:18:05,610
elle ne devait pas non plus planifier ça trop trop,

275
00:18:06,610 --> 00:18:08,030
avoir à accompagner un patient

276
00:18:08,030 --> 00:18:10,430
durant un vol de retour à la maison.

277
00:18:11,300 --> 00:18:20,430
Ça doit créer aussi tout un lien d'intimité entre cette médecin là et Jean aussi. Tu passes du temps, un moment de partage et de survie.

278
00:18:20,950 --> 00:18:23,920
-Elle les a beaucoup rassurés, elle a été beaucoup là pour eux.

279
00:18:23,920 --> 00:18:25,350
-Pour Hélène aussi.

280
00:18:25,450 --> 00:18:27,010
-Oui, pour Hélène aussi, exactement.

281
00:18:27,590 --> 00:18:32,850
-C'est vrai parce que Hélène a figé là-dedans. Elle a dit à un moment donné, il ne faut pas que les émotions passent non plus. Elle essaie d'être rationnelle et

282
00:18:33,130 --> 00:18:36,560
avec son métier, elle a un esprit plus cartésien

283
00:18:36,920 --> 00:18:37,850
-Exactement.

284
00:18:37,860 --> 00:18:48,350
-Mais là, à ce stade-ci donc, ils ne sont pas sortis du bois, là on essaie de survivre, de passer la durée du vol et après ça ils arrivent à l'aéroport...

285
00:18:48,350 --> 00:18:50,710
-Ils atterrissent à Montréal, puis dès

286
00:18:50,710 --> 00:18:54,830
qu'ils arrivent en fait, le personnel de l'avion les fait sortir en priorité. Donc ils sortent,

287
00:18:54,930 --> 00:19:00,480
puis, ce qui est quand même spécial, c'est qu'ils doivent transporter avec eux le sac

288
00:19:00,480 --> 00:19:06,130
dans lequel est le scorpion. C'est Hélène qui m'a raconté qu'elle devait tenir ce fameux sac.

289
00:19:06,230 --> 00:19:07,290
-Oui, c'est ça. On veut

290
00:19:07,290 --> 00:19:13,620
avoir les bagages, on veut traîner le scorpion aussi pour déterminer s'il est venimeux ou pas,

291
00:19:14,000 --> 00:19:15,240
si le venin est poison.

292
00:19:16,380 --> 00:19:19,400
À ce stade-ci, comment ça s'est passé, ce moment-là?

293
00:19:19,500 --> 00:19:26,100
-Il y a une ambulance qui les attend sur le tarmac, qui les prend en charge. Petite parenthèse complètement absurde ;

294
00:19:26,200 --> 00:19:32,060
ça coince pour Jean et Hélène aux douanes, parce que le passeport de Jean est dans son porte-bagages avec le scorpion.

295
00:19:32,160 --> 00:19:34,260
-Ah oui, dans la boîte, donc avec les sacs.

296
00:19:34,380 --> 00:19:36,040
Et on ne veut pas non plus aller chercher le passeport...

297
00:19:36,140 --> 00:19:37,500
-On s'entend qu'il ne veut vraiment pas l'ouvrir

298
00:19:37,500 --> 00:19:39,080
et se faire repiquer une deuxième fois.

299
00:19:39,240 --> 00:19:40,660
Je veux dire, c'est impossible.

300
00:19:41,100 --> 00:19:42,460
Puis le douanier ne veut pas les laisser passer.

301
00:19:42,660 --> 00:19:46,850
Il est super ferme, il est super « boqué ». Puis c'est là qu'un des deux ambulanciers,

302
00:19:46,990 --> 00:19:48,310
selon ce qu'on m'a raconté, a haussé le ton

303
00:19:48,310 --> 00:19:51,010
et qu'il a vraiment dit, « là, on est là pour amener

304
00:19:51,110 --> 00:19:52,590
monsieur le plus rapidement possible à l'hôpital.

305
00:19:53,190 --> 00:19:54,630
S'il n'arrive pas à vous montrer son passeport,

306
00:19:54,770 --> 00:19:57,400
arrangez-vous, mais moi, je dois l'amener le plus vite possible. »

307
00:19:57,500 --> 00:19:59,390
-Une chance que l'ambulancier était là, quand même,

308
00:19:59,490 --> 00:20:00,930
pour gérer ce bout-là de la situation.

309
00:20:01,030 --> 00:20:02,310
-Mais ça ne doit pas arriver souvent non plus

310
00:20:02,490 --> 00:20:06,070
que quelqu'un n'est pas en mesure physiquement de montrer son passeport.

311
00:20:06,170 --> 00:20:09,430
-Moi, je n'ai jamais entendu ou été témoin d'une situation

312
00:20:09,430 --> 00:20:10,410
dans laquelle c'est arrivé.

313
00:20:10,510 --> 00:20:13,610
-Ça pourrait être une ruse peut-être pour essayer de passer aux frontières,

314
00:20:13,730 --> 00:20:15,750
mais là, encore une fois, je suis peut-être dans un scénario

315
00:20:15,940 --> 00:20:20,160
trop hollywoodien de vouloir rentrer dans un pays de cette façon-là.

316
00:20:20,260 --> 00:20:22,560
-Oui, en même temps, tu vois qu'il y a clairement une urgence.

317
00:20:23,080 --> 00:20:31,200
Bref, ensuite, Jean est transporté dans l'ambulance rapidement vers l'hôpital. Puis dans l'ambulance, les ambulanciers s'assurent de le garder réveillé,

318
00:20:31,280 --> 00:20:36,200
de le monitorer tout le long de son transport dans l'ambulance, puis ils se dirigent vers l'Hôpital Général de Montréal.

319
00:20:36,300 --> 00:20:40,920
(Jean) Et donc, on arrive à l'hôpital.

320
00:20:41,570 --> 00:20:45,890
Et puis là, bien, il y a toutes les procédures d'inscription, mais on fait ça rapidement.

321
00:20:46,250 --> 00:20:51,710
Et puis, bien rapidement, le médecin est arrivé. Mais entre le temps que le médecin spécialiste arrive,

322
00:20:52,560 --> 00:20:58,630
le médecin spécialiste avait demandé de voir le scorpion. Alors, le scorpion était toujours dans le sac,

323
00:20:58,730 --> 00:21:03,990
qui avait été mis dans deux ou trois sacs de plastique. Donc là, il y a eu un attroupement.

324
00:21:04,190 --> 00:21:07,210
En arrivant à l'hôpital, il y avait un attroupement de personnel autour.

325
00:21:07,310 --> 00:21:12,900
« Il paraît que c'est le patient qui a été piqué dans un avion par un scorpion! »

326
00:21:13,000 --> 00:21:15,970
Et donc, ils ont dit, « Il faut sortir le scorpion du sac. »

327
00:21:17,310 --> 00:21:23,390
Alors là, le personnel de l'hôpital a dit, « Nous, on ne peut pas faire ça,

328
00:21:23,490 --> 00:21:25,160
on ne sait pas comment sortir un scorpion.

329
00:21:25,260 --> 00:21:26,260
»

330
00:21:26,540 --> 00:21:31,800
C'est l'ambulancier qui a dit, « Bon, il n'y a personne qui veut le sortir, le scorpion? »

331
00:21:31,900 --> 00:21:35,840
Il avait apporté des grosses pinces et un gros gant antifeu, très épais.

332
00:21:36,300 --> 00:21:42,840
Il dit, « Je vais aller le chercher, le scorpion. » Alors il se met la main, il va chercher le scorpion avec une pince

333
00:21:42,840 --> 00:21:47,380
et il sort le scorpion. Et là on le voit le scorpion avec les pinces

334
00:21:47,380 --> 00:21:50,930
étendues, prêtes à rager, avec la queue retournée.

335
00:21:50,930 --> 00:21:58,260
Et là tout le monde qui était autour a reculé, il y avait un attroupement, je dirais d'à peu près une vingtaine de personnes, tout le monde a reculé.

336
00:21:58,360 --> 00:22:05,400
Puis là il dit, « il faut le mettre... il faut le mettre dans un sac, y'a-tu... ça nous prend un contenant! »

337
00:22:05,500 --> 00:22:08,500
Et là, il y avait une dame qui avait fini son lunch, qui avait nettoyé ses contenants.

338
00:22:08,660 --> 00:22:12,320
Elle avait un petit contenant en plastique solide avec un capuchon.

339
00:22:13,180 --> 00:22:14,950
Elle dit, « Prenez ça ».

340
00:22:14,950 --> 00:22:22,780
L'ambulancier l'a mis dedans, et puis rapidement, il a mis le couvercle. C'est comme ça qu'on a emprisonné le scorpion.

341
00:22:23,380 --> 00:22:30,100
Et c'est comme ça qu'il est allé se faire examiner par le médecin. Et tout de suite, là, on m'a pris en charge.

342
00:22:34,700 --> 00:22:38,540
La première chose qu'on a faite, il m'a regardé les signes vitaux. Tout de suite,

343
00:22:40,060 --> 00:22:46,360
il m'a envoyé à l'électrocardiogramme. Je suis resté en observation au total... autour de cinq heures,

344
00:22:46,460 --> 00:22:54,100
en attendant les résultats de l'électrocardiogramme. Et à la toute fin, là, j'ai rencontré le spécialiste, le médecin spécialiste, et puis il m'a dit

345
00:22:54,100 --> 00:23:03,520
« Bon, qu'est-ce qui se passe maintenant? » Bien, il m'a dit « Vous allez rentrer chez vous, et vous allez essayer de voir comment ça va, votre pouce.

346
00:23:04,530 --> 00:23:07,030
Il peut y avoir deux choses qui vont se passer avec votre pouce.

347
00:23:07,560 --> 00:23:10,040
C'est que demain matin, vous allez vous réveiller et tout est correct.

348
00:23:10,910 --> 00:23:17,040
Ou bien, il va être noir et il va falloir l'amputer. » Ça, ça m'a donné un coup.

349
00:23:18,260 --> 00:23:26,720
Ça m'a donné un coup parce que c'est de se dire, « Ouais, OK, ça va bien, mais là, si tu peux me faire amputer mon pouce, c'est pas drôle. »

350
00:23:31,120 --> 00:23:35,540
On est revenu et puis c'était une bonne nuit parce que j'étais extrêmement épuisé.

351
00:23:35,540 --> 00:23:42,440
Je suis arrivé ici après le voyage et tout et je me suis réveillé le lendemain matin.

352
00:23:42,440 --> 00:23:48,000
Je me sentais en pleine forme. J'ai regardé mon pouce, il fonctionnait très bien.

353
00:23:48,000 --> 00:23:59,170
Je sentais tout avec, c'est comme si je n'avais rien eu. Il n'était pas noir.

354
00:23:59,170 --> 00:24:05,320
Je me suis dit « bon, je vais aller travailler. » Alors, je suis allé travailler cette journée-là.

355
00:24:07,040 --> 00:24:08,820
Ça, c'était...

356
00:24:08,820 --> 00:24:11,200
On est revenu un jeudi, puis là, c'était le vendredi.

357
00:24:11,280 --> 00:24:12,760
J'étais allé travailler ma journée de vendredi

358
00:24:12,760 --> 00:24:15,720
parce que j'avais effectivement des réunions cette journée-là,

359
00:24:15,820 --> 00:24:16,680
puis il fallait absolument que je sois là.

360
00:24:16,780 --> 00:24:18,000
Mais je me sentais très bien.

361
00:24:18,380 --> 00:24:23,800
Je me sentais très bien, puis j'étais tellement heureux que mon pouce... tout était normal.

362
00:24:28,760 --> 00:24:35,310
On se dit toujours qu'il y a plein de choses qui peuvent arriver dans notre vie, des imprévus, n'importe quand, de n'importe quelle nature.

363
00:24:36,060 --> 00:24:37,720
Même les choses les plus imprévues.

364
00:24:38,500 --> 00:24:39,620
Donc ça, c'est la première chose.

365
00:24:39,720 --> 00:24:44,300
La deuxième chose, c'est que c'est vrai que notre vie peut tenir à très peu, très très peu.

366
00:24:45,140 --> 00:24:52,330
Puis ce que ça peut changer, c'est... Moi, je vais vous dire curieusement, j'ai remercié ce scorpion-là.

367
00:24:53,150 --> 00:25:02,630
Parce qu'en réalité, il n'était pas mortel. Ça aurait pu être bien pire. Puis en plus, il n'a pas été trop méchant avec moi. Il ne m'a pas enlevé un pouce, OK?

368
00:25:02,630 --> 00:25:07,700
J'ai tous mes pouces. J'en ai deux. Je suis bien content d'en avoir deux!

369
00:25:07,800 --> 00:25:09,020
Ça donne une certaine

370
00:25:09,020 --> 00:25:13,020
beauté, je dirais, à la vie. Puis on se rend compte que la vie, elle est très belle.

371
00:25:14,000 --> 00:25:15,060
Il faut en profiter

372
00:25:15,440 --> 00:25:20,910
à tous les moments. Surtout quand on voit qu'une situation comme celle-là qui aurait pu dégénérer,

373
00:25:20,910 --> 00:25:28,740
puis nous amener dans une situation qui aurait été catastrophique. Ça aurait été très, très difficile, je pense, pour tout le monde.

374
00:25:30,060 --> 00:25:36,280
Parce que c'est une mort subite, si jamais. Et donc, ça vient nous toucher. Donc, c'est vraiment là

375
00:25:36,280 --> 00:25:38,020
qu'on voit que la vie ne tient qu'à un fil et puis

376
00:25:38,300 --> 00:25:40,560
qu'il faut en profiter, qu'il faut remercier la vie.

377
00:25:40,660 --> 00:25:43,330
-Jean prends ça avec beaucoup de

378
00:25:43,330 --> 00:25:48,540
philosophie. J'aime ça l'entendre raconter l'histoire. Même que je ne m'attendais pas à ce qu'il remercie le scorpion.

379
00:25:48,540 --> 00:25:52,690
Qu'on ait jusqu'à ce point-là dans la façon de le vivre, avec du recul.

380
00:25:52,790 --> 00:25:54,570
-Oui, c'est clair que ça fait quand même plusieurs années.

381
00:25:54,570 --> 00:26:00,290
Je suis sûre que si on lui avait demandé peut-être sur le moment présent, peut-être qu'il y aurait eu plus d'émotions.

382
00:26:00,390 --> 00:26:02,710
-Il est quand même retourné au travail le lendemain! C'est fou!

383
00:26:02,810 --> 00:26:05,830
-Oui, c'est vrai que je le trouve très calme, très philosophe.

384
00:26:05,830 --> 00:26:13,080
Je ne suis pas sûre que j'aurais nécessairement réagi comme ça : moi, je suis plus émotive, du genre un petit peu paniquée.

385
00:26:13,080 --> 00:26:18,780
Mais tu sais, ça peut dépendre de quel rôle que j'ai dans l'événement, si je suis seule ou tout ça.

386
00:26:19,300 --> 00:26:26,630
Mais si je pense à comment je réagis avec ma fille, j'ai un bébé tu sais; quand il y a quelque chose en pleine nuit,

387
00:26:27,430 --> 00:26:29,790
moi, j'ai un petit peu plus tendance à vouloir appeler l'ambulance.

388
00:26:30,010 --> 00:26:31,350
Mon chum, il est plus genre à dire,

389
00:26:31,390 --> 00:26:33,490
« Appelez le 811, on va se calmer. »

390
00:26:33,770 --> 00:26:36,530
Je ne sais pas... Toi, es-tu du genre super calme?

391
00:26:36,630 --> 00:26:37,890
-C'est une bonne question.

392
00:26:38,010 --> 00:26:41,560
C'est sûr qu'on pense à comment on réagirait quand on est un proche.

393
00:26:41,560 --> 00:26:44,590
Dans ce cas-ci, Jean pense même à la réaction d'Hélène.

394
00:26:45,020 --> 00:26:46,760
Je pense à la même chose quand il y a des situations

395
00:26:46,760 --> 00:26:48,840
où je sens que mes enfants sont en danger.

396
00:26:48,940 --> 00:26:53,420
Il y a tellement d'adrénaline que même si j'ai un profil anxieux,

397
00:26:53,600 --> 00:26:54,660
il n'y aura aucune anxiété.

398
00:26:54,840 --> 00:26:56,920
Tu te mets en mode survie, tu te mets en mode solution.

399
00:26:57,840 --> 00:27:05,640
Donc, c'est plus vers là que j'irais, mais c'est difficile de faire des scénarios et de se projeter réellement tant qu'on n'a pas vécu la situation.

400
00:27:05,740 --> 00:27:08,900
-Exact, c'est ça. On ne peut pas prévoir comment on réagirait exactement.

401
00:27:09,480 --> 00:27:14,350
Ça reste quand même un mystère dépendamment de la situation qui va arriver. Parce que dans le cas d'Hélène,

402
00:27:14,350 --> 00:27:19,020
on voit qu'elle est restée super calme, presque même froide par rapport à ce qu'il se passait.

403
00:27:19,120 --> 00:27:20,480
-Elle a figé.

404
00:27:20,580 --> 00:27:24,000
-Oui, elle a comme fait ce qu'on appelle « une suppression émotionnelle. »

405
00:27:24,100 --> 00:27:27,200
J'ai rencontré d'ailleurs une psychologue qui s'appelle Geneviève Beaulieu-Pelletier,

406
00:27:27,200 --> 00:27:28,360
que tu connais, je crois,

407
00:27:28,760 --> 00:27:31,140
qui m'a expliqué les différentes réactions possibles.

408
00:27:31,260 --> 00:27:33,180
Puis aussi, elle m'a parlé plus spécifiquement

409
00:27:33,180 --> 00:27:35,080
de la réaction d'Hélène dans la situation.

410
00:27:35,180 --> 00:27:42,620
(Geneviève Beaulieu-Pelletier) Face à une situation d'urgence, chacun va avoir des réactions différentes en fonction de notre rôle dans la situation.

411
00:27:42,720 --> 00:27:45,800
D'abord ; « est-ce que je suis la personne qui est en danger? »

412
00:27:45,900 --> 00:27:46,320
« Est-ce que j'accompagne? »

413
00:27:46,400 --> 00:27:48,500
Donc déjà, ça, ça va avoir une incidence.

414
00:27:48,600 --> 00:27:51,480
« Comment est-ce que je suis entourée »

415
00:27:51,580 --> 00:27:53,670
versus « est-ce que je suis complètement isolée? »

416
00:27:53,770 --> 00:27:56,390
Donc, il y a des facteurs qui vont venir influencer nos réactions.

417
00:27:57,350 --> 00:28:06,170
Le bagage que j'ai aussi, donc mes expériences passées, les connaissances que j'ai, c'est énormément de facteurs qui vont venir teinter ma réaction.

418
00:28:06,840 --> 00:28:14,840
Mais de façon générale, quand on est face à une situation d'urgence, soit que notre corps se mobilise pour faire face,

419
00:28:15,180 --> 00:28:19,940
donc pour essayer de trouver une solution, essayer vraiment d'être dans l'action.

420
00:28:20,220 --> 00:28:24,900
Dans d'autres cas, ça va être plus une réaction de fuite ou de protection.

421
00:28:25,120 --> 00:28:29,160
Donc, je dois vraiment me protéger face à une menace.

422
00:28:29,480 --> 00:28:32,360
On peut être quelqu'un qui est très proche de ses émotions,

423
00:28:32,700 --> 00:28:38,470
qui est vraiment émotif dans différentes situations et face à une situation d'urgence,

424
00:28:38,470 --> 00:28:46,020
être vraiment de sang-froid. Donc, être capable de figer ces émotions-là pour être dans l'action.

425
00:28:46,440 --> 00:28:48,800
Donc, même si à d'autres moments dans la vie,

426
00:28:48,960 --> 00:28:50,780
on peut être très proche de ses émotions,

427
00:28:50,880 --> 00:28:54,370
un peu plus débordés, si on veut, émotionnellement ;

428
00:28:54,470 --> 00:28:55,830
face à une situation d'urgence,

429
00:28:56,190 --> 00:28:58,190
il y a quelque chose de vraiment différent.

430
00:28:59,160 --> 00:29:04,930
Les réactions qui sont de l'ordre de « je vais avoir une attitude beaucoup plus froide ».

431
00:29:05,030 --> 00:29:10,460
On est dans « une suppression émotionnelle » qui est de l'ordre de « c'est pas le temps de ressentir »,

432
00:29:10,560 --> 00:29:13,430
« je ressentirais ça à un autre moment. »

433
00:29:13,530 --> 00:29:22,180
Si je suis la personne sur laquelle repose un peu la recherche de solutions ou l'apaisement, un certain apaisement dans une situation d'urgence,

434
00:29:22,860 --> 00:29:26,540
ça se peut que je sois davantage dans une suppression des émotions.

435
00:29:26,640 --> 00:29:32,330
-Oui, c'est vraiment intéressant.

436
00:29:32,570 --> 00:29:35,950
Puis quand je pense à ça, je t'ai dit que je serais super émotive,

437
00:29:36,510 --> 00:29:43,690
mais quand je pense à mon accouchement, mettons, j'ai été super calme, j'ai accouché les yeux fermés en faisant presque pas un son, si on veut,

438
00:29:43,690 --> 00:29:50,880
puis c'est comme après que j'ai éclaté, tu sais. Fait qu'on peut aussi avoir un genre de choc post-traumatique

439
00:29:50,880 --> 00:29:56,880
quand on a vécu une situation qui est exceptionnellement stressante dans laquelle on a fait de la suppression émotionnelle.

440
00:29:56,980 --> 00:29:58,880
-Mais tu sais, l'image me revenait en tête aussi

441
00:29:58,880 --> 00:30:05,140
quand Geneviève, la psychologue, en parlait, tu sais, de mettre le masque d'oxygène à son enfant,

442
00:30:05,360 --> 00:30:06,740
dans les vidéos qu'on voit justement,

443
00:30:06,840 --> 00:30:08,020
pour rester dans la thématique de l'avion,

444
00:30:08,100 --> 00:30:12,800
pour s'assurer que les autres autour de nous vont survivre, sont en contrôle, après ça, on met son propre masque.

445
00:30:12,980 --> 00:30:19,100
Et c'est à partir de ce moment-là, quand ça commence à se calmer, et l'adrénaline dont je parlais peut disparaître,

446
00:30:19,380 --> 00:30:27,180
qu'on peut vivre toutes ces émotions-là, peut-être comme une espèce de surplus d'émotions, après que la menace soit passée.

447
00:30:27,280 --> 00:30:28,690
-C'est ça, comme si on se permet,

448
00:30:28,790 --> 00:30:29,900
dans le fond, de les vivre après.

449
00:30:30,400 --> 00:30:32,260
Puis c'est d'ailleurs ce qui semble être

450
00:30:32,260 --> 00:30:35,800
arrivé à Hélène, dans une certaine mesure, dans l'histoire qui nous intéresse.

451
00:30:35,900 --> 00:30:40,710
(Hélène) Ce que ça a changé d'avoir un événement comme ça

452
00:30:40,710 --> 00:30:41,990
qui arrive

453
00:30:41,990 --> 00:30:45,010
soudainement dans un voyage ;

454
00:30:45,110 --> 00:30:46,710
si tu reviens de voyage, tout va bien.

455
00:30:47,420 --> 00:30:54,200
C'est vraiment de réaliser que « tu peux perdre la personne que t'aimes. »

456
00:30:54,300 --> 00:30:55,750
C'est que tu peux perdre la personne que t'aimes

457
00:30:57,180 --> 00:31:02,240
dans une petite piqûre de je ne sais pas trop quoi, ça aurait pu être une piqûre de serpent,

458
00:31:02,560 --> 00:31:04,220
une piqûre de scorpion, ce n'est pas important.

459
00:31:04,840 --> 00:31:07,540
Mais tu te dis, dans une petite affaire comme ça,

460
00:31:07,960 --> 00:31:09,460
je peux perdre cette personne-là.

461
00:31:11,150 --> 00:31:14,370
Puis on est en plein vol, il n'y a personne qui ne peut rien faire.

462
00:31:16,540 --> 00:31:19,360
Puis c'est peut-être les dernières minutes où je vois cette personne-là.

463
00:31:20,500 --> 00:31:22,440
Donc, tu essaies de ne pas trop réfléchir.

464
00:31:23,440 --> 00:31:25,680
Tu essaies de ne pas laisser les émotions monter.

465
00:31:26,080 --> 00:31:27,980
Tu essaies juste de te concentrer sur

466
00:31:27,980 --> 00:31:29,020
qu'est-ce qu'il faut faire,

467
00:31:29,120 --> 00:31:30,780
puis qu'est-ce que le médecin me dit qu'il faut faire.

468
00:31:31,560 --> 00:31:33,280
Parce qu'autrement, c'est trop difficile.

469
00:31:38,530 --> 00:31:40,170
Il est retourné travailler le lendemain

470
00:31:40,170 --> 00:31:41,710
parce que lui, il se sentait très bien.

471
00:31:43,110 --> 00:31:47,130
Moi, je devais retourner au travail le lendemain, et j'en ai été incapable.

472
00:31:47,910 --> 00:31:53,890
C'est que la tension est ressortie une fois que je suis sortie de l'hôpital.

473
00:31:54,390 --> 00:31:55,910
Une fois que j'ai eu le diagnostic,

474
00:31:58,060 --> 00:32:03,180
une fois que j'ai su qu'est-ce qu'il se passait, là vraiment, toute la pression, toute l'émotion,

475
00:32:03,180 --> 00:32:12,760
est ressortie et j'ai été incapable d'aller travailler le lendemain. J'étais complètement crevée. L'émotion était forte, je l'ai retenue,

476
00:32:12,760 --> 00:32:20,200
je l'ai tellement retenue que j'ai été obligée le lendemain de rester chez moi pour pouvoir m'en remettre.

477
00:32:23,200 --> 00:32:23,610
-Je comprends Hélène

478
00:32:23,610 --> 00:32:27,000
d'avoir réagi comme ça après. Elle devait tellement être vidée. En tout cas, moi,

479
00:32:27,000 --> 00:32:32,210
je ne serais pas ici aujourd'hui si quelqu'un s'était fait piquer par un scorpion dans l'avion avec moi hier.

480
00:32:32,310 --> 00:32:38,260
-Ah oui, elle a tellement retenu ses émotions, elle a tellement été là pour lui dans la situation d'urgence que c'est elle le lendemain qui a crashé.

481
00:32:38,360 --> 00:32:42,720
-Oui, ça a comme ouvert les vannes et après ça, elle a vécu son émotion par la suite.

482
00:32:42,720 --> 00:32:45,230
C'est un peu l'idée du choc post-traumatique finalement.

483
00:32:45,330 --> 00:32:51,460
-Oui, exactement. Parce qu'on s'entend, Jean, dans sa malchance, il a quand même été vraiment chanceux.

484
00:32:51,670 --> 00:32:53,610
Parce qu'une piqûre de scorpion, c'est pas banal,

485
00:32:53,670 --> 00:32:54,890
ça peut vraiment être dangereux.

486
00:32:54,990 --> 00:32:56,290
-Oui, oui, je me demandais, c'est ça,

487
00:32:56,350 --> 00:32:58,970
comme le côté plus scientifique : est-ce que t'as creusé la question?

488
00:32:59,070 --> 00:33:01,010
-Bien, j'ai rencontré Nicholas Hacket,

489
00:33:01,110 --> 00:33:04,960
qui est technicien entomologiste à l'Insectarium de Montréal pour en savoir un petit peu plus, justement, sur les scorpions,

490
00:33:04,960 --> 00:33:07,430
puis essayer de mieux comprendre ce qui est arrivé à Jean.

491
00:33:09,040 --> 00:33:12,500
En gros, il y a deux grandes familles de scorpions : les « butidés» et les « non-butidés ».

492
00:33:12,500 --> 00:33:19,370
Ce sont les scorpions qui sont dans la famille des butidés qui sont potentiellement dangereux, parce qu'ils possèdent un

493
00:33:19,370 --> 00:33:20,340
venin neurotoxique

494
00:33:20,440 --> 00:33:23,210
-Ok là il y a comme des informations, c'est technique, je peux te poser une question ?

495
00:33:23,310 --> 00:33:24,250
Donc «

496
00:33:24,350 --> 00:33:26,050
neurotoxique » ; pour quelqu'un qui sait pas ce

497
00:33:26,050 --> 00:33:26,750
que ça veut dire...

498
00:33:26,850 --> 00:33:29,570
-Ça veut dire que leur venin peut

499
00:33:29,570 --> 00:33:33,310
venir affecter le système nerveux central de la personne qui a été piquée,

500
00:33:33,410 --> 00:33:39,150
et puis ça, ça peut créer plusieurs réactions dans le corps, particulièrement au niveau du cœur, puis au niveau respiratoire.

501
00:33:39,610 --> 00:33:41,130
C'est là que ça peut devenir dangereux,

502
00:33:41,190 --> 00:33:42,390
que ça peut devenir critique pour la personne.

503
00:33:42,490 --> 00:33:43,390
-OK, je comprends.

504
00:33:43,490 --> 00:33:50,210
Donc là, Nicholas, est-ce qu'il était en mesure de déterminer ce scorpion-là précisément? Parce que j'imagine qu'il y a une photo qui existe.

505
00:33:50,310 --> 00:33:53,010
-Bien, Jean m'a fourni une photo du scorpion,

506
00:33:53,110 --> 00:33:55,270
qui est assez floue, qui est dans le...

507
00:33:55,370 --> 00:33:55,840
-Dans le Tupperware !

508
00:33:55,940 --> 00:33:57,290
-Le Tupperware, le fameux plat Tupperware.

509
00:33:57,590 --> 00:33:59,450
Puis justement, quand Nicholas a regardé,

510
00:33:59,570 --> 00:34:03,940
il nous a fourni une hypothèse qui est assez intéressante sur le scorpion :

511
00:34:04,040 --> 00:34:07,770
(Nicholas) Je regarde la photo dudit scorpion en ce moment, celui qui a piqué Jean.

512
00:34:07,770 --> 00:34:10,770
C'est sûr que ce n'est pas la photo la plus claire.

513
00:34:10,770 --> 00:34:13,770
On a une photo du scorpion à travers un plat Tupperware.

514
00:34:14,050 --> 00:34:18,050
Donc la photo est un peu embrouillée, mais on peut quand même voir la morphologie générale du scorpion.

515
00:34:18,050 --> 00:34:25,830
Et on peut, un peu, voir justement à quoi les pinces et la queue du scorpion ressemble. Et basé sur ça,

516
00:34:26,170 --> 00:34:27,909
c'est probablement un scorpion

517
00:34:27,909 --> 00:34:33,469
de la famille des butidés, du genre Centruroides, qui, oui, possède un venin neurotoxique.

518
00:34:33,469 --> 00:34:43,120
Donc, basé sur les symptômes de Jean, donc on a de la douleur, de l'enfleur, de la rougeur locale sur le pouce,

519
00:34:43,120 --> 00:34:47,480
qui est le site de l'abîmation. Ça pourrait quand même être un venin neurotoxique, définitivement.

520
00:34:48,210 --> 00:34:53,630
Ça fait quand même mal. Puis il y a beaucoup, beaucoup de facteurs qui peuvent affecter comment quelqu'un réagit à un venin.

521
00:34:54,770 --> 00:35:02,530
Des fois, un scorpion peut fabriquer un prévenin, qu'on appelle, qui est juste une petite dose de venin prête à envoyer.

522
00:35:03,050 --> 00:35:09,930
Ça réduit beaucoup l'efficacité du venin parce que le volume de venin qui est injecté dans le corps est beaucoup moins important.

523
00:35:10,030 --> 00:35:14,510
Jean a été chanceux, quand même. Ça aurait pu être pire. Il s'en est bien sorti, quand même.

524
00:35:19,200 --> 00:35:21,740
-L'explication de Nicholas Hackett est quand même rassurante

525
00:35:22,020 --> 00:35:24,340
parce que là, on comprend que ça aurait pu être vraiment dangereux.

526
00:35:25,420 --> 00:35:28,980
Et son hypothèse, c'est qu'il aurait reçu une dose de prévenin, c'est ça?

527
00:35:29,100 --> 00:35:30,700
On ne saura jamais exactement

528
00:35:30,700 --> 00:35:33,400
ce qu'il s'est passé, mais lui, il pense que ça pourrait

529
00:35:33,400 --> 00:35:35,000
être une hypothèse qui serait valable,

530
00:35:35,160 --> 00:35:37,820
que Jean aurait reçu juste une dose de prévenin.

531
00:35:37,980 --> 00:35:39,400
OK, mais là, si ça avait été du vrai

532
00:35:39,500 --> 00:35:45,770
venin, est-ce que Jean aurait pu mourir, je ne sais pas, en 20-30 minutes dans l'avion, comme dans les films là,

533
00:35:45,870 --> 00:35:47,300
que c'est super dramatique, si tu te fais piquer,

534
00:35:47,420 --> 00:35:49,240
tu n'as pas le temps de faire tes adieux.

535
00:35:49,340 --> 00:35:51,260
-Bien, s'il y avait eu une dose complète, entre guillemets,

536
00:35:51,400 --> 00:35:54,380
de venin, ça aurait probablement été plus intense.

537
00:35:54,840 --> 00:36:01,030
Mais l'idée, par contre, de mourir super rapidement d'une piqûre de scorpion en 20 minutes, c'est un mythe, Julien!

538
00:36:01,130 --> 00:36:07,620
Parce que généralement, les symptômes les plus intenses vont apparaître de 2 à 4 heures après la piqûre pour un venin qui est neurotoxique.

539
00:36:07,720 --> 00:36:10,140
-Ok, là j'ai l'air déçu, mais je comprends que c'est une construction,

540
00:36:10,520 --> 00:36:11,020
c'est un cliché.

541
00:36:11,120 --> 00:36:13,240
-Oui, parce qu'en fait, il faut un certain laps de temps

542
00:36:13,240 --> 00:36:14,770
pour que le venin passe à travers le corps,

543
00:36:14,770 --> 00:36:17,840
se rende au système nerveux et fasse cpmme une série de choses dans le corps.

544
00:36:18,220 --> 00:36:20,180
Donc, ce n'est pas vrai que c'est instantané.

545
00:36:20,220 --> 00:36:21,560
Tu as quand même le temps d'être dans l'hôpital.

546
00:36:21,920 --> 00:36:23,200
Mais, par contre, généralement,

547
00:36:23,360 --> 00:36:24,860
tout se joue dans le premier 24 heures.

548
00:36:24,960 --> 00:36:26,420
-Ok, est-ce que je peux poser une autre question

549
00:36:26,420 --> 00:36:29,280
qui a l'air peut-être idiote? Je me lance quand même.

550
00:36:29,720 --> 00:36:34,610
On voit des fois où on entend qu'il faut sucer le venin après une piqûre...

551
00:36:34,710 --> 00:36:35,040
Est-ce que ça aussi,

552
00:36:35,320 --> 00:36:37,540
j'imagine que ça ne doit pas être une bonne idée?

553
00:36:37,640 --> 00:36:43,450
-Écoute, j'ai aussi appris que ça aussi, c'est une invention de la culture populaire, malheureusement.

554
00:36:43,550 --> 00:36:49,220
Puis c'est vraiment pas recommandé de le faire, parce qu'en plus d'être probablement un peu dégueulasse,

555
00:36:49,220 --> 00:36:49,890
ça peut juste

556
00:36:49,890 --> 00:36:54,880
contribuer à infecter davantage la plaie en rajoutant des bactéries que tu as dans ta bouche.

557
00:36:54,980 --> 00:36:57,060
-Donc t'es en train de me dire qu'Indiana Jones, ce n'est pas un documentaire

558
00:36:57,160 --> 00:36:58,750
, qu'il faut pas s'y fier...

559
00:36:58,750 --> 00:37:02,930
-Je pense que... tu sais, je veux pas briser ton imaginaire, ta magie autour d'Indiana Jones Julien,

560
00:37:03,030 --> 00:37:07,530
mais je pense qu'il y a beaucoup de mythes et de croyances qui ont été créées autour des scorpions.

561
00:37:07,530 --> 00:37:10,910
-OK, OK. Est-ce que j'ai le droit à une dernière question d'intérêt général?

562
00:37:10,910 --> 00:37:11,730
-Vas-y, vas-y.

563
00:37:11,730 --> 00:37:14,310
-C'est quoi le scorpion le plus mortel du monde? Est-ce que tu sais?

564
00:37:14,310 --> 00:37:18,870
-Le scorpion le plus mortel du monde, on l'appelle communément le Death Stalker.

565
00:37:19,010 --> 00:37:20,210
C'est un bon nom quand même!

566
00:37:20,310 --> 00:37:21,610
-C'est un bon nom de lutteur aussi!

567
00:37:21,710 --> 00:37:23,650
-Oui, ce n'est pas faux!

568
00:37:23,750 --> 00:37:25,020
Puis, il se trouve principalement au Moyen-Orient

569
00:37:25,00 --> 00:37:26,850
et en Afrique.

570
00:37:26,950 --> 00:37:30,950
Cela dit, là-bas, les hôpitaux sont presque tous munis

571
00:37:30,950 --> 00:37:32,050
d'antivenins, donc c'est vraiment rare...

572
00:37:32,150 --> 00:37:35,710
Il y a très peu de morts suite à des piqûres de ce scorpion-là.

573
00:37:35,810 --> 00:37:37,850
-OK, parce qu'ils sont prêts à toute éventualité.

574
00:37:37,950 --> 00:37:39,250
-Oui, les gens vont à l'hôpital rapidement,

575
00:37:39,470 --> 00:37:40,890
ils ont l'antivenin, puis tout est correct.

576
00:37:40,990 --> 00:37:42,510
-Ah, OK. Donc, je comprends.

577
00:37:42,610 --> 00:37:46,700
Donc si tu voyages dans ces coins-là, Catherine, fais bien attention de ne pas rapporter

578
00:37:46,700 --> 00:37:49,310
avec toi des scorpions ici au Québec, s'il te plaît.

579
00:37:49,410 --> 00:37:50,020
-Dans ma... Dans ma sacoche.

580
00:37:50,120 --> 00:37:54,540
-Dans ta sacoche, exactement!

581
00:37:54,540 --> 00:37:55,200
Catherine Lavoie, merci infiniment pour cette histoire.

582
00:37:55,200 --> 00:37:55,900
-Merci à toi, Julien.

583
00:37:55,900 --> 00:38:00,520
-L'Heure de Grande Écoute est une série de Transistor Média, produite en collaboration avec Télé-Québec.

584
00:38:01,080 --> 00:38:05,400
Écoutez tous nos épisodes sur les plateformes de Télé-Québec, sur Apple Podcast ou l'application de votre choix.

585
00:38:06,330 --> 00:38:11,990
Enregistrement, montage et mixage audio ; Simon Coovi-Sirois. Musique originale ; Alexis Élina et Simon Coovi-Sirois.

586
00:38:12,000 --> 00:38:16,400
Caméra et montage vidéo ; Patrick Lozinski. Productrice au contenu ; Audrey Blackburn.

587
00:38:16,400 --> 00:38:20,990
Cheffe de contenu pour Télé-Québec ; Sophie Bélanger. Coordonatrice ; Clara Gauthier-Morrison.

588
00:38:21,000 --> 00:38:27,170
Communications ; Louis-Philippe Roy. Visuel ; Simon Guibord. L'indicatif musical est de P'tit Béliveau.

589
00:38:27,170 --> 00:38:30,990
À la recherche ; Maude Petel-Légaré et Emmanuelle Gauvreau.

590
00:38:31,000 --> 00:38:34,990
Merci à Steven Boivin et Clara Lagacé de Transistor Médias ;

591
00:38:35,000 --> 00:38:38,990
au ministère de la Culture et des Communications du Québec, qui a rendu ce projet possible.

592
00:38:39,150 --> 00:38:42,710
Je m'appelle Julien Morissette. Merci d'avoir été à l'écoute.