1
00:00:05,080 --> 00:00:09,020
Velkommen til Sidelinje, podkasten for politisk hjemløse.

2
00:00:09,380 --> 00:00:13,300
Folk med refleksvest, og folk som klager å

3
00:00:13,300 --> 00:00:14,960
passe seg trafikken uten refleksvest.

4
00:00:25,800 --> 00:00:29,760
Rundt bor i dag en desinformert Tronde Sørensen,

5
00:00:30,280 --> 00:00:31,800
en sløseripopulist.

6
00:00:32,840 --> 00:00:34,900
Arneidshagen og meg selv, Vegard Nattes.

7
00:00:36,620 --> 00:00:40,160
Jeg vil bare si at jeg er desilusjonert.

8
00:00:40,160 --> 00:00:42,100
Nå beklager jeg, jeg sa feil.

9
00:00:43,600 --> 00:00:46,080
Men ja, det har jo en viss risiko

10
00:00:46,080 --> 00:00:47,320
å si feil i våre dager.

11
00:00:47,760 --> 00:00:49,900
Hvis jeg bruker feil ord, så kommer luben

12
00:00:49,900 --> 00:00:51,540
av Jeffrey å banke på døra di.

13
00:00:52,820 --> 00:00:57,320
For å få kontroll på hvilken informasjon du

14
00:00:57,320 --> 00:00:57,980
får, Trond.

15
00:00:59,820 --> 00:01:02,440
Det er jo litt sånn rart, vi har

16
00:01:02,440 --> 00:01:08,020
plutselig blitt veldig oppmerksomme på det her med

17
00:01:08,020 --> 00:01:09,280
medias makt.

18
00:01:11,160 --> 00:01:13,340
Men det finnes jo noe som er verre

19
00:01:13,340 --> 00:01:14,800
enn medias makt.

20
00:01:15,080 --> 00:01:17,580
Det er sløsepopulistens makt.

21
00:01:17,820 --> 00:01:18,460
Det er sant.

22
00:01:19,240 --> 00:01:21,380
Der føler jeg luben av har en stor

23
00:01:21,380 --> 00:01:22,060
jobb å gjøre.

24
00:01:26,920 --> 00:01:29,460
Nå åpner du Pandoras eske her.

25
00:01:29,920 --> 00:01:31,220
Det får man bare til å tenke på

26
00:01:31,220 --> 00:01:32,120
siste morgenbladet.

27
00:01:33,380 --> 00:01:34,560
Forsiden den sier det.

28
00:01:34,800 --> 00:01:37,520
Hva kan vi forvente av 26-80 kulturmiljarder

29
00:01:37,520 --> 00:01:38,900
når techfasismen truer?

30
00:01:41,280 --> 00:01:45,520
Vi er et medielandskap nå som er litt

31
00:01:45,520 --> 00:01:45,760
rart.

32
00:01:45,960 --> 00:01:51,680
Det er morsomt denne helt stødige, konsekvente teknikken

33
00:01:51,680 --> 00:01:54,260
med bare å smugle en påstand inn i

34
00:01:54,260 --> 00:01:55,980
en helt tilforlatelig setning.

35
00:01:56,780 --> 00:01:59,000
Så morgenbladet og veldig store deler av venstresiden

36
00:01:59,000 --> 00:01:59,860
er eksponenter for.

37
00:01:59,860 --> 00:02:03,220
Man kan jo lett tenke at dette her

38
00:02:03,220 --> 00:02:03,760
passer inn.

39
00:02:04,120 --> 00:02:05,060
Det kjente jeg.

40
00:02:05,140 --> 00:02:07,180
Noam Chomsky, lingvisten.

41
00:02:07,699 --> 00:02:10,700
Du mener ikke hunden til han komikeren i

42
00:02:10,700 --> 00:02:10,880
Oslo?

43
00:02:11,100 --> 00:02:12,280
Nei, ikke hunden hans.

44
00:02:12,800 --> 00:02:14,100
Han er kristen.

45
00:02:14,260 --> 00:02:16,920
Han er medlem av International Workers of the

46
00:02:16,920 --> 00:02:17,200
World.

47
00:02:17,500 --> 00:02:21,200
Han har en del andre notabiliteter.

48
00:02:21,360 --> 00:02:22,740
Han var med David Graeber.

49
00:02:22,860 --> 00:02:24,360
Han døde jo dessverre.

50
00:02:24,360 --> 00:02:26,900
Men Noam Chomsky har noe han kaller en

51
00:02:26,900 --> 00:02:29,360
propagandamodell.

52
00:02:31,500 --> 00:02:37,460
Hvor poenget er at når informasjonen filtreres på

53
00:02:37,460 --> 00:02:40,780
den måten som myndighetene nå er veldig opptatt

54
00:02:40,780 --> 00:02:43,240
av, så er det ikke nødvendigvis at de

55
00:02:43,240 --> 00:02:45,260
er ute etter å forvrenge.

56
00:02:45,740 --> 00:02:48,700
Det er bare at det filtret de opererer

57
00:02:48,700 --> 00:02:48,880
med.

58
00:02:49,000 --> 00:02:51,920
Det slipper gjennom ting som passer deres verdensbild.

59
00:02:51,920 --> 00:02:55,180
Nå lever vi i den sosialdemokratiske verden som

60
00:02:55,180 --> 00:02:56,040
vi lever i.

61
00:02:56,500 --> 00:03:00,020
Det er jo ikke akkurat sånn at journalister

62
00:03:00,020 --> 00:03:00,920
representerer...

63
00:03:02,160 --> 00:03:03,280
Hvis de tvelt nytt av befolkningen.

64
00:03:03,480 --> 00:03:03,960
Nei, ikke sant?

65
00:03:04,060 --> 00:03:05,700
På den politiske skala.

66
00:03:06,200 --> 00:03:08,300
Så blir det jo litt rart.

67
00:03:08,680 --> 00:03:10,140
Man kan jo stille seg spørsmål.

68
00:03:10,500 --> 00:03:11,840
Har de fått med det?

69
00:03:12,360 --> 00:03:16,160
Selv på NRK går det reklamesnuttere til fordel

70
00:03:16,160 --> 00:03:17,580
for redaktørstyret i medier.

71
00:03:20,700 --> 00:03:25,980
Du er inne i å bygge et narrativ

72
00:03:25,980 --> 00:03:27,660
på hvordan verden ser ut.

73
00:03:29,500 --> 00:03:31,560
At noen må synes at denne verdenen vi

74
00:03:31,560 --> 00:03:32,460
lever i er veldig skummel.

75
00:03:32,820 --> 00:03:37,160
Men som et trippelredaktørstyrt medium som vi er,

76
00:03:37,540 --> 00:03:39,740
vi er jo alle redaktører for oss selv

77
00:03:39,740 --> 00:03:43,580
her, så har vi tre ganger NRKs stemme

78
00:03:43,580 --> 00:03:43,880
i dette.

79
00:03:44,120 --> 00:03:45,200
Vi har bare én redaktør.

80
00:03:45,200 --> 00:03:46,320
Men du vet hva?

81
00:03:47,040 --> 00:03:48,980
Det bare slår meg sånn spontant nå.

82
00:03:49,540 --> 00:03:51,420
De har jo alle levd mens det har

83
00:03:51,420 --> 00:03:54,040
vært kringkostingsmonopol i Norge.

84
00:03:54,920 --> 00:03:56,200
Smak på den ideen der.

85
00:03:56,480 --> 00:04:00,840
Staten skal ha monopol på ET-medier.

86
00:04:02,160 --> 00:04:03,520
Det er jo helt vanvittig.

87
00:04:04,520 --> 00:04:06,840
Vi har jo ment at dette har vært

88
00:04:06,840 --> 00:04:09,320
helt vanvittig siden vi kunne snakke.

89
00:04:09,520 --> 00:04:09,820
Ja, ja.

90
00:04:10,060 --> 00:04:13,020
Så er det spørsmålet, hvorfor ville de ha

91
00:04:13,020 --> 00:04:13,140
det?

92
00:04:13,140 --> 00:04:16,920
De må jo ha en forestilling om at

93
00:04:16,920 --> 00:04:19,740
disse mediene var så kraftfulle at det var

94
00:04:19,740 --> 00:04:22,100
nødvendig at myndighetene hadde kontroll på dem.

95
00:04:22,480 --> 00:04:25,760
Det er fremdeles forbud mot politisk reklame på

96
00:04:25,760 --> 00:04:28,080
TV, fordi det er et for kraftfullt medium.

97
00:04:28,340 --> 00:04:29,040
Det er det, absolutt.

98
00:04:29,660 --> 00:04:32,580
Det har ingen logikk når du kan spille

99
00:04:32,580 --> 00:04:33,980
videoer og publisere på Facebook.

100
00:04:34,400 --> 00:04:36,700
Det er fullstendig retarded.

101
00:04:37,140 --> 00:04:39,800
Men det er jo en refleksjon av at

102
00:04:39,800 --> 00:04:42,320
politikken og lovverket ikke henger med tiden, ikke

103
00:04:42,320 --> 00:04:42,480
sant?

104
00:04:43,180 --> 00:04:45,000
Så det blir jo hele tiden satt i

105
00:04:45,000 --> 00:04:46,960
et sånt relief av hvor utdatert det er.

106
00:04:47,460 --> 00:04:49,660
Men det er jo artig å nevne også

107
00:04:49,660 --> 00:04:53,980
at en av Sokrates dialoger så ble det

108
00:04:53,980 --> 00:04:56,280
påpekta til at håndskrift var uting.

109
00:04:56,640 --> 00:04:57,300
Ja, ikke sant?

110
00:04:57,680 --> 00:04:58,420
Skraftig mediene.

111
00:04:58,600 --> 00:05:02,020
Ja, fordi nå vil jo ikke folk klare

112
00:05:02,020 --> 00:05:03,480
å memorere ting lenger når de bare kunne

113
00:05:03,480 --> 00:05:03,980
skrive det ned.

114
00:05:05,120 --> 00:05:06,640
Og ondt, så veit dere.

115
00:05:06,640 --> 00:05:09,820
Gjennom historien til Trykkekunsten kommer, bare å, nei,

116
00:05:09,940 --> 00:05:10,580
han er i krise.

117
00:05:11,220 --> 00:05:14,240
Og leser folk søpleromaner, sånn Shakespeare og sånt,

118
00:05:14,500 --> 00:05:18,600
på lyset av stæriene.

119
00:05:19,020 --> 00:05:20,640
Det er verdt å tenke på det når

120
00:05:20,640 --> 00:05:23,300
du sier Shakespeare, så var det folkelig underholdning

121
00:05:23,300 --> 00:05:24,360
i sin tid.

122
00:05:24,460 --> 00:05:26,720
Ja, og så er det jo ikke sikkert

123
00:05:26,720 --> 00:05:27,960
at Shakespeare skrev Shakespeare.

124
00:05:28,220 --> 00:05:28,940
Nei, det er jo sant.

125
00:05:29,080 --> 00:05:30,980
Det er jo mange teorier på det vei.

126
00:05:30,980 --> 00:05:36,720
Men i denne propagandamodellen til Tromsky, så er

127
00:05:36,720 --> 00:05:39,480
det jo tydelig av og til, det blir

128
00:05:39,480 --> 00:05:43,340
kanskje ekstra tydelig innimellom, når enkelte gir uttrykk

129
00:05:43,340 --> 00:05:45,540
for hva som burde slippe gjennom filter og

130
00:05:45,540 --> 00:05:45,720
ikke.

131
00:05:46,360 --> 00:05:48,060
Eller virkefilter de selv har.

132
00:05:48,380 --> 00:05:51,780
Ja, og din veninne Mette Nordtron.

133
00:05:51,940 --> 00:05:53,340
Ja, hun...

134
00:05:53,340 --> 00:05:53,920
Eldolederen.

135
00:05:54,340 --> 00:05:55,240
Avtroppende, så da.

136
00:05:55,920 --> 00:05:59,420
Hun valgte jo å bruke sin avsettstale til

137
00:05:59,420 --> 00:06:02,160
å kritisere sløsepopulisme.

138
00:06:02,660 --> 00:06:04,700
Fordi den har jo vokst fra internett og

139
00:06:04,700 --> 00:06:05,700
inn i politikken.

140
00:06:06,700 --> 00:06:08,020
Kult at sånt kan skje.

141
00:06:08,140 --> 00:06:13,380
Politikken har blitt belemret med vanlige menneskers tanker

142
00:06:13,380 --> 00:06:15,800
og ideer fra de sosiale medier, og det

143
00:06:15,800 --> 00:06:16,580
er jo ikke bare bare.

144
00:06:17,420 --> 00:06:19,700
Dette går jo utover noen, da.

145
00:06:20,600 --> 00:06:23,200
Hun valgte å, uten å gi noen særlige

146
00:06:23,200 --> 00:06:25,520
eksempler på hvordan det gikk utover, på noen

147
00:06:25,520 --> 00:06:27,540
måte, så hadde hun noen offre å peke

148
00:06:27,540 --> 00:06:27,700
på.

149
00:06:29,600 --> 00:06:33,980
Helsefagarbeidere, sykepleiere, leger, lærere, SFO og barnehageansatte og

150
00:06:33,980 --> 00:06:34,980
bibliotekar.

151
00:06:37,000 --> 00:06:39,800
I den forbindelse fikk jeg litt lyst til

152
00:06:39,800 --> 00:06:42,440
å peke på en av de store sløsepopulistene

153
00:06:42,440 --> 00:06:46,900
som har uttalt seg om noe som kan

154
00:06:46,900 --> 00:06:49,760
slå salt i ramme helsepersoneller og sånn.

155
00:06:51,960 --> 00:06:55,000
Helsetjeneste har blitt for byråkratisert, er det ingen

156
00:06:55,000 --> 00:06:55,420
tvil om.

157
00:06:55,420 --> 00:06:57,360
Jeg tror ikke jeg har møtt en eneste

158
00:06:57,360 --> 00:07:00,000
fagperson dette halvandet året som helseomsorgsminister som ikke

159
00:07:00,000 --> 00:07:01,900
har tatt opp med meg at en betydelig

160
00:07:01,900 --> 00:07:04,060
større andel av hverdagen nå går med på

161
00:07:04,060 --> 00:07:08,260
rapporteringskrav, dokumentasjon, unødvendig møtevirksomhet, datasystemer som

162
00:07:08,260 --> 00:07:10,860
ikke snakker sammen, og annet unødvendig byråkrati.

163
00:07:14,760 --> 00:07:18,680
Er han nå en sløsepopulist, eller er han

164
00:07:18,680 --> 00:07:21,080
en påvirket av sløsepopulismen?

165
00:07:21,380 --> 00:07:23,260
Jeg har jo sagt det her på podden

166
00:07:23,260 --> 00:07:26,080
før, at nå har sløsepopulismen nådd Arbeiderpartiet.

167
00:07:26,380 --> 00:07:28,720
Og jeg tror Vestre, han er jo kanskje

168
00:07:28,720 --> 00:07:30,180
den beste eksponeringen for det.

169
00:07:30,520 --> 00:07:32,020
Og når jeg sier beste, så mener jeg

170
00:07:32,020 --> 00:07:35,440
beste, at det faktisk er et positivt trekk

171
00:07:35,440 --> 00:07:36,360
ved Arbeiderpartiet.

172
00:07:36,660 --> 00:07:40,340
Vestre var vel kanskje den som var hjernen

173
00:07:40,340 --> 00:07:43,740
bak hvordan Arbeiderpartiet gjenskapte seg selv i forkant

174
00:07:43,740 --> 00:07:46,880
av valgkampen, og kanskje også derfor den mann

175
00:07:46,880 --> 00:07:50,240
som mer enn noen annen kan gi særlig

176
00:07:50,240 --> 00:07:54,840
for Arbeiderpartiets sterke valgresultat.

177
00:07:55,160 --> 00:07:55,740
Vestre?

178
00:07:56,020 --> 00:07:56,600
Vestre, ja.

179
00:07:58,580 --> 00:08:00,700
Nå har du med Stoltenberg i ligningen her.

180
00:08:01,760 --> 00:08:03,160
Det er riktig.

181
00:08:03,860 --> 00:08:05,560
Jeg penger på en faktor.

182
00:08:07,390 --> 00:08:10,900
Jeg skal bare komme frem til et poeng.

183
00:08:11,400 --> 00:08:13,600
Men jeg tror det, at når de nå

184
00:08:13,600 --> 00:08:16,820
treffet på disse jugekuttene sine, som i og

185
00:08:16,820 --> 00:08:20,020
for seg var helt forluftige, så mistenker jeg

186
00:08:20,020 --> 00:08:23,200
at nå blir det brått slutt på sløsepopulisme

187
00:08:23,200 --> 00:08:23,820
i Arbeiderpartiet.

188
00:08:24,080 --> 00:08:27,200
Ja, men la oss definere sløsepopulisme, fordi det

189
00:08:27,200 --> 00:08:30,260
Mette Nord impliserer, så hun sier det går

190
00:08:30,260 --> 00:08:32,080
ut over leger og blablabla, ikke sant?

191
00:08:32,280 --> 00:08:34,960
Og det hun da sier er at når

192
00:08:34,960 --> 00:08:39,760
sløsepopulistene får herjefritt, altså are, onde are, og

193
00:08:39,760 --> 00:08:43,140
sikkert vi hvis vi hadde hatt mer gjennomslag,

194
00:08:43,480 --> 00:08:45,640
så er det jo sånn, nei, du skal

195
00:08:45,640 --> 00:08:48,740
strupe staten på alle områder uansett, og da

196
00:08:48,740 --> 00:08:51,520
struper vi jo selvfølgelig nødvendige tjenester.

197
00:08:51,720 --> 00:08:53,280
Men det er jo ikke implikasjonen i det

198
00:08:53,280 --> 00:08:54,020
hele tatt.

199
00:08:54,220 --> 00:08:57,260
Det er jo ingen som følger sløsepopulismen i

200
00:08:57,260 --> 00:09:00,960
Norge som mener at det man skal kutte

201
00:09:00,960 --> 00:09:03,140
på er leger og sykepleiere og helsearbeidere.

202
00:09:03,540 --> 00:09:05,820
Man mener jo nettopp det Vestre sier, du

203
00:09:05,820 --> 00:09:08,100
skal kutte i byråkrati, du skal kutte i

204
00:09:09,900 --> 00:09:10,860
meningsløse rompemalingsgreier.

205
00:09:11,000 --> 00:09:14,000
Og fjerne noen av oppgavene til helsearbeidere, så

206
00:09:14,000 --> 00:09:15,800
de kan bruke tjenester på å gjøre det

207
00:09:15,800 --> 00:09:16,340
de skal.

208
00:09:16,680 --> 00:09:20,140
Og det er den der pappfigurgreien som Mette

209
00:09:20,140 --> 00:09:21,920
Nord driver med her sånn, og sier at

210
00:09:21,920 --> 00:09:24,200
det er ikke vesentlige bekymringer, det er disse

211
00:09:24,200 --> 00:09:25,800
folkene som mener at vi sløse med penger

212
00:09:25,800 --> 00:09:27,200
i offentlig sektor driver med.

213
00:09:27,540 --> 00:09:29,260
Det er derimot det jeg og LO og

214
00:09:29,260 --> 00:09:31,800
vi driver med som er verdig og nyttig

215
00:09:31,800 --> 00:09:34,160
og heldig og vakkert.

216
00:09:34,720 --> 00:09:36,960
Nemlig mer penger til offentlig sektor hele tiden,

217
00:09:37,120 --> 00:09:39,680
andre steder, høyere lønn, flere sykepleiere.

218
00:09:40,040 --> 00:09:42,560
Men det er jo da slik at du

219
00:09:42,560 --> 00:09:44,980
må velge her i verden, og hvis du

220
00:09:44,980 --> 00:09:48,920
for eksempel som SV velger å deinvestere ut

221
00:09:48,920 --> 00:09:51,380
av Caterpillar, og det koster 6 milliarder, så

222
00:09:51,380 --> 00:09:54,020
er det 6 milliarder mindre til leger og

223
00:09:54,020 --> 00:09:54,760
sykepleiere, ikke sant?

224
00:09:55,280 --> 00:09:57,140
En gang i fremtiden, eller nå, eller hva

225
00:09:57,140 --> 00:09:57,420
du vil.

226
00:09:57,720 --> 00:10:00,740
6 milliarder, kostnad, borte, får du aldri tilbake.

227
00:10:02,540 --> 00:10:05,240
Dette gir meg en liten assosiasjon.

228
00:10:05,840 --> 00:10:08,220
For det er jo riktig det at hvis

229
00:10:08,220 --> 00:10:12,380
man ser på utviklingen i norsk demografi, så

230
00:10:12,380 --> 00:10:14,400
vil det jo være behov for flere sykepleiere

231
00:10:14,400 --> 00:10:14,960
og sånn fremover.

232
00:10:16,700 --> 00:10:18,420
Enten det, eller at de har litt færre

233
00:10:18,420 --> 00:10:20,260
oppgaver som ikke er sykepleieroppgaver.

234
00:10:20,400 --> 00:10:22,640
Ja, så det kommer til å tvinge seg

235
00:10:22,640 --> 00:10:23,040
frem.

236
00:10:23,560 --> 00:10:26,280
Vet ikke om dere fikk med den debattensendingen

237
00:10:26,280 --> 00:10:28,340
der det var snakk om alle disse ungdommen

238
00:10:28,340 --> 00:10:29,260
som ikke fikk seg jobb?

239
00:10:29,640 --> 00:10:29,940
Nei.

240
00:10:29,980 --> 00:10:32,340
I hvert fall, så det var tematisert at

241
00:10:32,340 --> 00:10:34,180
det er veldig mange ungdommer som selv om

242
00:10:34,180 --> 00:10:35,680
de har tatt en master og så videre,

243
00:10:35,800 --> 00:10:37,100
så får ikke seg jobb.

244
00:10:37,420 --> 00:10:38,660
Men en av pyssekrenslene, jeg merkte det var

245
00:10:38,660 --> 00:10:40,320
ikke noen sykepleiere blant de ungdommen.

246
00:10:40,860 --> 00:10:42,620
Nei, nå snod du det der.

247
00:10:42,960 --> 00:10:45,180
Det er sånne medieledelse mennesker og sånn.

248
00:10:45,280 --> 00:10:46,440
Ja, forskjellige mennesker.

249
00:10:47,800 --> 00:10:48,200
Statsvitere.

250
00:10:48,360 --> 00:10:49,340
Det er noe der det er sånn.

251
00:10:49,840 --> 00:10:52,560
Men jeg har en Arbeiderpartipolitiker til som har

252
00:10:52,560 --> 00:10:58,140
latt seg bli overfalt av sløsepopulismen og det

253
00:10:58,140 --> 00:10:58,840
er Trond Giske.

254
00:10:59,340 --> 00:11:01,600
Trond Giske har uttalt at han har som

255
00:11:01,600 --> 00:11:03,420
mål at Arbeiderpartiet skal bli best på å

256
00:11:03,420 --> 00:11:05,940
kutte kraftig i byråkrati, rapportering og skjemer.

257
00:11:06,560 --> 00:11:07,300
Uff, uff.

258
00:11:08,100 --> 00:11:10,640
Det må jo kunne sies å være et

259
00:11:10,640 --> 00:11:11,160
linjebytte.

260
00:11:12,100 --> 00:11:13,920
Ja, både og.

261
00:11:14,100 --> 00:11:18,440
Fordi vet du hvem som hyrer inn sløserigeneral?

262
00:11:19,760 --> 00:11:22,560
Jeg vet at Trond Giske har vært på

263
00:11:22,560 --> 00:11:22,760
dette.

264
00:11:23,700 --> 00:11:26,980
Men for Arbeiderpartiet, er det noen som har

265
00:11:26,980 --> 00:11:30,240
mast om rapportering og meningsløs...

266
00:11:30,240 --> 00:11:31,640
Byråkratisk velde.

267
00:11:31,900 --> 00:11:34,480
Så er det Arbeiderpartiet opp og ned og

268
00:11:34,480 --> 00:11:34,880
i mente.

269
00:11:35,120 --> 00:11:35,800
Godt hjulpet, da.

270
00:11:35,800 --> 00:11:36,560
Høyre, ja.

271
00:11:36,980 --> 00:11:38,280
Det må jo kanskje sies at det her

272
00:11:38,280 --> 00:11:40,600
med Giske, det passer veldig inn i noe

273
00:11:40,600 --> 00:11:43,320
vi snakket om tidligere på podden, at Giske

274
00:11:43,320 --> 00:11:46,700
fremstår bedre lyst nå enn man gjorde før.

275
00:11:48,620 --> 00:11:50,600
Ja, helt samme inntrykk.

276
00:11:51,300 --> 00:11:54,040
Og det er vel det vi var inne

277
00:11:54,040 --> 00:11:56,160
på i en annen episode her.

278
00:11:59,380 --> 00:12:03,280
Mimir og Giske og Olav Borten Mo driver

279
00:12:03,280 --> 00:12:06,440
og går opp en sånn stino som peker

280
00:12:06,440 --> 00:12:09,340
i retning at du må faktisk være et

281
00:12:09,340 --> 00:12:12,340
komplett tredimensionalt menneske som mener ting og som

282
00:12:12,340 --> 00:12:13,480
av og til mener ting som ikke er

283
00:12:13,480 --> 00:12:15,420
så populære og tørr å si det høyt

284
00:12:15,420 --> 00:12:17,720
og i aller beste fall formulerer det på

285
00:12:17,720 --> 00:12:20,180
en god og kraftfull og retorisk måte.

286
00:12:20,580 --> 00:12:21,820
Og så tørr du å stå i det.

287
00:12:22,140 --> 00:12:24,480
Og så kan folk komme med de der

288
00:12:27,160 --> 00:12:27,880
kanseleringsvåsetiltakene sine.

289
00:12:28,200 --> 00:12:30,320
Og så taper de den fordi at folk

290
00:12:30,320 --> 00:12:32,660
vil heller høre på ordentlige folk enn det

291
00:12:32,660 --> 00:12:34,380
der kanseleringstullet.

292
00:12:34,620 --> 00:12:35,700
Jeg har et forslag av det at vi

293
00:12:35,700 --> 00:12:39,440
venter, disse menneskene venter litt å gjøre dette

294
00:12:39,440 --> 00:12:41,840
her fullt ut til noen har kanselert støret.

295
00:12:44,240 --> 00:12:50,020
Nei, men bare for å peke på noe

296
00:12:50,020 --> 00:12:53,480
Vestre gjorde nylig da som du, hvis du

297
00:12:53,480 --> 00:12:55,080
først skal ta seg på alvor på disse

298
00:12:55,080 --> 00:12:58,080
tingene, ventetidsløftet.

299
00:12:59,100 --> 00:13:03,280
Unnskyld, Vestre trenger da å ha en vinnersak

300
00:13:03,280 --> 00:13:04,560
inne i valgkampen, nemlig at de har fått

301
00:13:04,560 --> 00:13:07,320
ned helsekøene som de utgangspunktet hadde fått opp.

302
00:13:07,660 --> 00:13:12,400
Og så får du sykehusene til å omdisponere

303
00:13:12,400 --> 00:13:14,760
ressursene sine for å løse et politisk problem

304
00:13:14,760 --> 00:13:15,840
for Arbeiderpartiet.

305
00:13:16,300 --> 00:13:21,100
Det er altså så langt jeg kan forstå

306
00:13:21,100 --> 00:13:24,140
så burde det være innenfor enhver definisjon av

307
00:13:24,140 --> 00:13:24,480
korrupsjon.

308
00:13:25,580 --> 00:13:28,620
Missallokering av offentlige midler til fordelt forskjellige partier.

309
00:13:28,640 --> 00:13:31,040
Men med bare politiske utgangspunkt.

310
00:13:31,680 --> 00:13:33,020
Og så er det en ting som er

311
00:13:33,020 --> 00:13:38,440
veldig småt med det, ventetidsløftet, når de kommer

312
00:13:38,440 --> 00:13:39,380
med disse løftene så er det jo på

313
00:13:39,380 --> 00:13:40,920
helt feil ende.

314
00:13:41,220 --> 00:13:43,660
Hvis du skulle komme med et løfte så

315
00:13:43,660 --> 00:13:45,560
måtte det jo være om når er du

316
00:13:45,560 --> 00:13:46,460
ferdig behandlet.

317
00:13:46,820 --> 00:13:49,040
Ikke når får du første konsultasjon hos en

318
00:13:49,040 --> 00:13:49,400
lege.

319
00:13:49,980 --> 00:13:52,800
Nei, nei, og jeg mener når du kaster

320
00:13:52,800 --> 00:13:56,160
et helsevesen rundt brukt masse penger og overtidskroner

321
00:13:56,160 --> 00:13:59,800
og kapasitet og tålmodighet på å gjøre dette

322
00:13:59,800 --> 00:14:01,320
for å få det til før valgkampen.

323
00:14:01,640 --> 00:14:03,160
Det er ingen som hører om dette nå

324
00:14:03,160 --> 00:14:03,840
for nå er valget over.

325
00:14:04,360 --> 00:14:07,080
Så det betyr det ingenting for noen i

326
00:14:07,080 --> 00:14:09,640
politikken utover at de trengte det før valgkampen.

327
00:14:09,760 --> 00:14:11,960
Så derfor var det korte tidsfrister få det

328
00:14:11,960 --> 00:14:15,060
på plass før valget fordi vi skal vinne

329
00:14:15,060 --> 00:14:15,360
valget.

330
00:14:15,820 --> 00:14:17,240
Det er så skammelig.

331
00:14:17,920 --> 00:14:22,500
Når sykehus sier at som mitt sykehus, OS

332
00:14:23,100 --> 00:14:25,260
var tydelig på at disse ressursene kan vi

333
00:14:25,260 --> 00:14:26,320
bruke bedre på andre måter.

334
00:14:26,440 --> 00:14:28,160
Kan vi få lov til å disponere det

335
00:14:28,160 --> 00:14:29,320
inn i mer langsiktige tiltak?

336
00:14:29,540 --> 00:14:30,520
Nei, det kan dere ikke.

337
00:14:31,500 --> 00:14:33,180
Jeg satt jo her og spilte inn podd

338
00:14:33,180 --> 00:14:36,120
for 7-8 måneder siden nyoperert og fint.

339
00:14:36,420 --> 00:14:38,360
Men det var jo sånn ventetidsgreier.

340
00:14:38,720 --> 00:14:40,580
Det var liksom sånn ja, konsultasjon.

341
00:14:41,200 --> 00:14:42,800
Nå er du innenfor ventetiden for du har

342
00:14:42,800 --> 00:14:43,780
fått konsultasjon.

343
00:14:43,960 --> 00:14:45,660
Du trenger ikke å holde meg innenfor den

344
00:14:45,660 --> 00:14:45,960
fristen.

345
00:14:46,340 --> 00:14:48,360
Men vi skal ikke gjøre noe før om

346
00:14:48,360 --> 00:14:49,140
tre måneder.

347
00:14:49,840 --> 00:14:53,860
Det er jo bakvendt tankegang.

348
00:14:54,120 --> 00:14:55,260
Det er helt absurd.

349
00:14:55,480 --> 00:14:56,800
Og så er det klart det går med

350
00:14:56,800 --> 00:14:59,460
veldig mye ressurser på å holde ting innenfor

351
00:14:59,460 --> 00:14:59,700
frist.

352
00:14:59,780 --> 00:15:01,320
For da må du liksom få tatt disse

353
00:15:01,320 --> 00:15:03,980
konsultasjonene ikke fordi de har noen medisinsk formål,

354
00:15:04,040 --> 00:15:07,000
men fordi du skal krysse opp et skjema.

355
00:15:07,680 --> 00:15:08,340
Du dekker opp.

356
00:15:08,460 --> 00:15:10,660
Du beskytter deg mot den garantien, ikke sant?

357
00:15:11,220 --> 00:15:14,300
Og dette er det Arbeiderpartiet, godt hjulpet av

358
00:15:14,300 --> 00:15:16,640
andre partier, men Arbeiderpartiet som har laget dette

359
00:15:16,640 --> 00:15:17,340
systemet, ikke sant?

360
00:15:17,340 --> 00:15:21,600
Og det blir helt sprø av.

361
00:15:24,420 --> 00:15:27,120
Det er knappe ressurser i samfunnet, ikke sant?

362
00:15:27,580 --> 00:15:30,240
Økonom Arne nikker enig her.

363
00:15:30,840 --> 00:15:32,740
Det er knappe ressurser i samfunnet.

364
00:15:33,540 --> 00:15:35,480
Du må ha en mekanisme for å fordele

365
00:15:35,480 --> 00:15:37,320
knappe ressurser.

366
00:15:37,700 --> 00:15:40,820
Hvis du bruker penger, så blir det betalingsevnen

367
00:15:40,820 --> 00:15:41,840
som er fordelingsmekanisme.

368
00:15:42,180 --> 00:15:44,560
Hvis alt er gratis, så er det krø

369
00:15:44,560 --> 00:15:45,220
som er mekanisme.

370
00:15:45,220 --> 00:15:48,380
Og det er helt ditt, som du vet

371
00:15:48,380 --> 00:15:50,040
det er i teorien, det er i praksis.

372
00:15:50,220 --> 00:15:52,680
Alle steder du gjør ting gratis, så får

373
00:15:52,680 --> 00:15:53,200
du kø.

374
00:15:53,440 --> 00:15:54,840
Og grunnen til at du får det, er

375
00:15:54,840 --> 00:15:57,200
at du får et overbruk av den tjenesten

376
00:15:57,200 --> 00:15:57,980
som er gratis.

377
00:15:59,140 --> 00:16:01,040
Og prioriteringen må skje et eller annet sted,

378
00:16:01,120 --> 00:16:01,440
ikke sant?

379
00:16:02,420 --> 00:16:05,500
Bruker du penger, bruker du betalingsevne, hva enten

380
00:16:05,500 --> 00:16:06,900
den er offentlig eller privat, eller hva du

381
00:16:06,900 --> 00:16:09,760
vil, så gjør du en prioritering av hvem

382
00:16:09,760 --> 00:16:11,400
bør vi bruke disse pengene på.

383
00:16:11,740 --> 00:16:13,620
Når du gjør det med kø i stedet,

384
00:16:13,620 --> 00:16:16,900
så har du en del medisinske prioriteringer, ikke

385
00:16:16,900 --> 00:16:17,040
sant?

386
00:16:17,660 --> 00:16:19,400
Hvis du har kreft, så er det litt

387
00:16:19,400 --> 00:16:20,500
viktig å få deg inn med en gang.

388
00:16:20,880 --> 00:16:21,640
Og det skjer jo, ikke sant?

389
00:16:23,320 --> 00:16:25,360
Men skal du ha en hoftoperasjon, så er

390
00:16:25,360 --> 00:16:26,620
ikke det livstruende eller noe som helst, det

391
00:16:26,620 --> 00:16:29,240
er bare ubehagelig og uproduktivt.

392
00:16:29,400 --> 00:16:31,220
Og da er det plutselig 8-9-10

393
00:16:31,220 --> 00:16:31,900
måneder, ikke sant?

394
00:16:32,520 --> 00:16:35,040
Og det er jo helt meningsløst, fordi disse

395
00:16:35,040 --> 00:16:38,660
hoftoperasjonene, så i den grad folk ikke dør

396
00:16:38,660 --> 00:16:40,400
ut av køene, men de kommer til å

397
00:16:40,400 --> 00:16:41,420
bli gjennomført, uansett.

398
00:16:41,420 --> 00:16:44,220
Så det er jo faktisk helt sprøtt, at

399
00:16:44,220 --> 00:16:46,300
du tar folk ut av arbeid og sykemeldt,

400
00:16:46,560 --> 00:16:48,900
og kostnaderne for samfunnet er jo kjempestor.

401
00:16:49,140 --> 00:16:50,580
I stedet for bare å få det gjort,

402
00:16:50,820 --> 00:16:52,120
og en måte å få det gjort på,

403
00:16:52,220 --> 00:16:54,940
er jo da å bruke Oslofjordklinikken eller noen

404
00:16:54,940 --> 00:16:57,780
som er spesialisert på det, og kline til,

405
00:16:57,840 --> 00:16:58,160
ikke sant?

406
00:16:58,480 --> 00:17:00,760
Bruke private ressurser, men du har jo da

407
00:17:00,760 --> 00:17:02,860
en ideologisk regjering som er ikke så jævla

408
00:17:02,860 --> 00:17:03,319
interessert i det.

409
00:17:03,500 --> 00:17:05,760
Jeg har en, jeg virkelig lurer på om

410
00:17:05,760 --> 00:17:07,660
jeg kanskje har nevnt den her før, men

411
00:17:07,660 --> 00:17:10,400
jeg kan ta den igjen, denne historien fra

412
00:17:10,400 --> 00:17:14,619
sykehuset på Notodden, som hadde en pasient, som

413
00:17:14,619 --> 00:17:16,819
jeg husker ikke helt hva den skulle inn

414
00:17:16,819 --> 00:17:18,599
til, men det viste seg at de kom

415
00:17:18,599 --> 00:17:20,240
ikke til å klare den inn for tidsfrist.

416
00:17:20,819 --> 00:17:22,079
Og når ikke de klarer det inn for

417
00:17:22,079 --> 00:17:24,079
tidsfrist, så må de liksom gå til sin

418
00:17:24,079 --> 00:17:26,380
region, som da sørger for å finne en

419
00:17:26,380 --> 00:17:26,980
ny plass til dem.

420
00:17:27,300 --> 00:17:28,220
Og hva gjør de da?

421
00:17:28,340 --> 00:17:32,000
Jo, de henviser pasienten til et sykehus i

422
00:17:32,000 --> 00:17:35,780
Bode, for å få, altså vi snakket om

423
00:17:35,780 --> 00:17:37,460
undersøkelse, ikke en operasjon her, ikke sant?

424
00:17:37,460 --> 00:17:38,720
Jeg lurer på om det var noen rønkenbilder,

425
00:17:38,760 --> 00:17:40,400
et eller annet slags nå, eller en eller

426
00:17:40,400 --> 00:17:41,020
annen spesialist.

427
00:17:41,300 --> 00:17:42,760
Og så viser det seg at det sitter

428
00:17:42,760 --> 00:17:46,580
en sånn spesialist nede i Skien eller Forsgrunn,

429
00:17:47,100 --> 00:17:53,400
men han har ikke avtale med regionen, men

430
00:17:53,400 --> 00:17:54,820
han har avtale med sykehuset.

431
00:17:57,900 --> 00:18:01,520
Men sykehusets ansvar er å henvise til regionen.

432
00:18:01,900 --> 00:18:03,660
Så de sier at nei, vi må nå

433
00:18:03,660 --> 00:18:05,460
fly deg opp til Bode med en liten

434
00:18:05,460 --> 00:18:09,580
hotellovernatting for at du skal få denne undersøkelsen,

435
00:18:09,920 --> 00:18:12,120
og så kan vi sende deg tilbake igjen.

436
00:18:12,160 --> 00:18:14,360
Så du kan bruke to dager på denne

437
00:18:14,360 --> 00:18:16,340
turen i stedet for at vi sender deg

438
00:18:16,340 --> 00:18:19,160
en liten tur ned til Forsgrunn, og så

439
00:18:19,160 --> 00:18:21,480
kan du få den i løpet av fire

440
00:18:21,480 --> 00:18:21,700
timer.

441
00:18:23,300 --> 00:18:24,700
Systemene er helt kokos.

442
00:18:26,660 --> 00:18:29,880
Jo mer sånne ventetidsgarantier og sånne dildal du

443
00:18:29,880 --> 00:18:32,640
innfører, jo mer sånne resultater får du.

444
00:18:32,920 --> 00:18:34,440
Han ville jo veldig gjerne ha dette her

445
00:18:34,440 --> 00:18:37,260
før en operasjon, for det var litt sånn

446
00:18:37,260 --> 00:18:39,440
for å sikre at operasjonen gikk bra og

447
00:18:39,440 --> 00:18:41,200
sånn, at han tålte den.

448
00:18:41,580 --> 00:18:43,560
Men det måtte de bare drite i.

449
00:18:43,640 --> 00:18:45,700
Men han fikk undersøkelsen til slutt da.

450
00:18:46,040 --> 00:18:47,840
Bare at den kom jo i etterkant.

451
00:18:49,160 --> 00:18:52,360
Jeg hadde samme opplevelser med min gamle mormor,

452
00:18:53,120 --> 00:18:54,740
som døde for en del år siden, men

453
00:18:54,740 --> 00:18:57,860
hun hadde fått time på Ullevål sykehus klokka

454
00:18:57,860 --> 00:19:00,200
ni på morgenen, og klokka syv på kvelden

455
00:19:00,200 --> 00:19:01,680
så ringer mutteren til meg, og så spør

456
00:19:01,680 --> 00:19:03,140
hun, er du på området?

457
00:19:03,140 --> 00:19:06,040
Kan du stikke ned på mottaket og holde

458
00:19:06,040 --> 00:19:07,160
deg litt med selskapet, for du har sittet

459
00:19:07,160 --> 00:19:08,520
der i gud vet hvor mange timer.

460
00:19:09,280 --> 00:19:12,720
Da jeg kommer ned, så har hun faktisk

461
00:19:12,720 --> 00:19:13,740
akkurat fått møte leken.

462
00:19:14,980 --> 00:19:18,860
Så hun er på vei ut av undersøkelsesrommet.

463
00:19:20,200 --> 00:19:21,620
Men da forstår jeg at hun har sittet

464
00:19:21,620 --> 00:19:22,000
der sånn.

465
00:19:22,360 --> 00:19:25,020
Dette er jo en dame på 84 år

466
00:19:25,020 --> 00:19:26,160
som ikke kan gjøre rede for seg.

467
00:19:27,180 --> 00:19:28,820
Hun har kommet inn på venterommet på Ullevål

468
00:19:28,820 --> 00:19:29,280
sykehus.

469
00:19:30,420 --> 00:19:32,160
Under ombygging, så det er ikke noe kiosk

470
00:19:32,160 --> 00:19:33,340
eller noe sånt der, og det er heller

471
00:19:33,340 --> 00:19:35,580
ingen som ramler innom for å komme med

472
00:19:35,580 --> 00:19:36,800
noe mat eller noe som helst.

473
00:19:37,000 --> 00:19:38,680
Og du hadde time klokka ni, men det

474
00:19:38,680 --> 00:19:39,040
ser jeg jo ikke.

475
00:19:39,560 --> 00:19:41,640
Når hun kommer ut av undersøkelsesrommet, da er

476
00:19:41,640 --> 00:19:44,460
klokka syv på kvelden, så sier leken at

477
00:19:44,460 --> 00:19:45,880
nå er det for sent, så vi får

478
00:19:45,880 --> 00:19:47,000
ikke gjort noe i dag, så vi får

479
00:19:47,000 --> 00:19:47,760
heller komme tilbake i morgen.

480
00:19:49,180 --> 00:19:51,580
Da har hun kjørt et stykke allerede for

481
00:19:51,580 --> 00:19:52,180
å komme seg dit.

482
00:19:52,460 --> 00:19:53,520
Så ser han leken på meg, og så

483
00:19:53,520 --> 00:19:55,820
sier han, ja, men nå er jo du

484
00:19:55,820 --> 00:19:56,940
her, da kan du kjøre henne hjem.

485
00:19:57,720 --> 00:19:58,900
Jeg har ikke bil dessverre.

486
00:19:58,900 --> 00:20:01,980
Ja, ja, da får vi bestille sånn pasientdrosje.

487
00:20:03,600 --> 00:20:05,540
Ja, men kan ikke jeg bare, det står

488
00:20:05,540 --> 00:20:07,640
jo fem ledige drosjer utenfor bygget her, så

489
00:20:07,640 --> 00:20:08,720
kan ikke jeg bare gå og plukke opp

490
00:20:08,720 --> 00:20:08,960
en av dem?

491
00:20:09,060 --> 00:20:10,160
Nei, det går ikke.

492
00:20:10,340 --> 00:20:11,540
Det må inn på avtalen og alt det

493
00:20:11,540 --> 00:20:11,640
der.

494
00:20:11,840 --> 00:20:14,600
Det tar altså halvannen time på toppen for

495
00:20:14,600 --> 00:20:15,320
å få ei drosje inn.

496
00:20:15,580 --> 00:20:16,800
Og det handler jo om at den der

497
00:20:16,800 --> 00:20:18,220
avtalen er jo ikke så jævla attraktiv for

498
00:20:18,220 --> 00:20:19,840
disse drosjeførerne, så hvis de kan ta noe

499
00:20:19,840 --> 00:20:20,900
annet, så tar de noe annet, ikke sant?

500
00:20:21,220 --> 00:20:21,900
Så du har nedprioritert.

501
00:20:22,660 --> 00:20:24,880
Snakk om å lage kø av ting som

502
00:20:24,880 --> 00:20:26,680
ikke trenger å være i kø, og det

503
00:20:26,680 --> 00:20:28,480
står fem ledige drosjer utenfor, ikke sant?

504
00:20:28,720 --> 00:20:29,520
Det er jo helt sprøtt.

505
00:20:29,680 --> 00:20:31,840
Og så er det selvfølgelig behandlingen av en

506
00:20:31,840 --> 00:20:33,180
menneske som ikke kan gjøre ordentlig rede for

507
00:20:33,180 --> 00:20:33,340
seg.

508
00:20:33,860 --> 00:20:36,580
Det var én sykepleier som hadde vært innom

509
00:20:36,580 --> 00:20:38,300
med en kopp kaffe, men ellers så var

510
00:20:38,300 --> 00:20:39,600
det ikke noe mat, ikke noe tørt, ikke

511
00:20:39,600 --> 00:20:40,060
noe mat.

512
00:20:40,480 --> 00:20:40,800
Ingenting.

513
00:20:41,960 --> 00:20:43,660
Det der er ikke en spesiellt ord av

514
00:20:43,660 --> 00:20:44,900
måte å behandle mennesker på.

515
00:20:45,060 --> 00:20:45,540
Det er ikke det.

516
00:20:46,280 --> 00:20:48,140
Og det er til og med det sykehuset

517
00:20:48,140 --> 00:20:50,000
jeg jobber på, det er litt flaut på

518
00:20:50,000 --> 00:20:50,520
mange måter.

519
00:20:50,800 --> 00:20:52,240
Så der måtte jeg jo sende en grei

520
00:20:52,240 --> 00:20:57,960
tilbakemelding til klinikken Men det er så lett

521
00:20:57,960 --> 00:20:59,780
å falle mellom stoler i det offentlige, og

522
00:20:59,780 --> 00:21:03,880
det er det vi pleier å si, ikke

523
00:21:03,880 --> 00:21:03,980
sant?

524
00:21:04,880 --> 00:21:06,900
Når du kommer til offentlig sektor, så er

525
00:21:06,900 --> 00:21:08,580
du ikke en kunde, du er et problem.

526
00:21:09,040 --> 00:21:13,560
Og det kommer så eksklusivt til uttrykk i

527
00:21:13,560 --> 00:21:17,140
sykehus og disse behandlingene som ikke er, spesielt

528
00:21:17,140 --> 00:21:18,560
når det er noe utredning, du skal finne

529
00:21:18,560 --> 00:21:20,200
ut av noe, eller det er noe, så

530
00:21:20,200 --> 00:21:22,440
er det litt vagt og tentativt, og da

531
00:21:22,440 --> 00:21:23,220
blir det bare tull.

532
00:21:24,460 --> 00:21:28,800
Du, Arne, du fikk jo aldri meldt deg

533
00:21:28,800 --> 00:21:31,500
på dette desinformasjonskurset.

534
00:21:31,680 --> 00:21:34,100
Det er sant, det var jo litt lett.

535
00:21:34,200 --> 00:21:35,520
Vi satt jo her og håpet på at

536
00:21:35,520 --> 00:21:40,500
det kom til å bli restplasser, da vi

537
00:21:40,500 --> 00:21:41,760
ble oppmerksom på det.

538
00:21:42,260 --> 00:21:44,540
Dette handlet jo om at det var vel

539
00:21:44,540 --> 00:21:48,160
disse som holdt på med sånne tverrfaglige kjønnsforskning

540
00:21:48,160 --> 00:21:51,700
på UiO, som skulle ha et kurs om

541
00:21:51,700 --> 00:21:57,200
desinformasjon, som lå i kort med at dette

542
00:21:57,200 --> 00:21:59,080
hadde å gjøre med kjønnsfeltet.

543
00:21:59,800 --> 00:22:03,600
Det er senter for ekstremismeforskning og senter for

544
00:22:03,600 --> 00:22:07,200
tverrfaglig kjønnsforskning, så er det mye kapasitet på

545
00:22:07,200 --> 00:22:07,320
en måte.

546
00:22:07,420 --> 00:22:08,400
Mye flotte saker.

547
00:22:09,300 --> 00:22:11,480
Så dessverre så fikk vi ikke gjort det,

548
00:22:12,500 --> 00:22:15,020
men så viser det seg at en journalistisk

549
00:22:15,020 --> 00:22:18,500
subjekt, hun hadde vel egentlig ikke klart å

550
00:22:18,500 --> 00:22:20,860
komme med henne heller, fordi de fikk med

551
00:22:20,860 --> 00:22:23,080
seg at dette kurset hadde fått oppmerksomhet i

552
00:22:23,080 --> 00:22:26,180
media, så de stengte avgrensningen tidlig.

553
00:22:26,460 --> 00:22:27,820
Det hadde jo ingenting med noen ting å

554
00:22:27,820 --> 00:22:29,400
gjøre, det kunne vi fortelle, det var bare

555
00:22:29,400 --> 00:22:30,160
begrenset med plass.

556
00:22:30,600 --> 00:22:32,740
Så vi var jo sjansløse, men hun kom

557
00:22:32,740 --> 00:22:34,240
jo ikke med henne heller, men hun gikk

558
00:22:34,240 --> 00:22:35,360
nøye gjennom pensum.

559
00:22:36,460 --> 00:22:38,300
Nå var det jo sånn at dette kurset

560
00:22:38,300 --> 00:22:46,060
ble laget med et feministisk perspektiv, og så

561
00:22:46,060 --> 00:22:47,700
var det litt vanskelig å ta av ting,

562
00:22:47,700 --> 00:22:52,860
for de ville ikke gi URL-en til

563
00:22:56,280 --> 00:23:00,660
desinformasjonen, som utgjorde artikler eller videoer, som de

564
00:23:00,660 --> 00:23:05,040
mente var ytterhøyre innholdsmessig, for de ville ikke

565
00:23:05,040 --> 00:23:06,700
spre ytterhøyre propaganda.

566
00:23:06,920 --> 00:23:08,560
Nei, så det var et moralsk avveining, det

567
00:23:08,560 --> 00:23:09,400
er rett og slett at de kunne ikke

568
00:23:09,400 --> 00:23:11,700
opp i kildene sine, fordi det var humoralsk

569
00:23:11,700 --> 00:23:12,160
å spre det.

570
00:23:12,800 --> 00:23:14,580
Så må vi jo minne om det som

571
00:23:14,580 --> 00:23:17,360
er premisset her, at alle disse informasjonene er

572
00:23:17,360 --> 00:23:19,720
ytterhøyre informasjoner.

573
00:23:20,500 --> 00:23:23,100
Men jeg er kanskje sånn feminist også, så

574
00:23:23,100 --> 00:23:23,880
det er ikke godt å si.

575
00:23:24,600 --> 00:23:27,460
Men det låter jo til at det journalisten

576
00:23:27,460 --> 00:23:29,900
i subjektet fant ut, det var jo litt

577
00:23:29,900 --> 00:23:33,400
sånn tynt, det innholdet, men det var jo

578
00:23:33,400 --> 00:23:35,260
mer sånn at det var noen som hadde

579
00:23:35,260 --> 00:23:37,200
sagt at det finnes bare to kjønn og

580
00:23:37,200 --> 00:23:37,840
litt sånn ting.

581
00:23:39,820 --> 00:23:42,360
Så var det kanskje egentlig greit at vi

582
00:23:42,360 --> 00:23:43,240
droppet det kurset.

583
00:23:44,320 --> 00:23:46,980
Nei, det var jo for underholdningsverdiens del, men

584
00:23:46,980 --> 00:23:51,240
det minner jo litt om kjønnsforsker Lorentzen, som

585
00:23:51,240 --> 00:23:55,660
kom ut midt i lyset i Gjernevask-serien

586
00:23:55,660 --> 00:23:55,980
til Eia.

587
00:23:56,280 --> 00:23:58,320
Han var kanskje ikke laget for offentligheten.

588
00:23:58,660 --> 00:24:00,880
Nei, jeg tror kanskje, jeg vet ikke om

589
00:24:00,880 --> 00:24:05,960
det kom brått på, eller kanskje Eia synes

590
00:24:05,960 --> 00:24:08,700
kanskje det var litt for lett å henge

591
00:24:08,700 --> 00:24:09,540
ut han, Lorentzen.

592
00:24:10,580 --> 00:24:12,120
Det var jo vanskelig å ikke gjøre det,

593
00:24:12,120 --> 00:24:13,040
for han gjorde det jo selv.

594
00:24:13,280 --> 00:24:14,820
Ja, ja, ja, han klarte det fint selv,

595
00:24:14,920 --> 00:24:15,020
ja.

596
00:24:15,340 --> 00:24:19,000
Men der den der «dear in the headlights»

597
00:24:19,000 --> 00:24:21,000
-greia, du har liksom fått holde på å

598
00:24:21,000 --> 00:24:22,580
rote rundt i din egen grøt så lenge,

599
00:24:22,700 --> 00:24:24,240
at du er ikke helt oppmerksom på …

600
00:24:24,240 --> 00:24:26,180
Ja, men jeg tror det er en sånn

601
00:24:26,180 --> 00:24:27,720
case som gir klærhistorie til det.

602
00:24:27,920 --> 00:24:29,320
Jeg tror det er det som er med

603
00:24:29,320 --> 00:24:31,100
de kjønnsforskeren, de har liksom hengt seg opp

604
00:24:31,100 --> 00:24:33,100
i den der postmoderne forestillingen i en måte,

605
00:24:33,740 --> 00:24:36,500
at kjønn bare er en konstruksjon, og så

606
00:24:36,500 --> 00:24:37,980
gir det ganske mye mening for dem når

607
00:24:37,980 --> 00:24:39,160
de går ut og tenker på det.

608
00:24:39,160 --> 00:24:40,440
Og så er det litt sånn at når

609
00:24:40,440 --> 00:24:43,560
du presenterer det for folk flest, så synes

610
00:24:43,560 --> 00:24:44,780
de bare at det er «bare jeg hører

611
00:24:44,780 --> 00:24:45,620
det ut».

612
00:24:45,620 --> 00:24:47,120
Ja, altså, jeg så jo …

613
00:24:47,120 --> 00:24:49,700
«Know which it is!» Altså, jeg så

614
00:24:49,700 --> 00:24:52,760
jo en konfrontasjon av Nils Dag-Unstad-Dresen

615
00:24:52,760 --> 00:24:54,580
her, som ble konfrontert med at de liksom

616
00:24:54,580 --> 00:24:56,900
hadde gått litt god for denne filmen til

617
00:24:56,900 --> 00:25:01,960
han Sindrevik Norby, om påstanden om at det

618
00:25:01,960 --> 00:25:04,020
var et mål å få opp strømprisene og

619
00:25:04,020 --> 00:25:07,880
heve de, og det var jo desinformasjon, ikke

620
00:25:07,880 --> 00:25:08,060
sant?

621
00:25:08,960 --> 00:25:12,640
Og så blir jo det kontret ganske fort

622
00:25:12,640 --> 00:25:14,480
da, ved at «ja, men …» Det er

623
00:25:14,480 --> 00:25:15,080
kilderbelagt.

624
00:25:15,400 --> 00:25:16,560
«Her er vi kildet, ikke sant?

625
00:25:16,660 --> 00:25:18,260
Dette er sagt i debattet.

626
00:25:18,320 --> 00:25:19,340
Dette er skrevet der.

627
00:25:19,460 --> 00:25:20,000
Dette er jo …

628
00:25:20,000 --> 00:25:21,300
Altså, du kan jo ikke stå og kalle

629
00:25:21,300 --> 00:25:24,260
det desinformasjon, men dette mennesket som konfronterer, er

630
00:25:24,260 --> 00:25:25,480
liksom heldig å bli sånn at «ja, men

631
00:25:25,480 --> 00:25:26,060
dette er jo desinformasjon».

632
00:25:26,760 --> 00:25:28,060
Ja, ja, men altså …

633
00:25:29,100 --> 00:25:30,700
Det er jo et meningsløst begrep etter hvert,

634
00:25:30,820 --> 00:25:30,980
ikke sant?

635
00:25:31,160 --> 00:25:33,020
Ja, ja, disse folkene vandrer ut så til

636
00:25:33,020 --> 00:25:35,060
de grader, og så blir de stående litt

637
00:25:35,060 --> 00:25:35,900
nakne tilbake da.

638
00:25:35,900 --> 00:25:37,980
Det blir sånn at det blir ting du

639
00:25:37,980 --> 00:25:38,580
ikke liker.

640
00:25:39,080 --> 00:25:41,460
Det blir litt sånn som «ja, rasismebegrep», ikke

641
00:25:41,460 --> 00:25:41,580
sant?

642
00:25:41,680 --> 00:25:44,020
Så hvis du er uenig så …

643
00:25:44,020 --> 00:25:46,200
De har brukt opp rasismebegrepet, så nå er

644
00:25:46,200 --> 00:25:48,760
de på fascism, og gi det tre år,

645
00:25:48,840 --> 00:25:49,740
så er vi alle nazister.

646
00:25:49,920 --> 00:25:50,520
Ja, for det.

647
00:25:50,680 --> 00:25:52,060
De har brukt opp et annet begrep også

648
00:25:52,060 --> 00:25:53,080
i det siste.

649
00:25:53,700 --> 00:25:54,060
Faktisk?

650
00:25:54,340 --> 00:25:54,660
Ja.

651
00:25:55,080 --> 00:25:58,860
Nå vil jo vedomlegger dem det, og anledningen

652
00:25:58,860 --> 00:26:00,840
for det er jo at det ramler inn

653
00:26:00,840 --> 00:26:04,180
20 millioner i statsstøtte til denne faktasjekker-gjengen

654
00:26:04,180 --> 00:26:04,320
da.

655
00:26:04,320 --> 00:26:07,160
Å, sånn har det blitt en sløsepopulist-VDB

656
00:26:07,160 --> 00:26:07,280
nå.

657
00:26:07,700 --> 00:26:09,400
Det som er greia er at jo mer

658
00:26:09,400 --> 00:26:13,200
penger faktisk moter, jo mindre er de ute

659
00:26:13,200 --> 00:26:13,800
i offentligheten.

660
00:26:14,940 --> 00:26:17,520
Du ser jo aldri noen faktasjekker fra faktisk

661
00:26:17,520 --> 00:26:17,700
lenger.

662
00:26:17,840 --> 00:26:18,860
Det er det du skjøter på.

663
00:26:19,140 --> 00:26:21,380
Nei, og jeg merket meg jo, sånn som

664
00:26:21,380 --> 00:26:23,420
i den der debatten rundt Charlie Kirk, da

665
00:26:23,420 --> 00:26:27,300
det var ganske mye desinformasjon og feilsitering og

666
00:26:27,300 --> 00:26:29,920
kontekstløse sitater og sånn.

667
00:26:30,880 --> 00:26:33,740
Det hadde jo vært en nyttig rolle for

668
00:26:33,740 --> 00:26:35,160
en sånn type faktisk.

669
00:26:35,280 --> 00:26:37,500
Du kan være enig eller uenig med Charlie

670
00:26:37,500 --> 00:26:41,160
Kirk, men en konkret påstand, mente han at

671
00:26:41,160 --> 00:26:44,820
var han rasistisk, han var skeptisk hvis det

672
00:26:44,820 --> 00:26:48,060
var svartpilot, kanskje faktisk kunne brakt ut med

673
00:26:48,060 --> 00:26:49,020
en viss troverdighet.

674
00:26:50,120 --> 00:26:51,860
Det han sa var bare at han var

675
00:26:51,860 --> 00:26:52,740
mot kjønnskvotering.

676
00:26:52,840 --> 00:26:53,640
Det var det som var poenget.

677
00:26:53,760 --> 00:26:55,080
Det hadde ikke noe med svartpiloter å gjøre.

678
00:26:56,000 --> 00:26:59,300
Kjønns- og rasekvotering, altså quotas.

679
00:27:00,740 --> 00:27:01,700
Det hadde vært ryddig.

680
00:27:01,840 --> 00:27:02,500
Det hadde vært nyttig.

681
00:27:02,500 --> 00:27:04,400
Det hadde vært oppklaren i den offentlige debatten.

682
00:27:04,780 --> 00:27:07,060
Den rollen fyller ikke faktisk i det helt.

683
00:27:07,320 --> 00:27:08,980
Men la oss stille et spørsmål.

684
00:27:09,260 --> 00:27:13,200
Hva tror du egentlig faktisk er Teddals rolle?

685
00:27:13,480 --> 00:27:17,780
Og så er det en sånn objektiv greie

686
00:27:17,780 --> 00:27:19,980
som de prioriterer seg ut for, eller er

687
00:27:19,980 --> 00:27:22,080
det rett og slett et verktyg i verktygkasset

688
00:27:22,080 --> 00:27:26,180
som har en politisk helning?

689
00:27:26,260 --> 00:27:27,740
Det er helt åpenbart det siste.

690
00:27:28,120 --> 00:27:30,580
Her tror jeg faktisk jeg kan svare det.

691
00:27:31,310 --> 00:27:33,480
At man har en ny idé om hva

692
00:27:33,480 --> 00:27:34,140
det skal brukes til.

693
00:27:34,700 --> 00:27:38,260
Hvis du går tilbake til 2022, så fikk

694
00:27:38,260 --> 00:27:41,040
faktisk .no fem millioner i tilskudd.

695
00:27:41,320 --> 00:27:43,180
Året etter fikk de syv millioner i tilskudd.

696
00:27:43,760 --> 00:27:46,140
I 2024 fikk de tolv millioner i tilskudd.

697
00:27:46,840 --> 00:27:48,960
Nå skal de få tjue millioner i tilskudd.

698
00:27:51,620 --> 00:27:54,760
Den eskaleringen av støtte da, med 19 ansatte,

699
00:27:54,840 --> 00:27:55,100
ikke sant?

700
00:27:55,260 --> 00:27:58,820
Det er selvfølgelig regjerings- og desinformasjonsstrategi dette

701
00:27:58,820 --> 00:27:59,040
her.

702
00:27:59,640 --> 00:28:00,360
Ja, klart det.

703
00:28:01,240 --> 00:28:05,040
To be fair, dette er jo NRK, VG

704
00:28:05,040 --> 00:28:07,860
og Dagbladet som driver av eier faktisk til

705
00:28:07,860 --> 00:28:08,120
åpne nå.

706
00:28:08,540 --> 00:28:10,500
Så det er dominelt privat, og så får

707
00:28:10,500 --> 00:28:13,780
du den der statsstøtte-giftpillen, og så går

708
00:28:13,780 --> 00:28:14,760
det ikke an å ha tillit til det,

709
00:28:14,840 --> 00:28:15,000
ikke sant?

710
00:28:15,180 --> 00:28:16,400
Det er sånn juks, ikke sant?

711
00:28:16,640 --> 00:28:18,760
Dette er privatsektor såkalt, ikke sant?

712
00:28:19,540 --> 00:28:21,440
Jeg tror kanskje at grunnen til at visse

713
00:28:21,440 --> 00:28:23,480
også faktisk ble så stille etter hvert i

714
00:28:23,480 --> 00:28:24,320
forhold til hva det var, for de var

715
00:28:24,320 --> 00:28:25,500
jo en stund ute og faktisk har sjekket

716
00:28:25,500 --> 00:28:28,300
alt som var, og så ble jo faktisk,

717
00:28:28,760 --> 00:28:30,200
faktisk ble raddrukket, ikke sant?

718
00:28:30,300 --> 00:28:31,900
Av folk som var sånn, ja, men faktasjekken

719
00:28:31,900 --> 00:28:34,040
deres er helt mangefull, den er basert på

720
00:28:34,040 --> 00:28:38,420
feil premisser, dere feilsiterer, dere har glemt å

721
00:28:38,420 --> 00:28:41,780
gå gjennom kildene, de ble tatt så mange

722
00:28:41,780 --> 00:28:46,380
ganger, at hele greia, sjekka faktisk, det ble

723
00:28:46,380 --> 00:28:47,840
brukt som en vits, ikke sant?

724
00:28:48,460 --> 00:28:49,260
Så ble det stille.

725
00:28:50,160 --> 00:28:52,340
Men nå er det da plutselig, og jeg

726
00:28:52,340 --> 00:28:54,820
tror hun har hjemmenevnt det faktisk som en

727
00:28:54,820 --> 00:28:57,960
del av denne strategien mot desinformasjon, og da

728
00:28:57,960 --> 00:29:00,780
er det klart at da lukter det penger.

729
00:29:01,900 --> 00:29:04,520
Jo, men det er veldig tvilsomt, for du

730
00:29:04,520 --> 00:29:08,100
lager en sånn der anointed class, som liksom

731
00:29:08,100 --> 00:29:09,840
skal sitte og bestemme hva som er sant

732
00:29:09,840 --> 00:29:12,040
og ikke, og det er så jernbrett.

733
00:29:12,220 --> 00:29:13,760
Hvordan begreper du anointed class, ja?

734
00:29:13,880 --> 00:29:15,060
Det er jo litt det jeg har hørt

735
00:29:15,060 --> 00:29:15,240
før.

736
00:29:15,500 --> 00:29:15,700
Åja.

737
00:29:17,080 --> 00:29:20,240
Men anyway, faktisk så, det er et sted

738
00:29:20,240 --> 00:29:21,920
der det bare jobber damer, er det ikke

739
00:29:21,920 --> 00:29:22,040
det?

740
00:29:22,320 --> 00:29:23,840
Jo, det er noen menn også.

741
00:29:24,300 --> 00:29:29,000
Så dere, hva var det for noe, var

742
00:29:29,000 --> 00:29:30,940
det Dagsnitt 18 eller noe sånt?

743
00:29:31,620 --> 00:29:33,860
Det var et sånt segment med, fordi de

744
00:29:33,860 --> 00:29:36,780
faktisk har noen sånne der undervisningsopplegg for skolen,

745
00:29:36,860 --> 00:29:38,220
og det var de veldig stolte av, så

746
00:29:38,220 --> 00:29:42,420
var det jo da Mari Skurdal, redaktøren i

747
00:29:42,420 --> 00:29:45,920
Klassekampen, som kom inn og sa, trenger vi

748
00:29:45,920 --> 00:29:46,960
egentlig faktisk til noe?

749
00:29:46,960 --> 00:29:48,380
Nei, nei.

750
00:29:49,180 --> 00:29:51,900
Og egentlig gjør de helt vesentlige poengene.

751
00:29:52,260 --> 00:29:54,200
Det var så interessant, for jeg ser jo,

752
00:29:54,660 --> 00:29:56,440
vi har jo påpekt mange ganger at det

753
00:29:56,440 --> 00:30:00,220
er visse fellestrekk med, skal vi si, partiet

754
00:30:00,220 --> 00:30:01,740
Rødt og Klassekampen og sånn.

755
00:30:02,500 --> 00:30:05,620
Det er noe sånn, de har en annen

756
00:30:05,620 --> 00:30:07,780
form for realisme over seg enn SV har.

757
00:30:08,120 --> 00:30:09,480
Ja, det er riktig.

758
00:30:09,620 --> 00:30:14,600
Det er sånn vanlig folks perspektiv.

759
00:30:15,420 --> 00:30:17,900
SV er mer sånn, det er bare sånn

760
00:30:17,900 --> 00:30:21,320
godhetstyraniets blomstring.

761
00:30:21,500 --> 00:30:24,220
Ja, sånn der brand new world opplegg.

762
00:30:24,360 --> 00:30:26,760
Jeg føler at beskrivelsen av SV, det er

763
00:30:26,760 --> 00:30:28,520
på en måte partiet hvor ingen av medlemmene

764
00:30:28,520 --> 00:30:31,180
klarer å løse den gamle labyrinten som jeg

765
00:30:31,180 --> 00:30:32,720
hadde følt med i oppgaverblattet Donald.

766
00:30:33,460 --> 00:30:34,740
Så de mangler kalkulator.

767
00:30:35,700 --> 00:30:38,120
Så de har Pappe Gøye-Øredobber.

768
00:30:38,440 --> 00:30:41,000
Ja, men de ene må jo også bare

769
00:30:41,000 --> 00:30:43,860
dra den streken tvers over alle strekene i

770
00:30:43,860 --> 00:30:44,200
labyrinten.

771
00:30:44,280 --> 00:30:45,200
De klarer ikke å følge den.

772
00:30:46,080 --> 00:30:47,620
Ja, jeg har et forslag til eksperiment.

773
00:30:48,400 --> 00:30:50,700
Kan vi ikke be faktisk at denne skjedde

774
00:30:50,700 --> 00:30:54,620
en faktasjekk i NRK på alle allergentine reportasjene.

775
00:30:55,720 --> 00:30:56,940
That would be the day.

776
00:30:57,680 --> 00:30:58,120
Det hadde vært varmt.

777
00:30:58,300 --> 00:31:00,240
Og så kunne man da få testet.

778
00:31:00,460 --> 00:31:02,860
Jeg tror kanskje de tar forespørsler egentlig.

779
00:31:03,240 --> 00:31:04,560
Jeg tror de er mer sånn, de vil

780
00:31:04,560 --> 00:31:05,700
bestemme selv hva de faktasjekker.

781
00:31:05,940 --> 00:31:07,200
Før så tok de forespørsler.

782
00:31:07,280 --> 00:31:07,900
Det har de sluttet med.

783
00:31:08,020 --> 00:31:10,660
Men oppfordring, vi tar gjerne en faktasjekk for

784
00:31:10,660 --> 00:31:11,740
å selge den episoden.

785
00:31:14,760 --> 00:31:16,660
Ja, og de kommer ikke til å gidde

786
00:31:16,660 --> 00:31:18,160
det, for de er bare interesserte i å

787
00:31:18,160 --> 00:31:20,460
faktasjekke ting som passer narrativet deres.

788
00:31:20,780 --> 00:31:21,800
I hvert fall er det det det fremstår

789
00:31:21,800 --> 00:31:23,740
som, og utfordringen til dem er jo å

790
00:31:23,740 --> 00:31:25,020
prøve å rette opp det inntrykket.

791
00:31:25,740 --> 00:31:27,880
Og i en sånn sammenheng, det de kunne

792
00:31:27,880 --> 00:31:28,300
ha gjort.

793
00:31:28,860 --> 00:31:30,720
Vi snakket om Kirk, og det var en

794
00:31:30,720 --> 00:31:34,060
opphetet debatt, og der kunne noen faktasjekkere ha

795
00:31:34,060 --> 00:31:34,760
gjort seg, ikke sant?

796
00:31:36,120 --> 00:31:38,680
Samme under den der Black Lives Matter-greiene.

797
00:31:39,560 --> 00:31:43,020
Sånn som rettssaken mot Derek Chauvin, han politimannen

798
00:31:43,020 --> 00:31:45,240
som ble dømt for å drepe ham.

799
00:31:45,940 --> 00:31:49,280
Når det står en mobb utenfor rettslokalet, og

800
00:31:49,280 --> 00:31:51,640
truer med å brenne ned byen rettslokalet ligger

801
00:31:51,640 --> 00:31:54,580
i, mens dom avsies av en jury av

802
00:31:54,580 --> 00:31:57,080
your peers, så er det litt sånn, jeg

803
00:31:57,080 --> 00:31:58,440
er ikke sikker på om dette var en,

804
00:31:58,680 --> 00:32:00,280
helt uavhengig av hvordan du ser på det,

805
00:32:00,800 --> 00:32:02,700
og innholdet i saken, det var nok ikke

806
00:32:02,700 --> 00:32:03,520
en rettferdig rettssak.

807
00:32:04,060 --> 00:32:06,420
Jeg lurer på det, men jeg vet når

808
00:32:06,420 --> 00:32:08,740
faktasjekket sluttet og faktasjekket sånne ting, at det

809
00:32:08,740 --> 00:32:13,380
var sånn, covid-perioden løp mot slutten.

810
00:32:13,880 --> 00:32:15,240
Da tror jeg at faktasjekket var ikke akkurat

811
00:32:15,240 --> 00:32:17,140
noe vesentlig under covid-perioden heller.

812
00:32:17,460 --> 00:32:20,880
Jo, de gjorde jo det, etter de konklusjoner

813
00:32:20,880 --> 00:32:24,060
som senere ble på en måte falsifisert.

814
00:32:24,360 --> 00:32:27,180
Jo, jo, men det var bare narrativsjekking, det

815
00:32:27,180 --> 00:32:28,600
var å bygge opp narrativ, da.

816
00:32:29,700 --> 00:32:32,520
Det var liksom, våre eieres vinkel er den

817
00:32:32,520 --> 00:32:34,260
vi skal forsvare her, sånn er det det

818
00:32:34,260 --> 00:32:36,260
begynner med, og så mister du all troverdighet,

819
00:32:36,260 --> 00:32:37,800
sånn lab leak for eksempel, jeg husker ikke

820
00:32:37,800 --> 00:32:39,760
om de gjorde den, jeg tror de gjorde

821
00:32:39,760 --> 00:32:43,860
både lab leak, og de kom også på

822
00:32:43,860 --> 00:32:46,940
banen og sa at vaksiner stopper spredning, og

823
00:32:46,940 --> 00:32:48,520
det viste seg jo også at det stemte

824
00:32:48,520 --> 00:32:48,820
jo ikke.

825
00:32:50,180 --> 00:32:51,960
Og så er det sånn, det beste av

826
00:32:51,960 --> 00:32:53,580
alt, det var jo at når alt kom

827
00:32:53,580 --> 00:32:55,320
til alt igjen, så stod produsenten og sa,

828
00:32:55,380 --> 00:32:57,240
nei, det har vi aldri garantert, det har

829
00:32:57,240 --> 00:32:57,980
vi aldri sagt.

830
00:33:00,780 --> 00:33:02,880
Ja, og da er jo spørsmålet, hva er

831
00:33:02,880 --> 00:33:05,220
det faktisk at det nå er, og hva

832
00:33:05,220 --> 00:33:05,580
er det?

833
00:33:05,720 --> 00:33:07,460
Det er dette som får 20 millioner i

834
00:33:07,460 --> 00:33:08,400
året i statsstøtte.

835
00:33:08,580 --> 00:33:09,560
Et statlig pengeslutt.

836
00:33:09,800 --> 00:33:12,000
Jo, det gir for seg, men det er

837
00:33:12,000 --> 00:33:15,880
jo egentlig bare en sånn bekreftelsesmekanisme for rådene.

838
00:33:18,860 --> 00:33:20,960
Men jeg lurer på, det reflekterer jo også

839
00:33:20,960 --> 00:33:22,300
litt sånn naivitet, da.

840
00:33:22,560 --> 00:33:24,920
Altså, det er ikke så lett å være

841
00:33:24,920 --> 00:33:27,640
sannhetsdommer i alle saker, liksom sånn.

842
00:33:28,640 --> 00:33:30,280
Nei, det krever seriøst arbeid, og det krever

843
00:33:30,280 --> 00:33:31,420
at du tørrer å stå i det, når

844
00:33:31,420 --> 00:33:32,700
du sier at dette er sant, og dette

845
00:33:32,700 --> 00:33:33,140
er ikke sant.

846
00:33:33,140 --> 00:33:37,280
Og en samfunnsdebatt er jo sånn at ulike

847
00:33:37,280 --> 00:33:39,660
narrativer forbryder seg mot hverandre, så kan folk

848
00:33:39,660 --> 00:33:42,820
finne ut hva de syns virker riktig.

849
00:33:44,200 --> 00:33:46,420
Og i motsetning til, da, at noen kan

850
00:33:46,420 --> 00:33:48,100
si at det er, men vi er jo

851
00:33:48,100 --> 00:33:49,400
en overdommer og kan si at sånn er

852
00:33:49,400 --> 00:33:49,500
det.

853
00:33:49,720 --> 00:33:53,300
Ja, og de gjør det på dette funksjonelle

854
00:33:53,300 --> 00:33:55,080
nivået langt over detaljerne, ikke sant?

855
00:33:55,280 --> 00:33:57,620
Det er jo konklusjoner og vinkler som blir

856
00:33:57,620 --> 00:34:00,000
bekreftet og avkreftet.

857
00:34:00,720 --> 00:34:03,500
Det som hadde vært nyttig, var jo om

858
00:34:03,500 --> 00:34:05,680
de for eksempel jobbet med en sak som

859
00:34:05,680 --> 00:34:08,719
COVID, eller som Charlie Kirk, eller hva som

860
00:34:08,719 --> 00:34:10,900
helst, og for hver ting de sjekker, så

861
00:34:10,900 --> 00:34:13,060
får du laget et sånt faktaregister som sier

862
00:34:13,060 --> 00:34:14,540
dette er sant, dette er ikke sant, her

863
00:34:14,540 --> 00:34:15,980
er hele konteksten, her er hele greia.

864
00:34:16,760 --> 00:34:17,760
Hadde de gjort det, så hadde de jo

865
00:34:17,760 --> 00:34:18,159
vært nyttige.

866
00:34:18,659 --> 00:34:19,500
Men vi gjør ikke det.

867
00:34:19,820 --> 00:34:22,380
Har dere testet Ground News?

868
00:34:23,179 --> 00:34:25,199
Det er jo en egen app du kan

869
00:34:25,199 --> 00:34:27,520
laste ned, og de tar jo for seg,

870
00:34:27,520 --> 00:34:30,360
det er jo ikke spesielt egnet for Norge,

871
00:34:30,480 --> 00:34:31,580
men det hadde jo vært gøy å hatt

872
00:34:31,580 --> 00:34:32,260
den tilsvarende.

873
00:34:32,520 --> 00:34:35,900
Dette er liksom, hvordan vinkler høyresidene medier dette,

874
00:34:36,060 --> 00:34:38,760
hvordan vinkler venstresidene medier dette, og hvordan vinkler

875
00:34:38,760 --> 00:34:39,580
de i midten, ikke sant?

876
00:34:39,639 --> 00:34:42,380
Og her er overskriftene, her er narrativet, kort

877
00:34:42,380 --> 00:34:42,780
oppsummert.

878
00:34:42,940 --> 00:34:44,159
Og grunnen til at det ikke er så

879
00:34:44,159 --> 00:34:47,520
nyttig i Norge, er at det er ikke

880
00:34:47,520 --> 00:34:48,400
noen høyresidene medier.

881
00:34:49,080 --> 00:34:51,199
Det blir nyheter og dokument på ene siden,

882
00:34:51,780 --> 00:34:55,679
og så lenge dokument har Espen Teigen, som,

883
00:34:55,940 --> 00:35:00,380
ja, vi må bare, før vi gir oss,

884
00:35:01,080 --> 00:35:03,820
Espen Teigen klarte å gjøre det kunststykket å

885
00:35:03,820 --> 00:35:09,420
sitere en Facebook-post, det vil si han

886
00:35:09,420 --> 00:35:13,320
kopierte 12.000 tegn og lagde som artikkel,

887
00:35:13,740 --> 00:35:16,520
og kalte det et sitat i kommentarfeltet.

888
00:35:17,360 --> 00:35:18,920
Ja, henviste til sitatretten.

889
00:35:19,100 --> 00:35:23,200
Det er så, man kan mene ting om

890
00:35:23,200 --> 00:35:25,840
opphavsrett og redelighet og alt sånt, men det

891
00:35:25,840 --> 00:35:27,880
der å være så på jorda, det er

892
00:35:27,880 --> 00:35:28,800
faktisk ikke lov.

893
00:35:29,200 --> 00:35:32,520
Altså, det hadde ikke gjort noe om vi

894
00:35:32,520 --> 00:35:34,240
bare hadde hatt et høyreside medier som hadde

895
00:35:34,240 --> 00:35:36,740
litt bedre folk på jobben, Espen Teigen, eller?

896
00:35:36,840 --> 00:35:39,360
Men jeg så det var en sånn ting

897
00:35:39,360 --> 00:35:41,000
som gikk rundt på X, hvor det var

898
00:35:41,000 --> 00:35:43,400
noen av disse folka jeg følger, som hadde

899
00:35:43,400 --> 00:35:45,900
en sånn skrytebilde, at se hvor mange jeg

900
00:35:45,900 --> 00:35:46,820
har blokkert, og så er det en sånn

901
00:35:46,820 --> 00:35:48,360
tom tab, ikke sant, på X.

902
00:35:49,180 --> 00:35:50,560
Og den er i og for seg tom

903
00:35:50,560 --> 00:35:52,860
hos meg også, så jeg blokkerer ikke folk,

904
00:35:52,960 --> 00:35:53,840
men det jeg har lært meg etter hvert

905
00:35:53,840 --> 00:35:54,940
er å mute folk.

906
00:35:55,080 --> 00:35:55,840
Ja, det er veldig effektivt.

907
00:35:56,440 --> 00:35:59,540
Ja, for jeg bare må gjerne diskutere hvis

908
00:35:59,540 --> 00:36:01,800
det er det, men jeg gidder ikke å

909
00:36:01,800 --> 00:36:02,600
se det du skriver.

910
00:36:03,100 --> 00:36:04,440
Og Espen Teigen er en av de jeg

911
00:36:04,440 --> 00:36:06,500
alltid har mutet, for jeg gidder ikke å

912
00:36:06,500 --> 00:36:07,820
se hva han skriver, for jeg vet at

913
00:36:07,820 --> 00:36:08,260
han ljuger.

914
00:36:08,980 --> 00:36:10,520
Og det er ikke sånn at han ljuger

915
00:36:10,520 --> 00:36:12,560
på alt hele tiden, men han har et

916
00:36:12,560 --> 00:36:15,480
så lemfeldig forhold til sannhet, at jeg gidder

917
00:36:15,480 --> 00:36:17,140
ikke å ta innover meg i resonemanget han

918
00:36:17,140 --> 00:36:20,020
gjør, for jeg må faktasj ikke alt han

919
00:36:20,020 --> 00:36:22,060
skriver, hvis jeg skal bruke det til noe.

920
00:36:22,420 --> 00:36:24,520
Altså, jeg tenker sånn at det han har

921
00:36:24,520 --> 00:36:27,780
gjort der, det er så grov bom, at

922
00:36:27,780 --> 00:36:30,160
det er faktisk grunnlag for hans rusta til

923
00:36:30,160 --> 00:36:31,920
å leie fyren ut døra, og det ville

924
00:36:31,920 --> 00:36:33,980
vært lurt av hans rusta å gjøre det.

925
00:36:34,720 --> 00:36:36,920
Ja, men jeg vil jo mene at han

926
00:36:36,920 --> 00:36:39,180
burde leiet seg selv ut av noen dører

927
00:36:39,180 --> 00:36:41,720
også, for han skriver en del rare ting

928
00:36:41,720 --> 00:36:42,060
innimellom.

929
00:36:42,640 --> 00:36:43,240
For all del.

930
00:36:44,260 --> 00:36:45,540
Krakesøker make kalles det.

931
00:36:45,540 --> 00:36:49,940
Men problemet mitt med Espen Teigen er at

932
00:36:49,940 --> 00:36:54,580
jeg oppfatter ikke at han er sannferdig, eller

933
00:36:54,580 --> 00:36:56,240
at han har sannhet som noe mål.

934
00:36:56,360 --> 00:36:58,480
Jeg oppfatter at han har propaganda og klikk,

935
00:36:59,780 --> 00:37:01,420
og viralitet som mål.

936
00:37:01,540 --> 00:37:03,220
Og da gidder jeg, da muter jeg.

937
00:37:04,080 --> 00:37:06,400
Det er dagens kloke oppfordring, hvis du er

938
00:37:06,400 --> 00:37:09,060
på X eller Facebook, å mute Espen Teigen,

939
00:37:09,220 --> 00:37:11,200
og du vil få en bedre feed.

940
00:37:11,440 --> 00:37:12,340
Jo, men ikke sant?

941
00:37:12,520 --> 00:37:15,100
Poenget er, sorter ut uærlige aktører på alle

942
00:37:15,100 --> 00:37:15,400
sider.

943
00:37:15,400 --> 00:37:17,500
Og så er det ganske mange jeg er

944
00:37:17,500 --> 00:37:20,940
uenig med, som faktisk prøver å være sannferdige.

945
00:37:21,480 --> 00:37:23,920
Altså, som prøver å si på en ordentlig

946
00:37:23,920 --> 00:37:26,240
måte, her er argumentene som støtter mitt syn

947
00:37:26,240 --> 00:37:27,200
i dette, som du er uenig i.

948
00:37:27,340 --> 00:37:28,340
Det er det jeg er interessert i.

949
00:37:29,320 --> 00:37:34,340
Men Espen Teigens skjeve fremstilling av ting, det

950
00:37:34,340 --> 00:37:35,160
er bare skamlig.

951
00:37:35,500 --> 00:37:38,000
Men gudene skal vite at det er ganske

952
00:37:38,000 --> 00:37:40,320
mye etablerte ...

953
00:37:40,320 --> 00:37:41,980
Ja, Fredrik Gjesvik er en annen jeg har

954
00:37:41,980 --> 00:37:43,140
blokket, eller muta.

955
00:37:43,700 --> 00:37:45,160
Jeg gidder ikke å høre hva han mener

956
00:37:45,160 --> 00:37:45,440
om ting.

957
00:37:46,000 --> 00:37:49,580
Nei, altså, nå er han jo anmeldt, faktisk.

958
00:37:49,900 --> 00:37:51,800
Ikke at jeg tror den saken går noe

959
00:37:51,800 --> 00:37:53,140
sted, men han ble jo så sint at

960
00:37:53,140 --> 00:37:56,660
han krevde artikkel om at han var anmeldt,

961
00:37:57,020 --> 00:37:57,440
fjernet.

962
00:37:58,960 --> 00:38:00,340
Ja, men det er i hvert fall viktige

963
00:38:00,340 --> 00:38:00,940
poeng til det da.

964
00:38:01,100 --> 00:38:03,760
Espen Teigen, Fredrik Gjesvik og en del andre

965
00:38:03,760 --> 00:38:05,440
er samme kategori, ikke sant?

966
00:38:05,620 --> 00:38:08,040
Det er sånne desinformasjonsspredere.

967
00:38:08,440 --> 00:38:10,080
Han der i bogen også er en fyr

968
00:38:10,080 --> 00:38:11,840
som jeg kjenner at det er veldig lite

969
00:38:11,840 --> 00:38:12,100
interessant.

970
00:38:12,100 --> 00:38:12,920
Jeg vet ikke hvem det er.

971
00:38:13,640 --> 00:38:16,100
Øystein Bogen, han er reporter for TV 2.

972
00:38:17,380 --> 00:38:19,220
Han er ikke så gæren som Gjesvik, er

973
00:38:19,220 --> 00:38:19,340
han det?

974
00:38:20,200 --> 00:38:24,140
Han har gått til skolen til Gjesvik, men

975
00:38:24,140 --> 00:38:25,840
muligvis fått en og annen annen påvirkning.

976
00:38:26,060 --> 00:38:27,120
Han har fått lave karakterer.

977
00:38:27,320 --> 00:38:28,240
Ja, lave karakterer.

978
00:38:28,300 --> 00:38:32,380
Han har ikke en spesiell forståelse for folkevilje

979
00:38:32,380 --> 00:38:33,300
og demokrati, i hvert fall.

980
00:38:33,500 --> 00:38:35,180
Han var jo ute her og bad om

981
00:38:35,180 --> 00:38:38,240
at norske politikere skulle ta ansvar og ignorere

982
00:38:38,240 --> 00:38:40,120
befolkningen og bare melde Norge inn i EU.

983
00:38:40,860 --> 00:38:42,620
Og det var ...

984
00:38:42,620 --> 00:38:45,440
Han er jo sånn ...

985
00:38:45,440 --> 00:38:48,160
Det er han som har sånn «fearless fighter

986
00:38:48,160 --> 00:38:50,200
for freedom» som tagline.

987
00:38:50,520 --> 00:38:50,680
Ja.

988
00:38:51,340 --> 00:38:51,920
Finlig, altså.

989
00:38:52,700 --> 00:38:53,220
Yes.

990
00:38:53,780 --> 00:38:56,400
Men han, tror jeg, anser seg selv som

991
00:38:56,400 --> 00:38:57,680
en sånn geopolitisk tenker.

992
00:38:57,920 --> 00:38:58,160
Ja.

993
00:38:58,540 --> 00:39:01,440
Han er virkelig sånn bøy og mørk og

994
00:39:01,440 --> 00:39:01,760
greier.

995
00:39:02,180 --> 00:39:03,680
Og begrunelsen av hans for å melde seg

996
00:39:03,680 --> 00:39:06,600
inn i EU var jo nettopp fremtiden i

997
00:39:06,600 --> 00:39:07,560
forsvarssamarbeid.

998
00:39:07,800 --> 00:39:07,980
Ja.

999
00:39:07,980 --> 00:39:10,540
I en organisation som ikke har forsvar.

1000
00:39:11,580 --> 00:39:13,600
Og det er så hjernedødt.

1001
00:39:14,040 --> 00:39:15,920
Og det er faktisk en interessant ting å

1002
00:39:15,920 --> 00:39:17,160
snakke om for oss.

1003
00:39:17,400 --> 00:39:19,400
Du har NATO som et lag, og så

1004
00:39:19,400 --> 00:39:20,780
har du EU som et lag som ikke

1005
00:39:20,780 --> 00:39:21,300
fungerer.

1006
00:39:21,540 --> 00:39:22,880
Vi prøver å få i gang ...

1007
00:39:22,880 --> 00:39:27,840
Det der ammunisjonsartillerigranater til Ukraina.

1008
00:39:28,160 --> 00:39:29,760
De sitter fortsatt og diskuterer det.

1009
00:39:29,900 --> 00:39:31,080
Vet du hva vi gjør her i Norden?

1010
00:39:31,300 --> 00:39:31,700
Sender.

1011
00:39:31,980 --> 00:39:33,460
Vi produserer 25 ...

1012
00:39:33,460 --> 00:39:35,160
Eller er på vei til å produsere 25

1013
00:39:35,160 --> 00:39:35,280
...

1014
00:39:35,280 --> 00:39:37,920
Vi produserer en prosent av hele Europas produksjon.

1015
00:39:38,540 --> 00:39:42,480
Og det er Norge, Sverige, Finland, Danmark, Island

1016
00:39:42,480 --> 00:39:42,920
til dels.

1017
00:39:43,480 --> 00:39:49,480
Et gjennomført samarbeid med logistikkskjeder og fra råmaterialer

1018
00:39:49,480 --> 00:39:53,180
til ferdig produkt leveres, produseres pragmatisk rett frem.

1019
00:39:53,460 --> 00:39:55,320
Så samarbeidet er innenfor Norden.

1020
00:39:55,500 --> 00:39:56,320
Fungerer som faen.

1021
00:39:56,360 --> 00:39:58,180
Innenfor EU fungerer det ikke litt engang.

1022
00:39:58,520 --> 00:40:01,100
Og det der innenfor Norden greiene er verdt

1023
00:40:01,100 --> 00:40:01,440
å ta med.

1024
00:40:01,440 --> 00:40:03,800
Så vi har jo dette ...

1025
00:40:04,760 --> 00:40:06,860
JEF, Joint Expeditionary Force.

1026
00:40:07,180 --> 00:40:09,040
Da kommer Storbritannia inn også.

1027
00:40:09,440 --> 00:40:11,440
Og så er det en sånn stående innsatsstyrke

1028
00:40:12,180 --> 00:40:14,140
som skal kunne brukes fleksibelt.

1029
00:40:14,460 --> 00:40:16,840
Og det begynner jo å bli ...

1030
00:40:16,840 --> 00:40:20,600
Eller det er jo operasjonalysert, men konseptuelt så

1031
00:40:20,600 --> 00:40:21,120
er jo det ...

1032
00:40:21,120 --> 00:40:22,560
Det går mer og mer i den retningen.

1033
00:40:22,800 --> 00:40:24,600
Vi har nå integrert luftforsvar.

1034
00:40:25,180 --> 00:40:26,660
Ikke alle som vet det, men vi har

1035
00:40:26,660 --> 00:40:28,340
integrert luftforsvar i hele Norden.

1036
00:40:28,880 --> 00:40:30,520
Så det er under samme kommando.

1037
00:40:30,520 --> 00:40:31,920
Og det er ...

1038
00:40:31,920 --> 00:40:32,400
Ikke sant?

1039
00:40:32,820 --> 00:40:35,720
Dette er tydeligvis ting bogen har gått helt

1040
00:40:35,720 --> 00:40:35,960
for lipa.

1041
00:40:36,320 --> 00:40:38,300
Jeg vet ikke, men hvis han tror EU

1042
00:40:38,300 --> 00:40:39,380
har svaret på noe, så er vi i

1043
00:40:39,380 --> 00:40:39,860
hvert fall ute å seile.

1044
00:40:40,180 --> 00:40:43,220
Ja, men det var veldig heldig med den

1045
00:40:43,220 --> 00:40:43,740
NATO-utvidelsen.

1046
00:40:46,660 --> 00:40:48,580
Da fikk du den nordiske samarbeidsløsningen.

1047
00:40:49,940 --> 00:40:51,540
Ja, det var helt nydelig.

1048
00:40:52,120 --> 00:40:54,020
Og så har jo Ukraina sagt at de

1049
00:40:54,020 --> 00:40:56,800
vil kjøpe Gripen nå, som jo selvfølgelig gir

1050
00:40:56,800 --> 00:40:58,620
all verdens mening for Ukraina.

1051
00:40:58,620 --> 00:41:00,300
Og husker du vi snakket om det, Arne?

1052
00:41:01,120 --> 00:41:02,180
Vi snakket om Gripen.

1053
00:41:02,720 --> 00:41:04,900
Og så snakket du om å finne noen

1054
00:41:04,900 --> 00:41:06,000
ny motor til ...

1055
00:41:06,000 --> 00:41:07,540
Ja, det tok 14 lager.

1056
00:41:07,980 --> 00:41:11,140
Ja, Rolls-Royce lager jo nå en europeisk

1057
00:41:11,140 --> 00:41:14,160
versjon av de tøffere motorene og alt, og

1058
00:41:14,160 --> 00:41:18,080
den der geopolitisk-strategisk uavhengigheten.

1059
00:41:18,460 --> 00:41:21,820
Fordi USA har jo nå blokkert i flere

1060
00:41:21,820 --> 00:41:23,100
omganger salg til ...

1061
00:41:23,100 --> 00:41:24,720
De har i hvert fall blokkert til Kolumbia,

1062
00:41:24,920 --> 00:41:25,560
og muligens Peru.

1063
00:41:25,900 --> 00:41:27,260
For det er en amerikansk motor.

1064
00:41:27,260 --> 00:41:28,200
Da kan vi si nei.

1065
00:41:28,600 --> 00:41:30,200
Og så gjør de det, og konsekvensene er

1066
00:41:30,200 --> 00:41:31,640
da blir det ikke noe amerikansk motor lenger.

1067
00:41:32,000 --> 00:41:35,920
Bort med den strategiske autonomi for Sverige og

1068
00:41:35,920 --> 00:41:37,540
for Europa og for alt.

1069
00:41:38,080 --> 00:41:41,300
Men Brasil kjøper det nå, Gripen.

1070
00:41:41,640 --> 00:41:44,500
Ser ut som Kanada er i ferd med

1071
00:41:44,500 --> 00:41:47,460
å droppe F-130-ordrene sine og gå

1072
00:41:47,460 --> 00:41:48,380
for Gripen.

1073
00:41:48,540 --> 00:41:50,220
Ja, det burde jo nesten gjøre bare for

1074
00:41:50,220 --> 00:41:50,600
Gripen.

1075
00:41:51,260 --> 00:41:53,880
Behandling de får av den amerikanske administrasjonen.

1076
00:41:53,880 --> 00:41:57,860
Og Ukraina har hundre til 150 fly.

1077
00:41:57,960 --> 00:41:59,900
Det er rammeattall som antydes.

1078
00:42:00,120 --> 00:42:03,060
Jeg tenker at hvis russerne ikke er ferdige

1079
00:42:03,060 --> 00:42:05,420
med å krige før de flyene blir levert,

1080
00:42:05,540 --> 00:42:06,880
så tror jeg russerne kommer til å få

1081
00:42:06,880 --> 00:42:08,540
seg en vond overraskelse.

1082
00:42:09,540 --> 00:42:12,380
Dette er faktisk fly de ikke kjenner kapasiteten

1083
00:42:12,380 --> 00:42:12,660
til.

1084
00:42:13,120 --> 00:42:13,740
Ikke i nærheten.

1085
00:42:14,000 --> 00:42:15,360
Nei, det gjør de nok ikke.

1086
00:42:16,380 --> 00:42:18,080
Og der er det en interessant greie også,

1087
00:42:18,420 --> 00:42:21,440
at det er en bryter inne i Gripen,

1088
00:42:21,440 --> 00:42:23,740
som er krig, fred.

1089
00:42:24,540 --> 00:42:26,540
Og hvis du setter den til fred, så

1090
00:42:26,540 --> 00:42:30,060
har du dempet ytelsen og masse spesialfunksjonalitet på

1091
00:42:30,060 --> 00:42:30,380
flyet.

1092
00:42:30,660 --> 00:42:32,160
Og den skal stå på fred hvis det

1093
00:42:32,160 --> 00:42:32,540
er fred.

1094
00:42:33,380 --> 00:42:34,540
Og så er det kanskje en eller annen

1095
00:42:34,540 --> 00:42:35,700
øvelse hvor du kan sette den til krig

1096
00:42:35,700 --> 00:42:36,740
for bare å teste ting.

1097
00:42:37,080 --> 00:42:39,240
Men det er ingen på russisk side som

1098
00:42:39,240 --> 00:42:40,940
vet hva det flyet kan gjøre.

1099
00:42:42,180 --> 00:42:49,540
Og det er så pragmatisk gjennomtenkt logistisk systemet

1100
00:42:49,540 --> 00:42:49,860
i det.

1101
00:42:49,860 --> 00:42:53,700
Det er noe vakkert over den svenske forsvarsindustrien.

1102
00:42:54,240 --> 00:42:55,180
Den fungerer.

1103
00:42:55,800 --> 00:42:56,220
Den gjør det.

1104
00:42:56,520 --> 00:42:59,200
Skal vi si oss fornøyd for denne gangen

1105
00:42:59,200 --> 00:42:59,300
da?

1106
00:42:59,560 --> 00:43:00,660
Ja, vi kan vel det.

1107
00:43:00,900 --> 00:43:02,820
En fortreffelig dag, folkens.

1108
00:43:03,080 --> 00:43:10,260
Takk for at du hører på Sidelinja podcast.

1109
00:43:10,860 --> 00:43:12,880
Vi vil gjerne noe bredere ut, så hvis

1110
00:43:12,880 --> 00:43:15,680
du snakker om oss, deler oss eller anbefaler

1111
00:43:15,680 --> 00:43:18,000
oss i podcast-appen din, så er det

1112
00:43:18,000 --> 00:43:18,900
høyt verdsatt.

1113
00:43:21,560 --> 00:43:23,800
Sidelinja er ikke en løsning til vårt problem.

1114
00:43:24,560 --> 00:43:26,320
Regjering er problemet.

1115
00:43:27,160 --> 00:43:29,680
Hvis du heller vil snakke med oss i

1116
00:43:29,680 --> 00:43:32,280
form av ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål

1117
00:43:32,280 --> 00:43:34,340
eller noe annet, så finner du all kontaktinfo

1118
00:43:34,340 --> 00:43:37,860
på sidelinja.transistor.fm