1 00:00:05,720 --> 00:00:09,840 Velkommen til Sidelinja, podkassen for politisk hjemløse. 2 00:00:10,380 --> 00:00:12,280 Og folk med persiske tepper på gulvet. 3 00:00:13,020 --> 00:00:13,580 Hallo, akkurat. 4 00:00:26,570 --> 00:00:29,830 Rundt bor i dag Muldane, Sørensen og Eittagen, 5 00:00:30,010 --> 00:00:31,409 forutom meg selv, Vegard Nøttes. 6 00:00:37,460 --> 00:00:39,280 Ja, vi har talt etter Trøstra. 7 00:00:40,140 --> 00:00:41,800 Vi skal jo til Iran denne gangen. 8 00:00:42,080 --> 00:00:42,860 Vi skal det. 9 00:00:44,820 --> 00:00:46,200 Det virker som det er ganske mange som 10 00:00:46,200 --> 00:00:47,300 skal til Iran for tiden. 11 00:00:47,920 --> 00:00:49,640 Jeg er veldig spent på å se hva 12 00:00:49,640 --> 00:00:51,520 Allahs vilje er i Iran. 13 00:00:52,200 --> 00:00:54,200 Det kan bli spennende. 14 00:00:54,500 --> 00:00:57,400 Ja, jeg mistenker at Allah ikke er på 15 00:00:57,400 --> 00:00:59,460 lag med Muldane akkurat i år. 16 00:00:59,480 --> 00:01:00,420 Det lurer jeg på. 17 00:01:02,340 --> 00:01:06,220 Skal vi ta litt administrativa først, Trond? 18 00:01:06,640 --> 00:01:07,080 Skal vi det? 19 00:01:07,280 --> 00:01:09,740 Ja, for vi har jo sånn liberal aften 20 00:01:09,740 --> 00:01:10,160 denne uka. 21 00:01:10,500 --> 00:01:11,300 Ja, det har vi. 22 00:01:11,560 --> 00:01:12,580 Den blir ikke helt som vanlig. 23 00:01:12,920 --> 00:01:15,560 Nei, det blir bare en sosial sammenkomst, for 24 00:01:15,560 --> 00:01:19,240 det viser seg at det kan være vanskelig 25 00:01:19,240 --> 00:01:23,040 å kommunisere med å få spikret avtaler med 26 00:01:23,040 --> 00:01:23,920 enkelte forelsesholder. 27 00:01:24,260 --> 00:01:24,680 Det er topp. 28 00:01:24,840 --> 00:01:27,580 Ettersom jeg har jobbet med to stykker, og 29 00:01:27,580 --> 00:01:30,640 så har begge falt gjennom, så må vi 30 00:01:30,640 --> 00:01:33,020 rett og slett leve uten forelsesholder til denne 31 00:01:33,020 --> 00:01:33,200 runden. 32 00:01:33,520 --> 00:01:35,300 Da advarer vi altså om at det blir 33 00:01:35,300 --> 00:01:39,960 foredragsfritt på Café Amsterdam tirsdag klokken 18. 34 00:01:40,120 --> 00:01:41,060 Det har sine fordeler. 35 00:01:41,200 --> 00:01:41,860 Det har sine fordeler. 36 00:01:41,980 --> 00:01:43,840 Fordi da er det mye mindre forstyrring å 37 00:01:43,840 --> 00:01:44,200 gå i barn. 38 00:01:44,780 --> 00:01:45,060 Det er det. 39 00:01:45,220 --> 00:01:46,500 Derfor er det bare å løpe i barn 40 00:01:46,500 --> 00:01:48,340 så ofte du vil helt. 41 00:01:48,660 --> 00:01:49,780 Trenger ikke å bøye deg ned, trenger ikke 42 00:01:49,780 --> 00:01:50,960 å liste deg, trenger ikke å snike noen 43 00:01:50,960 --> 00:01:51,200 dører. 44 00:01:51,360 --> 00:01:52,860 Det er bare å... 45 00:01:53,360 --> 00:01:54,160 Kanskje igjen, da. 46 00:01:54,520 --> 00:01:57,520 Så dette er da tirsdag 24. 47 00:01:57,920 --> 00:01:58,280 februar. 48 00:01:58,740 --> 00:01:59,440 Stemmer godt. 49 00:01:59,500 --> 00:02:02,800 Tiden er vel formelt 18, men noen er 50 00:02:02,800 --> 00:02:04,500 vel kanskje der før, og noen kommer kanskje 51 00:02:04,500 --> 00:02:04,840 senere. 52 00:02:05,000 --> 00:02:06,660 Ja, det blir veldig uformelt. 53 00:02:07,039 --> 00:02:08,240 Uformelt, uformelt om en gang, da. 54 00:02:08,460 --> 00:02:08,660 Ja. 55 00:02:09,259 --> 00:02:11,460 Café Amsterdam i Oslo, altså. 56 00:02:11,720 --> 00:02:11,820 Ja. 57 00:02:12,240 --> 00:02:15,120 Så skal vi finne noe annet til enn 58 00:02:15,120 --> 00:02:15,540 neste gang. 59 00:02:15,940 --> 00:02:17,440 Mens det var vanskelig å få folk til 60 00:02:17,440 --> 00:02:17,780 å... 61 00:02:17,780 --> 00:02:20,060 eller hvertfall foredragsholder til å komme på Liberalaften, 62 00:02:20,240 --> 00:02:21,620 så var det ikke noe vanskelig å få 63 00:02:21,620 --> 00:02:23,280 hangarskip til å reise mot Iran. 64 00:02:23,800 --> 00:02:24,980 Nei, det har løst seg. 65 00:02:24,980 --> 00:02:28,860 Så det ligger nå to hangarskip utenfor, eller 66 00:02:28,860 --> 00:02:32,400 i hvertfall i posisjon til Iran. 67 00:02:33,820 --> 00:02:39,200 Norges venn, USS Gerald Ford, ligger utenfor Israel. 68 00:02:39,500 --> 00:02:39,600 Ja. 69 00:02:40,240 --> 00:02:41,460 Striking Distance. 70 00:02:42,100 --> 00:02:46,120 Og var det Truman som ligger nede i 71 00:02:46,120 --> 00:02:46,640 Persia-Bukta? 72 00:02:47,240 --> 00:02:50,300 Og så har Briten sendt noen... 73 00:02:50,300 --> 00:02:51,560 Følgelig har de sendt veldig mange jager for 74 00:02:51,560 --> 00:02:53,180 et nøyortekup, eller noe sånt. 75 00:02:53,600 --> 00:02:53,840 Ja. 76 00:02:54,640 --> 00:02:56,500 Og her kan de vel... 77 00:02:56,500 --> 00:02:58,100 Fordi det er to elementer av det. 78 00:02:58,140 --> 00:02:59,660 Fordi Briten er ikke jævla gira på å 79 00:02:59,660 --> 00:03:02,080 være med på dette eventyret til Trump. 80 00:03:02,380 --> 00:03:02,680 Nei. 81 00:03:02,740 --> 00:03:04,940 Så de har blant annet lagt ned vetoen 82 00:03:04,940 --> 00:03:06,140 mot å bruke basene deres. 83 00:03:06,580 --> 00:03:07,860 Det som på en sett vis var veldig 84 00:03:07,860 --> 00:03:10,920 litt overraskende, at de skulle sende et slikt 85 00:03:10,920 --> 00:03:11,100 signal. 86 00:03:12,240 --> 00:03:14,740 Ja, jeg vet ikke helt hvor jeg har 87 00:03:14,740 --> 00:03:16,200 han gode stål med. 88 00:03:16,500 --> 00:03:17,440 Nei, du kan jo ha han i hvertfall. 89 00:03:18,960 --> 00:03:21,120 Han pleier jo å gjøre dårlige valg, så 90 00:03:21,120 --> 00:03:23,880 de skal jo ikke lite gjennomtenke valg. 91 00:03:24,020 --> 00:03:25,560 Så at han gjør det veldig mange ganger, 92 00:03:25,620 --> 00:03:26,780 det burde vel ikke sjokkere noen? 93 00:03:26,960 --> 00:03:29,320 Det jeg kan tenke meg er at det 94 00:03:29,320 --> 00:03:33,400 å ha litt ekstra jagerfly nedi traktene der, 95 00:03:34,400 --> 00:03:37,420 kanskje kan avhjelpe et eventuelt angrepp på Israel, 96 00:03:37,580 --> 00:03:39,040 som ikke er helt usannsynlig. 97 00:03:39,660 --> 00:03:44,480 Ja, det er vel et rimelig utfall, eller 98 00:03:44,480 --> 00:03:49,280 en rimelig forventet reaksjon på et amerikansk angrepp 99 00:03:49,280 --> 00:03:52,080 på Iran, at Iran vil forsøke å angripe 100 00:03:52,080 --> 00:03:52,560 Israel. 101 00:03:54,000 --> 00:03:56,380 Så har de selvfølgelig en retorikk av typen 102 00:03:56,380 --> 00:03:58,760 sånn «you ain't seeing nothing yet» og alt 103 00:03:58,760 --> 00:04:00,740 det her, men jeg vet ikke hva, men 104 00:04:00,740 --> 00:04:03,840 jeg tror det har Iran den typen slagkraft, 105 00:04:04,020 --> 00:04:06,500 at de kan gjøre alvorlige skader. 106 00:04:06,740 --> 00:04:09,240 Det de har, det er jo sånne ballistiske 107 00:04:09,240 --> 00:04:12,200 missilier som er ganske vanskelig å skytte ned, 108 00:04:12,280 --> 00:04:14,360 og som kommer i stor hastighethold til å 109 00:04:14,360 --> 00:04:14,500 passe. 110 00:04:15,100 --> 00:04:16,079 Har, hadde. 111 00:04:16,940 --> 00:04:20,640 Fordi det sies at de er omtrent halvert 112 00:04:20,640 --> 00:04:24,720 i kapasitet, fordi de har bombet en del 113 00:04:24,720 --> 00:04:26,860 av lagrene og sånn, i forbindelse med forrige 114 00:04:26,860 --> 00:04:27,640 runde. 115 00:04:28,960 --> 00:04:32,240 Og så er det enda mindre kapasitet på 116 00:04:32,240 --> 00:04:37,000 utskytning, så de har færre sånne utskytningsbiler, eller 117 00:04:37,000 --> 00:04:37,840 hva det er, ramper. 118 00:04:38,140 --> 00:04:40,040 Ja, i mistanke om hva som er første 119 00:04:40,040 --> 00:04:41,080 blink ved angrepp. 120 00:04:41,760 --> 00:04:46,040 Ja, og det man vel kan mistenke, hvis 121 00:04:46,040 --> 00:04:49,600 man kjenner Vestlige Krigføring rett, og tar noen 122 00:04:49,600 --> 00:04:53,260 lærdommer fra Israel da de angrep sist, er 123 00:04:53,260 --> 00:04:56,060 jo at evnen til å slå ut iransk 124 00:04:56,060 --> 00:04:58,420 luftvern og offensiv kapasitet er ganske betydelig. 125 00:04:59,180 --> 00:05:00,740 Og det er Israel alene. 126 00:05:01,400 --> 00:05:09,400 Så at to hangarskippgrupper og Israel tilsammen, tror 127 00:05:09,400 --> 00:05:11,640 jeg tar ut mye fort altså, i hvert 128 00:05:11,640 --> 00:05:14,480 fall av sånne reelle offensiv kapasitet. 129 00:05:14,480 --> 00:05:19,300 Ja, så var den rimelige responsen fra Iran 130 00:05:19,300 --> 00:05:21,980 der, bare fyre alt fyrvekkelig med en gang, 131 00:05:22,060 --> 00:05:24,100 og så løpe og gjemme seg. 132 00:05:24,460 --> 00:05:27,320 Jeg tror den rimelige løsningen er å sende 133 00:05:27,320 --> 00:05:30,320 noen missiler ut til Jørgten, og så si 134 00:05:30,320 --> 00:05:31,540 fra før de gjør det, sånn at det 135 00:05:31,540 --> 00:05:32,220 ikke er noen i veien. 136 00:05:33,220 --> 00:05:36,960 Ja, og det er jo responsen når de 137 00:05:36,960 --> 00:05:40,360 har et lønnlig håp om at kanskje vi 138 00:05:40,360 --> 00:05:43,760 får spart strupen, hvis vi ikke reagerer for 139 00:05:43,760 --> 00:05:44,120 kraftig. 140 00:05:44,420 --> 00:05:46,660 Akkurat nå så virker det jo som, hvis 141 00:05:46,660 --> 00:05:48,660 Trump faktisk setter i gang dette her, så 142 00:05:48,660 --> 00:05:51,860 er det jo ingenting å vinne på hvis 143 00:05:51,860 --> 00:05:52,780 du ikke velter regime. 144 00:05:53,140 --> 00:05:53,640 Nei, det er klart. 145 00:05:53,880 --> 00:05:54,220 Ikke sant? 146 00:05:54,280 --> 00:05:56,220 Det er jo ikke sånn Venezuela-greie at 147 00:05:56,220 --> 00:05:59,120 du liksom kan håpe på å få et 148 00:05:59,120 --> 00:06:00,660 skremt nok regime til å … 149 00:06:00,660 --> 00:06:02,660 Nei, selvfølgelig, men når du nå nevner Venezuela, 150 00:06:02,940 --> 00:06:05,360 så virker det jo nesten som om … 151 00:06:05,360 --> 00:06:07,040 Ja, det virker som om det amerikanske forsvaret 152 00:06:07,040 --> 00:06:08,800 hadde en plan, og den fungerte fint, men 153 00:06:08,800 --> 00:06:10,220 det var ikke så opplagt at Trump hadde 154 00:06:10,220 --> 00:06:10,540 en plan. 155 00:06:10,540 --> 00:06:11,680 Nei, det kan du si. 156 00:06:13,120 --> 00:06:15,560 Det er mye som ikke går etter Trumps 157 00:06:15,560 --> 00:06:17,800 pip og planer om hva han gjør uansett. 158 00:06:18,580 --> 00:06:21,160 Det er i og for seg sant, men 159 00:06:21,160 --> 00:06:27,720 dette eldgamle landet Iran, der har det jo 160 00:06:27,720 --> 00:06:31,620 vært bråk før, og det er jo vanskelig 161 00:06:31,620 --> 00:06:34,760 å snakke om hva som skjer i dag 162 00:06:34,760 --> 00:06:36,200 og hva som har skjedd de siste årene 163 00:06:36,200 --> 00:06:38,480 uten at man går et stykke tilbake i 164 00:06:38,480 --> 00:06:47,740 historien, fordi 1953, da var det et opprør, 165 00:06:48,180 --> 00:06:51,860 var det denne Shahen som tok over makten, 166 00:06:52,240 --> 00:06:55,140 og det var jo en vestlig-vennlig Shah, 167 00:06:55,360 --> 00:06:57,380 og det var veldig CIA og MI6 og 168 00:06:57,380 --> 00:06:58,740 sånne ting inne i bildet. 169 00:06:59,100 --> 00:07:03,360 Ja, til stor frustrasjon for litt ytterligere kommunister. 170 00:07:03,760 --> 00:07:06,500 Jeg synes det er veldig forferdelig med vestlige 171 00:07:06,500 --> 00:07:09,580 inngripen som fører til noe som helst, egentlig. 172 00:07:11,160 --> 00:07:13,400 Ja, og det er jo ikke så rart 173 00:07:15,260 --> 00:07:17,500 at man blir litt skeptisk til vestlige makter 174 00:07:17,500 --> 00:07:18,920 når de holder på sånn. 175 00:07:19,000 --> 00:07:20,560 Det er jo en del sånne holdninger i 176 00:07:20,560 --> 00:07:22,080 Sverige og Amerika også, ikke uten grunn. 177 00:07:22,740 --> 00:07:23,360 Ja, men det er ikke sant. 178 00:07:24,420 --> 00:07:26,680 Når vi skriver klokken så langt tilbake, så 179 00:07:26,680 --> 00:07:28,100 er det klart at her er det vel 180 00:07:28,100 --> 00:07:31,080 flere konflikter som man kan legge til grunn 181 00:07:31,080 --> 00:07:34,720 for vestlige inngripen, litt er det tilgjengelig på 182 00:07:34,720 --> 00:07:37,660 ålderressurser og litt er det vel den kalle 183 00:07:37,660 --> 00:07:42,380 krigen, som i hvert fall, ja, det må 184 00:07:42,380 --> 00:07:47,640 vel være rimelig å si at vestmakten har 185 00:07:47,640 --> 00:07:49,980 klart å gjøre seg upopulær i den miljøen. 186 00:07:50,320 --> 00:07:52,560 Det har de jo klart, med glans. 187 00:07:52,640 --> 00:07:53,080 Med glanse. 188 00:07:53,680 --> 00:07:57,000 Og så sitter denne Shahen frem til revolusjonen 189 00:07:57,000 --> 00:08:02,360 i 1979 da denne Ayatollah Khomeini klart å 190 00:08:02,360 --> 00:08:04,260 manøvrere seg inn og ta over. 191 00:08:04,380 --> 00:08:05,600 Det var jo ikke gjort på et døgn, 192 00:08:05,700 --> 00:08:06,000 det heller. 193 00:08:06,120 --> 00:08:08,320 Det var jo et år med uro og 194 00:08:08,320 --> 00:08:14,960 bråk som munnet ut i en maktovertagelse for 195 00:08:14,960 --> 00:08:16,880 dette mulla regimet. 196 00:08:17,400 --> 00:08:20,840 Og interessant nok så er det et religiøst 197 00:08:20,840 --> 00:08:23,060 -teokratisk regime i et land som ikke er 198 00:08:23,060 --> 00:08:26,220 spesielt religiøst eller teokratisk orientert. 199 00:08:26,920 --> 00:08:30,500 Disse gamle bildene fra før Shahen falt, så 200 00:08:30,500 --> 00:08:32,659 ser jo Iran ut som et hvilket som 201 00:08:32,659 --> 00:08:33,419 helst vestlig land. 202 00:08:33,720 --> 00:08:35,720 Ja, det er et moderne inntrykk, når du 203 00:08:35,720 --> 00:08:37,539 ser bildene fra Teheran i gamle dager. 204 00:08:37,900 --> 00:08:39,440 Og det så ikke sånn ut lenger i 205 00:08:39,440 --> 00:08:39,780 1980. 206 00:08:40,179 --> 00:08:40,580 Nei. 207 00:08:42,260 --> 00:08:43,680 Men det er jo en av de mulige 208 00:08:43,680 --> 00:08:45,560 grunner til å understreke det, at Iran er 209 00:08:45,560 --> 00:08:46,720 jo en kulturnasjon, ikke sant? 210 00:08:46,960 --> 00:08:49,040 Der går folk på skole og de har 211 00:08:49,040 --> 00:08:52,980 en lang historie å peke tilbake til. 212 00:08:52,980 --> 00:08:55,760 Det er klart at, i og for seg, 213 00:08:55,920 --> 00:08:58,880 så ligger jo forholdene rimelig godt til rette 214 00:08:58,880 --> 00:09:01,660 for å ha et noglunde og ordnende forhold. 215 00:09:01,820 --> 00:09:04,180 Men så går det jo så galt som 216 00:09:04,180 --> 00:09:06,060 det gjør da i revolusjonen i 1970. 217 00:09:06,500 --> 00:09:08,720 Jeg har spekulert litt i hva som gjør 218 00:09:08,720 --> 00:09:12,680 at vestlig orienterte land klarer å ha. 219 00:09:12,960 --> 00:09:15,380 Der får man liberale demokratier og det hele 220 00:09:15,380 --> 00:09:15,520 tatt. 221 00:09:15,760 --> 00:09:17,920 Det kan man jo spekulere i, men jeg 222 00:09:17,920 --> 00:09:19,960 tenker at er det et land som kan 223 00:09:19,960 --> 00:09:22,300 orientere seg den veien som ikke er det 224 00:09:22,300 --> 00:09:23,540 i dag, så er det jo faktisk Iran. 225 00:09:24,240 --> 00:09:25,800 De må bare bli kvitt til ledelsen sin. 226 00:09:26,080 --> 00:09:31,360 Ja, og du ser noen sånne klipp herfra 227 00:09:31,360 --> 00:09:33,280 og derfra som sier noe om livet i 228 00:09:33,280 --> 00:09:33,980 Iran, ikke sant? 229 00:09:35,260 --> 00:09:36,820 Et av dem jeg bare så tidligere i 230 00:09:36,820 --> 00:09:40,540 dag er på et eller annet gymnasie, høyskole 231 00:09:40,540 --> 00:09:43,140 eller et eller annet så har disse mullene 232 00:09:43,140 --> 00:09:45,860 vært og mart amerikanske og israeliske flagg på 233 00:09:45,860 --> 00:09:48,620 gulvet med den implikasjonen at alle som er 234 00:09:48,620 --> 00:09:50,060 der skal tråkke på disse flaggene. 235 00:09:50,060 --> 00:09:50,720 Det skjer ikke. 236 00:09:50,960 --> 00:09:51,740 Og så gjør de ikke det, vet du. 237 00:09:52,000 --> 00:09:54,640 De går pent rundt eller turner over dem 238 00:09:54,640 --> 00:09:55,580 eller et eller annet sånt. 239 00:09:56,400 --> 00:09:59,260 Det viser jo bare at underliggende i Iran 240 00:09:59,260 --> 00:10:01,980 så er det en veldig annerledes holdning til 241 00:10:01,980 --> 00:10:08,480 vestlige verdier til Israel og USA spesifikt enn 242 00:10:08,480 --> 00:10:10,700 man får inntrykk fra styrende makter der. 243 00:10:10,900 --> 00:10:12,060 Jeg husker for noen år siden var det 244 00:10:12,060 --> 00:10:13,440 noen som la ut en sånn video og 245 00:10:13,440 --> 00:10:15,040 jeg tror den var nesten et kvarter lang 246 00:10:15,040 --> 00:10:17,320 hvor det er folk som skal, og i 247 00:10:17,320 --> 00:10:19,060 løpet av et kvarter så tror jeg kanskje 248 00:10:19,060 --> 00:10:20,880 det er ti mennesker som går over, resten 249 00:10:20,880 --> 00:10:23,580 hopper over til siden, går rundt og gjør 250 00:10:23,580 --> 00:10:25,820 alt annet enn å tråkke på de flaggene. 251 00:10:26,580 --> 00:10:27,640 Nei, sånt gjør vi ikke. 252 00:10:27,900 --> 00:10:30,000 Det gir jo en liten indikasjon på at 253 00:10:30,000 --> 00:10:33,780 folket i Iran er annerledes innstilt enn ledelsen. 254 00:10:34,200 --> 00:10:38,100 Det ble jo vist første gang i sånn 255 00:10:38,100 --> 00:10:39,500 nyere tid i 2009. 256 00:10:40,880 --> 00:10:43,040 Noe som ble kalt for den grønne bevegelsen 257 00:10:43,040 --> 00:10:45,980 på grunn av det de oppfattet som valgfusk 258 00:10:45,980 --> 00:10:47,780 i juksevalget i Iran. 259 00:10:47,780 --> 00:10:51,700 Men det som mange andre sånne uroer i 260 00:10:51,700 --> 00:10:56,500 Iran har ført liksom ikke frem, det er 261 00:10:56,500 --> 00:10:58,080 tidligere anledninger så har det vel vært slik 262 00:10:58,080 --> 00:11:02,500 at en eller annen faktor, ekstern faktor, i 263 00:11:02,500 --> 00:11:06,680 2009 var det valget, eller valgfusk, i 2019 264 00:11:06,680 --> 00:11:10,920 var det høye bensinpriser, utløser uro og så 265 00:11:10,920 --> 00:11:12,820 begynner å bevege seg mot en revolusjon og 266 00:11:12,820 --> 00:11:14,920 så har disse mullene vært flinke til å 267 00:11:14,920 --> 00:11:18,900 navigere og til å love akkurat det som 268 00:11:18,900 --> 00:11:20,580 skal til, til de riktige grupperne og så 269 00:11:20,580 --> 00:11:22,180 får man ro av det ned igjen, pluss 270 00:11:22,180 --> 00:11:23,580 litt masseinrettelser og sånn. 271 00:11:27,140 --> 00:11:30,880 Det egnet enten til å roe massene, eller 272 00:11:30,880 --> 00:11:31,840 snarere til hvert imot. 273 00:11:32,080 --> 00:11:34,340 Jeg tror det kan endre, du får liksom 274 00:11:34,340 --> 00:11:36,760 skremt en del og så får du føyet 275 00:11:36,760 --> 00:11:39,240 resten litt i Iran, men problemet er jo 276 00:11:39,240 --> 00:11:41,180 at de blir jo bare enda sintere. 277 00:11:42,820 --> 00:11:44,740 Du får bare renteeffekten der. 278 00:11:44,740 --> 00:11:46,280 Det kan ikke skje noe annet enn at 279 00:11:46,280 --> 00:11:48,660 det underminerer legitimiteten av sånne systemer. 280 00:11:50,340 --> 00:11:52,540 Hele poenget med de her innrettelsene i Iran 281 00:11:52,540 --> 00:11:54,680 er jo at det skal gjøres sånn at 282 00:11:54,680 --> 00:11:56,540 det er stygt og ekkelt og fælt, og 283 00:11:56,540 --> 00:11:58,900 det skremmer folk helt og slett. 284 00:12:00,020 --> 00:12:01,280 Det er klart at holder du på med 285 00:12:01,280 --> 00:12:05,440 sånn, så underminerer du legitimiteten din. 286 00:12:06,060 --> 00:12:07,840 Tidligere er det jo gjerne innrettet av noen 287 00:12:07,840 --> 00:12:10,320 hundre eller kanskje tusen, men nå i siste 288 00:12:10,320 --> 00:12:13,380 runde i januar, siste tallet jeg hørte, var 289 00:12:13,380 --> 00:12:15,840 det sånn 35 000 som ble innrettet? 290 00:12:16,260 --> 00:12:17,760 Ja, som ble drept i hvert fall. 291 00:12:18,440 --> 00:12:20,440 Ulvene hyler hennes. 292 00:12:21,740 --> 00:12:25,060 Det kan føles som det er litt siste 293 00:12:25,060 --> 00:12:28,940 verset på ting nå, men da denne grønne 294 00:12:28,940 --> 00:12:32,340 bevegelsen 2009, 2019-protestene på grunn av høye 295 00:12:32,340 --> 00:12:34,800 bensinpriser, så er det i 2022 så har 296 00:12:34,800 --> 00:12:40,000 du denne kvinnelivfrihet etter at moralpolitiet tok livet 297 00:12:40,000 --> 00:12:43,100 av Marsha Amini for å gå med lua 298 00:12:43,100 --> 00:12:43,540 si feil. 299 00:12:44,140 --> 00:12:44,700 Ikke sant? 300 00:12:45,380 --> 00:12:47,040 Dette er jo retards. 301 00:12:47,620 --> 00:12:51,220 Det var jo akkurat det som skjedde, også 302 00:12:51,220 --> 00:12:53,780 det høres jo litt vanvittig ut, men det 303 00:12:53,780 --> 00:12:54,820 var akkurat det som skjedde. 304 00:12:54,860 --> 00:12:56,360 Du ble slått ihjel fordi du hadde på 305 00:12:56,360 --> 00:12:59,840 deg lua feil, og så ble det også 306 00:12:59,840 --> 00:13:01,960 slått ned med makt og vold. 307 00:13:02,760 --> 00:13:04,620 Når du er inne på både amer og 308 00:13:04,620 --> 00:13:06,680 iran og i det hele tatt, kjenner dere 309 00:13:06,680 --> 00:13:08,560 til den tegne serien Persepolis? 310 00:13:08,840 --> 00:13:09,100 Nei. 311 00:13:09,100 --> 00:13:11,280 Det er sånn artig der en dame, hun 312 00:13:11,280 --> 00:13:15,260 heter Marianne Satrapi, og hun beskriver oppveksten sin 313 00:13:15,260 --> 00:13:19,200 under den muslimske revolusjonen i Iran i 1979. 314 00:13:19,880 --> 00:13:21,440 Det er sånn at først så var ting 315 00:13:21,440 --> 00:13:23,900 normalt, og så ble alting bare kjipt. 316 00:13:24,880 --> 00:13:27,160 Plutselig måtte du gå med slør og greier, 317 00:13:27,360 --> 00:13:29,940 og plutselig måtte foreldrene gjemme ølen sin, og 318 00:13:29,940 --> 00:13:31,780 alle sånne rare ting skjedde. 319 00:13:33,140 --> 00:13:35,900 Helt til det endte da med å rømme 320 00:13:35,900 --> 00:13:37,080 fra landet. 321 00:13:37,080 --> 00:13:40,180 Du sier øl, og så får det meg 322 00:13:40,180 --> 00:13:43,520 til å tenke på alkohol og Iran, det 323 00:13:43,520 --> 00:13:44,660 er veldig strengt. 324 00:13:44,680 --> 00:13:48,860 Det er stokkerslag eller henrettelse for å bli 325 00:13:48,860 --> 00:13:50,860 tatt for å drikke alkohol, men det er 326 00:13:50,860 --> 00:13:54,740 også noe som de prestesyrer ser gjennom fingrene 327 00:13:54,740 --> 00:13:54,940 med. 328 00:13:55,220 --> 00:13:58,420 De lar folk stort sett gjøre det, og 329 00:13:58,420 --> 00:14:00,040 de gjør det i så stor grad at 330 00:14:00,040 --> 00:14:03,420 Iran er nummer tre i verden blant muslimske 331 00:14:03,420 --> 00:14:05,840 land når det gjelder alkoholforbruk bare i bygger. 332 00:14:06,780 --> 00:14:10,020 Så kan vi tilføye at dødstraff for å 333 00:14:10,020 --> 00:14:11,720 drikke alkohol er ikke helt urimelig, for det 334 00:14:11,720 --> 00:14:14,120 er dødstraff for å danse eller synge, eller 335 00:14:14,120 --> 00:14:15,140 gå uten slør. 336 00:14:15,600 --> 00:14:16,480 – Vil du ha det gøy? 337 00:14:16,880 --> 00:14:18,960 – Ja, prøver du å ha det morsomt, 338 00:14:19,040 --> 00:14:20,480 så er det nominelt dødstraff. 339 00:14:20,640 --> 00:14:24,240 Alt som gjør livet bra eller levelig er 340 00:14:24,240 --> 00:14:25,060 forbudt. 341 00:14:26,380 --> 00:14:28,360 – Det er jo artig å ha et 342 00:14:28,360 --> 00:14:29,700 samfunn hvor du lever på nåde. 343 00:14:30,120 --> 00:14:35,040 Egentlig har du forbrudt livet ditt, men så 344 00:14:35,040 --> 00:14:36,640 får du lov til å leve litt på 345 00:14:36,640 --> 00:14:36,900 nåde. 346 00:14:37,080 --> 00:14:40,140 – Ja, og man kan jo trekke et 347 00:14:40,140 --> 00:14:41,700 mønster ut av det, som er at sovende 348 00:14:41,700 --> 00:14:42,660 lover er veldig farlige. 349 00:14:44,700 --> 00:14:47,000 Paragrafer som brukes sjelden, men som kan tas 350 00:14:47,000 --> 00:14:50,820 frem når det passer styresmaktene, er litt skite. 351 00:14:51,300 --> 00:14:58,000 Men disse opptøyene i kjølbanene av drapet på 352 00:14:58,000 --> 00:15:00,880 Marsha Amini, må man vel kunne si var 353 00:15:00,880 --> 00:15:06,240 en utløsende faktor der man faktisk fikk landsomfattende 354 00:15:06,240 --> 00:15:10,280 uro, og at du fikk brutt en sånn 355 00:15:10,280 --> 00:15:13,960 barriere hvor det går faktisk an å utfordre 356 00:15:13,960 --> 00:15:15,380 disse mulla rasser. 357 00:15:16,880 --> 00:15:18,560 Det er vel rimelig å si at det 358 00:15:18,560 --> 00:15:21,520 som den forrige opprørelsen, for et par måneder 359 00:15:21,520 --> 00:15:24,520 siden, har vært det mest massive uten sammenligning. 360 00:15:25,560 --> 00:15:27,920 Dødstal på 30 000, 40 000, 50 000, 361 00:15:28,160 --> 00:15:28,700 hvem vet? 362 00:15:29,020 --> 00:15:31,340 Det er mulig å få fornuftig informasjon ut, 363 00:15:31,340 --> 00:15:32,580 men anslagene ligger nå der. 364 00:15:32,880 --> 00:15:34,700 Så har det begynt så vidt igjen nå, 365 00:15:35,360 --> 00:15:38,920 muligens i forventning til at nå blir det 366 00:15:38,920 --> 00:15:40,480 mer luftmakt i tillegg. 367 00:15:40,760 --> 00:15:43,660 Så det får man jo se da hvordan 368 00:15:43,660 --> 00:15:44,480 det blir. 369 00:15:44,720 --> 00:15:47,540 Men jeg tror jo Trumps løfter om at 370 00:15:47,540 --> 00:15:51,140 hjelp var på vei forrige gang, bidro nok 371 00:15:51,140 --> 00:15:53,720 til at mange tenkte at de hadde mer 372 00:15:53,720 --> 00:15:55,100 støtt i ryggen enn de hadde. 373 00:15:55,420 --> 00:15:58,760 At de stilte kroppene sine opp mot voldsmonopolet 374 00:15:58,760 --> 00:15:59,080 i Iran. 375 00:15:59,080 --> 00:16:00,700 De hadde ikke hørt om taco. 376 00:16:01,980 --> 00:16:02,540 Nei, ikke sant? 377 00:16:02,660 --> 00:16:04,140 Nei, og så får vi se nå da, 378 00:16:04,220 --> 00:16:04,580 ikke sant? 379 00:16:05,220 --> 00:16:08,080 Det er jo veldig rart hvis Trump ikke 380 00:16:08,080 --> 00:16:10,120 har tenkt å bruke alt det materielle han 381 00:16:10,120 --> 00:16:11,780 har flyttet på nå, og det er jo 382 00:16:11,780 --> 00:16:14,380 seriøse mengder, altså to engasjementgrupper. 383 00:16:15,720 --> 00:16:17,240 Det er, hva var det jeg så et 384 00:16:17,240 --> 00:16:17,520 eller annet sted? 385 00:16:17,640 --> 00:16:21,420 Det var liksom hundre tankfly som var i 386 00:16:21,420 --> 00:16:21,980 forflytning. 387 00:16:23,460 --> 00:16:26,240 Jageflyskvadroner fra nasjonalgarden i ulike delstater som er 388 00:16:26,240 --> 00:16:26,820 på vei over. 389 00:16:27,980 --> 00:16:29,640 Så det ser ut som de liksom har 390 00:16:29,640 --> 00:16:33,600 seriøst tenkt å sparke rumpa til noen. 391 00:16:33,960 --> 00:16:35,240 Men det er noen ting som er rart 392 00:16:35,240 --> 00:16:35,540 med det her. 393 00:16:35,780 --> 00:16:37,120 For det første så tror jeg at veldig 394 00:16:37,120 --> 00:16:38,780 mange som stemte på Trump, de gjorde det 395 00:16:38,780 --> 00:16:40,160 fordi de tenkte at dette er ikke en 396 00:16:40,160 --> 00:16:42,860 president som skal gjøre alle disse regimeskifte krigene, 397 00:16:43,300 --> 00:16:44,780 for det er så jævlig tullet å holde 398 00:16:44,780 --> 00:16:45,160 på med. 399 00:16:46,720 --> 00:16:48,620 Så viser det seg at liksom... 400 00:16:48,620 --> 00:16:49,780 De må føle seg skikkelig dumme nå. 401 00:16:50,440 --> 00:16:52,520 Det er et eller annet, det er forskjell 402 00:16:52,520 --> 00:16:55,360 på regimeskifte kriger som har et håp om 403 00:16:55,360 --> 00:16:58,840 fungerer og de som du taper etter 20 404 00:16:58,840 --> 00:16:58,940 år. 405 00:16:59,260 --> 00:17:00,120 Ja, ja, absolutt. 406 00:17:01,460 --> 00:17:03,240 Det er klart at jeg må tape etter 407 00:17:03,240 --> 00:17:04,380 20 år, det er jeg i hvert fall 408 00:17:04,380 --> 00:17:04,560 ikke. 409 00:17:04,839 --> 00:17:05,760 Det er veldig kjipt. 410 00:17:07,359 --> 00:17:09,420 Jeg tenker at i Iran så vil jeg 411 00:17:09,420 --> 00:17:11,960 jo tro at man tenker at hvis vi 412 00:17:11,960 --> 00:17:13,720 først gjør det så er sjansen stort sett 413 00:17:13,720 --> 00:17:15,060 at dette går riktig vei, ikke sant? 414 00:17:15,599 --> 00:17:17,540 Ja, men la oss dvede litt ved akkurat 415 00:17:17,540 --> 00:17:17,740 det. 416 00:17:19,420 --> 00:17:21,880 Hva slags opposisjon kan man tenke seg kan 417 00:17:21,880 --> 00:17:22,280 komme inn? 418 00:17:22,599 --> 00:17:24,020 Det har vært noe å fokusere på at 419 00:17:24,020 --> 00:17:25,800 han er sønnen til en gammel sjan. 420 00:17:26,160 --> 00:17:26,660 Han er lavi. 421 00:17:26,920 --> 00:17:28,580 Ja, men er det en kar som liksom 422 00:17:28,580 --> 00:17:29,140 har noen støtte? 423 00:17:29,380 --> 00:17:30,420 Eller er det... 424 00:17:30,420 --> 00:17:33,360 Hvor organisert tror du det er? 425 00:17:33,520 --> 00:17:35,140 Jeg tror han har en hel del støtte. 426 00:17:35,240 --> 00:17:37,620 Hvorvidt han har noen flertall eller hva det 427 00:17:37,620 --> 00:17:37,840 er. 428 00:17:38,080 --> 00:17:40,280 Eller om de ønsker seg han som en 429 00:17:40,280 --> 00:17:42,880 sånn der evig konge og ny diktator, det 430 00:17:42,880 --> 00:17:43,560 er jeg litt i tro på. 431 00:17:44,440 --> 00:17:45,940 Det er i hvert fall ikke det som 432 00:17:45,940 --> 00:17:46,520 sies noen sted. 433 00:17:46,900 --> 00:17:47,080 Nei. 434 00:17:47,800 --> 00:17:50,460 Det du kan lese ut av sosiale medier 435 00:17:50,460 --> 00:17:52,800 og eksil i Iran og sånt er jo 436 00:17:52,800 --> 00:17:55,420 at han er det samlingspunktet som finnes. 437 00:17:55,740 --> 00:17:59,560 Fordi man er relativt fragmentert i opposisjonen. 438 00:18:00,120 --> 00:18:02,300 Og han er av en grunn eller en 439 00:18:02,300 --> 00:18:06,140 annen blitt dette fokalpunktet for motstanden mot Mullah 440 00:18:06,140 --> 00:18:06,520 -regime. 441 00:18:06,700 --> 00:18:09,980 Og hans løfter er jo å være en 442 00:18:09,980 --> 00:18:12,120 overgangsfigur til et demokratisk regime. 443 00:18:12,400 --> 00:18:14,500 Nå har folk sagt det før uten at 444 00:18:14,500 --> 00:18:15,080 det har vært sant. 445 00:18:15,480 --> 00:18:18,280 Så det er all mulig grunn til skepsis 446 00:18:18,280 --> 00:18:19,460 og... 447 00:18:19,460 --> 00:18:24,480 Nå har han levd mesteparten av sitt liv 448 00:18:24,480 --> 00:18:25,440 i USA. 449 00:18:26,780 --> 00:18:29,420 Jeg tenker sånn at uavhengig av at hans 450 00:18:29,420 --> 00:18:31,500 far var en diktator, så er det sånn 451 00:18:31,500 --> 00:18:33,840 at han har jo tross alt vokst opp 452 00:18:33,840 --> 00:18:34,880 i en vestlig verden. 453 00:18:35,440 --> 00:18:37,260 Det er jo Kim Jong-un også. 454 00:18:37,640 --> 00:18:41,040 Jo, men han reiste jo hjem til pappa 455 00:18:41,740 --> 00:18:43,760 og lærte hvordan det skulle være likevel. 456 00:18:45,340 --> 00:18:47,760 Jeg bare sier at det er liksom... 457 00:18:49,680 --> 00:18:53,380 Hvis vestlig våpenmakt bidrar til et regimeskifte, så 458 00:18:53,380 --> 00:18:55,700 tror jeg man skal ha en sånn fjernstyrt 459 00:18:55,700 --> 00:18:57,660 cyanid-bille i nakken på han fyren. 460 00:18:57,900 --> 00:19:00,200 Sånn at hvis du ikke gjør det, så... 461 00:19:01,020 --> 00:19:02,100 Altså et eller annet. 462 00:19:02,340 --> 00:19:04,560 Det må være et vis bak speilet, ikke 463 00:19:04,560 --> 00:19:04,720 sant? 464 00:19:04,980 --> 00:19:06,100 Det kan være lurt. 465 00:19:06,460 --> 00:19:08,700 Men der man står i dag, så er 466 00:19:08,700 --> 00:19:11,880 det litt annet som stikker seg frem som 467 00:19:11,880 --> 00:19:14,000 noen samlende lederefigur. 468 00:19:15,040 --> 00:19:16,260 Og så merkte jeg noe. 469 00:19:16,500 --> 00:19:18,500 Dere har jo hørt at det renner inn 470 00:19:18,500 --> 00:19:23,220 med sånne startlink-terminaler gjennom smuggleruter i nord, 471 00:19:23,320 --> 00:19:24,980 sånn grensen til Tyrkia og inn. 472 00:19:25,740 --> 00:19:30,340 Og så så jeg at under opprøret, sist, 473 00:19:30,440 --> 00:19:33,360 altså for et par måneder siden, så var 474 00:19:33,360 --> 00:19:34,360 det jo sånn at det begynte å komme 475 00:19:34,360 --> 00:19:37,040 en del kurdiske styrker over grensen, eller ut 476 00:19:37,040 --> 00:19:38,800 fra sine egne områder, eller de områdene de 477 00:19:38,800 --> 00:19:39,660 kontrollerer i Iran. 478 00:19:39,980 --> 00:19:42,840 Og Kurdistan strekker seg over alle landene der, 479 00:19:43,000 --> 00:19:46,360 både Tyrkia og Irak og Syria og Iran. 480 00:19:47,060 --> 00:19:51,220 Men de holdt tilbake. 481 00:19:51,660 --> 00:19:54,120 Og det kan du jo forstå når du 482 00:19:54,120 --> 00:19:56,380 ikke skal starte en krig, du ikke har 483 00:19:56,380 --> 00:19:58,040 luftmakt over deg og alt det der. 484 00:19:58,260 --> 00:20:01,900 Men det er da relativt offisielt at det 485 00:20:01,900 --> 00:20:06,180 er amerikanske spesialstyrker inne som bidrar med koordinering 486 00:20:06,180 --> 00:20:10,120 og hjelp og kommunikasjon og hele pakka. 487 00:20:10,480 --> 00:20:13,120 Og da å få disse strallingterminalene inn og 488 00:20:13,120 --> 00:20:14,200 distribuert og alt det der. 489 00:20:14,360 --> 00:20:16,320 Og så ser det jo ut som man 490 00:20:16,320 --> 00:20:18,040 ikke gjør noe forsøk på å legge skjul 491 00:20:18,040 --> 00:20:18,300 på det. 492 00:20:18,640 --> 00:20:23,320 Så det virker som disse kurdiske områdene i 493 00:20:23,320 --> 00:20:26,240 nordvest er i hvert fall et element av 494 00:20:26,240 --> 00:20:30,220 bakkestyrker som man også peker på i sånn 495 00:20:30,220 --> 00:20:31,320 halvoffisielle kanaler. 496 00:20:32,220 --> 00:20:34,900 Og det er muligens for å gi mulighetene 497 00:20:34,900 --> 00:20:35,900 til noe å tenke på. 498 00:20:36,080 --> 00:20:36,880 En liten distraksjon. 499 00:20:37,060 --> 00:20:38,140 Bare så dere vet at det er noen 500 00:20:38,140 --> 00:20:38,480 der oppe. 501 00:20:38,720 --> 00:20:41,200 – De har vel et håp om at 502 00:20:41,200 --> 00:20:44,720 det skal løse seg uten å bruke noen 503 00:20:44,720 --> 00:20:45,800 milliarder dollar på bomber. 504 00:20:46,180 --> 00:20:47,420 Og det er klart jo mer press du 505 00:20:47,420 --> 00:20:49,720 klarer å lage fra flere sider, jo større 506 00:20:49,720 --> 00:20:53,060 sjansen er at disse mulighetene tar beina på 507 00:20:53,060 --> 00:20:55,800 nokken og forlater stedet uten å gjøre noe 508 00:20:55,800 --> 00:20:56,840 særlig motstander helt tatt. 509 00:20:57,360 --> 00:21:00,960 – Ja, sjansen større muligens. 510 00:21:01,180 --> 00:21:03,160 Jeg er veldig usikker på om de har 511 00:21:03,160 --> 00:21:08,160 tenkt å legge seg ned og gi opp, 512 00:21:08,240 --> 00:21:08,340 altså. 513 00:21:08,720 --> 00:21:12,400 – Et interessant spørsmål er jo om hvor 514 00:21:12,400 --> 00:21:15,780 enhetlig opposisjon er i den forstand at det 515 00:21:15,780 --> 00:21:22,260 er jo etniske og religiøse grupperinger som kanskje 516 00:21:22,260 --> 00:21:26,240 ikke føler seg først og fremst som iranere 517 00:21:26,240 --> 00:21:30,420 og som kanskje har en mer separatistisk agenda. 518 00:21:31,400 --> 00:21:35,840 Man tenker jo på Iran som bevodde persisk 519 00:21:35,840 --> 00:21:38,780 -talende persere og at de er skyet av 520 00:21:38,780 --> 00:21:41,520 muslimer og at de er liksom sånn... 521 00:21:41,520 --> 00:21:43,780 Salsa er det, men jeg fant det like. 522 00:21:44,180 --> 00:21:46,800 Når du bor et stykke unna så tenker 523 00:21:46,800 --> 00:21:48,360 du på folk andre som de er like, 524 00:21:48,440 --> 00:21:48,720 ikke sant? 525 00:21:49,220 --> 00:21:52,420 Men det er jo store grupperinger her som 526 00:21:52,420 --> 00:21:56,840 enten snakker forskjellig språk eller har en annen 527 00:21:56,840 --> 00:22:01,580 religion eller som har en annen etniske tilhøring. 528 00:22:01,700 --> 00:22:04,180 Du kan jo tenke deg at hvis du 529 00:22:04,180 --> 00:22:07,460 nå får en slags sammenbrudd av det eksisterende 530 00:22:07,460 --> 00:22:11,020 regime, at vi egentlig setter løs en litt 531 00:22:11,020 --> 00:22:14,500 sånn vanskelig, konflikthylt borgerkrigstillstand. 532 00:22:14,640 --> 00:22:16,880 Det synes jeg var rimelig av å forestille 533 00:22:16,880 --> 00:22:17,040 seg. 534 00:22:17,380 --> 00:22:20,300 – Det hadde jo virkelig vært marerette hvis 535 00:22:20,300 --> 00:22:22,580 man hadde endt opp med det. 536 00:22:22,760 --> 00:22:26,920 Og det er jo et dypt multietnisk, multikulturelt 537 00:22:26,920 --> 00:22:27,520 samfunn. 538 00:22:29,000 --> 00:22:31,620 Lappetrepper, arv fra kolonitiden og sånn. 539 00:22:31,720 --> 00:22:34,800 Nå er Persia et mye eldre konsept enn 540 00:22:34,800 --> 00:22:38,480 kolonitiden, men akkurat hvor grensene er trukket opp 541 00:22:38,480 --> 00:22:42,760 og sånn er ikke like rotfestet i oldtidshistorie. 542 00:22:43,220 --> 00:22:47,220 Men litt til planleggingen og det man kan 543 00:22:47,220 --> 00:22:50,660 lese ut av forflytninger av styrker og sånn. 544 00:22:51,480 --> 00:22:56,880 Det er utstasjonert betydelige mengder i jagefly og 545 00:22:56,880 --> 00:22:58,420 tankfly. 546 00:23:00,020 --> 00:23:02,440 Mengden tankfly og annet indikerer i hvert fall 547 00:23:02,440 --> 00:23:05,600 at man har planlagt en lengre kampanje her 548 00:23:05,600 --> 00:23:07,460 hvis man skal bruke dem. 549 00:23:08,060 --> 00:23:10,440 Enn bare en sånn der one-off inn 550 00:23:10,440 --> 00:23:12,820 og bombe ut noe greier og så forsvinne 551 00:23:12,820 --> 00:23:13,340 igjen. 552 00:23:14,720 --> 00:23:17,800 Bare med det man kan se fra satellittbilder 553 00:23:17,800 --> 00:23:19,200 og sånn nå så er det en sånn 554 00:23:19,200 --> 00:23:23,060 3-6 ukers kampanje som ser ut som 555 00:23:23,060 --> 00:23:25,320 er oppmarsjert allerede. 556 00:23:25,600 --> 00:23:30,480 Det kan jo fremstå som at det ligger 557 00:23:31,040 --> 00:23:34,880 litt alvorlige regimeendringsplaner bakfra Trumps side. 558 00:23:35,600 --> 00:23:37,920 Men Trump er jo ikke en fyr som 559 00:23:37,920 --> 00:23:39,940 vanligvis bryr seg så mye om hvilken regime 560 00:23:39,940 --> 00:23:41,840 som sitter hvor så lenge de bare lyster 561 00:23:41,840 --> 00:23:42,080 an. 562 00:23:42,940 --> 00:23:44,640 Men dette regimen er vel kanskje vanskelig å 563 00:23:44,640 --> 00:23:46,140 få til å lystre i utlandspunktet, det kan 564 00:23:46,140 --> 00:23:46,860 jo være litt av greia. 565 00:23:47,120 --> 00:23:48,620 Men jeg begynner jo å lure på om 566 00:23:48,620 --> 00:23:51,340 dette her er litt for å skvise både 567 00:23:51,340 --> 00:23:55,600 kinesere og russere i kineserne da på oljen. 568 00:23:56,080 --> 00:23:58,280 Og russerne fordi at de får mye av 569 00:23:58,280 --> 00:23:59,620 sine droner og så videre fra Iran. 570 00:23:59,960 --> 00:24:02,760 Ja, det der poenget med Kina tror jeg 571 00:24:02,760 --> 00:24:03,280 er et godt poeng. 572 00:24:03,940 --> 00:24:05,980 Kina får vel egentlig en god del av 573 00:24:05,980 --> 00:24:08,800 oljen sin fra Iran og det virker som 574 00:24:08,800 --> 00:24:11,040 om amerikanerne eller Trump da, om du vil, 575 00:24:11,320 --> 00:24:14,180 at de har blitt nok så pengt i 576 00:24:14,180 --> 00:24:19,300 Kina og ønsker å blokkere Kinas posisjonering i 577 00:24:19,300 --> 00:24:19,840 andre områder. 578 00:24:19,960 --> 00:24:22,140 Det er jo noe av greia i politikken 579 00:24:22,140 --> 00:24:25,000 deres til Gratin-Amerika, at de vil dytte 580 00:24:25,000 --> 00:24:25,700 ut de her kineserne. 581 00:24:28,240 --> 00:24:32,100 Det er jo et veldig viktig prinsippelt spørsmål 582 00:24:32,780 --> 00:24:34,360 hvorfor skjer dette nå? 583 00:24:34,840 --> 00:24:36,600 Jeg vet ikke hvordan dere følte, men jeg 584 00:24:36,600 --> 00:24:39,840 hadde jo litt den følelsen da amerikanerne bombet 585 00:24:39,840 --> 00:24:41,080 dette atomanlegget. 586 00:24:41,720 --> 00:24:44,380 At nå var det i hvert fall ferdig 587 00:24:44,380 --> 00:24:44,900 for en stund. 588 00:24:45,380 --> 00:24:46,760 Men sånn virker det jo ikke. 589 00:24:47,420 --> 00:24:49,700 Og at den Kina-historien som du nevner 590 00:24:49,700 --> 00:24:52,100 her, Trond, at den kan være vesentlig for 591 00:24:54,060 --> 00:24:58,540 Trumps litt offensive interesse i Iran, det har 592 00:24:58,540 --> 00:24:59,180 jeg veldig tro på. 593 00:24:59,740 --> 00:25:00,720 Og så er det jo verdt å minne 594 00:25:00,720 --> 00:25:04,920 om forrige gang han bomba, så ga han 595 00:25:04,920 --> 00:25:05,600 jo en frist. 596 00:25:05,760 --> 00:25:06,820 Jeg husker ikke om den fristen var to 597 00:25:06,820 --> 00:25:08,380 uker eller hva det var for noe, men 598 00:25:08,380 --> 00:25:09,500 etter to dager så bomba han. 599 00:25:10,040 --> 00:25:13,520 Nå, for to dager siden, så ga Trump 600 00:25:13,520 --> 00:25:15,240 en frist på 10-15 dager. 601 00:25:15,580 --> 00:25:18,160 Det er en måned skrivene, eller så blir 602 00:25:18,160 --> 00:25:18,560 det smekk. 603 00:25:19,060 --> 00:25:20,440 Så er det eventuelt i morgen. 604 00:25:20,980 --> 00:25:23,600 Ja, eller til uka, eller hvem vet, ikke 605 00:25:23,600 --> 00:25:23,820 sant? 606 00:25:24,100 --> 00:25:28,480 Men noe som helst da, er vel egentlig 607 00:25:29,040 --> 00:25:30,200 konklusjonen å ta med seg her. 608 00:25:30,840 --> 00:25:32,560 Ja, altså den historien du forteller her, det 609 00:25:32,560 --> 00:25:34,140 er jo litt sånn at det virker som 610 00:25:34,140 --> 00:25:35,720 om det er et poeng for Trump å 611 00:25:35,720 --> 00:25:37,800 være litt sånn upredikerbar. 612 00:25:38,160 --> 00:25:40,040 Det gjelder jo for så vidt på andre 613 00:25:40,040 --> 00:25:40,560 områder også. 614 00:25:40,560 --> 00:25:43,900 Så hvordan han forholder seg til den fristen 615 00:25:43,900 --> 00:25:45,440 denne gangen, det er jo ikke så godt 616 00:25:45,440 --> 00:25:45,700 å si. 617 00:25:46,880 --> 00:25:48,400 Kanskje man ikke skal tenke så himmelen deg 618 00:25:48,400 --> 00:25:49,020 til den fristen. 619 00:25:49,180 --> 00:25:51,420 Kanskje det er bare svårt å nå, eller 620 00:25:51,420 --> 00:25:52,880 ja, det er mye senere. 621 00:25:53,240 --> 00:25:55,400 Det er klart, en del ressurser må du 622 00:25:55,400 --> 00:25:56,340 gå inn i og holde videre. 623 00:25:57,740 --> 00:26:01,140 Engasjegruppen der nede, da, er jo ikke billig 624 00:26:01,140 --> 00:26:02,100 moro, jeg tror ikke det. 625 00:26:02,260 --> 00:26:04,540 Men det av de liggende, om de ligger 626 00:26:04,540 --> 00:26:06,060 her nede, eller om de ligger et helt 627 00:26:06,060 --> 00:26:07,360 annet sted, de koster jo like mye å 628 00:26:07,360 --> 00:26:07,920 ha liggende. 629 00:26:07,920 --> 00:26:10,080 Ja, når du tar dem i bruk, de 630 00:26:10,080 --> 00:26:11,160 begynner å koste ekstra. 631 00:26:13,400 --> 00:26:14,460 Ja, men nei. 632 00:26:15,060 --> 00:26:17,120 Hvis du skal være kreksmobilisert, og du skal 633 00:26:17,120 --> 00:26:18,580 være på vakt hele tiden, og du er 634 00:26:18,580 --> 00:26:21,780 nede i en krekszone, det er mye kostnader 635 00:26:21,780 --> 00:26:22,340 som drar på. 636 00:26:23,180 --> 00:26:24,960 Pluss, det er jo veldig tydelig at du 637 00:26:24,960 --> 00:26:27,020 flytter logistikk ved siden av engasjegruppen også. 638 00:26:27,580 --> 00:26:29,240 Tankfly, det er, jagefly, det er. 639 00:26:29,520 --> 00:26:30,440 Ja, hva vet jeg. 640 00:26:31,360 --> 00:26:32,260 De har vel ikke noen planer om å 641 00:26:32,260 --> 00:26:33,720 gå inn med bakkestyrker, får man tro. 642 00:26:35,460 --> 00:26:37,880 Det hadde vel vært veldig overraskende hvis de 643 00:26:37,880 --> 00:26:41,080 gjør det, fordi det krever mye mer, og 644 00:26:41,080 --> 00:26:43,300 da er man, når man fortsetter på bakken, 645 00:26:43,440 --> 00:26:44,420 så er man låst til å bli der. 646 00:26:45,240 --> 00:26:47,600 Når man bare har luftherredømme og utnytter det, 647 00:26:47,820 --> 00:26:50,220 så kan man trekke seg unna når man 648 00:26:50,220 --> 00:26:50,420 vil. 649 00:26:50,720 --> 00:26:52,540 Ja, også er det andre poenget her, er 650 00:26:52,540 --> 00:26:54,260 at Teheran, som er det stedet du må 651 00:26:54,260 --> 00:26:56,420 ta ut, ligger jo langt nord, så det 652 00:26:56,420 --> 00:26:57,940 er jo langt faen inne i Iran, ikke 653 00:26:57,940 --> 00:26:58,100 sant? 654 00:26:58,460 --> 00:27:00,980 Så det er ikke helt sånn som Karakass, 655 00:27:00,980 --> 00:27:05,140 så å fly inn fra kysten og 15 656 00:27:05,140 --> 00:27:06,440 -20 minutter i lufta, så er du der, 657 00:27:06,560 --> 00:27:06,660 liksom. 658 00:27:06,980 --> 00:27:09,340 Dette er mye luftverden, mye greier som skal 659 00:27:09,340 --> 00:27:12,520 tas ut når du skal ha sustained operations 660 00:27:12,520 --> 00:27:14,740 med piloter i lufta, så blir en skutt 661 00:27:14,740 --> 00:27:15,920 ned, og så må du ha inn et 662 00:27:15,920 --> 00:27:17,440 team for å få han ut igjen, og 663 00:27:17,440 --> 00:27:20,760 så er det, ja, vet hvordan dette lander. 664 00:27:21,100 --> 00:27:26,000 Hvis du er Iran, så må jo tanken 665 00:27:26,000 --> 00:27:28,840 være, for du kan ikke stå imot amerikansk 666 00:27:28,840 --> 00:27:30,320 militærmakt, realistisk sett. 667 00:27:30,320 --> 00:27:30,700 Nei. 668 00:27:31,020 --> 00:27:33,760 De kunne ikke stå imot israelsk militærmakt bare 669 00:27:33,760 --> 00:27:34,900 i lufta, realistisk sett. 670 00:27:35,080 --> 00:27:36,320 Så det betyr jo at de må holde 671 00:27:36,320 --> 00:27:39,380 på med en eller annen form for asymmetrisk 672 00:27:39,380 --> 00:27:40,520 kryggføring. 673 00:27:42,140 --> 00:27:46,720 Hva enten det er, disse missilangrepene som vi 674 00:27:46,720 --> 00:27:48,060 har blitt vant til, har vi gått mot 675 00:27:48,060 --> 00:27:51,760 byer i Israel og sånt, de ballistiske missilene 676 00:27:51,760 --> 00:27:53,720 deres, når de går, de har jo ikke 677 00:27:53,720 --> 00:27:55,200 vært så veldig treffsikre, men de er jo 678 00:27:55,200 --> 00:27:56,820 skumle og vanskelig å ta ut, som du 679 00:27:56,820 --> 00:27:57,280 var inne på. 680 00:27:58,440 --> 00:28:00,960 Vet ikke hva de har av sånn type, 681 00:28:01,320 --> 00:28:07,320 mer kort range type droner, og disse proksyene 682 00:28:07,320 --> 00:28:09,340 sine, enten er i Spolla eller Hamas eller 683 00:28:09,340 --> 00:28:10,720 sånn, det virker jo som de ikke er 684 00:28:10,720 --> 00:28:12,120 så veldig mye i en av noen av 685 00:28:12,120 --> 00:28:12,620 de grupperne. 686 00:28:12,820 --> 00:28:14,840 Ut inne, bidro sist, det er jo å 687 00:28:14,840 --> 00:28:16,140 skytte ting mot Israel. 688 00:28:17,000 --> 00:28:18,500 Og der kommer vi inn på det, når 689 00:28:18,500 --> 00:28:22,280 Storbritannia også sender ned noe ekstra jagerfly til 690 00:28:22,280 --> 00:28:23,780 Limanen. 691 00:28:24,060 --> 00:28:25,220 Nei, jeg vil Limanen si, ja. 692 00:28:26,520 --> 00:28:32,160 At det kan handle om å beskytte områder 693 00:28:32,160 --> 00:28:34,880 rundt Israel og tilstøtene. 694 00:28:35,720 --> 00:28:38,120 Også har det jo ikke en tulle bakkestyrke 695 00:28:38,120 --> 00:28:40,080 man har i Iran. 696 00:28:41,040 --> 00:28:42,020 Det er et av mange folk, ja. 697 00:28:42,180 --> 00:28:43,980 Mange hundre tusen mann under våpen. 698 00:28:44,320 --> 00:28:47,140 Uvisst hvor lett de er å kontrollere, hvis 699 00:28:47,140 --> 00:28:50,380 de ser at ting begynner å gå mot 700 00:28:50,380 --> 00:28:50,660 hårs. 701 00:28:50,940 --> 00:28:53,080 Og det er jo kanskje et av spenningsmomentene 702 00:28:53,080 --> 00:28:56,420 her, at hvis denne revolusjonsguiden finner ut at 703 00:28:57,420 --> 00:29:00,300 det ser ut som skjeggapene ikke kommer til 704 00:29:00,300 --> 00:29:00,940 å sitte her så lenge. 705 00:29:01,280 --> 00:29:02,020 Ja, ikke sant. 706 00:29:03,240 --> 00:29:05,280 Kanskje er mye upredikeret bort da, altså. 707 00:29:06,200 --> 00:29:08,500 Dere fikk denne historien om at det var 708 00:29:08,500 --> 00:29:11,120 i EU som satte den revolusjonsguiden på terrorlisten, 709 00:29:11,580 --> 00:29:18,560 og iranerne svarte med å sette europeiske militære 710 00:29:18,560 --> 00:29:19,360 på sin terrorliste. 711 00:29:20,120 --> 00:29:21,520 Så det var sånn, uff, det var en 712 00:29:21,520 --> 00:29:22,720 tøff dag, det var jo grått litt på 713 00:29:22,720 --> 00:29:23,400 jobben da, tenker jeg. 714 00:29:26,320 --> 00:29:28,380 Sånn at jeg holdt på å si premiegarder, 715 00:29:28,440 --> 00:29:32,020 jeg husker tilbake fra første irak-krigen, hvor 716 00:29:32,020 --> 00:29:33,340 det var mye å snakke om alene, og 717 00:29:33,340 --> 00:29:34,760 nå kom amerikanerne til å gå inn, og 718 00:29:34,760 --> 00:29:37,420 de kom til å møte disse veldig tøffe 719 00:29:38,080 --> 00:29:39,140 spesialstyrkene til Irak. 720 00:29:39,860 --> 00:29:41,000 Og de møtte jo de, og de møtte 721 00:29:41,000 --> 00:29:44,200 jo opp med hvitt flagg, for de skjønte 722 00:29:44,200 --> 00:29:44,920 jo den tegningen da. 723 00:29:45,980 --> 00:29:48,280 De kjørte jo mer eller mindre bare motorvei 724 00:29:48,280 --> 00:29:49,480 til Baghdad, for det er jo alt de 725 00:29:49,480 --> 00:29:51,900 møtte på, de stod på toppen av tegningene 726 00:29:51,900 --> 00:29:52,480 og viftet og sånt. 727 00:29:52,620 --> 00:29:53,680 Så vet du hva, den krigen her, den 728 00:29:53,680 --> 00:29:54,480 er ikke vår, ikke sant? 729 00:29:55,940 --> 00:29:57,080 Dette vil ikke jeg dø for. 730 00:29:58,600 --> 00:30:00,360 Det har vært det eneste fordyftige jeg gjør 731 00:30:00,360 --> 00:30:01,340 i den situasjonen. 732 00:30:01,400 --> 00:30:02,540 Ja, med tvil. 733 00:30:02,560 --> 00:30:07,520 Hvis du har en teknologisk overlegget motstånding, så 734 00:30:07,520 --> 00:30:10,100 er det sånn, du kan ikke gjøre effektiv 735 00:30:10,100 --> 00:30:11,700 motstånding, så det eneste du kan gjøre er 736 00:30:11,700 --> 00:30:13,040 jo å vifte med det hvite flagget. 737 00:30:13,320 --> 00:30:15,380 Men hvis ikke jeg husker feil, så mener 738 00:30:15,380 --> 00:30:17,480 jeg å huske at Irak den gangen var 739 00:30:17,480 --> 00:30:20,580 verdens fjerde sterkeste militærmakter, ikke sant? 740 00:30:20,920 --> 00:30:22,320 Ja, det stemmer nok. 741 00:30:23,720 --> 00:30:27,260 Og så fullstendig, de skjønte jo bare at 742 00:30:27,260 --> 00:30:29,380 dette er jo, bare å glemme, hvis jeg 743 00:30:29,380 --> 00:30:29,820 prøver en gang. 744 00:30:30,000 --> 00:30:31,420 We are screwed, boys. 745 00:30:31,800 --> 00:30:33,300 Og jeg tenker at du får litt den 746 00:30:33,300 --> 00:30:36,360 samme effekten med denne revolusjonsgarden, og det er 747 00:30:36,360 --> 00:30:39,320 jo en mye større garde, men jeg mistenker 748 00:30:39,320 --> 00:30:41,620 at det er ikke noe spesielt mye tøffere, 749 00:30:41,700 --> 00:30:44,040 kanskje, og teknologisk så ligger de enda lenger 750 00:30:44,040 --> 00:30:44,320 bak. 751 00:30:44,320 --> 00:30:46,440 Det skal sies at et av elementene i 752 00:30:46,440 --> 00:30:52,140 Irakkrigen, den første, 1991, var jo at det 753 00:30:52,140 --> 00:30:54,060 er den første krigen som ble utkjempet med 754 00:30:54,060 --> 00:30:58,100 GPS, og det var et av momentene som 755 00:30:58,100 --> 00:31:02,560 Schwarzkopf brukte, nemlig at han hadde denne avledningsmanøveren 756 00:31:02,560 --> 00:31:04,600 som han kalte for en venstre hugg, sendte 757 00:31:04,600 --> 00:31:06,360 folk opp i øyrkten, og det var hele 758 00:31:06,360 --> 00:31:09,480 divisioner som bare kjørte over sånn øyrkend landskap 759 00:31:09,480 --> 00:31:11,200 som ingen hadde navigert i noen gang. 760 00:31:11,840 --> 00:31:13,180 Det funket som faen, ikke sant? 761 00:31:13,180 --> 00:31:15,620 Så de blokkerte jo veien opp mot Bagdad, 762 00:31:15,760 --> 00:31:17,480 det var ikke mulig å rømme fra Kuwait, 763 00:31:17,880 --> 00:31:19,540 og det er jo noe som bilder seg 764 00:31:19,540 --> 00:31:20,540 av den der motorveiene, ikke sant? 765 00:31:21,380 --> 00:31:24,060 Absolutt alt var tatt, det var bare rykende 766 00:31:24,060 --> 00:31:27,600 drak igjen, og denne revolusjonsgarden som sto inne 767 00:31:27,600 --> 00:31:30,020 i Kuwait og bare ble omringa, det var 768 00:31:30,020 --> 00:31:32,180 ikke veldig mye de kunne gjøre med situasjonen, 769 00:31:34,560 --> 00:31:38,380 og til kampdyktigheten til disse styrkene, så var 770 00:31:38,380 --> 00:31:42,400 det jo forventningen fra irakisk side denne gang, 771 00:31:42,400 --> 00:31:44,420 det var jo at man skulle gå over 772 00:31:44,420 --> 00:31:47,220 grensen fra Saudi-Arabia eller det som grenser 773 00:31:47,220 --> 00:31:48,740 til Kuwait og sånn, og der var det 774 00:31:48,740 --> 00:31:50,800 jo vanvittige forsvarsverker, ikke sant? 775 00:31:51,200 --> 00:31:54,260 Og så hadde man jo krigsskip liggende i 776 00:31:54,260 --> 00:31:57,820 gulfen utenfor, og avledningsmaneøveren var jo at man 777 00:31:57,820 --> 00:32:00,060 ga et veldig tydelig inntrykk av også til 778 00:32:00,060 --> 00:32:01,480 pressen, at det kom til å bli en 779 00:32:01,480 --> 00:32:04,000 amfibisk landgang, fordi man ikke kunne gå igjennom 780 00:32:04,000 --> 00:32:07,340 den der forsvarsverkene i Kuwait. 781 00:32:07,620 --> 00:32:08,500 Og så gjorde man det? 782 00:32:09,080 --> 00:32:10,940 Ja, og så satt man i gang, så 783 00:32:10,940 --> 00:32:15,240 det var en amerikansk marine-divisjon som hadde 784 00:32:15,240 --> 00:32:18,160 beskjed om at dere skal ta forsvarsverkene, men 785 00:32:18,160 --> 00:32:21,220 ikke spar dere, fordi det er ikke meningen 786 00:32:21,220 --> 00:32:22,380 at vi skal komme gjennom her sånn. 787 00:32:23,000 --> 00:32:24,760 Og så kom de seg faen igjennom der 788 00:32:24,760 --> 00:32:26,600 også, så de kom jo inn den veien, 789 00:32:26,840 --> 00:32:28,260 og de kom fra havet, og de kom 790 00:32:28,260 --> 00:32:29,780 fra ørkten i nord, så det var jo 791 00:32:29,780 --> 00:32:31,080 helt overkjøring. 792 00:32:31,560 --> 00:32:34,240 Man var tallene etterpå, at det var 150 793 00:32:34,240 --> 00:32:38,860 drepte på alliert side, og 130 av dem 794 00:32:38,860 --> 00:32:39,700 var i bilulykker. 795 00:32:40,540 --> 00:32:43,000 Så det er jo en overkjøring som var 796 00:32:43,000 --> 00:32:43,800 historisk. 797 00:32:44,620 --> 00:32:46,380 Og så er det jo da ikke, så 798 00:32:46,380 --> 00:32:49,940 langt vi vet, noe bakkestyrkerinnovert annet enn lokala 799 00:32:49,940 --> 00:32:51,820 i Iran, så det blir jo et annet 800 00:32:51,820 --> 00:32:57,120 dyr fullstendig enn den gamle 190-saken. 801 00:32:57,800 --> 00:33:00,920 Det er noen forskjell fra sammenlignet med Irak, 802 00:33:01,000 --> 00:33:01,240 ikke sant? 803 00:33:03,800 --> 00:33:06,400 Jeg synes det er vanskeligere å se for 804 00:33:06,400 --> 00:33:09,440 seg at du putter mye panser på bakken, 805 00:33:09,440 --> 00:33:11,140 for eksempel ting som jeg tror er viktige 806 00:33:11,140 --> 00:33:11,860 i Irak. 807 00:33:16,060 --> 00:33:19,080 Det må jo være åpenbart at amerikanerne ikke 808 00:33:19,080 --> 00:33:20,780 ønsker å sette masse folk på bakken her, 809 00:33:20,820 --> 00:33:21,040 ikke sant? 810 00:33:22,760 --> 00:33:27,040 Men det gjør det jo litt vanskeligere. 811 00:33:28,060 --> 00:33:30,140 De klarer jo helt sikkert å jage de 812 00:33:30,140 --> 00:33:31,720 jære skjeggene som det her går, ikke sant? 813 00:33:32,100 --> 00:33:33,680 Men de klarer jo på en måte å 814 00:33:33,680 --> 00:33:38,920 få et fornyftig regime på plass, som faktisk 815 00:33:38,920 --> 00:33:42,600 kan kontrollere Iran, og det blir spennende å 816 00:33:42,600 --> 00:33:42,900 se i hvert fall. 817 00:33:43,720 --> 00:33:45,180 Jeg tenker at når det kommer til hvor 818 00:33:45,180 --> 00:33:49,960 vidt de ruller inn på bakken, eller om 819 00:33:49,960 --> 00:33:51,820 de er fra lufta, spørsmålet er på den 820 00:33:51,820 --> 00:33:52,240 andre siden. 821 00:33:53,060 --> 00:33:54,800 Føler du at du er bare helt maktesløs, 822 00:33:54,880 --> 00:33:56,240 eller føler du at du har noe å 823 00:33:56,240 --> 00:33:56,680 stille opp med her? 824 00:33:57,340 --> 00:33:59,200 Jeg vil jo tro at følelsen av å 825 00:33:59,200 --> 00:34:00,280 ikke ha noe å stille opp med, når 826 00:34:00,280 --> 00:34:02,540 det bare regner fra lufta, har du ingenting 827 00:34:02,540 --> 00:34:03,240 du får gjort med deg. 828 00:34:04,160 --> 00:34:06,560 Da tror jeg maktesløset er en ganske absolutt 829 00:34:06,560 --> 00:34:07,080 følelse. 830 00:34:07,960 --> 00:34:09,440 Så er det et eller annet med at 831 00:34:09,440 --> 00:34:10,820 jeg har litt, og selv om de her 832 00:34:10,820 --> 00:34:13,739 skjeggene i Iran, det er jo litt av 833 00:34:13,739 --> 00:34:15,199 en gjeng, men jeg har litt mer tro 834 00:34:15,199 --> 00:34:16,540 på dem enn jeg hadde på Saddam og 835 00:34:16,540 --> 00:34:16,760 Qudda. 836 00:34:17,360 --> 00:34:18,699 Du har litt mer tro på dem? 837 00:34:18,840 --> 00:34:21,239 Ja, og jeg har forstått at de kan 838 00:34:21,239 --> 00:34:21,920 putte opp en fight. 839 00:34:23,280 --> 00:34:25,420 Nei, jeg tror egentlig ikke det. 840 00:34:26,460 --> 00:34:31,500 Jeg innbiller meg at Saddams regime var et 841 00:34:31,500 --> 00:34:33,040 mer rasjonelt regime. 842 00:34:33,040 --> 00:34:37,300 Jeg tror det er så perforert det nå, 843 00:34:37,420 --> 00:34:39,260 på en sett vis, i tillit til at 844 00:34:39,260 --> 00:34:41,679 det kan hende at regimet bare spuldrer opp. 845 00:34:41,800 --> 00:34:42,840 Det er det som er planen. 846 00:34:44,080 --> 00:34:46,840 Bare sånn det er avklart rasjonelt her, det 847 00:34:46,840 --> 00:34:48,620 er sånn relativt. 848 00:34:50,020 --> 00:34:50,960 Subjektivt rasjonelt, ja. 849 00:34:51,540 --> 00:34:54,679 Men husker du fra den der Irak-Iran 850 00:34:54,679 --> 00:34:58,280 -krigen, 80-89-80 eller noe sånt, så 851 00:34:58,280 --> 00:35:00,680 var det jo liksom ... 852 00:35:00,680 --> 00:35:06,400 Iran skulle vinne den krigen, men de drev 853 00:35:06,400 --> 00:35:09,540 jo og sendte folk på løpeoppgaver inn i 854 00:35:09,540 --> 00:35:10,160 maskingevær. 855 00:35:10,400 --> 00:35:11,500 Sånn nøkkel til himmelen? 856 00:35:11,740 --> 00:35:14,300 Ja, ta på dette grønne pannebåndet, så passer 857 00:35:14,300 --> 00:35:15,380 Gud på deg, og så er det bare 858 00:35:15,380 --> 00:35:15,740 å løpe. 859 00:35:16,800 --> 00:35:18,540 Det er jo ikke en psyko. 860 00:35:19,700 --> 00:35:22,540 Det er poenget, det synes jeg, det er 861 00:35:22,540 --> 00:35:23,920 et godt poeng, og jeg tar det, men 862 00:35:23,920 --> 00:35:25,620 det er en liten stund siden det også. 863 00:35:27,140 --> 00:35:30,660 Det er det, og det som jo er 864 00:35:30,660 --> 00:35:33,380 felles for både det irakiske og det iranske 865 00:35:33,380 --> 00:35:35,760 regimen, er at de er diktatoriske og autoritære, 866 00:35:36,780 --> 00:35:38,700 og det som skjer i alle sånne regimer 867 00:35:38,700 --> 00:35:42,720 er at du vektlegger lojalitet over kompetanse, og 868 00:35:42,720 --> 00:35:45,240 det vil jeg jo tro at det er 869 00:35:45,240 --> 00:35:49,500 ganske mye råte i det iranske hierarkiet, fordi 870 00:35:49,500 --> 00:35:52,880 de har hatt mange tiår med å sikre 871 00:35:52,880 --> 00:35:57,540 egne posisjoner og å få frem sannsynligvis feil 872 00:35:57,540 --> 00:35:59,900 folk til de posisjonene som nå blir viktige. 873 00:36:00,800 --> 00:36:03,620 Nå har jeg lyst til å ta et 874 00:36:03,620 --> 00:36:05,400 poeng som nesten er litt som Kondre, faktisk, 875 00:36:05,640 --> 00:36:07,080 på en passetvis, men hvis du har fulgt 876 00:36:07,080 --> 00:36:09,580 med på, hvis du har sett Dagsrevyen i 877 00:36:09,580 --> 00:36:13,180 alle år, så har jo alle oppstandelser og 878 00:36:13,180 --> 00:36:15,560 konflikter nede her nede, det har jo ofte 879 00:36:15,560 --> 00:36:16,940 endt med en sånn kommentar hvor man sier 880 00:36:16,940 --> 00:36:18,600 at, ja, ja, men Iran kan jo bare 881 00:36:18,600 --> 00:36:21,660 stenge Hormuz-stredet, ikke sant, og stenger en 882 00:36:21,660 --> 00:36:23,720 så og så stor andel av verdens oljeeksport 883 00:36:23,720 --> 00:36:26,480 inne, og dermed så er de på en 884 00:36:26,480 --> 00:36:27,740 måte mektige når det kommer til å stykke. 885 00:36:29,640 --> 00:36:31,920 Men det later ikke til å skremme amerikanerne 886 00:36:31,920 --> 00:36:34,280 denne gangen, og det er det kanskje egentlig 887 00:36:34,280 --> 00:36:35,220 gode grunner til. 888 00:36:35,500 --> 00:36:36,400 – Det er rart med det, når du 889 00:36:36,400 --> 00:36:38,620 sitter på hangarskipet ditt, du ikke er sånn 890 00:36:38,620 --> 00:36:40,020 kjempeskremt av motorbåter. 891 00:36:40,420 --> 00:36:42,280 – Kan det være at Iran også har 892 00:36:42,280 --> 00:36:43,900 noe avgjerte som er veldig lite gir av 893 00:36:43,900 --> 00:36:45,700 å få stengt akkurat det Hormuz-stredet? 894 00:36:45,700 --> 00:36:47,040 – Det kan det, og så er det 895 00:36:47,040 --> 00:36:50,720 jo litt sånn at, USA har jo blitt 896 00:36:50,720 --> 00:36:53,420 den viktige oljeprodusenten selv, så det er kanskje 897 00:36:53,420 --> 00:36:54,620 ikke så skummelt når det kommer til å 898 00:36:54,620 --> 00:36:54,880 stykke det. 899 00:36:55,260 --> 00:36:56,780 – Nei, for USA er det jo ikke 900 00:36:56,780 --> 00:36:58,760 mye som er skummelt lenger energimessig. 901 00:36:59,580 --> 00:37:00,700 – Nei, og så var det jo et 902 00:37:00,700 --> 00:37:02,000 poeng for litt siden, tror jeg, at det 903 00:37:02,000 --> 00:37:04,100 er klart at kanskje de ikke er så 904 00:37:04,100 --> 00:37:06,520 veldig lei seg for stenging av Hormuz-stredet 905 00:37:06,520 --> 00:37:08,920 i våre dager, hvis de kan klare å 906 00:37:08,920 --> 00:37:11,880 snørpe oljestremen til Kina. 907 00:37:12,000 --> 00:37:13,540 – Nei, og så er jo spørsmålet da, 908 00:37:13,600 --> 00:37:15,620 hva klarer Iran å gjøre? 909 00:37:15,620 --> 00:37:20,900 De har jo ikke en seriøs marine, som 910 00:37:20,900 --> 00:37:22,500 kan utfordre USA der, ikke sant? 911 00:37:22,560 --> 00:37:26,880 – Nei, rett og slett, la oss prøve 912 00:37:26,880 --> 00:37:28,760 å lete til styrken, ikke sant, i det 913 00:37:28,760 --> 00:37:29,060 marino. 914 00:37:29,300 --> 00:37:31,520 De har små, små fartøyer, ikke sant, som 915 00:37:31,520 --> 00:37:33,280 sikkert kan kjøre fort og hva vet jeg. 916 00:37:34,400 --> 00:37:36,160 Og så kan du si at de kan 917 00:37:36,160 --> 00:37:40,820 jo drive en slags sånn maritim, grillig krigføring 918 00:37:40,820 --> 00:37:43,000 på den vis, hvis de bare har nok 919 00:37:43,000 --> 00:37:45,000 båter som kan bli skutt ut av vannet. 920 00:37:45,000 --> 00:37:46,220 – Det er ikke så lett å gjemme 921 00:37:46,220 --> 00:37:46,820 seg på havet da. 922 00:37:46,940 --> 00:37:47,460 – Nei, det er jo ikke det. 923 00:37:48,340 --> 00:37:48,920 – Det er det ene. 924 00:37:49,240 --> 00:37:51,160 – Det er noe med... 925 00:37:51,160 --> 00:37:53,700 – Og så gommer du motorgått mot jagerfly. 926 00:37:54,640 --> 00:37:55,900 – Og så må du på et eller 927 00:37:55,900 --> 00:37:57,020 annet tidspunkt inntil land igjen. 928 00:37:57,620 --> 00:38:00,520 Hvis de ikke har kontroll på landmassen der 929 00:38:00,520 --> 00:38:01,820 båtene skal inn igjen, så hjelper det jo 930 00:38:01,820 --> 00:38:02,180 veldig å vite. 931 00:38:02,400 --> 00:38:03,960 Da ligger de jo til slutt drisaftomme ute 932 00:38:03,960 --> 00:38:04,960 der og vaker. 933 00:38:05,240 --> 00:38:05,540 – Det er vel det. 934 00:38:05,820 --> 00:38:08,040 – Nei, jeg vet ikke, jeg klarer liksom 935 00:38:08,040 --> 00:38:09,420 ikke helt å se at Iran skal kunne 936 00:38:09,420 --> 00:38:14,160 stille opp med noe mot tankskip og sånt. 937 00:38:14,160 --> 00:38:15,940 – Ja, mot tankerskip-gruppe? 938 00:38:16,220 --> 00:38:17,860 – Nei, det kan du ikke si. 939 00:38:19,040 --> 00:38:21,880 Det er klart at her er jo veldig 940 00:38:21,880 --> 00:38:22,880 tydelig alt blandt. 941 00:38:25,000 --> 00:38:27,680 Det motsatte kan man jo liksom ikke argumentere 942 00:38:27,680 --> 00:38:27,880 for. 943 00:38:28,180 --> 00:38:29,260 – Men altså, det er jo ikke noe 944 00:38:29,260 --> 00:38:30,780 tvil om at i Iran så snakker de 945 00:38:30,780 --> 00:38:32,780 vel nå om at nå kommer Store Satan. 946 00:38:33,080 --> 00:38:33,420 – Ja. 947 00:38:33,560 --> 00:38:36,340 – Men kommer da Lille Satan til å 948 00:38:36,340 --> 00:38:37,440 være med på det, eller kommer de bare 949 00:38:37,440 --> 00:38:38,500 til å sitte hjemme på hjertet og se 950 00:38:38,500 --> 00:38:38,640 på? 951 00:38:38,860 --> 00:38:40,800 – Jeg tror jo Lille Satan vil være 952 00:38:40,800 --> 00:38:42,820 med når du tenker på det som skjer. 953 00:38:42,820 --> 00:38:43,600 – Ikke i sånn helg? 954 00:38:43,640 --> 00:38:44,200 – Ja, selvfølgelig. 955 00:38:44,480 --> 00:38:45,740 – Det her var sku tilfredsstillende. 956 00:38:47,140 --> 00:38:49,700 Noen sinte folk som pleier å følge med 957 00:38:49,700 --> 00:38:51,760 på YouTube-en vår, som ikke er noen 958 00:38:51,760 --> 00:38:52,580 glad i denne kritikken. 959 00:38:54,080 --> 00:38:57,160 – Nei, så kan man jo anføre at 960 00:38:58,080 --> 00:39:00,140 Netanyahu har jo ikke vært noen, han har 961 00:39:00,140 --> 00:39:02,560 ikke akkurat vært ikke hyssig på grøten når 962 00:39:02,560 --> 00:39:04,440 det gjelder å ta Iran gjennom 40 år. 963 00:39:04,820 --> 00:39:05,460 – Ja, det er sant. 964 00:39:05,640 --> 00:39:07,840 Så Israels politikk har jo de siste vært 965 00:39:07,840 --> 00:39:09,820 veldig, veldig offensiv i forhold til TAT. 966 00:39:09,880 --> 00:39:11,520 Har vi et sånt kødde som kødder med 967 00:39:11,520 --> 00:39:11,620 dem? 968 00:39:11,620 --> 00:39:14,480 – Ja, og det er nesten vanskelig å 969 00:39:14,480 --> 00:39:16,040 se for seg at han har lyst til 970 00:39:16,040 --> 00:39:17,260 å bare sitte og se på hvis noen 971 00:39:17,260 --> 00:39:18,740 faktisk skal ta ut Iran. 972 00:39:19,020 --> 00:39:20,620 – Kan du starte med en sånn spesialoperasjon 973 00:39:21,380 --> 00:39:22,520 fra Israel denne gangen også? 974 00:39:22,800 --> 00:39:25,780 Sånn at de plutselig samler folk på et 975 00:39:25,780 --> 00:39:29,760 kontor for en rettelse og viser seg at 976 00:39:29,760 --> 00:39:31,320 de har en dronefabrikk eller tre til? 977 00:39:31,500 --> 00:39:33,440 – Jeg tipper at de har nye møterutiner 978 00:39:33,440 --> 00:39:33,920 i Iran. 979 00:39:34,400 --> 00:39:35,120 – Ja, det vet jeg. 980 00:39:35,280 --> 00:39:37,140 – At de har litt sånn, er det 981 00:39:37,140 --> 00:39:38,020 virkelig deg Einar? 982 00:39:38,420 --> 00:39:39,440 Som de kaller det til møtene. 983 00:39:39,440 --> 00:39:41,080 – Det kan endelig ha det. 984 00:39:41,240 --> 00:39:42,620 Men det kan også være at det er 985 00:39:42,620 --> 00:39:45,360 en israelsk fyr som har utarbeidet de møterutinene. 986 00:39:46,420 --> 00:39:48,180 Så det kan være. 987 00:39:48,640 --> 00:39:49,920 Nei, men vi får nå se da. 988 00:39:50,380 --> 00:39:51,620 Jeg har vanskelig for å se for meg 989 00:39:51,620 --> 00:39:56,540 at USA gjør dette uten å involvere Israel. 990 00:39:56,780 --> 00:40:01,240 Fordi tross alt, slagkraftig, de har vist hva 991 00:40:01,240 --> 00:40:01,700 de kan. 992 00:40:01,920 --> 00:40:03,600 De har visst at de har et retningsnettverk 993 00:40:03,600 --> 00:40:05,580 alt mulig rart i Iran allerede. 994 00:40:05,600 --> 00:40:06,640 Så det vil jo være rart å ikke 995 00:40:06,640 --> 00:40:09,340 benytte seg av israelsk kapasitet hvis du først 996 00:40:09,340 --> 00:40:10,200 skal klinne til her. 997 00:40:11,120 --> 00:40:13,400 – For en som ikke følger med på 998 00:40:13,400 --> 00:40:15,180 det så himmelen det, det har vært mye 999 00:40:15,180 --> 00:40:17,260 rabalder rundt Israel nå. 1000 00:40:17,300 --> 00:40:19,480 Må ikke de være litt slite i forhold 1001 00:40:19,480 --> 00:40:22,200 til offensiv kapasitet? 1002 00:40:22,420 --> 00:40:23,120 – Det kan det, ja. 1003 00:40:23,480 --> 00:40:24,700 Du har to måter å se det på. 1004 00:40:24,780 --> 00:40:27,300 Vi er slitene, så nå er vi, nå 1005 00:40:27,300 --> 00:40:27,820 orker vi ikke. 1006 00:40:28,200 --> 00:40:28,700 Eller, vet du hva? 1007 00:40:28,800 --> 00:40:29,880 Nå er vi så slite av dette her, 1008 00:40:29,920 --> 00:40:30,740 så nå må vi bare se å få 1009 00:40:30,740 --> 00:40:31,080 det ferdig. 1010 00:40:32,300 --> 00:40:34,300 Og så bretter man opp armene for liksom 1011 00:40:34,300 --> 00:40:37,500 bare nå runder vi av dette her sånn 1012 00:40:37,500 --> 00:40:38,280 at det er en gang for alle. 1013 00:40:38,540 --> 00:40:39,800 – Nå fikser vi problemet. 1014 00:40:40,440 --> 00:40:42,100 – Og så tror jeg man får et 1015 00:40:42,100 --> 00:40:45,420 veldig skjevt bilde i Norge av hva man 1016 00:40:45,420 --> 00:40:47,240 tenker i Israel på bakken. 1017 00:40:48,020 --> 00:40:51,280 Det var interessant å følge nyhetsstrømmene, intervjuer med 1018 00:40:51,280 --> 00:40:55,980 vanlige israelere under Gaza-krigen. 1019 00:40:56,320 --> 00:40:59,280 I Norge så er det hele pressetekningen, alt 1020 00:40:59,280 --> 00:41:00,620 som æreaktivister og sånt. 1021 00:41:01,000 --> 00:41:03,140 Det er sånn, ta Israel og USA. 1022 00:41:03,140 --> 00:41:05,500 Og så snakker de med israelere, og de 1023 00:41:05,500 --> 00:41:08,200 er helt uforstående til at dere må jo 1024 00:41:08,200 --> 00:41:09,820 skjønne at vi må gjøre noe med dette. 1025 00:41:10,060 --> 00:41:10,760 Sånn, de ble angrepet. 1026 00:41:10,920 --> 00:41:13,440 Rundt tolvhundre mennesker ble drept med kniver. 1027 00:41:14,040 --> 00:41:16,500 Sånn er det helt gært, liksom. 1028 00:41:16,940 --> 00:41:20,200 80 prosent oppslutning for å bare få gjevnet. 1029 00:41:20,480 --> 00:41:23,260 Altså, nå overdriver jeg litt, men det er 1030 00:41:23,260 --> 00:41:26,280 kjempeoppslutning for å liksom få gjort det av 1031 00:41:26,280 --> 00:41:27,000 med Hamas. 1032 00:41:27,420 --> 00:41:30,360 Og det der høle som var igjen i 1033 00:41:30,360 --> 00:41:33,620 bakken der Nasrullah satt og drakk te, han 1034 00:41:33,620 --> 00:41:37,500 Hezbollah-sjefen, og den der personsøkeraksjonen og hva 1035 00:41:37,500 --> 00:41:38,920 det nå er for noe, hvor du liksom 1036 00:41:38,920 --> 00:41:42,480 bare systematisk tar ut kapasiteten til dine fiender. 1037 00:41:42,920 --> 00:41:45,440 Og så er det store satansett fra israelsk 1038 00:41:45,440 --> 00:41:47,340 ståsted som er igjen her i Iran. 1039 00:41:47,700 --> 00:41:48,900 Det å bare få det gjort nå. 1040 00:41:50,000 --> 00:41:52,980 Vi kan kanskje, det ville kanskje ikke kommet 1041 00:41:52,980 --> 00:41:55,580 sånn en veldig stor overraskelse hvis en del 1042 00:41:55,580 --> 00:41:58,180 av militær eller politisk ledelse i Iran ble 1043 00:41:58,180 --> 00:41:58,640 tatt ut nå. 1044 00:41:58,640 --> 00:42:01,660 Det ville nesten vært... 1045 00:42:01,660 --> 00:42:03,040 Jeg vil ikke sette penger imot. 1046 00:42:06,400 --> 00:42:09,220 Altså, siden vi først er inne på Israel 1047 00:42:09,220 --> 00:42:10,300 og sånn, det er jo sånn det hender 1048 00:42:10,300 --> 00:42:12,960 at det er noen nordmenn som deler fra 1049 00:42:12,960 --> 00:42:13,660 Israel. 1050 00:42:14,180 --> 00:42:17,380 Og israelske aviser, se her, israelerne vil ikke 1051 00:42:17,380 --> 00:42:17,640 dette. 1052 00:42:17,980 --> 00:42:19,260 Så er det stort sett fra den der 1053 00:42:19,260 --> 00:42:21,780 lille radikale avisen som er sånn langt ut 1054 00:42:21,780 --> 00:42:22,120 på siden. 1055 00:42:23,120 --> 00:42:25,140 Altså, jeg tror israelerne ser på det som 1056 00:42:25,140 --> 00:42:26,720 vi ser på steigene, ikke sant? 1057 00:42:26,720 --> 00:42:28,980 Ja, det er sånn skurling-gjeng. 1058 00:42:29,140 --> 00:42:29,820 Nei, det var Hass. 1059 00:42:30,000 --> 00:42:31,120 Det er litt langt nå tror jeg den 1060 00:42:31,120 --> 00:42:31,520 avisen heter. 1061 00:42:31,700 --> 00:42:32,080 Jeg husker ikke hvert. 1062 00:42:32,800 --> 00:42:33,160 Haritz? 1063 00:42:33,520 --> 00:42:34,140 Haritz er det vel. 1064 00:42:34,720 --> 00:42:38,680 Nei, jeg følger jo litt med på polymarket. 1065 00:42:40,380 --> 00:42:41,920 Og setter jo for mor og syvende noen 1066 00:42:41,920 --> 00:42:43,200 penger på ting siden vi nå snakker om 1067 00:42:43,200 --> 00:42:43,680 disse tingene. 1068 00:42:43,880 --> 00:42:45,780 Og så kan jeg jo avsløre at... 1069 00:42:45,780 --> 00:42:46,480 Har vi gjort deg rike? 1070 00:42:48,280 --> 00:42:52,440 Det er i hvert fall slik at det 1071 00:42:52,440 --> 00:42:54,320 ser lovende ut med mine iranlete mål. 1072 00:42:56,020 --> 00:42:58,480 Og de har sett stadig mer lovende ut 1073 00:42:58,480 --> 00:42:59,160 de siste dagene. 1074 00:43:00,540 --> 00:43:02,280 Og så får vi se. 1075 00:43:03,220 --> 00:43:06,340 Men en veldig tydelig bevegelse fra en uke 1076 00:43:06,340 --> 00:43:07,440 siden eller noe sånt, det var kanskje da 1077 00:43:07,440 --> 00:43:10,200 man begynte å se alle bevegelsene, at det 1078 00:43:10,200 --> 00:43:12,100 begynte å bli tydelig at det var noe 1079 00:43:12,100 --> 00:43:12,500 på gang. 1080 00:43:13,400 --> 00:43:15,460 Skip og fly og alt mulig har flyttet 1081 00:43:15,460 --> 00:43:15,740 på seg. 1082 00:43:16,080 --> 00:43:17,320 Så nå tror jeg det er... 1083 00:43:17,840 --> 00:43:18,840 Skrivende stund så er det vel noe sånt 1084 00:43:18,840 --> 00:43:21,080 som 40%-sjanse for at den sjefs 1085 00:43:21,080 --> 00:43:24,480 skjeggesen ryker ifølge Polly Market. 1086 00:43:24,900 --> 00:43:27,680 Og så mistenker jeg jo at om noen 1087 00:43:27,680 --> 00:43:29,120 uker så er det rundt 100%-sjanse. 1088 00:43:30,080 --> 00:43:31,780 Ja, det er lett å se for seg. 1089 00:43:32,860 --> 00:43:37,200 Jeg tror ikke han trenger å legge langsiktige 1090 00:43:37,200 --> 00:43:38,500 planer akkurat nå. 1091 00:43:38,700 --> 00:43:39,480 Og så en spørsmål da. 1092 00:43:39,580 --> 00:43:42,540 Hvis man lykkes med dette, hvis man får 1093 00:43:42,540 --> 00:43:46,320 tatt ut skjeggapene, og hva enn man får 1094 00:43:46,320 --> 00:43:48,340 til eller ikke får til, så tror jeg 1095 00:43:48,340 --> 00:43:51,280 det regime som sitter står forfall på det 1096 00:43:51,280 --> 00:43:52,120 ene eller annet vis. 1097 00:43:52,120 --> 00:43:54,760 Trist hvis det endrer i borgerkrig og bare 1098 00:43:54,760 --> 00:43:55,040 tull. 1099 00:43:55,620 --> 00:43:57,180 Det er klart det du ønsker deg, den 1100 00:43:57,180 --> 00:43:58,260 type fløyelserevolusjon. 1101 00:43:58,560 --> 00:44:02,220 Og spørsmålet er hvor lett det er å 1102 00:44:02,220 --> 00:44:03,220 få til. 1103 00:44:03,520 --> 00:44:06,240 Sjelden det blir fløyelserevolusjon med engasjert grupper. 1104 00:44:06,400 --> 00:44:06,960 Det er noe med det. 1105 00:44:08,460 --> 00:44:10,900 Men hva er implikasjonene da? 1106 00:44:11,080 --> 00:44:13,620 Fordi vi var jo inne på da vi 1107 00:44:13,620 --> 00:44:16,880 snakket om Venezuela, at Venezuelas venner er jo 1108 00:44:16,880 --> 00:44:20,380 tilfeldigvis akkurat de vi ikke liker. 1109 00:44:20,380 --> 00:44:22,520 Det er Russland, det er Kina, det er 1110 00:44:22,520 --> 00:44:23,240 Iran. 1111 00:44:24,140 --> 00:44:27,840 Og så var jo spekulasjonen at det er 1112 00:44:27,840 --> 00:44:29,920 mulig man sitter litt utrykt på Kuba også. 1113 00:44:30,600 --> 00:44:33,260 Kuba er jo, for det første er det 1114 00:44:33,260 --> 00:44:35,940 nesten ikke rart at Kuba har holdt ut, 1115 00:44:36,560 --> 00:44:40,340 men det er jo stadig mye etter oss 1116 00:44:40,340 --> 00:44:44,520 i helt vanlig norsk presse at der går 1117 00:44:44,520 --> 00:44:46,140 det virkelig på tverke om dagen. 1118 00:44:46,700 --> 00:44:49,560 Ja, blant annet så har man begynt å 1119 00:44:49,560 --> 00:44:50,560 sykle mye mer. 1120 00:44:51,120 --> 00:44:52,260 Det har blitt mye sunnere. 1121 00:44:52,540 --> 00:44:53,700 Veldig sånn MDG-samfunn. 1122 00:44:53,880 --> 00:44:54,440 Ja, veldig. 1123 00:44:55,940 --> 00:44:56,460 Regnemåttet. 1124 00:44:56,920 --> 00:44:58,120 Fordi det er ikke noe bensin lenger. 1125 00:44:58,500 --> 00:45:00,880 Vi sender nok en delegasjon fra Oslo MDG 1126 00:45:00,880 --> 00:45:02,320 nedover dit nå for å se hvordan de 1127 00:45:02,320 --> 00:45:06,300 kan adoptere løsninger fra Kuba til Oslo. 1128 00:45:07,120 --> 00:45:09,880 Jo da, og så er spørsmålet da, hvis 1129 00:45:09,880 --> 00:45:12,800 vi tar for nok så sannsynlig at Mullah 1130 00:45:12,800 --> 00:45:16,800 -regimmet ikke sitter der neste år, så er 1131 00:45:16,800 --> 00:45:19,140 det noen implikasjoner for geopolitikken her i verden. 1132 00:45:20,580 --> 00:45:23,600 Hvis du sitter og er Putin, så mister 1133 00:45:23,600 --> 00:45:26,160 du venner med ganske høy takt for tiden. 1134 00:45:26,480 --> 00:45:27,040 Ja, sånn takk. 1135 00:45:27,780 --> 00:45:30,200 Nå vet jeg ikke hvor viktig Iran er 1136 00:45:30,200 --> 00:45:34,800 for russlands krigføring og sånn, men det er 1137 00:45:34,800 --> 00:45:36,100 jo hyggelig å ha venner i hvert fall. 1138 00:45:37,240 --> 00:45:38,220 Det er sant. 1139 00:45:38,300 --> 00:45:40,840 Vi tenker å seire for disse iranske dronene 1140 00:45:40,840 --> 00:45:45,720 i Ukraina-krigen, og det later jo for 1141 00:45:45,720 --> 00:45:46,700 så vidt til at det spiller en viktig 1142 00:45:46,700 --> 00:45:52,860 rolle nå, men jeg tenker jo at den 1143 00:45:52,860 --> 00:45:54,880 kapasiteten klarer de vel å bygge opp på 1144 00:45:54,880 --> 00:45:55,940 egenhånd der borte i Russland? 1145 00:45:56,260 --> 00:45:57,720 Ja, og de har vel i veldig stor 1146 00:45:57,720 --> 00:45:58,320 grad gjort det. 1147 00:45:58,500 --> 00:46:01,260 Jeg tror de såkalt iranske dronene produseres i 1148 00:46:01,260 --> 00:46:02,400 Russland for det aller meste nå. 1149 00:46:03,360 --> 00:46:05,300 Det som er bakdelen med å produsere de 1150 00:46:05,300 --> 00:46:07,460 i Russland, det er at det er tilgjengelig 1151 00:46:07,460 --> 00:46:09,480 for å bombes, holdt jeg på å si, 1152 00:46:09,700 --> 00:46:10,980 og det har ikke gjort det mange ganger, 1153 00:46:11,060 --> 00:46:13,020 men de har jo noen eksempler på at 1154 00:46:13,020 --> 00:46:14,640 de kan ta av ut sånne fabrikker i 1155 00:46:14,640 --> 00:46:14,940 Russland. 1156 00:46:14,940 --> 00:46:16,840 Vanskeligere for de å gjøre det i Iran. 1157 00:46:17,580 --> 00:46:19,520 Det de dermed har gjort, er å ta 1158 00:46:19,520 --> 00:46:24,780 ut iranske skip i Kaspi-havet, som er, 1159 00:46:25,320 --> 00:46:29,280 ja, hva Ukraina får til er ganske imponerende. 1160 00:46:29,620 --> 00:46:32,420 Men det kan hende det viktigste geopolitiske er 1161 00:46:32,420 --> 00:46:35,860 Kinas tilgang på ressurser fra Iran. 1162 00:46:36,200 --> 00:46:38,940 Men hvis Kina mister ressurser, så mister vel 1163 00:46:38,940 --> 00:46:39,560 Russland det også? 1164 00:46:39,940 --> 00:46:41,220 Ja, hvem vet? 1165 00:46:41,420 --> 00:46:42,080 Jo, jo, ikke sant? 1166 00:46:42,080 --> 00:46:45,080 For det går jo helt sikkert en strøm, 1167 00:46:45,260 --> 00:46:48,700 også hvis vi snakker olje, fra Iran til 1168 00:46:48,700 --> 00:46:50,020 Kina til Russland. 1169 00:46:50,560 --> 00:46:54,020 Ja, eller en eller annen form av ressurs, 1170 00:46:54,100 --> 00:46:55,940 hvis vi mister disse ressursene, så kan vi 1171 00:46:55,940 --> 00:46:57,580 ikke eksportere disse ressursene, for eksempel. 1172 00:46:57,720 --> 00:46:59,280 Det skal jo ikke være vanskeligere enn det. 1173 00:46:59,860 --> 00:47:02,300 Men nå er det jo veldig forskjellige land, 1174 00:47:02,380 --> 00:47:02,980 dette vi snakker om. 1175 00:47:03,120 --> 00:47:06,180 Jeg tror faktisk at Iran ikke er så 1176 00:47:06,180 --> 00:47:06,820 viktig i seg selv. 1177 00:47:07,180 --> 00:47:08,860 Hvisanns Kina er veldig viktig i seg selv. 1178 00:47:09,080 --> 00:47:10,460 Men det er en helt annen type, det 1179 00:47:10,460 --> 00:47:11,700 er en helt annen type regime, og en 1180 00:47:11,700 --> 00:47:14,000 regime som du kan ikke se for deg, 1181 00:47:16,820 --> 00:47:20,040 at Trump sender noen håndgangsskip, og skal skifte 1182 00:47:20,040 --> 00:47:20,900 regime i pekering. 1183 00:47:22,480 --> 00:47:24,560 Det er i hvert fall utenfor min fantasi. 1184 00:47:24,900 --> 00:47:26,340 Det har ikke jeg noe tro på heller. 1185 00:47:26,580 --> 00:47:27,720 Men det er klart at hvis han kan 1186 00:47:27,720 --> 00:47:30,980 klare å få presset Kina til å betale 1187 00:47:30,980 --> 00:47:34,140 20 dollar mer fattig for olje, det har 1188 00:47:34,140 --> 00:47:34,500 litt å si. 1189 00:47:34,700 --> 00:47:35,020 Det har det. 1190 00:47:35,300 --> 00:47:36,140 Det har absolutt det. 1191 00:47:36,360 --> 00:47:39,560 Og skal Kina gjøre noe med Taiwan, så 1192 00:47:39,560 --> 00:47:41,140 kommer de også til å bruke ganske mye 1193 00:47:41,140 --> 00:47:42,360 drivstoff. 1194 00:47:42,880 --> 00:47:46,000 Det er en seriøs logistisk operasjon, og du 1195 00:47:46,000 --> 00:47:48,020 skal ha svære lagre og mye å gå 1196 00:47:48,020 --> 00:47:48,220 på. 1197 00:47:48,720 --> 00:47:50,260 Og den dagen du setter i gang et 1198 00:47:50,260 --> 00:47:51,660 eller annet, så er det veldig mye av 1199 00:47:51,660 --> 00:47:53,000 internasjonal handel som stopper opp. 1200 00:47:53,700 --> 00:47:57,180 Så ja, det kompliserer i hvert fall planleggingen 1201 00:47:57,180 --> 00:47:58,040 på kinesisk side. 1202 00:47:58,440 --> 00:48:00,840 Men et aspekt med det du sa her, 1203 00:48:00,880 --> 00:48:03,600 Vegard, om at Putin mister venner, det er 1204 00:48:03,600 --> 00:48:07,520 jo litt sånn at det blir litt færre 1205 00:48:07,520 --> 00:48:08,640 store sjefer igjen i verden. 1206 00:48:08,640 --> 00:48:12,400 Du har Russland og Kina og USA, så 1207 00:48:12,400 --> 00:48:14,840 blotter det til at EU blir mer marginalisert, 1208 00:48:15,060 --> 00:48:19,280 og de gamle europeiske stormaktene som Storbritannia og 1209 00:48:19,280 --> 00:48:22,140 for så vidt Frankrike, de er jo ikke 1210 00:48:22,140 --> 00:48:22,920 hva de en gang var. 1211 00:48:23,480 --> 00:48:23,860 De er ikke det. 1212 00:48:24,480 --> 00:48:31,160 Sånn at det blir jo mer konsentrert makt, 1213 00:48:31,300 --> 00:48:34,320 og det kan kanskje bygge opp under den 1214 00:48:34,320 --> 00:48:38,420 verdenshøyden hvor might is right, og kanskje denne 1215 00:48:38,420 --> 00:48:43,360 utviklingen ikke er noe særlig å strebe etter. 1216 00:48:45,320 --> 00:48:48,780 Selv om den ikke var helt sann, sånn 1217 00:48:48,780 --> 00:48:51,960 rules-based verdensordning var ikke det dummeste. 1218 00:48:52,380 --> 00:48:53,480 Nei, det er akkurat det. 1219 00:48:53,580 --> 00:48:54,360 Det var ikke det dummeste. 1220 00:48:54,640 --> 00:48:58,880 Siden dere nevner det, vet dere hvilket land 1221 00:48:58,880 --> 00:49:01,020 som har størst andel som er tilgjengere av 1222 00:49:01,020 --> 00:49:02,260 EU nå? 1223 00:49:02,780 --> 00:49:03,960 Det må vi tenke på. 1224 00:49:03,960 --> 00:49:05,680 Det må sikkert være et eller annet land 1225 00:49:05,680 --> 00:49:06,580 som er truet av det. 1226 00:49:06,840 --> 00:49:08,100 Et eller annet som har en sånn Moldova 1227 00:49:08,100 --> 00:49:08,540 eller noe sånt. 1228 00:49:08,880 --> 00:49:09,780 Nei da, det kan det være. 1229 00:49:11,020 --> 00:49:14,620 Nei da, det er ikke helt riktig fremstilt. 1230 00:49:15,140 --> 00:49:17,480 Det er en høyere oppslutning om EU der 1231 00:49:17,480 --> 00:49:18,480 enn det er i Norge, men jeg tror 1232 00:49:18,480 --> 00:49:19,240 det er på 40 prosent. 1233 00:49:21,000 --> 00:49:22,480 Det kan nok være noe mer noested. 1234 00:49:22,900 --> 00:49:25,580 Men der kan dere jo bare plaudere EU, 1235 00:49:25,900 --> 00:49:27,900 for de kan jo ikke bli medlemmer. 1236 00:49:28,560 --> 00:49:29,380 Men kanskje det? 1237 00:49:29,380 --> 00:49:33,060 Jeg tror Karney og flere har forsikret om 1238 00:49:33,060 --> 00:49:34,520 at det var egentlig ikke noen mål om 1239 00:49:34,520 --> 00:49:35,500 å få meld seg inn i EU med 1240 00:49:35,500 --> 00:49:35,800 det første. 1241 00:49:35,900 --> 00:49:38,480 Det er artig ordnet. 1242 00:49:38,800 --> 00:49:39,620 Men det er artig, ja. 1243 00:49:40,180 --> 00:49:42,100 Og det at man faktisk kjører undersøkelser i 1244 00:49:42,100 --> 00:49:46,020 Kanada om graden av EU-tilhengerskap. 1245 00:49:47,220 --> 00:49:50,380 Det er jo interessant også å si litt 1246 00:49:50,380 --> 00:49:52,120 om hvor verden ligger enn i forhold til 1247 00:49:52,120 --> 00:49:52,940 deres nabo i USA. 1248 00:49:55,880 --> 00:49:59,160 Nei, Trump har virkelig rotet til mye på 1249 00:49:59,160 --> 00:49:59,680 et år, altså. 1250 00:49:59,980 --> 00:50:01,380 Ja, han har gått et år, ja. 1251 00:50:01,860 --> 00:50:03,900 Lukter vel en helt egen episode om hans 1252 00:50:03,900 --> 00:50:04,740 siste rot, kanskje? 1253 00:50:05,040 --> 00:50:06,320 Det gjør nok det, det gjør nok det. 1254 00:50:06,600 --> 00:50:09,240 Men det impluserer kanskje at denne er omtrent 1255 00:50:09,240 --> 00:50:09,600 over? 1256 00:50:09,920 --> 00:50:10,840 Det lukter slik. 1257 00:50:11,100 --> 00:50:13,480 Da får vi ønske Iranerne lykke til. 1258 00:50:13,900 --> 00:50:15,620 Ja, og så sier vi god dag. 1259 00:50:15,780 --> 00:50:16,300 God aften. 1260 00:50:16,480 --> 00:50:16,580 Ha det. 1261 00:50:20,180 --> 00:50:23,800 Takk for at du hører på Sidelinja podcast. 1262 00:50:24,720 --> 00:50:25,920 Snakk gjerne om oss. 1263 00:50:26,200 --> 00:50:29,020 Lik, del og anbefale oss i podcast-appen 1264 00:50:29,020 --> 00:50:32,480 din, eller delta i kommentarfeltet på YouTube. 1265 00:50:41,680 --> 00:50:45,400 Har du ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål 1266 00:50:45,400 --> 00:50:47,960 eller noe annet, så finner du all kontaktinfo 1267 00:50:47,960 --> 00:50:51,460 på sidelinja.transistor.fm