1
00:00:00,000 --> 00:00:03,500
Ok, udało się dołączyć do Sebastiana, bo już myślałem, że będę dzisiaj sam.

2
00:00:03,500 --> 00:00:06,500
Albo, że Spaces odwaliło jakiś nowy numer.

3
00:00:06,500 --> 00:00:12,500
Albo, że Sebastian nie znalazł Spaces po lewej stronie w menu.

4
00:00:12,500 --> 00:00:17,000
Cześć, cześć, witam wszystkich. No bo dzisiaj jest w ogóle jakiś historyczny odcinek,

5
00:00:17,000 --> 00:00:22,500
dlatego, że będziemy live, ale nie wszyscy działający z tej samej aplikacji.

6
00:00:22,500 --> 00:00:28,500
Bo androidowcy chyba już są zaktualizowani najnowszym brandingiem i oni będą w X Spaces.

7
00:00:28,500 --> 00:00:35,500
A ci, tak, a jabłkowcy ciągle jeszcze w Twitterze, więc to będzie takie spotkanie ponad podziałami.

8
00:00:35,500 --> 00:00:39,500
Wielki podział.

9
00:00:39,500 --> 00:00:43,500
Nie, ale to jest trochę śmieszne, że w sumie co tydzień nie wiadomo, w jakiej aplikacji będziemy rozmawiać.

10
00:00:43,500 --> 00:00:46,500
Ale, ale, ale, no cóż, przynajmniej nic się nie...

11
00:00:46,500 --> 00:00:54,500
Zanim Wojtek dołączy jeszcze chwilę, bo napisał, że minutę, ale jeżeli chodzi o ten cały rebranding,

12
00:00:54,500 --> 00:00:58,500
to faktycznie to, że jeszcze nie zmienili nazwy aplikacji, to jest ciekawe.

13
00:00:58,500 --> 00:01:02,500
Chyba się boją tego, że ludzie przestaną ją znajdować po prostu, nie?

14
00:01:02,500 --> 00:01:07,500
Wiesz, że jak ktoś szuka, to nie będzie mógł znaleźć, że to jest X teraz, nie?

15
00:01:07,500 --> 00:01:08,500
No, zobaczymy.

16
00:01:08,500 --> 00:01:14,500
Wszystko jest możliwe. Tak, czekamy na Wojtka, czekamy na naszego chłopaka z rozkładówki Forbes'a.

17
00:01:14,500 --> 00:01:18,500
Jeżeli ktoś jeszcze nie widział w najnowszym numerze Forbes'a...

18
00:01:18,500 --> 00:01:19,500
Ja już to powiedziałem.

19
00:01:19,500 --> 00:01:26,500
Chyba już dostępnym w sprzedaży, w kioskach, nie wiem, pikach, to już jest wywiad z Wojtkiem.

20
00:01:26,500 --> 00:01:29,500
Także warto się zapoznać. Dobra lektura na wakacje.

21
00:01:29,500 --> 00:01:31,500
Dobrze, nie na okładce.

22
00:01:31,500 --> 00:01:34,500
To jest tak, to jest, to jest, to jest ła wróżła podobno.

23
00:01:34,500 --> 00:01:37,500
Ci, ci z okładki idą do więzienia, ale to spoko.

24
00:01:37,500 --> 00:01:41,500
Z głębodzią. Wojtek już jest z nami, więc teraz musimy już być poważni.

25
00:01:41,500 --> 00:01:43,500
Możemy zaczynać chyba z...

26
00:01:43,500 --> 00:01:47,500
Dzień dobry, wiedziałem, że będzie od razu malutka szpila.

27
00:01:47,500 --> 00:01:49,500
Malutka szpila, cześć.

28
00:01:49,500 --> 00:01:51,500
Obgadaliśmy dziort góry do góry.

29
00:01:51,500 --> 00:01:56,500
Dobrze, słuchajcie, mamy jeszcze trzy po, więc tak, przejdźmy do standardowych naszych obrzędów.

30
00:01:56,500 --> 00:02:03,500
To jest CTO Morning Coffee, nasze superfajne co dwutygodniowe, a czasem nawet częściej spotkania,

31
00:02:03,500 --> 00:02:08,500
gdzie rozmawiamy sobie o technologii, o zarządzaniu, o leadership'ie,

32
00:02:08,500 --> 00:02:13,500
a zwłaszcza o tych aspektach, które są interesujące dla tak zwanych senior technical leaders,

33
00:02:13,500 --> 00:02:17,500
czyli CTOs, ale nie tylko, i również oczywiście tych aspirujących.

34
00:02:17,500 --> 00:02:20,500
No właśnie, każde takie spotkanie ma swój konkretny temat.

35
00:02:20,500 --> 00:02:24,500
Dzisiejszy temat, ja sobie tak robocznie nazwałem slowdown,

36
00:02:24,500 --> 00:02:27,500
ale bardziej malowniczy sposób opisaliśmy go w social media,

37
00:02:27,500 --> 00:02:29,500
czy śmierć od tysiąca ostrzy,

38
00:02:29,500 --> 00:02:33,500
dlaczego organizacje technologiczne spowalniają wraz ze wzrostem,

39
00:02:33,500 --> 00:02:36,500
no i przede wszystkim, czy da się to odwrócić, zatrzymać.

40
00:02:36,500 --> 00:02:38,500
Sam przy tych wakacji fajnie, że z nami jesteście.

41
00:02:38,500 --> 00:02:41,500
Mała, małe info odnośnie konwencji naszych spotkań.

42
00:02:41,500 --> 00:02:44,500
Przez tą godzinę rozmawiamy sobie swobodnie,

43
00:02:44,500 --> 00:02:46,500
czyli każdy może zabrać głos, każdy może skomentować,

44
00:02:46,500 --> 00:02:49,500
wystarczy skorzystać z funkcjonalności, która się nazywa

45
00:02:49,500 --> 00:02:52,500
roboczo podnieść łapkę w aplikacji,

46
00:02:52,500 --> 00:02:54,500
no bo niestety przez weba tylko możecie nas słuchać,

47
00:02:54,500 --> 00:02:56,500
ale nie możecie się jeszcze udzielać.

48
00:02:56,500 --> 00:02:58,500
Może się to zmieni, kto wie.

49
00:02:58,500 --> 00:03:01,500
W każdym razie zachęcamy do tego, żeby również zabierać głos.

50
00:03:01,500 --> 00:03:03,500
My możemy nie zauważyć tego od razu,

51
00:03:03,500 --> 00:03:08,500
więc się nie zniechęcajcie i podnoście tę łapkę dalej.

52
00:03:08,500 --> 00:03:12,500
Nasze spotkania, oczywiście no, my sobie bardzo mocno cenimy

53
00:03:12,500 --> 00:03:15,500
tą wersję live, dlatego że wtedy właśnie możemy sobie

54
00:03:15,500 --> 00:03:17,500
porozmawiać w większym gronie, w szerokim gronie,

55
00:03:17,500 --> 00:03:21,500
ale one są również archiwizowane w postaci podcastu,

56
00:03:21,500 --> 00:03:23,500
więc jeżeli ktoś zbije na nasz landing page

57
00:03:23,500 --> 00:03:25,500
cityomorning.coffee znajdzie tam linki.

58
00:03:25,500 --> 00:03:30,500
Oprócz tego od około tygodnia mamy już też spotkania

59
00:03:30,500 --> 00:03:34,500
w formie już nie na żywo, tylko zupełnie asynchronicznie,

60
00:03:34,500 --> 00:03:37,500
na YouTubie. One się nazywają City of Morning Brew,

61
00:03:37,500 --> 00:03:40,500
więc linki możecie znaleźć, no, czy to po prostu

62
00:03:40,500 --> 00:03:44,500
szukając naszej listy na YouTubie, City of Morning Brew,

63
00:03:44,500 --> 00:03:47,500
czy właśnie również poprzez naszego landing page'a.

64
00:03:47,500 --> 00:03:49,500
Jeżeli chodzi o formułę naszych spotkań,

65
00:03:49,500 --> 00:03:51,500
no to przede wszystkim staramy się, tak,

66
00:03:51,500 --> 00:03:53,500
zachować pewną dozę profesjonalizmu, zdrową dozę,

67
00:03:53,500 --> 00:03:56,500
czyli nie krytykujemy jakichś indywidualnych osób,

68
00:03:56,500 --> 00:03:58,500
nie krytykujemy nawet firm, jeżeli krytykujemy,

69
00:03:58,500 --> 00:04:01,500
to krytykujemy jakieś postawy.

70
00:04:01,500 --> 00:04:03,500
Chyba to są najważniejsze rzeczy,

71
00:04:03,500 --> 00:04:06,500
o których miałem powiedzieć, czy o czymś zapomniałem?

72
00:04:06,500 --> 00:04:08,500
Ja zawsze myślę, czy ty masz jakiś prompt,

73
00:04:08,500 --> 00:04:10,500
który leci i po prostu ten prompt jest

74
00:04:10,500 --> 00:04:13,500
z odcinka na odcinek coraz lepszy.

75
00:04:13,500 --> 00:04:16,500
To jest wszystko zautomatyzowane, panie kolego.

76
00:04:16,500 --> 00:04:18,500
Ale zanim przejdziemy do merytoryum,

77
00:04:18,500 --> 00:04:20,500
chciałem powiedzieć, że w takim razie

78
00:04:20,500 --> 00:04:23,500
odgadywanie kolegów poprzez nie jest wykreślone z listy,

79
00:04:23,500 --> 00:04:27,500
więc dobrze, jedziemy.

80
00:04:27,500 --> 00:04:29,500
Dobra, słuchajcie, temat, muszę przyznać,

81
00:04:29,500 --> 00:04:33,500
że mi się bardzo podoba i to jest zjawisko,

82
00:04:33,500 --> 00:04:37,500
które na pewno każdy z nas się z nim zetkną.

83
00:04:37,500 --> 00:04:40,500
Na pewno każdy z nas jego dotyka.

84
00:04:40,500 --> 00:04:44,500
Czasami to są problemy, które potrafią wywalić,

85
00:04:44,500 --> 00:04:51,500
jeżeli nie organizację, to nawet część organizacji.

86
00:04:51,500 --> 00:04:56,500
Więc zastanawiam się, od czego to ugryźć,

87
00:04:56,500 --> 00:05:00,500
więc może, słuchajcie, pierwsze takie pytanie rozgrzewkowe.

88
00:05:00,500 --> 00:05:06,500
Jakie widzicie w ogóle właśnie takie główne powody,

89
00:05:06,500 --> 00:05:09,500
jakieś takie drajwery, faktory tego,

90
00:05:09,500 --> 00:05:12,500
że zwalniamy w naszych firmach, tak?

91
00:05:12,500 --> 00:05:15,500
Czyli w tych mamy organizację technologiczną,

92
00:05:15,500 --> 00:05:18,500
mamy firmy, oczywiście każda teraz firma

93
00:05:18,500 --> 00:05:21,500
praktycznie jest organizacją technologiczną przede wszystkim.

94
00:05:21,500 --> 00:05:24,500
Jeżeli do kogoś jeszcze to nie doszło,

95
00:05:24,500 --> 00:05:28,500
to witamy w 2023 roku.

96
00:05:28,500 --> 00:05:32,500
No właśnie, no i produkujemy jakiś produkt software'owy

97
00:05:32,500 --> 00:05:35,500
oparty o architekturę cloudową,

98
00:05:35,500 --> 00:05:38,500
no i te działania nasze coraz bardziej zwalniają.

99
00:05:38,500 --> 00:05:42,500
Od momentu seeda, w którym pięknie nam poszły pieniądze,

100
00:05:42,500 --> 00:05:46,500
wiecie, pracowaliśmy pewnie długo i pocieczała,

101
00:05:46,500 --> 00:05:48,500
budując bardzo szybko, wypuszczając feature'y,

102
00:05:48,500 --> 00:05:50,500
wszystko nam pięknie rosło, później nagle się okazuje,

103
00:05:50,500 --> 00:05:54,500
że nagle zespoły nam jako liderom mówią,

104
00:05:54,500 --> 00:05:56,500
że to wszystko zajmuje 2-3 razy tyle,

105
00:05:56,500 --> 00:05:58,500
co my byśmy dali z tematy.

106
00:05:58,500 --> 00:06:00,500
No dobra, więc wracając.

107
00:06:00,500 --> 00:06:03,500
Ja mam chyba wymienionych 7 powodów,

108
00:06:03,500 --> 00:06:05,500
ale zacznę od tych trzech najgrubszych.

109
00:06:05,500 --> 00:06:08,500
A właśnie taki może dyskrement jeszcze na samym początku.

110
00:06:08,500 --> 00:06:10,500
To rozważanie będzie wyglądać zupełnie inaczej

111
00:06:10,500 --> 00:06:12,500
dla firm, które rzeczywiście na początku były szybkie

112
00:06:12,500 --> 00:06:15,500
i zwalniają, i widzą, że zwalnia ich tempo,

113
00:06:15,500 --> 00:06:18,500
versus firmy, które no od samego początku

114
00:06:18,500 --> 00:06:21,500
nie były szybkie i po prostu chcą przyspieszyć.

115
00:06:21,500 --> 00:06:23,500
Więc to jest zupełnie inny rodzaj rozważania.

116
00:06:23,500 --> 00:06:26,500
Do twojego jeszcze dodam, versus firmy,

117
00:06:26,500 --> 00:06:29,500
które już zapomniały, że były szybkie i już są wolne.

118
00:06:29,500 --> 00:06:31,500
Okej, to dla mnie ta druga kategoria.

119
00:06:31,500 --> 00:06:33,500
Bardzo dobry podział.

120
00:06:33,500 --> 00:06:36,500
Nie, bardzo dobry podział, ja też mam swoje typy,

121
00:06:36,500 --> 00:06:39,500
więc no zapraszam do dyskusji.

122
00:06:39,500 --> 00:06:41,500
Tak, więc te trzy grube powody,

123
00:06:41,500 --> 00:06:43,500
bo może powiem te trzy grube, a potem też oddam komuś głos,

124
00:06:43,500 --> 00:06:45,500
a ewentualnie wbiję jeszcze z czymś później.

125
00:06:45,500 --> 00:06:47,500
Dla mnie te trzy grube powody to jest tak,

126
00:06:47,500 --> 00:06:50,500
to są długi, zaraz wyjaśnię co mam na myśli mówiąc długi.

127
00:06:50,500 --> 00:06:53,500
Drugi to jest entropia,

128
00:06:53,500 --> 00:06:56,500
a trzeci to jest nasza tendencja do tego,

129
00:06:56,500 --> 00:06:59,500
żeby tylko dodawać, a nigdy usuwać.

130
00:06:59,500 --> 00:07:01,500
I to są według mnie trzy najgrubsze powody.

131
00:07:01,500 --> 00:07:03,500
Więc tak, o co mam na myśli mówiąc długi?

132
00:07:03,500 --> 00:07:06,500
Mówiąc długi mam na myśli nie tylko i wyłącznie

133
00:07:06,500 --> 00:07:09,500
dług techniczny, ale też jego ekwiwalenty

134
00:07:09,500 --> 00:07:10,500
w innych sferach działania firmy.

135
00:07:10,500 --> 00:07:11,500
Procesowy.

136
00:07:11,500 --> 00:07:13,500
Dług, dokładnie, dług procesowy,

137
00:07:13,500 --> 00:07:16,500
ale też dług projektowy, tylko projektowy w sensie designu,

138
00:07:16,500 --> 00:07:18,500
bo to jest zupełnie inny rodzaj długu.

139
00:07:18,500 --> 00:07:21,500
Więc wszystkie te sfery mają pewnego rodzaju

140
00:07:21,500 --> 00:07:23,500
konsekwencje podejmowania,

141
00:07:23,500 --> 00:07:25,500
nazwijmy to umownie decyzji na skróty,

142
00:07:25,500 --> 00:07:28,500
które się kumulują i koniec końców to

143
00:07:28,500 --> 00:07:31,500
all together to wprowadzi do tego, że zwalniamy.

144
00:07:31,500 --> 00:07:34,500
A drugi taki powód z tych trzech, które wyjaśniam,

145
00:07:34,500 --> 00:07:35,500
to jest entropia.

146
00:07:35,500 --> 00:07:38,500
Entropia, czyli no bo tak,

147
00:07:38,500 --> 00:07:41,500
firma albo produkt informatyczny

148
00:07:41,500 --> 00:07:42,500
to nie jest coś białkowego,

149
00:07:42,500 --> 00:07:44,500
to nie jest jakaś forma życia,

150
00:07:44,500 --> 00:07:47,500
ale z drugiej strony wszelkiego rodzaju

151
00:07:47,500 --> 00:07:49,500
jakieś małe takie inkonsystencje

152
00:07:49,500 --> 00:07:51,500
albo małe niedopatrzenia, albo luki

153
00:07:51,500 --> 00:07:54,500
w jakimś procesie governance'u, czegokolwiek,

154
00:07:54,500 --> 00:07:57,500
one prowadzą do spadania standardów,

155
00:07:57,500 --> 00:08:01,500
do tego, że gdzieś tam jakaś konwencja,

156
00:08:01,500 --> 00:08:04,500
która dawałaby nam jakąś stałą jakość,

157
00:08:04,500 --> 00:08:06,500
pewność pewnej prędkości,

158
00:08:06,500 --> 00:08:08,500
że ona się po prostu rozmywa,

159
00:08:08,500 --> 00:08:09,500
że tracimy ją.

160
00:08:09,500 --> 00:08:11,500
I ta entropia, kiedy ona się już wkrada,

161
00:08:11,500 --> 00:08:13,500
strasznie ciężko jest ją zatrzymać.

162
00:08:13,500 --> 00:08:14,500
Na początku tego nie widzimy,

163
00:08:14,500 --> 00:08:16,500
to są jakieś niedopatrzenia,

164
00:08:16,500 --> 00:08:17,500
natomiast to jest też coś,

165
00:08:17,500 --> 00:08:18,500
co się kumuluje z czasem.

166
00:08:18,500 --> 00:08:20,500
No i to jest w końcu ta trzecia rzecz,

167
00:08:20,500 --> 00:08:21,500
która wydaje mi się akurat prosta,

168
00:08:21,500 --> 00:08:23,500
nie ma co jakaś specjalnie tłumaczyć,

169
00:08:23,500 --> 00:08:25,500
to jest to, że my jako ludzie

170
00:08:25,500 --> 00:08:27,500
mamy taką świadomość,

171
00:08:27,500 --> 00:08:29,500
że my dodajemy wartość,

172
00:08:29,500 --> 00:08:30,500
kiedy budujemy coś,

173
00:08:30,500 --> 00:08:33,500
a strasznie ciężko nam pozbywać się czegoś,

174
00:08:33,500 --> 00:08:35,500
co na przykład nie ma sensu,

175
00:08:35,500 --> 00:08:38,500
albo coś, co już nie jest potrzebne,

176
00:08:38,500 --> 00:08:40,500
albo czegoś, co się nie sprawdziło.

177
00:08:40,500 --> 00:08:42,500
Teraz w związku z tym

178
00:08:42,500 --> 00:08:44,500
to cały czas rośnie baza naszego kodu,

179
00:08:44,500 --> 00:08:46,500
ilość naszych rozwiązań,

180
00:08:46,500 --> 00:08:47,500
jesteśmy z tego dumni,

181
00:08:47,500 --> 00:08:48,500
jest nam ciężko się tego pozbywać,

182
00:08:48,500 --> 00:08:50,500
nie mamy takiej kultury pozbywania się,

183
00:08:50,500 --> 00:08:51,500
no i to też summa summarum

184
00:08:51,500 --> 00:08:53,500
prowadzi do wzrostu kompleksji.

185
00:08:53,500 --> 00:08:55,500
To są te trzy główne moje powody.

186
00:08:55,500 --> 00:08:58,500
Bardzo fajnie to ugryzłeś.

187
00:08:58,500 --> 00:08:59,500
Bardzo ciekawe dla mnie strony,

188
00:08:59,500 --> 00:09:01,500
bo ja ugryzłem to całkiem inaczej,

189
00:09:01,500 --> 00:09:03,500
chociaż podobnie dla mnie.

190
00:09:03,500 --> 00:09:07,500
Pierwsza kategoria tych problemów

191
00:09:07,500 --> 00:09:10,500
to jest tak naprawdę organizacja i kultura.

192
00:09:10,500 --> 00:09:12,500
I tutaj zaraz do tego nawiążę.

193
00:09:12,500 --> 00:09:14,500
Druga to jest ta wiedza,

194
00:09:14,500 --> 00:09:15,500
o której wspomniałeś,

195
00:09:15,500 --> 00:09:17,500
no i trzecie też miałem dług,

196
00:09:17,500 --> 00:09:19,500
chociaż bardziej się skupiłem na,

197
00:09:19,500 --> 00:09:20,500
pewnie na technicznym,

198
00:09:20,500 --> 00:09:23,500
bo tutaj dla mnie ten dług procesowy

199
00:09:23,500 --> 00:09:24,500
jest w tej organizacji.

200
00:09:24,500 --> 00:09:27,500
Więc pierwsza i najważniejsza rzecz,

201
00:09:27,500 --> 00:09:30,500
którą myślę, że obserwujemy,

202
00:09:30,500 --> 00:09:32,500
to jest tak naprawdę,

203
00:09:32,500 --> 00:09:34,500
wynika z wiedzy

204
00:09:34,500 --> 00:09:37,500
i chyba to jest dla mnie najważniejsza grupa

205
00:09:37,500 --> 00:09:39,500
i jeżeli o tym myślę,

206
00:09:39,500 --> 00:09:40,500
to przede wszystkim wiesz,

207
00:09:40,500 --> 00:09:43,500
że jeżeli mówimy o zespołach działających,

208
00:09:43,500 --> 00:09:44,500
to to są zespoły,

209
00:09:44,500 --> 00:09:51,500
które świetnie mają opanowaną wymianę wiedzy,

210
00:09:51,500 --> 00:09:54,500
czyli tak naprawdę kluczowe jest to,

211
00:09:54,500 --> 00:09:55,500
żeby wymieniać się wiedzą.

212
00:09:55,500 --> 00:09:58,500
I tutaj mamy tak naprawdę,

213
00:09:58,500 --> 00:09:59,500
jak ja o tym myślę,

214
00:09:59,500 --> 00:10:00,500
takie dwa od razu prawa,

215
00:10:00,500 --> 00:10:01,500
które nam się nasuwają,

216
00:10:01,500 --> 00:10:06,500
czyli prawo Brooksa i Conwaya.

217
00:10:06,500 --> 00:10:08,500
I tutaj od razu już dla osób,

218
00:10:08,500 --> 00:10:10,500
które mogą mnie kojarzyć w wymienie,

219
00:10:10,500 --> 00:10:12,500
czy prawo Brooksa,

220
00:10:12,500 --> 00:10:14,500
to jest to prawo, które mówi,

221
00:10:14,500 --> 00:10:19,500
jaka jest ilość komunikacji potrzebna w projekcie,

222
00:10:19,500 --> 00:10:22,500
jeżeli chodzi i czas do jego ukończenia.

223
00:10:22,500 --> 00:10:24,500
Czyli tam naprawdę mamy,

224
00:10:24,500 --> 00:10:27,500
ile na przykład linii komunikacji jest potrzebnych,

225
00:10:27,500 --> 00:10:29,500
żeby skomunikować różne osoby.

226
00:10:29,500 --> 00:10:33,500
I oczywiście to rośnie bardzo wykładniczo,

227
00:10:33,500 --> 00:10:34,500
jeżeli chodzi o ilość osób,

228
00:10:34,500 --> 00:10:37,500
które wymieniają się danym informacjom.

229
00:10:37,500 --> 00:10:38,500
Oczywiście tworzenie produktów,

230
00:10:38,500 --> 00:10:40,500
to jest przede wszystkim wymiana informacji,

231
00:10:40,500 --> 00:10:42,500
czyli wymiana wiedzy domenowej,

232
00:10:42,500 --> 00:10:44,500
wymiana wiedzy technicznej,

233
00:10:44,500 --> 00:10:48,500
wymiana chociażby już planu wykonania danego projektu.

234
00:10:48,500 --> 00:10:50,500
Więc zauważcie tutaj,

235
00:10:50,500 --> 00:10:52,500
jak szybko porusza się zespół,

236
00:10:52,500 --> 00:10:53,500
który ma trzy do pięciu osób,

237
00:10:53,500 --> 00:10:55,500
z Waszego doświadczenia,

238
00:10:55,500 --> 00:10:56,500
a jak szybko porusza się zespół,

239
00:10:56,500 --> 00:10:58,500
który jest dziesięć do piętnastu osób.

240
00:10:58,500 --> 00:11:00,500
To jest właśnie prawo Brooksa,

241
00:11:00,500 --> 00:11:04,500
więc chętnie do niego pewnie jeszcze wrócę.

242
00:11:04,500 --> 00:11:06,500
No i też od razu chciałem tutaj przypomnieć

243
00:11:06,500 --> 00:11:07,500
prawo Conwaya,

244
00:11:07,500 --> 00:11:10,500
czyli tak naprawdę bezpośrednio

245
00:11:10,500 --> 00:11:16,500
to, jaką mamy strukturę i kulturę komunikacji w firmie,

246
00:11:16,500 --> 00:11:18,500
też wpłynie na nasze rozwiązanie.

247
00:11:18,500 --> 00:11:20,500
Czyli jeżeli organizacja,

248
00:11:20,500 --> 00:11:22,500
i tutaj pewnie do tego drugiego typu organizacji,

249
00:11:22,500 --> 00:11:24,500
do którego nawiązałeś szczególnie,

250
00:11:24,500 --> 00:11:27,500
jeżeli organizacja nam skręciła w silosy,

251
00:11:27,500 --> 00:11:30,500
no to oczywiście wpłynie to też na silosy

252
00:11:30,500 --> 00:11:32,500
w architekturze systemu,

253
00:11:32,500 --> 00:11:35,500
w technologii i w rozwiązaniach.

254
00:11:35,500 --> 00:11:37,500
Natomiast Tomek...

255
00:11:37,500 --> 00:11:38,500
No dobrze.

256
00:11:38,500 --> 00:11:39,500
Nie chcę zabierać głosu.

257
00:11:39,500 --> 00:11:40,500
Ja wejdę trochę...

258
00:11:40,500 --> 00:11:41,500
Nie, no zabieraj głos.

259
00:11:41,500 --> 00:11:43,500
Ja wejdę trochę...

260
00:11:43,500 --> 00:11:44,500
No dzień dobry.

261
00:11:44,500 --> 00:11:46,500
Trochę skończę do jednej rzeczy,

262
00:11:46,500 --> 00:11:47,500
którą powiedziałeś.

263
00:11:47,500 --> 00:11:48,500
Może nie kończę, ale takie skrytowanie,

264
00:11:48,500 --> 00:11:49,500
bo powiedziałeś, że największym wyzwaniem

265
00:11:49,500 --> 00:11:52,500
jest to wymienianie wiedzy.

266
00:11:52,500 --> 00:11:54,500
Wy chyba poruszyliście wszystko,

267
00:11:54,500 --> 00:11:55,500
co ja bym też poruszył,

268
00:11:55,500 --> 00:11:57,500
tylko ja patrzę na to trochę inaczej może,

269
00:11:57,500 --> 00:11:59,500
bo dla mnie kluczem jest to,

270
00:11:59,500 --> 00:12:00,500
co Sebastian poruszył,

271
00:12:00,500 --> 00:12:01,500
czyli...

272
00:12:01,500 --> 00:12:02,500
i on to zabiera wiele rzeczy,

273
00:12:02,500 --> 00:12:04,500
czyli entropia.

274
00:12:04,500 --> 00:12:05,500
Bo prawda jest taka,

275
00:12:05,500 --> 00:12:06,500
że jak organizacja rośnie,

276
00:12:06,500 --> 00:12:09,500
żeby utrzymać to tempo

277
00:12:09,500 --> 00:12:11,500
tak jakby działania szybkiej organizacji,

278
00:12:11,500 --> 00:12:12,500
która podejmuje szybko decyzje,

279
00:12:12,500 --> 00:12:14,500
szybko robi rzeczy i tak dalej,

280
00:12:14,500 --> 00:12:16,500
no to musimy, krótko mówiąc,

281
00:12:16,500 --> 00:12:17,500
walczyć przeciwko tej entropii,

282
00:12:17,500 --> 00:12:19,500
czyli mieć w organizacji

283
00:12:19,500 --> 00:12:22,500
najpierw celowo podjąć decyzję,

284
00:12:22,500 --> 00:12:24,500
że chcemy ją zwalczać, tak?

285
00:12:24,500 --> 00:12:25,500
Albo inaczej,

286
00:12:25,500 --> 00:12:26,500
że chcemy zachować to tempo.

287
00:12:26,500 --> 00:12:28,500
I to niestety wymaga wysiłku.

288
00:12:28,500 --> 00:12:31,500
I teraz z wzrostem tej organizacji

289
00:12:31,500 --> 00:12:33,500
ten wysiłek się robi coraz większy,

290
00:12:33,500 --> 00:12:34,500
nie?

291
00:12:34,500 --> 00:12:35,500
I w którymś momencie

292
00:12:35,500 --> 00:12:37,500
niestety następuje odpuszczenie.

293
00:12:37,500 --> 00:12:40,500
Albo inaczej nie da się już zwalczyć wszystkiego.

294
00:12:40,500 --> 00:12:42,500
Z czego się to bierze?

295
00:12:42,500 --> 00:12:43,500
Głównie ze względu na to,

296
00:12:43,500 --> 00:12:46,500
że pojawia się wzrostem ilości ludzi,

297
00:12:46,500 --> 00:12:47,500
zespołów,

298
00:12:47,500 --> 00:12:48,500
bo tu się wszystko na siebie nakłada.

299
00:12:48,500 --> 00:12:49,500
Żaden z tych powodów nie jest jednym.

300
00:12:49,500 --> 00:12:50,500
One wszystkie ze sobą grają,

301
00:12:50,500 --> 00:12:53,500
ale ze wzrostem ilości ludzi, zespołów i tak dalej

302
00:12:53,500 --> 00:12:57,500
wzrasta coraz bardziej ilość czasu

303
00:12:57,500 --> 00:13:00,500
potrzebna na synchronizowanie ludzi,

304
00:13:00,500 --> 00:13:02,500
na przekazywanie nawet,

305
00:13:02,500 --> 00:13:04,500
jeżeli wprowadzamy jakąś zmianę,

306
00:13:04,500 --> 00:13:08,500
na przekazywanie nawet takich podstawowych principles,

307
00:13:08,500 --> 00:13:10,500
czy zasad działania pomiędzy tymi ludźmi,

308
00:13:10,500 --> 00:13:11,500
pomiędzy zespołami.

309
00:13:11,500 --> 00:13:15,500
A z drugiej strony spada w tych zespołach

310
00:13:15,500 --> 00:13:17,500
poziom adopcji tego, nie?

311
00:13:17,500 --> 00:13:19,500
Czyli wiesz, jeżeli my mówimy,

312
00:13:19,500 --> 00:13:20,500
możemy czy działać tak.

313
00:13:20,500 --> 00:13:22,500
Jak mieliśmy dwa zespoły,

314
00:13:22,500 --> 00:13:23,500
to łatwo im to przekazać.

315
00:13:23,500 --> 00:13:25,500
Jak mamy dziesięć zespołów,

316
00:13:25,500 --> 00:13:27,500
to każdy z nich zaczyna lekko robić deviation od tego.

317
00:13:27,500 --> 00:13:29,500
Jak zaczyna się robić deviation od tego,

318
00:13:29,500 --> 00:13:31,500
to powstaje wysiłek na to,

319
00:13:31,500 --> 00:13:32,500
żeby to wyrównać.

320
00:13:32,500 --> 00:13:35,500
I to jest niestety negatywna pętla zbrodna, nie?

321
00:13:35,500 --> 00:13:39,500
Bo każda iteracja zmiany czegokolwiek w firmie,

322
00:13:39,500 --> 00:13:42,500
każda iteracja dołożenia kolejnego produktu,

323
00:13:42,500 --> 00:13:45,500
dołożenia kolejnego zespołu i tak dalej

324
00:13:45,500 --> 00:13:48,500
powoduje, że ta pętla zmiany się wydłuża, nie?

325
00:13:48,500 --> 00:13:50,500
I w ten sposób zaczynamy działać wolniej,

326
00:13:50,500 --> 00:13:51,500
wolniej, wolniej.

327
00:13:51,500 --> 00:13:53,500
Niestety faktycznie dużym powodem

328
00:13:53,500 --> 00:13:55,500
jest to, co powiedział Sebastian,

329
00:13:55,500 --> 00:13:57,500
czyli tendencja do dokładania, tak?

330
00:13:57,500 --> 00:13:58,500
Czyli mało kto się zastanawia,

331
00:13:58,500 --> 00:14:00,500
co usunąć z organizacji.

332
00:14:00,500 --> 00:14:02,500
No i zaczyna nam narastać, nie?

333
00:14:02,500 --> 00:14:04,500
Zaczyna nam narastać dług w różnych rodzajach,

334
00:14:04,500 --> 00:14:07,500
czyli i procesowy, i techniczny,

335
00:14:07,500 --> 00:14:08,500
i organizacyjny.

336
00:14:08,500 --> 00:14:10,500
I ta pętla z każdym taką iteracją

337
00:14:10,500 --> 00:14:12,500
się zaczyna wydłużać, nie?

338
00:14:12,500 --> 00:14:14,500
Więc te wszystkie rzeczy, które powiedzieliście,

339
00:14:14,500 --> 00:14:15,500
one działają razem,

340
00:14:15,500 --> 00:14:17,500
ale według mnie to narzut

341
00:14:17,500 --> 00:14:19,500
na zwalczanie tej entropii

342
00:14:19,500 --> 00:14:21,500
po prostu zaczyna rosnąć bardzo szybko

343
00:14:21,500 --> 00:14:23,500
w miarę rozwoju organizacji.

344
00:14:23,500 --> 00:14:25,500
Najgorsze, że chyba trochę się zgadzamy

345
00:14:25,500 --> 00:14:27,500
we wszystkim, więc mało dyskusji.

346
00:14:27,500 --> 00:14:29,500
Słuchajcie, zapraszamy serdecznie

347
00:14:29,500 --> 00:14:31,500
do wypowiedzi.

348
00:14:31,500 --> 00:14:33,500
Jeżeli się zgadzacie

349
00:14:33,500 --> 00:14:35,500
lub chcecie wejść w kontrze,

350
00:14:35,500 --> 00:14:38,500
to przypominamy, że serdecznie zapraszamy.

351
00:14:38,500 --> 00:14:40,500
Każdy z nas się na pewno

352
00:14:40,500 --> 00:14:42,500
zetknął z problemami,

353
00:14:42,500 --> 00:14:44,500
kiedy i jak zwalnialiście.

354
00:14:44,500 --> 00:14:45,500
I właśnie o tym jest ten odcinek.

355
00:14:45,500 --> 00:14:46,500
Sebastian.

356
00:14:46,500 --> 00:14:48,500
Mam jeszcze kilka powodów,

357
00:14:48,500 --> 00:14:50,500
może takich trochę ciekawszych case'ów,

358
00:14:50,500 --> 00:14:52,500
trochę bardziej węższych,

359
00:14:52,500 --> 00:14:54,500
ale które też w sumie akurat

360
00:14:54,500 --> 00:14:56,500
mogą wzbudzić dyskusję.

361
00:14:56,500 --> 00:14:58,500
Bo tak, mam wrażenie,

362
00:14:58,500 --> 00:15:00,500
że czasami to, że my zwalniamy,

363
00:15:00,500 --> 00:15:02,500
to jest też efekt,

364
00:15:02,500 --> 00:15:04,500
uwaga, survivorship bias.

365
00:15:04,500 --> 00:15:06,500
To znaczy,

366
00:15:06,500 --> 00:15:08,500
że zauważamy ten efekt

367
00:15:08,500 --> 00:15:09,500
tylko i wyłącznie u firm,

368
00:15:09,500 --> 00:15:11,500
które były naprawdę szybkie kiedyś.

369
00:15:11,500 --> 00:15:12,500
One były naprawdę szybkie,

370
00:15:12,500 --> 00:15:14,500
bo trochę wygrały los na loterii.

371
00:15:14,500 --> 00:15:16,500
A przez ten los na loterii rozumiem,

372
00:15:16,500 --> 00:15:17,500
że naprawdę miały świetny,

373
00:15:17,500 --> 00:15:19,500
bardzo sfokusowany wstępny team,

374
00:15:19,500 --> 00:15:21,500
ludzi, którzy mieli drive,

375
00:15:21,500 --> 00:15:23,500
którzy byli fully accountable,

376
00:15:23,500 --> 00:15:25,500
którzy byli dobrymi organizatorami,

377
00:15:25,500 --> 00:15:27,500
którzy potrafili, jak to się mówi,

378
00:15:27,500 --> 00:15:28,500
getting shit done.

379
00:15:28,500 --> 00:15:31,500
I teraz przeżyły tego typu organizacje,

380
00:15:31,500 --> 00:15:33,500
które były naprawdę szybkie,

381
00:15:33,500 --> 00:15:36,500
natomiast później ta kultura się rozjechała.

382
00:15:36,500 --> 00:15:38,500
Czyli na początku udało się wygrać ten los na loterii,

383
00:15:38,500 --> 00:15:40,500
ale tego losu się nie udało przeskalować.

384
00:15:40,500 --> 00:15:42,500
Czyli nie udało się utrzymać

385
00:15:42,500 --> 00:15:44,500
tej superfantastycznej kultury

386
00:15:44,500 --> 00:15:46,500
i to jest cena sukcesu takiej organizacji.

387
00:15:46,500 --> 00:15:49,500
I tutaj sobie możemy za chwileczkę podwagować,

388
00:15:49,500 --> 00:15:51,500
czy to tak musi się dziać,

389
00:15:51,500 --> 00:15:53,500
czy taką kulturę można się utrzymać

390
00:15:53,500 --> 00:15:55,500
w jakiś potencjalny sposób,

391
00:15:55,500 --> 00:15:58,500
ale uważam, że to jest dosyć popularny case.

392
00:15:58,500 --> 00:16:00,500
Kolejny ciekawy efekt,

393
00:16:00,500 --> 00:16:03,500
dla którego, moim zdaniem, organizacje zwalniają,

394
00:16:03,500 --> 00:16:05,500
to jest, powiedzieliśmy wcześniej,

395
00:16:05,500 --> 00:16:07,500
bo Tomek też się do tego dorzucił,

396
00:16:07,500 --> 00:16:08,500
że my nie umiemy usuwać,

397
00:16:08,500 --> 00:16:10,500
tylko umiemy budować.

398
00:16:10,500 --> 00:16:11,500
Ale jeszcze nie umiemy innej,

399
00:16:11,500 --> 00:16:13,500
jednej ważnej rzeczy.

400
00:16:13,500 --> 00:16:15,500
Czyli nie umiemy dobrze wdrażać

401
00:16:15,500 --> 00:16:17,500
nawet dobrze przemyślanych zmian.

402
00:16:17,500 --> 00:16:18,500
Co mam na myśli?

403
00:16:18,500 --> 00:16:20,500
Mam na myśli tak zwany lava flow efekt.

404
00:16:20,500 --> 00:16:22,500
Czyli na przykład nauczyliśmy się czegoś,

405
00:16:22,500 --> 00:16:24,500
stwierdziliśmy, że stara architektura była do dupy

406
00:16:24,500 --> 00:16:25,500
i teraz będziemy mieli nową,

407
00:16:25,500 --> 00:16:26,500
lepszą architekturę.

408
00:16:26,500 --> 00:16:27,500
I nawet mamy pomysł,

409
00:16:27,500 --> 00:16:29,500
jak ta nowa architektura powinna wyglądać.

410
00:16:29,500 --> 00:16:31,500
I nawet umiemy zacząć ją gdzieś tam budować,

411
00:16:31,500 --> 00:16:33,500
ale nie umiemy posprzątać tej starej.

412
00:16:33,500 --> 00:16:35,500
I teraz po czterech latach

413
00:16:35,500 --> 00:16:36,500
mapa naszego systemu

414
00:16:36,500 --> 00:16:38,500
to tak naprawdę wygląda jak taka lava

415
00:16:38,500 --> 00:16:40,500
spływająca z czubka wulkanu,

416
00:16:40,500 --> 00:16:42,500
która sobie znalazła jakieś ścieżki

417
00:16:42,500 --> 00:16:43,500
w lewo, prawo, lewo, prawo,

418
00:16:43,500 --> 00:16:44,500
czyli jest takim patchworkiem

419
00:16:44,500 --> 00:16:46,500
wszystkich starych architektur,

420
00:16:46,500 --> 00:16:47,500
które się pojawiały

421
00:16:47,500 --> 00:16:48,500
w ramach naszego systemu

422
00:16:48,500 --> 00:16:50,500
w przeciągu całego życia naszej firmy.

423
00:16:50,500 --> 00:16:52,500
Nie dotyczy to...

424
00:16:52,500 --> 00:16:55,500
Ja ci wejdę taki szybki,

425
00:16:55,500 --> 00:16:58,500
bo to jest podobne i w softwareze,

426
00:16:58,500 --> 00:17:00,500
i w wytwarzaniu czegoś w organizacji,

427
00:17:00,500 --> 00:17:02,500
ale co jest ważne tutaj,

428
00:17:02,500 --> 00:17:04,500
bo nie potrafimy wdrażać tych zmian

429
00:17:04,500 --> 00:17:07,500
dlatego, że ludzie nie widzą zmiany

430
00:17:07,500 --> 00:17:08,500
jako zmiany do wdrożenia,

431
00:17:08,500 --> 00:17:11,500
tylko po prostu jest let's do it, nie?

432
00:17:11,500 --> 00:17:13,500
Żeby to zadziałało, żeby ten,

433
00:17:13,500 --> 00:17:15,500
to faktycznie trzeba się nad tym poświęcić czas.

434
00:17:15,500 --> 00:17:17,500
I to jest to, co mówiłem wcześniej o tym,

435
00:17:17,500 --> 00:17:19,500
że wysiłek wkładany w to,

436
00:17:19,500 --> 00:17:21,500
żeby ta organizacja dalej działała szybciej,

437
00:17:21,500 --> 00:17:23,500
niestety rośnie wykładniczo, nie?

438
00:17:23,500 --> 00:17:24,500
Potem...

439
00:17:24,500 --> 00:17:26,500
Zgadzam się, ale ja bym to jeszcze podsumował

440
00:17:26,500 --> 00:17:27,500
tak bardziej dobitnie.

441
00:17:27,500 --> 00:17:28,500
Ja bym po prostu powiedział,

442
00:17:28,500 --> 00:17:29,500
że mamy problem ze sformułowaniem

443
00:17:29,500 --> 00:17:31,500
dobrego accountability za zmianę.

444
00:17:31,500 --> 00:17:33,500
Czyli, że ta zmiana to nie jest tylko i wyłącznie

445
00:17:33,500 --> 00:17:34,500
to nowe, piękne, ładne,

446
00:17:34,500 --> 00:17:36,500
ale ta zmiana to jest to sprzątanie tego systemu,

447
00:17:36,500 --> 00:17:37,500
który był wcześniej.

448
00:17:37,500 --> 00:17:39,500
I nie ma jednego oddzielnego,

449
00:17:39,500 --> 00:17:41,500
drugiego, trzeba zrobić obie rzeczy

450
00:17:41,500 --> 00:17:43,500
i jest się rozliczanym z obu rzeczy.

451
00:17:43,500 --> 00:17:44,500
Więc koniec końców to się sprowadza tak

452
00:17:44,500 --> 00:17:45,500
do tego, co powiedziałeś,

453
00:17:45,500 --> 00:17:46,500
natomiast ja bym to tak sfrezował

454
00:17:46,500 --> 00:17:48,500
bardziej dobitnie.

455
00:17:48,500 --> 00:17:50,500
Ale za sprzątanie rzeczy

456
00:17:50,500 --> 00:17:52,500
nikt nie dostaje

457
00:17:52,500 --> 00:17:53,500
sex off letter i bonus.

458
00:17:53,500 --> 00:17:55,500
Dokładnie, nikt nie dostaje laurów, okej.

459
00:17:55,500 --> 00:17:56,500
I wiecie co, jeszcze...

460
00:17:56,500 --> 00:17:58,500
Bo dużo rzeczy my tak

461
00:17:58,500 --> 00:17:59,500
wymienili, tych składowych,

462
00:17:59,500 --> 00:18:00,500
więc może poprzestajmy,

463
00:18:00,500 --> 00:18:01,500
ale mam jeszcze jedną rzecz w sumie,

464
00:18:01,500 --> 00:18:02,500
którą chciałem powiedzieć.

465
00:18:02,500 --> 00:18:03,500
Niby taka oczywista,

466
00:18:03,500 --> 00:18:04,500
ale jakoś nie padła.

467
00:18:04,500 --> 00:18:06,500
No, na początku nam się wydawało,

468
00:18:06,500 --> 00:18:08,500
że byliśmy superfajni, superszybci,

469
00:18:08,500 --> 00:18:09,500
ale też dlatego, że my zaczynaliśmy

470
00:18:09,500 --> 00:18:10,500
z niskiego pułapu.

471
00:18:10,500 --> 00:18:12,500
Nie było tego complexity.

472
00:18:12,500 --> 00:18:13,500
Nie było pięćdziesięciu tysięcy

473
00:18:13,500 --> 00:18:14,500
jakichś już feature'ów,

474
00:18:14,500 --> 00:18:15,500
które trzeba było rozważyć,

475
00:18:15,500 --> 00:18:17,500
dodając kolejny feature

476
00:18:17,500 --> 00:18:19,500
i jego zależności.

477
00:18:19,500 --> 00:18:21,500
Tylko po prostu, no...

478
00:18:21,500 --> 00:18:22,500
Przestartowaliśmy z jakimś tam

479
00:18:22,500 --> 00:18:23,500
carte blanche.

480
00:18:23,500 --> 00:18:24,500
Natomiast z czasem, no,

481
00:18:24,500 --> 00:18:25,500
rośnie to complexity.

482
00:18:25,500 --> 00:18:28,500
I rośnie nie tylko to complexity accidental,

483
00:18:28,500 --> 00:18:29,500
które wynika tam, nie wiem,

484
00:18:29,500 --> 00:18:30,500
ze złego doboru technologii,

485
00:18:30,500 --> 00:18:31,500
albo w ogóle z tego,

486
00:18:31,500 --> 00:18:33,500
że technologia jest czasami skomplikowana,

487
00:18:33,500 --> 00:18:35,500
ale rośnie też takie inherent complexity,

488
00:18:35,500 --> 00:18:37,500
czyli to, że no, ta nasza domena

489
00:18:37,500 --> 00:18:38,500
już stała się...

490
00:18:38,500 --> 00:18:39,500
Ten nasz model domeny

491
00:18:39,500 --> 00:18:41,500
stał już się dosyć skomplikowany.

492
00:18:41,500 --> 00:18:42,500
Już się zamykam,

493
00:18:42,500 --> 00:18:43,500
bo tych powodów można byłoby

494
00:18:43,500 --> 00:18:44,500
zmnożyć bez końca.

495
00:18:44,500 --> 00:18:46,500
Powiedziałeś coś, do czego

496
00:18:46,500 --> 00:18:47,500
jeszcze nie nawiązaliśmy,

497
00:18:47,500 --> 00:18:49,500
ale to faktycznie

498
00:18:49,500 --> 00:18:51,500
ja na pewno kilka razy

499
00:18:51,500 --> 00:18:53,500
miałem okazję odczuć.

500
00:18:53,500 --> 00:18:55,500
Czyli w momencie, kiedy budujemy

501
00:18:55,500 --> 00:18:57,500
całkowicie nowy zespół,

502
00:18:57,500 --> 00:18:59,500
i to oczywiście jest teraz pytanie,

503
00:18:59,500 --> 00:19:01,500
czy to jest nowy zespół

504
00:19:01,500 --> 00:19:02,500
od samego początku firmy,

505
00:19:02,500 --> 00:19:04,500
czy to jest całkowicie nowy zespół

506
00:19:04,500 --> 00:19:08,500
w większej firmie,

507
00:19:08,500 --> 00:19:10,500
na pewno ten start jest

508
00:19:10,500 --> 00:19:12,500
z reguły bardzo szybki.

509
00:19:12,500 --> 00:19:15,500
I tutaj też jest bardzo ciekawe właśnie,

510
00:19:15,500 --> 00:19:17,500
że z reguły dobieramy osoby,

511
00:19:17,500 --> 00:19:19,500
które nam pasują kulturowo,

512
00:19:19,500 --> 00:19:22,500
które mają poczucie misji,

513
00:19:22,500 --> 00:19:26,500
mają poczucie też jakiegoś purpose fajnego

514
00:19:26,500 --> 00:19:29,500
i pewnie mają ochotę

515
00:19:29,500 --> 00:19:31,500
i wiecie, są w stanie rozbijać skały,

516
00:19:31,500 --> 00:19:33,500
żeby się przebić.

517
00:19:33,500 --> 00:19:36,500
Więc tutaj na to też chciałem zwrócić uwagę

518
00:19:36,500 --> 00:19:38,500
i może będzie fajnie do tego wrócić.

519
00:19:38,500 --> 00:19:39,500
Cześć, Grześku.

520
00:19:39,500 --> 00:19:41,500
Dołącz do nas, jesteś?

521
00:19:41,500 --> 00:19:43,500
A przepraszam, zmotywał mi mikrofon.

522
00:19:43,500 --> 00:19:45,500
Taki psikus.

523
00:19:45,500 --> 00:19:48,500
Ja chciałem się podzielić doświadczeniem z Wami.

524
00:19:48,500 --> 00:19:51,500
Aktualnie, można powiedzieć, przeżywam je.

525
00:19:51,500 --> 00:19:53,500
Jestem w startupie,

526
00:19:53,500 --> 00:19:55,500
który w bardzo wczesnej fazie,

527
00:19:55,500 --> 00:19:57,500
prawie na początku do niego dołączyłem

528
00:19:57,500 --> 00:19:59,500
i to jest ten przykład,

529
00:19:59,500 --> 00:20:01,500
gdzie jesteśmy wolni od początku.

530
00:20:01,500 --> 00:20:04,500
Na pokład przyszło bardzo dużo seniorów,

531
00:20:04,500 --> 00:20:06,500
tak chcieliśmy to zbudować,

532
00:20:06,500 --> 00:20:08,500
że jak weźmiemy dużo seniorów,

533
00:20:08,500 --> 00:20:10,500
to będzie hulać od początku.

534
00:20:10,500 --> 00:20:13,500
Bardzo szybko się okazało w takiej prostej przysłowie,

535
00:20:13,500 --> 00:20:15,500
że gdzie kucharek sześć, tam nie ma co jeść.

536
00:20:15,500 --> 00:20:18,500
To znaczy, świetni ludzie na pokładzie,

537
00:20:18,500 --> 00:20:20,500
ale zbyt dużo dyskusji.

538
00:20:20,500 --> 00:20:23,500
Każdy chciał pokazać, wiecie, to, co najlepsze

539
00:20:23,500 --> 00:20:27,500
i przynieść na pokład to takie top of the top,

540
00:20:27,500 --> 00:20:30,500
to swoje doświadczenie, co wyniósł z każdego projektu.

541
00:20:30,500 --> 00:20:32,500
Ja pamiętam, jak my na przykład kilka tygodni

542
00:20:32,500 --> 00:20:35,500
dyskutowaliśmy nad modelem realizowania aplikacji

543
00:20:35,500 --> 00:20:37,500
i biznes się puka w głowę.

544
00:20:37,500 --> 00:20:38,500
Co się dzieje?

545
00:20:38,500 --> 00:20:40,500
Czemu nie jesteśmy w stanie dowozić?

546
00:20:40,500 --> 00:20:43,500
No bo tutaj po prostu to nie działało.

547
00:20:43,500 --> 00:20:46,500
I szczerze powiem, pierwszy raz się spotkałem z taką sytuacją.

548
00:20:46,500 --> 00:20:49,500
Myślałem, że tam, gdzie będzie dużo doświadczonych ludzi,

549
00:20:49,500 --> 00:20:51,500
to będzie hulać.

550
00:20:51,500 --> 00:20:53,500
Zaczęliśmy rosnąć, tam w szczycie nas było

551
00:20:53,500 --> 00:20:55,500
naprawdę już pod 20 osób

552
00:20:55,500 --> 00:20:57,500
i nadal nie byliśmy szybcy.

553
00:20:57,500 --> 00:20:59,500
Pierwszy raz się z taką sytuacją spotkałem.

554
00:20:59,500 --> 00:21:02,500
Zawiodło wiele rzeczy, komunikacja się rozrosła,

555
00:21:02,500 --> 00:21:04,500
zaczęło się jakieś, musiało wejść planowanie,

556
00:21:04,500 --> 00:21:07,500
koordynacja, zadań, sporo rzeczy.

557
00:21:07,500 --> 00:21:10,500
Moje przeczucie było takie, że to nie wypali

558
00:21:10,500 --> 00:21:13,500
i posypało się rzeczywiście.

559
00:21:13,500 --> 00:21:15,500
Nas jest teraz kilka osób.

560
00:21:15,500 --> 00:21:17,500
Działamy, dowozimy.

561
00:21:17,500 --> 00:21:19,500
Może nie jest idealnie.

562
00:21:19,500 --> 00:21:21,500
Ja się z tym czuję dobrze

563
00:21:21,500 --> 00:21:23,500
i mam obawy, co dalej.

564
00:21:23,500 --> 00:21:25,500
Bo wiadomo, że na dłuższą metę tak nie pociągniemy.

565
00:21:25,500 --> 00:21:27,500
W takim kilkuosobowym zespole,

566
00:21:27,500 --> 00:21:29,500
takich powiedzmy ninja developers,

567
00:21:29,500 --> 00:21:31,500
którzy lubią taki klimat

568
00:21:31,500 --> 00:21:33,500
i dowiozą zawsze wszystko.

569
00:21:33,500 --> 00:21:35,500
Może nie w najlepszej jakości,

570
00:21:35,500 --> 00:21:37,500
ale w końcu to startup w ówczesnej fazie.

571
00:21:37,500 --> 00:21:40,500
I mam obawy przed ponownym wzrostem,

572
00:21:40,500 --> 00:21:43,500
bo chcemy zatrudniać, chcemy brać ludzi,

573
00:21:43,500 --> 00:21:46,500
ale można powiedzieć, że spaliliśmy się trochę.

574
00:21:46,500 --> 00:21:49,500
Także takie moje doświadczenie.

575
00:21:49,500 --> 00:21:50,500
Dzięki, Grzesiek.

576
00:21:50,500 --> 00:21:52,500
To jest ciekawe, co powiedziałaś,

577
00:21:52,500 --> 00:21:53,500
bo ja tylko powiem,

578
00:21:53,500 --> 00:21:55,500
że przed wzrostem to się wszyscy boją,

579
00:21:55,500 --> 00:21:57,500
ale tam da się ogarnąć.

580
00:21:57,500 --> 00:21:59,500
Trzymam dołączył do nas...

581
00:21:59,500 --> 00:22:01,500
Może sekundkę, jeszcze się wbiję,

582
00:22:01,500 --> 00:22:03,500
tylko żeby do Grzeszka uderzyć.

583
00:22:03,500 --> 00:22:05,500
Wiesz, Grzegorz, był taki odcinek,

584
00:22:05,500 --> 00:22:07,500
bo wydaje mi się, że to, z czym wy macie problem,

585
00:22:07,500 --> 00:22:08,500
to jest taki strong leadership

586
00:22:08,500 --> 00:22:10,500
i jasna accountability culture.

587
00:22:10,500 --> 00:22:11,500
Więc był fajny odcinek,

588
00:22:11,500 --> 00:22:13,500
ten my mieliśmy na temat decision making,

589
00:22:13,500 --> 00:22:15,500
więc rzuć sobie uchem na ten odcinek.

590
00:22:15,500 --> 00:22:17,500
Tam jest dużo fajnych patternów

591
00:22:17,500 --> 00:22:19,500
odnośnie disagree and commit,

592
00:22:19,500 --> 00:22:20,500
odnośnie modelu racji,

593
00:22:20,500 --> 00:22:21,500
jeszcze paru innych modeli,

594
00:22:21,500 --> 00:22:23,500
odnośnie tego, jak dzielić decyzje

595
00:22:23,500 --> 00:22:25,500
na jednokierunkowe, dwukierunkowe.

596
00:22:25,500 --> 00:22:26,500
Wydaje mi się, że tam jest dużo takiego

597
00:22:26,500 --> 00:22:28,500
food for thought, które może się Wam przydać.

598
00:22:28,500 --> 00:22:29,500
Już się zamykam.

599
00:22:29,500 --> 00:22:30,500
Patrzę w szklaną kulę

600
00:22:30,500 --> 00:22:32,500
i ten odcinek będzie w przyszły czwartek

601
00:22:32,500 --> 00:22:33,500
też, czyli na YouTubie.

602
00:22:33,500 --> 00:22:35,500
Szymek, byłeś następny.

603
00:22:35,500 --> 00:22:36,500
Tak, cześć Wam.

604
00:22:36,500 --> 00:22:39,500
Pierwsze moje tutaj uczestnictwo,

605
00:22:39,500 --> 00:22:41,500
więc bardzo jestem zainspirowany

606
00:22:41,500 --> 00:22:44,500
i tak trochę z innej strony

607
00:22:44,500 --> 00:22:45,500
też mogę się podzielić.

608
00:22:45,500 --> 00:22:47,500
Znaczy tak, oczywiście taki też komentarz,

609
00:22:47,500 --> 00:22:50,500
że nietrudno sobie wyobrazić,

610
00:22:50,500 --> 00:22:53,500
że takie początki potrafią być bardzo trudne.

611
00:22:53,500 --> 00:22:54,500
Ja akurat chciałem się podzielić

612
00:22:54,500 --> 00:22:57,500
doświadczeniem o tyle innej strony,

613
00:22:57,500 --> 00:22:59,500
że miałem ogromną przyjemność

614
00:22:59,500 --> 00:23:01,500
dołączenia do dużej firmy,

615
00:23:01,500 --> 00:23:03,500
która cały czas działa jako startup.

616
00:23:03,500 --> 00:23:05,500
Około dwóch tysięcy osób

617
00:23:05,500 --> 00:23:06,500
i nie mogłem się nadać

618
00:23:06,500 --> 00:23:09,500
na najfajniejsze moje doświadczenie

619
00:23:09,500 --> 00:23:11,500
w kontekście procesów, kultury

620
00:23:11,500 --> 00:23:13,500
i różnych innych rzeczy.

621
00:23:13,500 --> 00:23:15,500
I to tak zacząłem się stanawiać,

622
00:23:15,500 --> 00:23:16,500
przede wszystkim jak usłyszałem

623
00:23:16,500 --> 00:23:19,500
to hasło entropii.

624
00:23:19,500 --> 00:23:21,500
W przypadku tego projektu,

625
00:23:21,500 --> 00:23:23,500
w którym pracowałem w sumie około 3,5 roku,

626
00:23:23,500 --> 00:23:26,500
kilku projektów w sumie tam zmieniałem,

627
00:23:26,500 --> 00:23:28,500
no to między innymi było takie podejście,

628
00:23:28,500 --> 00:23:29,500
gdzie doświadczone osoby,

629
00:23:29,500 --> 00:23:31,500
te, które jakby już czuły

630
00:23:31,500 --> 00:23:33,500
ten klimat, tę atmosferę,

631
00:23:33,500 --> 00:23:35,500
założenia różne i tak dalej,

632
00:23:35,500 --> 00:23:38,500
dbano o to, żeby one właśnie na przykład

633
00:23:38,500 --> 00:23:40,500
przychodziły do nowych projektów

634
00:23:40,500 --> 00:23:42,500
i dzieliły się tym, co już jest wiadome,

635
00:23:42,500 --> 00:23:44,500
żeby utrzymać,

636
00:23:44,500 --> 00:23:46,500
starać się utrzymać ten poziom.

637
00:23:46,500 --> 00:23:48,500
I to ja obserwowałem od samego początku,

638
00:23:48,500 --> 00:23:50,500
kiedy na przykład nowa osoba,

639
00:23:50,500 --> 00:23:51,500
gdzie ja byłem w projekcie,

640
00:23:51,500 --> 00:23:53,500
mimo wszystko, że byłem jakimś tam team leaderem,

641
00:23:53,500 --> 00:23:55,500
dzieliła się ze mną,

642
00:23:55,500 --> 00:23:57,500
że tutaj robimy tak, tam inaczej,

643
00:23:57,500 --> 00:23:59,500
tam coś tam,

644
00:23:59,500 --> 00:24:00,500
ale również kolejna rzecz,

645
00:24:00,500 --> 00:24:02,500
był ogromny nacisk

646
00:24:02,500 --> 00:24:06,500
przy szukaniu TPM-ów,

647
00:24:06,500 --> 00:24:08,500
czyli jakby więcej niż Scrum Masterów do projektu,

648
00:24:08,500 --> 00:24:11,500
żeby mechanikę i tak dalej,

649
00:24:11,500 --> 00:24:14,500
wszystko mieli dobrze opracowane,

650
00:24:14,500 --> 00:24:16,500
w sensie byli dobrze doświadczeni.

651
00:24:16,500 --> 00:24:18,500
I w efekcie,

652
00:24:18,500 --> 00:24:20,500
oprócz tego również,

653
00:24:20,500 --> 00:24:22,500
no jakby w kontekście tej kultury, tak,

654
00:24:22,500 --> 00:24:23,500
to, co było bardzo fajne,

655
00:24:23,500 --> 00:24:25,500
pierwszy raz w ogóle się z czymś takim spotkałem,

656
00:24:25,500 --> 00:24:27,500
mieliśmy mniej więcej raz na pół roku

657
00:24:27,500 --> 00:24:29,500
coś takie jak Agile Health Assessment,

658
00:24:29,500 --> 00:24:31,500
tak jakby meta-retrospection,

659
00:24:31,500 --> 00:24:33,500
gdzie rozmawialiśmy o tym,

660
00:24:33,500 --> 00:24:34,500
jak te procesy nam funkcjonują,

661
00:24:34,500 --> 00:24:35,500
czy się zgadzamy, czy nie,

662
00:24:35,500 --> 00:24:37,500
były głosowania, action pointy

663
00:24:37,500 --> 00:24:38,500
i takie różne rzeczy.

664
00:24:38,500 --> 00:24:42,500
Także naprawdę wyjątkowe doświadczenie,

665
00:24:42,500 --> 00:24:44,500
w ogóle poza Polską,

666
00:24:44,500 --> 00:24:46,500
więc też nerwowo na początku,

667
00:24:46,500 --> 00:24:48,500
bo z całą rodziną wyjechałem,

668
00:24:48,500 --> 00:24:50,500
ale najlepsze moje doświadczenie

669
00:24:50,500 --> 00:24:53,500
i faktycznie ta entrepia była cały czas

670
00:24:53,500 --> 00:24:56,500
w tym projekcie taka zdecydowanie większa

671
00:24:56,500 --> 00:24:57,500
niż na początku,

672
00:24:57,500 --> 00:24:59,500
ale przy dwóch tysiącach osób

673
00:24:59,500 --> 00:25:00,500
nie mogłem się nadziwić,

674
00:25:00,500 --> 00:25:03,500
że naprawdę firma całkiem nieźle sobie radzi.

675
00:25:03,500 --> 00:25:05,500
Ja bym może nawet zaproponował,

676
00:25:05,500 --> 00:25:07,500
żebyśmy tam się odezwieli,

677
00:25:07,500 --> 00:25:10,500
może kiedyś byśmy zrobili dobrą rozmowę

678
00:25:10,500 --> 00:25:13,500
z tobą, jak to wygląda z takiego przykładu,

679
00:25:13,500 --> 00:25:15,500
bo przykład jest dobry.

680
00:25:15,500 --> 00:25:16,500
Tak, ja mogę powiedzieć,

681
00:25:16,500 --> 00:25:18,500
że znam firmę, która ma siedem tysięcy osób

682
00:25:18,500 --> 00:25:19,500
i też bardzo szybko działa,

683
00:25:19,500 --> 00:25:20,500
także też myślę,

684
00:25:20,500 --> 00:25:21,500
że to będzie dobry temat na odcinek.

685
00:25:21,500 --> 00:25:23,500
Robert, byłeś kolejnym naszym gościem.

686
00:25:23,500 --> 00:25:24,500
No to wygląda.

687
00:25:24,500 --> 00:25:25,500
Hej wszystkim.

688
00:25:25,500 --> 00:25:27,500
Na początku chciałem powiedzieć,

689
00:25:27,500 --> 00:25:28,500
że w sumie zgadzam się

690
00:25:28,500 --> 00:25:30,500
z wszystkimi obserwacjami na początku,

691
00:25:30,500 --> 00:25:31,500
ale wydaje mi się,

692
00:25:31,500 --> 00:25:33,500
że w naszej dyskusji brakuje jednej rzeczy,

693
00:25:33,500 --> 00:25:34,500
albo spoiler alert

694
00:25:34,500 --> 00:25:36,500
i chcieliśmy o tym rozmawiać trochę później,

695
00:25:36,500 --> 00:25:37,500
ale wydaje mi się,

696
00:25:37,500 --> 00:25:39,500
że jest to dość ważna taka postawa

697
00:25:39,500 --> 00:25:40,500
tej dyskusji,

698
00:25:40,500 --> 00:25:41,500
bo cały czas mówimy o tym,

699
00:25:41,500 --> 00:25:43,500
ok, czy jakiś team dowodzi szybko,

700
00:25:43,500 --> 00:25:44,500
czy wolno,

701
00:25:44,500 --> 00:25:45,500
ale wydaje mi się,

702
00:25:45,500 --> 00:25:47,500
że ważnym kontekstem w tym jest,

703
00:25:47,500 --> 00:25:48,500
żeby definiować,

704
00:25:48,500 --> 00:25:49,500
co to w ogóle znaczy,

705
00:25:49,500 --> 00:25:51,500
że team idzie szybko, czy wolno.

706
00:25:51,500 --> 00:25:52,500
Wydaje mi się,

707
00:25:52,500 --> 00:25:54,500
że sam miałem w tym dość często problem,

708
00:25:54,500 --> 00:25:56,500
żeby to zdefiniować,

709
00:25:56,500 --> 00:25:58,500
bo jakby wydaje mi się,

710
00:25:58,500 --> 00:26:00,500
że ciężko jest to dość odnieść,

711
00:26:00,500 --> 00:26:01,500
bo wiadomo,

712
00:26:01,500 --> 00:26:03,500
różne produkty mają różne problemy

713
00:26:03,500 --> 00:26:05,500
i niektóre problemy po prostu są,

714
00:26:05,500 --> 00:26:07,500
no można powiedzieć,

715
00:26:07,500 --> 00:26:08,500
trywialne do rozwiązania

716
00:26:08,500 --> 00:26:10,500
i nawet wewnątrz jednej firmy.

717
00:26:10,500 --> 00:26:11,500
To też jest dość ciekawe,

718
00:26:11,500 --> 00:26:13,500
że mogłoby się wydać,

719
00:26:13,500 --> 00:26:15,500
że niektóre teamy na przykład

720
00:26:15,500 --> 00:26:16,500
są dużo bardziej wydajne,

721
00:26:16,500 --> 00:26:17,500
a niektóre dużo mniej,

722
00:26:17,500 --> 00:26:19,500
tylko, że niektóre pracują

723
00:26:19,500 --> 00:26:21,500
nad jakimiś zgodnie prostymi kludami,

724
00:26:21,500 --> 00:26:23,500
a niektóre mają bardzo gęstą

725
00:26:23,500 --> 00:26:24,500
logikę domenową,

726
00:26:24,500 --> 00:26:25,500
którą ciężko rozkminić.

727
00:26:25,500 --> 00:26:26,500
Także to wydaje mi się

728
00:26:26,500 --> 00:26:27,500
dość ważna rzecz,

729
00:26:27,500 --> 00:26:28,500
ale tak mówię,

730
00:26:28,500 --> 00:26:30,500
no też chętnie posłucham na przykład,

731
00:26:30,500 --> 00:26:32,500
czy macie jakieś ciekawe odniesienia

732
00:26:32,500 --> 00:26:33,500
co do tego,

733
00:26:33,500 --> 00:26:34,500
kiedy faktycznie team jakiś

734
00:26:34,500 --> 00:26:36,500
idzie wolno, czy szybko.

735
00:26:36,500 --> 00:26:38,500
No jedyne, co mi przychodzi do głowy,

736
00:26:38,500 --> 00:26:41,500
to rzeczy typu State of DevOps Report,

737
00:26:41,500 --> 00:26:43,500
więc może do części ludzi

738
00:26:43,500 --> 00:26:44,500
to będzie,

739
00:26:44,500 --> 00:26:46,500
część ludzi to coś powie,

740
00:26:46,500 --> 00:26:49,500
ale pewnie jest to jakieś odniesienie,

741
00:26:49,500 --> 00:26:53,500
ale też może są jeszcze jakieś ciekawsze.

742
00:26:53,500 --> 00:26:58,500
Właśnie mieliśmy przejść do tego tematu.

743
00:26:58,500 --> 00:27:00,500
Ja się uśmiecham.

744
00:27:00,500 --> 00:27:01,500
Ja się uśmiecham,

745
00:27:01,500 --> 00:27:02,500
bo właśnie powinien był być dobry,

746
00:27:02,500 --> 00:27:04,500
zrobiłeś nam spoiler,

747
00:27:04,500 --> 00:27:05,500
a to miało być tak.

748
00:27:05,500 --> 00:27:06,500
Zanim przejdziemy do tego.

749
00:27:06,500 --> 00:27:08,500
No ja teraz wejdę i słuchajcie,

750
00:27:08,500 --> 00:27:12,500
i mówię, że jest sobie demo przed firmą,

751
00:27:12,500 --> 00:27:13,500
załóżmy w startupie,

752
00:27:13,500 --> 00:27:15,500
przychodzi pan prezes,

753
00:27:15,500 --> 00:27:17,500
patrzy i ma wrażenie,

754
00:27:17,500 --> 00:27:21,500
płacę za wiecie 50, 100, 200 osób

755
00:27:21,500 --> 00:27:23,500
i matko boska, nic nie zostało zrobione.

756
00:27:23,500 --> 00:27:25,500
Wybucha na tym spotkaniu,

757
00:27:25,500 --> 00:27:27,500
Scrum Master staje na środku i mówi,

758
00:27:27,500 --> 00:27:29,500
pokazuje wykres velocity

759
00:27:29,500 --> 00:27:32,500
i mówi, no spaliliśmy 200 story pointów

760
00:27:32,500 --> 00:27:35,500
o 10% więcej niż w tamtym tygodniu.

761
00:27:35,500 --> 00:27:36,500
Więc od razu słuchajcie,

762
00:27:36,500 --> 00:27:38,500
wrzucam tutaj szpilę

763
00:27:38,500 --> 00:27:39,500
i pytam się,

764
00:27:39,500 --> 00:27:42,500
i co z tym velocity się podziało?

765
00:27:42,500 --> 00:27:43,500
Nikt nie chce podjąć wyzwania?

766
00:27:43,500 --> 00:27:45,500
Nastąpiła cisza.

767
00:27:45,500 --> 00:27:47,500
No nie mierzymy tempa organizacji

768
00:27:47,500 --> 00:27:48,500
żadnym velocity,

769
00:27:48,500 --> 00:27:50,500
to jest bez sensu zupełnie.

770
00:27:50,500 --> 00:27:52,500
To są dwa ciekawe tematy.

771
00:27:52,500 --> 00:27:53,500
Ale nazwa wskazuje.

772
00:27:53,500 --> 00:27:54,500
To są dwa ciekawe tematy,

773
00:27:54,500 --> 00:27:56,500
bo jeden temat, wydaje mi się,

774
00:27:56,500 --> 00:27:57,500
który Robert poruszył,

775
00:27:57,500 --> 00:28:01,500
to jest to, czy my rzeczywiście zwolniliśmy,

776
00:28:01,500 --> 00:28:02,500
spowolniliśmy, może w ten sposób,

777
00:28:02,500 --> 00:28:03,500
bo zwolnienie to się jednak

778
00:28:03,500 --> 00:28:04,500
w polskim języku inaczej kojarzy,

779
00:28:04,500 --> 00:28:05,500
a drugi temat to jest,

780
00:28:05,500 --> 00:28:06,500
żeby rzeczywiście to mierzyć,

781
00:28:06,500 --> 00:28:08,500
bo to są trochę mimo wszystko,

782
00:28:08,500 --> 00:28:09,500
ja wiem, że bardzo profesjonalne,

783
00:28:09,500 --> 00:28:10,500
ale trochę osobne tematy.

784
00:28:10,500 --> 00:28:11,500
A więc może właśnie,

785
00:28:11,500 --> 00:28:12,500
to zacznijmy od tego jak mierzyć

786
00:28:12,500 --> 00:28:14,500
i czy da się w ogóle mierzyć.

787
00:28:14,500 --> 00:28:15,500
Mamy taką tendencję,

788
00:28:15,500 --> 00:28:16,500
że my przy tym mierzeniu

789
00:28:16,500 --> 00:28:17,500
to schodzimy czasami do szczegółu,

790
00:28:17,500 --> 00:28:20,500
czyli próbujemy porównać jedną historijkę,

791
00:28:20,500 --> 00:28:21,500
czy feature z innym,

792
00:28:21,500 --> 00:28:23,500
no i wtedy się rzeczywiście rozjeżdżamy.

793
00:28:23,500 --> 00:28:24,500
Rozjeżdżamy się, bo na przykład,

794
00:28:24,500 --> 00:28:27,500
jeżeli nawet te ekrany były podobne,

795
00:28:27,500 --> 00:28:29,500
w sensie ten, który tworzyliśmy dwa lata temu

796
00:28:29,500 --> 00:28:30,500
i ten, który tworzyliśmy teraz,

797
00:28:30,500 --> 00:28:32,500
to tworzyliśmy je w innych okolicznościach,

798
00:28:32,500 --> 00:28:33,500
w innym kontekście,

799
00:28:33,500 --> 00:28:35,500
więc tego nie ma sensu porównywać.

800
00:28:35,500 --> 00:28:36,500
Więc z takiej mojej perspektywy,

801
00:28:36,500 --> 00:28:38,500
to jeżeli chodzi o porównywanie i mierzenie,

802
00:28:38,500 --> 00:28:41,500
to gdzieś na poziomie pojętego itemu nie,

803
00:28:41,500 --> 00:28:43,500
na poziomie statystycznym tak,

804
00:28:43,500 --> 00:28:46,500
ale trzeba mieć tych danych statystycznych naprawdę sporo

805
00:28:46,500 --> 00:28:48,500
i trzeba też cały czas pilnować BIAS-ów, które są,

806
00:28:48,500 --> 00:28:50,500
bo tam jakieś BIAS-y będą na pewno.

807
00:28:50,500 --> 00:28:51,500
Ja bym się...

808
00:28:51,500 --> 00:28:53,500
To, co u mnie dobrze działało,

809
00:28:53,500 --> 00:28:55,500
to jest spojrzenie na proces wytwórczy,

810
00:28:55,500 --> 00:28:56,500
rozpisanie sobie go

811
00:28:56,500 --> 00:28:58,500
i zrozumienie jego na przykład metryk składowych,

812
00:28:58,500 --> 00:29:00,500
czyli nie patrzenie całościowo,

813
00:29:00,500 --> 00:29:01,500
no bo fajnie jest,

814
00:29:01,500 --> 00:29:02,500
jeżeli jesteśmy w stanie zmierzyć

815
00:29:02,500 --> 00:29:04,500
na przykład jakiś cycle time, to okej,

816
00:29:04,500 --> 00:29:06,500
tylko że ten cycle time na jakim poziomie,

817
00:29:06,500 --> 00:29:08,500
bo ta jednak rozdzielczość tych tematów,

818
00:29:08,500 --> 00:29:10,500
które dowozimy, potrafi być bardzo różna.

819
00:29:10,500 --> 00:29:13,500
Ale spojrzenie na metryki składowe,

820
00:29:13,500 --> 00:29:15,500
na przykład na jakiś decision making,

821
00:29:15,500 --> 00:29:17,500
czyli właśnie ile zajmuje nam

822
00:29:17,500 --> 00:29:18,500
objęcia jakiejś decyzji,

823
00:29:18,500 --> 00:29:20,500
ile ludzi jest przy... po drodze zaangażowanych,

824
00:29:20,500 --> 00:29:22,500
ile jest etapów,

825
00:29:22,500 --> 00:29:24,500
ale tak samo metryki techniczne składowe,

826
00:29:24,500 --> 00:29:25,500
czyli spojrzenie na to,

827
00:29:25,500 --> 00:29:27,500
jaki jest czas kompilacji,

828
00:29:27,500 --> 00:29:29,500
jaki jest czas deployment-u,

829
00:29:29,500 --> 00:29:31,500
jaki jest failure rate na różnym poziomie,

830
00:29:31,500 --> 00:29:33,500
inne rzeczy.

831
00:29:33,500 --> 00:29:34,500
Ja też tutaj dodam,

832
00:29:34,500 --> 00:29:36,500
czyli na przykład też właśnie

833
00:29:36,500 --> 00:29:37,500
procesy wokół technologii,

834
00:29:37,500 --> 00:29:39,500
czyli na przykład czas potrzebny na review.

835
00:29:39,500 --> 00:29:41,500
To też dużo mówi,

836
00:29:41,500 --> 00:29:43,500
bo to są te handlowery często,

837
00:29:43,500 --> 00:29:44,500
które mamy w zespołach,

838
00:29:44,500 --> 00:29:45,500
które są ukryte bardzo dużo.

839
00:29:45,500 --> 00:29:47,500
Ilość outstripów przy takim review też,

840
00:29:47,500 --> 00:29:49,500
ileś uwag, które to jest jak najbardziej tak.

841
00:29:49,500 --> 00:29:51,500
Ale tak samo,

842
00:29:51,500 --> 00:29:54,500
jeżeli chodzi o tą naszą entropię,

843
00:29:54,500 --> 00:29:56,500
mówiliśmy tutaj o problemach z wiedzą,

844
00:29:56,500 --> 00:29:58,500
więc mierzenie jakości dokumentacji,

845
00:29:58,500 --> 00:30:01,500
ja wiem, że to brzmi trochę w szalony sposób,

846
00:30:01,500 --> 00:30:02,500
ale to też się robi.

847
00:30:02,500 --> 00:30:03,500
To też można robić,

848
00:30:03,500 --> 00:30:05,500
mierzenie jej kompletności również.

849
00:30:05,500 --> 00:30:07,500
Można też mierzyć różne overheady,

850
00:30:07,500 --> 00:30:10,500
czyli na przykład spojrzeć historycznie,

851
00:30:10,500 --> 00:30:13,500
jaki był na przykład ratio ludzi,

852
00:30:13,500 --> 00:30:14,500
którzy tworzą oprogramowanie,

853
00:30:14,500 --> 00:30:16,500
ogólnie to całej organizacji kiedyś,

854
00:30:16,500 --> 00:30:17,500
jaki jest teraz,

855
00:30:17,500 --> 00:30:19,500
i przyjrzeć się temu krytycznie,

856
00:30:19,500 --> 00:30:22,500
czyli dlaczego ten ratio się zmienił

857
00:30:22,500 --> 00:30:24,500
i teraz czy ta zmiana jest uzasadniona,

858
00:30:24,500 --> 00:30:26,500
czy ta zmiana jest uzasadniona we wszystkich miejscach.

859
00:30:26,500 --> 00:30:27,500
Czyli podsumowując,

860
00:30:27,500 --> 00:30:29,500
moim zdaniem system thinking,

861
00:30:29,500 --> 00:30:32,500
czyli patrzymy na jakąś część organizacji

862
00:30:32,500 --> 00:30:33,500
jako pewnego rodzaju system,

863
00:30:33,500 --> 00:30:35,500
gdzie mamy pewnego rodzaju przepływy pracy,

864
00:30:35,500 --> 00:30:37,500
gdzie mamy pewnego rodzaju tak zwane stacki, stosy,

865
00:30:37,500 --> 00:30:39,500
gdzie ta praca się akumuluje.

866
00:30:39,500 --> 00:30:41,500
Jeżeli rozumiemy te przepływy,

867
00:30:41,500 --> 00:30:43,500
to w tym momencie jesteśmy zaproponować metryki,

868
00:30:43,500 --> 00:30:46,500
gdzieś tam na jakimś poziomie inputów, outputów tych przepływów

869
00:30:46,500 --> 00:30:48,500
i mierzyć te metryki,

870
00:30:48,500 --> 00:30:50,500
no i tylko musimy mieć przekonanie,

871
00:30:50,500 --> 00:30:52,500
że faktycznie te metryki mają duży wpływ

872
00:30:52,500 --> 00:30:54,500
już na ten efekt końcowy.

873
00:30:54,500 --> 00:30:55,500
No i ewentualnie statystyka,

874
00:30:55,500 --> 00:30:56,500
ale żeby mieć statystykę,

875
00:30:56,500 --> 00:30:59,500
żeby to na poziomie statystycznym takie rozważenia prowadzić,

876
00:30:59,500 --> 00:31:01,500
to trzeba mieć naprawdę dużo danych

877
00:31:01,500 --> 00:31:03,500
i jeszcze pewnego rodzaju governance,

878
00:31:03,500 --> 00:31:05,500
żeby te dane były efektem ubocznym naszej pracy,

879
00:31:05,500 --> 00:31:08,500
a nie jakimiś uznaniowymi wprowadzonymi informacjami.

880
00:31:08,500 --> 00:31:10,500
Nie jest to łatwe, ale się da.

881
00:31:10,500 --> 00:31:12,500
Ja chyba przywołam tak tylko jako referencję,

882
00:31:12,500 --> 00:31:14,500
jeżeli ktoś jeszcze nie czytał, a wątpię,

883
00:31:14,500 --> 00:31:17,500
że, bo jak mówisz o tym wszystkim,

884
00:31:17,500 --> 00:31:19,500
to przychodzi mi do głowy klasy pod tytułem The Goal,

885
00:31:19,500 --> 00:31:24,500
czyli książka o teorii ograniczeń tak naprawdę

886
00:31:24,500 --> 00:31:26,500
i o przepływie pracy i tak dalej, i tak dalej,

887
00:31:26,500 --> 00:31:28,500
bo to się do tego sprowadza to, co powiedziałeś,

888
00:31:28,500 --> 00:31:29,500
czyli pomierzenie gdzie jesteśmy,

889
00:31:29,500 --> 00:31:31,500
co gdzie idzie, jak idzie i tak dalej, nie?

890
00:31:31,500 --> 00:31:33,500
Tak, dokładnie.

891
00:31:33,500 --> 00:31:35,500
Tomek, ja tutaj mam pytanie.

892
00:31:35,500 --> 00:31:38,500
Szymek, bo ty mówiłeś, że jesteście faktycznie

893
00:31:38,500 --> 00:31:40,500
już dosyć dużą organizacją,

894
00:31:40,500 --> 00:31:43,500
która bardzo szybko działa i cię zaskoczyła.

895
00:31:43,500 --> 00:31:46,500
Co mierzycie z tego, co Sebastian wymienił?

896
00:31:46,500 --> 00:31:49,500
To w ogóle był projekt, który już się skończył.

897
00:31:49,500 --> 00:31:52,500
Gdzieś w okolicach początku COVID-u w sensie.

898
00:31:52,500 --> 00:31:54,500
Ja byłem za granicą i wróciłem do Polski.

899
00:31:54,500 --> 00:31:56,500
Natomiast co było mierzone?

900
00:31:56,500 --> 00:31:59,500
Pierwsza rzecz tak od razu też natychmiast

901
00:31:59,500 --> 00:32:02,500
mi się uruchomiły wspomnienia, jak tutaj mówicie o tym.

902
00:32:02,500 --> 00:32:05,500
Pierwsza rzecz to było po prostu Velocity

903
00:32:05,500 --> 00:32:08,500
w sprintach, w różnych projektach.

904
00:32:08,500 --> 00:32:11,500
Akurat było tak, że ja też pracowałem wspólnie

905
00:32:11,500 --> 00:32:14,500
z TPM-em, z którym też przechodziliśmy

906
00:32:14,500 --> 00:32:17,500
do jakichś tam kolejnych zespołów

907
00:32:17,500 --> 00:32:20,500
i na przykład w ogóle na samym początku

908
00:32:20,500 --> 00:32:22,500
dekompozyrowaliśmy nowy zespół.

909
00:32:22,500 --> 00:32:25,500
Mieliśmy taką historię, że rozjechaliśmy się

910
00:32:25,500 --> 00:32:26,500
z estymacjami bardzo.

911
00:32:26,500 --> 00:32:29,500
Coś tam nam zajęło trzy miesiące, miało zająć miesiąc mniej więcej,

912
00:32:29,500 --> 00:32:32,500
czyli przy dwutygodniowych sprintach.

913
00:32:32,500 --> 00:32:35,500
Ale wyciągnęliśmy wnioski i potem mieliśmy

914
00:32:35,500 --> 00:32:38,500
tak rzędu 90% przewidywalność tego,

915
00:32:38,500 --> 00:32:41,500
co estymowaliśmy, więc to była podstawowa rzecz.

916
00:32:41,500 --> 00:32:44,500
Natomiast z innych rzeczy na przykład bardzo ciekawa

917
00:32:44,500 --> 00:32:46,500
jest kwestia tej dokumentacji.

918
00:32:46,500 --> 00:32:49,500
U nas to po prostu działało, tak można by powiedzieć.

919
00:32:49,500 --> 00:32:52,500
Bo czasami jest tak, że kolejna rzecz jeszcze

920
00:32:52,500 --> 00:32:55,500
na poziomie organizacji mieliśmy OKR.

921
00:32:55,500 --> 00:32:58,500
Tylko to było na poziomie zarządu.

922
00:32:58,500 --> 00:33:01,500
Była idea, żeby to wprowadzać potem coraz niżej,

923
00:33:01,500 --> 00:33:04,500
żeby poszczególni menadżerowie mieli swoje KR,

924
00:33:04,500 --> 00:33:06,500
żeby nawet ludzie w zespołach mieli.

925
00:33:06,500 --> 00:33:09,500
I to było tak na etapie, że ci menadżerowie

926
00:33:09,500 --> 00:33:12,500
też zaczęli nad tym pracować.

927
00:33:12,500 --> 00:33:15,500
I w tym sensie myślę, że to przekładało się na to,

928
00:33:15,500 --> 00:33:17,500
no bo nie da się mierzyć wszystkiego, prawda?

929
00:33:17,500 --> 00:33:19,500
W tym sensie to się przekładało na to,

930
00:33:19,500 --> 00:33:21,500
że pewne rzeczy rzeczywiście nieźle działały.

931
00:33:21,500 --> 00:33:23,500
Były rzeczy, które nie działały aż tak super,

932
00:33:23,500 --> 00:33:25,500
ale na przykład dokumentacje mieliśmy fajne,

933
00:33:25,500 --> 00:33:27,500
jakieś tam różne runbooki.

934
00:33:27,500 --> 00:33:30,500
No bo też z tą dokumentacją nie można przesadzić.

935
00:33:30,500 --> 00:33:33,500
W pewnym momencie jakby szczególnie w tak dużej organizacji

936
00:33:33,500 --> 00:33:36,500
zaczyna się robić ogromny problem komunikacyjny, tak?

937
00:33:36,500 --> 00:33:39,500
Jak to wszystko przekazywać, zarządzać i tak dalej.

938
00:33:39,500 --> 00:33:43,500
Więc ja myślę, że kluczowe metryki to były OKR-y.

939
00:33:43,500 --> 00:33:45,500
Mieliśmy też metryki.

940
00:33:45,500 --> 00:33:47,500
Kolejną rzeczą jeszcze, którą mieliśmy ciekawą,

941
00:33:47,500 --> 00:33:51,500
to było first to know, czyli wprowadzanie rozwiązań

942
00:33:51,500 --> 00:33:53,500
takich, w których wiedzieliśmy o tym,

943
00:33:53,500 --> 00:33:57,500
że są jakieś błędy wcześniej niż użytkownicy to zgłaszali.

944
00:33:57,500 --> 00:34:02,500
I to też było mierzone czas rozwiązania problemu na przykład, tak?

945
00:34:02,500 --> 00:34:05,500
Więc myślę, że to były główne metryki, które funkcjonowały.

946
00:34:05,500 --> 00:34:07,500
No dobrze, dużo przykładów padło.

947
00:34:07,500 --> 00:34:10,500
Jeśli ktoś ma coś ze swojej strony do dużo pieniędzy mierzyć,

948
00:34:10,500 --> 00:34:13,500
to dajcie znać albo złączajcie się.

949
00:34:13,500 --> 00:34:15,500
Ja może z drugiego, z trochę innego punktu,

950
00:34:15,500 --> 00:34:18,500
bo tutaj idę, bo rozmawiamy tutaj dużo

951
00:34:18,500 --> 00:34:21,500
o wytwarzaniu oprogramowania i tak dalej.

952
00:34:21,500 --> 00:34:24,500
A ja też uważam, że to organizacja ma tam

953
00:34:24,500 --> 00:34:27,500
dużo do powiedzenia, jak to działa.

954
00:34:27,500 --> 00:34:30,500
I to jest ciekawe, bo o ile wiesz,

955
00:34:30,500 --> 00:34:32,500
wszyscy tutaj mówimy, jak mierzyć to,

956
00:34:32,500 --> 00:34:34,500
jeżeli chodzi o wytwarzanie, oprogramowanie i tak dalej,

957
00:34:34,500 --> 00:34:38,500
to pytanie jest, jak mierzyć tempo zmian w organizacji.

958
00:34:38,500 --> 00:34:41,500
I tutaj się podzielę, że my mieliśmy jakieś takie wyzwanie,

959
00:34:41,500 --> 00:34:44,500
jak robiliśmy w firmie rzeczy.

960
00:34:44,500 --> 00:34:46,500
Ale też mieliśmy właśnie podejście trochę,

961
00:34:46,500 --> 00:34:49,500
jak Sebastian powiedział, żeby o czymś w ogóle rozmawiać.

962
00:34:49,500 --> 00:34:52,500
Czy my jesteśmy wolniejsi, czy szybsi?

963
00:34:52,500 --> 00:34:55,500
To jest subiektywne, więc trzeba mieć to pomierzone jakoś.

964
00:34:55,500 --> 00:34:58,500
I w którymś momencie faktycznie zaczęliśmy mierzyć

965
00:34:58,500 --> 00:35:02,500
na poziomie organizacji, się zastanawialiśmy, jak to robić.

966
00:35:02,500 --> 00:35:05,500
No i generalnie pierwsze co, to właśnie to jest system.

967
00:35:05,500 --> 00:35:08,500
Czyli trzeba wiedzieć, jakie zmiany robisz.

968
00:35:08,500 --> 00:35:11,500
Podejść do tego trochę jak do software'u na końcu.

969
00:35:11,500 --> 00:35:14,500
I my zaczęliśmy na przykład mierzyć takie rzeczy,

970
00:35:14,500 --> 00:35:17,500
ile zmiana czeka w kolejce, zanim zacznie być wprowadzana.

971
00:35:17,500 --> 00:35:20,500
Czyli generalnie, ile mamy rzeczy, które czekają w kolejce,

972
00:35:20,500 --> 00:35:23,500
zgłaszanych przez użytkowników, czy w ogóle przez biznes,

973
00:35:23,500 --> 00:35:27,500
jako proces, że trzeba coś zmienić, sprawdzić i tak dalej.

974
00:35:27,500 --> 00:35:31,500
Z drugiej strony zaczęliśmy mierzyć rzeczy, na które to wpływa.

975
00:35:31,500 --> 00:35:33,500
Czyli na przykład, jeżeli ktoś mówi, że coś nie działa,

976
00:35:33,500 --> 00:35:36,500
albo działa wolno, to na jaką część to wpływa?

977
00:35:36,500 --> 00:35:40,500
Czyli na przykład, jeżeli nam faktury wpływają w taki sposób,

978
00:35:40,500 --> 00:35:44,500
to ile nam schodzi ze ściągnięciem płatności.

979
00:35:44,500 --> 00:35:48,500
I potem jest decyzja pod tytułem to, co implementujemy.

980
00:35:48,500 --> 00:35:51,500
I potem też zaczęliśmy patrzeć na to,

981
00:35:51,500 --> 00:35:56,500
to jak długo trwa to od implementacji do wdrożenia.

982
00:35:56,500 --> 00:35:58,500
Czyli od decyzji, że coś robimy,

983
00:35:58,500 --> 00:36:00,500
do momentu, aż to jest wdrożone w organizacji.

984
00:36:00,500 --> 00:36:03,500
No i z tego, jak się zacznie faktycznie na to mierzyć,

985
00:36:03,500 --> 00:36:06,500
i to nasze IT to już robiło tego i też,

986
00:36:06,500 --> 00:36:09,500
no to zaczyna pokazywać się taki obrazek pod tytułem

987
00:36:09,500 --> 00:36:12,500
ludzie zgłaszają rzeczy, tych rzeczy jest coraz więcej,

988
00:36:12,500 --> 00:36:14,500
ale one coraz rzadziej idą do produkcji.

989
00:36:14,500 --> 00:36:16,500
I to jest faktycznie wtedy metryka tego,

990
00:36:16,500 --> 00:36:18,500
że zaczynasz ruszać się wolniej, nie?

991
00:36:18,500 --> 00:36:21,500
Bo organizacji w zmianę literalnie zaczynasz wprowadzać

992
00:36:21,500 --> 00:36:23,500
coraz rzadziej, nie?

993
00:36:23,500 --> 00:36:25,500
Ale żeby zacząć to robić, to właśnie na poziomie organizacji

994
00:36:25,500 --> 00:36:28,500
trzeba się pochylić nad tym, żeby nawet zbierać te rzeczy

995
00:36:28,500 --> 00:36:29,500
w jednym miejscu, nie?

996
00:36:29,500 --> 00:36:31,500
Czyli żeby jak ktoś chce zrobić sobie jakąś zmianę,

997
00:36:31,500 --> 00:36:35,500
no to generalnie ona jest jakąś gdzieś ukonstytuowana,

998
00:36:35,500 --> 00:36:36,500
jest powiedziane, robimy taką rzecz,

999
00:36:36,500 --> 00:36:38,500
jest jakiś backlog tego i tak dalej, nie?

1 000
00:36:38,500 --> 00:36:41,500
Bo bez tego to mamy takich właśnie,

1 001
00:36:41,500 --> 00:36:43,500
ileś tam atomów, nie?

1 002
00:36:43,500 --> 00:36:45,500
Które każdy sobie wykonuje jakieś rzeczy,

1 003
00:36:45,500 --> 00:36:47,500
ale overall zaczynamy robić rzeczy wolniej, nie?

1 004
00:36:47,500 --> 00:36:49,500
Bo ze względu na synchronizację pomiędzy nimi,

1 005
00:36:49,500 --> 00:36:51,500
konflikty i tak dalej, nie?

1 006
00:36:51,500 --> 00:36:52,500
Więc mierzenie na poziomie organizacji,

1 007
00:36:52,500 --> 00:36:55,500
to co my robiliśmy, no to właśnie mierzyliśmy

1 008
00:36:55,500 --> 00:36:57,500
ilość zmian wprowadzonych do systemu jako requesty,

1 009
00:36:57,500 --> 00:37:00,500
mierzyliśmy czas i dalej mierzymy

1 010
00:37:00,500 --> 00:37:03,500
ile one czekają w backlogu, tak?

1 011
00:37:03,500 --> 00:37:05,500
Oprócz tego zbieramy input pod tytułem

1 012
00:37:05,500 --> 00:37:08,500
ilu ludzi zgłasza taką potrzebę,

1 013
00:37:08,500 --> 00:37:10,500
jakie są metryki, które na to wpływają,

1 014
00:37:10,500 --> 00:37:12,500
na podstawie tego podejmujemy decyzję, co robić,

1 015
00:37:12,500 --> 00:37:15,500
no i potem jaki jest czas implementacji tego do wdrożenia.

1 016
00:37:15,500 --> 00:37:17,500
Tu mi przypomniałeś, muszę kiedyś opisać,

1 017
00:37:17,500 --> 00:37:18,500
nie wiem, czy w formie jakiegoś artykułu,

1 018
00:37:18,500 --> 00:37:19,500
czy w jakiejś innej,

1 019
00:37:19,500 --> 00:37:21,500
ale robiłem dokładnie coś takiego,

1 020
00:37:21,500 --> 00:37:22,500
czyli musiałem zaprojektować

1 021
00:37:22,500 --> 00:37:23,500
i wdrożyć w organizacji,

1 022
00:37:23,500 --> 00:37:25,500
to było akurat w Amazonie.

1 023
00:37:25,500 --> 00:37:27,500
To było akurat, może nie to,

1 024
00:37:27,500 --> 00:37:29,500
że framework do mierzenia prędkości decyzji,

1 025
00:37:29,500 --> 00:37:32,500
tylko bardziej, bo te decyzje były bardziej eksperymentalne,

1 026
00:37:32,500 --> 00:37:34,500
czyli bardziej do mierzenia eksperymentów

1 027
00:37:34,500 --> 00:37:36,500
i te eksperymenty były bardzo często właśnie

1 028
00:37:36,500 --> 00:37:38,500
eksperymentami organizacyjnymi.

1 029
00:37:38,500 --> 00:37:40,500
A i teraz rzeczywiście wymyślenie tego,

1 030
00:37:40,500 --> 00:37:41,500
jak to mierzyć od początku,

1 031
00:37:41,500 --> 00:37:44,500
jakiegoś zaproponowania jakiegoś modelu accountability

1 032
00:37:44,500 --> 00:37:46,500
i wysiąganie z tego wniosków

1 033
00:37:46,500 --> 00:37:47,500
i też patrzenie, jak ludzie reagują

1 034
00:37:47,500 --> 00:37:51,500
w momencie, kiedy poziom transparencji jest naprawdę wysoki,

1 035
00:37:51,500 --> 00:37:52,500
to było bardzo ciekawe doświadczenie.

1 036
00:37:52,500 --> 00:37:54,500
To też kiedyś muszę opisać,

1 037
00:37:54,500 --> 00:37:55,500
ale warto to robić.

1 038
00:37:55,500 --> 00:37:56,500
W każdej organizacji warto to robić właśnie.

1 039
00:37:56,500 --> 00:37:59,500
Tempo, realizacji, zmian.

1 040
00:37:59,500 --> 00:38:02,500
No to taki dłuższy temat.

1 041
00:38:02,500 --> 00:38:04,500
Dobrze, słuchajcie, ale...

1 042
00:38:04,500 --> 00:38:07,500
Aż, by the way, ograniczać czas na wprowadzenie tych zmian.

1 043
00:38:07,500 --> 00:38:10,500
Do tego odcinka o podejmowaniu decyzji też odsyłam,

1 044
00:38:10,500 --> 00:38:11,500
bo tam o tym rozmawialiśmy,

1 045
00:38:11,500 --> 00:38:13,500
bo wiesz, możesz z jednej strony powiedzieć tempo,

1 046
00:38:13,500 --> 00:38:16,500
a z drugiej zmiana musi się zmieścić w X, tak?

1 047
00:38:16,500 --> 00:38:17,500
To tak swoją taką szymek.

1 048
00:38:17,500 --> 00:38:20,500
Ja bym też zarzucił takie prowokacyjne pytanie.

1 049
00:38:20,500 --> 00:38:23,500
Czy może być metryka, która mówi o tym,

1 050
00:38:23,500 --> 00:38:26,500
że ilość metryk, które mamy, to już jest za dużo?

1 051
00:38:26,500 --> 00:38:28,500
Tak, jak zaczynamy spędzać czas na metrykach,

1 052
00:38:28,500 --> 00:38:31,500
na patrzeniu w niej więcej niż ten...

1 053
00:38:31,500 --> 00:38:33,500
To się akurat da zmierzyć, bo to jest...

1 054
00:38:33,500 --> 00:38:36,500
Może nie wprost, ale wiesz, bo to jest...

1 055
00:38:36,500 --> 00:38:38,500
Jeżeli mierzysz czas, my akurat to robiliśmy,

1 056
00:38:38,500 --> 00:38:40,500
nad czym ludzie spędzają czas w firmie,

1 057
00:38:40,500 --> 00:38:43,500
nie tylko nad, wiesz, zadaniami projektowymi itd.,

1 058
00:38:43,500 --> 00:38:44,500
to widzisz po jakimś czasie,

1 059
00:38:44,500 --> 00:38:47,500
że na przykład rośnie ci czas związany z czymś, nie?

1 060
00:38:47,500 --> 00:38:49,500
I potem jest tylko kwestia tego,

1 061
00:38:49,500 --> 00:38:51,500
że jeżeli na to patrzysz faktycznie, nie?

1 062
00:38:51,500 --> 00:38:52,500
Czyli na przykład rośnie ci czas,

1 063
00:38:52,500 --> 00:38:54,500
gdzie ktoś mówi, że analizował coś, nie?

1 064
00:38:54,500 --> 00:38:56,500
Jeżeli masz na to kategorię, to jest okej.

1 065
00:38:56,500 --> 00:38:58,500
Jeżeli to faktycznie zaczyna być znaczące,

1 066
00:38:58,500 --> 00:38:59,500
to podzielenie tego i zajrzenie,

1 067
00:38:59,500 --> 00:39:01,500
to dlaczego ludzie nad tym spędzają czas,

1 068
00:39:01,500 --> 00:39:02,500
to się da zrobić,

1 069
00:39:02,500 --> 00:39:05,500
ale trzeba nad tym po prostu mieć taki jakby fokus, nie?

1 070
00:39:05,500 --> 00:39:06,500
Czyli trzeba powiedzieć,

1 071
00:39:06,500 --> 00:39:08,500
chcemy wiedzieć, nad czym ludzie spędzają czas

1 072
00:39:08,500 --> 00:39:10,500
i reagować, jak zaczynają go spędzać więcej,

1 073
00:39:10,500 --> 00:39:15,500
nad rzeczami, które nie kontrybuują do, wiesz, odbioru.

1 074
00:39:15,500 --> 00:39:17,500
Powiedziałbyś więcej, jak sobie mierzycie?

1 075
00:39:17,500 --> 00:39:19,500
W sensie, to jest kwestia, nie wiem, time-trackingu

1 076
00:39:19,500 --> 00:39:21,500
czy bardziej kwestia tasków,

1 077
00:39:21,500 --> 00:39:24,500
czy, nie wiem, rzeczy w kalendarzu?

1 078
00:39:24,500 --> 00:39:26,500
Tak z ciekawości.

1 079
00:39:26,500 --> 00:39:27,500
No to jednak ostatnia rzecz,

1 080
00:39:27,500 --> 00:39:28,500
tu mam kilka osób z firmy,

1 081
00:39:28,500 --> 00:39:31,500
to mam weryfikację od ręki,

1 082
00:39:31,500 --> 00:39:33,500
zaraz mi napiszą, czy mówię dobrze, czy źle.

1 083
00:39:33,500 --> 00:39:36,500
Więc to my mieliśmy dość specyficzne podejście do tego,

1 084
00:39:36,500 --> 00:39:39,500
bo od początku w firmie po prostu mieliśmy to układane tak,

1 085
00:39:39,500 --> 00:39:41,500
że cały czas jest mierzony w taki sposób,

1 086
00:39:41,500 --> 00:39:44,500
że kategoryzujesz go na swoim kalendarzu, nie?

1 087
00:39:44,500 --> 00:39:46,500
Tylko że kategoryzujesz nie tylko czas,

1 088
00:39:46,500 --> 00:39:49,500
który jest spędzony na projektach i tak dalej,

1 089
00:39:49,500 --> 00:39:51,500
tylko też na innych rzeczach, nie?

1 090
00:39:51,500 --> 00:39:53,500
I zaczynaliśmy od bardzo prostych rzeczy

1 091
00:39:53,500 --> 00:39:54,500
pod tytułem to jest czas dla klienta,

1 092
00:39:54,500 --> 00:39:55,500
to jest czas dla firmy, nie?

1 093
00:39:55,500 --> 00:39:57,500
Ale potem to trochę podzieliliśmy,

1 094
00:39:57,500 --> 00:39:59,500
więc wiesz, nagle wiesz dokładnie typu na przykład,

1 095
00:39:59,500 --> 00:40:01,500
że ktoś pracuje nad projektem, nad którym projektem,

1 096
00:40:01,500 --> 00:40:03,500
potem pracuje nad management,

1 097
00:40:03,500 --> 00:40:05,500
nad jaką częścią management, nie?

1 098
00:40:05,500 --> 00:40:07,500
I z tego możesz zacząć wyciągać,

1 099
00:40:07,500 --> 00:40:08,500
sobie patrzeć i mówisz,

1 100
00:40:08,500 --> 00:40:11,500
okej, no to w firmie rośnie overall czas spędzany

1 101
00:40:11,500 --> 00:40:14,500
na cod management, no to podzielimy go na dwa

1 102
00:40:14,500 --> 00:40:16,500
i zobaczmy, którego jest więcej i tak dalej, i tak dalej.

1 103
00:40:16,500 --> 00:40:17,500
Okej, okej, rozumiem.

1 104
00:40:17,500 --> 00:40:20,500
Chociaż to pewnie jest dość rzecz specyficzna

1 105
00:40:20,500 --> 00:40:22,500
do firm, które pracują dla kogoś,

1 106
00:40:22,500 --> 00:40:24,500
w sensie dla klientów, a nie dla startupów,

1 107
00:40:24,500 --> 00:40:27,500
bo wyobrażam sobie, że w większości startupów

1 108
00:40:27,500 --> 00:40:29,500
mógłby być i dać duży pushback na coś podobnego.

1 109
00:40:29,500 --> 00:40:32,500
Mógłby być, ale jak ja rozmawiałem już

1 110
00:40:32,500 --> 00:40:34,500
z kilkoma firmami poza swoją,

1 111
00:40:34,500 --> 00:40:36,500
właśnie takich bardziej startupowych,

1 112
00:40:36,500 --> 00:40:37,500
to według mnie powinny zacząć to robić,

1 113
00:40:37,500 --> 00:40:39,500
bo zawsze powtarza się to samo,

1 114
00:40:39,500 --> 00:40:41,500
że ktoś mówi właśnie albo tracimy pieniądze,

1 115
00:40:41,500 --> 00:40:43,500
albo idzie to wolno, albo ten,

1 116
00:40:43,500 --> 00:40:44,500
i ktoś zadaje pytanie na przykład,

1 117
00:40:44,500 --> 00:40:45,500
ile czasu spędzacie nad tym

1 118
00:40:45,500 --> 00:40:46,500
i jest odpowiedź, no nie wiem, nie?

1 119
00:40:46,500 --> 00:40:48,500
Robimy rzeczy i to jest to,

1 120
00:40:48,500 --> 00:40:49,500
że jak robimy rzeczy,

1 121
00:40:49,500 --> 00:40:51,500
to nie wiemy nad czym je robimy.

1 122
00:40:51,500 --> 00:40:52,500
Albo jak ktoś nic nie robi.

1 123
00:40:52,500 --> 00:40:54,500
Właśnie mi uświadomiłeś,

1 124
00:40:54,500 --> 00:40:56,500
że w tym samym projekcie

1 125
00:40:56,500 --> 00:40:58,500
u nas w miarę bezinwazyjnie

1 126
00:40:58,500 --> 00:41:00,500
zostało wdrożone dosyć szybko

1 127
00:41:00,500 --> 00:41:03,500
logowanie czasu w SAP-ie,

1 128
00:41:03,500 --> 00:41:04,500
ale nie na zasadzie logowania tam,

1 129
00:41:04,500 --> 00:41:06,500
nad czym konkretnie pracuję,

1 130
00:41:06,500 --> 00:41:09,500
tylko bardziej rozkład czasu, tak?

1 131
00:41:09,500 --> 00:41:12,500
Czyli na przykład, przede wszystkim,

1 132
00:41:12,500 --> 00:41:13,500
i to akurat jest dokładnie odpowiedź

1 133
00:41:13,500 --> 00:41:14,500
na to pytanie,

1 134
00:41:14,500 --> 00:41:16,500
że rozróżnialiśmy czas produkcji,

1 135
00:41:16,500 --> 00:41:18,500
jakby listy feature'ów

1 136
00:41:18,500 --> 00:41:20,500
od czasu, nie wiem, na przykład,

1 137
00:41:20,500 --> 00:41:22,500
jeżeli bug dotyczył feature'a,

1 138
00:41:22,500 --> 00:41:24,500
który jeszcze nie jest wdrożony,

1 139
00:41:24,500 --> 00:41:26,500
no to on się zaliczał do czasu

1 140
00:41:26,500 --> 00:41:28,500
produkcji feature'a.

1 141
00:41:28,500 --> 00:41:30,500
Albo na przykład splanowanie,

1 142
00:41:30,500 --> 00:41:32,500
jakby było kilka takich kategorii

1 143
00:41:32,500 --> 00:41:34,500
i to było, muszę Ci powiedzieć,

1 144
00:41:34,500 --> 00:41:36,500
tak jak na SAP od razu wszyscy właśnie

1 145
00:41:36,500 --> 00:41:37,500
mieli na początku wątpliwości,

1 146
00:41:37,500 --> 00:41:38,500
co z tego wyjdzie,

1 147
00:41:38,500 --> 00:41:40,500
to nawet w miarę to działało.

1 148
00:41:40,500 --> 00:41:42,500
Oczywiście dało się nieźle to rozpoznać.

1 149
00:41:42,500 --> 00:41:44,500
Trochę nam skręciło

1 150
00:41:44,500 --> 00:41:46,500
i wrócimy na główny tor,

1 151
00:41:46,500 --> 00:41:48,500
ale to dokładnie właśnie o to chodzi, nie?

1 152
00:41:48,500 --> 00:41:50,500
Że wiesz, że to jest, bo to nawiązuje do tego,

1 153
00:41:50,500 --> 00:41:52,500
co Sebastian powiedział i o czym rozmawialiśmy.

1 154
00:41:52,500 --> 00:41:54,500
Jak mierzyć i jak wiedzieć, bo w tym samym

1 155
00:41:54,500 --> 00:41:56,500
mierzeniu czasu to nie chodzi o to, żeby tam pilnować

1 156
00:41:56,500 --> 00:41:58,500
każdej godziny człowieka, tylko żeby wiedzieć,

1 157
00:41:58,500 --> 00:42:00,500
jakie masz trendy, nie? Bo masz nagle trend taki,

1 158
00:42:00,500 --> 00:42:02,500
że organizacja zaczyna spędzać więcej

1 159
00:42:02,500 --> 00:42:04,500
czasu na tym, żeby być organizacją

1 160
00:42:04,500 --> 00:42:06,500
niż na dostarczaniem tego,

1 161
00:42:06,500 --> 00:42:08,500
jaka jest wartość, nie? No i wtedy

1 162
00:42:08,500 --> 00:42:10,500
ktoś musi wejść i powiedzieć, panowie,

1 163
00:42:10,500 --> 00:42:12,500
zaczynamy spędzać połowę czasu nie wiadomo na czym, nie?

1 164
00:42:12,500 --> 00:42:14,500
Trzeba coś z tym zrobić.

1 165
00:42:14,500 --> 00:42:16,500
No i to bardziej o to chodzi.

1 166
00:42:16,500 --> 00:42:18,500
Tutaj nam, wiesz, wchodzi ta standardowa

1 167
00:42:18,500 --> 00:42:20,500
reguła, że żeby coś poprawić, musisz to

1 168
00:42:20,500 --> 00:42:22,500
zmierzyć, tak? Żeby wiedzieć w ogóle,

1 169
00:42:22,500 --> 00:42:24,500
gdzie masz

1 170
00:42:24,500 --> 00:42:26,500
podunek i tutaj myślę, że płynnie

1 171
00:42:26,500 --> 00:42:28,500
przechodzimy do pytania, które

1 172
00:42:28,500 --> 00:42:30,500
chcieliśmy sobie i wam zadać,

1 173
00:42:30,500 --> 00:42:32,500
czyli wiecie, czy trend

1 174
00:42:32,500 --> 00:42:34,500
spowolnienia da się spowolnić

1 175
00:42:34,500 --> 00:42:36,500
albo nawet odwrócić, tak?

1 176
00:42:36,500 --> 00:42:38,500
Czyli czy możemy

1 177
00:42:38,500 --> 00:42:40,500
jako liderzy właśnie,

1 178
00:42:40,500 --> 00:42:42,500
jako członkowie zespołów,

1 179
00:42:42,500 --> 00:42:44,500
jako liderzy, jako osoby

1 180
00:42:44,500 --> 00:42:46,500
decyzyjne w firmach

1 181
00:42:46,500 --> 00:42:48,500
ten trend

1 182
00:42:48,500 --> 00:42:50,500
faktycznie opanować,

1 183
00:42:50,500 --> 00:42:52,500
wziąć na warsztat

1 184
00:42:52,500 --> 00:42:54,500
i w takim razie

1 185
00:42:54,500 --> 00:42:56,500
moje pytanie do was

1 186
00:42:56,500 --> 00:42:58,500
jest właśnie jak? Czyli,

1 187
00:42:58,500 --> 00:43:00,500
no tutaj już mówimy o mierzeniu, więc

1 188
00:43:00,500 --> 00:43:01,500
może przejdę.

1 189
00:43:01,500 --> 00:43:03,500
To ja sobie wejdę na początek z czymś innym, bo już

1 190
00:43:03,500 --> 00:43:05,500
wskazałem wcześniej, ale mi nie powypełniliście, to teraz

1 191
00:43:05,500 --> 00:43:07,500
to powiem. Bo pytanie jest, znaczy

1 192
00:43:07,500 --> 00:43:09,500
pierwszy odpowiedź jest tak i zaraz

1 193
00:43:09,500 --> 00:43:11,500
przejdę może do tego, jak tam

1 194
00:43:11,500 --> 00:43:13,500
jakoś można do tego podejść, ale według mnie

1 195
00:43:13,500 --> 00:43:15,500
wzrost tej organizacji

1 196
00:43:15,500 --> 00:43:17,500
jest jedna, taki model, który

1 197
00:43:17,500 --> 00:43:19,500
ja akurat lubię, który

1 198
00:43:19,500 --> 00:43:21,500
czyli wywodzący się gdzieś tam

1 199
00:43:21,500 --> 00:43:23,500
z tych rzeczy dookoła,

1 200
00:43:23,500 --> 00:43:25,500
niektórzy wiedzą, że ja się tym zajmuję, ale

1 201
00:43:25,500 --> 00:43:27,500
Pioneer Settlers Town Planners, nie?

1 202
00:43:27,500 --> 00:43:29,500
Dlaczego się to sprowadza?

1 203
00:43:29,500 --> 00:43:31,500
Sprowadza się do tego, że trzeba sobie zdradzać sprawę,

1 204
00:43:31,500 --> 00:43:33,500
że w organizacji nie wszyscy muszą być tak samo

1 205
00:43:33,500 --> 00:43:35,500
szybcy, nie? Czyli bo

1 206
00:43:35,500 --> 00:43:37,500
Pioneer Settlers Town Planners to jest taki

1 207
00:43:37,500 --> 00:43:39,500
model, który

1 208
00:43:39,500 --> 00:43:41,500
Simon Wardley wypracował

1 209
00:43:41,500 --> 00:43:43,500
z okazji swojego Worldly Mapping.

1 210
00:43:43,500 --> 00:43:45,500
Worldly Mapping to jest taki podejście do myślenia o strategii

1 211
00:43:45,500 --> 00:43:47,500
value chain itd.

1 212
00:43:47,500 --> 00:43:49,500
Gdzie jest powiedziane, słuchajcie, w organizacji macie

1 213
00:43:49,500 --> 00:43:51,500
grupę pionierów, którzy po prostu

1 214
00:43:51,500 --> 00:43:53,500
ruszają się szybko, zabijają

1 215
00:43:53,500 --> 00:43:55,500
rośliny, kopią coś tam,

1 216
00:43:55,500 --> 00:43:57,500
umierają i idą nowi

1 217
00:43:57,500 --> 00:43:59,500
pionierzy. Macie settlersów,

1 218
00:43:59,500 --> 00:44:01,500
którzy po prostu już nie

1 219
00:44:01,500 --> 00:44:03,500
są takimi pionierami,

1 220
00:44:03,500 --> 00:44:05,500
ale jeszcze są generalnie

1 221
00:44:05,500 --> 00:44:07,500
szybko się poruszają, zajmują jakiś

1 222
00:44:07,500 --> 00:44:09,500
teren, kombinują, tworzą

1 223
00:44:09,500 --> 00:44:11,500
nowe rzeczy i na końcu masz town planners.

1 224
00:44:11,500 --> 00:44:13,500
Ludzie, którzy już po prostu weszli do miasta,

1 225
00:44:13,500 --> 00:44:15,500
budują to miasto według planu, powoli,

1 226
00:44:15,500 --> 00:44:17,500
na lata, nie? I chyba to

1 227
00:44:17,500 --> 00:44:19,500
jest clou tego, że w zasadzie w organizacji

1 228
00:44:19,500 --> 00:44:21,500
musisz mieć te trzy rzeczy

1 229
00:44:21,500 --> 00:44:23,500
ruszające się różnie. Tam ten

1 230
00:44:23,500 --> 00:44:25,500
model daje taki fajny mental model,

1 231
00:44:25,500 --> 00:44:27,500
który mówi i one powinny od siebie

1 232
00:44:27,500 --> 00:44:29,500
kraszć. Czyli ci pionierzy produkują szybko,

1 233
00:44:29,500 --> 00:44:31,500
rozwalają rzeczy, mają inne

1 234
00:44:31,500 --> 00:44:33,500
metryki w ogóle i każda z tych rzeczy ma

1 235
00:44:33,500 --> 00:44:35,500
inne metryki, każda z tych części organizacji,

1 236
00:44:35,500 --> 00:44:37,500
nie? Czyli to, co Sebastian powiedział,

1 237
00:44:37,500 --> 00:44:39,500
np. pionierzy robią eksperymenty

1 238
00:44:39,500 --> 00:44:41,500
i są mierzeni z success,

1 239
00:44:41,500 --> 00:44:43,500
failure rate tych eksperymentów. I failure

1 240
00:44:43,500 --> 00:44:45,500
ma być większy niż success, np.

1 241
00:44:45,500 --> 00:44:47,500
setlerzy są mierzeni z tego, jak

1 242
00:44:47,500 --> 00:44:49,500
efektywnie potrafią poprawiać po pionierach,

1 243
00:44:49,500 --> 00:44:51,500
a town planners mają np. takie KPI

1 244
00:44:51,500 --> 00:44:53,500
typowo efektywnościowe,

1 245
00:44:53,500 --> 00:44:55,500
np. velocity, jak już ktoś chce wierzyć.

1 246
00:44:55,500 --> 00:44:57,500
To taka pierwsza rzecz, którą

1 247
00:44:57,500 --> 00:44:59,500
według mnie warto sobie opowiedzieć

1 248
00:44:59,500 --> 00:45:01,500
i wtedy inaczej się o tym myśli po prostu,

1 249
00:45:01,500 --> 00:45:03,500
bo nie próbujesz zawracać całej organizacji.

1 250
00:45:03,500 --> 00:45:05,500
To też wynika, bo powiedziałeś, że

1 251
00:45:05,500 --> 00:45:07,500
to wyszło od Wardleya, on to chyba

1 252
00:45:07,500 --> 00:45:09,500
i tak w ogóle jeszcze wziął od kogoś innego,

1 253
00:45:09,500 --> 00:45:11,500
bo ja ten mowy wziąłem u Hoffmana,

1 254
00:45:11,500 --> 00:45:13,500
ale ten mowy chyba wyszedł od Collinsa,

1 255
00:45:13,500 --> 00:45:15,500
czyli jeszcze z lat jakichś osiemdziesiątych,

1 256
00:45:15,500 --> 00:45:17,500
ale ważne jest to, że ten podział

1 257
00:45:17,500 --> 00:45:19,500
on wynika z tego po prostu,

1 258
00:45:19,500 --> 00:45:21,500
że potrzeby organizacji się zmieniają z czasem,

1 259
00:45:21,500 --> 00:45:23,500
czyli gdzieś, gdzie już

1 260
00:45:23,500 --> 00:45:25,500
udało się, nie wiem, wypracować

1 261
00:45:25,500 --> 00:45:27,500
jakiś np. product market fit,

1 262
00:45:27,500 --> 00:45:29,500
gdzie już udało się wypracować pewne ramy,

1 263
00:45:29,500 --> 00:45:31,500
no to potem już tego trzeba pilnować, ta dynamika,

1 264
00:45:31,500 --> 00:45:33,500
która tam jest potrzebna, jest zupełnie inna.

1 265
00:45:33,500 --> 00:45:35,500
Więc tak, to jest nie do uniknięcia, to ja się jakby

1 266
00:45:35,500 --> 00:45:37,500
z tym zupełnie zmiażdżam.

1 267
00:45:37,500 --> 00:45:39,500
Wiesz dlaczego ja lubię to podejście

1 268
00:45:39,500 --> 00:45:41,500
i ten model? Bo to unika,

1 269
00:45:41,500 --> 00:45:43,500
pozwala uniknąć frustracji organizacji.

1 270
00:45:43,500 --> 00:45:45,500
No bo jak masz organizację, która urosła od

1 271
00:45:45,500 --> 00:45:47,500
dwudziestu do stu pięćdziesięciu osób np.,

1 272
00:45:47,500 --> 00:45:49,500
to może być, o Boże, teraz jest inaczej,

1 273
00:45:49,500 --> 00:45:51,500
zwolniliśmy i tak dalej,

1 274
00:45:51,500 --> 00:45:53,500
pojawiają się urban stories, jak to wcześniej było lepiej,

1 275
00:45:53,500 --> 00:45:55,500
a tutaj jest powiedziane, ok, to, że

1 276
00:45:55,500 --> 00:45:57,500
zwalniamy w jakimś stopniu, jest naturalnym

1 277
00:45:57,500 --> 00:45:59,500
cyklem rozwoju organizacji, będzie część ludzi,

1 278
00:45:59,500 --> 00:46:01,500
która będzie się poruszała wolniej,

1 279
00:46:01,500 --> 00:46:03,500
ale musimy się upewnić, że mamy część ludzi,

1 280
00:46:03,500 --> 00:46:05,500
która porusza się szybciej. Swoją drogą, ja kiedyś

1 281
00:46:05,500 --> 00:46:07,500
nawet trafiłem na taki, to trochę

1 282
00:46:07,500 --> 00:46:09,500
do Wojtka, który często

1 283
00:46:09,500 --> 00:46:11,500
powołuje się na różnego rodzaju psychotesty

1 284
00:46:11,500 --> 00:46:13,500
i tak dalej, ale faktycznie na taki test,

1 285
00:46:13,500 --> 00:46:15,500
który mówi, gdzie ty jesteś

1 286
00:46:15,500 --> 00:46:17,500
jako człowiek na tej skali? Która jest twoja

1 287
00:46:17,500 --> 00:46:19,500
preferencja? I takie

1 288
00:46:19,500 --> 00:46:21,500
zestawienie, że jeżeli chcesz mieć dobrze zbalansowaną

1 289
00:46:21,500 --> 00:46:23,500
organizację poruszającą się średnio

1 290
00:46:23,500 --> 00:46:25,500
w miarę ok, to powinieneś sobie zbalansować

1 291
00:46:25,500 --> 00:46:27,500
tak jakby ludzi z ich preferencjami, nie?

1 292
00:46:27,500 --> 00:46:29,500
Ale wiesz co, to ja się uniknę trochę głębiej,

1 293
00:46:29,500 --> 00:46:31,500
bo to, że niektórzy mogą mieć problemy

1 294
00:46:31,500 --> 00:46:33,500
z rozpoznaniem, że moja część organizacji

1 295
00:46:33,500 --> 00:46:35,500
to już jest na przykład na etapie gdzieś tam

1 296
00:46:35,500 --> 00:46:37,500
tych powiedzmy żandarmów,

1 297
00:46:37,500 --> 00:46:39,500
którzy po prostu pilnują, to to jest jakby

1 298
00:46:39,500 --> 00:46:41,500
pół problemu. Druga połowa problemu to jest taka,

1 299
00:46:41,500 --> 00:46:43,500
że organizacja czasami musi wykonać

1 300
00:46:43,500 --> 00:46:45,500
ten krok wstecz, czyli na przykład

1 301
00:46:45,500 --> 00:46:47,500
musi się bronić przed jakąś dystrupcją, musi się

1 302
00:46:47,500 --> 00:46:49,500
bronić przed takim ruchem rynkowym

1 303
00:46:49,500 --> 00:46:51,500
i w miejscu, gdzie właśnie było

1 304
00:46:51,500 --> 00:46:53,500
spokojnie, stabilnie i wolno,

1 305
00:46:53,500 --> 00:46:55,500
to tam w tym momencie trzeba

1 306
00:46:55,500 --> 00:46:57,500
wprowadzić trochę inną

1 307
00:46:57,500 --> 00:46:59,500
metodę wprowadzenia na przykład zmian,

1 308
00:46:59,500 --> 00:47:01,500
czy trzeba wprowadzić tych settlersów, tych pionierów

1 309
00:47:01,500 --> 00:47:03,500
i z tym organizacje mają problem.

1 310
00:47:03,500 --> 00:47:05,500
Nie umieją tego robić, dlatego, że tam już

1 311
00:47:05,500 --> 00:47:07,500
na miejscu nie ma ludzi, którzy pasują do tego

1 312
00:47:07,500 --> 00:47:09,500
mentalnie, a różnego rodzaju

1 313
00:47:09,500 --> 00:47:11,500
modele tak zwanych wewnętrznych startupów

1 314
00:47:11,500 --> 00:47:13,500
w większych organizacjach,

1 315
00:47:13,500 --> 00:47:15,500
one się dosyć świetnie sprawdzały.

1 316
00:47:15,500 --> 00:47:17,500
No i tutaj wchodzimy w trochę taki temat

1 317
00:47:17,500 --> 00:47:19,500
zachęcający o politykę, bo to jest

1 318
00:47:19,500 --> 00:47:21,500
czy dla kto to zawrócić i dlaczego, bo

1 319
00:47:21,500 --> 00:47:23,500
znaczy zawrócić się da, może niekoniecznie

1 320
00:47:23,500 --> 00:47:25,500
właśnie, dlaczego wszedłem z tym

1 321
00:47:25,500 --> 00:47:27,500
pionierów,

1 322
00:47:27,500 --> 00:47:29,500
townbuilders i settlersów, bo właśnie

1 323
00:47:29,500 --> 00:47:31,500
może nie trzeba

1 324
00:47:31,500 --> 00:47:33,500
zawracać całej organizacji, ale

1 325
00:47:33,500 --> 00:47:35,500
pytanie jest, gdzie jest ten core, który musi

1 326
00:47:35,500 --> 00:47:37,500
na przykład zacząć pracować

1 327
00:47:37,500 --> 00:47:39,500
szybciej albo, znaczy

1 328
00:47:39,500 --> 00:47:41,500
to jest bardzo trudne w ogóle, nie? Ja

1 329
00:47:41,500 --> 00:47:43,500
szczerze powiem, nawet może

1 330
00:47:43,500 --> 00:47:45,500
miałem jakieś podejście, że chciałem też takiego mieć w firmie,

1 331
00:47:45,500 --> 00:47:47,500
to się nie do końca udało, ale to jest trudne według

1 332
00:47:47,500 --> 00:47:49,500
mnie, jeżeli chodzi o organizację, o wprowadzenie

1 333
00:47:49,500 --> 00:47:51,500
takiego. Dlaczego?

1 334
00:47:51,500 --> 00:47:53,500
Bo tutaj zaczynamy, jeżeli organizacja

1 335
00:47:53,500 --> 00:47:55,500
jest skutecznie duża, to zaczynamy niestety,

1 336
00:47:55,500 --> 00:47:57,500
ale wchodzić na podwórka

1 337
00:47:57,500 --> 00:47:59,500
różnych ludzi, którzy mogą po prostu wprowadzać

1 338
00:47:59,500 --> 00:48:01,500
inercję, no bo jeżeli my chcemy

1 339
00:48:01,500 --> 00:48:03,500
przyspieszyć coś, a ktoś jest mierzony jakimś

1 340
00:48:03,500 --> 00:48:05,500
KPI-em i jak sam

1 341
00:48:05,500 --> 00:48:07,500
tego nie lubię, ale życie nauczyło

1 342
00:48:07,500 --> 00:48:09,500
mnie, że niestety tak to działa,

1 343
00:48:09,500 --> 00:48:11,500
to ktoś może nie być zainteresowany

1 344
00:48:11,500 --> 00:48:13,500
przyspieszeniem, nie?

1 345
00:48:13,500 --> 00:48:15,500
Więc żeby, czy ten trend

1 346
00:48:15,500 --> 00:48:17,500
da się spowolnić, albo zatrzymać, albo

1 347
00:48:17,500 --> 00:48:19,500
nawet odwrócić? Tak. Czego to

1 348
00:48:19,500 --> 00:48:21,500
z mojego doświadczenia wymaga? Mocnego

1 349
00:48:21,500 --> 00:48:23,500
leadership, który po prostu

1 350
00:48:23,500 --> 00:48:25,500
patrzy na to, że chce

1 351
00:48:25,500 --> 00:48:27,500
to zrobić i nie boi się wprowadzenia

1 352
00:48:27,500 --> 00:48:29,500
zmian. Jaki w tym jest największy

1 353
00:48:29,500 --> 00:48:31,500
według mnie przeszkoda? No właśnie

1 354
00:48:31,500 --> 00:48:33,500
inercja organizacji przed tym, żeby te zmiany

1 355
00:48:33,500 --> 00:48:35,500
wprowadzać, żeby to poprawić. Potem zaczyna się

1 356
00:48:35,500 --> 00:48:37,500
bardzo takie tło pod

1 357
00:48:37,500 --> 00:48:39,500
tłem, może będę źle wyglądał, nie?

1 358
00:48:39,500 --> 00:48:40,500
No nie wiem.

1 359
00:48:40,500 --> 00:48:42,500
Stąd na samym, właśnie stąd na samym

1 360
00:48:42,500 --> 00:48:44,500
początku jedną z kategorii, którą ja sobie

1 361
00:48:44,500 --> 00:48:46,500
wiesz, wymieniłem,

1 362
00:48:46,500 --> 00:48:48,500
była ta kultura organizacji, bo ona

1 363
00:48:48,500 --> 00:48:50,500
bezpośrednio według mnie bardzo mocno

1 364
00:48:50,500 --> 00:48:52,500
nam będzie

1 365
00:48:52,500 --> 00:48:54,500
wspomagała to spowalnianie lub

1 366
00:48:54,500 --> 00:48:56,500
pozwalała przyspieszyć. Więc tutaj też

1 367
00:48:56,500 --> 00:48:58,500
stąd moje myślenie też o prawie

1 368
00:48:58,500 --> 00:49:00,500
Conwaya, bo jeżeli mam,

1 369
00:49:00,500 --> 00:49:02,500
tak jak wspomnieliście, tą, Sebastian,

1 370
00:49:02,500 --> 00:49:04,500
twoja druga kategoria organizacji, która

1 371
00:49:04,500 --> 00:49:06,500
wiecie, ja pracowałem na przykład z bankami, które

1 372
00:49:06,500 --> 00:49:08,500
miały 350 lat i dosłownie

1 373
00:49:08,500 --> 00:49:10,500
strasznie

1 374
00:49:10,500 --> 00:49:12,500
się cieszyłem, bo

1 375
00:49:12,500 --> 00:49:14,500
pracowałem z firmą, którą oglądałem na

1 376
00:49:14,500 --> 00:49:16,500
Westernach, to samo logo.

1 377
00:49:16,500 --> 00:49:18,500
I to jest firma, która od

1 378
00:49:18,500 --> 00:49:20,500
350 lat buduje

1 379
00:49:20,500 --> 00:49:22,500
swoje procesy. Tam

1 380
00:49:22,500 --> 00:49:24,500
nie jest łatwo coś zmienić, nie jest łatwo

1 381
00:49:24,500 --> 00:49:26,500
coś udowodnić i też

1 382
00:49:26,500 --> 00:49:28,500
są pewne, pewne od razu

1 383
00:49:28,500 --> 00:49:30,500
wiecie tam, ta kultura

1 384
00:49:30,500 --> 00:49:32,500
i ta inercja, o której ty mówisz,

1 385
00:49:32,500 --> 00:49:34,500
jest bardzo mocno zbudowana

1 386
00:49:34,500 --> 00:49:36,500
w core tej organizacji, więc tego nie

1 387
00:49:36,500 --> 00:49:38,500
jesteśmy w stanie szybko ruszyć. Teraz pytanie,

1 388
00:49:38,500 --> 00:49:40,500
czy ta firma musi się szybko poruszać

1 389
00:49:40,500 --> 00:49:42,500
i musi się szybko zmieniać? To jest całkiem

1 390
00:49:42,500 --> 00:49:43,500
inna kwestia.

1 391
00:49:43,500 --> 00:49:45,500
Moim zdaniem tak, dlatego że jak na każdą firmę gdzieś tam

1 392
00:49:45,500 --> 00:49:47,500
na jakimś etapie czeka tak zwany

1 393
00:49:47,500 --> 00:49:49,500
film, a ono może być tuż za

1 394
00:49:49,500 --> 00:49:51,500
rogiem, może być gdzieś dalej, ale też

1 395
00:49:51,500 --> 00:49:53,500
to wpływa ogólnie mobilizująco

1 396
00:49:53,500 --> 00:49:55,500
na ludzi. No jeżeli jest taka firma, w której

1 397
00:49:55,500 --> 00:49:57,500
wewnątrz nie ma jakiejś, jakiegoś

1 398
00:49:57,500 --> 00:49:59,500
jakichś zdrowia wewnętrznej presji,

1 399
00:49:59,500 --> 00:50:01,500
to tam kultura się w ogóle rozpieprzy całkowicie.

1 400
00:50:01,500 --> 00:50:03,500
Ale słuchajcie, bo mamy tylko 7 minut,

1 401
00:50:03,500 --> 00:50:05,500
a tak naprawdę to jest bardzo ważne pytanie,

1 402
00:50:05,500 --> 00:50:07,500
być może najważniejsze pytanie całego tego odcinka.

1 403
00:50:07,500 --> 00:50:09,500
Jak spowolnić spowolnienie,

1 404
00:50:09,500 --> 00:50:11,500
albo potencjalnie je odwrócić? To może tak,

1 405
00:50:11,500 --> 00:50:13,500
konkretnie w punktach. Ja mam parę rzeczy

1 406
00:50:13,500 --> 00:50:15,500
wypisanych. Dla mnie, może

1 407
00:50:15,500 --> 00:50:17,500
tak zacznę od środka. To takie

1 408
00:50:17,500 --> 00:50:19,500
wprowadzenie, uwaga, będę bluzgał, kultury

1 409
00:50:19,500 --> 00:50:21,500
wypierdalania. Nie mam tu na myśli

1 410
00:50:21,500 --> 00:50:23,500
wyrzucania ludzi, tylko po prostu

1 411
00:50:23,500 --> 00:50:25,500
kultury wycinania rzeczy, które są bzdurne,

1 412
00:50:25,500 --> 00:50:27,500
krytykowania rzeczy, które są bzdurne.

1 413
00:50:27,500 --> 00:50:29,500
Być może nawet wprowadzenie

1 414
00:50:29,500 --> 00:50:31,500
ról, które służą tylko i wyłącznie

1 415
00:50:31,500 --> 00:50:33,500
śledzeniu głupot w organizacji.

1 416
00:50:33,500 --> 00:50:35,500
Albo wprowadzenia

1 417
00:50:35,500 --> 00:50:37,500
ról, to już parę razy się pojawiło

1 418
00:50:37,500 --> 00:50:39,500
przy naszych odcinkach, w takiej

1 419
00:50:39,500 --> 00:50:41,500
formacie barrejzera,

1 420
00:50:41,500 --> 00:50:43,500
czyli kogoś, kto po prostu kwestionuje,

1 421
00:50:43,500 --> 00:50:45,500
challenge'uje i faktycznie

1 422
00:50:45,500 --> 00:50:47,500
jest w stanie odfiltrować głupie

1 423
00:50:47,500 --> 00:50:49,500
pomysły. A więc wprowadzenie

1 424
00:50:49,500 --> 00:50:51,500
tego typu kultury, wprowadzenie mechanizmów, które

1 425
00:50:51,500 --> 00:50:53,500
taką kulturę

1 426
00:50:53,500 --> 00:50:55,500
wzmacniają, to uważam, że jest bardzo istotne.

1 427
00:50:55,500 --> 00:50:57,500
Dalej, trochę tam o tym powiedział

1 428
00:50:57,500 --> 00:50:59,500
Tomek, bo Tomek powiedział trochę o różnych

1 429
00:50:59,500 --> 00:51:01,500
poziomach organizacji i zmianie na różnych poziomach organizacji.

1 430
00:51:01,500 --> 00:51:03,500
Więc moim zdaniem strong leadership

1 431
00:51:03,500 --> 00:51:05,500
na różnych poziomach organizacji i jeszcze

1 432
00:51:05,500 --> 00:51:07,500
dodatkowo pełne accountability i transparencja,

1 433
00:51:07,500 --> 00:51:09,500
żeby na każdym poziomie faktycznie dało się

1 434
00:51:09,500 --> 00:51:11,500
wprowadzić zmianę w odpowiednim

1 435
00:51:11,500 --> 00:51:13,500
tempie. I teraz co ważne,

1 436
00:51:13,500 --> 00:51:15,500
to powiedzieliśmy sobie

1 437
00:51:15,500 --> 00:51:17,500
wcześniej trochę na temat

1 438
00:51:17,500 --> 00:51:19,500
the goal, ja bym jeszcze nawet trochę rozwinął,

1 439
00:51:19,500 --> 00:51:21,500
czyli poszedłem w kierunku Reiner Senna

1 440
00:51:21,500 --> 00:51:23,500
i jego the flow, czyli rozumienie

1 441
00:51:23,500 --> 00:51:25,500
tak naprawdę tego, jak

1 442
00:51:25,500 --> 00:51:27,500
dzieje się praca, czyli

1 443
00:51:27,500 --> 00:51:29,500
przepływu w pracy i rozumienie

1 444
00:51:29,500 --> 00:51:31,500
tego, jak to optymalizować i też

1 445
00:51:31,500 --> 00:51:33,500
wprowadzenie bardzo mocnych mechanizmów

1 446
00:51:33,500 --> 00:51:35,500
typu na przykład single-threaded leadership

1 447
00:51:35,500 --> 00:51:37,500
i work in progress limit.

1 448
00:51:37,500 --> 00:51:39,500
Dlatego, że nasze organizacje, te

1 449
00:51:39,500 --> 00:51:41,500
najwolniejsze, zazwyczaj mają problem właśnie z tym

1 450
00:51:41,500 --> 00:51:43,500
i tu trochę wracam do tej kultury wypierdzielania,

1 451
00:51:43,500 --> 00:51:45,500
że zdają się

1 452
00:51:45,500 --> 00:51:47,500
zbyt wieloma rzeczami. Ten fokus się

1 453
00:51:47,500 --> 00:51:49,500
strasznie rozbija i

1 454
00:51:49,500 --> 00:51:51,500
na tym cierpie accountability, bo wszyscy

1 455
00:51:51,500 --> 00:51:53,500
mają milion priorytetów, nie do końca

1 456
00:51:53,500 --> 00:51:55,500
jeszcze umieją mierzyć jakieś takie

1 457
00:51:55,500 --> 00:51:57,500
swoje rezultaty w ramach tego, a więc

1 458
00:51:57,500 --> 00:51:59,500
tutaj wprowadzenie takiego mocnego governance'u

1 459
00:51:59,500 --> 00:52:01,500
pracy to bardzo pomaga.

1 460
00:52:01,500 --> 00:52:03,500
I jeszcze dodatkowo,

1 461
00:52:03,500 --> 00:52:05,500
no ta kultura mierzenia,

1 462
00:52:05,500 --> 00:52:07,500
zaczęliśmy na początku od tego, że jak

1 463
00:52:07,500 --> 00:52:09,500
mierzyć, nie da się zarządzić. Czyli

1 464
00:52:09,500 --> 00:52:11,500
zastanowienie się dokładnie na tym, co mierzymy,

1 465
00:52:11,500 --> 00:52:13,500
jak mierzymy. Właśnie, to jest bardzo ważne,

1 466
00:52:13,500 --> 00:52:15,500
czasami powinniśmy po prostu mierzyć trendy, mierzyć

1 467
00:52:15,500 --> 00:52:17,500
komparatywnie, bo nie da się czegoś mierzyć w kategoriach

1 468
00:52:17,500 --> 00:52:19,500
absolutnych. A więc

1 469
00:52:19,500 --> 00:52:21,500
to są takie bardzo ważne rzeczy, które ja bym

1 470
00:52:21,500 --> 00:52:23,500
dodał. A w znosie tego

1 471
00:52:23,500 --> 00:52:25,500
Bar-Razera to powiedziałbym, że

1 472
00:52:25,500 --> 00:52:27,500
szczególnie istotne jest

1 473
00:52:27,500 --> 00:52:29,500
trzymanie czegoś takiego

1 474
00:52:29,500 --> 00:52:31,500
w kontekście rekrutacji

1 475
00:52:31,500 --> 00:52:33,500
i też pilnowania tej kultury.

1 476
00:52:33,500 --> 00:52:35,500
A to jest coś, co zostało absolutnie

1 477
00:52:35,500 --> 00:52:37,500
zaniedbane przez bardzo wiele firm

1 478
00:52:37,500 --> 00:52:39,500
od kilku ostatnich lat, bo wszyscy czuli

1 479
00:52:39,500 --> 00:52:41,500
gigantyczną presję na to, że

1 480
00:52:41,500 --> 00:52:43,500
rynek jest taki, jaki jest, strasznie ciężko jest kogokolwiek

1 481
00:52:43,500 --> 00:52:45,500
dostać, więc koniec końców zaczęły cierpieć standardy.

1 482
00:52:45,500 --> 00:52:47,500
Ale to bardzo

1 483
00:52:47,500 --> 00:52:49,500
negatywnie wpłynęło na bardzo wiele firm,

1 484
00:52:49,500 --> 00:52:51,500
o czym oczywiście głośno się nie mówi, no bo

1 485
00:52:51,500 --> 00:52:53,500
nikt do tego się przyznać nie chce.

1 486
00:52:53,500 --> 00:52:55,500
Dobra, ja się trochę zagadałem, a czy

1 487
00:52:55,500 --> 00:52:57,500
Wy też macie jakieś swoje kandydatki?

1 488
00:52:57,500 --> 00:52:59,500
Dobra, to ja od razu się odniosę i

1 489
00:52:59,500 --> 00:53:01,500
lecę. Kilka rzeczy, które

1 490
00:53:01,500 --> 00:53:03,500
Ty powiedziałeś, ubrałbym

1 491
00:53:03,500 --> 00:53:05,500
taką grupę, żeby zainwestować w jakość,

1 492
00:53:05,500 --> 00:53:07,500
bo tak naprawdę

1 493
00:53:07,500 --> 00:53:09,500
brak jakości w firmach

1 494
00:53:09,500 --> 00:53:11,500
technologicznych jest chyba jednym

1 495
00:53:11,500 --> 00:53:13,500
z najbardziej, największym takim faktorem

1 496
00:53:13,500 --> 00:53:15,500
technicznym, projektowym z powalniania.

1 497
00:53:15,500 --> 00:53:17,500
Czyli, że zamiast

1 498
00:53:17,500 --> 00:53:19,500
rozwiązywać właściwe problemy,

1 499
00:53:19,500 --> 00:53:21,500
rozwiązujemy problemy

1 500
00:53:21,500 --> 00:53:23,500
niedopracowania naszych

1 501
00:53:23,500 --> 00:53:25,500
projektów czy naszych rozwiązań w przeszłości.

1 502
00:53:25,500 --> 00:53:27,500
Drugą

1 503
00:53:27,500 --> 00:53:29,500
część kategorii, którą Ty

1 504
00:53:29,500 --> 00:53:31,500
powiedziałeś, bym zamknął w takim

1 505
00:53:31,500 --> 00:53:33,500
ja bym to powiedział o takim

1 506
00:53:33,500 --> 00:53:35,500
mindful decision making, czyli, że

1 507
00:53:35,500 --> 00:53:37,500
podejmowanie, nauczenie

1 508
00:53:37,500 --> 00:53:39,500
się właściwego podejmowania decyzji.

1 509
00:53:39,500 --> 00:53:41,500
Mi się bardzo podoba to, co powiedziałeś o

1 510
00:53:41,500 --> 00:53:43,500
Barraizerze. W naszej prywatnej

1 511
00:53:43,500 --> 00:53:45,500
rozmowie kiedyś

1 512
00:53:45,500 --> 00:53:47,500
nazwałeś to także sparring

1 513
00:53:47,500 --> 00:53:49,500
partnerstwem i to jest coś, co

1 514
00:53:49,500 --> 00:53:51,500
strasznie mi siadło, Sebastian, i tu

1 515
00:53:51,500 --> 00:53:53,500
oczywiście jestem bardzo wdzięczny, bo ja uważam,

1 516
00:53:53,500 --> 00:53:55,500
że w ogóle tego jest bardzo

1 517
00:53:55,500 --> 00:53:57,500
mało i nie doceniamy

1 518
00:53:57,500 --> 00:53:59,500
tego sparring

1 519
00:53:59,500 --> 00:54:01,500
partnera w naszych pomysłach,

1 520
00:54:01,500 --> 00:54:03,500
czyli idea jest taka, jakikolwiek mam

1 521
00:54:03,500 --> 00:54:05,500
pomysł, jakikolwiek mam

1 522
00:54:05,500 --> 00:54:07,500
projekt, jakikolwiek

1 523
00:54:07,500 --> 00:54:09,500
temat na warsztacie,

1 524
00:54:09,500 --> 00:54:11,500
biorę kogoś, kto mi ten temat zboksuje

1 525
00:54:11,500 --> 00:54:13,500
ze mną, tak, żeby faktycznie wyszła

1 526
00:54:13,500 --> 00:54:15,500
z tego najlepsza decyzja. Ja bym

1 527
00:54:15,500 --> 00:54:17,500
do tego jeszcze dodał, co

1 528
00:54:17,500 --> 00:54:19,500
Ty powiedziałeś,

1 529
00:54:19,500 --> 00:54:21,500
fire drill. I to jest takie bardzo

1 530
00:54:21,500 --> 00:54:23,500
fajne, praktyczne

1 531
00:54:23,500 --> 00:54:25,500
ćwiczenie, które

1 532
00:54:25,500 --> 00:54:27,500
pomoże nam zidentyfikować jako liderom,

1 533
00:54:27,500 --> 00:54:29,500
gdzie nasze

1 534
00:54:29,500 --> 00:54:31,500
procesy, gdzie nasza technologia,

1 535
00:54:31,500 --> 00:54:33,500
gdzie nasze

1 536
00:54:33,500 --> 00:54:35,500
automatyzacje albo na przykład

1 537
00:54:35,500 --> 00:54:37,500
mierzenie i alerty nie działają.

1 538
00:54:37,500 --> 00:54:39,500
Czyli zasymulować sobie,

1 539
00:54:39,500 --> 00:54:41,500
umówić się z zespołem, że symulujemy

1 540
00:54:41,500 --> 00:54:43,500
na przykład, nie wiem, tam w zależności

1 541
00:54:43,500 --> 00:54:45,500
od tego, jaka jest charakterystyka firmy, na przykład

1 542
00:54:45,500 --> 00:54:47,500
Black Friday, zakładając nagle

1 543
00:54:47,500 --> 00:54:49,500
trzy razy większy ruch

1 544
00:54:49,500 --> 00:54:51,500
i przygotowujemy się całym

1 545
00:54:51,500 --> 00:54:53,500
zespołem albo nawet robimy

1 546
00:54:53,500 --> 00:54:55,500
już bardzo konkretną

1 547
00:54:55,500 --> 00:54:57,500
symulację. I właśnie

1 548
00:54:57,500 --> 00:54:59,500
tutaj bym jeszcze odniósł do

1 549
00:54:59,500 --> 00:55:01,500
systems thinking i do książek

1 550
00:55:01,500 --> 00:55:03,500
DevOpsowych, szczególnie do DevOps Headbook,

1 551
00:55:03,500 --> 00:55:05,500
to co tak naprawdę

1 552
00:55:05,500 --> 00:55:07,500
tutaj, to clue tego,

1 553
00:55:07,500 --> 00:55:09,500
o czym my rozmawiamy, to jest

1 554
00:55:09,500 --> 00:55:11,500
identyfikacja największego bottlenecku

1 555
00:55:11,500 --> 00:55:13,500
w naszym procesie i

1 556
00:55:13,500 --> 00:55:15,500
naprawienie jego i później

1 557
00:55:15,500 --> 00:55:17,500
wzięcie kolejnego warsztatu. Czyli tak naprawdę

1 558
00:55:17,500 --> 00:55:19,500
to jest, Ty wspomniałeś też,

1 559
00:55:19,500 --> 00:55:21,500
Sebastian, to jest też o

1 560
00:55:21,500 --> 00:55:23,500
systems theory, tak naprawdę i theory

1 561
00:55:23,500 --> 00:55:25,500
of constraints, więc

1 562
00:55:25,500 --> 00:55:27,500
te dwie rzeczy na pewno bardzo

1 563
00:55:27,500 --> 00:55:29,500
fajnie omawia DevOps Headbook,

1 564
00:55:29,500 --> 00:55:31,500
który bardzo serdecznie polecam. Tomek?

1 565
00:55:31,500 --> 00:55:33,500
Ja nie wiem, czy dodam coś

1 566
00:55:33,500 --> 00:55:35,500
bardziej mądrego, niech moi doświadczeni

1 567
00:55:35,500 --> 00:55:37,500
koledzy z mojego punktu widzenia

1 568
00:55:37,500 --> 00:55:39,500
wierzą, tylko ja przez ostatnie

1 569
00:55:39,500 --> 00:55:41,500
kilka lat bardziej patrzyłem na to właśnie z punktu

1 570
00:55:41,500 --> 00:55:43,500
widzenia organizacji, już to jednak bardzo

1 571
00:55:43,500 --> 00:55:45,500
ważne jest to, żeby

1 572
00:55:45,500 --> 00:55:47,500
na liderstwie

1 573
00:55:47,500 --> 00:55:49,500
organizacji była jednak

1 574
00:55:49,500 --> 00:55:51,500
chęć do zmiany, tak, i

1 575
00:55:51,500 --> 00:55:53,500
żeby to było też egzemplowane,

1 576
00:55:53,500 --> 00:55:55,500
bo jak tego przestanie,

1 577
00:55:55,500 --> 00:55:57,500
jak to przestanie być, ktoś nie będzie

1 578
00:55:57,500 --> 00:55:59,500
przelegał status quo, to się mniej lub bardziej

1 579
00:55:59,500 --> 00:56:01,500
zacznie rozjeżdżać.

1 580
00:56:01,500 --> 00:56:03,500
Pojawia się chęć zmiany organizacji,

1 581
00:56:03,500 --> 00:56:05,500
ale u ludzi. Tak, tak, tak.

1 582
00:56:05,500 --> 00:56:07,500
I faktycznie to,

1 583
00:56:07,500 --> 00:56:09,500
ja to widzę po rozmowach,

1 584
00:56:09,500 --> 00:56:11,500
właśnie to Ty już wspomniałem, po rozmowach

1 585
00:56:11,500 --> 00:56:13,500
z kilkoma firmami,

1 586
00:56:13,500 --> 00:56:15,500
które gdzieś tam poprosiły mnie o jakąś

1 587
00:56:15,500 --> 00:56:17,500
rozmowę, że faktycznie

1 588
00:56:17,500 --> 00:56:19,500
brakuje tego spojrzenia na takiego

1 589
00:56:19,500 --> 00:56:21,500
opartego o dane, bo każdy coś tam czuje,

1 590
00:56:21,500 --> 00:56:23,500
coś tam wie, ale jak nie widać tego

1 591
00:56:23,500 --> 00:56:25,500
na danych, to naprawdę ciężko jest po prostu

1 592
00:56:25,500 --> 00:56:27,500
dyskutować, nie, czy my faktycznie jesteśmy wolniejsi,

1 593
00:56:27,500 --> 00:56:29,500
czy nie, co na to wpływa. No i tutaj

1 594
00:56:29,500 --> 00:56:31,500
się pojawiają te rzeczy, które powiedzieliście.

1 595
00:56:31,500 --> 00:56:33,500
No więc widzę, że faktycznie przyszłotygodniowy

1 596
00:56:33,500 --> 00:56:35,500
heads-up odcinek o podejmowaniu

1 597
00:56:35,500 --> 00:56:37,500
decyzji jest dobrym follow-upem do tej

1 598
00:56:37,500 --> 00:56:39,500
całej rozmowy tutaj dzisiaj.

1 599
00:56:39,500 --> 00:56:41,500
Śmieszny wtręt odnośnie

1 600
00:56:41,500 --> 00:56:43,500
naszej tutaj teorii versus real life.

1 601
00:56:43,500 --> 00:56:45,500
Najbardziej, najpopularniejsza

1 602
00:56:45,500 --> 00:56:47,500
praktyka odnośnie przyspieszenia organizacji,

1 603
00:56:47,500 --> 00:56:49,500
która wbrew pozorom jest całkiem

1 604
00:56:49,500 --> 00:56:51,500
skuteczna, jest jaka? Wywalić CTO

1 605
00:56:51,500 --> 00:56:53,500
i wziąć kogoś innego.

1 606
00:56:53,500 --> 00:56:55,500
Dlaczego? Dlatego, że w tym

1 607
00:56:55,500 --> 00:56:57,500
momencie, to jest czasami taki reset

1 608
00:56:57,500 --> 00:56:59,500
i jeszcze dołożenie dodatkowej

1 609
00:56:59,500 --> 00:57:01,500
presji i pokazanie w tej

1 610
00:57:01,500 --> 00:57:03,500
presji w widoczny sposób dla całej

1 611
00:57:03,500 --> 00:57:05,500
jeszcze organizacji inżynierskiej.

1 612
00:57:05,500 --> 00:57:07,500
Widzisz, ale to nie do końca tak,

1 613
00:57:07,500 --> 00:57:09,500
to znaczy akurat, wiesz, mamy

1 614
00:57:09,500 --> 00:57:11,500
naszą firmę x, użyjmy już,

1 615
00:57:11,500 --> 00:57:13,500
która jest x twitterem,

1 616
00:57:13,500 --> 00:57:15,500
gdzie to widać bardzo,

1 617
00:57:15,500 --> 00:57:17,500
ale z drugiej strony właśnie, wiesz, to zależy,

1 618
00:57:17,500 --> 00:57:19,500
jak organizacja się zmienia, bo ja widziałem kilka takich

1 619
00:57:19,500 --> 00:57:21,500
przykładów, no bo pamiętajmy, że jak

1 620
00:57:21,500 --> 00:57:23,500
firma jest już dosyć duża,

1 621
00:57:23,500 --> 00:57:25,500
no to ma zarząd,

1 622
00:57:25,500 --> 00:57:27,500
ma leadership, zarząd,

1 623
00:57:27,500 --> 00:57:29,500
CEO,

1 624
00:57:29,500 --> 00:57:31,500
zarząd i potem jeszcze może być board.

1 625
00:57:31,500 --> 00:57:33,500
I jeżeli na przykład, wiesz,

1 626
00:57:33,500 --> 00:57:35,500
wymienisz tego CEO, ale wyżej

1 627
00:57:35,500 --> 00:57:37,500
zarząd, board nie ma chęci na zmiany,

1 628
00:57:37,500 --> 00:57:39,500
to szybko go ubiją. Dlaczego? Bo niektóre

1 629
00:57:39,500 --> 00:57:41,500
wskaźniki też ma...

1 630
00:57:41,500 --> 00:57:43,500
Sprowadzanie zmian, przyspieszanie organizacji

1 631
00:57:43,500 --> 00:57:45,500
i tak dalej ma swoje konsekwencje, na przykład jakie,

1 632
00:57:45,500 --> 00:57:47,500
że przez jakiś czas reaktor będzie wyglądał

1 633
00:57:47,500 --> 00:57:49,500
inaczej, nie? I to trzeba wszystko ustać

1 634
00:57:49,500 --> 00:57:51,500
jako organizacja, bo

1 635
00:57:51,500 --> 00:57:53,500
żeby przyspieszyć, to niestety,

1 636
00:57:53,500 --> 00:57:55,500
ale też może być, że będzie taki okres, gdzie zwolnienie

1 637
00:57:55,500 --> 00:57:57,500
będzie jeszcze większe, nie? Bo na przykład przestaniemy

1 638
00:57:57,500 --> 00:57:59,500
robić rzeczy. No dobrze.

1 639
00:57:59,500 --> 00:58:01,500
Dobrze, słuchajcie, kończymy dokładnie. Jesteśmy już

1 640
00:58:01,500 --> 00:58:03,500
po dziewiątej trzydzieści. Słuchajcie, dzięki bardzo

1 641
00:58:03,500 --> 00:58:05,500
dyskusję. Uważam, że fajnie się rozmawiało.

1 642
00:58:05,500 --> 00:58:07,500
Dużo ciekawych rzeczy padło. Oczywiście

1 643
00:58:07,500 --> 00:58:09,500
nie wyczerpaliśmy tematu, bo ja tu jeszcze

1 644
00:58:09,500 --> 00:58:11,500
mam u siebie chyba ze cztery odrębne

1 645
00:58:11,500 --> 00:58:13,500
tygoje całkowicie. Nawet połowy listy

1 646
00:58:13,500 --> 00:58:15,500
naszych pytań chyba nie przeszliśmy.

1 647
00:58:15,500 --> 00:58:17,500
Ale to dobrze, ale to dobrze.

1 648
00:58:17,500 --> 00:58:19,500
W międzyczasie jeszcze takie małe przypomnienie.

1 649
00:58:19,500 --> 00:58:21,500
Rzucajcie okiem na nasze odcinki

1 650
00:58:21,500 --> 00:58:23,500
City of Morning Brew. Są już dwa.

1 651
00:58:23,500 --> 00:58:25,500
Niedługo pojawi się kolejny,

1 652
00:58:25,500 --> 00:58:27,500
bo jest już nagrany, jest już w postprodukcji.

1 653
00:58:27,500 --> 00:58:29,500
Oprócz tego

1 654
00:58:29,500 --> 00:58:31,500
cóż, zapraszamy na kolejne

1 655
00:58:31,500 --> 00:58:33,500
City of Morning Coffee, które już

1 656
00:58:33,500 --> 00:58:35,500
za dwa tygodnie, na razie jeszcze nie powiemy jaki temat.

1 657
00:58:35,500 --> 00:58:37,500
Zapraszamy do zapisywania się

1 658
00:58:37,500 --> 00:58:39,500
do naszego newslettera,

1 659
00:58:39,500 --> 00:58:41,500
do naszych subskrypcji. Wtedy dostajecie

1 660
00:58:41,500 --> 00:58:43,500
informacje na temat kolejnych odcinków

1 661
00:58:43,500 --> 00:58:45,500
i na pewno niczego nie przegapicie.

1 662
00:58:45,500 --> 00:58:47,500
Słyszymy się już niedługo. Mam nadzieję, że ciągle

1 663
00:58:47,500 --> 00:58:49,500
na aplikacji czy to Twitter, czy to X.

1 664
00:58:49,500 --> 00:58:51,500
Ale tu różnie może być.

1 665
00:58:51,500 --> 00:58:53,500
Elona Ruchów nikt nie przewidzi. Dzięki bardzo.

1 666
00:58:53,500 --> 00:58:55,500
Dziękuję. Miłego weekendu wszystkim.

1 667
00:58:55,500 --> 00:58:57,500
Dzięki. Miłego weekendu. Trzymajcie się.