1
00:00:05,630 --> 00:00:10,030
Velkommen til Sidelinja, podkasten for politisk hjemløse.

2
00:00:10,250 --> 00:00:13,790
Denne gang har vi en liten ekstra prat

3
00:00:13,790 --> 00:00:17,290
med Nikolaj Prydz etter foredraget hans på Liberalaften.

4
00:00:26,610 --> 00:00:30,830
Rundt bordet sitter foruten Nikolaj Prydz, meg, Vegard

5
00:00:30,830 --> 00:00:35,530
Nøttnes, Arneidshagen, Trond Sørensen og sju evenemang.

6
00:00:39,700 --> 00:00:44,340
Da sitter vi her, Arne, Trond og Nikolaj

7
00:00:44,340 --> 00:00:44,820
Prydz.

8
00:00:44,820 --> 00:00:48,640
Vi har akkurat hørt foredrag med Nikolaj om

9
00:00:48,640 --> 00:00:51,400
Telenors Myanmar-eventyr.

10
00:00:52,120 --> 00:00:53,320
Så tenkte vi at det var en god

11
00:00:53,320 --> 00:00:57,460
anledning for å snakke om politisk ansvar og

12
00:00:57,460 --> 00:00:59,720
politisk ikke-ansvar, kanskje.

13
00:01:00,680 --> 00:01:05,060
Det at politikere tar viktige, store beslutninger som

14
00:01:05,060 --> 00:01:09,620
i tilfelle Myanmar hersker over liv og død,

15
00:01:10,060 --> 00:01:11,220
og i dette tilfelle død.

16
00:01:11,220 --> 00:01:14,620
Noen folk har blitt hengt for det er

17
00:01:14,620 --> 00:01:16,960
ikke urimelig å si ting som Telenor har

18
00:01:16,960 --> 00:01:19,220
gjort, og staten har stått i ryggen deres.

19
00:01:20,460 --> 00:01:24,140
Likefullt kommer det politiske ansvaret ikke opp på

20
00:01:24,140 --> 00:01:24,420
bordet.

21
00:01:25,080 --> 00:01:27,880
Vi kan håpe at det gjør det, men

22
00:01:27,880 --> 00:01:31,980
jeg tror vel at rundt bordet er opplevelsen

23
00:01:31,980 --> 00:01:35,340
på generell basis at det er lite politiske

24
00:01:35,340 --> 00:01:37,980
beslutninger som gjøres gjeldende på ansvarssiden.

25
00:01:37,980 --> 00:01:40,960
Noen tanker om det opp mot Myanmar og

26
00:01:40,960 --> 00:01:42,560
kanskje opp mot andre ting, Nikolaj?

27
00:01:43,240 --> 00:01:48,160
Ja, vi må huske på at Telenor er

28
00:01:48,160 --> 00:01:49,920
ikke et hvilket som helst selskap.

29
00:01:50,140 --> 00:01:53,520
Det startet som Telegrafen i sin tid, og

30
00:01:53,520 --> 00:01:55,820
det var 100% statseid.

31
00:01:56,120 --> 00:02:00,120
Så ble det delprivatisert på 90-tallet, og

32
00:02:00,120 --> 00:02:04,400
er fremdeles i dag majoritetseid av det norske

33
00:02:04,400 --> 00:02:04,740
statet.

34
00:02:04,740 --> 00:02:09,120
Så den kontrollerende eier i Telenor er det

35
00:02:09,120 --> 00:02:13,600
norske stat ved næringsdepartementet Eierskapsseksjonen der, som forvalter

36
00:02:13,600 --> 00:02:14,380
det eierskapet.

37
00:02:14,620 --> 00:02:19,160
Så har man en selskapsmelding og en selskapslovgivning

38
00:02:19,160 --> 00:02:21,580
i Norge, og det er det Stortinget som

39
00:02:21,580 --> 00:02:22,000
bestemmer.

40
00:02:22,920 --> 00:02:26,340
Da er det slik at i normal situasjon

41
00:02:26,340 --> 00:02:35,940
skal ikke eierne blande seg inn i

42
00:02:35,940 --> 00:02:36,760
bedriftene.

43
00:02:37,320 --> 00:02:42,320
Så kommer det til ekstremsituasjoner som Myanmar-skandalen,

44
00:02:42,360 --> 00:02:45,440
hvor Telenor ender med å dele data med

45
00:02:45,440 --> 00:02:47,680
en brutal militærjunta.

46
00:02:47,680 --> 00:02:50,620
Hvor man vet at å gjøre noe slik

47
00:02:50,620 --> 00:02:54,440
leder til at demokrati forkjemper å bli sporet,

48
00:02:54,800 --> 00:02:57,160
arrestert, torturert og henrettet.

49
00:02:58,340 --> 00:03:04,220
Da gjelder ikke de verken eierskapsmeldingen eller selskapslovgivningen

50
00:03:04,220 --> 00:03:05,660
skal ut for en normal situasjon.

51
00:03:05,960 --> 00:03:09,740
Men da gjelder egentlig kun en ting, og

52
00:03:09,740 --> 00:03:12,800
det er å stanse angiveriet raskest mulig.

53
00:03:12,800 --> 00:03:17,320
Ta ansvar, vise ryggerad og sette en stopper

54
00:03:17,320 --> 00:03:18,840
for Telenors angiveri.

55
00:03:19,100 --> 00:03:24,120
Og det gjorde ikke Jan Kristian Vestre som

56
00:03:24,120 --> 00:03:28,500
næringsminister, og heller ikke statsminister Støre som begge

57
00:03:28,500 --> 00:03:30,840
var informert om dette.

58
00:03:31,100 --> 00:03:33,140
De visste hva som Telenor holdt på med

59
00:03:33,140 --> 00:03:35,660
i Myanmar, og hvilket dilemma de sto i.

60
00:03:36,680 --> 00:03:41,620
De fremfor å stanse det, så lot de

61
00:03:41,620 --> 00:03:45,300
Telenor Myanmar bli solgt til et militærtilknyttet selskap

62
00:03:45,300 --> 00:03:47,520
med data fra 19 millioner mennesker.

63
00:03:47,840 --> 00:03:50,060
Og sanksjonert overvåkningsutstyr.

64
00:03:50,340 --> 00:03:52,180
Og så trakte de seg helt ut av

65
00:03:52,180 --> 00:03:54,560
landet uten å se seg tilbake.

66
00:03:54,940 --> 00:03:58,140
Så de dro fra landet med alle datane

67
00:03:58,140 --> 00:04:01,500
intakte i klørne på et militærtilknyttet selskap.

68
00:04:01,500 --> 00:04:03,760
Og det verste av alt er at de

69
00:04:03,760 --> 00:04:07,520
aldri har brydd seg om å granske konsekvensene,

70
00:04:07,600 --> 00:04:10,660
kartlegge konsekvensene, sånn at man kan hjelpe offer

71
00:04:10,660 --> 00:04:11,460
og etterlatte.

72
00:04:12,220 --> 00:04:17,120
Og det politiske ansvaret er helt blitt borte.

73
00:04:17,920 --> 00:04:21,260
Mediene har ikke fulgt opp, og det er

74
00:04:21,260 --> 00:04:22,860
jo en skandale i seg selv.

75
00:04:23,200 --> 00:04:25,080
Men når alt dette kommer for en dag,

76
00:04:25,180 --> 00:04:26,240
så må man jo gjøre noe.

77
00:04:26,240 --> 00:04:29,260
Jeg tenker litt sånn at når du lever

78
00:04:29,260 --> 00:04:31,820
i den virkelige verdenen, så er ting litt

79
00:04:31,820 --> 00:04:32,700
sånn blurig.

80
00:04:33,880 --> 00:04:36,020
Det er ikke nødvendigvis så rett å vite

81
00:04:36,020 --> 00:04:37,900
om hva som er oppe eller ned, eller

82
00:04:37,900 --> 00:04:38,920
hva som er rett og galt.

83
00:04:40,240 --> 00:04:43,100
Men jeg har litt en sånn test på

84
00:04:43,100 --> 00:04:45,660
alvorligheten i situasjoner.

85
00:04:46,460 --> 00:04:49,760
Jeg sa at noen døde, og her var

86
00:04:49,760 --> 00:04:51,360
det vel noen som faktisk døde.

87
00:04:51,360 --> 00:04:53,100
Og ikke bare det, men det var jo

88
00:04:53,100 --> 00:04:55,920
folk som døde, ikke bare som en ulykke,

89
00:04:56,020 --> 00:05:00,940
men som rett og slett at regimen tok

90
00:05:00,940 --> 00:05:01,480
liv av dem.

91
00:05:02,600 --> 00:05:04,780
Og jeg tenker at det er en situasjon

92
00:05:04,780 --> 00:05:10,560
som forandrer bildet på en sånn ekstrem måte,

93
00:05:11,600 --> 00:05:15,640
at jeg blir ristret av det.

94
00:05:16,100 --> 00:05:18,360
Men er det riktig sånn?

95
00:05:18,420 --> 00:05:18,840
Jeg forstår det.

96
00:05:18,840 --> 00:05:20,240
Ja, det er helt riktig.

97
00:05:20,480 --> 00:05:25,740
Du forstår da at demokratiforkjemper i Myanmar ble

98
00:05:25,740 --> 00:05:32,180
selvfølgelig jaget av dette grusomme regimet.

99
00:05:32,580 --> 00:05:35,160
At konsekvensene, hvis du ble tatt, var at

100
00:05:35,160 --> 00:05:37,460
du kunne bli død.

101
00:05:37,780 --> 00:05:40,620
At du ble drept, i beste fall.

102
00:05:41,020 --> 00:05:44,480
Arrestert og torturert og puttet ut under jorda

103
00:05:44,480 --> 00:05:46,020
i en eller annen liten celle, og der

104
00:05:46,020 --> 00:05:46,720
er de fremdeles.

105
00:05:46,720 --> 00:05:52,520
80 National League for Democracy-medlemmer, altså partiet

106
00:05:52,520 --> 00:05:56,260
som vant valget i 2020, sitter fremdeles i

107
00:05:56,260 --> 00:05:59,120
fengslet på fjerde året, inkludert etter at Telenors

108
00:05:59,120 --> 00:06:02,180
ofre, Aung San Suu Kyi, som var fredsprisvinner,

109
00:06:02,300 --> 00:06:05,100
bare døde seg selv, er jo en ekstrem

110
00:06:05,100 --> 00:06:05,720
skandale.

111
00:06:06,820 --> 00:06:09,960
Og så har man ikke brydd seg med

112
00:06:09,960 --> 00:06:13,880
å kartlegge konsekvensene, og heller ingen har tatt

113
00:06:13,880 --> 00:06:15,660
ansvar i Norge for dette.

114
00:06:15,660 --> 00:06:16,740
Heller ikke Telenor.

115
00:06:17,000 --> 00:06:19,220
Så det vi står overfor nå er egentlig

116
00:06:19,220 --> 00:06:23,200
en situasjon hvor offer og etterlatte nå begynner

117
00:06:23,200 --> 00:06:23,860
å bli synlige.

118
00:06:24,220 --> 00:06:26,640
De begynner å organisere seg.

119
00:06:26,960 --> 00:06:29,800
Du vil få et søksmål mot norske stat

120
00:06:29,800 --> 00:06:30,820
og Telenor.

121
00:06:32,220 --> 00:06:37,040
De delte datene med demokratiforkjempere når de visste

122
00:06:37,040 --> 00:06:39,580
at det ble begått krigsforbryttelser i landet.

123
00:06:39,580 --> 00:06:42,900
Så de medvirket til å styrke denne junta,

124
00:06:43,320 --> 00:06:46,260
og så ga de tilgang til alle datene

125
00:06:46,260 --> 00:06:47,000
når de solgte.

126
00:06:47,320 --> 00:06:52,120
Så Telenor og Norges støtte-demokrati og hjelpe

127
00:06:52,120 --> 00:06:54,720
med demokratiet, de endte opp med det motsatte.

128
00:06:55,060 --> 00:06:59,420
Å styrke diktaturet, det er jo ganske sykt,

129
00:06:59,500 --> 00:06:59,760
er det ikke det?

130
00:06:59,760 --> 00:07:02,680
Jeg blir sittende og lurer på.

131
00:07:03,220 --> 00:07:07,420
Telenor er et statsavdselskap, selvfølgelig med de kontakter

132
00:07:07,420 --> 00:07:09,980
inni næringsdepartementet og regjeringen som det gir.

133
00:07:10,560 --> 00:07:12,520
Ville dette sklid på noen som helst måte

134
00:07:12,520 --> 00:07:14,440
hvis dette var et helt privat selskap, tror

135
00:07:14,440 --> 00:07:14,540
du?

136
00:07:14,760 --> 00:07:17,760
Et som var uten noen annen statlig tilknytning

137
00:07:17,760 --> 00:07:18,760
enn de vanlige lobbyistselskapene?

138
00:07:19,640 --> 00:07:21,520
Jeg tror det er de fleste som driver

139
00:07:21,520 --> 00:07:24,660
næringsvirksomhet i privat sektor.

140
00:07:26,120 --> 00:07:28,140
Jeg gjør jo det selv, og har jobbet

141
00:07:28,140 --> 00:07:29,240
med data et helt liv.

142
00:07:30,260 --> 00:07:33,660
Det er ikke i nærheten at du vil

143
00:07:33,660 --> 00:07:34,920
gi godt meg på noe sånt.

144
00:07:36,200 --> 00:07:38,400
Prøve å lete etter et privat selskap som

145
00:07:38,400 --> 00:07:39,880
ender med å gjøre det, det er jo

146
00:07:39,880 --> 00:07:40,800
de svartelistede.

147
00:07:40,940 --> 00:07:43,020
Det er kanskje noen private der, det vet

148
00:07:43,020 --> 00:07:46,660
jeg ikke, men private selskaper vil jo...

149
00:07:47,200 --> 00:07:49,040
Vi får jo bøter hvis vi glemmer å

150
00:07:49,040 --> 00:07:51,580
levere inn et eller annet skjema i tid,

151
00:07:51,700 --> 00:07:52,920
så blir vi straffet.

152
00:07:52,920 --> 00:07:55,320
Men å angi demokrati på kjempere så de

153
00:07:55,320 --> 00:07:56,880
blir drept i Mianmar, da er det ingen

154
00:07:56,880 --> 00:07:57,480
konsekvens.

155
00:07:57,540 --> 00:07:58,520
Er ikke det litt rart?

156
00:07:58,860 --> 00:07:59,740
Ja, det er mer enn litt rart.

157
00:08:00,840 --> 00:08:02,560
Jeg må bare få lov til å spørre.

158
00:08:03,640 --> 00:08:05,320
Er det noen forskjell?

159
00:08:06,840 --> 00:08:09,680
Hadde til noen vært et fullstendig privat selskap,

160
00:08:10,200 --> 00:08:15,980
så hadde vi akseptert at de hadde feilet

161
00:08:15,980 --> 00:08:18,500
i aktiviteten deres.

162
00:08:18,500 --> 00:08:21,920
Er det en forskjell når dette er et

163
00:08:21,920 --> 00:08:25,000
statsseier-selskap og de på en måte tråkker

164
00:08:25,000 --> 00:08:26,020
rett uti?

165
00:08:26,880 --> 00:08:31,960
Egentlig så henger mye som står i skarp

166
00:08:31,960 --> 00:08:35,860
kontrast til den politikken som myndighetene gir uttrykk

167
00:08:35,860 --> 00:08:37,059
for at de følger, og som aner at

168
00:08:37,059 --> 00:08:39,340
de ønsker å utvikle demokrati.

169
00:08:39,340 --> 00:08:42,039
Men så i virkeligheten så ender de med

170
00:08:42,039 --> 00:08:50,640
å få folk hengt?

171
00:08:50,960 --> 00:08:52,120
Hvor spøtt er ikke det?

172
00:08:52,440 --> 00:08:54,260
Nei, det er helt tragisk.

173
00:08:56,780 --> 00:09:00,080
Det verste, mener jeg da, er at når

174
00:09:00,080 --> 00:09:02,100
du trekker deg ut, så som de gjemte

175
00:09:02,100 --> 00:09:06,040
meg, i skam, så skifter de styret, og

176
00:09:06,040 --> 00:09:09,620
så skifter de konsernsjef for en ny en.

177
00:09:09,840 --> 00:09:12,040
Den nye heter Benedikte Fassmer.

178
00:09:12,400 --> 00:09:13,980
Når du kommer inn så har du et

179
00:09:13,980 --> 00:09:15,900
ansvar også for det som har skjedd.

180
00:09:16,180 --> 00:09:19,560
Du forvalter selskapets historie, og hvis de har

181
00:09:19,560 --> 00:09:21,680
gjort noe som er ulovlig, som vi nå

182
00:09:21,680 --> 00:09:24,180
vet de har, så må du vaske opp,

183
00:09:24,360 --> 00:09:26,080
og du må rydde opp, og du må

184
00:09:26,080 --> 00:09:30,680
betale milliarder av kroner i oppreisning til de

185
00:09:30,680 --> 00:09:31,800
menneskene, antagelig mer.

186
00:09:31,800 --> 00:09:34,800
Egentlig burde de betalt alt det de har,

187
00:09:34,920 --> 00:09:36,320
og lagt ned hele Telenor.

188
00:09:36,600 --> 00:09:37,740
Så alvorlig er det her.

189
00:09:39,980 --> 00:09:43,880
Dette har ledet til alvorlige konsekvenser for mennesker

190
00:09:43,880 --> 00:09:44,480
jeg kjente.

191
00:09:44,820 --> 00:09:45,980
Men det er litt akkurat det jeg tenker

192
00:09:45,980 --> 00:09:46,320
på også.

193
00:09:48,280 --> 00:09:52,220
En ting er at folk driver næringsvirksomhet fordi

194
00:09:52,220 --> 00:09:53,600
de ønsker å tjene penger, og du kan

195
00:09:53,600 --> 00:09:58,620
skjønne at det kan, ja, føle galt av

196
00:09:58,620 --> 00:09:59,640
sted, på en slik vis.

197
00:09:59,640 --> 00:10:02,440
Men den situasjonen er litt annerledes da, fordi

198
00:10:02,440 --> 00:10:04,700
det er den norske staten som er ute,

199
00:10:04,760 --> 00:10:06,140
og de er ute etter å gjøre bra

200
00:10:06,140 --> 00:10:08,880
ting, og så viser det seg at det

201
00:10:08,880 --> 00:10:12,180
de oppnår er veldig negative og uheldige ting.

202
00:10:12,620 --> 00:10:14,420
Det er ikke sånn at når de skjønner

203
00:10:14,420 --> 00:10:17,420
at dette blir galt av sted, så ordner

204
00:10:17,420 --> 00:10:17,740
de opp.

205
00:10:18,060 --> 00:10:21,740
Det er snarere sånn at de forsøker å

206
00:10:21,740 --> 00:10:23,080
toge sine hender.

207
00:10:23,340 --> 00:10:23,820
De gjemmer det.

208
00:10:23,820 --> 00:10:30,000
Jeg tenker at det er kjemperart, men i

209
00:10:30,000 --> 00:10:36,200
mitt hode viser det seg hvor galt det

210
00:10:36,200 --> 00:10:37,780
gjeldene regime i Norge egentlig er.

211
00:10:39,520 --> 00:10:41,800
Når jeg studerte medisin for en del år

212
00:10:41,800 --> 00:10:48,580
tilbake, så kom statsministeren, nærmest rådgiver i bistandsspørsmål,

213
00:10:48,580 --> 00:10:50,820
på besøk til oss og fortalte om hva

214
00:10:50,820 --> 00:10:51,680
Nora drev med.

215
00:10:52,920 --> 00:10:57,060
Hun listet opp de forskjellige tiltakene de hadde

216
00:10:57,060 --> 00:10:57,640
prøvd seg på.

217
00:10:57,820 --> 00:10:59,680
Jeg husker ikke hva det stedet der het,

218
00:10:59,780 --> 00:11:01,360
men den jeg husker best var at de

219
00:11:01,360 --> 00:11:03,680
hadde delt ut vannpumper da, Nora, til noen

220
00:11:03,680 --> 00:11:08,620
folk som bodde nederst i noen terrassdyrkningsfjell, eller

221
00:11:08,620 --> 00:11:09,420
berg da.

222
00:11:09,860 --> 00:11:12,580
Og for å utligne den sosioekonomiske forskjellen er

223
00:11:12,580 --> 00:11:15,420
de fattigste, de var på bond og kjøpte

224
00:11:15,420 --> 00:11:16,600
vel vann av de som var på toppen.

225
00:11:16,600 --> 00:11:20,600
Men det tiltaket følte til at de på

226
00:11:20,600 --> 00:11:23,020
bond solgte pompene som var på toppen, og

227
00:11:23,020 --> 00:11:24,800
så ble det enda mer å støre sosioekonomisk

228
00:11:24,800 --> 00:11:25,300
forskjell.

229
00:11:25,680 --> 00:11:27,180
Dette var bare ett av flere eksempler.

230
00:11:27,500 --> 00:11:29,140
Så spurte jeg henne om det lyktes dere

231
00:11:29,140 --> 00:11:30,960
noen gang med det dere gjorde, så sa

232
00:11:30,960 --> 00:11:31,600
hun bare nei.

233
00:11:31,960 --> 00:11:32,880
Så spurte jeg henne om dere gjorde det

234
00:11:32,880 --> 00:11:34,040
verre, og så sa hun ja.

235
00:11:34,280 --> 00:11:35,020
Og det var alt hun sa.

236
00:11:35,660 --> 00:11:37,300
Ja, og det er jo ofte sånn det

237
00:11:37,300 --> 00:11:40,600
er med en del av disse statskontrollerte selskapene.

238
00:11:42,200 --> 00:11:45,740
Ofte er det jo tidligere politiketyper som får

239
00:11:45,740 --> 00:11:46,160
jobb der.

240
00:11:47,540 --> 00:11:50,240
Sigve Brekka har jo bakgrunn for eksempel som

241
00:11:50,240 --> 00:11:53,620
generalsekretær i AUF, når Jens Stoltenberg var leder.

242
00:11:54,520 --> 00:11:58,580
Han hadde jo Trond Giske, Anniken Wittfeldt, alle

243
00:11:58,580 --> 00:12:01,500
disse var jo satt i sentralstyret sammen.

244
00:12:02,320 --> 00:12:07,500
Så dette er jo en ungdomsgjeng, og så

245
00:12:07,500 --> 00:12:13,300
skal jo de styre statsselskapene og regjering samtidig.

246
00:12:13,600 --> 00:12:15,280
Og så skal de forandre verden og gjøre

247
00:12:15,280 --> 00:12:17,080
den bedre, det er liksom historien.

248
00:12:17,480 --> 00:12:19,260
Og så drar de rundt i verden med

249
00:12:19,260 --> 00:12:24,420
våre 50 milliarder skattepenger, og så gjør de

250
00:12:24,420 --> 00:12:26,540
ikke verden så veldig mye bedre.

251
00:12:26,540 --> 00:12:28,720
Kanskje på noen områder så går det bra,

252
00:12:29,640 --> 00:12:31,880
sånn som når de hadde Burma kommet i

253
00:12:31,880 --> 00:12:33,540
en og en del sånne organisasjoner.

254
00:12:34,340 --> 00:12:36,100
Men det vi ser er at med en

255
00:12:36,100 --> 00:12:44,500
gang organisasjonene blir kritiske til regjeringen, så strupes

256
00:12:44,500 --> 00:12:44,680
de.

257
00:12:45,040 --> 00:12:46,980
Da blir de straffet, så de tør ikke

258
00:12:46,980 --> 00:12:48,760
å være kritiske til regjeringen.

259
00:12:48,760 --> 00:12:52,420
Og det samme med statsselskapene på en måte,

260
00:12:52,540 --> 00:12:56,240
at hvis du får en aksept fra regjeringen,

261
00:12:56,320 --> 00:12:58,760
altså hvis Brekke får en aksept på at

262
00:12:58,760 --> 00:13:01,900
ja, vi har ikke noe annet valg enn

263
00:13:01,900 --> 00:13:03,260
å gjøre det vi gjør, har vi det?

264
00:13:03,420 --> 00:13:04,940
Og så de andre sier, ikke sant, så

265
00:13:04,940 --> 00:13:07,000
ender det med det verste, ikke sant, som

266
00:13:07,000 --> 00:13:08,360
var jo datadelingen i Myanmar.

267
00:13:08,800 --> 00:13:10,980
Hadde de hatt en veldig sterk leder som

268
00:13:10,980 --> 00:13:12,440
sa at det ikke er faen om vi

269
00:13:12,440 --> 00:13:16,800
skal dele en datalinje om demokratiforkjempere, men brutalt

270
00:13:16,800 --> 00:13:21,000
militære unnta, det er ikke tal om, så

271
00:13:21,000 --> 00:13:22,860
hadde de måttet agere annerledes.

272
00:13:23,220 --> 00:13:24,300
Og det skjedde jo aldri.

273
00:13:25,020 --> 00:13:28,720
Og statskapitalismen, sånn som jeg ser det, på

274
00:13:28,720 --> 00:13:31,340
grunn av feigheten, på grunn av at de

275
00:13:31,340 --> 00:13:35,700
har ryggerader som glassmaneter i møte med brutale

276
00:13:35,700 --> 00:13:38,520
diktaturer og korrupte mennesker, så ender man med

277
00:13:38,520 --> 00:13:42,620
å styrke det og ikke styrke de gode

278
00:13:42,620 --> 00:13:44,480
menneskene som man ønsker å hjelpe opp og

279
00:13:44,480 --> 00:13:44,720
frem.

280
00:13:44,720 --> 00:13:48,140
Dette reiser jo et veldig naturlig spørsmål.

281
00:13:49,880 --> 00:13:52,900
Det er en liten stund siden du har

282
00:13:52,900 --> 00:13:56,480
produsert din bok, Nicolai, og siden den gangen

283
00:13:56,480 --> 00:13:59,280
har jo NRK brakt dette som en slags,

284
00:13:59,920 --> 00:14:02,940
hva skal vi kalle det, i alle fall

285
00:14:02,940 --> 00:14:04,580
en stor sak, om ikke annet.

286
00:14:04,580 --> 00:14:09,800
Og jeg tenker litt sånn at når NRK

287
00:14:09,800 --> 00:14:13,140
presenterer denne historien, så er det litt mer

288
00:14:13,140 --> 00:14:15,200
tannløst enn hvordan du presenterer den.

289
00:14:15,940 --> 00:14:20,600
Kan du kommentere hvordan du opplever NRKs dekning

290
00:14:20,600 --> 00:14:21,360
av historien?

291
00:14:22,240 --> 00:14:25,860
NRK har valgt å fortelle og formidle på

292
00:14:25,860 --> 00:14:27,700
en måte selskapsfakta.

293
00:14:27,820 --> 00:14:30,740
De kaller for det første programmet sitt Telenors

294
00:14:30,740 --> 00:14:31,260
Marit.

295
00:14:31,260 --> 00:14:34,440
Dette er egentlig ikke Telenors Marit, dette er

296
00:14:34,440 --> 00:14:36,720
demokratiforkjemperen i Myanmar.

297
00:14:36,880 --> 00:14:41,800
Marit Telenor var medansvarlig sammen med regjeringen som

298
00:14:41,800 --> 00:14:46,020
største eier i å ange demokratiforkjemper i et

299
00:14:46,020 --> 00:14:49,620
omfang vi neppa sett noen gang i historien

300
00:14:49,620 --> 00:14:51,980
til en brutal militærgrunta.

301
00:14:52,700 --> 00:14:56,800
Og tilbake igjen litt til spørsmålet ditt så

302
00:14:56,800 --> 00:15:04,040
tenker jeg at jeg vet ikke, de har

303
00:15:04,040 --> 00:15:06,180
i hvert fall en egen evne til å

304
00:15:06,180 --> 00:15:09,840
gli unna fordi at du har redaktørstyrte medier

305
00:15:09,840 --> 00:15:14,200
og særlig NRK som ønsker kanskje å beskytte,

306
00:15:14,540 --> 00:15:17,340
ikke skape noe bråk politisk.

307
00:15:17,480 --> 00:15:20,740
Men dette er en opplagt politisk sak og

308
00:15:20,740 --> 00:15:23,100
NRK har jo sviktet der, så de omretter.

309
00:15:23,100 --> 00:15:25,320
Jeg mener jo de burde klages inn til

310
00:15:25,320 --> 00:15:27,800
pressens faglig utvalg og jeg mener at det

311
00:15:27,800 --> 00:15:31,420
grenser til valgmanipulasjon når du unnlater å ta

312
00:15:31,420 --> 00:15:37,560
opp og presentere det politiske ansvaret når du

313
00:15:37,560 --> 00:15:41,880
skal fortelle denne historien så omfattende som det

314
00:15:41,880 --> 00:15:44,780
de forsøker å gjøre uten å putte av

315
00:15:44,780 --> 00:15:45,980
ansvaret der det hører hjemme.

316
00:15:46,320 --> 00:15:48,280
Men nå blir det en granskning i Kontroll

317
00:15:48,280 --> 00:15:51,840
- og konstitusjonskomiteen i Stortinget alle partiene bortsett

318
00:15:51,840 --> 00:15:55,320
fra Arbeiderpartiet som har prøvd å skjule denne

319
00:15:55,320 --> 00:15:59,220
saken ønsker granskning, så det blir en granskning.

320
00:15:59,380 --> 00:16:00,540
Jeg tror det kommer til å bli åpen

321
00:16:00,540 --> 00:16:00,980
høring.

322
00:16:01,540 --> 00:16:04,580
Jeg tror NRK, nei Telenor kommer til å

323
00:16:04,580 --> 00:16:06,720
bli det er som å være i en

324
00:16:06,720 --> 00:16:10,540
vaskmaskin de neste årene som kommer nå de

325
00:16:10,540 --> 00:16:13,360
kommer til å ha rettsaker og det er

326
00:16:13,360 --> 00:16:15,340
regjeringen også de kommer til å ha dette

327
00:16:15,340 --> 00:16:18,660
som sin aller største hodepinne.

328
00:16:18,660 --> 00:16:21,440
En sånn vesentlig ting å peke på her

329
00:16:21,440 --> 00:16:25,000
sånn er jo fordi en ting er eieransvaret

330
00:16:25,000 --> 00:16:27,860
til staten som majoritetseier i Telenor men en

331
00:16:27,860 --> 00:16:33,180
annen er dette samrøret når næringsdepartementet og regjeringen

332
00:16:33,180 --> 00:16:36,100
går inn og ettergir statshjelp og på en

333
00:16:36,100 --> 00:16:40,920
måte går god for de demokratiske verdiene eller

334
00:16:40,920 --> 00:16:42,480
et eller annet som ligger til grunnen i

335
00:16:42,480 --> 00:16:45,740
Telenor og så vinner man en eller annen

336
00:16:45,740 --> 00:16:48,580
form for tillit hos mennesker som nok ikke

337
00:16:48,580 --> 00:16:51,080
skulle ha hatt tillit til Telenor eller til

338
00:16:51,080 --> 00:16:52,200
den norske staten.

339
00:16:52,400 --> 00:16:54,700
Og utgangspunktet for det vi begynte å snakke

340
00:16:54,700 --> 00:16:57,520
om var jo å gjøre politisk ansvar gjeldende

341
00:16:59,300 --> 00:17:02,120
og det jeg lurer på er er det

342
00:17:02,120 --> 00:17:06,400
formelle veier her sånn til ikke sånn sånn

343
00:17:06,400 --> 00:17:08,440
i mitt hode så burde dette være riksrett

344
00:17:08,440 --> 00:17:10,660
nå tror jeg ikke det er på bordet

345
00:17:10,660 --> 00:17:13,280
men det er noe med at du må

346
00:17:13,280 --> 00:17:15,319
kunne komme et eller annet sted ned i

347
00:17:15,319 --> 00:17:20,480
gata i straffansvar for tilstrekkelig uansvarlige politiske beslutninger.

348
00:17:21,079 --> 00:17:25,280
I Stortinget, eller for statsråder så har man

349
00:17:25,280 --> 00:17:31,880
ansvarsloven og der kan du jo straffes for

350
00:17:31,880 --> 00:17:35,340
å unnlate å handle i ekstremsituasjoner og sånn

351
00:17:36,900 --> 00:17:40,800
og riksrett har det ikke vært gjort i

352
00:17:40,800 --> 00:17:44,600
Norge siden 1912 det er kjempe lenge siden

353
00:17:44,600 --> 00:17:47,800
det var noe sånt nå men hvis man

354
00:17:47,800 --> 00:17:49,700
skal ha det så må det være i

355
00:17:49,700 --> 00:17:54,380
denne saken for dette ødelegger Norges omdømme i

356
00:17:54,380 --> 00:17:59,260
utlandet dette har enorme økonomiske konsekvenser og det

357
00:17:59,260 --> 00:18:01,580
har ledet til, som er det aller verste

358
00:18:02,380 --> 00:18:05,600
voldsomme lidelser for fryktelig mange mennesker hvor man

359
00:18:05,600 --> 00:18:09,220
etterpå har forsøkt å skjule sitt eget ansvar

360
00:18:09,220 --> 00:18:11,020
i dette og det er det aller verste.

361
00:18:11,020 --> 00:18:12,940
Jeg har et spørsmål, og det er knyttet

362
00:18:12,940 --> 00:18:16,640
til dekningen jeg er egentlig hos DDRK for

363
00:18:16,640 --> 00:18:20,140
der har man fremstilt denne prøvestingen som at

364
00:18:20,140 --> 00:18:23,080
man har ikke hatt noen valg i forhold

365
00:18:23,080 --> 00:18:27,540
til å gi militærdiktaturen i Myanmar disse dataene

366
00:18:27,540 --> 00:18:33,000
for det kunne gå ut over medarbeidernes sikkerhet

367
00:18:33,000 --> 00:18:35,940
blant annet den som arbeidet i Myanmar og

368
00:18:35,940 --> 00:18:42,240
det argumentet kan jo være rimelig på en

369
00:18:42,240 --> 00:18:44,740
måte men på en annen side så virker

370
00:18:44,740 --> 00:18:46,620
det for meg kanskje litt sånn pysser fordi

371
00:18:46,620 --> 00:18:50,800
man kunne jo styrt denne prosessen kanskje fra

372
00:18:50,800 --> 00:18:52,720
Norge, eller hva tror du?

373
00:18:53,040 --> 00:18:57,760
Jeg vil bare korrigere litte grann fordi at

374
00:18:57,760 --> 00:19:03,740
det er Telenor som forklarer at de ikke

375
00:19:03,740 --> 00:19:06,840
hadde noen valg ikke NRK, de bare formiddelig

376
00:19:06,840 --> 00:19:10,720
hva Telenor sier men merk, det er et

377
00:19:10,720 --> 00:19:17,140
statskontrollert NRK som avslør en statskontrollert bedrift merk

378
00:19:17,140 --> 00:19:20,600
også at jeg vet ikke om dere vet

379
00:19:20,600 --> 00:19:24,080
det men da Democratic Voice of Burma fikk

380
00:19:24,080 --> 00:19:27,880
lov å sende radiosendingene sine fra Norge så

381
00:19:27,880 --> 00:19:34,320
ble det gjort via radiobølger fra NRK instruert

382
00:19:34,320 --> 00:19:40,440
fra utenriksdepartementet så bondene er jo tette over

383
00:19:40,440 --> 00:19:43,700
alt her og jeg vet ikke for å

384
00:19:43,700 --> 00:19:45,560
si det sånn, i mitt hode jeg er

385
00:19:45,560 --> 00:19:47,480
jo bare en enkel grønner på en måte

386
00:19:47,480 --> 00:19:50,240
som havnet opp i dette og ble engasjert

387
00:19:50,240 --> 00:19:53,560
men i mitt hode så er jo dette

388
00:19:53,560 --> 00:19:58,800
Norges største næringspolitiske skandale dette burde opptatt fryktelig

389
00:19:58,800 --> 00:20:01,320
mange mennesker i den geopolitiske tiden vi lever

390
00:20:01,320 --> 00:20:04,620
med Russland og Kina og ny verdensorden og

391
00:20:04,620 --> 00:20:07,940
de støttemilitære rundtene i Myanmar og så ender

392
00:20:07,940 --> 00:20:12,380
Norge med det største digitale teknologiske på en

393
00:20:12,380 --> 00:20:17,760
måte kommunikasjonsselskapet som vi eier og det ender

394
00:20:17,760 --> 00:20:24,320
i drap og tortur og arrestasjoner og hengninger

395
00:20:24,320 --> 00:20:27,100
folk blir hengt, folk blir torturert på de

396
00:20:27,100 --> 00:20:29,580
best tenkelige måtene hvor galt kan det gå?

397
00:20:29,760 --> 00:20:31,080
ja, hvor galt kan det gå?

398
00:20:31,080 --> 00:20:36,440
og dette politiske ansvaret der mener jeg for

399
00:20:36,440 --> 00:20:38,900
at det gravejournalisten NRK har gjort en fabelaktig

400
00:20:38,900 --> 00:20:41,300
jobb de har vært kjempeflinke all ære for

401
00:20:41,300 --> 00:20:44,040
det men de har unngått og dette kan

402
00:20:44,040 --> 00:20:45,760
være redaktøren som har sagt at den tar

403
00:20:45,760 --> 00:20:47,340
vi ikke enda når vi skal ha valg

404
00:20:47,340 --> 00:20:48,880
først det tror jeg har skjedd og jeg

405
00:20:48,880 --> 00:20:50,100
tror det kommer til oss å svine noe

406
00:20:50,100 --> 00:20:53,920
jævlig nå og etter valget i de neste

407
00:20:53,920 --> 00:20:56,520
ukene da kommer det politiske ansvaret og jeg

408
00:20:56,520 --> 00:20:57,820
er sikker på at NRK kommer til å

409
00:20:57,820 --> 00:21:00,440
kjøre det ganske hardt men nå er vi

410
00:21:00,440 --> 00:21:03,320
jo sikret en arbeiderpartirering i fire år uansett

411
00:21:03,320 --> 00:21:06,520
ja, aller først jeg er usikker på om

412
00:21:06,520 --> 00:21:08,140
de er så sikre for jeg ser lett

413
00:21:08,140 --> 00:21:11,040
for meg at Rødt kan slå seg skikkelig

414
00:21:11,040 --> 00:21:12,540
i vrange hvis de blir pushet nok til

415
00:21:12,540 --> 00:21:13,140
å si vet du hva?

416
00:21:13,220 --> 00:21:15,940
men takk, men her må vi faktisk stå

417
00:21:15,940 --> 00:21:18,480
for noen prinsipper for hvor uenige jeg er

418
00:21:18,480 --> 00:21:19,920
med de så klarer de faktisk å stå

419
00:21:19,920 --> 00:21:22,080
og tro riktig i slike saker det er

420
00:21:22,640 --> 00:21:24,220
en av de tingene jeg merket meg det

421
00:21:24,220 --> 00:21:28,160
var slagordet til Telenor som mobilleverandør i januar

422
00:21:28,160 --> 00:21:31,900
the company you can trust og så ser

423
00:21:31,900 --> 00:21:34,100
vi hvordan det går men vil du snakke

424
00:21:34,100 --> 00:21:35,660
om altså det med å ha der har

425
00:21:35,660 --> 00:21:38,640
du et poeng for det at demokratiforkjemperne i

426
00:21:38,640 --> 00:21:40,700
Myanmar de storte jo på Telenor altså de

427
00:21:40,700 --> 00:21:43,500
hadde jo gitt lederen nobels fredspris de hadde

428
00:21:43,500 --> 00:21:46,680
jo hun hadde jo vi hadde jo vi

429
00:21:46,680 --> 00:21:48,900
sto jo for menneskerettigheter vet du hvorfor?

430
00:21:49,140 --> 00:21:51,920
min venn heter Co Jimmy Co Jimmy fordi

431
00:21:51,920 --> 00:21:54,840
at Jimmy Carter altså han kaldte seg Co

432
00:21:54,840 --> 00:21:57,600
Jimmy fordi at han var så fan av

433
00:21:57,600 --> 00:22:00,200
Jimmy Carter for Jimmy Carter syntes han var

434
00:22:00,200 --> 00:22:02,480
så gjorde så mye for menneskerettighetene og jeg

435
00:22:02,480 --> 00:22:03,380
hører nå selv om det ikke har noe

436
00:22:03,380 --> 00:22:04,720
med Norge å gjøre men det sier litt

437
00:22:04,720 --> 00:22:07,560
om hvor de kommer fra han endte jo

438
00:22:07,560 --> 00:22:09,740
i galgen han ble hengt på grunn av

439
00:22:09,740 --> 00:22:13,480
antageligvis at han brukte Telenors SIM-kort la

440
00:22:13,480 --> 00:22:15,760
meg si det sånn NRK har avslørt at

441
00:22:15,760 --> 00:22:18,920
Co Jimmy som var en fantastisk fyr som

442
00:22:18,920 --> 00:22:21,760
ble sporet i en dekkleilighet arrestert i oktober

443
00:22:21,760 --> 00:22:24,900
21 dømt i døden i januar 22 og

444
00:22:24,900 --> 00:22:25,800
har hengt 23.

445
00:22:26,060 --> 00:22:28,100
juli norsk tid 22.

446
00:22:28,340 --> 00:22:33,740
juli faktisk i 2022 snakk har begynt også

447
00:22:33,740 --> 00:22:36,240
til noe om de geopolitiske tingene og så

448
00:22:36,240 --> 00:22:39,220
tenker jeg litt at når man har en

449
00:22:39,220 --> 00:22:43,140
regjering som har ygrad som glassmann heter i

450
00:22:43,140 --> 00:22:46,760
en så enkel sak og tror riktig på

451
00:22:46,760 --> 00:22:48,120
en måte som det det egentlig er det

452
00:22:48,120 --> 00:22:50,460
er veldig lett å gjøre dette her det

453
00:22:50,460 --> 00:22:52,200
krever det burde ikke være vanskelig nei, ikke

454
00:22:52,200 --> 00:22:54,320
det hele tatt og så lever vi i

455
00:22:54,320 --> 00:22:57,140
en geopolitisk verden hvor Russland turer frem hvor

456
00:22:57,140 --> 00:23:00,820
Kina har sine agendaer og de må jo

457
00:23:00,820 --> 00:23:02,560
også sitte i andre enden og tenke at

458
00:23:02,560 --> 00:23:06,480
disse viker disse viker alltid unna og det

459
00:23:06,480 --> 00:23:09,460
er kanskje ikke det sunneste geopolitiske signalet å

460
00:23:09,460 --> 00:23:10,060
sende eller da?

461
00:23:10,280 --> 00:23:12,100
nei, jeg er helt enig og tenk nå

462
00:23:12,100 --> 00:23:15,380
du går ut da av Myanmar og du

463
00:23:15,380 --> 00:23:17,220
vet du har gjort alt dette og så

464
00:23:17,220 --> 00:23:21,680
vet du at kommunikasjonsutstyr det mangler demokrati for

465
00:23:21,680 --> 00:23:24,000
kjemperne du vet de mangler mange ting for

466
00:23:24,000 --> 00:23:27,160
å vinne over den juntaen Telenor vasser i

467
00:23:27,160 --> 00:23:29,900
penger de er superrike hvorfor har ikke de

468
00:23:29,900 --> 00:23:31,060
sørget for Stalin?

469
00:23:31,340 --> 00:23:33,920
hvorfor har ikke de sørget for masse hjelp

470
00:23:33,920 --> 00:23:36,640
til demokrati for kjemperne i Myanmar for å

471
00:23:36,640 --> 00:23:39,360
prøve å lappe litt på all den ugjerningen

472
00:23:39,360 --> 00:23:40,500
de har gjort de har ikke gjort en

473
00:23:40,500 --> 00:23:43,060
dritt og det er jo så skammelig de

474
00:23:43,060 --> 00:23:46,220
viser seg for meg så er det selskapet

475
00:23:47,000 --> 00:23:49,500
og måten dette har vært hotellet på det

476
00:23:49,500 --> 00:23:52,660
er det er så uansvarlig som det går

477
00:23:52,660 --> 00:23:55,320
an å bli og jeg tror også at

478
00:23:55,320 --> 00:23:59,080
det er kriminellt jeg tror det er kriminellt

479
00:23:59,080 --> 00:24:00,880
og derfor blir det så rart å sitte

480
00:24:00,880 --> 00:24:02,740
og diskutere sånn som vi gjør for det

481
00:24:02,740 --> 00:24:06,760
er et statsselskap så vi snakker liksom veldig

482
00:24:06,760 --> 00:24:10,200
ordentlig men som du sier det hadde vært

483
00:24:10,200 --> 00:24:11,940
veldig lett å bestemme seg hvis du har

484
00:24:11,940 --> 00:24:14,160
litt ryggrad ikke tale om vi deler ikke

485
00:24:14,160 --> 00:24:16,860
data det skal aldri skje delete vi tar

486
00:24:16,860 --> 00:24:20,840
ansvar for å slette de dataene så vi

487
00:24:20,840 --> 00:24:23,480
hadde aldri kommet til en sånn situasjon det

488
00:24:23,480 --> 00:24:29,700
er litt surrealistisk når jeg har hørt podcast

489
00:24:29,700 --> 00:24:32,300
hvor du forteller historien og har hørt presentasjon

490
00:24:32,300 --> 00:24:35,960
så føles det litt sånn uvirkelig litt sånn

491
00:24:35,960 --> 00:24:39,320
rart fordi det skal jo så gærlig skal

492
00:24:39,320 --> 00:24:40,640
det på en måte ikke gå men så

493
00:24:40,640 --> 00:24:43,160
gjør det det en ting som ikke føles

494
00:24:43,160 --> 00:24:45,960
så uvirkelig er jo med den statsministeren vi

495
00:24:45,960 --> 00:24:50,960
har som du under foredraget benemte som Juge

496
00:24:50,960 --> 00:24:54,040
Jonas og så er jo det gjør jeg

497
00:24:54,040 --> 00:24:56,460
egentlig ikke men jeg er henviste til Juge

498
00:24:56,460 --> 00:24:59,520
Jonas nettopp men han fremstår men jeg kaller

499
00:24:59,520 --> 00:25:02,480
han for Juge Jonas ja, nettopp så du

500
00:25:02,480 --> 00:25:04,980
trenger ikke ta ansvar for det men grunnen

501
00:25:04,980 --> 00:25:07,740
til at han er aktuell for tiden er

502
00:25:07,740 --> 00:25:11,860
jo 20-årsjubileet for disse karikaturtegningene der han

503
00:25:11,860 --> 00:25:14,520
kastet vebjørn Selbek under bussen den er ikke

504
00:25:14,520 --> 00:25:16,460
pen nei, det er ikke pen til det

505
00:25:16,460 --> 00:25:17,120
helt at ikke sant?

506
00:25:17,240 --> 00:25:20,140
og det er noe om den der moralske

507
00:25:20,140 --> 00:25:22,820
ryggraden som bare fremstår å ikke være til

508
00:25:22,820 --> 00:25:26,760
stede fra dette utenrikspolitiske geniet som men Jonas

509
00:25:26,760 --> 00:25:29,700
Geist Høyre er avkledd etter Myanmar skandalen han

510
00:25:29,700 --> 00:25:33,540
må altså man kommer ikke utenom ansvaret hans

511
00:25:33,540 --> 00:25:37,400
Jonas Geist Høyre er antageligvis for første gang

512
00:25:37,400 --> 00:25:39,860
i sitt liv må stå til ansvar for

513
00:25:39,860 --> 00:25:44,060
noe særdeles alvorlig altså det er sånn det

514
00:25:44,060 --> 00:25:46,580
er bare noen få mennesker som har ansvar

515
00:25:46,580 --> 00:25:49,600
i denne saken ordentlig, sånn politisk han er

516
00:25:49,600 --> 00:25:52,520
en av dem han fikk brev fra utallige

517
00:25:53,580 --> 00:25:57,240
menneskerettighetsorganisasjoner før og om dette han hadde masse

518
00:25:57,240 --> 00:26:00,100
muligheter til å stanse det unnått å stanse

519
00:26:00,100 --> 00:26:03,780
det unnått å instruere næringsdepartementet ta det opp

520
00:26:03,780 --> 00:26:06,480
i regjering og sånne ting han har et

521
00:26:06,480 --> 00:26:10,820
kjempeansvar også når avsløringene nå kommer så vet

522
00:26:10,820 --> 00:26:12,740
vi at han har visst han ble advart

523
00:26:12,740 --> 00:26:14,600
så han kommer seg ikke utenom det heller

524
00:26:14,600 --> 00:26:17,880
han ble advart han stanset det ikke han

525
00:26:17,880 --> 00:26:20,840
visste at det ble derfor mener jeg at

526
00:26:20,840 --> 00:26:24,020
Jonas Geist Høyre er medvirkende til forbrytelser mot

527
00:26:24,020 --> 00:26:27,400
menneskeheten i Myanmar og jeg det er nesten

528
00:26:27,400 --> 00:26:28,680
sånn at man får lyst til å si

529
00:26:28,680 --> 00:26:31,320
én million kroner til de som kommer med

530
00:26:31,320 --> 00:26:34,660
én ting fra journalistene som gjør at ikke

531
00:26:34,660 --> 00:26:39,260
han tilfredsstiller kriteriene for medvirkning til forbrytelser mot

532
00:26:39,260 --> 00:26:39,820
krigs...

533
00:26:39,820 --> 00:26:44,180
det er tre kriterier nummer én en krigsforbrytelse

534
00:26:44,180 --> 00:26:46,800
som har skjedd det har FN fastslått at

535
00:26:46,800 --> 00:26:49,080
skjer i Myanmar nummer to man må ha

536
00:26:49,080 --> 00:26:52,100
medvirket vi vet hele Nord delte data og

537
00:26:52,100 --> 00:26:54,000
vi vet ikke Støre stoppet det og vi

538
00:26:54,000 --> 00:26:56,040
vet at han visste om det og nummer

539
00:26:56,040 --> 00:26:59,220
tre er at du må vite at det

540
00:26:59,220 --> 00:27:01,620
kan lede til menneskerettighetsbrud alt det har skjedd

541
00:27:01,620 --> 00:27:04,320
at de styrket unntan og så overgrepp så

542
00:27:04,320 --> 00:27:05,800
alt det har skjedd og det er jo

543
00:27:05,800 --> 00:27:08,140
sjokkerende egentlig at ikke mediene tar mer i

544
00:27:08,140 --> 00:27:15,040
tak i det Karikasshusriden sto i 2005-2006

545
00:27:15,040 --> 00:27:18,700
eller der omkring og det burde være åpenbart

546
00:27:18,700 --> 00:27:22,600
for en vær på den tiden at dette

547
00:27:22,600 --> 00:27:24,360
er ikke en mann som bør sitte med

548
00:27:24,360 --> 00:27:29,060
rore i en nasjon fordi det å ikke

549
00:27:29,060 --> 00:27:31,420
klare å stå opp for ytringsfriheten i en

550
00:27:31,420 --> 00:27:34,500
sak der et enkelt menneske i Norge blir

551
00:27:34,500 --> 00:27:37,960
utsatt for et voldelig press fra en internasjonal

552
00:27:37,960 --> 00:27:41,980
mørkemanns junta og du ender opp med beklagelse

553
00:27:41,980 --> 00:27:44,100
20 år etter fra blant annet Anne Holt

554
00:27:44,100 --> 00:27:46,480
og ærevære henne for det Jonas Gahr Støre

555
00:27:46,480 --> 00:27:48,740
har ikke unnskyldt noe som helst med ryggraten

556
00:27:48,740 --> 00:27:50,880
sin og han har sannsynligvis ikke skjønt enda

557
00:27:50,880 --> 00:27:53,120
at han tok ferd jeg vet da faen

558
00:27:53,120 --> 00:27:54,860
hva man skal si men jeg synes det

559
00:27:54,860 --> 00:27:56,540
er helt utrolig at folk har gått og

560
00:27:56,540 --> 00:27:58,760
stemt på Jonas Gahr Støre i alle årene

561
00:27:58,760 --> 00:28:01,920
etter Karikasshusriden Valmid, selvfølgelig er det valmid er

562
00:28:01,920 --> 00:28:05,640
du gæren jeg vil egentlig aller helst bare

563
00:28:05,640 --> 00:28:07,820
ta mikrofonen for å si at akkurat i

564
00:28:07,820 --> 00:28:11,640
dag så er det 20-årsjubileum for publiseringen

565
00:28:11,640 --> 00:28:16,060
av Mohammed-karikaturene i Jyllandsposten og det er

566
00:28:16,060 --> 00:28:21,600
jo en anledning til for det første selvfølgelig

567
00:28:21,600 --> 00:28:28,260
å feire ytringsfriheten å si selvfølgelig er det

568
00:28:28,260 --> 00:28:30,480
det men selvfølgelig så er det selvfølgelig også

569
00:28:30,480 --> 00:28:33,460
en anledning til å si et punkt der

570
00:28:33,460 --> 00:28:36,360
Jonas Gahr Støre feilet at han ikke klarte

571
00:28:36,360 --> 00:28:40,060
å forstå hva ytringsfrihet betyr for folk og

572
00:28:40,060 --> 00:28:42,480
når vi nå kommer opp med en annen

573
00:28:42,480 --> 00:28:45,240
historie med dette med Tull Nord om i

574
00:28:45,240 --> 00:28:48,280
januar så er det sånn at det vakler

575
00:28:48,280 --> 00:28:51,720
jo litt på seg ting tar seg dårligere

576
00:28:51,720 --> 00:28:54,540
ut og det er klart at det er

577
00:28:54,540 --> 00:28:57,840
mulighet for folk som bare henger rundt og

578
00:28:57,840 --> 00:29:01,440
hører på målnyhetene at det kanskje ikke er

579
00:29:01,440 --> 00:29:03,220
noe big deal men av og til så

580
00:29:03,220 --> 00:29:05,960
må man ta et prinsippelt standpunkt og si

581
00:29:05,960 --> 00:29:09,580
at dette er for mye dette er for

582
00:29:09,580 --> 00:29:11,520
galt jeg tror kanskje vi er her nå

583
00:29:11,520 --> 00:29:14,740
og ikke minst holde folk til ansvar for

584
00:29:14,740 --> 00:29:17,240
de tingene de gjør de er voksne mennesker,

585
00:29:17,400 --> 00:29:19,120
de vet hva de gjør de burde vite

586
00:29:19,120 --> 00:29:20,220
hva de gjør hvis de ikke vet hva

587
00:29:20,220 --> 00:29:21,280
de gjør så burde de ha satt seg

588
00:29:21,280 --> 00:29:23,060
inn i det og det er ikke akseptabelt

589
00:29:23,060 --> 00:29:25,300
at folk som styrer land, som styrer store

590
00:29:25,300 --> 00:29:28,340
ressurser som styrer politiske parti som har politisk

591
00:29:28,340 --> 00:29:30,400
makt ikke holdes til ansvar for det det

592
00:29:30,400 --> 00:29:33,200
er fullstendig uakseptabelt og det er en sånn

593
00:29:33,200 --> 00:29:36,840
ting som går igjen at ansvaret pulveriseres og

594
00:29:36,840 --> 00:29:40,080
i denne til nord statensaken så er det

595
00:29:40,080 --> 00:29:41,460
liksom nei, men det er litt til nordskynns

596
00:29:41,460 --> 00:29:43,000
skyld sier staten, og det er litt statens

597
00:29:43,000 --> 00:29:44,680
skyld sier til nord og så sitter du

598
00:29:44,680 --> 00:29:47,780
der i en sånn pulverisert mellomposisjon og så

599
00:29:47,780 --> 00:29:50,260
er det faktiske mennesker som er faktisk hengt

600
00:29:50,260 --> 00:29:52,380
i et annet land, fordi det disse folkene

601
00:29:52,380 --> 00:29:58,080
har gjort fuck'em å gjøre sånne ting

602
00:29:58,080 --> 00:30:01,000
for eksempel sånn at Støre solgte aksjene sine

603
00:30:01,000 --> 00:30:02,920
i stendig AS etter en annen sak som

604
00:30:02,920 --> 00:30:05,520
står og går, skjada saken dagen etter at

605
00:30:05,520 --> 00:30:10,240
hun sannsynligvis ble drept i et barnehjem under

606
00:30:10,240 --> 00:30:14,680
stendig AS med kvalt av seg selv med

607
00:30:14,680 --> 00:30:18,800
en kabel for å lade mobiltelefoner og det

608
00:30:18,800 --> 00:30:21,940
er veldig søkt, en sånn dødsorsak en kollega

609
00:30:21,940 --> 00:30:23,500
av meg holder på med den saken her

610
00:30:23,500 --> 00:30:26,800
nå Rodger Vinsrygg, han har gått hele tjenestestigen

611
00:30:26,800 --> 00:30:32,140
opp til en av statsadvokaten og riksadvokaten, fikk

612
00:30:32,140 --> 00:30:36,100
svar på statsadvokaten da, men usammenhengende skrikende svar

613
00:30:36,100 --> 00:30:39,080
på telefonen en dame som skrek at hun

614
00:30:39,080 --> 00:30:40,780
måtte ha drept seg selv dette er sånn

615
00:30:40,780 --> 00:30:43,480
som ligger og koker da, bobler og ulummer

616
00:30:43,480 --> 00:30:45,740
i tillegg til den saken din Kjenner ikke

617
00:30:45,740 --> 00:30:51,880
så godt til disse andre sakene men jeg

618
00:30:51,880 --> 00:30:53,820
tenker jo for å si det sånn da,

619
00:30:54,040 --> 00:30:57,980
jeg trodde ikke på jeg trodde virkelig ikke

620
00:30:57,980 --> 00:31:02,960
på det når denne teleministeren fra Aksilerregjeringen påstod

621
00:31:02,960 --> 00:31:06,180
at Telenor delte data om demokratiforskjell i Myanmar

622
00:31:06,180 --> 00:31:09,840
jeg kunne ikke tro det liksom når vi

623
00:31:09,840 --> 00:31:13,100
nå kjenner hele storien, hva som har skjedd

624
00:31:13,920 --> 00:31:15,960
og alt det jeg har lært her, så

625
00:31:15,960 --> 00:31:18,020
er det ingenting som forundrer meg mer, for

626
00:31:18,020 --> 00:31:19,700
å si det sånn jeg blir ikke forundret,

627
00:31:19,800 --> 00:31:23,480
jeg bare men det er jo helt sjokkerende

628
00:31:23,480 --> 00:31:26,300
og etter at jeg ga ut boken min,

629
00:31:26,400 --> 00:31:34,020
jeg har filmprodusenter filmmakers som vil lage internasjonale,

630
00:31:34,140 --> 00:31:37,720
som kontakter meg for å lage politisk film

631
00:31:37,720 --> 00:31:41,260
om denne historien et politisk trill for det

632
00:31:41,260 --> 00:31:43,220
at de synes det er så spinnvilt de

633
00:31:43,220 --> 00:31:44,560
har fått med seg hva som har skjedd

634
00:31:44,560 --> 00:31:50,520
men det er jo ja ting kommer for

635
00:31:50,520 --> 00:31:53,780
en dag til slutt kanskje i hvert fall

636
00:31:53,780 --> 00:31:55,740
gjør Myanmar-saken det det vet jeg 100

637
00:31:55,740 --> 00:31:57,520
% så er det jo veldig trist med

638
00:31:57,520 --> 00:31:59,440
den storien, jeg har hørt litt om den

639
00:31:59,440 --> 00:32:01,400
men ikke i sånn detalj og hvis det

640
00:32:01,400 --> 00:32:04,480
er noe der knyttet til han vet ikke

641
00:32:04,480 --> 00:32:06,840
helt hva det er men det kan du

642
00:32:06,840 --> 00:32:09,800
fortelle om han solgte aksjene sine dagen etter

643
00:32:09,800 --> 00:32:14,160
at jenta høyst sannsynlig ble drept i stendig

644
00:32:14,160 --> 00:32:15,900
AS som han hadde aksjer i Støre hadde

645
00:32:15,900 --> 00:32:19,300
aksjer i stendig AS den historien, kjenner er

646
00:32:19,300 --> 00:32:26,100
det et børsnotert selskap det har jeg ikke

647
00:32:26,100 --> 00:32:29,560
hørt om privatselskap er det et privatselskap børsnotert

648
00:32:29,560 --> 00:32:31,660
ja alle aksjer kan selges men er det

649
00:32:31,660 --> 00:32:34,820
børsnotert nei fordi hvis det er et privatselskap

650
00:32:34,820 --> 00:32:35,920
så virker det jo veldig rart men hvis

651
00:32:35,920 --> 00:32:37,560
det er børsnotert så kan det jeg vet

652
00:32:37,560 --> 00:32:41,160
ikke det er jo trist hvis det stemmer

653
00:32:41,160 --> 00:32:44,420
det var en ting som slå meg Det

654
00:32:44,420 --> 00:32:46,240
var at...

655
00:32:48,140 --> 00:32:48,340
...

656
00:32:53,040 --> 00:32:55,640
Jeg vet ikke, vi kan jo bare ta

657
00:32:55,640 --> 00:32:59,020
den fullstendig liberalistiske varianten på dette her Også,

658
00:32:59,400 --> 00:33:02,460
et eller annet Alle sånne tøyshistorier som det

659
00:33:02,460 --> 00:33:04,840
vi har fått høre her da Det viser

660
00:33:04,840 --> 00:33:06,620
jo hvor spøtt det er liksom sånn at

661
00:33:06,620 --> 00:33:11,340
at myndighetene skal jobbe med folks skattepenger på

662
00:33:11,340 --> 00:33:13,700
et eller annet rart vis, ikke sant for

663
00:33:13,700 --> 00:33:16,340
å gjøre verden bedre Og så ender de

664
00:33:16,340 --> 00:33:21,020
sånn typisk opp med å lage krødd på

665
00:33:21,020 --> 00:33:22,480
tråden, om ikke annet.

666
00:33:22,820 --> 00:33:24,080
Jo, nå har jeg kommet på hva jeg

667
00:33:24,080 --> 00:33:24,380
skulle si.

668
00:33:25,080 --> 00:33:29,020
Altså, vi har jo noen flere store statslederselskaper.

669
00:33:30,340 --> 00:33:32,820
Hvordan tenker du om Kvinn Nord, kan de

670
00:33:32,820 --> 00:33:34,220
ende opp i samme situasjon?

671
00:33:34,360 --> 00:33:35,680
Har de vært i noen som er i

672
00:33:35,680 --> 00:33:36,500
nærheten av samme situasjon?

673
00:33:36,780 --> 00:33:38,560
Jeg kan garantere deg, fordi at jeg blir

674
00:33:38,560 --> 00:33:40,200
kontaktet av mange etter at jeg ga ut

675
00:33:40,200 --> 00:33:40,640
min bok.

676
00:33:40,780 --> 00:33:43,080
Altså folk som har sittet i styrene i

677
00:33:43,080 --> 00:33:44,600
disse andre selskapene og så videre.

678
00:33:45,680 --> 00:33:47,660
Som sier du vil ikke tro.

679
00:33:47,960 --> 00:33:51,580
Og selvfølgelig, alle disse selskapene.

680
00:33:51,740 --> 00:33:54,560
Når de skjuler med Jan Marh-skandalen, så

681
00:33:54,560 --> 00:33:56,760
skjuler de jo alle andre skandaler også.

682
00:34:00,840 --> 00:34:03,260
Hvis man begynner å lese, og jeg gjorde

683
00:34:03,260 --> 00:34:03,520
jo det.

684
00:34:03,620 --> 00:34:05,620
Jeg gjorde research på andre statsskandaler.

685
00:34:06,040 --> 00:34:07,199
Jeg kunne ikke ha hatt alt i boken,

686
00:34:07,239 --> 00:34:07,840
jeg har noe av det.

687
00:34:07,840 --> 00:34:10,580
Men det går liksom fra vannturbiner i Laos

688
00:34:10,580 --> 00:34:14,880
til, sånn som du sa, vannpumper i Huttema

689
00:34:14,880 --> 00:34:15,199
hei.

690
00:34:15,360 --> 00:34:19,960
Altså det er mange prosjekter skattemiljonene og milliardene

691
00:34:19,960 --> 00:34:21,179
fyker ut.

692
00:34:21,340 --> 00:34:23,600
I all verdens rariteter av prosjekter.

693
00:34:24,040 --> 00:34:28,060
Og nå kom jo Riksrevisjonen, det fikk dere

694
00:34:28,060 --> 00:34:29,719
sikkert med dere når i alt bistand.

695
00:34:29,719 --> 00:34:33,880
Som ga de sterk kritikk, UD, for ikke

696
00:34:33,880 --> 00:34:38,980
å ha kontroll på etterprøvingen med korrupsjon og

697
00:34:38,980 --> 00:34:39,679
med alle sånne ting.

698
00:34:40,480 --> 00:34:44,120
Så hvor pengene havner, hvordan de forvaltes og

699
00:34:44,120 --> 00:34:45,760
alle sånne ting, det er det alt for

700
00:34:45,760 --> 00:34:46,760
dårlig styring på.

701
00:34:46,920 --> 00:34:48,420
Men det er vanskelig å holde styr på

702
00:34:48,420 --> 00:34:49,540
det når du skal dele ut så mye

703
00:34:49,540 --> 00:34:49,840
penger.

704
00:34:50,540 --> 00:34:52,480
Så er det fryktelig vanskelig å forsikre seg

705
00:34:52,480 --> 00:34:56,540
om at hver krone går til rett formål

706
00:34:56,540 --> 00:34:56,880
og sånn.

707
00:34:56,880 --> 00:35:00,300
Men det man kan tross alt styre, det

708
00:35:00,300 --> 00:35:03,280
er jo at man ikke bidrar til direkte

709
00:35:03,280 --> 00:35:07,040
regimer som unnuttrykker mennesker.

710
00:35:07,360 --> 00:35:10,160
Det burde være veldig lett å hindre.

711
00:35:10,360 --> 00:35:12,420
Jeg tenker en annen måte å hindre slike

712
00:35:12,420 --> 00:35:14,340
situasjoner på er at staten ikke sitter og

713
00:35:14,340 --> 00:35:15,340
eier store selskaper.

714
00:35:18,160 --> 00:35:20,400
Nettopp det at staten eier til Nord, at

715
00:35:20,400 --> 00:35:22,200
de eier Equinor, at de eier Brinn, at

716
00:35:22,200 --> 00:35:24,860
de har sånne eierandeler, gjør at de vil

717
00:35:24,860 --> 00:35:26,800
lande i sånne klemte posisjoner.

718
00:35:27,140 --> 00:35:30,720
Og hvorvidt du har en statsminister eller næringsminister

719
00:35:30,720 --> 00:35:33,500
med ryggrad eller ikke, når det skjer, det

720
00:35:33,500 --> 00:35:34,620
er en tilfellighet.

721
00:35:34,820 --> 00:35:37,160
Det er liksom ikke gitt.

722
00:35:39,200 --> 00:35:41,260
En ting er hva vi har større nå,

723
00:35:41,340 --> 00:35:42,820
men vi vet jo ikke hva vi har

724
00:35:42,820 --> 00:35:43,600
om tolv år.

725
00:35:43,680 --> 00:35:45,500
Det kan jo være noe som ikke bare

726
00:35:45,500 --> 00:35:47,200
mangler ryggrad, men alt annet også.

727
00:35:47,680 --> 00:35:49,900
Så det å få staten ut av sånne

728
00:35:49,900 --> 00:35:51,960
selskaper, så de ikke lander i den posisjonen

729
00:35:51,960 --> 00:35:54,920
hvor de på en måte må skjerme sine

730
00:35:54,920 --> 00:35:57,800
egne, det tror jeg er en veldig god

731
00:35:57,800 --> 00:36:00,040
start på hvordan vi slipper sånne problemer i

732
00:36:00,040 --> 00:36:00,500
fremtiden.

733
00:36:00,500 --> 00:36:03,060
Fordi en ting er hvor vi er nå

734
00:36:03,060 --> 00:36:05,240
og hva som har skjedd, men lærdommen om

735
00:36:05,240 --> 00:36:07,520
hvordan vi unngår ting fremover, det er kanskje

736
00:36:07,520 --> 00:36:08,180
enda viktigere.

737
00:36:08,420 --> 00:36:13,140
Du vet, både Jonas Gaistør og Arbeiderpartiet og

738
00:36:13,140 --> 00:36:16,180
også for så vidt ledere, alle liker å

739
00:36:16,180 --> 00:36:16,740
smykke seg.

740
00:36:16,820 --> 00:36:19,320
Det har blitt veldig populært, sånne ESG-begreper.

741
00:36:20,520 --> 00:36:23,240
Alt skal være grønt og fint og medmenneskelighet

742
00:36:23,240 --> 00:36:24,220
og sånn.

743
00:36:24,260 --> 00:36:27,040
Også de tre P-ene, People, Planet, Profit.

744
00:36:28,040 --> 00:36:31,980
Telenor har alltid vært opptatt av det, men

745
00:36:31,980 --> 00:36:35,280
i Myanmar så ble jo det Prison, Pain

746
00:36:35,280 --> 00:36:36,460
and Profit.

747
00:36:37,920 --> 00:36:44,280
Hvis du tenker etter hvordan disse her statseidebedriftene

748
00:36:44,280 --> 00:36:47,180
og politikerne har operert i en rekke land,

749
00:36:47,840 --> 00:36:50,960
så det er en god grunn til selgeransakelsen

750
00:36:50,960 --> 00:36:53,200
av Telenor-Myanmar-skandalen.

751
00:36:53,200 --> 00:36:55,080
Det er en god grunn til selgeransakelsen å

752
00:36:55,080 --> 00:36:57,120
vurdere hvem vi skal eie aksjeri.

753
00:36:57,400 --> 00:37:00,620
Nå er Equinor ganske lukrativt å eie aksjeri,

754
00:37:00,680 --> 00:37:01,140
for å si det sånn.

755
00:37:01,760 --> 00:37:03,520
Telenor er nok døende.

756
00:37:03,880 --> 00:37:05,440
Jeg spår Telenors død.

757
00:37:05,700 --> 00:37:08,340
For det første så tror jeg på forbrukemakten.

758
00:37:08,460 --> 00:37:10,780
Jeg tror at folk, når de vet at

759
00:37:10,780 --> 00:37:12,440
det er et selskap som er villige til

760
00:37:12,440 --> 00:37:15,920
å angi deg til en brutal junta, så

761
00:37:15,920 --> 00:37:18,560
er det uttrykt å bruke Telenor som en

762
00:37:18,560 --> 00:37:19,500
teleoperatør.

763
00:37:19,820 --> 00:37:21,900
Og jeg vil jo advare norske borgere mot

764
00:37:21,900 --> 00:37:23,000
å bruke Telenor.

765
00:37:23,620 --> 00:37:25,600
Det koster jo ingenting å skifte, og du

766
00:37:25,600 --> 00:37:27,280
kan få en mye bedre deal hos andre.

767
00:37:27,420 --> 00:37:29,560
Skift teleoperatør, det er nummer en.

768
00:37:29,820 --> 00:37:34,020
Nummer to, staten som eier 52 prosent, de

769
00:37:34,020 --> 00:37:35,540
bør jo selge seg ut før det blir

770
00:37:35,540 --> 00:37:37,300
umulig å selge seg ut av Telenor.

771
00:37:37,640 --> 00:37:40,360
Nå kommer jo Starlink-telefonen om ikke så

772
00:37:40,360 --> 00:37:40,840
alt for lenge.

773
00:37:41,240 --> 00:37:43,020
Hva skal Telenor leve av til slutt?

774
00:37:43,260 --> 00:37:45,420
Og det er ikke akkurat en innovativ bedrift.

775
00:37:45,680 --> 00:37:47,320
De er jævlig gode til å stjerle idéer

776
00:37:47,320 --> 00:37:49,800
og late som de er innovative, men de

777
00:37:49,800 --> 00:37:50,360
er ikke det.

778
00:37:50,520 --> 00:37:52,200
De blir konkurrert ut over tid.

779
00:37:52,200 --> 00:37:55,620
Jeg har jo min gamle Telenor-bakgrunn.

780
00:37:56,560 --> 00:37:59,960
Jeg jobbet innleid for eiendomsavdelingen til Telenor en

781
00:37:59,960 --> 00:38:00,260
gang i tiden.

782
00:38:00,620 --> 00:38:02,500
Og da løper jeg rundt i korridorene, både

783
00:38:02,500 --> 00:38:04,880
ut hovedkontoret blant annet en hel del.

784
00:38:05,540 --> 00:38:07,500
Og det slo meg jo at god gamle

785
00:38:07,500 --> 00:38:11,980
Tormod Hermansen, han var jo ikke nødvendigvis den

786
00:38:11,980 --> 00:38:14,200
rundeste mannen i gata, og kanskje ikke den

787
00:38:14,200 --> 00:38:16,060
mest høflige og snille.

788
00:38:16,320 --> 00:38:17,600
Men jeg ser jo sånn at han hadde

789
00:38:17,600 --> 00:38:19,080
kanskje vært en fyr som hadde stått litt

790
00:38:19,080 --> 00:38:20,180
bedre i dette, om ikke alt.

791
00:38:20,180 --> 00:38:23,420
Skal jeg fortelle dere en syk historie apropos

792
00:38:23,420 --> 00:38:24,240
Tormod Hermansen?

793
00:38:24,400 --> 00:38:26,940
Fordi at da han var konsernsjef, så var

794
00:38:26,940 --> 00:38:30,100
Tormod Hermansen, han bestilte da også en historiker.

795
00:38:30,220 --> 00:38:32,060
Han ville ha Telenors historie.

796
00:38:32,340 --> 00:38:34,680
Og Telenor het jo telegrafen før.

797
00:38:35,000 --> 00:38:37,940
Og vet dere hva som skjedde under 2.

798
00:38:38,080 --> 00:38:38,680
verdenskrig?

799
00:38:39,760 --> 00:38:45,860
Telenor hadde jo radio som foregikk via telegrafen.

800
00:38:49,020 --> 00:38:52,140
De hadde en krigsinstruks som sa at hvis

801
00:38:52,140 --> 00:38:56,140
det kommer en okkupasjonsmakt, så skal alt kritisk

802
00:38:56,140 --> 00:38:58,300
infrastruktur ødelegges.

803
00:38:58,740 --> 00:39:02,180
Og det må ødelegges da med en gang.

804
00:39:02,500 --> 00:39:06,600
Vet du hvem som holdt verdens første statskupp

805
00:39:06,600 --> 00:39:08,800
på radiosendte statskupp?

806
00:39:08,920 --> 00:39:11,260
Verdens første radiosendte statskupp?

807
00:39:11,440 --> 00:39:12,760
Det var Vidkun Quisling.

808
00:39:12,760 --> 00:39:13,660
9.

809
00:39:13,780 --> 00:39:15,480
april holdt han den.

810
00:39:15,900 --> 00:39:17,500
Alt utstyr og var intakt.

811
00:39:18,200 --> 00:39:19,760
Og dette gjenta seg, gjenta seg.

812
00:39:20,220 --> 00:39:21,960
Fikk det noen konsekvenser for noen?

813
00:39:22,020 --> 00:39:22,740
Nei, aldri.

814
00:39:23,580 --> 00:39:28,760
Lundkommisjonen tar et samrøre mellom politiets etterretningstjeneste,

815
00:39:30,400 --> 00:39:34,240
Arbeiderpartiet og Telenor, eller Televerket da, som det

816
00:39:34,240 --> 00:39:35,380
het etter det.

817
00:39:35,780 --> 00:39:40,780
De avlyttet konkurrenter, altså politiske konkurrenter fra venstre

818
00:39:40,780 --> 00:39:44,720
siden, som ulovlig overvåkning.

819
00:39:45,480 --> 00:39:46,820
Kjempeskandal på 90-tallet.

820
00:39:47,180 --> 00:39:48,380
Skjedde det noen konsekvenser?

821
00:39:48,560 --> 00:39:49,000
Nei.

822
00:39:49,240 --> 00:39:50,540
Så er det nå en Myanmar-skandal.

823
00:39:51,440 --> 00:39:54,320
Jeg må bare si at jeg legger på

824
00:39:54,320 --> 00:39:54,640
røret.

825
00:39:55,540 --> 00:39:56,840
Jeg tror vi legger på røret.

826
00:39:56,960 --> 00:39:58,680
Det er vel fristende å si, fordi jeg

827
00:39:58,680 --> 00:40:03,140
tror NRK fikk kringkastingsmonopol på 30-tallet en

828
00:40:03,140 --> 00:40:03,240
gang.

829
00:40:03,700 --> 00:40:05,860
Så de var allerede i samrøre med staten,

830
00:40:05,940 --> 00:40:08,480
og da var det ikke lenger et selskap

831
00:40:08,480 --> 00:40:09,220
som var tilregnelig.

832
00:40:09,220 --> 00:40:10,480
Du bare slo meg.

833
00:40:10,560 --> 00:40:14,100
Du nevnte de tre pene som Telenor opererte

834
00:40:14,100 --> 00:40:14,560
med i Burma.

835
00:40:14,800 --> 00:40:15,940
Forslag til en fjerde.

836
00:40:16,100 --> 00:40:16,540
Purges.

837
00:40:16,780 --> 00:40:17,420
Hva da?

838
00:40:17,600 --> 00:40:18,160
Purges.

839
00:40:18,340 --> 00:40:18,460
Ja.

840
00:40:19,040 --> 00:40:20,280
Just seems right.

841
00:40:22,020 --> 00:40:25,960
At man systematisk kan jakte ned alle som

842
00:40:25,960 --> 00:40:28,420
har forsøkt å jobbe for fred og frihet

843
00:40:28,420 --> 00:40:32,700
i et land, og med et privat selskapshjelp,

844
00:40:32,940 --> 00:40:35,020
og med den norske staten i ryggen.

845
00:40:35,020 --> 00:40:36,720
Så det er pinlig hele greia.

846
00:40:37,180 --> 00:40:40,900
Pinlig med NRKs journalistikk som da ikke klarer

847
00:40:40,900 --> 00:40:41,880
å sette halen på grisen.

848
00:40:42,580 --> 00:40:44,700
Og veldig hyggelig at vi kunne snakke om

849
00:40:44,700 --> 00:40:44,840
det.

850
00:41:00,500 --> 00:41:03,220
Da lurer jeg på om vi takker for

851
00:41:03,220 --> 00:41:04,360
en fin samtale.

852
00:41:04,360 --> 00:41:06,940
Og så snakkes vi kanskje igjen på en

853
00:41:06,940 --> 00:41:07,940
podcast en gang i fremtiden.

854
00:41:08,000 --> 00:41:08,400
Håper det.

855
00:41:08,520 --> 00:41:09,240
Tusen takk.

856
00:41:09,740 --> 00:41:10,220
Takk.

857
00:41:14,850 --> 00:41:17,150
Takk for at du hører på Sidelinja podcast.

858
00:41:17,770 --> 00:41:19,790
Vi vil gjerne noe bredere ut, så hvis

859
00:41:19,790 --> 00:41:22,610
du snakker om oss, deler oss, eller anbefaler

860
00:41:22,610 --> 00:41:25,290
oss i podcastappen din, så er det høyt

861
00:41:25,290 --> 00:41:25,830
verdsatt.

862
00:41:33,890 --> 00:41:36,590
Hvis du heller vil snakke med oss i

863
00:41:36,590 --> 00:41:39,190
form av ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål

864
00:41:39,190 --> 00:41:41,250
eller noe annet, så finner du all kontaktinfo

865
00:41:41,250 --> 00:41:44,770
på sidelinja.transistor.fm