1 00:00:01,354 --> 00:00:07,354 Herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Coach & Coach mit Björn Bobach. 2 00:00:07,354 --> 00:00:09,454 Hallo Björn! 3 00:00:09,518 --> 00:00:10,518 Hallo Jan. 4 00:00:10,986 --> 00:00:13,171 und mit mir Jan Franke. 5 00:00:13,171 --> 00:00:19,537 Ich freue mich, dass wir heute wieder zusammen sind und starte mal mit einem 6 00:00:19,537 --> 00:00:27,422 kleinen Zitat, das da lautet, ich bin ein Optimist, es scheint nicht viel Sinn zu 7 00:00:27,422 --> 00:00:30,312 ergeben, irgendetwas anderes zu sein. 8 00:00:30,312 --> 00:00:31,468 Zitat Ende. 9 00:00:31,468 --> 00:00:33,124 Winston Churchill. 10 00:00:35,082 --> 00:00:40,722 Dieses Zitat habe ich gefunden in einem Journal, was ich nutze. 11 00:00:40,722 --> 00:00:44,842 Haben wir auch an anderer Stelle schon mal darüber gesprochen. 12 00:00:44,842 --> 00:00:47,122 Das 6-Minuten-Tagebuch. 13 00:00:47,122 --> 00:00:53,362 Und das lag hier heute Morgen auf meinem Tisch. 14 00:00:53,362 --> 00:00:56,677 Und ich habe dann auch nochmal darüber nachgedacht und habe gedacht, was es 15 00:00:56,677 --> 00:00:59,522 eigentlich für ein spannendes Zitat ist. 16 00:00:59,522 --> 00:01:00,962 Ich bin ein Optimist. 17 00:01:00,962 --> 00:01:04,740 Es scheint nicht viel Sinn zu geben, etwas anderes zu sein. 18 00:01:05,738 --> 00:01:07,474 Was geht dir dadurch den Kopfführen? 19 00:01:10,414 --> 00:01:15,979 Ich muss direkt sagen, ich würde mich als Optimist bezeichnen, aber der erste 20 00:01:15,979 --> 00:01:19,154 Gedanke ist, dass das die... 21 00:01:19,294 --> 00:01:25,569 Dass die Situation, in der wir momentan so leben, es natürlich auch schwer macht, 22 00:01:25,569 --> 00:01:27,314 Optimist zu bleiben. 23 00:01:29,174 --> 00:01:34,292 Ich denke da an die Nachrichtenlage, an die Art der Berichterstattung, dass wir ja 24 00:01:34,292 --> 00:01:37,982 eigentlich bombardiert werden mit negativen Einflüssen, negativen 25 00:01:37,982 --> 00:01:39,034 Nachrichten. 26 00:01:39,374 --> 00:01:43,059 Also man muss nur eine der gängigen Nachrichten-Apps auf dem Telefon 27 00:01:43,059 --> 00:01:46,074 aufmachen, dann kriegt man ja eigentlich sofort schlechte Laune. 28 00:01:46,074 --> 00:01:52,074 Und das ist tatsächlich auch eine, manchmal eine Kraftanstrengung, ist 29 00:01:52,074 --> 00:01:53,874 optimistisch zu bleiben. 30 00:01:53,874 --> 00:01:58,914 Und ich glaube, deswegen wollen wir ja auch darüber sprechen, weil eine 31 00:01:58,914 --> 00:02:02,694 optimistische Haltung, eine optimistische Lebenseinstellung einem vieles ja sehr, 32 00:02:02,694 --> 00:02:04,374 sehr viel einfacher macht. 33 00:02:04,374 --> 00:02:07,694 Das ist so der erste Gedanke. 34 00:02:07,694 --> 00:02:08,735 den ich habe. 35 00:02:08,735 --> 00:02:13,758 Und der zweite Gedanke ist, dass ich glaube, dass es selbst für einen super 36 00:02:13,758 --> 00:02:20,636 optimistischen Menschen Momente und Phasen im Leben geben kann, wo einem das abhanden 37 00:02:20,636 --> 00:02:21,458 kommt. 38 00:02:21,458 --> 00:02:27,212 Wo man aufgrund verschiedener Schicksalsschläge, aufgrund von 39 00:02:27,212 --> 00:02:33,094 beruflichen Umständen, gesundheitlichen Umständen, was auch immer, man in so ein 40 00:02:33,094 --> 00:02:37,454 Negativ so geraten kann und dann das Gegenteil ist. 41 00:02:37,454 --> 00:02:41,304 Pessimist und das zu verstehen, was ist eigentlich das eine, was das andere, wie 42 00:02:41,304 --> 00:02:45,230 unterscheidet sich das und wie kann man aus dem Pessimismus rausfinden, finde ich 43 00:02:45,230 --> 00:02:48,490 ist ein ganz wichtiges Thema auch im Coaching. 44 00:02:48,490 --> 00:02:54,700 Ja, das was mir da durch den Kopf geht bei diesem Zitat oder was ich halt eben so 45 00:02:54,700 --> 00:02:58,911 interessant finde ist diese Aussage, ich bin ein Optimist, es macht nicht viel Sinn 46 00:02:58,911 --> 00:03:01,650 etwas anderes zu sein, weil das impliziert eine Entscheidung. 47 00:03:01,650 --> 00:03:10,490 Das impliziert die Entscheidung, dass man Optimist sein möchte und das dann auch ist 48 00:03:10,490 --> 00:03:12,010 oder wird oder wie auch immer. 49 00:03:12,010 --> 00:03:16,938 Und das ist nämlich ein Punkt, der mir oder zumindest in meiner Wahrnehmung schon 50 00:03:16,938 --> 00:03:17,790 oft 51 00:03:18,218 --> 00:03:22,131 entgegengekommen ist, dass es eigentlich eine Aussage oftmals ist, ja ich bin halt 52 00:03:22,131 --> 00:03:25,939 ein Optimist oder ich bin halt ein Pessimist, so als wäre das naturgegeben. 53 00:03:25,939 --> 00:03:31,954 Und das ist ja ein Punkt, worüber man diskutieren kann, wozu es auch Forschung 54 00:03:31,954 --> 00:03:37,106 gibt in Summe und womit man unter Umständen auch arbeiten kann, kommen wir 55 00:03:37,106 --> 00:03:38,534 jetzt vielleicht auch gleich nochmal dazu. 56 00:03:38,534 --> 00:03:41,846 Aber in der Tat, wenn ich jetzt irgendwie sage, was ist denn ein Optimist, dann ist 57 00:03:41,846 --> 00:03:46,315 ja auch die Frage, was ist ein Pessimist als Gegenpol dazu. 58 00:03:46,538 --> 00:03:52,418 Und da gibt es unter anderem einen Forscher aus den USA, Martin Seligman, der 59 00:03:52,418 --> 00:03:57,658 hat dazu geforscht und hat eben unterschieden, dass Optimisten sozusagen 60 00:03:57,658 --> 00:04:05,868 die Ursache für angenehme Ergebnisse oder Ereignisse, Erfolge in sich selbst sehen 61 00:04:05,868 --> 00:04:12,224 und eben Dinge, die negativer sind als vorübergehend situationsbedingt in der 62 00:04:12,224 --> 00:04:12,870 Umgebung sehen. 63 00:04:12,870 --> 00:04:15,954 Und bei Pessimisten wäre es genau anders herum. 64 00:04:16,842 --> 00:04:20,868 Das heißt also Pessimisten haben den Eindruck, dass eben die negativen 65 00:04:20,868 --> 00:04:25,266 Ergebnisse oder die Ereignisse gegeben sind, vielleicht auch langfristig sind in 66 00:04:25,266 --> 00:04:30,118 Teilen und dass sie aber auch selbst nicht viel daran tun können, um es zu ändern. 67 00:04:31,002 --> 00:04:35,562 So und das ist natürlich schon mal eine Grundeinstellung oder eine Perspektive, 68 00:04:35,562 --> 00:04:37,242 wie man auf das Leben schauen kann. 69 00:04:37,242 --> 00:04:40,622 Bin ich selbst in der Lage etwas zu tun und zu ändern? 70 00:04:40,682 --> 00:04:44,674 Sind Erfolge, sind positive Dinge von mir selbst beeinflussbar oder bin ich 71 00:04:45,002 --> 00:04:46,754 gewissermaßen ausgeliefert? 72 00:04:46,862 --> 00:04:52,335 Ja, und das unterstreicht ja auch den Gedanken, den ich eben hatte, nochmal, 73 00:04:52,335 --> 00:04:59,342 dass natürlich, wenn man Dinge erlebt in einer Reihung, wo man vielleicht durch 74 00:04:59,342 --> 00:05:04,949 äußere Umstände oder wo eine negative Sache das andere jagt, es sehr schwer ist, 75 00:05:04,949 --> 00:05:10,972 daran zu glauben, dass man selber die Macht hat, positive Dinge zu bewirken oder 76 00:05:10,972 --> 00:05:14,762 dass man in eine Art Gelähmtheit verfällt. 77 00:05:15,406 --> 00:05:19,126 und meint, man kann es eh nicht ändern, weil von außen kommt ja alles negative. 78 00:05:19,126 --> 00:05:22,266 Oder alles, was man gemacht hat, jede Entscheidung, die man getroffen hat, 79 00:05:22,266 --> 00:05:24,266 mündet den etwas negativen. 80 00:05:24,266 --> 00:05:29,518 Und deswegen meine ich auch, da kann sich, glaube ich, keiner von komplett 81 00:05:29,518 --> 00:05:32,604 freisprechen, dass einem so was passieren kann, je nachdem, was es für eine Reihung 82 00:05:32,604 --> 00:05:33,226 von Dingen gibt. 83 00:05:33,226 --> 00:05:38,862 Und spannend ist natürlich diese Grundhaltung. 84 00:05:39,182 --> 00:05:42,842 Diese unterschiedliche Grundhaltung, entweder das Positive kommt von mir und 85 00:05:42,842 --> 00:05:47,575 das Negative kommt von außen und das akzeptiere ich einfach, das nehme ich 86 00:05:47,575 --> 00:05:48,302 einfach hin. 87 00:05:48,302 --> 00:05:53,370 Oder zu sagen, ich bewirke nur Negatives und ich muss darauf warten, dass etwas 88 00:05:53,370 --> 00:05:56,582 Positives mal von außen kommt. 89 00:05:56,582 --> 00:05:58,302 Und dann wird alles wieder gut. 90 00:05:58,302 --> 00:06:02,462 Also man ist im Prinzip entweder steht man auf seinen Füßen oder man liegt auf seinem 91 00:06:02,462 --> 00:06:03,462 Rücken. 92 00:06:03,462 --> 00:06:07,900 Also entweder man läuft selber oder man wartet darauf, dass etwas von außen kommt 93 00:06:07,900 --> 00:06:09,034 und einen 94 00:06:09,450 --> 00:06:12,572 Ja, beziehungsweise bei den Pessimisten ist ja sogar so, dass sie dann nicht mal 95 00:06:12,572 --> 00:06:16,230 hoffen unter Umständen, dass von außen was kommt und was sie rettet, sondern dass sie 96 00:06:16,230 --> 00:06:20,710 eher davon ausgehen, dass halt eben Dinge, die jetzt schlecht sind, im Außen auch 97 00:06:20,710 --> 00:06:21,934 dauerhaft so bleiben. 98 00:06:21,934 --> 00:06:22,934 Ja. 99 00:06:22,934 --> 00:06:25,886 Dass man es nicht beeinflussen kann, dass es außerhalb des eigenen Wirkungskreises 100 00:06:25,886 --> 00:06:26,586 ist. 101 00:06:26,586 --> 00:06:32,203 die Dinge, die beispielsweise in einem Lebensbereich passieren und angenehm sind, 102 00:06:32,203 --> 00:06:33,946 dass die sich auch auf andere Dinge übertragen. 103 00:06:33,946 --> 00:06:38,746 Also, sagen wir mal, beruflich läuft irgendwas schief und man bekommt ein 104 00:06:38,746 --> 00:06:45,396 negatives Feedback im Job und deshalb fühlt man sich vielleicht auch als 105 00:06:45,396 --> 00:06:46,481 Familienmensch. 106 00:06:47,690 --> 00:06:51,958 negativ bewertet oder, na also, man überträgt das, dass man vielleicht 107 00:06:51,958 --> 00:06:55,590 woanders eine negativere Wertigkeit hätte oder wie auch immer, nimmt das im Prinzip 108 00:06:55,590 --> 00:06:59,110 mit, dass man vielleicht nicht genügt auch in anderen Lebensbereichen, was ja völlig 109 00:06:59,110 --> 00:07:00,366 unterschiedlich sein kann. 110 00:07:00,366 --> 00:07:06,048 Es gibt ja auch dieses Phänomen, dass man manchmal den Eindruck hat, dass alles 111 00:07:06,048 --> 00:07:08,855 Negative sich so bündelt an einer Stelle. 112 00:07:08,855 --> 00:07:13,126 Also passiert eine negative Geschichte und dann kommt noch was und noch was und noch 113 00:07:13,126 --> 00:07:15,166 was und man denkt, warum versammelt sich das immer? 114 00:07:15,166 --> 00:07:17,986 Und das hat ja auch ganz viel mit uns selbst zu tun. 115 00:07:17,986 --> 00:07:22,136 Also wenn ich mit einer negativen Einstellung, weil mir irgendwie privat was 116 00:07:22,136 --> 00:07:29,034 widerfahren ist, zum Job gehe und das dann auch entsprechend da ausstrahle... 117 00:07:29,034 --> 00:07:29,776 Mhm. 118 00:07:29,776 --> 00:07:34,046 es vielleicht auch gar nicht verwunderlich, wenn ich dann da auch mit 119 00:07:34,046 --> 00:07:35,922 negativen Gesprächen konfrontiert bin. 120 00:07:36,182 --> 00:07:38,062 Oder sich der Freundeskreis abwendet. 121 00:07:38,062 --> 00:07:42,953 Ja, genau, diese Priminggeschichte auch wieder, über die wir ja auch schon mal 122 00:07:42,953 --> 00:07:43,959 gesprochen haben. 123 00:07:44,342 --> 00:07:50,050 Weil man in dem Moment vielleicht nicht sich klar darüber ist, dass man sehr wohl 124 00:07:50,050 --> 00:07:51,622 in der gestalterischen Rolle ist. 125 00:07:51,622 --> 00:07:55,155 Auch wenn jetzt gerade vielleicht von außen etwas Negatives gekommen ist oder 126 00:07:55,155 --> 00:07:57,098 sich irgendetwas Negatives ereignet hat. 127 00:07:57,098 --> 00:07:58,050 Mmh. 128 00:07:58,350 --> 00:08:00,150 Das bedingt das natürlich dann auch. 129 00:08:00,150 --> 00:08:02,710 Ja, die Frage ist für mich ganz wichtig. 130 00:08:02,710 --> 00:08:04,990 Und ich glaube, darum sollte es ja auch heute gehen. 131 00:08:04,990 --> 00:08:10,030 Vor allem wie schafft man es, optimistisch zu werden oder optimistisch her zu werden? 132 00:08:10,030 --> 00:08:13,086 Man muss ja nicht gerade der Vorzeige optimist sein. 133 00:08:13,630 --> 00:08:17,908 Auch jedem Menschen zugestanden, auch mal negative Gedanken zu haben und die auch 134 00:08:17,908 --> 00:08:18,590 formulieren zu dürfen. 135 00:08:18,590 --> 00:08:19,710 Also das ist ja ganz klar. 136 00:08:19,710 --> 00:08:23,160 Wir beide haben ja auch schon mal darüber gesprochen, dass dieses zwanghaft positive 137 00:08:23,160 --> 00:08:25,610 nun auch überhaupt nicht gesund ist. 138 00:08:26,510 --> 00:08:28,170 Aber wie schafft man es? 139 00:08:28,206 --> 00:08:29,486 optimistischer zu werden. 140 00:08:29,486 --> 00:08:32,945 Also wie kann man diese Entscheidung treffen, die Churchill getroffen hat? 141 00:08:33,126 --> 00:08:37,206 Ich bin ein Optimist, weil es alles andere macht eigentlich keinen Sinn. 142 00:08:37,206 --> 00:08:38,728 Wie kann man das schaffen? 143 00:08:38,728 --> 00:08:44,954 könnte man nochmal die grundsätzliche Frage stellen, ist es überhaupt möglich, 144 00:08:44,954 --> 00:08:48,634 das zu tun oder nicht, weil das ist jetzt ein Zitat von Churchill und die Forschung 145 00:08:48,634 --> 00:08:53,450 zumindest, das was mir jetzt so geläufig ist, ist, dass, oder die Forschung sagt 146 00:08:53,450 --> 00:08:58,918 dazu, dass jetzt die Tendenz zu Optimismus, ja oder nein, nur zu 25 147 00:08:58,918 --> 00:09:01,126 Prozent im Grunde genommen 148 00:09:02,122 --> 00:09:05,675 Das heißt, der Großteil ist tatsächlich anpassbar über Sozialisierung, dann eben 149 00:09:05,675 --> 00:09:08,262 eigene Entwicklung und so weiter und so fort. 150 00:09:08,262 --> 00:09:14,294 Und auch der Martin Seligman hatte die Einstellung aus seiner Forschung, die er 151 00:09:14,294 --> 00:09:17,478 gemacht hat, dass eine optimistische Lebenseinstellung erlernbar ist. 152 00:09:17,478 --> 00:09:20,122 Das ist ja erstmal eine gute Botschaft. 153 00:09:20,122 --> 00:09:23,122 Also man ist der Sache nicht ausgeliefert, sondern man kann das tun. 154 00:09:23,122 --> 00:09:28,122 Und dann ist tatsächlich die Frage, wie übt man das auch da? 155 00:09:28,122 --> 00:09:31,622 Wir haben ja schon mal über das Thema Neuroplastizität des Gehirns gesprochen. 156 00:09:31,754 --> 00:09:39,174 Wenn ich die letzten Jahre oder wenn ich einen Großteil meines Lebens mit Gedanken 157 00:09:39,174 --> 00:09:42,844 beschäftigt war, die vielleicht eher pessimistischer Natur sind oder womit es 158 00:09:42,844 --> 00:09:45,729 auch schwerfiel, dann wird es wahrscheinlich nicht so sein, dass ich von 159 00:09:45,729 --> 00:09:49,509 heute auf morgen sage, jetzt bin ich Optimist und werde nie wieder an dieses 160 00:09:49,509 --> 00:09:53,114 Muster zurückfallen, sondern ich muss es aktiv auch trainieren. 161 00:09:53,114 --> 00:09:57,074 Und das heißt, ich muss in meinem Gehirn immer mehr Verbindungen schaffen, die halt 162 00:09:57,074 --> 00:10:01,534 eben optimistisches Denken. 163 00:10:02,058 --> 00:10:02,998 fördern bzw. 164 00:10:02,998 --> 00:10:03,468 ermöglichen. 165 00:10:03,468 --> 00:10:09,384 Und das heißt, was helfen kann, ist, dass man tatsächlich beginnt auch täglich 166 00:10:09,384 --> 00:10:14,218 einzustudieren, was ist das Gute in den Dingen, also das zu sehen. 167 00:10:14,218 --> 00:10:17,893 Das heißt, wenn meine natürliche Reaktion ist, es ist ja klar, dass mir das jetzt 168 00:10:17,893 --> 00:10:21,858 wieder passiert, dass ich die Bahn verpasst habe, ist die Frage, was könnte 169 00:10:21,858 --> 00:10:23,944 auch das Gute in dem Zusammenhang sein? 170 00:10:23,944 --> 00:10:28,120 Oder muss ich an dieser Stelle überhaupt sagen, ist es gut oder schlecht, oder kann 171 00:10:28,120 --> 00:10:29,875 ich es einfach als akzeptieren? 172 00:10:29,994 --> 00:10:32,774 Mensch, da ist die Bahn jetzt weggefahren von meiner Nase. 173 00:10:33,834 --> 00:10:37,606 Naja, aber zumindest ist mir jetzt klar, dass ich vielleicht morgen mal fünf 174 00:10:37,606 --> 00:10:38,834 Minuten früher losgehe. 175 00:10:38,834 --> 00:10:41,834 Dann habe ich nicht diesen Stress und dann wird es auch klappen. 176 00:10:41,834 --> 00:10:43,954 So, genauso in vielen anderen Dingen. 177 00:10:43,954 --> 00:10:44,914 Was ist das Positive? 178 00:10:44,914 --> 00:10:47,314 Was ist auch das, wofür ich dankbar sein kann? 179 00:10:47,314 --> 00:10:51,764 Und was ist vielleicht auch ein positives Szenario, wie sich die Dinge entwickeln 180 00:10:51,764 --> 00:10:52,114 können? 181 00:10:52,114 --> 00:10:56,926 Weil oftmals ist man ja oder gibt es diese Situation, dass 182 00:10:56,970 --> 00:11:00,130 dann im Prinzip auch so ein Negativschleifen dann passieren, dass 183 00:11:00,130 --> 00:11:02,610 Menschen darüber nachdenken, was könnte alles am schlimmsten passieren? 184 00:11:02,610 --> 00:11:05,951 Und genauso kann man aber natürlich sich auch ausmalen, was wären denn die 185 00:11:05,951 --> 00:11:09,530 positiven Aspekte, wie sich eine Situation entwickeln könnte? 186 00:11:09,530 --> 00:11:16,090 Und hier ganz aktiv eben erstmal für sich feststellen, wo rutsche ich jetzt quasi in 187 00:11:16,090 --> 00:11:17,250 pessimistisches Denken ab? 188 00:11:17,250 --> 00:11:18,890 Wo kann ich meinen Stopp machen? 189 00:11:18,890 --> 00:11:22,766 Und wie kann ich das gegebenenfalls auch anders interpretieren und das tatsächlich 190 00:11:22,766 --> 00:11:24,090 täglich zu machen? 191 00:11:24,090 --> 00:11:26,347 Ich würde sogar dazu raten, Dinge da... 192 00:11:26,410 --> 00:11:27,406 aufzuschreiben. 193 00:11:27,406 --> 00:11:31,930 Also ich möchte direkt darauf zurückkommen, was du ganz am Anfang jetzt 194 00:11:31,930 --> 00:11:36,354 gesagt hast, dass bezüglich der Neuroplastizität, dass es unglaublich 195 00:11:36,354 --> 00:11:39,282 wichtig ist, glaube ich, mit Geduld an sowas ranzugehen. 196 00:11:39,282 --> 00:11:41,166 Das ist, glaube ich, ganz, ganz wichtig. 197 00:11:41,166 --> 00:11:46,259 Das sind langwierige Prozesse, also jetzt nicht jahrelange, aber eher wochenlange 198 00:11:46,259 --> 00:11:50,566 Prozesse, bis unser Hirn lernt, neue Verknüpfungen zu erstellen. 199 00:11:50,566 --> 00:11:52,986 Das kann einfach dauern. 200 00:11:54,062 --> 00:11:59,106 Es ist natürlich ein bisschen fatal, wenn ich jetzt ein pessimistischer Mensch bin 201 00:11:59,106 --> 00:12:03,546 und ich nehme mir vor, ich möchte jetzt optimistischer sein und dann passiert mir 202 00:12:03,546 --> 00:12:06,862 direkt zwei Tage später wieder etwas, was mich total nach unten zieht. 203 00:12:06,862 --> 00:12:08,298 Das ist zu erwarten. 204 00:12:08,298 --> 00:12:11,888 Ich glaube, das muss man direkt vorausschicken, dass diese Veränderungen, 205 00:12:11,888 --> 00:12:14,762 wie du es gesagt hast, einfach Zeit brauchen. 206 00:12:14,762 --> 00:12:20,754 Ich finde das mit dem Aufschreiben ganz wichtig und ganz wunderbar als als guten 207 00:12:20,754 --> 00:12:24,142 Rat, wie man sowas überhaupt anfangen kann. 208 00:12:24,142 --> 00:12:27,062 Und du hast ja das Sechs-Minuten-Tagebuch zum Beispiel schon erwähnt. 209 00:12:27,062 --> 00:12:31,487 Da gibt es ja auch mittlerweile jede Menge andere Formate, auch so in Buchform, die 210 00:12:31,487 --> 00:12:33,262 einem helfen können, das zu trainieren. 211 00:12:33,262 --> 00:12:36,022 Das ist, glaube ich, ein ganz wichtiger Schritt. 212 00:12:36,022 --> 00:12:39,262 Aber die Grundhaltung, da würde ich gerne nochmal drauf zurückkommen. 213 00:12:39,262 --> 00:12:44,982 Die Grundhaltung ist ja, erstmal das zu akzeptieren, dass es so ist. 214 00:12:44,982 --> 00:12:47,201 Also die Akzeptanz. 215 00:12:47,374 --> 00:12:51,774 auch dass ich gerade ein Pessimist bin, dass ich pessimistisch bin. 216 00:12:51,774 --> 00:12:54,294 Und dass das halt so ist und dass das auch okay ist. 217 00:12:54,294 --> 00:12:58,364 Also dass es für den Moment auch nicht zu ändern ist, dass ich erst mal ein 218 00:12:58,364 --> 00:12:59,054 pessimistischer Mensch bin. 219 00:12:59,054 --> 00:13:03,002 Ich glaube, das ist eine ganz wichtige Voraussetzung, um überhaupt etwas zu 220 00:13:03,002 --> 00:13:03,690 ändern. 221 00:13:03,690 --> 00:13:10,218 Ja, also da ist halt so ein Stück der Punkt, da würde ich gerne einmal einhaken 222 00:13:10,218 --> 00:13:14,962 und zwar ist ja die Frage, muss ich mich überhaupt identifizieren als Optimist oder 223 00:13:14,962 --> 00:13:16,290 Pessimist in der Art und Weise? 224 00:13:16,290 --> 00:13:21,388 Oder kann ich erstmal akzeptieren, dass ich manchmal negative Gedanken habe? 225 00:13:21,390 --> 00:13:24,750 Ja, oder da die Akzeptanz, genau. 226 00:13:24,750 --> 00:13:31,722 Also, dass das, ja, ich wollte eigentlich darauf hinaus, dass es okay ist, dass man 227 00:13:31,722 --> 00:13:35,810 ein Pessimist ist, dass man negative Gedanken hat und sich nicht deswegen noch 228 00:13:35,810 --> 00:13:36,350 weiter runterzieht. 229 00:13:36,350 --> 00:13:38,780 Also, das ist, darum geht es mir vor allem. 230 00:13:38,780 --> 00:13:44,672 Das ist okay, dass ich vielleicht in einer Situation bin, in der ich vorrangig 231 00:13:44,672 --> 00:13:48,930 negative Gedanken habe und auch ein bisschen hoffnungslos vielleicht erstmal 232 00:13:48,930 --> 00:13:49,318 bin. 233 00:13:49,318 --> 00:13:50,206 Aber... 234 00:13:50,414 --> 00:13:54,782 Mit dieser Akzeptanz sollte natürlich auch einhergehen der feste Glaube daran, dass 235 00:13:54,782 --> 00:13:56,154 sich das ändern kann. 236 00:13:56,154 --> 00:14:00,925 Ich glaube nur, wenn ich etwas nicht akzeptiere, dass etwas auf eine bestimmte 237 00:14:00,925 --> 00:14:05,154 Art gerade ist, kann ich es auch nicht ändern, weil dann verleugne ich ja die 238 00:14:05,154 --> 00:14:08,994 Situation, wie sie gerade ist und dann wird es mir nicht gelingen, sie zu ändern. 239 00:14:08,994 --> 00:14:12,114 Das ist, wie soll ich etwas ändern, was ich verleugne? 240 00:14:12,114 --> 00:14:14,114 Darum ging es mir. 241 00:14:14,114 --> 00:14:17,838 Was sind weitere Möglichkeiten auf dem Weg? 242 00:14:17,838 --> 00:14:21,054 Optimist zu werden oder optimistischer zu sein. 243 00:14:21,118 --> 00:14:25,118 Optimisten sind ja oft nach vorne gewandt. 244 00:14:25,118 --> 00:14:26,918 Also die sind sehr zukunftsorientiert. 245 00:14:26,918 --> 00:14:32,643 Man, ich beobachte bei pessimistischen Grundhaltungen, auch wenn ich das mal 246 00:14:32,643 --> 00:14:34,678 hatte, eigentlich immer sehr den Blick nach hinten. 247 00:14:34,678 --> 00:14:39,238 Also dass man eher in die Vergangenheit schaut und ein bisschen darin rumrührt, 248 00:14:39,238 --> 00:14:40,638 was ist alles schlecht gelaufen? 249 00:14:40,638 --> 00:14:44,098 Also wäre der Blick in die Zukunft ein guter Tipp? 250 00:14:44,398 --> 00:14:45,866 Ist leicht gesagt. 251 00:14:45,866 --> 00:14:52,266 Ja, also tatsächlich bin ich mittlerweile eher ein Verfechter der Gegenwart und ein 252 00:14:52,266 --> 00:14:54,666 großer Fan der Gegenwart in dem Zusammenhang. 253 00:14:54,666 --> 00:14:59,322 Aber was beim Pessimismus natürlich in Teilen der Fall ist, ist die 254 00:14:59,322 --> 00:15:03,002 Schlussfolgerung, dass weil in der Vergangenheit Dinge negativ gelaufen sind, 255 00:15:03,002 --> 00:15:05,906 dass auch in der Zukunft so sein wird. 256 00:15:05,906 --> 00:15:09,962 Aber auch selbst wenn man das nicht in der Vergangenheitsbetrachtung machen würde, 257 00:15:09,962 --> 00:15:13,438 wäre ja quasi der Stand erstmal, dass was kommt wird wahrscheinlich schwierig oder 258 00:15:13,438 --> 00:15:15,686 schlecht oder wie auch immer. 259 00:15:16,074 --> 00:15:18,130 beim Optimisten eher positiv. 260 00:15:18,130 --> 00:15:25,546 Aber grundsätzlich ist die Frage für mich, braucht es diese Bewertung, dass ich jetzt 261 00:15:25,546 --> 00:15:30,658 sage, das ist jetzt besonders gut oder besonders schlecht? 262 00:15:30,658 --> 00:15:35,326 Mir persönlich würde eigentlich unabhängig vom Optimismus, da klingt ja auch oftmals 263 00:15:35,326 --> 00:15:36,654 so was euphorisches mit. 264 00:15:36,654 --> 00:15:40,714 Es soll ja jetzt auch nicht dahingehen, dass man sagt, man lebt in einer 265 00:15:40,714 --> 00:15:42,214 Traumwelt. 266 00:15:42,666 --> 00:15:47,274 total tutti sein wird und nie irgendwie schwierige Situationen mit dabei sein 267 00:15:47,274 --> 00:15:47,666 werden. 268 00:15:47,666 --> 00:15:53,846 Aber die Grundanstellung könnte ja auch schon erstmal sein, Situationen wie sie 269 00:15:53,846 --> 00:15:58,766 existieren oder auch geschehen werden, sind dann in der Situation erstmal so. 270 00:15:58,766 --> 00:16:00,266 Da sind wir wieder bei der Akzeptanz. 271 00:16:00,266 --> 00:16:04,266 Sie sind weder gut oder schlecht, sondern sie sind erstmal einfach da. 272 00:16:04,266 --> 00:16:06,786 Und diese Bewertung, die machen wir am Ende des Tages selbst. 273 00:16:06,786 --> 00:16:09,738 So, aber die... 274 00:16:09,738 --> 00:16:15,172 Möglichkeit oder die die Fähigkeit etwas daraus zu tun die liegt jeweils im 275 00:16:15,172 --> 00:16:22,832 aktuellen Moment immer in uns also wir können Selbst sagen okay wie gehe ich 276 00:16:22,832 --> 00:16:28,786 jetzt mit dieser situation um Ich kann wenn ich den bus verpasse stehen bleiben 277 00:16:28,786 --> 00:16:33,682 mich ärgern und wieder nach hause gehen oder ich kann gucken okay Thema ist 278 00:16:33,682 --> 00:16:35,934 passiert wie geht es jetzt weiter 279 00:16:35,946 --> 00:16:37,906 Und wie kann ich trotzdem noch das Beste daraus machen? 280 00:16:37,906 --> 00:16:41,786 Und was kann ich, wie gesagt, als Gutes aus diesen Situationen sehen? 281 00:16:41,786 --> 00:16:49,106 Und von daher wäre diese, ist das Einüben einer Einstellung, in der man sagt, okay, 282 00:16:49,106 --> 00:16:51,746 die Dinge, die passieren, die passieren erst mal. 283 00:16:51,746 --> 00:16:56,426 Aber ich habe grundsätzlich die Erwartung, dass alles schon einen guten Weg nehmen 284 00:16:56,426 --> 00:16:56,786 wird. 285 00:16:56,786 --> 00:16:57,786 Eine Art Grundvertrauen. 286 00:16:57,786 --> 00:17:02,586 Da sind wir auch wieder bei dem Thema, warum es ja in Teilen auch gläubigen 287 00:17:02,586 --> 00:17:04,354 Menschen leichter fällt. 288 00:17:05,193 --> 00:17:06,513 oder optimistisch zu sein. 289 00:17:06,513 --> 00:17:12,069 Zumindest gehen da Studien wieder, dass das eben in Teilen so ist, weil sie halt 290 00:17:12,069 --> 00:17:17,921 eben eine geordnete Macht sehen, übergeordnet, die halt eben die Dinge 291 00:17:17,921 --> 00:17:18,453 steuert. 292 00:17:18,453 --> 00:17:23,193 Nach dem Motto, Gott wird sich schon was dabei gedacht haben, dass die Dinge so 293 00:17:23,193 --> 00:17:23,509 passieren. 294 00:17:23,509 --> 00:17:28,831 Und genauso könnte es ja jetzt hier für jemanden, der auch nicht gläubig ist, die 295 00:17:28,831 --> 00:17:33,654 Erkenntnis für sich selbst sein oder die Feststellung, dass man sagt, okay, 296 00:17:34,410 --> 00:17:38,450 die Dinge werden sich schon in einem guten Verlauf entwickeln. 297 00:17:38,450 --> 00:17:41,810 Also ich glaube nicht daran, dass etwas besonders negativ passiert, sondern es 298 00:17:41,810 --> 00:17:45,922 passiert etwas und was ich daraus mache, ist dann im Prinzip auch meine eigene 299 00:17:45,922 --> 00:17:49,830 Hoheit oder da bin ich auch meines eigenen Glückes Schmied. 300 00:17:49,966 --> 00:17:55,470 Ja, ich habe jetzt gerade so gedacht, auch als du gesagt hast, muss man das überhaupt 301 00:17:55,470 --> 00:17:55,826 bewerten? 302 00:17:55,826 --> 00:17:58,706 Ist das etwas gut oder ist das etwas schlecht oder ist das jetzt einfach so, 303 00:17:58,706 --> 00:17:59,666 wie es ist erst mal? 304 00:17:59,666 --> 00:18:05,770 Und ich nehme die Bewertung raus, natürlich hilfreich. 305 00:18:05,770 --> 00:18:10,879 Ich glaube, dieses Thema Akzeptanz, Vergangenheit loslassen, Gelassenheit 306 00:18:10,879 --> 00:18:16,806 üben, da dreht sich ja im Prinzip auch wieder alles um die Achtsamkeit. 307 00:18:17,262 --> 00:18:21,342 Und in dem Moment und jetzt auch gerade, was du als Beispiel hattest mit der 308 00:18:21,342 --> 00:18:24,862 Bushaltestelle, immer wieder diese Frage, ist das eigentlich gerade wirklich 309 00:18:24,862 --> 00:18:26,662 relevant, mich darüber zu ärgern? 310 00:18:26,662 --> 00:18:29,873 Nehmen wir das Beispiel mit dem Bus, verpasse nicht jeden Tag Millionen von 311 00:18:29,873 --> 00:18:34,910 Menschen mal den Bus und das Leben geht trotzdem weiter und es ist trotzdem kein 312 00:18:34,910 --> 00:18:37,862 Signal, das jetzt alles auf den Abgrund zusteuert. 313 00:18:37,862 --> 00:18:40,956 Das ist schon sehr schwer, wenn man da jetzt gerade in so einer Negativspirale 314 00:18:40,956 --> 00:18:43,952 ist und deswegen glaube ich tatsächlich, dass dieses Schrittchen für Schrittchen 315 00:18:43,952 --> 00:18:45,390 und mit Geduld und... 316 00:18:45,390 --> 00:18:48,390 Immer wieder in solchen Situationen sich bewusst zu machen. 317 00:18:48,390 --> 00:18:50,990 Habe ich das jetzt gerade überhaupt in der Hand? 318 00:18:50,990 --> 00:18:52,990 Was ist das jetzt gerade überhaupt? 319 00:18:52,990 --> 00:18:56,030 Ein wirkliches Drama? 320 00:18:56,030 --> 00:18:58,270 Achtsamkeit üben? 321 00:18:58,270 --> 00:19:00,910 Auch das Schöne im Moment zu sehen? 322 00:19:00,910 --> 00:19:06,916 Und sich vielleicht auch immer mal wieder bewusst zu machen, dass ja auch das 323 00:19:06,916 --> 00:19:08,790 Negative zum Leben dazugehört. 324 00:19:08,790 --> 00:19:11,630 Das ist ja dem Leben absolut inne. 325 00:19:11,630 --> 00:19:12,870 Also nehmen wir den Tod. 326 00:19:12,870 --> 00:19:14,222 Der ist ja... 327 00:19:14,222 --> 00:19:15,502 ins Leben reingebaut. 328 00:19:15,502 --> 00:19:17,422 Es gibt kein Leben ohne dass es den Tod gibt. 329 00:19:17,422 --> 00:19:19,982 Und der Tod ist, ich glaube, da müssen wir uns nicht darüber streiten. 330 00:19:19,982 --> 00:19:24,537 Das ist ja kein schönes Lebensereignis für die Umgebung zumindest auf jeden Fall 331 00:19:24,537 --> 00:19:24,782 nicht. 332 00:19:24,782 --> 00:19:29,902 Und die die das gehört trotzdem zum Leben dazu. 333 00:19:29,902 --> 00:19:34,862 Und wenn man sich dessen bewusst ist, dass ein Leben nie geradeaus nach oben läuft. 334 00:19:34,862 --> 00:19:39,008 Auch bei Winston Churchill ist es nicht geradeaus nach oben gelaufen, auch wenn 335 00:19:39,008 --> 00:19:42,399 der wenn der sich als Optimist erklärt. 336 00:19:43,054 --> 00:19:47,506 Hat der sehr wahrscheinlich aber gelernt, zu verstehen, dass Rückschläge etwas ganz 337 00:19:47,506 --> 00:19:54,120 Normales sind, was aber nicht bedeutet, dass nicht alles immer auf dem Weg ist, zu 338 00:19:54,120 --> 00:19:57,454 etwas positiveren sich zu entwickeln. 339 00:19:57,454 --> 00:20:00,254 Du hattest mir ja auch mal dieses Zitat, ich weiß jetzt nicht mehr, wo es her war. 340 00:20:00,254 --> 00:20:02,734 Vielleicht kannst du es nochmal wiedergeben, dass das Universum sich auf 341 00:20:02,734 --> 00:20:06,214 eine Art und Weise entwickelt, immer den besten Weg zu finden. 342 00:20:06,214 --> 00:20:07,674 Woher war das nochmal? 343 00:20:07,786 --> 00:20:15,026 Das war jetzt kein direktes Zitat, sondern das kommt im Prinzip aus dem Stoizismus, 344 00:20:15,026 --> 00:20:16,426 also auch philosophische Strömung. 345 00:20:16,426 --> 00:20:18,506 Da wollten wir eventuell auch an anderer Stelle nochmal drüber sprechen. 346 00:20:18,506 --> 00:20:24,642 Und da geht man davon aus, dass das Universum oder der Kosmos eben 347 00:20:24,642 --> 00:20:27,226 deterministisch ist, dass es also einen festen Verlauf hat. 348 00:20:27,226 --> 00:20:31,510 Und die Ansicht aber in dieser Philosophie ist, dass quasi der Kosmos nach dem 349 00:20:31,510 --> 00:20:35,690 bestmöglichen Verlauf gerichtet sich entwickelt, eben auch gesteuert durch… 350 00:20:35,690 --> 00:20:38,930 Götter, wie auch immer, ist ja schon etwas älter. 351 00:20:38,930 --> 00:20:43,948 Aber dass es in diesem Zusammenhang auch als Mensch nicht sinnvoll ist, sich 352 00:20:43,948 --> 00:20:48,400 dagegen zu sperren oder das nicht zu akzeptieren, wenn das quasi der 353 00:20:48,400 --> 00:20:52,370 bestmögliche Verlauf des Universums ist oder des Kosmos in Summe. 354 00:20:52,370 --> 00:20:56,586 Und dass eher die Frage ist, wie gehe ich quasi mit den Dingen um, die nicht in 355 00:20:56,586 --> 00:21:02,610 meiner Macht liegen, eben Dinge, die im Außen geschehen, und ich mich darauf 356 00:21:02,610 --> 00:21:04,778 konzentriere, wie kann ich... 357 00:21:04,778 --> 00:21:08,418 in der jeweiligen Situation meinen besten Beitrag leisten oder das Beste tun. 358 00:21:08,418 --> 00:21:11,978 Und wie gehe ich auch mental damit um? 359 00:21:11,978 --> 00:21:13,698 Also es ist ja total diese Akzeptanz. 360 00:21:13,698 --> 00:21:15,698 Wir hatten an anderer Stelle mal das Gelassenheitsgebet. 361 00:21:15,698 --> 00:21:17,938 Es ist im Prinzip nichts anderes. 362 00:21:17,938 --> 00:21:20,638 Und das ist ja auch was, was viele Kulturen eint. 363 00:21:21,258 --> 00:21:24,144 Weil es eben Fragen sind, die sich die Menschen schon stellen seit tausenden 364 00:21:24,144 --> 00:21:24,866 Jahren. 365 00:21:25,358 --> 00:21:29,878 Ja, und das Gelassenheitsgebet ist mir auch gerade in den Kopf geschossen, als du 366 00:21:29,878 --> 00:21:35,918 das vorhin vorgetragen hast, weil das Grundsätzliche akzeptieren von Dingen, die 367 00:21:35,918 --> 00:21:40,296 wir nicht beeinflussen können, und sich darüber klar werden, welche Dinge wir 368 00:21:40,296 --> 00:21:45,846 wirklich beeinflussen können, lässt uns auch wieder in eine mächtigere Position 369 00:21:45,846 --> 00:21:49,894 kommen bei allem Negativen, was wir erleben können, und auch verstehen, wie 370 00:21:49,894 --> 00:21:55,278 wir unsere jeweilige Situation selber auch positiv verändern und gestalten können. 371 00:21:55,278 --> 00:22:00,102 Und deswegen liebe ich das Gelassenheitsgebet auch so, weil es das so 372 00:22:00,102 --> 00:22:00,918 schön bündelt. 373 00:22:00,918 --> 00:22:06,287 Dieses Dinge hinzunehmen, die man nicht ändern kann und sich auf das zu 374 00:22:06,287 --> 00:22:08,358 konzentrieren, was man ändern kann. 375 00:22:08,358 --> 00:22:14,638 Und hinnehmen bedeutet in dem Fall ja nicht verleugnen, sondern akzeptieren. 376 00:22:14,638 --> 00:22:19,118 Und auch anerkennen, dass etwas so ist, wie es ist, auch wenn es schmerzt und auch 377 00:22:19,118 --> 00:22:20,238 durch den Schmerz durchzugehen. 378 00:22:20,238 --> 00:22:24,046 Aber zu erkennen, da ist der Punkt, da kann ich ansetzen. 379 00:22:24,046 --> 00:22:26,466 Und da kann ich mein Leben positiver gestalten. 380 00:22:28,010 --> 00:22:29,350 sehr schöne Worte. 381 00:22:30,318 --> 00:22:31,614 passend zur Weihnachtszeit. 382 00:22:31,614 --> 00:22:32,046 Genau. 383 00:22:32,046 --> 00:22:38,466 Ja Jan, wir hätten jetzt glaube ich über das Thema auch noch weiter eine halbe 384 00:22:38,466 --> 00:22:42,636 Stunde sprechen können, weil da gibt es so viele Aspekte. 385 00:22:42,636 --> 00:22:46,918 Wir hätten noch so viel auf das Loslassen eingehen können. 386 00:22:46,918 --> 00:22:51,448 Übers Gelassenheitsgebet könnten wir eigentlich noch zehn Folgen machen und wie 387 00:22:51,448 --> 00:22:56,068 man den Blick nach vorne wendet und wie man Dinge akzeptieren kann. 388 00:22:56,068 --> 00:22:58,446 Also es ist ein unheimlich vielschichtiges Thema. 389 00:22:58,446 --> 00:23:03,186 Wir haben es eigentlich nur angerissen, aber wir hoffen trotzdem natürlich, dass 390 00:23:03,186 --> 00:23:09,111 das euch draußen, die ihr das hört, was gebracht hat und ihr vielleicht, wenn ihr 391 00:23:09,111 --> 00:23:12,666 vielleicht gerade ein bisschen pessimistischer seid aufgrund von äußeren 392 00:23:12,666 --> 00:23:17,801 Einflüssen oder der Lage an sich, eine Möglichkeit findet, etwas positiver in die 393 00:23:17,801 --> 00:23:22,646 Zukunft zu gehen und euer eigenes Leben optimistisch selbst zu gestalten. 394 00:23:23,166 --> 00:23:24,785 Danke fürs Zuhören. 395 00:23:24,846 --> 00:23:28,558 Wir wünschen euch schöne Feiertage am Ende des Monats. 396 00:23:28,558 --> 00:23:33,088 einen guten Übergang ins neue Jahr und freuen uns, wenn ihr uns auch 2024 treu 397 00:23:33,088 --> 00:23:33,398 bleibt. 398 00:23:33,398 --> 00:23:36,454 Ich sage Tschüss und wünsche euch eine schöne Zeit. 399 00:23:36,650 --> 00:23:37,710 Auf Wiederhören!