1
00:00:05,730 --> 00:00:10,130
Velkommen til Sidelinja, podkasten for politisk hjemløse.

2
00:00:10,830 --> 00:00:12,810
For de som tenker at faen, det nærmer

3
00:00:12,810 --> 00:00:13,310
seg jul.

4
00:00:26,850 --> 00:00:30,850
Rundt bor i dag alkemist Trond Sørensen og

5
00:00:30,850 --> 00:00:32,270
meg selv, Vegard Næs.

6
00:00:32,930 --> 00:00:35,450
Her vil jeg ha en korrigering.

7
00:00:36,910 --> 00:00:38,530
Ja, økonomisk alkemist.

8
00:00:42,290 --> 00:00:43,630
Alkemist og økonom blir det.

9
00:00:44,430 --> 00:00:46,470
Det må jo være en av de kuleste

10
00:00:46,470 --> 00:00:47,330
tilfellene som finnes.

11
00:00:47,610 --> 00:00:49,230
Ja, og indien er ikke beskyttet av den

12
00:00:49,230 --> 00:00:49,390
heller.

13
00:00:49,570 --> 00:00:50,050
Nei.

14
00:00:52,550 --> 00:00:55,890
Så, Isaac Newton, han var jo mye bra

15
00:00:55,890 --> 00:00:57,430
for seg, men han var så jævla gira

16
00:00:57,430 --> 00:01:00,650
på alkemi, altså å få gull ut av

17
00:01:00,650 --> 00:01:01,370
gråstein.

18
00:01:01,370 --> 00:01:06,590
Ja, altså transmutasjon av mindre edle metaller til

19
00:01:06,590 --> 00:01:08,330
deilig, deilig gull.

20
00:01:08,510 --> 00:01:12,250
Så trodde vi i lang tid at vi

21
00:01:12,250 --> 00:01:13,990
var forbi det stadiet der vi så for

22
00:01:13,990 --> 00:01:15,470
oss at vi kunne gjøre sånne ting.

23
00:01:15,610 --> 00:01:16,730
Vi har liksom forstått bedre.

24
00:01:17,050 --> 00:01:19,270
Som kultur så har vi vokst av oss

25
00:01:19,270 --> 00:01:21,910
disse barnslige tendensene.

26
00:01:22,170 --> 00:01:25,110
Helt til det blir snakk om økonomi og

27
00:01:25,110 --> 00:01:25,750
grøntskiftet.

28
00:01:25,910 --> 00:01:29,090
For da kan vi trylle fra, trylle rød

29
00:01:29,090 --> 00:01:29,610
til grønn.

30
00:01:30,450 --> 00:01:33,610
Da blir røde tall blå med grannmaling.

31
00:01:34,170 --> 00:01:36,730
Å si det først, det vi skal inn

32
00:01:36,730 --> 00:01:38,810
på nå, det er jo et innspill fra

33
00:01:38,810 --> 00:01:40,290
en fyr på X.

34
00:01:40,570 --> 00:01:43,830
De har gjort en brukbar hjemmelekse på å

35
00:01:43,830 --> 00:01:45,890
presentere og si ta en titt nærmere på

36
00:01:45,890 --> 00:01:46,110
dette.

37
00:01:46,590 --> 00:01:50,970
Altså vi fikk noen momenter og tall, og

38
00:01:50,970 --> 00:01:52,310
så er jo ikke vi finere på den

39
00:01:52,310 --> 00:01:55,510
at vi kjører dette gjennom en sånn research

40
00:01:55,510 --> 00:01:59,450
-prosess som vi skal faktasjekke oss selv litt

41
00:01:59,450 --> 00:02:00,330
underveis her, tenker jeg.

42
00:02:00,510 --> 00:02:03,950
Men det er jo en artig tematikk.

43
00:02:04,070 --> 00:02:07,690
Så vi skal innom Alginor og Ånna, to

44
00:02:07,690 --> 00:02:13,170
strålende norske selskaper som mottar masse skattepenger for

45
00:02:13,170 --> 00:02:14,730
å drive grøntskiftet.

46
00:02:15,090 --> 00:02:16,690
Skal vi se.

47
00:02:17,190 --> 00:02:22,930
Alginor skulle industrialisere havet, og Ånna skulle industrialisere

48
00:02:22,930 --> 00:02:23,530
solen.

49
00:02:23,530 --> 00:02:27,030
Altså vi har industrialisert havet fra før.

50
00:02:27,210 --> 00:02:29,210
Vi driver og fisker og tar opp reker,

51
00:02:29,410 --> 00:02:30,770
og vi har lært oss å bore etter

52
00:02:30,770 --> 00:02:31,850
olje på bunnen av havet.

53
00:02:32,190 --> 00:02:34,010
Jeg føler at vi har funnet veldig mange

54
00:02:34,010 --> 00:02:35,350
måter å bruke havet på, i tillegg til

55
00:02:35,350 --> 00:02:36,790
at det er en fantastisk fin måte å

56
00:02:36,790 --> 00:02:38,090
transportere store volym på.

57
00:02:38,410 --> 00:02:38,890
Det er noe med det.

58
00:02:39,630 --> 00:02:42,150
Men her var det jo da nytt og

59
00:02:42,150 --> 00:02:43,070
revolusjonerende.

60
00:02:44,030 --> 00:02:47,670
Begge faktisk skulle være revolusjonerende på å bruke

61
00:02:47,670 --> 00:02:50,370
hav og sol på nye måter, og begge

62
00:02:50,370 --> 00:02:52,290
har levert blodrøde tall.

63
00:02:52,290 --> 00:02:54,530
Det er jo ikke noe stor overraskelse.

64
00:02:55,570 --> 00:02:58,830
Det kan jo være at dette er oppstartselskaper

65
00:02:58,830 --> 00:03:01,850
som startet i fjor, eller noe som de

66
00:03:01,850 --> 00:03:02,710
har drevet på i to år.

67
00:03:02,930 --> 00:03:05,330
Det kan jo drive med rød tall en

68
00:03:05,330 --> 00:03:07,750
stund i store prosjekter, før du begynner å

69
00:03:07,750 --> 00:03:08,450
få avkastning.

70
00:03:08,830 --> 00:03:11,310
Men det må jo være en mulighet for

71
00:03:11,310 --> 00:03:13,870
å få avkastning på et eller annet tidspunkt.

72
00:03:14,410 --> 00:03:16,870
Det er litt vesentlig.

73
00:03:16,870 --> 00:03:18,450
Men disse to skjappene.

74
00:03:18,950 --> 00:03:20,870
Alginor, der ligger det kanskje i navnet at

75
00:03:20,870 --> 00:03:25,730
de skal leve av alger, holder til havgapet

76
00:03:25,730 --> 00:03:26,590
på karmøy.

77
00:03:26,830 --> 00:03:28,350
Mye rart som holder til på karmøy, det

78
00:03:28,350 --> 00:03:28,730
kan man gjennomføre.

79
00:03:28,850 --> 00:03:29,650
Ja, det er det.

80
00:03:29,950 --> 00:03:31,990
Og det de skal gjøre, det er å

81
00:03:31,990 --> 00:03:33,250
høste tare.

82
00:03:33,490 --> 00:03:35,610
Så skal de bruke hele planten til å

83
00:03:35,610 --> 00:03:39,090
lage ingredienser til medisiner og sånn.

84
00:03:39,270 --> 00:03:42,970
Ikke noe avfall, bare vakkert overskudd, i teorien.

85
00:03:44,090 --> 00:03:47,890
Mitt største spørsmål er, inneholder disse algene noe

86
00:03:47,890 --> 00:03:50,170
som faktisk fungerer som medisin?

87
00:03:50,610 --> 00:03:52,370
Det er som om man må stille spørsmål

88
00:03:52,370 --> 00:03:53,130
ved alt.

89
00:03:53,370 --> 00:03:55,210
For man får jo tro at det er

90
00:03:55,210 --> 00:03:57,250
noe i disse algene som har håp om

91
00:03:57,250 --> 00:03:58,410
å bli brukt.

92
00:03:58,850 --> 00:04:03,650
Men det som jo er standarden i mye

93
00:04:03,650 --> 00:04:06,150
aktivitet for tiden, er at man er kanskje

94
00:04:06,150 --> 00:04:08,610
mer spesialisert på å komme seg inn på

95
00:04:08,610 --> 00:04:11,780
ulike støtteordninger, i stedet for å være spesialisert

96
00:04:11,780 --> 00:04:13,500
på å lykkes i det feltet man har

97
00:04:13,500 --> 00:04:13,740
valgt seg.

98
00:04:13,960 --> 00:04:15,100
Det er et eller annet med det.

99
00:04:15,480 --> 00:04:16,940
Det er så mye lettere å gå etter

100
00:04:16,940 --> 00:04:20,399
støtte, hvertfall hvis du kan få store summer

101
00:04:20,399 --> 00:04:20,839
med støtte.

102
00:04:21,060 --> 00:04:22,560
Og det er vel egentlig det som er

103
00:04:22,560 --> 00:04:24,840
greia, at hvis du satser sånn veldig stort,

104
00:04:24,840 --> 00:04:26,900
så kan du få veldig, veldig store overføringer

105
00:04:26,900 --> 00:04:27,400
fra det offentlige.

106
00:04:28,200 --> 00:04:29,940
Så trenger du ikke å drive sånn som

107
00:04:29,940 --> 00:04:33,520
man normalt setter driver ut selskapsutvikling, hvor man

108
00:04:33,520 --> 00:04:35,700
må knipe hardt i alle ender og prioritere

109
00:04:35,700 --> 00:04:38,340
hardt for å jobbe hardt for å komme

110
00:04:38,340 --> 00:04:38,500
igjennom.

111
00:04:38,500 --> 00:04:41,180
Og det er noe med, for det er

112
00:04:41,180 --> 00:04:42,820
jo ikke bare offentlige penger som går inn

113
00:04:42,820 --> 00:04:43,080
her.

114
00:04:43,520 --> 00:04:45,880
Borregaard har vært store, egentlig de som har

115
00:04:45,880 --> 00:04:48,040
vært hovedkreditor her.

116
00:04:48,620 --> 00:04:52,180
Men det som fremstår åpenbart, er at dette

117
00:04:52,180 --> 00:04:54,640
selskapet har holdt livet i kunstig i veldig

118
00:04:54,640 --> 00:04:55,020
mange år.

119
00:04:55,280 --> 00:04:58,660
Ja, fordi dette ble stiftet i 2014, de

120
00:04:58,660 --> 00:05:00,440
har altså drevet på i 11 år.

121
00:05:01,100 --> 00:05:04,120
Og de skulle vel, dersom man ikke hadde

122
00:05:04,120 --> 00:05:07,260
masse midler fra det offentlige, vært konkurs for

123
00:05:07,260 --> 00:05:07,780
mange år siden.

124
00:05:07,780 --> 00:05:08,580
Det skulle ikke vært noe mer.

125
00:05:08,760 --> 00:05:10,700
Og dette er noe av problemet, ikke sant?

126
00:05:10,780 --> 00:05:13,600
At vi har så mye ordninger og dildal,

127
00:05:13,840 --> 00:05:16,140
og til og med også retorikk rundt.

128
00:05:16,180 --> 00:05:19,280
Sånn grønn industri blir liksom veldig popis, og

129
00:05:19,280 --> 00:05:24,020
skyver penger og ressurser og engasjement og ...

130
00:05:24,020 --> 00:05:24,440
Skatteprid.

131
00:05:24,720 --> 00:05:27,760
Ja, det renner inn liksom, og så overlever

132
00:05:27,760 --> 00:05:29,700
ting veldig mye lenger enn det burde.

133
00:05:29,940 --> 00:05:33,560
Og her, ja, her kommer katedralene lenge før

134
00:05:33,560 --> 00:05:34,200
menighetene.

135
00:05:35,160 --> 00:05:38,740
Nå er det jo de siste årene, så

136
00:05:38,740 --> 00:05:43,040
har da aksjekursen på Alginor falt fra 35

137
00:05:43,040 --> 00:05:44,520
kroner aksjen til 10.

138
00:05:44,700 --> 00:05:47,840
De har mistet 70-ish prosent av verdiene.

139
00:05:48,120 --> 00:05:50,820
Og så har de gjentet sin kapital, 750

140
00:05:50,820 --> 00:05:53,240
millioner norske kroner.

141
00:05:53,380 --> 00:05:54,100
Det er penger det er jo å si.

142
00:05:54,300 --> 00:05:55,160
Det er jo en sum.

143
00:05:55,400 --> 00:05:58,300
De har fått 200 millioner fra EU da.

144
00:05:58,600 --> 00:06:00,700
Ja, synd for skattebetalerne i EU.

145
00:06:01,580 --> 00:06:03,560
For det er borte nå.

146
00:06:04,160 --> 00:06:06,380
Og så er de for en bedre skjold

147
00:06:06,380 --> 00:06:07,280
på en halv milliard.

148
00:06:07,860 --> 00:06:11,860
Og preget av at det byttes ut ledelse

149
00:06:11,860 --> 00:06:14,060
i et bankende kjør, og sånn blir det

150
00:06:14,060 --> 00:06:14,440
jo gjerne.

151
00:06:14,860 --> 00:06:16,240
Og det er klart man skal ikke være

152
00:06:16,240 --> 00:06:18,300
entydig, for det er lov å prøve seg

153
00:06:18,300 --> 00:06:19,200
på noe og misslykkes.

154
00:06:19,420 --> 00:06:22,720
Det er det meste av startups, misslykkes.

155
00:06:22,740 --> 00:06:25,220
Ja, men det som er litt viktig er

156
00:06:25,220 --> 00:06:28,180
at man misslykkes for egen regning.

157
00:06:28,760 --> 00:06:31,560
Og det er noe med når det kommer

158
00:06:31,560 --> 00:06:34,600
statsstøtte inn fra EU, og fra Norge, og

159
00:06:34,600 --> 00:06:38,520
fra innovasjon Norge, og skattetat og alt mulig

160
00:06:38,520 --> 00:06:38,760
rart.

161
00:06:38,920 --> 00:06:40,220
Nå vet jeg ikke om alle disse har

162
00:06:40,220 --> 00:06:41,640
vært innovert i dette selskapet.

163
00:06:41,880 --> 00:06:44,580
Men det kommer ut en sånn subsidieliste.

164
00:06:44,740 --> 00:06:45,820
Det er jo til og med et EU

165
00:06:45,820 --> 00:06:49,600
-krav, tror jeg, at nå skal beløp og

166
00:06:49,600 --> 00:06:52,280
formål og mottager og avsender og alt skal

167
00:06:52,280 --> 00:06:54,160
listes opp offentlig, så det er liksom sånn

168
00:06:54,160 --> 00:06:55,300
tydelig og kjent og samlet.

169
00:06:55,300 --> 00:06:57,600
Jeg har begynt å sette opp den lista

170
00:06:57,600 --> 00:06:59,380
i Excel, bare for mor og skyld, og

171
00:06:59,380 --> 00:07:00,320
summerer det opp, liksom.

172
00:07:00,460 --> 00:07:03,100
Og så ser jeg liksom 39 milliarder i

173
00:07:03,100 --> 00:07:06,520
sånne mille gaver til ulike næringsformål.

174
00:07:06,620 --> 00:07:09,060
Og det er 18 millioner hit og fire

175
00:07:09,060 --> 00:07:12,160
dit, og 700.000 til Enfyr, og 300

176
00:07:12,160 --> 00:07:13,920
millioner til et eller annet Asa.

177
00:07:14,240 --> 00:07:16,600
Det verste er at jeg bare føler at

178
00:07:16,600 --> 00:07:19,840
det er en sånn omvendt korrelasjon mellom lykkes

179
00:07:19,840 --> 00:07:22,040
og støyelsen på mottatt støtte.

180
00:07:22,040 --> 00:07:24,440
Mindre mottatt støtte, jo større kjansene for at

181
00:07:24,440 --> 00:07:25,020
det klarer seg.

182
00:07:25,580 --> 00:07:28,280
Jo mer de mottar, jo større er kjansene

183
00:07:28,280 --> 00:07:28,920
for at det går galt.

184
00:07:29,140 --> 00:07:30,800
Ja, og det er klart forskjellene er jo

185
00:07:30,800 --> 00:07:32,280
at du hører aldri om de det går

186
00:07:32,280 --> 00:07:34,780
galt med som ikke har fått offentlige penger.

187
00:07:35,040 --> 00:07:36,220
Nei, for da er det aldri noe mer

188
00:07:36,220 --> 00:07:36,440
de sier.

189
00:07:36,540 --> 00:07:38,700
Det var bare du prøvde, du misslykkes, og

190
00:07:38,700 --> 00:07:39,780
du er sikkert ikke så gira på å

191
00:07:39,780 --> 00:07:40,640
snakke om det selv heller.

192
00:07:41,820 --> 00:07:44,140
Men mer etter så snakkes det om når

193
00:07:44,140 --> 00:07:47,600
offentlige penger går til sånne tap sluk.

194
00:07:49,220 --> 00:07:53,320
Alginor, de hadde en idé om en aorta

195
00:07:53,320 --> 00:07:57,200
teknologi, totalutnyttelse av stortaret.

196
00:07:58,240 --> 00:08:00,780
Tradisjonelt så har man da utvunnet noe som

197
00:08:00,780 --> 00:08:03,480
heter alginat, og her skal jeg nok bare

198
00:08:03,480 --> 00:08:05,260
innrømme at jeg vet ikke hva vi snakker

199
00:08:05,260 --> 00:08:07,340
om her sånn, for det er det vi

200
00:08:07,340 --> 00:08:07,840
leste oss til.

201
00:08:08,120 --> 00:08:09,980
Du kan ta en telefon til en kjemiker

202
00:08:09,980 --> 00:08:13,880
jeg kjenner, men jeg mistenker at dette er

203
00:08:13,880 --> 00:08:16,540
intern, det er bare de som jobber med

204
00:08:16,540 --> 00:08:17,900
dette som vet hva dette er.

205
00:08:19,820 --> 00:08:22,840
Det er jo en interessant effekt her, fordi,

206
00:08:23,440 --> 00:08:25,480
hva var det du sa de ble stiftet?

207
00:08:25,580 --> 00:08:25,960
2014?

208
00:08:26,140 --> 00:08:26,820
2014, ja.

209
00:08:26,920 --> 00:08:29,000
Så kommer det ut i 2020, og så

210
00:08:29,000 --> 00:08:32,240
er det tidsånd og grønt skifte, og alle

211
00:08:32,240 --> 00:08:34,659
heier på alt som har et eller annet

212
00:08:34,659 --> 00:08:38,419
spann med grønnmaling, og da er det plutselig

213
00:08:38,419 --> 00:08:41,880
seier i kretsmesterskapet i subsidier ved å få

214
00:08:41,880 --> 00:08:43,120
EU-finansiering.

215
00:08:43,120 --> 00:08:48,300
Noe som heter EIC Accelerator Green Deal, og

216
00:08:48,300 --> 00:08:51,240
problemet da er at du vinner en troverdighet

217
00:08:51,240 --> 00:08:53,980
som du egentlig, ja, andre aktører begynner å

218
00:08:53,980 --> 00:08:55,820
tenke at ah, faen, de har fått penger

219
00:08:55,820 --> 00:08:59,600
fra det der eliteserien i statslottet.

220
00:08:59,900 --> 00:09:00,000
Ja.

221
00:09:00,360 --> 00:09:02,000
Da er det noe substans her, vet du.

222
00:09:02,140 --> 00:09:04,260
Og så ramler andre inn med enda mer

223
00:09:04,260 --> 00:09:05,780
penger, og så får du en sånn der,

224
00:09:06,300 --> 00:09:09,380
sett fra subsidiegivernes perspektiv da, så er det

225
00:09:09,380 --> 00:09:11,340
jo en god syklus.

226
00:09:11,340 --> 00:09:13,040
Det er en suksess, ikke sant?

227
00:09:13,340 --> 00:09:16,240
Vi har puttet penger inn, og dermed så

228
00:09:16,240 --> 00:09:18,420
tror markedet at dette blir bra, så vi

229
00:09:18,420 --> 00:09:21,240
har klart å lede markedet i riktig retning.

230
00:09:21,580 --> 00:09:23,040
Ja, eller manipulert markedet.

231
00:09:23,420 --> 00:09:25,700
Ja, manipulert det.

232
00:09:25,960 --> 00:09:28,100
Men realiteten er at når det går galt,

233
00:09:28,220 --> 00:09:29,920
som det jo garantert kommer til å gjøre,

234
00:09:30,280 --> 00:09:31,600
det er liksom, vi trenger ikke lure på

235
00:09:31,600 --> 00:09:34,040
det, det er sikkert signert på 2020, vi

236
00:09:34,040 --> 00:09:35,640
har tatt ganske bra veddemål på det, så

237
00:09:35,640 --> 00:09:37,280
er det at man har lurt folk inn

238
00:09:37,280 --> 00:09:38,860
i å investere i dette her, fordi at

239
00:09:38,860 --> 00:09:40,880
de trodde at dette var noe bra, fordi

240
00:09:40,880 --> 00:09:44,160
de store lite seriene i statsstøtte og offentlige

241
00:09:44,160 --> 00:09:45,980
subsidier, de meldte seg på.

242
00:09:46,640 --> 00:09:47,960
Så det man egentlig har gjort er å

243
00:09:47,960 --> 00:09:50,620
lure en masse dumme aksjonærer til å putte

244
00:09:50,620 --> 00:09:51,300
penger inn der.

245
00:09:51,540 --> 00:09:53,140
Og så kan det jo hende at det

246
00:09:53,140 --> 00:09:56,020
ikke er så irrasjonelt også, det kan jo

247
00:09:56,020 --> 00:09:58,100
hende at, fordi her er det da Borregaard,

248
00:09:58,260 --> 00:09:59,380
som alle har hørt om, og så er

249
00:09:59,380 --> 00:10:01,220
det et selskap som heter Hatteland, så de

250
00:10:01,220 --> 00:10:03,480
kjøpte seg inn på 35 kroner i dette

251
00:10:03,480 --> 00:10:06,380
selskapet, i en sånn emissjon da.

252
00:10:06,600 --> 00:10:07,800
Og det er jo greit, og så nevnte

253
00:10:07,800 --> 00:10:10,300
vi at aksjekursen har gått fra 35 kroner

254
00:10:10,300 --> 00:10:12,380
til 10 nå, men det er klart, hvis

255
00:10:12,380 --> 00:10:14,000
du sitter i styret i Borregaard og tenker,

256
00:10:14,080 --> 00:10:16,000
er dette lurt eller ikke, så er det

257
00:10:16,000 --> 00:10:17,860
jo, du vet at det ligger 200 millioner

258
00:10:17,860 --> 00:10:19,880
i bond her fra EU, som er, det

259
00:10:19,880 --> 00:10:21,320
var litt lån, men det er på en

260
00:10:21,320 --> 00:10:23,200
måte gratis kredit da.

261
00:10:23,580 --> 00:10:24,980
Grønne lån, som det gjerne kalles.

262
00:10:25,360 --> 00:10:27,360
Ja, og da kan det jo være en

263
00:10:27,360 --> 00:10:29,880
rasjonel vurdering å tenke at, du vet hva,

264
00:10:30,140 --> 00:10:32,820
da er det kanskje sånn at det kommer

265
00:10:32,820 --> 00:10:35,960
mer om en stund, fordi staten er jo

266
00:10:35,960 --> 00:10:38,540
lett å lure med på sånne sønnkostfeller.

267
00:10:38,860 --> 00:10:41,040
Og så går de inn da, og det

268
00:10:41,040 --> 00:10:42,980
var, hva var det vi sa, 500 millioner

269
00:10:42,980 --> 00:10:43,940
eller noe sånt fra Borregaard.

270
00:10:44,240 --> 00:10:46,440
Og så viser det seg at det var

271
00:10:46,440 --> 00:10:50,320
litt vanskelig å skalere denne biologien og kemien,

272
00:10:50,540 --> 00:10:52,160
som vel andre har erfart tidligere.

273
00:10:52,280 --> 00:10:53,740
Har de glemt å ansette alkemister?

274
00:10:54,960 --> 00:10:57,340
Ja, og jeg mener, alkemistreferansen vår er jo

275
00:10:57,340 --> 00:10:59,800
litt randt i den der, ta noe gråstein,

276
00:11:00,000 --> 00:11:02,240
legge til statsstøtte, og se om du hender

277
00:11:02,240 --> 00:11:03,080
opp med noe annet enn gråstein.

278
00:11:03,080 --> 00:11:05,900
Og det blir vel veldig ofte gråstein ute

279
00:11:05,900 --> 00:11:06,420
i andre enden nå.

280
00:11:06,520 --> 00:11:07,820
Jeg har en tennis, da blir det.

281
00:11:07,940 --> 00:11:08,940
Bare veldig dyr gråstein.

282
00:11:09,060 --> 00:11:12,620
Så vi har bygd en fabrikk på Avaldsnes.

283
00:11:13,160 --> 00:11:14,800
Der er det fullstopp.

284
00:11:17,480 --> 00:11:21,480
Kostnadsanslagene var grovt underestimert, gikk tomt for penger.

285
00:11:22,180 --> 00:11:25,580
Krisemisjon nå i 2025 på 10 kroner aksjen.

286
00:11:26,360 --> 00:11:29,560
Og da betyr det jo at, så en

287
00:11:29,560 --> 00:11:31,200
sånn krisemisjon, det er jo egentlig bare at

288
00:11:31,200 --> 00:11:33,220
du utsteder nye aksjer til en billig penge.

289
00:11:33,560 --> 00:11:34,540
Men det betyr jo at de som kjøper

290
00:11:34,540 --> 00:11:36,720
seg en dag får vanvittig mye mer innflytelse

291
00:11:36,720 --> 00:11:38,140
per krone da enn de som kom inn

292
00:11:38,140 --> 00:11:38,400
tidlig.

293
00:11:38,700 --> 00:11:39,100
Ja, ja.

294
00:11:41,980 --> 00:11:43,840
I fall det skulle bli en suksess eller

295
00:11:43,840 --> 00:11:45,520
en kursoppgang, så er det, altså du kan

296
00:11:45,520 --> 00:11:46,820
tjene raske penger på dette her.

297
00:11:47,040 --> 00:11:48,800
Hvis du, ved å få inn dette her,

298
00:11:48,900 --> 00:11:50,980
kanskje du får økt aksjekursen litt igjen.

299
00:11:51,320 --> 00:11:52,960
Så de som kommer inn, de vil tjene.

300
00:11:53,540 --> 00:11:55,580
Og så er det noe med retorikken rundt

301
00:11:55,580 --> 00:11:55,940
dette da.

302
00:11:56,080 --> 00:11:57,240
For det er jo noe av det som

303
00:11:57,240 --> 00:11:59,980
driver kapitalinngangen og viljen til å satse.

304
00:12:00,340 --> 00:12:01,760
Og kanskje denne følelsen av at det er

305
00:12:01,760 --> 00:12:03,620
en implicit statsgaranti her.

306
00:12:04,080 --> 00:12:05,980
Ingen tror det er en formell garanti, men

307
00:12:05,980 --> 00:12:08,100
du tenker at jeg kan ha litt ekstra

308
00:12:08,100 --> 00:12:09,380
tillit her, for det er jo tross alt

309
00:12:09,380 --> 00:12:12,500
200 millioner fra første divisjonen i statsstøtte.

310
00:12:12,780 --> 00:12:16,580
Og da har du et narrativ som skapes

311
00:12:16,580 --> 00:12:22,260
i offentligheten som, ja, antyder at Alginor og

312
00:12:22,260 --> 00:12:26,420
selskaper som det er fremtiden, det er grenen

313
00:12:26,420 --> 00:12:28,640
vi skal sitte på om noen år.

314
00:12:29,980 --> 00:12:32,600
Norsk bioøkonomi, vi skal leve av havet etter

315
00:12:32,600 --> 00:12:32,920
oljen.

316
00:12:33,500 --> 00:12:37,080
Og da blir jo subsiden fra EU en

317
00:12:37,080 --> 00:12:39,240
validering at det må være noe i denne

318
00:12:39,240 --> 00:12:40,120
teknologien, ikke sant?

319
00:12:40,780 --> 00:12:41,980
Dette ser bra ut.

320
00:12:42,320 --> 00:12:45,180
Så dette, jeg synes hele konseptet med vi

321
00:12:45,180 --> 00:12:46,700
må finne andre ting å leve av etter

322
00:12:46,700 --> 00:12:48,600
oljen, er et veldig interessant konsept.

323
00:12:48,760 --> 00:12:50,360
Fordi de sier at vi skal finne på

324
00:12:50,360 --> 00:12:51,920
noen år som vi skal leve av, hvor

325
00:12:51,920 --> 00:12:52,300
lenge da?

326
00:12:52,620 --> 00:12:53,240
80 år?

327
00:12:53,300 --> 00:12:53,700
100 år?

328
00:12:54,040 --> 00:12:54,720
150 år?

329
00:12:54,720 --> 00:12:58,560
Altså, det er en fremskrivning hvor man skal

330
00:12:58,560 --> 00:13:00,820
gjette på hva man kan leve av så

331
00:13:00,820 --> 00:13:01,760
lang tid frem i tid.

332
00:13:01,880 --> 00:13:03,240
Det er jo bare tull.

333
00:13:03,580 --> 00:13:07,900
Og her er vel et godt tidspunkt å

334
00:13:07,900 --> 00:13:09,460
minne om Gold's Law.

335
00:13:10,000 --> 00:13:13,860
Ideen om at du kan ikke bygge noe

336
00:13:13,860 --> 00:13:14,940
komplekst ovenifra.

337
00:13:15,300 --> 00:13:15,440
Nei.

338
00:13:15,540 --> 00:13:18,120
Det må bygges nedenifra opp og hver komponent,

339
00:13:18,340 --> 00:13:18,500
ikke sant?

340
00:13:18,980 --> 00:13:21,320
Du kan ikke bygge noe komplekst fra skrets.

341
00:13:21,320 --> 00:13:25,180
Du må sette sammen enkle komponenter fra bonden

342
00:13:25,180 --> 00:13:26,900
av, som for seg fungerer, og så må

343
00:13:26,900 --> 00:13:28,660
de aggregeres opp til noe komplekst etter hvert.

344
00:13:30,540 --> 00:13:32,700
Akkurat det utsagnet du reagerer på da.

345
00:13:32,840 --> 00:13:33,880
Hva skal vi leve av etter oljen?

346
00:13:34,040 --> 00:13:36,360
Og så setter politikeren seg ned og workshopper

347
00:13:36,360 --> 00:13:38,480
ut hvordan næringslivet skal funke.

348
00:13:38,720 --> 00:13:40,440
Det er definisjonen på dette, ikke sant?

349
00:13:41,020 --> 00:13:44,040
Du har et komplekst maskineri i verden, og

350
00:13:44,040 --> 00:13:45,380
så tenker du at dette skal vi mestre

351
00:13:45,380 --> 00:13:46,820
og finne ut her er riktig vei å

352
00:13:46,820 --> 00:13:46,920
gå.

353
00:13:47,220 --> 00:13:48,060
Og dette er folk som ikke har skapt

354
00:13:48,060 --> 00:13:49,580
noen ting noen gang før, ikke sant?

355
00:13:49,580 --> 00:13:52,360
Og så setter man i gang å fantasere

356
00:13:52,360 --> 00:13:57,600
opp havvinn og vertikale...

357
00:13:57,600 --> 00:13:59,500
Jeg føler at det man prøver å gjøre

358
00:13:59,500 --> 00:14:01,960
er å bygge det overifra og ned, ikke

359
00:14:01,960 --> 00:14:02,980
nedifra og opp.

360
00:14:03,720 --> 00:14:05,800
Og det går til helvete hver gang.

361
00:14:06,080 --> 00:14:07,040
Og det er jo fordi at du ikke

362
00:14:07,040 --> 00:14:11,320
mestrer alle faktorene i økonomien og i samfunnet

363
00:14:11,320 --> 00:14:13,020
og i fremtiden, og alt mulig rart kan

364
00:14:13,020 --> 00:14:13,340
skje.

365
00:14:13,640 --> 00:14:16,000
Så det du trenger å gjøre, og det

366
00:14:16,000 --> 00:14:19,420
er kanskje vår oppskrift på hvordan du skal

367
00:14:20,180 --> 00:14:22,420
legge til rette for en sunn økonomi, det

368
00:14:22,420 --> 00:14:25,920
er å ha ordentlig stabile næringsvennlige rammevilkår.

369
00:14:26,240 --> 00:14:29,160
Og så klarer næringslivet selv å finne ut

370
00:14:29,160 --> 00:14:30,120
hva som funker og ikke.

371
00:14:30,420 --> 00:14:32,880
Gjennom tusenvis av små eksperimenter, også er det

372
00:14:32,880 --> 00:14:34,060
noen av dem som lykkes, og de som

373
00:14:34,060 --> 00:14:36,020
lykkes blir kanskje aggregert opp til noe større

374
00:14:36,020 --> 00:14:36,340
etter hvert.

375
00:14:36,500 --> 00:14:37,600
Men det vi driver med i Norge, det

376
00:14:37,600 --> 00:14:41,440
er jo en sånn kunstig konstruksjon av klinger.

377
00:14:41,440 --> 00:14:43,660
For det har vi lest i noen populære

378
00:14:43,660 --> 00:14:45,320
grunderbøker.

379
00:14:45,740 --> 00:14:46,800
Klinger, det er tingen.

380
00:14:47,040 --> 00:14:49,720
Så begynner du å konstruere klingene på sånn

381
00:14:49,720 --> 00:14:51,780
AstroTurf opplegg.

382
00:14:51,820 --> 00:14:53,560
– Det er ikke sånn det funker.

383
00:14:53,940 --> 00:14:57,500
– Ja, og så subsidierer du alle selskapene

384
00:14:57,500 --> 00:14:58,720
som skal inn i denne klinga, og så

385
00:14:58,720 --> 00:15:03,220
kommer det masse markedsføringsmasterer som har en eller

386
00:15:03,220 --> 00:15:04,420
annen kjempeidé.

387
00:15:04,840 --> 00:15:07,420
– Kan jeg ta et eksempel på det

388
00:15:07,420 --> 00:15:07,920
motsatte?

389
00:15:08,140 --> 00:15:10,360
I Oslo nå er det noe som har

390
00:15:10,360 --> 00:15:12,140
blitt bygd som heter Construction City.

391
00:15:12,880 --> 00:15:15,100
Og det er ikke staten eller kommunen som

392
00:15:15,100 --> 00:15:16,640
har gått inn og sagt at nå skal

393
00:15:16,640 --> 00:15:20,260
vi bygge et kontorbygg, og her skal bedrifter

394
00:15:20,260 --> 00:15:21,700
som driver med dette flytte inn.

395
00:15:21,960 --> 00:15:23,860
Det er noen som har funnet ut at

396
00:15:23,860 --> 00:15:27,220
vi kan lage en sånn kontorfellesskapsløsning fra bunnen

397
00:15:27,220 --> 00:15:27,580
av, ikke sant?

398
00:15:27,660 --> 00:15:30,340
Og så tiltrekker man seg folk helt uten

399
00:15:30,340 --> 00:15:31,580
å dra inn det offentlige i dette her,

400
00:15:31,660 --> 00:15:35,240
og så har man plutselig bygd et nytt

401
00:15:35,240 --> 00:15:39,120
kontorfellesskap samarbeidsprosjekt, ikke sant?

402
00:15:39,120 --> 00:15:40,240
– Neden ifra opp.

403
00:15:40,480 --> 00:15:45,140
– Og det blir jo småtta i sammenligning,

404
00:15:45,260 --> 00:15:47,260
men jeg mener vi driver en podcast.

405
00:15:47,920 --> 00:15:49,800
Og det er jo sånn neden ifra opp

406
00:15:49,800 --> 00:15:50,460
det kan bli.

407
00:15:51,160 --> 00:15:53,980
Det er ikke noe statsstøtte, her er det

408
00:15:53,980 --> 00:15:56,680
bare noen tilfeldige mennesker som har satt seg

409
00:15:56,680 --> 00:15:58,080
sammen og begynt å snakke rundt et bord,

410
00:15:58,320 --> 00:15:59,200
og det er det, og det er det

411
00:15:59,200 --> 00:15:59,460
vi gjør.

412
00:15:59,660 --> 00:16:00,500
Og etter hvert som vi har gjort det

413
00:16:00,500 --> 00:16:01,600
en stund, så begynner vi å komme i

414
00:16:01,600 --> 00:16:02,680
kontakt med andre podcaster.

415
00:16:02,780 --> 00:16:03,600
– Som har gjort akkurat det samme.

416
00:16:03,700 --> 00:16:05,200
– Ja, så begynner vi å snakke sammen,

417
00:16:05,360 --> 00:16:07,400
så har du noen tips for ditt?

418
00:16:07,900 --> 00:16:09,360
Har dere noen tips for datt?

419
00:16:09,440 --> 00:16:10,420
Hvordan gjør dere sånn?

420
00:16:10,620 --> 00:16:12,600
Skulle vi samarbeide om et prosjekt her eller

421
00:16:12,600 --> 00:16:12,800
der?

422
00:16:12,980 --> 00:16:14,760
– Det er liksom noen sånne muligheter.

423
00:16:15,060 --> 00:16:16,700
– Og så kan det funke eller ikke

424
00:16:16,700 --> 00:16:17,000
funke.

425
00:16:17,240 --> 00:16:19,040
Men det betyr jo da at du har,

426
00:16:19,840 --> 00:16:20,540
hva er for oss?

427
00:16:20,680 --> 00:16:22,420
Så har vi laget noe som på et

428
00:16:22,420 --> 00:16:23,360
eller annet nivå fungerer.

429
00:16:23,460 --> 00:16:24,840
Prøver du å gå et hak opp, og

430
00:16:24,840 --> 00:16:26,480
så ser vi, kunne vi gjort noe sammen,

431
00:16:26,560 --> 00:16:27,680
kunne vi gjort noe på tvers, kunne vi

432
00:16:27,680 --> 00:16:32,600
utvekslet publikumlytre, informasjon, metodikk.

433
00:16:32,720 --> 00:16:34,260
Og hvis det også funker, så kan du

434
00:16:34,260 --> 00:16:36,720
jo, ikke sant, hvis du da, nå står

435
00:16:36,720 --> 00:16:38,100
man i fare for å prøve å konstruere

436
00:16:38,100 --> 00:16:38,800
et luftslott igjen.

437
00:16:39,180 --> 00:16:40,520
Men man kunne jo tenkt seg da, at

438
00:16:40,520 --> 00:16:43,040
ok, hvis det samarbeidet funker, kanskje det blir

439
00:16:43,040 --> 00:16:43,760
en nettside også.

440
00:16:43,840 --> 00:16:46,920
Også utvikler det seg til noen nyhetsdekning, eller

441
00:16:46,920 --> 00:16:50,280
artikkelsamling, og plutselig så er det et nyhetsnettsted,

442
00:16:50,400 --> 00:16:52,300
og så blir det et mediekonglomerat, ikke sant?

443
00:16:52,360 --> 00:16:53,360
Så kunne du tenkt deg noe sånt da?

444
00:16:53,560 --> 00:16:55,280
– Så har jo vi alt dette fra

445
00:16:55,280 --> 00:16:56,640
før, for vi har jo vårt eget nettsted,

446
00:16:56,720 --> 00:16:58,980
som er fordlipp.no. – Stemmer det, stemmer

447
00:16:58,980 --> 00:16:59,080
det.

448
00:16:59,080 --> 00:17:00,920
– Og der kommer det, Peter skriver litt

449
00:17:00,920 --> 00:17:03,640
sånne oppsummeringer på ting, og ting som skjer.

450
00:17:03,640 --> 00:17:06,140
– Ja, men tenk deg hvis du skulle

451
00:17:06,140 --> 00:17:06,839
gjort det motsatt da.

452
00:17:07,060 --> 00:17:10,040
Du satt på et eller annet kontor, la

453
00:17:10,040 --> 00:17:13,079
meg helt tilfeldig velge Arbeiderpartiet, og så tenker

454
00:17:13,079 --> 00:17:15,500
man, er det ungdommen liker podcast?

455
00:17:15,760 --> 00:17:18,300
Nå skal vi lage podcast, slik skal den

456
00:17:18,300 --> 00:17:18,520
være.

457
00:17:18,819 --> 00:17:19,680
Og så setter du i gang.

458
00:17:19,980 --> 00:17:21,880
Og det blir så flaut, at du blir

459
00:17:21,880 --> 00:17:23,780
nødt til å gjemme den, etter hvert, når

460
00:17:23,780 --> 00:17:27,079
Arbeiderpartiet skal lage podcast, med alle sine skylapper,

461
00:17:27,180 --> 00:17:28,900
og politiske bindinger, og vi kan ikke si

462
00:17:28,900 --> 00:17:30,580
noe negativt om oss selv, og det blir

463
00:17:30,580 --> 00:17:33,200
helt, det er sånn astroturf fra start til

464
00:17:33,200 --> 00:17:33,440
slutt.

465
00:17:33,880 --> 00:17:34,840
– Det hører litt kjent ut.

466
00:17:35,280 --> 00:17:36,600
– Ja, det gjør det, ikke sant?

467
00:17:37,220 --> 00:17:38,780
Ja, men de gjorde jo det.

468
00:17:39,020 --> 00:17:39,200
– Ja.

469
00:17:39,400 --> 00:17:41,220
– Og det er bare definisjonen på hvordan

470
00:17:41,220 --> 00:17:42,340
du ikke skal gjøre det, ikke sant?

471
00:17:42,600 --> 00:17:44,980
Og det ligner sånn på næringslivgreiene.

472
00:17:45,980 --> 00:17:48,380
Podcast er et nede fra opp-medium, ikke

473
00:17:48,380 --> 00:17:48,560
sant?

474
00:17:48,680 --> 00:17:50,540
Wolfgang V, det er jo ikke en kommitté

475
00:17:50,540 --> 00:17:51,840
i NRK som sa at nå skal vi,

476
00:17:52,080 --> 00:17:54,840
her er konseptet til Wolfgang, her utfør.

477
00:17:54,940 --> 00:17:56,540
– Wolfgang kjeder seg, hadde lyst til å

478
00:17:56,540 --> 00:17:57,260
drimme med noe annet på å si.

479
00:17:57,400 --> 00:18:00,760
– Prøver ut, eksperimenterer, gjør noen dårlige episoder,

480
00:18:00,880 --> 00:18:02,060
og så blir det noen bra, og så

481
00:18:02,060 --> 00:18:03,540
ser du, faen, det var dette som funket,

482
00:18:03,800 --> 00:18:05,020
da gjør jeg mer av det og mindre

483
00:18:05,020 --> 00:18:05,300
av det.

484
00:18:05,560 --> 00:18:07,380
Og så er det nedenifra opp, og det

485
00:18:07,380 --> 00:18:08,780
bygger seg opp til noe som blir stort.

486
00:18:08,920 --> 00:18:11,820
Å, Nes, å, oss, vi er ikke helt

487
00:18:11,820 --> 00:18:12,840
i samme liga da, men.

488
00:18:13,000 --> 00:18:13,480
– Enda.

489
00:18:13,820 --> 00:18:14,760
– Altså, det er ikke noen annen vei

490
00:18:14,760 --> 00:18:15,860
enn opp, for å si det sånn.

491
00:18:15,940 --> 00:18:19,220
– Nei, det er fullt mulig å kollapse

492
00:18:19,220 --> 00:18:21,540
det helt, tror jeg, hvis vi går inn

493
00:18:21,540 --> 00:18:23,600
for det, men vi får prøve å bygge

494
00:18:23,600 --> 00:18:25,760
dette opp, nedenifra og opp.

495
00:18:25,760 --> 00:18:30,440
– Og en av grunnene, eller dette Alginor

496
00:18:30,440 --> 00:18:34,300
-greiene, er jo, på engelsk så kaller de

497
00:18:34,300 --> 00:18:36,140
det for Grand Entrepreneurship.

498
00:18:36,400 --> 00:18:42,960
Altså, Grand Entrepreneurship, konstruert og optimalisert for å

499
00:18:42,960 --> 00:18:45,240
få tak i offentlige penger som ligger og

500
00:18:45,240 --> 00:18:46,580
ruller som tønner på dekk.

501
00:18:47,020 --> 00:18:48,960
I EU, og i Norge, og i Innovation

502
00:18:48,960 --> 00:18:51,620
Norge, og i nysene, og i alt som

503
00:18:51,620 --> 00:18:51,840
er.

504
00:18:52,180 --> 00:18:53,360
Er det noe penger, så skal vi ha

505
00:18:53,360 --> 00:18:53,740
tak i dem.

506
00:18:53,740 --> 00:18:54,980
– Er det bare meg som synes det

507
00:18:54,980 --> 00:18:56,840
er litt rart at nysene ikke er i

508
00:18:56,840 --> 00:18:58,060
det allerede?

509
00:18:58,280 --> 00:18:59,640
– Ikke hva de er inne i og

510
00:18:59,640 --> 00:18:59,980
ikke, ja.

511
00:19:00,340 --> 00:19:02,260
– Nei, det høres jo ut som, altså,

512
00:19:02,320 --> 00:19:04,000
nå har man plutselig skiftet målet fra å

513
00:19:04,000 --> 00:19:06,660
utvikle noe til å motta noe.

514
00:19:07,280 --> 00:19:08,060
Hva heter den loven igjen?

515
00:19:08,980 --> 00:19:10,920
Når man bytter målestokk.

516
00:19:11,100 --> 00:19:12,120
– Å ja, ja, ja.

517
00:19:12,960 --> 00:19:13,960
Campos-loven eller noe sånt.

518
00:19:14,100 --> 00:19:14,860
– Ja, jeg tenkte det også.

519
00:19:15,160 --> 00:19:18,600
For målet her har jo blitt EU-støtte,

520
00:19:18,760 --> 00:19:20,160
og da er vel det Gudhards lov, da.

521
00:19:20,860 --> 00:19:21,040
– Ja.

522
00:19:21,040 --> 00:19:23,560
– Det er liksom, målet nå er ikke

523
00:19:23,560 --> 00:19:26,400
mer fokusert på hvordan få tak i mer

524
00:19:26,400 --> 00:19:28,520
midler, enn på å utvikle noe som man

525
00:19:28,520 --> 00:19:30,600
kan selge, som man mottar midler.

526
00:19:30,960 --> 00:19:33,520
– Det er litt trist, og hvis en

527
00:19:33,520 --> 00:19:36,760
stadig større del av næringslivet blir dette, så

528
00:19:36,760 --> 00:19:38,440
har vi ikke mye å leve etter, holdt

529
00:19:38,440 --> 00:19:39,080
jeg for å si det sånn.

530
00:19:39,260 --> 00:19:42,100
Nei, jeg tror vi kommer til å ha

531
00:19:42,100 --> 00:19:43,760
masse hvis vi lever etterhold, bare ikke disse

532
00:19:43,760 --> 00:19:46,220
menneskene bruker opp alle midlene og alle ressursene

533
00:19:46,220 --> 00:19:46,780
vi får i kanten.

534
00:19:46,980 --> 00:19:47,920
– Nei, men det er noe med det,

535
00:19:48,040 --> 00:19:48,260
ikke sant?

536
00:19:48,260 --> 00:19:53,120
Det vi gjør nå er å kanalisere oljepenger

537
00:19:53,120 --> 00:19:55,440
inn i praksisaktiv næringspolitikk.

538
00:19:55,760 --> 00:19:58,240
– Ja, det er jo aktivt på EU

539
00:19:58,240 --> 00:20:00,360
-nivå, aktivt på statlig nivå, ikke sant?

540
00:20:00,540 --> 00:20:02,520
Man skal begynne å dytte på den bryteren

541
00:20:02,520 --> 00:20:03,720
og gi litt penger til det, for det

542
00:20:03,720 --> 00:20:04,160
liker vi.

543
00:20:04,300 --> 00:20:05,480
Vi skal gi penger til det, for det

544
00:20:05,480 --> 00:20:05,840
liker vi.

545
00:20:06,180 --> 00:20:08,500
Kanskje på et tidspunkt kan vi avvisbelegge noen

546
00:20:08,500 --> 00:20:10,460
som har konkurrenter, for det liker vi ikke.

547
00:20:11,480 --> 00:20:14,980
– Det som er litt feilen her, er

548
00:20:14,980 --> 00:20:19,120
da at disse som deler ut subsidier, de

549
00:20:19,120 --> 00:20:21,840
sitter der og er jævla giret på lykke,

550
00:20:21,960 --> 00:20:22,180
ikke sant?

551
00:20:23,700 --> 00:20:25,220
Intensjonene tror jeg er rene og edle og

552
00:20:25,220 --> 00:20:26,720
alt det der, det er bare at mekanikken

553
00:20:26,720 --> 00:20:28,020
og metodikken er feil.

554
00:20:28,280 --> 00:20:29,380
Men det betyr jo at man lar seg

555
00:20:29,380 --> 00:20:31,120
blende av store visjoner, ikke sant?

556
00:20:31,300 --> 00:20:32,860
Store penger, store visjoner.

557
00:20:33,020 --> 00:20:34,700
Det høres ut som det henger sammen, ikke

558
00:20:34,700 --> 00:20:34,840
sant?

559
00:20:35,060 --> 00:20:35,360
– Ja, ja.

560
00:20:35,520 --> 00:20:37,040
– Men det er da i direkte motstrid

561
00:20:37,040 --> 00:20:40,360
til egentlig ganske velkjente prinsipper om at du

562
00:20:40,360 --> 00:20:42,400
bygger ikke komplekse ting fra bonden av på

563
00:20:42,400 --> 00:20:42,800
dag en.

564
00:20:43,180 --> 00:20:44,880
Og i dette Alginor-tilfellet, det hadde vært

565
00:20:44,880 --> 00:20:47,360
jævla stilig om de hadde noen småskala som

566
00:20:47,360 --> 00:20:49,120
fungerte, og som faktisk tjente penger.

567
00:20:49,480 --> 00:20:50,620
Og så kunne du sagt at, du vet

568
00:20:50,620 --> 00:20:52,120
hva, og ikke at det er en god

569
00:20:52,120 --> 00:20:52,940
idé heller, men det er i hvert fall

570
00:20:52,940 --> 00:20:54,940
en mindre dårlig idé, at her er 200

571
00:20:54,940 --> 00:20:56,040
millioner for å skalere.

572
00:20:56,280 --> 00:20:57,620
Fordi vi vet at det fungerer, og det

573
00:20:57,620 --> 00:20:59,740
er bevist, og det er liksom kommet et

574
00:20:59,740 --> 00:21:02,340
stykke, men du trenger litt vekstkapital eller noe

575
00:21:02,340 --> 00:21:02,520
annet.

576
00:21:02,760 --> 00:21:04,140
– Det er noe med at ting som

577
00:21:04,140 --> 00:21:06,820
ikke fungerer på noen nivå i småskala, blir

578
00:21:06,820 --> 00:21:08,620
bare et større takslukk i stor skala.

579
00:21:09,100 --> 00:21:09,460
– Det er noe med det.

580
00:21:09,640 --> 00:21:11,380
– Hvis du ikke klarer å slå inn

581
00:21:11,380 --> 00:21:12,540
en speaker, så klarer du ikke å slå

582
00:21:12,540 --> 00:21:12,900
inn hundre.

583
00:21:12,900 --> 00:21:18,860
– Og det er en sånn ekstraordinær generalforsamling

584
00:21:18,860 --> 00:21:19,520
i 2025.

585
00:21:20,780 --> 00:21:23,420
På engelsk så er det da nevnt Previously

586
00:21:23,420 --> 00:21:28,680
Underestimated Costs Related to Buildings, Utilities, Production Equipment.

587
00:21:28,700 --> 00:21:30,080
Og det er jo bare, vet du hva,

588
00:21:30,160 --> 00:21:33,000
vi har egentlig ikke på noen tidspunkt visst

589
00:21:33,000 --> 00:21:33,920
nøyaktig hva vi drev med.

590
00:21:34,240 --> 00:21:35,320
Og det ble jævla dyrt.

591
00:21:35,740 --> 00:21:36,940
– Vi har brukt mye penger.

592
00:21:36,960 --> 00:21:38,260
– For vi har på en måte ikke

593
00:21:38,260 --> 00:21:40,000
hatt noe proof of concept noen sted.

594
00:21:40,440 --> 00:21:41,960
Vi har sikkert hatt noe, og det har

595
00:21:41,960 --> 00:21:43,320
sikkert vært bra nok for EU og sånn,

596
00:21:43,400 --> 00:21:44,540
men det er jo tydelig at kraven da

597
00:21:44,540 --> 00:21:45,280
ikke er.

598
00:21:46,400 --> 00:21:48,100
Det er noe gærent med innretningen her.

599
00:21:48,340 --> 00:21:49,500
– Det er noe veldig galt.

600
00:21:51,600 --> 00:21:54,200
– Resultatet av dette er jo egentlig at

601
00:21:54,200 --> 00:21:57,640
der de står nå, så har de en

602
00:21:57,640 --> 00:21:59,180
halvferdig fabrikk.

603
00:21:59,580 --> 00:22:02,320
Produksjonskjede, det er ikke i mål på noen

604
00:22:02,320 --> 00:22:02,580
måte.

605
00:22:02,900 --> 00:22:07,000
Halvferdig fabrikk, masse potensiale for sånn sønnkast-fallacy.

606
00:22:07,320 --> 00:22:09,000
Nå har vi investert så jævla mye her,

607
00:22:09,100 --> 00:22:10,940
så vi kan ikke gi opp noe.

608
00:22:10,940 --> 00:22:12,120
– Og så trenger du en halv milliard

609
00:22:12,120 --> 00:22:12,340
til.

610
00:22:12,500 --> 00:22:16,540
Ikke sikker på om skattebetalere i EU egentlig

611
00:22:16,540 --> 00:22:17,280
var giret på dette.

612
00:22:17,560 --> 00:22:18,940
– Det som er så fint er at

613
00:22:18,940 --> 00:22:20,980
skattebetalere i EU hører jo aldri noe om

614
00:22:20,980 --> 00:22:21,160
dette.

615
00:22:21,340 --> 00:22:23,700
Det er eventuelt bare norske skattebetalere som merker

616
00:22:23,700 --> 00:22:24,560
seg noe til dette her.

617
00:22:24,820 --> 00:22:26,480
Det er kanskje det som er fordelen med

618
00:22:26,480 --> 00:22:28,640
å dele ut skattepenger på kryss av landegrenser,

619
00:22:28,720 --> 00:22:30,320
det er at det er så få som

620
00:22:30,320 --> 00:22:32,460
hører om skattepenger som blir borte i andre

621
00:22:32,460 --> 00:22:32,680
land.

622
00:22:33,140 --> 00:22:34,940
Selv om det er deres egne skattepenger som

623
00:22:34,940 --> 00:22:35,240
blir borte.

624
00:22:35,540 --> 00:22:36,980
– Ja, og litt indirekte så kan vi

625
00:22:36,980 --> 00:22:38,900
jo si at det er våre å forbuttale

626
00:22:38,900 --> 00:22:41,180
denne medlemsavgiften i EUS.

627
00:22:41,460 --> 00:22:43,120
Ikke handelsavtalen EUS.

628
00:22:43,360 --> 00:22:45,440
– Som har treffet noen 30 milliarder i

629
00:22:45,440 --> 00:22:45,740
året nå.

630
00:22:46,000 --> 00:22:47,980
– Men det er jo noen insentiver på

631
00:22:47,980 --> 00:22:51,180
andre siden også, fordi at dette Bryssel-byråkratiet,

632
00:22:51,900 --> 00:22:54,340
EIC som disse heter, de har jo da

633
00:22:54,340 --> 00:22:56,540
denne Green Deal-greia med en masse penger.

634
00:22:56,980 --> 00:22:59,000
Og de skal jo ha kryss i skjemaet

635
00:22:59,000 --> 00:22:59,120
sitt.

636
00:22:59,480 --> 00:23:02,060
Vi har delt ut pengene til lovende prosjekter

637
00:23:02,060 --> 00:23:03,440
akkurat som vi har blitt bedt om.

638
00:23:03,760 --> 00:23:05,680
Og da er jo Alginor, det er et

639
00:23:05,680 --> 00:23:06,480
kryss på skjemaet det.

640
00:23:06,480 --> 00:23:08,860
Og da kan du bruke sånne bøssord som

641
00:23:08,860 --> 00:23:14,640
innovativt, grøntskiftet og fremtidens bioteknologi og det ene

642
00:23:14,640 --> 00:23:15,980
og det andre og det tredje høres veldig

643
00:23:15,980 --> 00:23:16,440
fint ut.

644
00:23:16,660 --> 00:23:18,420
Og så kollapser det etter tre år eller

645
00:23:18,420 --> 00:23:19,460
fem år eller syv år.

646
00:23:19,640 --> 00:23:21,340
Eller nå snart elve år.

647
00:23:21,840 --> 00:23:24,100
Og alt koster penger, og du sitter igjen

648
00:23:24,100 --> 00:23:25,380
med veldig lite verdier.

649
00:23:25,760 --> 00:23:30,120
Det ene er at disse verdiene blir borte.

650
00:23:30,420 --> 00:23:32,000
Men problemet er jo at de kunne jo

651
00:23:32,000 --> 00:23:33,740
tross alt gjort veldig mye større nytte andre

652
00:23:33,740 --> 00:23:35,080
steder og faktisk utviklet noe.

653
00:23:35,080 --> 00:23:36,800
Hvis ikke det satt masse mennesker og skulle

654
00:23:36,800 --> 00:23:38,840
dra i bryterne og kaste dem rundt på

655
00:23:38,840 --> 00:23:41,000
alt mulig de tror kanskje fungerer.

656
00:23:41,600 --> 00:23:45,200
Og så er det selvfølgelig det helt åpenbare

657
00:23:45,200 --> 00:23:48,080
og tilbakevennende tema for oss.

658
00:23:48,660 --> 00:23:51,340
Det er sløsing, og vi definerer dette som

659
00:23:51,340 --> 00:23:51,720
sløsing.

660
00:23:51,820 --> 00:23:55,040
For her sender man skattebetalernes penger ut til

661
00:23:55,040 --> 00:23:56,900
prosjekter som man ikke har noen forutsetning for

662
00:23:56,900 --> 00:23:58,120
å vite om lykkes eller ikke.

663
00:23:59,480 --> 00:24:01,480
Og det er egentlig en sånn systematisk manglende

664
00:24:01,480 --> 00:24:02,940
respekt for skattebetalerne.

665
00:24:02,940 --> 00:24:04,800
Det er for deg og for meg og

666
00:24:04,800 --> 00:24:06,600
for alle som hører på oss og alle

667
00:24:06,600 --> 00:24:07,200
andre jo også.

668
00:24:08,540 --> 00:24:11,480
Jeg inntrykker at bildet de prøver å selge

669
00:24:11,480 --> 00:24:16,140
det er at de bistår i høyrisikoprosjekter og

670
00:24:16,140 --> 00:24:18,120
at jo hadde jeg veldig mange av de

671
00:24:18,120 --> 00:24:20,620
som faller og går i risiko, men aggregert

672
00:24:20,620 --> 00:24:24,100
opp så blir alt vi putter ut av

673
00:24:24,100 --> 00:24:28,200
skattepenger i sånne prosjekter gir oss et plussresultat

674
00:24:28,200 --> 00:24:29,120
på bondmiva.

675
00:24:29,480 --> 00:24:31,680
Og så er det bare ingenting som tilsier

676
00:24:31,680 --> 00:24:32,940
at det faktisk gjør det da.

677
00:24:33,040 --> 00:24:35,140
Det er ikke sånn at vi hører ikke

678
00:24:35,140 --> 00:24:37,100
om her har staten vært inne med penger

679
00:24:37,100 --> 00:24:40,160
og brukt masse penger og så ble dette

680
00:24:40,160 --> 00:24:40,840
en suksessbedrift.

681
00:24:41,100 --> 00:24:42,480
Denne historien har vi aldri hørt.

682
00:24:42,600 --> 00:24:43,740
Men jeg er helt sikker på en ting

683
00:24:43,740 --> 00:24:45,660
og det er at hvis denne historien hadde

684
00:24:45,660 --> 00:24:48,140
eksistert, så hadde alle disse menneskene som løper

685
00:24:48,140 --> 00:24:50,260
rundt og kaster skattepenger på absolutt alt de

686
00:24:50,260 --> 00:24:52,480
kan komme over, de hadde vært veldig flinke

687
00:24:52,480 --> 00:24:54,520
til å fortelle og se denne suksessen der

688
00:24:54,520 --> 00:24:57,600
vi puttet inn 2 millioner, 100 millioner eller

689
00:24:57,600 --> 00:24:58,400
1 milliard.

690
00:24:58,400 --> 00:25:02,020
De hadde ropt om den suksessen i alle

691
00:25:02,020 --> 00:25:04,560
kanaler i årets vis, ikke sant?

692
00:25:05,200 --> 00:25:06,820
Og hør hvor lite det roper.

693
00:25:07,100 --> 00:25:09,680
Jeg har ikke hørt noen av de roper

694
00:25:09,680 --> 00:25:10,700
på det hele tatt.

695
00:25:11,020 --> 00:25:12,400
Det er jo et og annet prosjekt som

696
00:25:12,400 --> 00:25:14,740
lykkes her og der innimellom.

697
00:25:15,320 --> 00:25:16,740
Og jeg ser jo noen av dem fordi

698
00:25:16,740 --> 00:25:19,540
du har en sånn der AstroTurf-klinge nede

699
00:25:19,540 --> 00:25:21,380
i forskningsparken der jeg jobber.

700
00:25:21,560 --> 00:25:23,460
Og sykehuset jeg jobber er jo involvert i

701
00:25:23,460 --> 00:25:24,540
masse prosjekter der, ikke sant?

702
00:25:24,720 --> 00:25:26,660
Og det er masse sånne start-ups og

703
00:25:26,660 --> 00:25:29,840
åpenbart noen gode ideer der og veldig mye

704
00:25:29,840 --> 00:25:30,840
statsteknikk, det tror jeg nok.

705
00:25:31,320 --> 00:25:33,660
Og så vet du at, og egentlig sånn,

706
00:25:33,780 --> 00:25:35,860
jeg har ikke tall på det, men intuitivt

707
00:25:35,860 --> 00:25:37,920
så kan man jo si nesten utenvidere at

708
00:25:37,920 --> 00:25:39,860
hvis man hadde gjort et regnestype på summen

709
00:25:39,860 --> 00:25:41,040
og alt som skjer der sånn, så er

710
00:25:41,040 --> 00:25:42,860
det litt vanskelig å komme i mål med

711
00:25:42,860 --> 00:25:44,600
grønne tall fordi det koster mye penger.

712
00:25:44,940 --> 00:25:46,320
Og så er det jo en mekanisme her

713
00:25:46,320 --> 00:25:48,380
som er interessant fordi at det man har

714
00:25:48,380 --> 00:25:50,020
tenkt i EU og det man tenker i

715
00:25:50,020 --> 00:25:52,040
Innovasjon Norge og i Nysnu og alt sånt

716
00:25:52,040 --> 00:25:54,580
er at, vet du hva, selvfølgelig kommer mange

717
00:25:54,580 --> 00:25:56,680
av disse prosjektene til å misslykkes, men det

718
00:25:56,680 --> 00:25:58,380
er jo som en kommersiell investor, ikke sant?

719
00:25:58,540 --> 00:26:01,020
Du satser på ti hester, så håper du

720
00:26:01,020 --> 00:26:02,760
at den ene av dem skal løpe jævlig

721
00:26:02,760 --> 00:26:04,580
fort og så kan de ni andre misslykkes,

722
00:26:04,640 --> 00:26:05,620
men du kommer til å tjene inn på

723
00:26:05,620 --> 00:26:06,840
han som vinner.

724
00:26:07,100 --> 00:26:07,740
Og det er jo greit.

725
00:26:08,440 --> 00:26:10,860
Og da er jo tankene for EU her

726
00:26:10,860 --> 00:26:14,660
sånn, er algenordgreiene, vet du, vekstselskap, nå skal

727
00:26:14,660 --> 00:26:16,160
vi opp og frem og inn i fremtiden,

728
00:26:16,520 --> 00:26:19,140
og så får du denne kriseemisjonen nå, hvor

729
00:26:19,140 --> 00:26:21,820
det er 70% rabatt på produksjonsmidlene og

730
00:26:21,820 --> 00:26:25,000
det er bare for å få ferdigstilt en

731
00:26:25,000 --> 00:26:26,720
fabrikk som du fortsatt ikke vet om fungerer.

732
00:26:26,960 --> 00:26:27,940
Det er veldig rart.

733
00:26:28,360 --> 00:26:33,080
Vi påpeker en vesentlig forskjell på, altså, investorer

734
00:26:33,080 --> 00:26:36,460
i sånne høyrisiko start-ups kontra det offentlige.

735
00:26:36,760 --> 00:26:38,940
I det offentlige så investerer de i alle

736
00:26:38,940 --> 00:26:40,620
som klarer å fylle ut skjemaet riktig, mens

737
00:26:40,620 --> 00:26:43,720
hvis du er en slags høyrisiko investor da,

738
00:26:43,900 --> 00:26:46,620
så får du inn kanskje tusen prosjekter som

739
00:26:46,620 --> 00:26:48,020
du ser på og så satser du på

740
00:26:48,020 --> 00:26:48,440
ti av de.

741
00:26:48,660 --> 00:26:50,540
De ti du senker er mest lovende, og

742
00:26:50,540 --> 00:26:51,840
så har jeg håpet at en av de

743
00:26:51,840 --> 00:26:53,380
kommer i mål og tjener store penger.

744
00:26:53,920 --> 00:26:56,080
Men du har allerede redusert fra tusen til

745
00:26:56,080 --> 00:26:56,660
ti, ikke sant?

746
00:26:56,800 --> 00:26:59,880
Du har en kjempeavskaling av ting du ikke

747
00:26:59,880 --> 00:27:00,700
vil investere i.

748
00:27:00,820 --> 00:27:02,200
Så kan det hende de får noen andre

749
00:27:02,200 --> 00:27:04,340
til å investere i det, men i stor

750
00:27:04,340 --> 00:27:05,780
grad så er det jo sånn at de

751
00:27:05,780 --> 00:27:08,400
som driver med den formen for investering, de

752
00:27:08,400 --> 00:27:10,480
er veldig kritiske til hva de putter penger

753
00:27:10,480 --> 00:27:12,560
i i første gang for å øke sjansene

754
00:27:12,560 --> 00:27:13,720
for å finne den ene vinneren.

755
00:27:13,980 --> 00:27:16,120
Ja, og det er jo ikke engang gitt

756
00:27:16,120 --> 00:27:18,060
at de er kritiske til hva de putter

757
00:27:18,060 --> 00:27:19,520
penger i, sånn i utgangspunktet.

758
00:27:19,520 --> 00:27:20,980
Fordi du kan jo være tjukk i hodet

759
00:27:20,980 --> 00:27:22,000
hvis du er privatinvestor.

760
00:27:22,200 --> 00:27:23,040
Da går du konk.

761
00:27:23,960 --> 00:27:26,480
Så da bruker du opp midlene dine, og

762
00:27:26,480 --> 00:27:28,460
så får du ikke fortsette med å disponere

763
00:27:28,460 --> 00:27:28,800
kapital.

764
00:27:29,040 --> 00:27:31,620
Ja, og da har man skapt lærdom.

765
00:27:31,960 --> 00:27:33,500
Er det sånn det fungerer i Nysnø, eller

766
00:27:33,500 --> 00:27:35,320
Invasjonen Norge, eller noen av disse?

767
00:27:35,460 --> 00:27:36,680
Nei, det er akkurat det det ikke er,

768
00:27:36,760 --> 00:27:36,940
ikke sant?

769
00:27:37,200 --> 00:27:39,100
Og det er som i alt som fjerner

770
00:27:39,940 --> 00:27:40,980
markedsmekanismer andre steder.

771
00:27:41,140 --> 00:27:42,360
Du mangler en konkursmekanisme.

772
00:27:42,840 --> 00:27:44,780
Du mangler kreativ destruksjon.

773
00:27:44,980 --> 00:27:47,260
Og når det ikke finnes, og da kan

774
00:27:47,260 --> 00:27:49,000
du ha et sånn tilfelle som dette, hvor

775
00:27:49,000 --> 00:27:50,160
det nå blir veldig fristende.

776
00:27:50,300 --> 00:27:51,820
Faen, vi har jo puttet inn 200 millioner

777
00:27:51,820 --> 00:27:52,340
allerede.

778
00:27:52,440 --> 00:27:53,680
Og så er det 500 som skal til

779
00:27:53,680 --> 00:27:55,480
for å komme i mål med fabrikken.

780
00:27:55,720 --> 00:27:56,620
Ikke vet når den fungerer.

781
00:27:56,940 --> 00:27:58,020
Men det blir fristende å gjøre det, ikke

782
00:27:58,020 --> 00:27:58,180
sant?

783
00:27:58,260 --> 00:28:01,180
Fordi det er flaut når disse prestigeprosjektene ikke

784
00:28:01,180 --> 00:28:01,540
lykkes.

785
00:28:02,040 --> 00:28:04,080
Men jeg tror ikke det var noen innovasjon

786
00:28:04,080 --> 00:28:06,280
Norge utegikk som putter penger i Spotify.

787
00:28:07,440 --> 00:28:08,600
Jeg er merkelig med det, du.

788
00:28:08,860 --> 00:28:10,780
Det tok mange år før det begynte å

789
00:28:10,780 --> 00:28:14,760
tjene penger, men der har man fått folk

790
00:28:14,760 --> 00:28:16,680
til å putte penger inn i det, men

791
00:28:16,680 --> 00:28:18,700
langsiktig å tenke at jo, på et eller

792
00:28:18,700 --> 00:28:20,240
annet tidspunkt så er det dette som er

793
00:28:20,240 --> 00:28:20,740
det sitt.

794
00:28:20,900 --> 00:28:22,500
Og det har fungert til slutt da.

795
00:28:23,060 --> 00:28:23,940
Ja, ja, ja, ja.

796
00:28:25,240 --> 00:28:27,600
Men Alginor, der kan man jo argumentere for

797
00:28:27,600 --> 00:28:29,100
at det var jo en, i hvert fall

798
00:28:29,100 --> 00:28:31,120
på papir, plausibel business case.

799
00:28:32,320 --> 00:28:34,120
Man hadde en idé om at her kan

800
00:28:34,120 --> 00:28:38,160
vi utnytte tangen og tare enda bedre og

801
00:28:38,160 --> 00:28:39,340
gjøre det litt annerledes.

802
00:28:39,640 --> 00:28:40,700
En ny musefelle, liksom.

803
00:28:41,040 --> 00:28:43,680
Når vi kommer til Onna AS nedi Moss,

804
00:28:43,680 --> 00:28:48,760
da har man begynt å utfordre termodynamikkens lover.

805
00:28:49,140 --> 00:28:55,140
Jeg føler at Onna AS er selskapsstrukturen svar

806
00:28:55,140 --> 00:28:57,440
på Gydapartiet.

807
00:29:00,160 --> 00:29:02,660
De hadde i hvert fall en idé om

808
00:29:02,660 --> 00:29:07,240
at de skulle dyrke salat i lagerhaller uten

809
00:29:07,240 --> 00:29:11,640
sol i flere lag, men det bruket lyspærer.

810
00:29:12,140 --> 00:29:14,200
Det var sikkert også en del varme.

811
00:29:14,740 --> 00:29:15,840
Det føltes jo ikke billig ut.

812
00:29:16,680 --> 00:29:20,000
Nei, altså, du kan jo, hvis man skal

813
00:29:20,000 --> 00:29:22,860
med god vilje lese det, så kan du

814
00:29:22,860 --> 00:29:27,920
si at som vertikalt landbruk, du har jo

815
00:29:27,920 --> 00:29:32,080
noen muligheter for å kontrollere miljøet og lystilførselen

816
00:29:32,080 --> 00:29:36,920
og energibruken og skadedyr og sykdommer og mye

817
00:29:36,920 --> 00:29:37,180
greier.

818
00:29:37,360 --> 00:29:39,060
Så man kan jo tenke seg at kanskje

819
00:29:39,060 --> 00:29:42,280
det er noe en gang i fremtiden.

820
00:29:42,720 --> 00:29:45,220
Men da kan vi ikke ha norske energipriser

821
00:29:45,220 --> 00:29:48,020
eller europæske energipriser, det kan jeg fortelle deg.

822
00:29:48,120 --> 00:29:49,560
Jeg er helt sikkert at du ikke skal

823
00:29:49,560 --> 00:29:50,220
gjøre dette i Europa.

824
00:29:51,500 --> 00:29:54,220
Det har vi bestemt for lenge siden og

825
00:29:54,220 --> 00:29:57,300
med helt andre premissrammer enn dette.

826
00:29:58,180 --> 00:29:59,820
Kanskje du kunne gjort et sted hvor det

827
00:29:59,820 --> 00:30:04,240
var, USA nå har jo vanvittig billig energi,

828
00:30:04,360 --> 00:30:07,560
fordi de har så mye gast til overs.

829
00:30:07,560 --> 00:30:07,960
Ja.

830
00:30:08,920 --> 00:30:12,380
Det betyr jo at energiprisen har falt og

831
00:30:12,380 --> 00:30:13,760
er du i riktig område så får du

832
00:30:13,760 --> 00:30:15,100
jo gassen gratis, ikke sant?

833
00:30:15,160 --> 00:30:17,680
For det er jo nesten en avfallsprodukt.

834
00:30:17,980 --> 00:30:20,060
Og så har de fått hjelp av Innovasjonen

835
00:30:20,060 --> 00:30:21,800
Norge, har jo vært i USA og hjulpet

836
00:30:21,800 --> 00:30:23,020
dem sånn så de vet hvordan de skal

837
00:30:23,020 --> 00:30:23,640
håndtere gassen.

838
00:30:26,660 --> 00:30:28,180
Men skal vi ta ånda da.

839
00:30:28,700 --> 00:30:31,320
Ideen der sånn er selvfølgelig, det er vertikalt

840
00:30:31,320 --> 00:30:32,080
landbruksideen.

841
00:30:34,160 --> 00:30:36,020
Ideen er å få kontroll på vekstmiljøet og

842
00:30:36,020 --> 00:30:39,420
alt sånt, øke produktiviteten du bruker lite areal

843
00:30:39,420 --> 00:30:42,720
du bruker lite relativt sett energi, selv om

844
00:30:42,720 --> 00:30:44,680
energien fra sola var gratis i utgangspunktet.

845
00:30:44,920 --> 00:30:46,660
Så med veldig god vilje så kan man

846
00:30:46,660 --> 00:30:49,200
jo tenke at kanskje dette har noe for

847
00:30:49,200 --> 00:30:53,660
seg i et radikalt endret klima og hvor

848
00:30:53,660 --> 00:30:56,500
du har noe sånn pest som har spredt

849
00:30:56,500 --> 00:30:58,840
seg og det er trøbbel med landbruk overalt

850
00:30:58,840 --> 00:30:59,400
og ikke sant?

851
00:30:59,480 --> 00:31:00,280
Det er en nødløsning.

852
00:31:00,820 --> 00:31:03,640
Så rimelig å tenke seg at kanskje det

853
00:31:03,640 --> 00:31:07,400
hadde vært lurt å gjøre sånne ting litt

854
00:31:07,400 --> 00:31:08,480
nærmere at det var nødvendig.

855
00:31:09,040 --> 00:31:10,580
Det er et eller annet med det.

856
00:31:12,260 --> 00:31:15,140
La det være tydelig tegn på at det

857
00:31:15,140 --> 00:31:16,140
blir nødvendig først.

858
00:31:18,100 --> 00:31:20,740
Hvis vi tar oppsøberinga først, holdt jeg på

859
00:31:20,740 --> 00:31:22,740
å si, de har brukt fire kroner på

860
00:31:22,740 --> 00:31:24,700
å produsere salatoene for hver krone de har

861
00:31:24,700 --> 00:31:25,320
fått betalt for det.

862
00:31:27,620 --> 00:31:30,040
Det kan du ikke gjøre veldig lenge i

863
00:31:30,040 --> 00:31:31,200
en normal økonomi.

864
00:31:31,200 --> 00:31:34,900
Nei, og hvis man ser på ånda, har

865
00:31:34,900 --> 00:31:38,660
de noen sånn røffelig 80 millioner i egenkapital,

866
00:31:38,900 --> 00:31:41,280
og så bruker de 60, i hvert fall

867
00:31:41,280 --> 00:31:43,020
i 2024, og tjente 17.

868
00:31:43,180 --> 00:31:44,880
Det er klart at det er ikke så

869
00:31:44,880 --> 00:31:45,660
mange måneder igjen.

870
00:31:46,780 --> 00:31:50,220
Nå begynner vi å nærme oss 2024-tallet

871
00:31:50,220 --> 00:31:51,000
vi har for disse nå, er det ikke

872
00:31:51,000 --> 00:31:51,120
det?

873
00:31:51,340 --> 00:31:51,520
Jo.

874
00:31:52,240 --> 00:31:54,000
Det kan være spennende å se hvor mye

875
00:31:54,000 --> 00:31:55,320
de har klart å rote bort i 2025.

876
00:31:56,780 --> 00:32:01,580
Med 17,5 millioner i omsetning, så har

877
00:32:01,580 --> 00:32:02,940
de hvor mange ansatte?

878
00:32:03,920 --> 00:32:05,780
Det har jeg ikke sett på 53.

879
00:32:08,080 --> 00:32:10,420
53 lønnskostnader.

880
00:32:10,500 --> 00:32:11,900
Hvis vi sier at det er litt lavt

881
00:32:11,900 --> 00:32:15,060
lønte, så har de en million i lønnskostnader

882
00:32:15,060 --> 00:32:17,180
per ansatt, så da er det 53 millioner

883
00:32:17,180 --> 00:32:17,800
i lønnskostnader.

884
00:32:19,100 --> 00:32:20,400
Det er litt mye på 17 millioner i

885
00:32:20,400 --> 00:32:21,040
omsetning, er det ikke det?

886
00:32:21,360 --> 00:32:23,020
Det går jo ikke.

887
00:32:23,580 --> 00:32:24,700
Nei, hvem skulle trodde?

888
00:32:25,940 --> 00:32:30,300
Men disse har prøvd én ting riktig, for

889
00:32:30,300 --> 00:32:31,800
de har prøvd å bygge det lite sånn

890
00:32:31,800 --> 00:32:33,100
at de kan skalere i etterkant.

891
00:32:33,700 --> 00:32:36,040
Og så har de jo innsett at dette

892
00:32:36,040 --> 00:32:37,440
er ikke så lett å skalere.

893
00:32:37,780 --> 00:32:39,140
Det er jævla dyrt.

894
00:32:39,680 --> 00:32:44,020
Ja, og jeg vet ikke helt hva den

895
00:32:44,020 --> 00:32:47,540
realistiske skaleringsgreia er.

896
00:32:47,820 --> 00:32:50,340
Det man alltid hører om er vertikalt landbruk,

897
00:32:50,440 --> 00:32:50,580
ikke sant?

898
00:32:50,660 --> 00:32:51,980
Altså landbruk i skyskraper.

899
00:32:52,220 --> 00:32:54,480
Da kan du dyrke midt i byen, og

900
00:32:54,480 --> 00:32:56,700
det blir kortreist, og det koster vanvittig mye

901
00:32:56,700 --> 00:32:56,940
energi.

902
00:32:57,200 --> 00:32:58,200
Det er noe med det.

903
00:32:58,520 --> 00:32:59,680
Og så har man jo funnet ut, og

904
00:32:59,680 --> 00:33:01,340
det er noen sånne spennende greier på dette

905
00:33:01,340 --> 00:33:05,920
området, at leddlys på en viss frekvens så

906
00:33:05,920 --> 00:33:08,080
kan du kjøre veldig lite energi inn, men

907
00:33:08,080 --> 00:33:10,460
det er akkurat den frekvensen som plantene bruker,

908
00:33:10,520 --> 00:33:10,740
ikke sant?

909
00:33:10,880 --> 00:33:12,980
Og så blir det veldig mye bang for

910
00:33:12,980 --> 00:33:13,260
the buck.

911
00:33:13,460 --> 00:33:15,480
Og det kan jo hende er sant, og

912
00:33:15,480 --> 00:33:17,080
det kan jo hende sånne ting hadde gitt

913
00:33:17,080 --> 00:33:20,040
mye gjenning på Svalbard hvis det skulle være

914
00:33:20,040 --> 00:33:20,800
selvforsynt, liksom.

915
00:33:21,080 --> 00:33:22,180
Og du hadde et kjernekraftverk.

916
00:33:22,180 --> 00:33:28,300
Men når det er kontinuerlig økende energipriser, fordi

917
00:33:28,300 --> 00:33:31,920
vi allerede gjør horrible politiske vurderinger av hvordan

918
00:33:31,920 --> 00:33:36,640
vi skal innrette energimarkedet, legger ned energiproduksjonen i

919
00:33:36,640 --> 00:33:41,860
Tyskland, oppretter meningsløs energiproduksjonen i Norge, som bare

920
00:33:41,860 --> 00:33:45,700
blaster systemet med havvinn og sånn, begynner det

921
00:33:45,700 --> 00:33:48,560
jo å bli rart å gå fra gratis

922
00:33:48,560 --> 00:33:51,580
sollys for å lage landbruksprodukter til å betale

923
00:33:51,580 --> 00:33:52,220
for strømmen.

924
00:33:53,680 --> 00:33:55,400
Dette går ikke opp.

925
00:33:56,280 --> 00:33:59,120
Jeg tenker bare at logistikken du må ha

926
00:33:59,120 --> 00:34:01,240
internt i et sånt bygg for å dyrke

927
00:34:01,240 --> 00:34:03,420
ting som skal igjennom en syklus og ta

928
00:34:03,420 --> 00:34:06,860
det ut igjennom, så må jo det ikke

929
00:34:06,860 --> 00:34:08,020
bli en energikrev da.

930
00:34:08,199 --> 00:34:09,639
Du må jo drive og flytte rundt på

931
00:34:09,639 --> 00:34:10,880
salathoder på hele tiden.

932
00:34:12,360 --> 00:34:15,179
Jeg vil også lese en sånn liten innledning

933
00:34:15,179 --> 00:34:17,560
for å oppsummere mainstream-synet på dette.

934
00:34:17,560 --> 00:34:21,000
Verden trenger mer mat og vi har mindre

935
00:34:21,000 --> 00:34:21,300
plass.

936
00:34:21,540 --> 00:34:23,540
Vertikalt landbruk er løsningen.

937
00:34:23,800 --> 00:34:26,739
Ånda gjør Norge mer selvforsynt fordi vi importerer

938
00:34:26,739 --> 00:34:28,600
jo 60% av salaten i dag, bruker

939
00:34:28,600 --> 00:34:31,900
95% mindre vann og ingen sprøyter.

940
00:34:32,219 --> 00:34:35,179
Kvaliteten blir høyere, holdbarheten blir lengre, og vi

941
00:34:35,179 --> 00:34:37,980
slipper utslipp fra lastebiler som kjører fra Spania.

942
00:34:38,120 --> 00:34:40,440
Koster penger å starte en revolusjon, men når

943
00:34:40,440 --> 00:34:44,080
teknologien modnes og strømprisene stabiliseres, vil det bli

944
00:34:44,080 --> 00:34:44,659
lønnsomt.

945
00:34:45,320 --> 00:34:48,840
Staten må støtte dette for beredskapens skyld.

946
00:34:49,380 --> 00:34:52,100
Og da er det vel fristende å svare

947
00:34:52,100 --> 00:34:55,460
at ånda løser et problem som ikke finnes

948
00:34:55,460 --> 00:34:57,200
med ressurser vi ikke har nok.

949
00:34:59,180 --> 00:35:01,180
Tilfeldigvis i en diskusjon gjorde jeg et lite

950
00:35:01,180 --> 00:35:02,660
søk på norsk matproduksjon.

951
00:35:03,600 --> 00:35:05,900
Bare sånn, ok, hvordan har den utviklet seg

952
00:35:05,900 --> 00:35:07,900
de siste 20 årene, ikke sant?

953
00:35:08,460 --> 00:35:11,700
Ja, vi har omtrent like mye melk ut

954
00:35:11,700 --> 00:35:14,300
av kulene i dag som det vi hadde

955
00:35:14,300 --> 00:35:16,380
for 20 år siden, men vi har det

956
00:35:16,380 --> 00:35:17,020
på færre kur.

957
00:35:17,240 --> 00:35:22,220
Ja, vi har mer kjøtt, vi har økt

958
00:35:22,220 --> 00:35:25,240
kjøttproduksjonen med 25 prosent nå på 20 år,

959
00:35:25,580 --> 00:35:28,420
og jage om ikke vi har økt kornproduksjonen

960
00:35:28,420 --> 00:35:30,240
for ganske betydelig også i løpet av bare

961
00:35:30,240 --> 00:35:30,600
20 år.

962
00:35:30,780 --> 00:35:33,600
Så vi har altså en økende matproduksjon allerede,

963
00:35:33,840 --> 00:35:35,620
og da er jo spørsmålet er dette noe

964
00:35:35,620 --> 00:35:39,280
som bidrar mer enn noe annet, altså enn

965
00:35:39,280 --> 00:35:42,240
den naturlige økningen vi har fordi den helt

966
00:35:42,240 --> 00:35:45,360
naturlige innovasjonen som vi har fått, og det

967
00:35:45,360 --> 00:35:48,140
i et system som ikke præmierer innovasjon i

968
00:35:48,140 --> 00:35:48,680
det hele tatt.

969
00:35:49,040 --> 00:35:51,040
Altså det er, norsk landbruk er vel ikke

970
00:35:52,740 --> 00:35:54,040
innovasjonsdrivende om vi kan si det sånn.

971
00:35:55,240 --> 00:35:59,920
Nei, altså, norske kostnader er jo innovasjonsdrivende i

972
00:35:59,920 --> 00:36:01,600
den forstanden at fordi det er dyrt å

973
00:36:01,600 --> 00:36:04,880
produsere her sånn, så må du automatisere og

974
00:36:05,520 --> 00:36:08,560
mekanisere for å få noe lønnsomhet i det

975
00:36:08,560 --> 00:36:13,300
hele tatt selv innenfor generøse subsidirammer, og det

976
00:36:13,300 --> 00:36:14,380
er jo litt viktig å si her sånn

977
00:36:14,380 --> 00:36:19,140
at man har jo ikke noe imot at

978
00:36:19,140 --> 00:36:21,880
man tester ut ny teknologi eller har noen

979
00:36:21,880 --> 00:36:24,160
kreative idéer til hvordan man kunne gjort ting,

980
00:36:24,280 --> 00:36:26,800
eller få maten kortreist, eller produsere effektivt, eller

981
00:36:26,800 --> 00:36:28,540
hva det måtte være, men det er bare

982
00:36:28,540 --> 00:36:29,700
at du må gjøre det for dine egne

983
00:36:29,700 --> 00:36:29,960
penger.

984
00:36:30,200 --> 00:36:31,820
Da er du litt mer forsiktig med det.

985
00:36:32,880 --> 00:36:34,740
Du satser ikke mer enn du har, og

986
00:36:34,740 --> 00:36:35,360
du...

987
00:36:35,360 --> 00:36:37,660
Nei, og det er liksom kanskje det var

988
00:36:37,660 --> 00:36:40,180
noe her som stridet mot intuisjonen og som

989
00:36:40,180 --> 00:36:43,940
gir mening, men som på overflaten så erstatter

990
00:36:43,940 --> 00:36:46,760
du jo bare energiforbruket fra transport med energiforbruk

991
00:36:46,760 --> 00:36:51,560
til klimakontroll og lysbærer, og så hvis du...

992
00:36:51,560 --> 00:36:53,980
Når du drar inn dette beredskapsargumentet, så får

993
00:36:53,980 --> 00:36:56,440
du ta inn hele argumentet da, og det

994
00:36:56,440 --> 00:36:58,300
du ser i Ukraina nå er jo at

995
00:36:58,300 --> 00:37:00,900
det Rusland angriper er jo energiinfrastrukturen.

996
00:37:01,100 --> 00:37:06,040
Så hvis du er superduper avhengig av strøm

997
00:37:06,040 --> 00:37:09,420
for å få produsert mat i disse vertikale

998
00:37:09,420 --> 00:37:15,240
landbruks installasjonene, så er jo ganske lett å

999
00:37:15,240 --> 00:37:17,080
ødelegge matforsyningen da ved å ta ut en

1000
00:37:17,080 --> 00:37:17,340
trafo.

1001
00:37:17,680 --> 00:37:19,360
Vanskeligere å ta ut et jordet som ligger

1002
00:37:19,360 --> 00:37:20,920
ute i sollyset og som vokser av seg

1003
00:37:20,920 --> 00:37:21,120
selv.

1004
00:37:21,260 --> 00:37:22,920
Så det er litt sånn falsk beredskap i

1005
00:37:22,920 --> 00:37:23,020
det.

1006
00:37:23,600 --> 00:37:26,900
Og så er selvfølgelig det siste poenget er

1007
00:37:26,900 --> 00:37:28,820
jo at hvis du sløser med ressursene dine

1008
00:37:28,820 --> 00:37:31,680
i fredstid, så bygger du dårlig beredskap.

1009
00:37:31,680 --> 00:37:34,600
Altså du, fordi det er en alternativkostnad med

1010
00:37:34,600 --> 00:37:34,820
alt.

1011
00:37:34,980 --> 00:37:37,300
Ressurser som investeres i A, kan ikke brukes

1012
00:37:37,300 --> 00:37:37,620
på B.

1013
00:37:37,900 --> 00:37:39,440
Og hvis A er en dårligere idé enn

1014
00:37:39,440 --> 00:37:42,540
B, så har du egentlig ødelagt beredskapen din.

1015
00:37:42,680 --> 00:37:44,400
Så det er jo, vil jeg argumentere for,

1016
00:37:44,580 --> 00:37:48,920
bedre beredskap i å la markedsmekanismer virke, og

1017
00:37:48,920 --> 00:37:50,680
la ting bygges opp den neden ifra og

1018
00:37:50,680 --> 00:37:53,360
opp, enn å sitte ovenifra og ned og

1019
00:37:53,360 --> 00:37:56,620
sløse med ressurser og gå inn i litt

1020
00:37:56,620 --> 00:38:01,880
sånn flotte, storslagent, lydende prosjekter om vertikalt landbruk

1021
00:38:01,880 --> 00:38:05,360
og innovasjon og grønt skift og fremtid og

1022
00:38:05,360 --> 00:38:06,540
det ene og det andre og det tredje.

1023
00:38:06,760 --> 00:38:08,120
Og så er det egentlig bare fluff.

1024
00:38:08,300 --> 00:38:10,760
Nei, bare sånn for morgeskyld da.

1025
00:38:10,940 --> 00:38:14,760
Vi har, vi bruker litt mindre på jord.

1026
00:38:14,980 --> 00:38:19,260
Vi bruker litt mindre, vi har økt kjøttproduksjonen

1027
00:38:19,260 --> 00:38:22,700
vår fra 335 000 til 365 000 år

1028
00:38:22,700 --> 00:38:23,180
på 10 år.

1029
00:38:23,360 --> 00:38:25,060
Det er nesten 10% økning.

1030
00:38:25,320 --> 00:38:26,820
Og vi bruker mindre areal på det.

1031
00:38:26,920 --> 00:38:28,560
Vi bruker mindre færre dyr på det vi

1032
00:38:28,560 --> 00:38:28,960
bruker.

1033
00:38:29,280 --> 00:38:30,440
Det er et eller annet som ikke henger

1034
00:38:30,440 --> 00:38:32,420
på greip her da, for vi har allerede

1035
00:38:32,420 --> 00:38:32,680
veksten.

1036
00:38:32,820 --> 00:38:34,360
Og jeg synes det er veldig rart å

1037
00:38:34,360 --> 00:38:36,940
tenke at her har vi et problem, så

1038
00:38:36,940 --> 00:38:38,760
vi må finne en annen måte å få

1039
00:38:38,760 --> 00:38:41,240
veksten på som koster oss det hvite ut

1040
00:38:41,240 --> 00:38:41,460
av øyet.

1041
00:38:42,120 --> 00:38:44,580
Og så er det som alltid den cobra

1042
00:38:44,580 --> 00:38:48,100
-effekt, fordi alternativ kost er det vesentlige her

1043
00:38:48,100 --> 00:38:48,480
sånn.

1044
00:38:49,100 --> 00:38:50,800
Hvis du ser stort på det, så en

1045
00:38:50,800 --> 00:38:53,700
ting er at man subsidierer dette selskapet, det

1046
00:38:53,700 --> 00:38:56,160
er Nova og Skattefunn og Innovation Norge, alt

1047
00:38:56,160 --> 00:38:56,540
mulig rart.

1048
00:38:56,760 --> 00:39:01,760
Men vi disponerer da også kunstig en del

1049
00:39:01,760 --> 00:39:04,300
av vannkraften til å lyse på salatblader i

1050
00:39:04,300 --> 00:39:06,060
stedet for å erstatte kullkraft i Europa, for

1051
00:39:06,060 --> 00:39:06,380
eksempel.

1052
00:39:06,440 --> 00:39:07,860
Hvis du har et sånt klimaeplektiv på det.

1053
00:39:08,180 --> 00:39:10,660
Og det er liksom ikke nøytralt det heller.

1054
00:39:10,900 --> 00:39:13,080
De har ikke satt opp vindmøller i Varnaveien

1055
00:39:13,080 --> 00:39:13,440
i Moss.

1056
00:39:15,200 --> 00:39:18,000
Nei, og så er det det er lov

1057
00:39:18,000 --> 00:39:20,080
å prøve ut en lagerhall og se om

1058
00:39:20,080 --> 00:39:21,520
det fungerer, hvis du har noe.

1059
00:39:22,140 --> 00:39:24,380
Så dette er jo småtterier for noe sånn

1060
00:39:24,380 --> 00:39:26,480
stort, men det er noe med at det

1061
00:39:26,480 --> 00:39:29,280
fremstår så ugjennomtenkt fra subsidieregiver.

1062
00:39:29,540 --> 00:39:31,540
Det er liksom hvorfor i helvete holder vi

1063
00:39:31,540 --> 00:39:31,700
på?

1064
00:39:32,020 --> 00:39:34,140
Hvorfor tar vi inn skattepenger ved et vann

1065
00:39:34,140 --> 00:39:35,620
for å bestyre dette?

1066
00:39:36,300 --> 00:39:38,500
Vi kunne snudd på det og sagt at

1067
00:39:38,500 --> 00:39:40,060
lagt et premiss til grunn, og det er

1068
00:39:40,060 --> 00:39:42,640
at dette er ikke et argument for subsidiere,

1069
00:39:42,680 --> 00:39:43,840
men det ville i hvert fall gitt et

1070
00:39:43,840 --> 00:39:45,200
bedre utslag, og det hadde vært å si.

1071
00:39:45,920 --> 00:39:48,960
Det må eksistere et energiregnestykke her som sier

1072
00:39:48,960 --> 00:39:52,240
at dette er energibesparende kontra det vi gjør

1073
00:39:52,240 --> 00:39:52,580
i dag.

1074
00:39:52,840 --> 00:39:54,400
Det hadde egentlig vært litt lurt, for da

1075
00:39:54,400 --> 00:39:54,980
hadde du ikke gjort det.

1076
00:39:55,260 --> 00:39:57,940
Nei, og da hadde du hvis du hadde

1077
00:39:57,940 --> 00:40:01,240
kommet til at ok, energiinsatsen per unit her

1078
00:40:01,240 --> 00:40:03,580
er høyere enn den, ok, da lar vi

1079
00:40:03,580 --> 00:40:03,780
det være.

1080
00:40:04,040 --> 00:40:05,380
Og da vil du få en sånn litt

1081
00:40:05,380 --> 00:40:07,660
sånn sunn tilnærming der hvor du sier fordi

1082
00:40:07,660 --> 00:40:10,840
du vet at dersom energiinsatsen er høyere, så

1083
00:40:10,840 --> 00:40:12,400
er det dyrere og dermed så er det

1084
00:40:12,400 --> 00:40:14,760
ikke levedyktig, det vil bli konkurrent, men mindre

1085
00:40:14,760 --> 00:40:17,820
det blir subsidiert på heltid, i evig tid.

1086
00:40:18,240 --> 00:40:20,280
Men det virker ikke å være det er

1087
00:40:20,280 --> 00:40:21,920
ikke en faktor som er med og så

1088
00:40:21,920 --> 00:40:24,020
skal det sies at det trengs 53 mennesker

1089
00:40:24,020 --> 00:40:25,380
for å dyrke denne salaten og det var

1090
00:40:25,380 --> 00:40:28,760
ikke vanvittig mange salathoder de hadde dyrket.

1091
00:40:29,160 --> 00:40:29,640
Det var ikke det.

1092
00:40:29,920 --> 00:40:32,740
Også vi snakker om lover og høyere stykker

1093
00:40:32,740 --> 00:40:34,260
rett som det er fordi det kan være

1094
00:40:34,260 --> 00:40:36,780
litt sånn klargjørende fordi det er noen klare

1095
00:40:36,780 --> 00:40:39,520
mønstre og systematikker i ting som er ålreit

1096
00:40:39,520 --> 00:40:40,840
å se på tvers, og sånn lover og

1097
00:40:40,840 --> 00:40:41,620
oppsummerer litt av det.

1098
00:40:41,780 --> 00:40:43,580
En av de eldste og mest klare og

1099
00:40:43,580 --> 00:40:45,540
egentlig definisjonen på å være en økonom er

1100
00:40:45,540 --> 00:40:47,260
å forsøke å se det usett.

1101
00:40:47,260 --> 00:40:50,540
Det du ser her er denne fabrikken i

1102
00:40:50,540 --> 00:40:53,460
Moss med stilige rosa lys og roboter og

1103
00:40:53,460 --> 00:40:55,060
det ene til det andre, det du ikke

1104
00:40:55,060 --> 00:40:59,960
ser er hva 80 millioner og 46 millioner

1105
00:40:59,960 --> 00:41:01,560
i årlig tap og sånn kunne vært brukt

1106
00:41:01,560 --> 00:41:01,980
til i stedet.

1107
00:41:02,200 --> 00:41:04,560
Og ja, 53 stykker som har jobb, er

1108
00:41:04,560 --> 00:41:05,660
ikke arbeidsplasser bra kanskje?

1109
00:41:06,120 --> 00:41:06,640
Jo da!

1110
00:41:06,840 --> 00:41:08,500
De kunne vært mer produktive.

1111
00:41:09,500 --> 00:41:09,720
Ikke sant?

1112
00:41:09,760 --> 00:41:11,600
De kunne produsert noe av større verdi.

1113
00:41:11,860 --> 00:41:13,720
For her produserer du jo bare dyrsalat.

1114
00:41:14,180 --> 00:41:17,700
Ja, altså det er jo den der arbeidsplasser

1115
00:41:17,700 --> 00:41:19,180
er bra-teorien, den har fått lov til

1116
00:41:19,180 --> 00:41:21,760
å leve litt for høyt søvn i Norge.

1117
00:41:22,400 --> 00:41:24,100
Det blir formål i seg selv, ikke sant?

1118
00:41:24,240 --> 00:41:25,620
Ja, men det skaper arbeidsplasser.

1119
00:41:25,800 --> 00:41:26,200
Er det god?

1120
00:41:26,280 --> 00:41:26,420
Bra?

1121
00:41:26,760 --> 00:41:29,360
Og så er jo det, altså, det kalles

1122
00:41:29,360 --> 00:41:32,960
vel egentlig for marxistisk arbeidsverditeori, det de rimer

1123
00:41:32,960 --> 00:41:33,220
der.

1124
00:41:33,540 --> 00:41:34,220
Gjør egentlig det.

1125
00:41:34,380 --> 00:41:37,320
Og i det det heter marxistisk, så bør

1126
00:41:37,320 --> 00:41:39,280
man ta to skridt tilbake og tenke, her

1127
00:41:39,280 --> 00:41:40,680
er det på tide å være skeptisk.

1128
00:41:40,700 --> 00:41:41,320
Hvor er det feil?

1129
00:41:43,840 --> 00:41:47,260
Og feilene er sånn, selvfølgelig ønsker vi oss

1130
00:41:47,260 --> 00:41:49,080
ikke arbeidsplasser, vi ønsker oss velstand.

1131
00:41:49,480 --> 00:41:50,540
Det er det vi ønsker oss.

1132
00:41:50,600 --> 00:41:51,400
Vi ønsker oss verdiskapning.

1133
00:41:52,580 --> 00:41:57,580
Du kan diskutere moralen med å være slappfisk

1134
00:41:57,580 --> 00:41:59,200
som sitter på sofaen hele dagen, men jeg

1135
00:41:59,200 --> 00:42:01,560
mener, som premiss, hvis du kunne velge, så

1136
00:42:01,560 --> 00:42:03,940
ville du helst bare hatt alle varer og

1137
00:42:03,940 --> 00:42:07,140
tjenester gratis uten arbeidsinnsats, og sitte på sofaen

1138
00:42:07,140 --> 00:42:07,640
og motta dem.

1139
00:42:07,960 --> 00:42:09,740
Det er en fysisk umulighet, da.

1140
00:42:09,740 --> 00:42:11,000
Ja, det er det i og for seg.

1141
00:42:11,820 --> 00:42:13,780
Men når du da snur dette på huet

1142
00:42:13,780 --> 00:42:16,940
og setter kjæra to kilometer foran hesten, og

1143
00:42:16,940 --> 00:42:18,240
så sier du, arbeidsplasser er målet.

1144
00:42:19,980 --> 00:42:22,400
Man gjør jo det hele tiden i Norge.

1145
00:42:22,620 --> 00:42:24,800
Det er liksom, det måles oss selv, hvis

1146
00:42:24,800 --> 00:42:27,100
du begynner å snakke med altså NHO og

1147
00:42:27,100 --> 00:42:29,680
arbeidsgivere og alle mulige bedrifter, vi skaper så

1148
00:42:29,680 --> 00:42:30,560
mye arbeidsplasser.

1149
00:42:30,900 --> 00:42:32,760
Og så er det sånn, ja det er

1150
00:42:32,760 --> 00:42:34,020
egentlig på tide at noen sier, ja, det

1151
00:42:34,020 --> 00:42:34,420
driter jeg.

1152
00:42:34,840 --> 00:42:36,540
Jeg er interessert i å se hva du

1153
00:42:36,540 --> 00:42:39,260
skaper av verdien, fordi hvis du har et

1154
00:42:39,260 --> 00:42:41,980
bedrift hvor du kan sige opp halvparten av

1155
00:42:41,980 --> 00:42:44,060
de ansatte og produsere like mye, så har

1156
00:42:44,060 --> 00:42:47,940
du altså redusert arbeidsinnsatsen med 50 prosent, beholdt

1157
00:42:47,940 --> 00:42:48,400
outputet.

1158
00:42:48,720 --> 00:42:50,720
Det er en bedre verdiskapning enn å ha

1159
00:42:50,720 --> 00:42:53,680
alle ansatte der, fordi at det gir dobbelt

1160
00:42:53,680 --> 00:42:54,420
så mange arbeidsplasser.

1161
00:42:54,740 --> 00:42:57,020
Og dette her er, altså, når du skalerer

1162
00:42:57,020 --> 00:42:59,440
opp og måler, ok, vi har fått, vi

1163
00:42:59,440 --> 00:43:02,240
har skapt flere arbeidsplasser, så er det biprodukt

1164
00:43:02,240 --> 00:43:04,460
av at du har økt produksjonen din og

1165
00:43:04,460 --> 00:43:05,340
verdiskapningen din.

1166
00:43:05,340 --> 00:43:06,020
Det skal det være.

1167
00:43:06,260 --> 00:43:07,540
Det skal ikke være et mål i seg

1168
00:43:07,540 --> 00:43:07,760
selv.

1169
00:43:08,040 --> 00:43:09,240
Og så er det jo, det er en

1170
00:43:09,240 --> 00:43:10,440
annen ting som er litt morsomt her, sånn

1171
00:43:10,440 --> 00:43:13,040
at, fordi onda har jo da, man skjønner

1172
00:43:13,040 --> 00:43:15,060
at man ikke, man konkurrerer ikke med first

1173
00:43:15,060 --> 00:43:15,900
price for å si det sånn.

1174
00:43:16,180 --> 00:43:16,480
Nei.

1175
00:43:16,620 --> 00:43:19,240
Så disse luksussalatene, de heter jo sånne ting

1176
00:43:19,240 --> 00:43:21,120
som kjekkass og sassy.

1177
00:43:21,360 --> 00:43:22,200
Så det er merkevarer.

1178
00:43:22,460 --> 00:43:22,860
Ja, ja.

1179
00:43:22,960 --> 00:43:25,800
Så her er det folk med mastergrad i

1180
00:43:25,800 --> 00:43:27,760
markedsføring som har vært inne og sagt, nå

1181
00:43:27,760 --> 00:43:31,880
skal vi selge salat slik Starbucks selger kaffe.

1182
00:43:32,120 --> 00:43:33,740
Jeg må finne ut om de selger denne

1183
00:43:33,740 --> 00:43:36,080
kule salaten på nærbutikken min.

1184
00:43:36,320 --> 00:43:37,020
Det kan du gjøre.

1185
00:43:38,220 --> 00:43:38,940
Fordi Trond.

1186
00:43:39,180 --> 00:43:41,220
Du er jo en sånn middelklassetype.

1187
00:43:41,580 --> 00:43:41,680
Ja.

1188
00:43:41,960 --> 00:43:43,140
Og det er jo det vi driver med

1189
00:43:43,140 --> 00:43:43,600
her i landet.

1190
00:43:43,720 --> 00:43:45,740
Vi er en velferdsstat av, for og med

1191
00:43:45,740 --> 00:43:46,740
middelklassen.

1192
00:43:47,600 --> 00:43:49,120
Og da er det jo litt morsomt å

1193
00:43:49,120 --> 00:43:52,860
tenke på at nå kommer disse subsidiepengene, ikke

1194
00:43:52,860 --> 00:43:53,060
sant?

1195
00:43:53,940 --> 00:43:55,880
Så hvis du er en sånn litt sånn

1196
00:43:55,880 --> 00:43:58,880
dårlig stilt alenemor som går og kjøper isbaksalat

1197
00:43:58,880 --> 00:44:02,360
med first price merkevarer utenpå og så går

1198
00:44:02,360 --> 00:44:04,780
og betaler skatten din og så subsidierer du

1199
00:44:04,780 --> 00:44:09,160
egentlig at at sånn løkka hipstere som deg

1200
00:44:09,860 --> 00:44:14,480
skal kjøpe sassy salat på Jacobs.

1201
00:44:14,880 --> 00:44:16,640
Det ser veldig bra ut.

1202
00:44:17,180 --> 00:44:20,420
Fordi skattepengene hennes går jo til å finansiere

1203
00:44:20,420 --> 00:44:21,140
dette skrotet.

1204
00:44:21,420 --> 00:44:23,420
Det er jo helt vanvittig.

1205
00:44:23,980 --> 00:44:25,420
Det er, hva skal jeg si for noe?

1206
00:44:25,960 --> 00:44:29,240
Det er jo egentlig litt sånn repetiver i

1207
00:44:29,240 --> 00:44:29,860
økonomi i Norge.

1208
00:44:30,080 --> 00:44:30,440
Det er det.

1209
00:44:31,020 --> 00:44:33,100
Og så går du til Enova og Innovasjon

1210
00:44:33,100 --> 00:44:34,920
Norge og sånn og så har de fått

1211
00:44:34,920 --> 00:44:38,600
veldig klare marsordere om at det skal være

1212
00:44:38,600 --> 00:44:43,060
bæregraftig og fremtidens teknologi og grønt skift og

1213
00:44:43,060 --> 00:44:43,380
alt det der.

1214
00:44:43,560 --> 00:44:44,900
Og hvis du kan krysse av på flere

1215
00:44:44,900 --> 00:44:47,320
av de merkelapene sammen om regnstykket ikke går

1216
00:44:47,320 --> 00:44:49,900
opp og energibruken er høyere enn for den

1217
00:44:49,900 --> 00:44:52,280
der first price is av salaten som er

1218
00:44:52,280 --> 00:44:54,120
importert fra Spania, så gjør vi det likevel

1219
00:44:54,120 --> 00:44:54,380
gitt.

1220
00:44:54,700 --> 00:44:56,120
Fordi disse penger skal jo deles ut.

1221
00:44:56,120 --> 00:44:57,440
Ja, vi har så mye av dem.

1222
00:44:57,700 --> 00:45:00,060
Og så er argumentet at ja, men da

1223
00:45:00,060 --> 00:45:01,540
blir det kortreis, så vi slipper å ha

1224
00:45:02,000 --> 00:45:04,240
semi-trailer kjørende fra Spania til Norge med

1225
00:45:04,240 --> 00:45:04,600
salat.

1226
00:45:04,760 --> 00:45:07,500
Det var det at hvis energiinsatsen er så

1227
00:45:07,500 --> 00:45:09,720
høy at det lønner seg å kjøre fra

1228
00:45:09,720 --> 00:45:12,840
Spania til Norge med salat, så betyr det

1229
00:45:12,840 --> 00:45:15,960
også at med all sannsynlighet, så er det

1230
00:45:15,960 --> 00:45:18,800
mindre totaluslipp på den salaten som kommer fra

1231
00:45:18,800 --> 00:45:22,180
Spania, enn den som kommer fra Varnaveien i

1232
00:45:22,180 --> 00:45:22,320
Moss.

1233
00:45:22,420 --> 00:45:23,820
Fordi det er en sammenheng, ikke sant?

1234
00:45:23,820 --> 00:45:27,860
Og hvis prisen da er en fjerdedel, så

1235
00:45:27,860 --> 00:45:29,000
er det en indikator på at du har

1236
00:45:29,000 --> 00:45:29,920
brukt mindre energi.

1237
00:45:30,100 --> 00:45:31,220
I alt sett, ja.

1238
00:45:31,380 --> 00:45:32,300
Vesentlig mer energi.

1239
00:45:32,680 --> 00:45:34,480
Og da tror jeg ikke den semi-traileren

1240
00:45:34,480 --> 00:45:35,980
fra Spania egentlig er noe problem lenger.

1241
00:45:36,540 --> 00:45:37,360
Det er ikke egentlig det.

1242
00:45:37,640 --> 00:45:40,760
Og hvis vi hadde gjort sånn som Øystein

1243
00:45:40,760 --> 00:45:43,760
selv argumenterer for hele tiden, og sier at

1244
00:45:45,020 --> 00:45:51,300
det eneste effektive klimatiltak, eller sånn økonomiske tiltaket

1245
00:45:51,300 --> 00:45:53,480
på klimating er avgifter.

1246
00:45:54,360 --> 00:45:58,000
Avgifter på utslipp, og de må være like

1247
00:45:58,000 --> 00:45:58,600
over hele verden.

1248
00:45:58,820 --> 00:46:01,700
Egentlig eneste måten å prissette disse utslippene på,

1249
00:46:01,760 --> 00:46:03,680
på en fornuftig måte, hvis du nå skal

1250
00:46:03,680 --> 00:46:04,540
gjøre den type ting.

1251
00:46:04,800 --> 00:46:07,380
Å drive og subsidiere high in the sky

1252
00:46:07,380 --> 00:46:11,860
-industri med fikse ideer og riktige bøssord i

1253
00:46:11,860 --> 00:46:15,660
søknaden er altså enormt sløserier.

1254
00:46:15,900 --> 00:46:16,980
Og så snakker vi jo av og til

1255
00:46:16,980 --> 00:46:22,580
om et fenomen som er ja, hvis en

1256
00:46:22,580 --> 00:46:25,300
eller annen frekkast fra FRP, eller noe sånt,

1257
00:46:25,440 --> 00:46:26,800
står på Stortinget og sier at kanskje vi

1258
00:46:26,800 --> 00:46:28,200
skal gi til noen skatteletter i år så

1259
00:46:28,200 --> 00:46:30,420
kommer det jo trekkende med noen kreftsyke barn

1260
00:46:30,420 --> 00:46:32,160
på Rikshospitalet, eller noe sånt med en gang,

1261
00:46:32,260 --> 00:46:32,400
ikke sant?

1262
00:46:32,480 --> 00:46:34,480
Ja, men da må vi kutte i behandlingen

1263
00:46:34,480 --> 00:46:35,260
til kreftsyke barn.

1264
00:46:35,800 --> 00:46:40,040
Eller vi kan kutte i Sæs-Islands subsidiere.

1265
00:46:40,360 --> 00:46:42,840
Fordi det er aldri kulturstøtten, eller noe sånt,

1266
00:46:42,880 --> 00:46:43,520
som skal kuttes i.

1267
00:46:43,580 --> 00:46:45,160
Hvis noen skal kutte i noe, det er

1268
00:46:45,160 --> 00:46:48,420
kreftsyke barn på Ullevål, eller velferdstjenester til eldre,

1269
00:46:48,600 --> 00:46:49,160
eller...

1270
00:46:49,160 --> 00:46:50,240
Men det er jo ikke så rart det,

1271
00:46:50,320 --> 00:46:53,060
fordi Høyre og FRP har jo akseptert dette

1272
00:46:54,320 --> 00:46:55,160
argumentet hele veien.

1273
00:46:55,400 --> 00:46:55,740
Ja, de har det.

1274
00:46:55,840 --> 00:46:57,920
De har i stedet, de har ikke hatt

1275
00:46:57,920 --> 00:46:59,020
enden til å snu seg rundt og si

1276
00:46:59,020 --> 00:47:00,500
at det er en veldig rar prioritering av

1277
00:47:00,500 --> 00:47:02,200
dere å gjøre i Arbeiderpartiet.

1278
00:47:02,520 --> 00:47:04,760
Vi vil kutte til andre steder, men ferd

1279
00:47:04,760 --> 00:47:05,020
med det.

1280
00:47:06,520 --> 00:47:08,700
Men det er jo det er jo ikke

1281
00:47:08,700 --> 00:47:14,440
helt urimelig å si at subsidierte middelklasse salatboder

1282
00:47:14,440 --> 00:47:17,360
i Moss burde kanskje nedprioriteres til fordel for

1283
00:47:17,360 --> 00:47:18,180
kreftsyke barn, da.

1284
00:47:18,860 --> 00:47:20,760
Det er ikke urimelig.

1285
00:47:21,680 --> 00:47:23,500
Det er ikke det, og det viser seg...

1286
00:47:23,500 --> 00:47:25,120
En sånn veldig populær ting å si er

1287
00:47:25,120 --> 00:47:27,460
du må ikke sette grupper opp mot hverandre.

1288
00:47:27,660 --> 00:47:28,140
Det må du ikke gjøre.

1289
00:47:28,360 --> 00:47:29,600
Det er ufint.

1290
00:47:29,980 --> 00:47:30,720
Nei, det er ikke det.

1291
00:47:30,880 --> 00:47:31,920
Det er det som heter å prioritere.

1292
00:47:32,160 --> 00:47:33,500
Det er det som er å prioritere, og

1293
00:47:33,500 --> 00:47:34,980
det er det politikere i Norge ikke driver

1294
00:47:34,980 --> 00:47:35,080
med.

1295
00:47:35,360 --> 00:47:36,560
Man har sluttet med det for mange år

1296
00:47:36,560 --> 00:47:38,240
siden, for du har rett og slett for

1297
00:47:38,240 --> 00:47:38,640
mye penger.

1298
00:47:38,820 --> 00:47:39,880
Landet som ble forrikt.

1299
00:47:40,200 --> 00:47:42,620
Ja, det er jo som om ting henger

1300
00:47:42,620 --> 00:47:44,000
sammen her, på et vis.

1301
00:47:45,120 --> 00:47:46,460
Det er en bok jeg vurderer...

1302
00:47:46,460 --> 00:47:49,200
Ikke den boka, men hans nye bok vurderer

1303
00:47:49,200 --> 00:47:52,500
jeg faktisk å kjøpe inn som julelektyr for

1304
00:47:52,500 --> 00:47:55,760
å lese juleeventyr gjennom jula.

1305
00:47:56,080 --> 00:47:57,640
Nei, men hva skal vi si, Trond?

1306
00:47:58,480 --> 00:48:00,580
Lett å være visionær med andres penger.

1307
00:48:00,980 --> 00:48:02,360
Det er i hvert fall sant.

1308
00:48:02,360 --> 00:48:03,860
Det er i hvert fall veldig mye mer

1309
00:48:03,860 --> 00:48:05,460
avslappende enn å være det med sine egne.

1310
00:48:06,300 --> 00:48:06,880
Ikke sant?

1311
00:48:06,980 --> 00:48:09,020
Nå pisser vi litt på både Alginor og

1312
00:48:09,020 --> 00:48:10,980
Onna, og så er det jo urimelig å

1313
00:48:10,980 --> 00:48:12,800
si at det er helt sikkert flinke folk,

1314
00:48:13,040 --> 00:48:14,840
og folk som har gode ideer, og vet

1315
00:48:14,840 --> 00:48:16,540
hva de driver med i disse selskapene.

1316
00:48:16,920 --> 00:48:18,900
Men det er bare det at å være

1317
00:48:18,900 --> 00:48:21,060
flink og ha gode intensjoner er ikke nok.

1318
00:48:21,180 --> 00:48:22,360
Du må få det til å lønne seg

1319
00:48:22,360 --> 00:48:24,520
også, og det gjør du ofte neden ifra

1320
00:48:24,520 --> 00:48:24,820
og opp.

1321
00:48:24,920 --> 00:48:26,140
Og så er det noe med at de

1322
00:48:26,140 --> 00:48:30,620
driver i en verden hvor alt peker i

1323
00:48:30,620 --> 00:48:32,140
retning hen til staten.

1324
00:48:32,840 --> 00:48:35,100
Og det er klart, de blir kanskje litt

1325
00:48:35,100 --> 00:48:35,340
fanget.

1326
00:48:35,500 --> 00:48:38,140
Det er litt som Inegjøter har jo søkt

1327
00:48:38,140 --> 00:48:39,340
om å få pressestøtte, og det er fordi

1328
00:48:39,340 --> 00:48:41,580
alle konkurrentene har pressestøtte, så må de også

1329
00:48:41,580 --> 00:48:42,300
ha pressestøtte.

1330
00:48:42,960 --> 00:48:44,440
Og sånn tror jeg kanskje det blir med

1331
00:48:44,440 --> 00:48:45,900
Onna og Alginor og disse her.

1332
00:48:46,700 --> 00:48:48,940
Alt som er sånn grønt, det skal jo

1333
00:48:48,940 --> 00:48:50,820
ha statsstøtte og subsidier.

1334
00:48:51,040 --> 00:48:52,820
Da må vi gå og ha statsstøtte og

1335
00:48:52,820 --> 00:48:53,260
subsidier.

1336
00:48:54,120 --> 00:48:55,480
Litt samme greia, ikke sant?

1337
00:48:57,280 --> 00:48:59,520
Intensjonene dine kan være så gode de vil,

1338
00:48:59,720 --> 00:49:03,820
men det opphever da hverken tyngdekraften eller termodynamikken.

1339
00:49:04,000 --> 00:49:05,480
Det betaler ikke regning, ja.

1340
00:49:05,600 --> 00:49:08,820
Jeg vet om et nyoppsatt selskap i Norge

1341
00:49:08,820 --> 00:49:10,540
som ikke går og løper rundt og sier

1342
00:49:10,540 --> 00:49:13,120
vi skal ha statsstøtte, vi må ha penger.

1343
00:49:13,500 --> 00:49:15,460
Da vet du om ett mer enn meg.

1344
00:49:15,740 --> 00:49:16,500
Norsk kjernekraft.

1345
00:49:17,040 --> 00:49:18,200
Ja, stemmer det.

1346
00:49:18,340 --> 00:49:20,780
De er jo ganske eksplosive på det, men

1347
00:49:20,780 --> 00:49:25,320
de har jo et litt annet markedsføringsklima enn

1348
00:49:25,320 --> 00:49:28,000
en vertikaldyrkende salatbønne.

1349
00:49:28,640 --> 00:49:32,240
De skal faktisk levere energien som alt dette

1350
00:49:32,240 --> 00:49:33,040
tullet trenger.

1351
00:49:34,280 --> 00:49:38,620
Og må da gå med så bøyd nakke

1352
00:49:38,620 --> 00:49:42,300
og ydmyk holdning at de sier vi insisterer

1353
00:49:42,300 --> 00:49:43,360
på at vi skal ikke ha noen statsstøtte.

1354
00:49:44,700 --> 00:49:46,920
Men jeg tror også de har en sunn

1355
00:49:46,920 --> 00:49:48,820
holdning til det i styret.

1356
00:49:51,880 --> 00:49:53,420
Det høres veldig sånn ut.

1357
00:49:53,700 --> 00:49:56,200
Også er det klart at det er jo

1358
00:49:56,200 --> 00:49:59,940
en god avsjekk å bare sjekke fysikken i

1359
00:49:59,940 --> 00:50:01,340
det du driver med før du setter i

1360
00:50:01,340 --> 00:50:01,440
gang.

1361
00:50:02,380 --> 00:50:03,800
Vi har jo snakket litt om den der

1362
00:50:05,160 --> 00:50:06,180
dieselgaten til Stoltenberg.

1363
00:50:07,980 --> 00:50:11,380
Det var liksom tre uker i 2008 hvor

1364
00:50:11,800 --> 00:50:13,480
alt skulle legges om til at nå skulle

1365
00:50:13,480 --> 00:50:16,260
du dyrkes diesel på ellers fin landbruksjord.

1366
00:50:16,580 --> 00:50:18,140
Og da var det raps som poppet opp

1367
00:50:18,140 --> 00:50:20,720
overalt, og alle fikk marsordet i samme retning

1368
00:50:20,720 --> 00:50:21,120
på likt.

1369
00:50:21,220 --> 00:50:23,600
Så gikk det et veldig kort tid, og

1370
00:50:23,600 --> 00:50:25,060
så fant man ut at vi bruker jo

1371
00:50:25,060 --> 00:50:27,160
mer diesel inn for å kjøre maskinene enn

1372
00:50:27,160 --> 00:50:28,020
vi får ut av avlinga.

1373
00:50:28,300 --> 00:50:29,280
Kanskje det ikke er så lurt?

1374
00:50:29,520 --> 00:50:31,760
Nei, alle sammen, stopp, stopp, stopp, sånn at

1375
00:50:31,760 --> 00:50:32,340
dette blir galt.

1376
00:50:32,840 --> 00:50:33,580
Gå og gjør noe annet.

1377
00:50:34,280 --> 00:50:37,120
Og det illustrerer bare hvor farlig det er

1378
00:50:37,120 --> 00:50:39,080
å sentraldirigere denne typen prosesser.

1379
00:50:39,460 --> 00:50:42,160
Og det er jo Golds lov fra ende

1380
00:50:42,160 --> 00:50:42,860
til andre, ikke sant?

1381
00:50:43,060 --> 00:50:45,740
Du prøver å få disse komplekse systemene til

1382
00:50:45,740 --> 00:50:47,140
å stå på beina ved å begynne på

1383
00:50:47,140 --> 00:50:48,640
toppen og bygge det ovnen fra ned.

1384
00:50:48,820 --> 00:50:49,620
Men vi har løst det da.

1385
00:50:49,780 --> 00:50:52,040
For nå tar vi heller maten fra Sør

1386
00:50:52,040 --> 00:50:54,640
-Amerikaner i form av mais, og får de

1387
00:50:54,640 --> 00:50:56,720
til å dyrke rapsolje i Kina.

1388
00:50:56,920 --> 00:50:58,520
Så vi kan fylle det på tankene våre

1389
00:50:58,520 --> 00:50:58,780
i stedet.

1390
00:50:58,780 --> 00:51:01,320
Og da er det ikke på vårt klimaanlengskap.

1391
00:51:01,720 --> 00:51:03,380
Vi må også bare slutte.

1392
00:51:03,640 --> 00:51:05,220
Men sluttoppfordring.

1393
00:51:06,620 --> 00:51:09,260
Kjære lytter, det er altså dine penger de

1394
00:51:09,260 --> 00:51:09,700
leker med.

1395
00:51:10,380 --> 00:51:11,280
Slutt å stempe.

1396
00:51:11,400 --> 00:51:12,460
Ha en fortreffelig dag.

1397
00:51:12,640 --> 00:51:12,980
God aften.

1398
00:51:17,020 --> 00:51:19,960
Takk for at du hørte på Sidelinja podcast.

1399
00:51:20,960 --> 00:51:22,120
Snakk gjerne om oss.

1400
00:51:22,440 --> 00:51:25,240
Like, del og anbefale oss i podcast-appen

1401
00:51:25,240 --> 00:51:25,420
din.

1402
00:51:25,620 --> 00:51:28,700
Eller delta i kommentarfeltet på YouTube.

1403
00:51:37,880 --> 00:51:40,960
Hvis du har ris eller ros, kritikk, forslag,

1404
00:51:41,060 --> 00:51:43,500
spørsmål eller noe annet, så finner du all

1405
00:51:43,500 --> 00:51:47,680
kontaktinfo på sidelinja.transistor.fm