1 00:00:00,000 --> 00:00:03,000 Hallo, mijn naam is Paul de Leeuw en welkom bij een nieuwe aflevering... 2 00:00:03,000 --> 00:00:06,120 van de podcast Het Geheim van de Efteling. 3 00:00:06,120 --> 00:00:10,000 En in deze podcast gaan we dieper het Sprookjesbos in. 4 00:00:10,000 --> 00:00:15,440 Vandaag gaan we het hebben over een heel erg leuk onderwerp, namelijk de sprookjes in het Sprookjesbos. 5 00:00:15,440 --> 00:00:19,440 Want hoe laat je een sprookje tot leven komen? Wat is de functie van sprookjes? 6 00:00:19,440 --> 00:00:23,440 En waarom hebben mensen sprookjes en vooral verwondering nodig? 7 00:00:23,440 --> 00:00:27,440 En dat gaan we vandaag bespreken met twee geweldige gasten. 8 00:00:27,440 --> 00:00:31,440 Eén van de geweldige gasten zit hier naast mij en hij werkt ook in de Efteling. 9 00:00:31,440 --> 00:00:33,440 Hij is Artistiek ruimtelijk vormgever. 10 00:00:33,440 --> 00:00:35,440 Zo, dat is een flinke mond vol. 11 00:00:35,440 --> 00:00:39,440 Hij is gewoon Artistiek ruimtelijk vormgever. Hoe zou jij het zeggen Patrick op feestjes en partijen, wat je bent? 12 00:00:39,440 --> 00:00:40,440 Vormgever. 13 00:00:40,440 --> 00:00:41,440 Oh ja. 14 00:00:41,440 --> 00:00:44,440 Ik maak het minder artistiek verantwoordelijk. 15 00:00:44,440 --> 00:00:46,440 Ja, maar je kan ook zeggen tovenaar. 16 00:00:46,440 --> 00:00:47,440 Kan ook, kan ook. 17 00:00:47,440 --> 00:00:48,440 Poppendokter. 18 00:00:48,440 --> 00:00:51,440 Poppendokter vind ik dan weer, dan doe je transplantaties. 19 00:00:52,440 --> 00:00:57,440 Je bent dus Artistiek ruimtelijk vormgever van de Efteling. Wat houdt dat in? 20 00:00:57,440 --> 00:00:59,440 Hoe lang werk je hier al? Laten we daar eens mee beginnen. 21 00:00:59,440 --> 00:01:03,040 Ik werk hier nu, met mijn jaren als vakantiewerker erbij, 33 jaar. 22 00:01:03,040 --> 00:01:05,440 Hoe ben je hier begonnen? 23 00:01:05,440 --> 00:01:07,440 Ik ben begonnen in de speeltuin bij een draaimolen. 24 00:01:07,440 --> 00:01:09,440 Maar niet met een regenjas aan neem ik aan? 25 00:01:09,440 --> 00:01:13,440 Nee, we stonden gewoon in een hokje en dan drukte je op een knopje en dan ging dat ding draaien. 26 00:01:13,440 --> 00:01:15,440 En dan stopte die en dan zei je, kom er maar uit. 27 00:01:15,440 --> 00:01:16,440 Hoe oud was je toen? 28 00:01:16,440 --> 00:01:17,440 Toen was ik 16. 29 00:01:17,440 --> 00:01:18,440 Jeetje man. 30 00:01:18,440 --> 00:01:20,840 Al 33 jaar bij dezelfde baas. 31 00:01:20,840 --> 00:01:22,920 Je hebt geen zin in een horloge? 32 00:01:22,920 --> 00:01:25,440 Als je dan afscheid neemt dan krijg je toch een horloge als cadeau. 33 00:01:25,440 --> 00:01:29,440 Maar goed, je bent begonnen bij de draaimolens en nu ben je dus Artistiek ruimtelijk vormgever. 34 00:01:29,440 --> 00:01:30,440 Ja, klopt. 35 00:01:30,440 --> 00:01:33,440 En voor de mensen die dit woord niet begrijpen, wat houdt het in? 36 00:01:33,440 --> 00:01:41,440 Onze afdeling maakt alle decors, poppen, figuren, beelden, de maskers voor de animatronics. 37 00:01:41,440 --> 00:01:44,400 Animatronics? Wat betekent dat? 38 00:01:44,400 --> 00:01:46,960 Dat zijn de bewegende poppen in het park. 39 00:01:46,960 --> 00:01:48,440 En dan maak je dus de maskers? 40 00:01:48,440 --> 00:01:50,880 Ja, die hebben allemaal een rubberen masker zodat ze kunnen praten... 41 00:01:50,880 --> 00:01:54,440 hun ogen kunnen knipperen, hun nekken kunnen bewegen. 42 00:01:54,440 --> 00:01:58,440 En ben jij directeur van deze afdeling? Ben jij echt het hoofd? 43 00:01:58,440 --> 00:01:59,440 Nee. 44 00:01:59,440 --> 00:02:00,440 Je valt onder een ander? 45 00:02:00,440 --> 00:02:01,440 Ik val onder een Team Lead. 46 00:02:01,440 --> 00:02:03,440 Heb je wel een afdeling, een team? 47 00:02:03,440 --> 00:02:06,440 Ja, we hebben een team van ongeveer 20 personen. 48 00:02:06,440 --> 00:02:09,440 Ik zag ook twee stagiaires hè? 49 00:02:09,440 --> 00:02:11,440 Ja, klopt. We hebben nu ook twee stagiaires. 50 00:02:11,440 --> 00:02:15,440 Eén stagiaire was echt bezig met een eigen project volgens mij. 51 00:02:15,440 --> 00:02:17,440 Hij was een eigen stageproject aan het doen. 52 00:02:17,440 --> 00:02:19,440 Waar studeerde hij of studeert hij? 53 00:02:19,440 --> 00:02:20,440 Op SintLucas in Eindhoven. 54 00:02:20,440 --> 00:02:21,440 Wat is dat? 55 00:02:21,440 --> 00:02:25,440 Dat is een creatieve opleiding. 56 00:02:25,440 --> 00:02:27,440 Jij hebt toch SintLucas in Tilburg gevolgd? 57 00:02:27,440 --> 00:02:28,440 Ik heb het in Boxtel gedaan. 58 00:02:28,440 --> 00:02:30,440 O, Boxtel. Ja, what's in a name. 59 00:02:30,440 --> 00:02:34,440 Ja, destijds was dat nog een opleiding tot decoratieschilder. 60 00:02:34,440 --> 00:02:36,440 Oké, nou kijk waar je nu bent. 61 00:02:36,440 --> 00:02:38,440 Ik ga het nog één keer zeggen, Artistiek ruimtelijk vormgever. 62 00:02:38,440 --> 00:02:39,440 Dat bedoel ik. 63 00:02:39,440 --> 00:02:44,440 Maar die jongen, die stagiaire, die was met een enorm mooi masker bezig voor zichzelf. 64 00:02:44,440 --> 00:02:46,440 Hij was volgens mij echt talentvol hè? 65 00:02:46,440 --> 00:02:47,440 Ja, hij is zeker talentvol. 66 00:02:47,440 --> 00:02:49,440 Hij had zijn portfolio gestuurd. 67 00:02:49,440 --> 00:02:53,440 En op basis daarvan dachten we, die moeten we echt een kans geven. 68 00:02:53,440 --> 00:02:54,440 In de gaten houden. 69 00:02:54,440 --> 00:02:55,440 Ja, precies. 70 00:02:55,440 --> 00:02:58,440 Dus als hij over 33 jaar nog hier werkt, is hij gewoon begonnen als stagiaire bij Patrick. 71 00:02:58,440 --> 00:02:59,440 Ja, precies. 72 00:02:59,440 --> 00:03:01,440 En nu ben ik Artistiek ruimtelijk vormgever. 73 00:03:01,440 --> 00:03:02,440 Het is de volgende generatie opleiden. 74 00:03:02,440 --> 00:03:03,440 Ja, absoluut. 75 00:03:03,440 --> 00:03:06,440 We gaan het zometeen hebben over sprookjes en alles wat er mee te maken heeft. 76 00:03:06,440 --> 00:03:08,440 Kevin Hassing is hier ook, hij is schrijver. 77 00:03:08,440 --> 00:03:10,440 Je was acteur vroeger hè? 78 00:03:10,440 --> 00:03:12,440 Ja, ik heb de toneelschool in Amsterdam gedaan. 79 00:03:12,440 --> 00:03:13,440 Toen heb ik 15 jaar... 80 00:03:13,440 --> 00:03:15,440 -Zwaar aan de alcohol heb je ook nog gezeten. 81 00:03:15,440 --> 00:03:16,440 Ja, daarna pas. 82 00:03:16,440 --> 00:03:17,440 Ja. 83 00:03:17,440 --> 00:03:18,440 Niet het een komt door het ander. 84 00:03:18,440 --> 00:03:19,440 Nou, het komt wel door het ander. 85 00:03:19,440 --> 00:03:20,440 Ja, precies. 86 00:03:20,440 --> 00:03:22,440 Dus ik ben voormalig alcoholist. 87 00:03:22,440 --> 00:03:24,440 Daar wil ik het helemaal niet over hebben eigenlijk. 88 00:03:24,440 --> 00:03:26,440 Nee, het mooie is dat je er heel veel over hebt gepraat. 89 00:03:26,440 --> 00:03:28,440 Je bent afgekickt en je bent sober. 90 00:03:28,440 --> 00:03:29,440 En je bent kinderboekenschrijver geworden. 91 00:03:29,440 --> 00:03:30,440 Nou ja, ik ben nuchter geworden. 92 00:03:30,440 --> 00:03:33,240 En eigenlijk doordat ik toen pas kon voelen wat ik echt wilde... 93 00:03:33,240 --> 00:03:35,440 voelde ik ook dat ik niet meer wilde acteren. 94 00:03:35,440 --> 00:03:37,440 Alleen maar dat ik ook iets anders wilde doen. 95 00:03:37,440 --> 00:03:40,440 En toen kwam ik op een idee voor een kinderboek wat ik heb gerealiseerd. 96 00:03:40,440 --> 00:03:41,440 Dus eigenlijk heeft... 97 00:03:41,440 --> 00:03:42,440 Hoe heet dat boek? 98 00:03:42,440 --> 00:03:44,440 Mus en kapitein Kwaadbaard en De 5 slangen. 99 00:03:44,440 --> 00:03:45,440 Zes jaar geleden uitgekomen. 100 00:03:45,440 --> 00:03:48,440 En inmiddels heb ik twaalf boeken geschreven. 101 00:03:48,440 --> 00:03:49,440 En succesvol. 102 00:03:49,440 --> 00:03:51,440 Ja, ik ben heel blij en tevreden. 103 00:03:51,440 --> 00:03:54,440 Er komt een mooie musical binnenkort van mijn eerste boek. 104 00:03:54,440 --> 00:03:56,440 En het gaat gewoon hartstikke goed. 105 00:03:56,440 --> 00:03:57,440 Ik vind het heel leuk om te doen. 106 00:03:57,440 --> 00:04:00,440 Patrick, mag ik even een een-op-een vraagje aan Kevin stellen? 107 00:04:00,440 --> 00:04:01,440 Zeker, zeker. 108 00:04:01,440 --> 00:04:03,440 Kevin heeft ook meegedaan aan Expeditie Robinson. 109 00:04:03,440 --> 00:04:04,440 Daar kijk jij graag naar. 110 00:04:04,440 --> 00:04:05,440 Ja, daar kijk ik graag naar. 111 00:04:05,440 --> 00:04:06,440 Maar ik wil... 112 00:04:06,440 --> 00:04:08,440 Toen jullie dat samensmeltingsdiner hadden, heb je toen gedronken of niet? 113 00:04:08,440 --> 00:04:10,440 Nee, maar dat vond ik heel moeilijk. 114 00:04:10,440 --> 00:04:11,240 Ja, raar. 115 00:04:11,240 --> 00:04:12,720 Iedereen had een hekel aan jou. 116 00:04:12,720 --> 00:04:13,720 Dan zou ik ook gaan drinken. 117 00:04:13,720 --> 00:04:15,720 Nee, de kijker had een hekel aan mij. 118 00:04:15,720 --> 00:04:16,720 Daar had alleen Twan een hekel aan mij. 119 00:04:16,720 --> 00:04:17,720 Ja, oké. 120 00:04:17,720 --> 00:04:18,720 Maar nee, dat was wel moeilijk hoor. 121 00:04:18,720 --> 00:04:19,720 Want iedereen ging aan het bier. 122 00:04:19,720 --> 00:04:21,720 En ik dacht wel, ja, dit is... 123 00:04:21,720 --> 00:04:23,720 als er een moment is om een biertje te drinken... 124 00:04:23,720 --> 00:04:26,520 is het wel na tweeënhalve week zonder eten. 125 00:04:26,520 --> 00:04:27,720 Maar ik dacht, nee, dat ga ik niet doen. 126 00:04:27,720 --> 00:04:28,720 Maar dat was mijn vraag niet. 127 00:04:28,720 --> 00:04:29,720 Heb je het gedaan of niet? 128 00:04:29,720 --> 00:04:30,720 Nee, ik heb het niet gedaan. 129 00:04:30,720 --> 00:04:32,720 Ik heb wel heel veel chocolade gegeten. 130 00:04:32,720 --> 00:04:34,720 Maar nee, dat was een mooie ervaring. 131 00:04:34,720 --> 00:04:35,720 Ik heb daar een nieuw kinderboek bedacht. 132 00:04:35,720 --> 00:04:36,720 Op het eiland. 133 00:04:36,720 --> 00:04:38,720 Dat zou ik ook doen als je zo gehaat wordt. 134 00:04:40,720 --> 00:04:42,720 De Dood van Kapitein Blauwbuik? 135 00:04:43,720 --> 00:04:44,720 Het heet Ruby Crusoe... 136 00:04:44,720 --> 00:04:46,720 Deel 1, Het vertrek. 137 00:04:46,720 --> 00:04:48,720 Over een meisje, de dochter van Robinson, op een onbewoond eiland. 138 00:04:48,720 --> 00:04:50,720 Jij hebt het Kinderboekenweekgeschenk geschreven. 139 00:04:50,720 --> 00:04:51,720 Ja, vorig jaar. 140 00:04:51,720 --> 00:04:53,720 Dat was de grootste eer tot nu toe. 141 00:04:53,720 --> 00:04:54,720 Dat begrijp ik. 142 00:04:54,720 --> 00:04:56,080 Ik heb een heel mooi jaar gehad vorig jaar. 143 00:04:56,080 --> 00:04:57,720 Mooi. We hebben je een beetje mooi geïntroduceerd. 144 00:04:57,720 --> 00:04:59,960 Dan gaan we eerst beginnen met de eerste Efteling-ervaring. 145 00:04:59,960 --> 00:05:02,720 Patrick, kun je de eerste keer in de Efteling nog herinneren? 146 00:05:02,720 --> 00:05:04,000 Niet heel specifiek. 147 00:05:04,000 --> 00:05:06,360 Maar er zijn wel een aantal momenten die in mijn hoofd zitten. 148 00:05:06,360 --> 00:05:09,240 Zoals de boze wolf bij de zeven geitjes. 149 00:05:09,240 --> 00:05:11,560 Die ontweek ik altijd met een grote bocht. 150 00:05:11,560 --> 00:05:12,600 Omdat je er bang van was? 151 00:05:12,600 --> 00:05:13,720 Ja, daar was ik echt bang van. 152 00:05:13,720 --> 00:05:15,720 En het Spookslot. 153 00:05:15,720 --> 00:05:16,720 Ik kan me nog heel goed herinneren... 154 00:05:16,720 --> 00:05:18,720 we waren met een groepje... 155 00:05:18,720 --> 00:05:19,720 Ik was een jaar of tien. 156 00:05:19,720 --> 00:05:22,720 En ik dacht, daar wil ik ook in want iedereen ging daarin. 157 00:05:22,720 --> 00:05:24,720 Ik ben zeg maar tien meter binnen gegaan. 158 00:05:24,720 --> 00:05:25,720 Toen werd het donker. 159 00:05:25,720 --> 00:05:26,720 En toen ben ik weer zo terug... 160 00:05:26,720 --> 00:05:30,720 Maar was het het Spookslot wat na de... 161 00:05:30,720 --> 00:05:33,160 -Het Spookslot wat nu afgebroken is. 162 00:05:33,160 --> 00:05:35,400 Nee, waar Danse Macabre staat. 163 00:05:35,400 --> 00:05:36,720 Wat er voor Danse Macabre was? 164 00:05:36,720 --> 00:05:37,720 Ja, klopt. 165 00:05:37,720 --> 00:05:40,360 En vond je het eng om daar gewoon doorheen te lopen? 166 00:05:40,360 --> 00:05:42,560 Ja, ik vond het toch te eng. Het was toch te spannend. 167 00:05:42,560 --> 00:05:43,720 En nu heb je daar geen last meer van? 168 00:05:43,720 --> 00:05:44,720 Nu heb ik daar geen last meer van. 169 00:05:44,720 --> 00:05:45,720 Nu je bijna 49 bent? 170 00:05:45,720 --> 00:05:46,200 Ja, nee. 171 00:05:46,200 --> 00:05:47,200 Oké, mooi. 172 00:05:47,200 --> 00:05:48,000 Goed om te weten. 173 00:05:48,000 --> 00:05:49,400 Hij doet alles, behalve de enge dingen. 174 00:05:49,720 --> 00:05:51,720 De wolf doe ik nog steeds niet, jongens. Ik doe het niet. 175 00:05:51,720 --> 00:05:52,720 Ik denk dat die enge dingen juist... 176 00:05:52,720 --> 00:05:54,720 die geven wel de herinneringen. 177 00:05:54,720 --> 00:05:55,720 Dus dat is wel heel mooi. 178 00:05:55,720 --> 00:05:56,720 Je kan ze nu verzinnen. 179 00:05:56,720 --> 00:05:58,040 Je kan ze nog enger maken. 180 00:05:58,040 --> 00:05:59,720 Voor kinderen van jouw leeftijd. 181 00:05:59,720 --> 00:06:00,720 Mij daar neerzetten. 182 00:06:00,720 --> 00:06:01,720 Wat zeg jij? 183 00:06:01,720 --> 00:06:02,720 Mij daar neerzetten. 184 00:06:02,720 --> 00:06:03,720 Ja, maar dat is te veel eer. 185 00:06:03,720 --> 00:06:05,720 Zo eng was je nou ook weer niet. 186 00:06:05,720 --> 00:06:07,720 Kevin, wat was jouw eerste Efteling-ervaring? 187 00:06:07,720 --> 00:06:09,000 Ook een enge. 188 00:06:09,000 --> 00:06:10,720 De Draak in het Sprookjesbos. 189 00:06:10,720 --> 00:06:12,720 Op de schatkist... 190 00:06:12,720 --> 00:06:14,720 die voor mijn gevoel gigantisch was. 191 00:06:14,720 --> 00:06:15,720 Heel groot. 192 00:06:15,720 --> 00:06:17,720 En vuur en blazen en doen. 193 00:06:17,720 --> 00:06:21,720 En ja, als je volwassen bent, dan is alles kleiner dan dat je het als kind ziet. 194 00:06:21,720 --> 00:06:24,720 Dus ik vond hem vandaag een stuk kleiner uitvallen. 195 00:06:24,720 --> 00:06:25,720 Maar ik vond het doodeng. 196 00:06:25,720 --> 00:06:28,720 Maar het is grappig, ik ben ook even door het Sprookjesbos... 197 00:06:28,720 --> 00:06:33,720 Als voorbereiding ga ik elke morgen, voordat we dit doen, weer even door het Sprookjesbos... 198 00:06:33,720 --> 00:06:35,720 Maar dan zie je kinderen staan bij die draak... 199 00:06:35,720 --> 00:06:37,720 die hetzelfde gevoel hebben als jij. 200 00:06:37,720 --> 00:06:40,720 En ik vond het Sprookjesbos echt best wel eng. 201 00:06:40,720 --> 00:06:42,280 Dus ook... 202 00:06:42,280 --> 00:06:44,080 Roodkapje. 203 00:06:44,080 --> 00:06:45,720 Er stonden kinderen voor het raam. 204 00:06:45,720 --> 00:06:47,720 En op een gegeven moment hapt hij... 205 00:06:47,720 --> 00:06:49,720 En al die kinderen geschrokken. 206 00:06:49,720 --> 00:06:51,720 Maar ook wel lekker geschrokken. 207 00:06:51,720 --> 00:06:52,720 Zo van oh, spannend. 208 00:06:52,720 --> 00:06:53,720 Maar ik weet... 209 00:06:53,720 --> 00:06:56,240 in mijn gevoel is het toch allemaal enger. 210 00:06:56,240 --> 00:06:58,720 De Efteling durft echt wel wat meer op het randje te zitten. 211 00:06:58,720 --> 00:06:59,920 Van spanning naar eng... 212 00:06:59,920 --> 00:07:01,720 dan andere attractieparken. 213 00:07:01,720 --> 00:07:02,720 Dat vind ik wel tof eraan. 214 00:07:02,720 --> 00:07:05,080 Het schuwt de donkere kant niet. 215 00:07:05,080 --> 00:07:07,720 Nee. En die kinderen hebben nog geen last van alles op Instagram... 216 00:07:07,720 --> 00:07:08,720 of TikTok-rijen. 217 00:07:08,720 --> 00:07:10,720 Die kunnen nog echt hun fantasie de vrije loop laten gaan. 218 00:07:10,720 --> 00:07:13,720 Ja, maar ik ben ook vanmiddag naar Magicaluna geweest. 219 00:07:13,720 --> 00:07:14,720 De voorstelling in het theater. 220 00:07:14,720 --> 00:07:16,720 En die is wel heel snel. 221 00:07:16,720 --> 00:07:17,720 Met heel veel. 222 00:07:17,720 --> 00:07:18,720 En toen zei een vriendin van mij... 223 00:07:18,720 --> 00:07:21,480 Dat komt omdat kinderen van nu dat gewoon gewend zijn. 224 00:07:21,480 --> 00:07:22,400 Toch snel en veel. 225 00:07:22,720 --> 00:07:25,720 Is dat zo, Patrick, dat je je aanpast aan de huidige generatie? 226 00:07:25,720 --> 00:07:28,720 Ik denk dat daar wel naar gekeken wordt. Zeker. 227 00:07:28,720 --> 00:07:30,720 Maar ik denk ook wat je zegt... 228 00:07:30,720 --> 00:07:32,720 Als je naar het Sprookjesbos kijkt... 229 00:07:32,720 --> 00:07:34,720 zie je dat kinderen toch nog de tijd kunnen nemen... 230 00:07:34,720 --> 00:07:36,240 voor die rustige sprookjes. 231 00:07:36,240 --> 00:07:38,280 Dus dat dat ook wel een hele mooie afwisseling is. 232 00:07:38,280 --> 00:07:40,000 Ja, als moeders niet teveel op de telefoon zitten... 233 00:07:40,000 --> 00:07:41,600 dan hebben ze een hele mooie ervaring. 234 00:07:42,440 --> 00:07:44,720 Mag ik even een persoonlijke vraag aan Patrick stellen? 235 00:07:44,720 --> 00:07:46,720 Als Artistiek vormgever directeur. 236 00:07:46,720 --> 00:07:49,720 Heb jij er dan ook voor gezorgd dat de borsten van Doornroosje minder werden? 237 00:07:49,720 --> 00:07:51,720 Daar heb ik mee naar gekeken, ja. 238 00:07:51,720 --> 00:07:52,720 Mee naar gekeken? 239 00:07:52,720 --> 00:07:54,040 Hij is niet overal bang voor. 240 00:07:54,040 --> 00:07:55,480 -Hij stond er gewoon bij. 241 00:07:55,480 --> 00:07:58,720 Dat was een goed verhaal. Het waren te grote borsten. 242 00:07:58,720 --> 00:08:00,200 Vertel het verhaal even. 243 00:08:00,200 --> 00:08:02,240 Word je nou een beetje rood of niet? 244 00:08:02,240 --> 00:08:03,720 Dat zal wel, vast en zeker. 245 00:08:03,720 --> 00:08:05,720 Vertel even het verhaal. 246 00:08:05,720 --> 00:08:09,720 Het verhaal is dat Doornroosje zoals ze daar lag... 247 00:08:09,720 --> 00:08:12,720 die had natuurlijk al een cupje. 248 00:08:12,720 --> 00:08:14,720 Alleen dat was in de loop der jaren een beetje verzakt. 249 00:08:15,400 --> 00:08:17,200 -Dat had jij gelijk gezien. 250 00:08:17,200 --> 00:08:19,720 Dat hadden wij gelijk gezien toen we haar gingen onderhouden. 251 00:08:19,720 --> 00:08:22,720 Dat is eigenlijk gewoon vervangen. 252 00:08:22,720 --> 00:08:25,720 Het is helemaal niet groter dan dat het oorspronkelijk was. 253 00:08:25,720 --> 00:08:29,720 Ook op de Anton Pieck tekeningen heeft zij gewoon een boezem. 254 00:08:30,600 --> 00:08:32,160 Hij bewoog. 255 00:08:32,160 --> 00:08:33,920 Ja, hij bewoog altijd al. 256 00:08:33,920 --> 00:08:37,720 Ik vond die wolf niks, maar die bewegende borsten vond ik heel eng. 257 00:08:37,720 --> 00:08:39,720 Toen wist je dat je gay was? 258 00:08:39,720 --> 00:08:41,720 Daar wil ik niet op ingaan. 259 00:08:41,720 --> 00:08:42,720 We hebben ons geïntroduceerd. 260 00:08:42,720 --> 00:08:44,720 We gaan het verder hebben over sprookjes. 261 00:08:44,720 --> 00:08:48,720 De eerste scoop is dat Patrick verantwoordelijk is voor de nieuwe cup van Doornroosje. 262 00:08:48,720 --> 00:08:50,080 We gaan door. 263 00:08:50,080 --> 00:08:52,720 We gaan het hebben over die sprookjes en die verbeeldingen. 264 00:08:52,720 --> 00:08:54,720 Kevin, jij bent schrijver. 265 00:08:54,720 --> 00:08:56,720 Jij gaat ook vaak naar de Efteling. 266 00:08:56,720 --> 00:08:59,240 Nu ook nog, nu je deze leeftijd hebt bereikt. 267 00:08:59,240 --> 00:08:59,960 Jazeker. 268 00:08:59,960 --> 00:09:02,400 Ik loop graag alleen een rondje en dan doe ik een paar dingen. 269 00:09:02,720 --> 00:09:03,840 Dan ga ik om te ontspannen... 270 00:09:03,840 --> 00:09:06,720 maar ik kom toch wel vaak geïnspireerd terug. 271 00:09:06,720 --> 00:09:10,640 Door muziek of een beeld of een sfeer. 272 00:09:10,640 --> 00:09:12,360 Dat neem ik dan toch mee als ik ga schrijven. 273 00:09:12,360 --> 00:09:15,400 Mijn verhalen spelen zich ook af in een wereld wat langer geleden. 274 00:09:15,400 --> 00:09:17,360 Lijkend op de onze, maar net anders. 275 00:09:17,360 --> 00:09:19,520 Dus ik haal er heel veel inspiratie uit. 276 00:09:19,520 --> 00:09:22,720 En ik schrijf ook heel veel van mijn boeken met de muziek van de Efteling op de achtergrond. 277 00:09:22,720 --> 00:09:23,840 Wat voor muziek dan? 278 00:09:23,840 --> 00:09:25,800 De Vliegende Hollander en Baron 1898. 279 00:09:25,800 --> 00:09:27,680 Die kan ik echt meezingen. 280 00:09:27,680 --> 00:09:29,240 Moet ik niet doen. 281 00:09:29,240 --> 00:09:31,240 En jouw partner blijft dan ook thuis? 282 00:09:31,520 --> 00:09:33,640 Mijn partner wil niet mee naar de Efteling. 283 00:09:34,000 --> 00:09:35,520 Hij leest ook niet. 284 00:09:36,160 --> 00:09:37,400 Waarom ben ik eigenlijk met hem? 285 00:09:37,400 --> 00:09:39,560 Omdat je verliefd op hem bent misschien. 286 00:09:39,760 --> 00:09:42,720 Of omdat hij een mooie boezem heeft. Ik weet het niet. 287 00:09:42,720 --> 00:09:45,400 Hebben sprookjes eigenlijk een vast stramien? 288 00:09:46,200 --> 00:09:47,400 Ja, in principe wel. 289 00:09:47,400 --> 00:09:50,240 Een sprookje is vaak een uitdaging... 290 00:09:50,240 --> 00:09:51,600 een waarschuwing... 291 00:09:51,600 --> 00:09:52,400 toch doen... 292 00:09:52,400 --> 00:09:53,600 en een les geleerd hebben. 293 00:09:53,600 --> 00:09:56,720 Dat is een beetje wat ik heb begrepen van de opbouw van sprookjes. 294 00:09:56,720 --> 00:09:58,720 En zo werkt een kinderboek eigenlijk ook. 295 00:09:58,720 --> 00:10:01,640 Maar ik denk dat het grote verschil is met kinderboeken of literatuur van nu... 296 00:10:01,640 --> 00:10:02,720 is dat het nu veel meer gaat over... 297 00:10:02,720 --> 00:10:04,400 iemand wil iets heel graag. 298 00:10:04,400 --> 00:10:05,760 Moet iets overwinnen. 299 00:10:05,760 --> 00:10:09,400 Dus een sprookje heeft nog een educatieve vorm. 300 00:10:09,400 --> 00:10:11,520 Dat moet je niet doen, pas nou toch op. 301 00:10:11,520 --> 00:10:13,680 En dat lees je in kinderboeken eigenlijk niet meer terug. 302 00:10:13,680 --> 00:10:15,120 Dat is te moraliserend voor nu. 303 00:10:15,120 --> 00:10:16,720 Een soort levensles krijg je in een sprookje. 304 00:10:16,720 --> 00:10:18,720 Ja, maar op een harde manier. 305 00:10:18,720 --> 00:10:20,480 En in een modern kinderboek zou je zeggen... 306 00:10:20,480 --> 00:10:22,200 meer op een opbouwende manier. 307 00:10:22,200 --> 00:10:24,120 Maar een sprookje loopt altijd gelukkig af. 308 00:10:24,120 --> 00:10:25,160 Nee. 309 00:10:25,600 --> 00:10:27,320 Toch Patrick? 310 00:10:27,320 --> 00:10:28,720 Niet altijd. 311 00:10:28,720 --> 00:10:30,080 Het is net wat je gelukkig vindt. 312 00:10:30,080 --> 00:10:32,200 Bijvoorbeeld bij Het Meisje met de Zwavelstokjes. 313 00:10:32,200 --> 00:10:35,440 Zij overlijdt wel, maar ze is wel bij haar grootmoeder. 314 00:10:35,440 --> 00:10:36,720 Ja. 315 00:10:38,200 --> 00:10:42,720 Ik denk dat ze toen kinderen veel heftigere dingen lieten meemaken in die verhalen dan nu. 316 00:10:42,720 --> 00:10:44,720 Om de boodschap duidelijker te maken. 317 00:10:44,720 --> 00:10:48,720 Dus nu zit er altijd wel een soort van lichtheid in verhalen en in kinderboeken. 318 00:10:48,720 --> 00:10:50,720 En de duistere kant van sprookjes... 319 00:10:50,720 --> 00:10:53,640 die vind je niet meer zo snel terug in een kinderboek van nu. 320 00:10:54,240 --> 00:10:58,120 Houd jij er als kinderboekenschrijver echt rekening mee? 321 00:10:58,120 --> 00:11:01,400 Ja, ik zorg wel dat het nooit eng wordt. 322 00:11:01,400 --> 00:11:05,800 Dus waar in de Efteling sommige sprookjes echt eng worden... 323 00:11:05,800 --> 00:11:08,720 Omdat een kinderboek zo leeft in het hoofd van een kind. 324 00:11:08,720 --> 00:11:12,720 Dat als het daar aan de haal gaat, dan ben je ze gewoon kwijt. 325 00:11:12,720 --> 00:11:15,720 En dan kan er iets gebeuren wat gewoon te erg is. 326 00:11:15,720 --> 00:11:18,720 Maar zijn er kinderen die nu sprookjes van Grimm lezen? 327 00:11:18,720 --> 00:11:21,720 Of vinden ze dat de zwavelstokjes niet meer kan? 328 00:11:21,720 --> 00:11:23,720 Nou, als ik heel eerlijk ben... 329 00:11:23,720 --> 00:11:27,720 denk ik dat kinderen sprookjes zelf niet meer zo actief lezen. 330 00:11:27,720 --> 00:11:29,720 Dat ze het wel voorgelezen krijgen of doorverteld. 331 00:11:29,720 --> 00:11:31,720 Of hier meemaken. 332 00:11:31,720 --> 00:11:33,720 Maar een origineel sprookje lezen... 333 00:11:33,720 --> 00:11:35,720 dat gebeurt denk ik niet meer zo heel vaak. 334 00:11:35,720 --> 00:11:37,720 Omdat gewoon de taal en de setting en... 335 00:11:37,720 --> 00:11:39,720 ik denk dat er eerder een hervertelling plaatsvindt. 336 00:11:39,720 --> 00:11:41,720 En dan zijn die sprookjes toch aangepast. 337 00:11:41,720 --> 00:11:43,720 Er zijn toch dingen aangepast. 338 00:11:43,720 --> 00:11:45,720 Roodkapje zal toch opgegeten blijven worden door de boze wolf. 339 00:11:45,720 --> 00:11:47,720 Ja, maar ik stond er net voor... 340 00:11:47,720 --> 00:11:50,120 Niet dat ze naar Uber Eats gaat. 341 00:11:50,120 --> 00:11:52,320 Nee, maar ik stond net bij Roodkapje. 342 00:11:52,320 --> 00:11:53,680 En toen viel me wel op... 343 00:11:53,680 --> 00:11:54,720 het is heel spannend. 344 00:11:54,720 --> 00:11:56,720 Dus de wolf heeft oma opgegeten. 345 00:11:56,720 --> 00:11:59,720 En dan eet hij Roodkapje op. 346 00:11:59,720 --> 00:12:01,720 En toen zei de stem... 347 00:12:01,720 --> 00:12:03,720 en hoe het afloopt, dat weten jullie wel. 348 00:12:03,720 --> 00:12:05,000 Ze leefden nog lang en gelukkig. 349 00:12:05,000 --> 00:12:06,800 En toen zei ik tegen mijn vriendin, maar wacht even... 350 00:12:06,800 --> 00:12:08,400 Er gebeurt toch heel veel gruwelijks. 351 00:12:08,400 --> 00:12:10,720 Ze snijdt zich er toch uit en er gaan stenen in. 352 00:12:10,720 --> 00:12:12,720 Maar dat heb ik net niet gehoord. 353 00:12:13,720 --> 00:12:17,720 Is dat om toch de hele duistere kant een beetje af te schermen? 354 00:12:17,720 --> 00:12:19,720 Ik denk het, ja. 355 00:12:19,720 --> 00:12:21,240 Want die zit er dan toch wel in. 356 00:12:21,240 --> 00:12:22,680 En het is dus al eng genoeg. 357 00:12:22,680 --> 00:12:23,800 Om dat niet nog eens te vertellen. 358 00:12:23,800 --> 00:12:27,720 En het oorspronkelijke sprookje van Roodkapje was natuurlijk nog veel gruwelijker. 359 00:12:27,720 --> 00:12:29,720 Ik ken het niet precies. 360 00:12:29,720 --> 00:12:33,800 Dus de sprookjes zijn natuurlijk door de eeuwen heen ook al minder gruwelijk geworden. 361 00:12:33,800 --> 00:12:36,640 Ja, en sprookjes zijn ooit opgeschreven. 362 00:12:36,640 --> 00:12:37,840 En dat is wat we hebben. 363 00:12:37,840 --> 00:12:40,800 Maar ze zijn daarvoor al heel veel doorverteld. 364 00:12:40,800 --> 00:12:41,720 Verteld, ja. 365 00:12:41,720 --> 00:12:42,920 Dus mond tot mond, mond tot mond. 366 00:12:42,920 --> 00:12:44,080 En toen ging iemand het eens opschrijven. 367 00:12:44,080 --> 00:12:46,000 En Andersen en Grimm gingen het opschrijven. 368 00:12:46,000 --> 00:12:47,640 Toen werd het die versie. 369 00:12:47,640 --> 00:12:49,240 Maar die heeft ook niet stilgezeten. 370 00:12:49,240 --> 00:12:51,240 Dus een sprookje anno nu. Een Disney-sprookje... 371 00:12:51,240 --> 00:12:54,880 is natuurlijk een totaal andere versie dan die van 300 jaar geleden. 372 00:12:55,720 --> 00:12:57,720 Elk sprookje heeft een boos iemand. 373 00:12:57,720 --> 00:12:58,640 Althans, bij mijn weten. 374 00:12:58,640 --> 00:13:01,480 Ja, of ongeluk. 375 00:13:01,480 --> 00:13:03,720 Of pech. 376 00:13:03,720 --> 00:13:05,320 Of een noodlottig iets. 377 00:13:05,320 --> 00:13:06,480 Maar er zit altijd slecht en goed in. 378 00:13:06,480 --> 00:13:07,400 Ja, dat wel. 379 00:13:07,400 --> 00:13:11,720 En waarom hebben wij die sprookjes eigenlijk nodig? 380 00:13:11,720 --> 00:13:14,840 Want je kunt Harry Potter eigenlijk ook een sprookje noemen. 381 00:13:14,840 --> 00:13:17,720 Dus wij hebben altijd die sprookjes nodig. 382 00:13:17,720 --> 00:13:19,360 Waarom denk je dat dat is, Kevin? 383 00:13:19,360 --> 00:13:21,720 Omdat je als volwassene, wil je denk ik... 384 00:13:21,720 --> 00:13:24,600 je kinderen iets meegeven op een manier die interessant is voor ze. 385 00:13:24,600 --> 00:13:26,600 Dus een levensles of verbeelding. 386 00:13:26,600 --> 00:13:28,480 Want sprookjes draaien ook om entertainment... 387 00:13:28,480 --> 00:13:29,920 en de kracht van de verbeelding. 388 00:13:29,920 --> 00:13:32,600 En ik denk dat het fijne verhalen zijn om aan kinderen te vertellen... 389 00:13:32,600 --> 00:13:35,000 om ze iets mee te geven wat visueler is. 390 00:13:35,000 --> 00:13:36,600 Actiever in het hoofd dan alleen maar... 391 00:13:36,600 --> 00:13:37,720 je mag dat niet doen. 392 00:13:37,720 --> 00:13:39,720 Dus een verhaal om iets verzinnen... 393 00:13:39,720 --> 00:13:43,400 maakt het altijd tastbaarder en meer inlevend. 394 00:13:43,400 --> 00:13:45,320 Dus ik denk dat het daar ooit mee begonnen is. 395 00:13:45,320 --> 00:13:46,880 En wat zegt dat over ons, als mens? 396 00:13:46,880 --> 00:13:48,880 Dat we een hele goede kant hebben. 397 00:13:48,880 --> 00:13:50,640 Maar ook een hele zwarte kant. 398 00:13:50,640 --> 00:13:51,720 Ja, ik weet er ook alles van. 399 00:13:51,720 --> 00:13:55,280 Ja, Expeditie Robinson, aflevering 2 tot en met aflevering 33. 400 00:13:55,280 --> 00:13:56,520 Nee, het begint bij 8. 401 00:13:56,520 --> 00:13:58,720 Daar komt de zwarte kant. 402 00:13:58,720 --> 00:14:00,400 Wat is jouw lievelingssprookje, Kevin? 403 00:14:00,880 --> 00:14:02,040 De Kleine Zeemeermin. 404 00:14:02,040 --> 00:14:03,720 Maar dat komt omdat ik als klein jochie... 405 00:14:03,720 --> 00:14:06,880 dus dat zag, en ik zag Ariël kussen met de prins. 406 00:14:06,880 --> 00:14:08,200 Toen dacht ik, oh. 407 00:14:08,200 --> 00:14:09,720 En waar zag je dat? 408 00:14:09,720 --> 00:14:11,400 Was het dan een Disney-film? 409 00:14:11,400 --> 00:14:13,000 Ja, het laatste shot is dat ze kussen. 410 00:14:13,000 --> 00:14:15,200 Echt die monden helemaal over elkaar. 411 00:14:15,200 --> 00:14:17,720 Ik dacht alleen maar, ik wil niet de prins zijn... 412 00:14:17,720 --> 00:14:19,120 ik wil Ariël zijn. 413 00:14:20,600 --> 00:14:21,720 Ook een soort bewustwording dus. 414 00:14:21,720 --> 00:14:23,000 Ja, klopt. 415 00:14:23,000 --> 00:14:25,720 En in een van mijn laatste boeken zit... 416 00:14:25,720 --> 00:14:27,720 het hele sprookje van de Kleine Zeemeermin... 417 00:14:27,720 --> 00:14:29,720 verwerkt als een soort theaterscript. 418 00:14:29,720 --> 00:14:31,720 Dus ik ben er opnieuw ingedoken en erachter gekomen... 419 00:14:31,720 --> 00:14:33,720 dat het best wel heel gruwelijk was. 420 00:14:33,720 --> 00:14:35,720 En ook daar heb ik weer een vorm voor gevonden... 421 00:14:35,720 --> 00:14:37,720 dat ik dat niet een op een vertel, want dat is gewoon... 422 00:14:37,720 --> 00:14:39,720 benen afsnijden. 423 00:14:39,720 --> 00:14:41,720 Te heftig, maar de essentie van het verhaal... 424 00:14:41,720 --> 00:14:44,840 is nog steeds nieuwsgierigheid en spijt. 425 00:14:44,840 --> 00:14:45,720 Dat zijn toch twee thema's... 426 00:14:45,720 --> 00:14:47,720 die veel voorkomen in sprookjes. 427 00:14:47,720 --> 00:14:49,720 Zeker liefde, ja. 428 00:14:49,720 --> 00:14:51,720 Wat is jouw lievelingssprookje, Patrick? 429 00:14:53,360 --> 00:14:55,840 Het Meisje met de Zwavelstokjes vind ik toch wel een heel mooi verhaal. 430 00:14:55,840 --> 00:14:57,720 En ook omdat ik dat hier... 431 00:14:57,720 --> 00:14:59,720 zelf heel mooi heb mogen bouwen. 432 00:14:59,720 --> 00:15:01,720 Dat is wel echt vet natuurlijk. 433 00:15:01,720 --> 00:15:03,720 Was het ook al je lievelingssprookje voordat je... 434 00:15:03,720 --> 00:15:05,720 het mocht maken? 435 00:15:05,720 --> 00:15:07,720 Ik denk het niet helemaal, nee. 436 00:15:07,720 --> 00:15:09,720 Maar door het te maken, ga je je er wel in verdiepen... 437 00:15:09,720 --> 00:15:11,720 en komt het wel meer... 438 00:15:11,720 --> 00:15:13,720 Laten we die zwavelstokjes... 439 00:15:13,720 --> 00:15:15,720 nou eens pakken, want jij bent hier werkzaam. 440 00:15:15,720 --> 00:15:20,120 Je bent creatief decorateur of vormgever. 441 00:15:20,120 --> 00:15:22,120 Dus de zwavelstokjes... 442 00:15:22,120 --> 00:15:25,440 Wat was het? Wat heb je eraan veranderd? Of heb je het helemaal gemaakt? 443 00:15:25,440 --> 00:15:26,840 We hebben het helemaal gemaakt. 444 00:15:26,840 --> 00:15:29,720 Dus er komt een opdracht. Lees je dan eerst het sprookje heel goed? 445 00:15:29,720 --> 00:15:31,720 Dan lees je ook zeker het sprookje. 446 00:15:31,720 --> 00:15:34,440 En er komen ontwerpen vanuit het ontwerpteam. 447 00:15:34,440 --> 00:15:35,720 En dan gaan we met elkaar... 448 00:15:35,720 --> 00:15:38,640 nadenken hoe we het gaan bouwen. 449 00:15:38,640 --> 00:15:41,720 Wat is dan bijvoorbeeld de essentie van... 450 00:15:41,720 --> 00:15:43,720 wat je gaat bouwen? 451 00:15:43,720 --> 00:15:46,120 Wat moet de essentie zijn van Het Meisje met de Zwavelstokjes? 452 00:15:47,320 --> 00:15:51,720 Hier draaide het veel om de techniek. 453 00:15:51,720 --> 00:15:55,240 Door middel van projectie wilden we het verhaal vertellen. 454 00:15:55,240 --> 00:15:57,240 In een echt decor. 455 00:15:57,720 --> 00:15:59,720 Dus ik denk dat daar de essentie lag voor ons. 456 00:16:02,320 --> 00:16:06,400 Er zit een soort folie in als projectiescherm. 457 00:16:06,400 --> 00:16:09,720 Hoe gaan we dat in dat decor verwerken, zodat niemand het ziet? 458 00:16:09,720 --> 00:16:11,720 En dat je dus echt helemaal... 459 00:16:11,720 --> 00:16:12,640 in dat decor bent. 460 00:16:12,640 --> 00:16:15,720 En je kiest een heel duidelijk beeld uit. 461 00:16:15,720 --> 00:16:17,160 Van deze scène willen we vertellen. 462 00:16:17,160 --> 00:16:18,800 Ja, dat doen de ontwerpers. 463 00:16:18,800 --> 00:16:22,240 Die lezen het sprookje en kiezen een scène die ze willen vertellen. 464 00:16:22,240 --> 00:16:23,840 En die krijg jij dan aangeleverd. 465 00:16:23,840 --> 00:16:25,280 Jullie kijken technisch... 466 00:16:25,280 --> 00:16:27,720 visueel, hoe geven we dat vorm. 467 00:16:27,720 --> 00:16:29,720 Want dat lijkt me nogal belangrijk. Dat je de juiste scène kiest. 468 00:16:29,720 --> 00:16:31,720 Dus dat spreekt natuurlijk voor zich. 469 00:16:31,720 --> 00:16:33,200 Dat je Doornroosje in die kist... 470 00:16:33,200 --> 00:16:34,920 Maar het had ook een andere scène kunnen zijn. 471 00:16:34,920 --> 00:16:35,840 Wat had het dan kunnen zijn? 472 00:16:36,720 --> 00:16:37,760 Dat ze nog wel leefde. 473 00:16:37,760 --> 00:16:41,240 Of net daarna, snap je? 474 00:16:41,240 --> 00:16:44,880 De meest dramatische scène, kan je het zo zien? Dat die dan wordt gepakt? 475 00:16:44,880 --> 00:16:46,880 Ja. 476 00:16:46,880 --> 00:16:51,240 Welke scène zien wij bij de zwavelstokjes? 477 00:16:51,240 --> 00:16:53,240 We zien eigenlijk bijna het hele verhaal. 478 00:16:53,240 --> 00:16:57,240 We zien haar al buiten zitten in een armoedig winterlandschap. 479 00:16:57,240 --> 00:17:00,240 Is ze al heel arm en moet ze haar zwavelstokjes verkopen. 480 00:17:00,240 --> 00:17:03,240 Dus we zien haar als animatronic, als pop. 481 00:17:03,240 --> 00:17:09,240 Zij steekt die zwavelstokjes aan en daarmee verschijnt er een visioen voor haar. 482 00:17:09,240 --> 00:17:13,240 En uiteindelijk, waarom sterft ze eigenlijk? Het werd te koud geloof ik, hè? 483 00:17:13,240 --> 00:17:15,240 Het was te koud, ja. 484 00:17:15,240 --> 00:17:18,240 En alle zwavelstokjes waren op. Ze kon zich ook nergens meer aan warmen. 485 00:17:18,240 --> 00:17:23,240 En dan krijg je dat beeld. Dus je moet het hele verhaal vertellen. 486 00:17:23,240 --> 00:17:26,240 Maar ze zit dan buiten in een mistroostige omgeving. 487 00:17:26,240 --> 00:17:29,040 Ja, in een winters landschap. 488 00:17:29,040 --> 00:17:31,240 Dus dan ga je kijken, hoe gaan we dat decor bouwen? 489 00:17:31,240 --> 00:17:33,240 Gaan we dat met echte stenen metselen? 490 00:17:33,240 --> 00:17:36,240 Of gaan we het van piepschuim maken? 491 00:17:36,240 --> 00:17:38,800 Hoe gaan we de sneeuw maken? 492 00:17:38,800 --> 00:17:41,000 En dan vergader je daarover. 493 00:17:41,000 --> 00:17:43,240 Om half tien begin je gewoon met punt één op de agenda. 494 00:17:43,240 --> 00:17:45,680 Hoe ziet de sneeuw van de zwavelstokjes eruit? 495 00:17:45,680 --> 00:17:47,400 Ja, dat kan inderdaad zo zijn. 496 00:17:47,400 --> 00:17:49,240 Koffie. Hoe gaan we die sneeuw maken? 497 00:17:49,240 --> 00:17:51,240 Broodje en dan... 498 00:17:51,240 --> 00:17:53,240 Hoe lang ben je daarmee bezig geweest dan? 499 00:17:53,240 --> 00:17:56,240 Ik denk dat we daar zeker een jaar mee bezig zijn geweest. 500 00:17:56,240 --> 00:17:58,240 En hoe lang is het nu al open? Hoe lang is het nu al te zien? 501 00:17:58,240 --> 00:18:02,480 Ja, wanneer is dat geopend? 2015 ofzo? Nee, eerder denk ik, 2011. 502 00:18:02,480 --> 00:18:05,720 Ja goed, 15 jaar geleden heb je dat gebouwd. 503 00:18:05,720 --> 00:18:08,240 Als je langs loopt, wat voel je dan? 504 00:18:08,240 --> 00:18:10,640 Ja, dan voel je wel trots . 505 00:18:10,640 --> 00:18:13,240 Dat je denkt, ah ja, dat hebben we toen wel leuk gemaakt. 506 00:18:13,240 --> 00:18:17,240 En ook, wat daar heel goed gelukt is, is het samenspel tussen het decor en de muziek. 507 00:18:17,240 --> 00:18:18,240 En het verhaal. 508 00:18:18,240 --> 00:18:22,240 En dat je mensen met een traan in hun ogen die attractie ziet verlaten. 509 00:18:22,240 --> 00:18:24,240 Dan denk je, ah ja, dat hebben we voor elkaar. 510 00:18:24,240 --> 00:18:25,240 Goed is dat, hè? 511 00:18:25,240 --> 00:18:28,240 Kan je je nog verliezen in het verhaal, of kijk je heel technisch? 512 00:18:28,240 --> 00:18:29,240 Oh, hij loopt wat stroever. 513 00:18:29,240 --> 00:18:31,240 Nee, ik kan me daar ook wel verliezen in het verhaal. 514 00:18:31,240 --> 00:18:33,240 Via de blik van de kijker? 515 00:18:33,240 --> 00:18:36,240 Ja, daar zit muziek bij die zo... 516 00:18:36,240 --> 00:18:37,240 -Ja, dat is prachtig. 517 00:18:37,240 --> 00:18:39,240 En kijk je dan ook naar de kinderen? 518 00:18:39,240 --> 00:18:42,240 Nou ja, ik kijk zeker hoe die reacties zijn. 519 00:18:42,240 --> 00:18:45,240 Het is best wel grappig dat je naar een pretpark gaat... 520 00:18:45,240 --> 00:18:48,240 en daar naar een verhaal staat te kijken waar iemand overlijdt. 521 00:18:48,240 --> 00:18:50,240 Een heel treurig verhaal... 522 00:18:50,240 --> 00:18:52,240 waar je ook de schoonheid van kunt zien. 523 00:18:52,240 --> 00:18:55,240 Alle kinderen die langslopen, moeten dan toch het sprookje... 524 00:18:55,240 --> 00:18:57,240 de zwavelstokjes, moeten ze dan toch kennen? 525 00:18:57,240 --> 00:18:58,240 Nee, in dat geval niet. 526 00:18:58,240 --> 00:19:00,240 Want het hele verhaal wordt heel bondig verteld. 527 00:19:00,240 --> 00:19:03,240 Bij Roodkapje is het een scène, en de rest kan je gaan lezen als je wilt. 528 00:19:03,240 --> 00:19:05,240 Dus het verschilt per sprookje. 529 00:19:05,240 --> 00:19:07,240 Krijg je een beeld, letterlijk en figuurlijk... 530 00:19:07,240 --> 00:19:09,240 of krijg je het hele verhaal mee. 531 00:19:09,240 --> 00:19:10,240 Maar het is natuurlijk helemaal niet erg om... 532 00:19:10,240 --> 00:19:12,240 Kijk, ik vergelijk het een beetje met... 533 00:19:12,240 --> 00:19:14,240 ik schrijf een heel boek. Daar ben ik ook een jaar mee bezig. 534 00:19:14,240 --> 00:19:17,240 En iemand maakt dan van het mooiste beeld een omslag. 535 00:19:17,240 --> 00:19:19,680 En daar moet je op aangesproken worden. 536 00:19:19,680 --> 00:19:22,040 Dat je hem ziet liggen en denkt wauw, dit lijkt me fantastisch. 537 00:19:22,040 --> 00:19:23,560 Maar het moet niet het hele verhaal weggeven. 538 00:19:23,560 --> 00:19:25,240 Want je wil het boek nog lezen. 539 00:19:25,240 --> 00:19:27,040 En bij zo'n sprookje kan ik me ook voorstellen... 540 00:19:27,040 --> 00:19:30,600 dat sommige sprookjes in het Sprookjesbos gewoon een mooie scène zijn... 541 00:19:30,600 --> 00:19:33,240 die nieuwsgierig maakt naar het hele verhaal. 542 00:19:33,240 --> 00:19:35,600 Eigenlijk zijn wij de illustratie uit het sprookjesboek. 543 00:19:35,600 --> 00:19:36,240 Juist. 544 00:19:36,240 --> 00:19:38,440 Maar hoe belangrijk is Anton Pieck? 545 00:19:38,440 --> 00:19:40,240 Want Anton Pieck heeft de sprookjes natuurlijk gecreëerd. 546 00:19:40,240 --> 00:19:43,600 Hoe belangrijk is Anton Pieck nog voor jullie als vormgevers? 547 00:19:43,600 --> 00:19:46,480 Hij is nog erg belangrijk. Daar wordt echt nog naar gerefereerd. 548 00:19:46,480 --> 00:19:50,040 We hebben hier een heel groot archief met al zijn tekeningen. 549 00:19:50,040 --> 00:19:52,520 En daar gaan we regelmatig kijken... 550 00:19:52,520 --> 00:19:56,200 of iets aansluit bij wat Anton Pieck in gedachten had. 551 00:19:56,200 --> 00:19:57,200 Is het nog steeds... 552 00:19:57,200 --> 00:20:00,600 want jullie gaan nu de Sprookjesbibliotheek maken, hè? 553 00:20:00,600 --> 00:20:03,280 Wordt Anton Pieck dan ook nog steeds gebruikt? 554 00:20:03,280 --> 00:20:07,400 Daar zitten zeker heel veel kenmerken in die Anton Pieck in zijn illustraties gebruikt. 555 00:20:07,400 --> 00:20:09,080 En wat zijn dan de kenmerken? Kun je die noemen? 556 00:20:09,080 --> 00:20:11,880 Het ziet er altijd een beetje oud en vervallen uit. 557 00:20:11,880 --> 00:20:12,880 Dat is een van de... 558 00:20:12,880 --> 00:20:15,240 Een scheur in de muren. -Een scheur in de muren. 559 00:20:15,240 --> 00:20:16,240 Ja, dat soort dingetjes. 560 00:20:16,240 --> 00:20:17,680 De manier van schilderen. 561 00:20:17,680 --> 00:20:20,240 De kleuren zijn altijd wat gedempt. 562 00:20:20,240 --> 00:20:24,240 Dus de Sprookjesbibliotheek, waar we zometeen nog over gaan hebben... 563 00:20:24,240 --> 00:20:26,880 omdat we natuurlijk proberen scoops te halen... 564 00:20:26,880 --> 00:20:29,240 Dat we weten wat er uiteindelijk gaat gebeuren. 565 00:20:29,240 --> 00:20:31,240 Maar dan zijn de scheuren al een feit. 566 00:20:31,240 --> 00:20:33,240 Het wordt natuurlijk weer een muur met scheuren. 567 00:20:33,240 --> 00:20:36,840 Ja, dat is meestal wel een voorwaarde. 568 00:20:36,840 --> 00:20:39,600 Kun je dat ook een Efteling-stijl noemen? 569 00:20:39,600 --> 00:20:40,600 Ja, zeker. 570 00:20:40,600 --> 00:20:43,240 Kun je nog meer dingen noemen die echt een Efteling-stijl zijn? 571 00:20:43,240 --> 00:20:45,000 Kromme lijnen. 572 00:20:45,000 --> 00:20:46,000 Wat is kromme lijnen? 573 00:20:46,000 --> 00:20:49,240 Als we ergens een balk in hebben, is deze meestal niet heel mooi strak recht. 574 00:20:49,240 --> 00:20:50,720 Maar meestal een beetje doorgezakt. 575 00:20:50,720 --> 00:20:52,480 Is er nou wel eens iemand geweest die hier kwam werken... 576 00:20:52,480 --> 00:20:55,080 en die rechte balken maakte en dat je hem uitlachte? 577 00:20:55,080 --> 00:20:56,240 Je moet dat wel even leren. 578 00:20:56,240 --> 00:20:57,920 Je hebt kromme lijnen en je hebt Raveleijnen. 579 00:20:57,920 --> 00:20:58,240 Ja, precies. 580 00:20:58,240 --> 00:21:01,480 Vooral metselaars vinden het heel moeilijk om kromme muurtjes te metselen. 581 00:21:01,480 --> 00:21:03,080 Ja, dat kan ik me voorstellen. 582 00:21:03,080 --> 00:21:05,560 En wat zijn nog meer Efteling-stijlen? 583 00:21:05,560 --> 00:21:07,040 Nou ja, wat ik zei. 584 00:21:07,040 --> 00:21:09,240 De manier waarop wij dingen kleur geven. 585 00:21:09,240 --> 00:21:10,240 Dat is altijd... 586 00:21:10,240 --> 00:21:11,240 Het is donkerder. 587 00:21:11,240 --> 00:21:13,240 Is het wat donkerder? - Het is donker, vergrijsder. 588 00:21:13,240 --> 00:21:16,240 Het is meestal geen felrood, maar meer een beetje Engels rood. 589 00:21:16,240 --> 00:21:17,240 Dat is net wat zwakker. 590 00:21:17,240 --> 00:21:20,240 En we poetsen dingen ook in met olieverf... 591 00:21:20,240 --> 00:21:23,240 zodat het in de randjes vaak wat viezig lijkt. 592 00:21:23,240 --> 00:21:28,240 En dan dus zoeken naar wanneer is het echt vies... 593 00:21:28,240 --> 00:21:30,240 of wanneer is het echt nog mooi. 594 00:21:30,240 --> 00:21:32,240 En woon je thuis smetteloos wit? 595 00:21:32,240 --> 00:21:33,520 Thuis is het geen Efteling. 596 00:21:33,520 --> 00:21:34,440 Plavuizen. 597 00:21:34,440 --> 00:21:35,240 Ja, precies. 598 00:21:35,240 --> 00:21:36,240 Rechte lijnen. 599 00:21:36,240 --> 00:21:37,240 Rechte lijnen, ja. 600 00:21:37,240 --> 00:21:39,800 Nou, dat ook niet, maar het is ook geen Efteling. 601 00:21:39,800 --> 00:21:40,800 Nee, nee. 602 00:21:41,240 --> 00:21:43,240 Ik vind de zeven geitjes... 603 00:21:43,240 --> 00:21:44,240 dat is volgens mijn favoriete sprookje. 604 00:21:44,240 --> 00:21:46,240 Die klok. Ja, dat is ook mooi. 605 00:21:46,240 --> 00:21:48,240 Hoe krijg je zeven geitjes in een klok? 606 00:21:48,240 --> 00:21:49,240 Ja, daar zit er eentje in. 607 00:21:49,240 --> 00:21:50,240 Ja, daar zit er eentje in, ja. 608 00:21:50,240 --> 00:21:52,240 Maar goed, er zijn er uiteindelijk zeven. 609 00:21:52,240 --> 00:21:55,240 Die sprookjes, want je had het nu net over... 610 00:21:55,240 --> 00:21:58,240 de sprookjes zijn eigenlijk harder dan we nu eigenlijk leven. 611 00:21:58,240 --> 00:22:00,240 Dus je hebt net al een beetje aangegeven... 612 00:22:00,240 --> 00:22:01,760 met je boek houd je er ook wel rekening mee? 613 00:22:01,760 --> 00:22:02,400 Ja, enorm. 614 00:22:02,400 --> 00:22:03,400 En de laatste... 615 00:22:03,400 --> 00:22:04,400 Sinds ik begonnen met schrijven... 616 00:22:04,400 --> 00:22:05,960 en dat is nu nog maar zes jaar geleden... 617 00:22:05,960 --> 00:22:09,240 toen was er natuurlijk al de wokestroming... 618 00:22:09,240 --> 00:22:12,240 zorgt ook voor heel veel nieuwe denkbeelden over... 619 00:22:12,240 --> 00:22:14,240 wat je aan kinderen vertelt. 620 00:22:14,240 --> 00:22:16,240 Niet alleen over hoe mensen eruitzien... 621 00:22:16,240 --> 00:22:18,240 hoe je dat omschrijft, maar ook gewoon... 622 00:22:18,240 --> 00:22:20,240 Welke boodschap geef je ze mee? 623 00:22:20,240 --> 00:22:21,240 En kan dit allemaal wel? 624 00:22:21,240 --> 00:22:23,240 En dat is natuurlijk enorm in ontwikkeling. 625 00:22:23,240 --> 00:22:26,800 Dus verhalen vertellen die voor kinderen van nu relevant zijn... 626 00:22:26,800 --> 00:22:28,240 zijn anders dan dertig jaar geleden. 627 00:22:28,240 --> 00:22:31,240 Dus daar ben je constant mee bezig. 628 00:22:31,240 --> 00:22:33,240 Maar je wil ook de spanningsboog hoog houden. 629 00:22:33,240 --> 00:22:35,240 Dus het is een heel moeilijk veld waar je in zit. 630 00:22:35,240 --> 00:22:37,240 Dus de concentratie is slechter. 631 00:22:37,240 --> 00:22:40,240 Ze willen sneller iets ervaren, voelen, prikkels. 632 00:22:40,240 --> 00:22:41,960 Maar je wil ook een verhaal vertellen... 633 00:22:41,960 --> 00:22:43,240 en je wil ook spanning. 634 00:22:43,240 --> 00:22:46,240 Ik vind het wel een moeilijk vlak af en toe om me op te begeven. 635 00:22:46,240 --> 00:22:47,240 Is dit dan te eng of kan dit wel? 636 00:22:47,240 --> 00:22:49,240 Maar ja, mensen die dan meelezen of meekijken... 637 00:22:49,240 --> 00:22:51,240 die hebben er vaak ook een betere mening over dan ik. 638 00:22:51,240 --> 00:22:52,240 Ik zit er dan te diep in. 639 00:22:52,240 --> 00:22:55,240 Maar daar ben je constant mee bezig. 640 00:22:55,240 --> 00:22:56,240 Ik vraag me wel eens af... 641 00:22:56,240 --> 00:22:58,240 want wij zijn altijd bezig met de tijdgeest. 642 00:22:58,240 --> 00:22:59,240 En als we dan bijvoorbeeld... 643 00:22:59,240 --> 00:23:02,240 nu is er een recentelijk een serie Rust en Vreugd, geloof ik. 644 00:23:02,240 --> 00:23:05,240 Dat gaat over een tuincentrum met Annet Malherbe. 645 00:23:05,240 --> 00:23:07,480 Er gebeurt eigenlijk niet zoveel. Ja, wel intriges. 646 00:23:07,480 --> 00:23:09,240 Maar het is eigenlijk heel rustig kijken. 647 00:23:09,240 --> 00:23:10,240 En je hebt het zo naar je zin. 648 00:23:10,240 --> 00:23:13,240 Dan is misschien een heel mooi boek maken... 649 00:23:13,240 --> 00:23:14,240 waar eigenlijk niet zoveel gebeurt... 650 00:23:14,240 --> 00:23:16,240 Het zou misschien een enorme hit kunnen worden. 651 00:23:16,240 --> 00:23:17,240 Ik weet niet of dat voor kinderen werkt. 652 00:23:17,240 --> 00:23:18,240 Dat weet ik dus ook niet. 653 00:23:18,240 --> 00:23:19,240 Nee, ik vrees dus een beetje... 654 00:23:19,240 --> 00:23:23,240 dat je kinderen anders moet prikkelen dan volwassenen. 655 00:23:23,240 --> 00:23:26,240 Maar als kinderen al zo geprikkeld, getiktokt... 656 00:23:26,240 --> 00:23:28,240 door het leven gaan, is dat misschien wel... 657 00:23:28,240 --> 00:23:30,240 Je moet ze juist, zeker door voor te lezen... 658 00:23:30,240 --> 00:23:32,240 moet je ze laten onthaasten. 659 00:23:32,240 --> 00:23:34,240 Je moet hun verbeelding laten werken. 660 00:23:34,240 --> 00:23:36,240 En tot rust komen met een verhaal. 661 00:23:36,240 --> 00:23:37,760 Daar geloof ik nog steeds in. 662 00:23:37,760 --> 00:23:40,640 Ik geloof alleen wel dat, dramaturgisch gezien... 663 00:23:40,640 --> 00:23:43,240 dat de dingen zich sneller moeten opvolgen... 664 00:23:43,240 --> 00:23:45,040 dan 300 jaar geleden. 665 00:23:45,040 --> 00:23:47,840 Dus je kan niet een pagina lang een bos beschrijven. 666 00:23:47,840 --> 00:23:50,240 Dan haken ze gewoon af. Dat wel. 667 00:23:50,240 --> 00:23:52,240 Maar toch, als ze bij die sprookjes staan... 668 00:23:52,240 --> 00:23:54,240 kunnen ze daar heel lang kijken... 669 00:23:54,240 --> 00:23:56,240 naar zeven geitjes die aan het Ganzenborden zijn. 670 00:23:56,240 --> 00:23:58,720 Er is heel veel te zien. 671 00:23:58,720 --> 00:24:02,080 Dus eigenlijk, als een kind moet lezen... 672 00:24:02,080 --> 00:24:03,960 dan moet hij zich het allemaal voorstellen. 673 00:24:03,960 --> 00:24:05,760 Dat kost meer energie en meer tijd. 674 00:24:05,760 --> 00:24:07,240 Daar moet een kind wel zin in hebben. 675 00:24:07,240 --> 00:24:10,000 Maar gewoon zien, dan wordt het al gemaakt. 676 00:24:10,000 --> 00:24:12,240 Dus de kracht van een boek is dat je het zelf ziet... 677 00:24:12,240 --> 00:24:14,600 maar dat is ook de zwakte ervan. 678 00:24:14,600 --> 00:24:17,240 Want het moet dus dan wel zo goed en prikkelend geschreven worden... 679 00:24:17,240 --> 00:24:19,240 dat het gezien wordt en dat iemand er wil blijven. 680 00:24:19,240 --> 00:24:22,240 Maar bij jullie is het al zo met fantasie vormgegeven... 681 00:24:22,240 --> 00:24:24,880 dat je er alleen maar kan zijn. Je hoeft er alleen maar te zijn. 682 00:24:24,880 --> 00:24:26,240 Je hoeft er niet te hard voor te werken. 683 00:24:26,240 --> 00:24:28,960 Maar is die verbeelding bij jullie ook veranderd de laatste tijd? 684 00:24:28,960 --> 00:24:31,120 Want kinderen worden natuurlijk ongeduldiger. 685 00:24:31,440 --> 00:24:32,680 Ik begreep iets van Langnek. 686 00:24:33,240 --> 00:24:35,240 Heb je Langnek nog aangepast? 687 00:24:35,240 --> 00:24:37,240 Ja, dat is meer esthetisch aangepast. 688 00:24:37,240 --> 00:24:39,240 De eerste Langnek... 689 00:24:39,240 --> 00:24:42,640 Langnek is dus Langnek, die gaat met de nek omhoog. 690 00:24:42,640 --> 00:24:45,240 En volgens mij heb ik dat ook nog in de eerste aflevering gezegd... 691 00:24:45,240 --> 00:24:47,240 dat als je dan uit de Efteling ging... 692 00:24:47,240 --> 00:24:49,240 keek je even of je Langnek nog kon zien. 693 00:24:49,240 --> 00:24:51,240 Maar door de bebossing met dank aan Mario... 694 00:24:51,240 --> 00:24:53,240 zie je heel die Langnek niet meer. 695 00:24:53,240 --> 00:24:54,920 Mario spraken we vorige week, hij is verantwoordelijk voor de bossen. 696 00:24:54,920 --> 00:24:56,920 Het is allemaal boven het hoofd van Langnek. 697 00:24:56,920 --> 00:24:59,240 In de loop der jaren is hij ook langer gemaakt. 698 00:24:59,240 --> 00:25:00,240 Mag ik één woord zeggen? 699 00:25:00,240 --> 00:25:01,240 Snoeien! 700 00:25:01,240 --> 00:25:03,240 Snoeien om te groeien. 701 00:25:03,240 --> 00:25:05,240 Wij hebben Langnek. 702 00:25:05,240 --> 00:25:07,520 Die was minder vriendelijk. 703 00:25:07,520 --> 00:25:09,240 Ja, hij was wat minder vriendelijk. 704 00:25:09,240 --> 00:25:11,240 En hij was wat primitiever. 705 00:25:11,240 --> 00:25:15,240 In de jaren 50 waren de technieken nog heel anders dan nu. 706 00:25:15,240 --> 00:25:18,240 Dus in de loop der jaren is zijn hoofd vervangen. 707 00:25:18,240 --> 00:25:20,240 Door een betere versie. 708 00:25:20,240 --> 00:25:22,240 Maar het is nog steeds Langnek. 709 00:25:22,240 --> 00:25:24,760 Ik zat te denken aan het Sprookjesbos. 710 00:25:24,760 --> 00:25:27,240 Het ziet er heel mooi uit en stevig, maar het is ook kwetsbaar. 711 00:25:27,240 --> 00:25:28,240 Het is heel kwetsbaar. 712 00:25:28,240 --> 00:25:30,240 Zo'n Langnek staat in weer en wind. 713 00:25:30,240 --> 00:25:32,240 Dat kan hij dus aan. 714 00:25:32,240 --> 00:25:36,240 Alle sprookjes kunnen alle weersomstandigheden aan? 715 00:25:36,240 --> 00:25:38,240 Ja, in principe wel. 716 00:25:38,240 --> 00:25:40,240 We hebben wel heel veel onderhoud. 717 00:25:40,240 --> 00:25:42,240 Dus om de zoveel jaar gaat Langnek eruit. 718 00:25:42,240 --> 00:25:44,240 Helemaal eruit? 719 00:25:44,240 --> 00:25:46,240 Ja, een deel naar binnen en een deel blijft daar. 720 00:25:46,240 --> 00:25:48,240 En dat gaan we dan opnieuw decoreren. 721 00:25:48,240 --> 00:25:50,240 En verven en doen. 722 00:25:50,240 --> 00:25:52,240 Is de Efteling het hele jaar open? 723 00:25:52,240 --> 00:25:54,240 We zijn het hele jaar open. 724 00:25:54,240 --> 00:25:55,200 Vroeger niet? 725 00:25:55,200 --> 00:25:56,280 Vroeger waren we in de winter gesloten. 726 00:25:56,280 --> 00:25:58,320 Deed je er dan, net als bij onze meubels, een kapje overheen? 727 00:25:58,320 --> 00:26:02,240 Alle figuren werden onder de overkapping gezet. 728 00:26:02,240 --> 00:26:03,240 Gezellig ook. 729 00:26:03,240 --> 00:26:04,240 Ja, heel gezellig. 730 00:26:04,240 --> 00:26:05,240 Dat was een hele leuke tijd. 731 00:26:05,240 --> 00:26:07,480 Maar er zijn ook dingen die worden weer vernieuwd. 732 00:26:07,480 --> 00:26:09,760 Zoals het huisje van Hans en Grietje. 733 00:26:09,760 --> 00:26:11,240 Ja, dat was in zo'n slechte staat. 734 00:26:11,240 --> 00:26:13,840 Dat hebben we helemaal 3D ingescand. 735 00:26:13,840 --> 00:26:16,920 En op basis van die scans hebben we het helemaal opnieuw opgebouwd. 736 00:26:16,920 --> 00:26:19,240 Zodat het eigenlijk gewoon weer hetzelfde eruitziet als dat het was. 737 00:26:19,240 --> 00:26:22,240 En er is niemand die dan denkt, we zullen één kleine verandering aanbrengen? 738 00:26:22,240 --> 00:26:25,880 Nou ja, je gaat altijd kijken wat beter kan. 739 00:26:25,880 --> 00:26:29,440 Dus nu zijn de dakpannetjes net iets anders. Of het zijn pannenkoeken. 740 00:26:29,440 --> 00:26:32,880 Waardoor het beter weersbestendig is. 741 00:26:32,880 --> 00:26:36,240 En ik begreep dat Roodkapje heeft twee grote... 742 00:26:36,240 --> 00:26:39,280 Je hebt Roodkapje zelf en de grote boze Wolf. 743 00:26:39,280 --> 00:26:39,760 Ja. 744 00:26:39,760 --> 00:26:41,040 Zijn die ook steeds vernieuwd? 745 00:26:41,040 --> 00:26:45,280 Nou, toen de Efteling openging was er alleen een beeldje van Roodkapje. 746 00:26:45,280 --> 00:26:47,960 En een beeldje van de Wolf. En die stonden ergens midden in het bos. 747 00:26:47,960 --> 00:26:50,240 En later is daar een heel huisje bij gekomen. 748 00:26:50,240 --> 00:26:52,240 En het huidige verhaal zeg maar. 749 00:26:52,240 --> 00:26:54,600 Maar ook dat huisje is ondertussen al een keer vernieuwd. 750 00:26:55,200 --> 00:26:57,200 Ja, zo blijf je lekker bezig hè? 751 00:26:57,200 --> 00:26:58,200 Leuk hè? 752 00:26:58,200 --> 00:26:59,880 Zo houd je die 33 jaar wel vol. 753 00:26:59,880 --> 00:27:01,880 We gaan naar Sprookjespost. 754 00:27:03,240 --> 00:27:05,240 Ik heb natuurlijk vragen voor onze gasten. 755 00:27:05,240 --> 00:27:06,240 Maar er zijn ook heel veel mensen die luisteren. 756 00:27:06,240 --> 00:27:07,560 En die hebben heel veel vragen. 757 00:27:07,560 --> 00:27:09,240 Die kun je gelukkig mailen. 758 00:27:09,240 --> 00:27:11,240 Ik heb vorige keer een paar mensen genoemd. 759 00:27:11,240 --> 00:27:15,920 Maar nu gaan we gewoon de top vijf doen van de meest gestelde vragen... 760 00:27:15,920 --> 00:27:17,480 als het gaat over sprookjes. 761 00:27:17,720 --> 00:27:19,720 Op nummer vijf. 762 00:27:21,240 --> 00:27:22,520 Die ga ik aan Kevin stellen. 763 00:27:22,520 --> 00:27:24,240 Misschien weet Patrick het antwoord wel. 764 00:27:24,240 --> 00:27:27,240 Wat denk jij dat de bewoners van het Sprookjesbos doen... 765 00:27:27,240 --> 00:27:31,240 als de poorten van het park sluiten? 766 00:27:33,240 --> 00:27:36,240 Langnek gaat langs Doornroosje denk ik. 767 00:27:36,240 --> 00:27:38,240 Even kijken of het daar... 768 00:27:38,240 --> 00:27:40,240 Of het nog altijd goed zit. 769 00:27:40,240 --> 00:27:42,240 Of de föhn erop moet. 770 00:27:43,240 --> 00:27:44,240 Nee, ik denk... 771 00:27:44,240 --> 00:27:46,720 als ik schrijver zou zijn... 772 00:27:46,720 --> 00:27:48,240 -Dat is Toy Story, hè? 773 00:27:48,240 --> 00:27:49,640 Ja, dat is Toy Story. 774 00:27:49,640 --> 00:27:51,240 Het komt tot leven dus. 775 00:27:51,240 --> 00:27:53,240 En dan denk ik dat ze met elkaar vergaderen... 776 00:27:53,240 --> 00:27:55,240 in het grootste huis. 777 00:27:55,240 --> 00:27:57,240 En dat is misschien wel Doornroosje. 778 00:27:57,240 --> 00:28:01,240 Ja, dan komen ze samen en gaan ze de dag doornemen. 779 00:28:01,240 --> 00:28:03,240 Ik wil even zeggen tegen jou Fakir... 780 00:28:03,240 --> 00:28:05,240 normaal gesproken ga je dertien keer heen en weer... 781 00:28:05,240 --> 00:28:07,480 deze keer was het twaalf keer. Waar was je? 782 00:28:07,760 --> 00:28:09,240 Ze gaan een quality check doen. 783 00:28:09,240 --> 00:28:11,240 En dan gaan ze ook met elkaar bespreken... 784 00:28:11,240 --> 00:28:13,240 welke sprookjes vandaag niet zijn bezocht of minder. 785 00:28:13,240 --> 00:28:15,000 En dan zorgt de rest voor.... 786 00:28:15,000 --> 00:28:17,240 dan moeten wij wat minder ons best doen. 787 00:28:17,240 --> 00:28:18,560 Accent op de kabouters leggen. 788 00:28:18,560 --> 00:28:22,320 Het is een democratie, een soort nachtelijke vergadering. Dat is het hè? 789 00:28:22,320 --> 00:28:24,800 Heb jij weleens alleen door de Efteling gelopen? 790 00:28:24,800 --> 00:28:26,240 Of met een heel klein... 791 00:28:26,240 --> 00:28:27,760 Zeker, zeker. 792 00:28:27,760 --> 00:28:29,760 Dus ook in die wintermaanden, toen het nog dicht was. 793 00:28:29,760 --> 00:28:31,200 Dat lijkt me fantastisch. 794 00:28:31,200 --> 00:28:33,200 Ja, dat maakt het wel allemaal weer net iets magischer. 795 00:28:34,360 --> 00:28:36,800 Ik heb hier met de Streamers een concert mogen geven. 796 00:28:36,800 --> 00:28:38,560 Toen mochten we ook in de middle of nowhere... 797 00:28:38,560 --> 00:28:41,920 Er was niemand, behalve op één plek waar 160.000 man stonden. 798 00:28:41,920 --> 00:28:45,160 Maar ernaartoe lopen was zo magisch. 799 00:28:45,160 --> 00:28:46,000 En dan denk je inderdaad... 800 00:28:46,000 --> 00:28:47,240 Ik zou willen dat er iemand op me afkwam... 801 00:28:47,240 --> 00:28:49,240 zo'n kabouter. 802 00:28:49,240 --> 00:28:51,240 Ben jij Paul de Leeuw? 803 00:28:51,240 --> 00:28:53,240 Ik ben een eekhoorn uit Leeuwarden. 804 00:28:53,240 --> 00:28:55,240 Daarover meer in de vorige podcast. 805 00:28:55,240 --> 00:28:57,240 Op nummer 4. 806 00:28:57,240 --> 00:29:03,240 Wat zorgt voor de lekkere vanillegeur rond het huisje van de heks van Hans en Grietje? 807 00:29:03,240 --> 00:29:05,960 Dat hebben 14 mensen gevraagd. 808 00:29:05,960 --> 00:29:06,680 Zo. 809 00:29:06,680 --> 00:29:09,240 Dat is natuurlijk de vanilletaart. 810 00:29:09,240 --> 00:29:11,240 Maar... 811 00:29:11,240 --> 00:29:13,800 Ja, je kan me wel aankijken maar ik ben niet gek. 812 00:29:13,800 --> 00:29:16,280 Ik heb wel mavo, maar ik heb havo overigens. 813 00:29:17,240 --> 00:29:19,240 Ergens in die taart zit natuurlijk een geur. 814 00:29:19,240 --> 00:29:21,240 Er zit een aromaverstuiver in. 815 00:29:21,240 --> 00:29:23,240 Net als een wc-spray. 816 00:29:23,240 --> 00:29:25,240 Ja, daar zit iemand de hele tijd... 817 00:29:25,240 --> 00:29:27,240 Er zit dus inderdaad een apparaat in... 818 00:29:27,240 --> 00:29:29,000 dat die geur verspreidt. 819 00:29:29,000 --> 00:29:30,640 Het kan zo simpel zijn. 820 00:29:30,640 --> 00:29:32,720 Het is eigenlijk helemaal niet leuk om te weten. 821 00:29:32,720 --> 00:29:37,240 Dat is wel waar. Je blijft er toch even staan om te ruiken. 822 00:29:37,240 --> 00:29:39,240 Zijn er nog meer geuren in het park? 823 00:29:39,240 --> 00:29:43,240 Ja, in Fata Morgana daar zitten veel geuren. 824 00:29:43,240 --> 00:29:45,480 We hebben zelfs een potgrondgeur in de jungle. 825 00:29:45,480 --> 00:29:48,240 Dat zorgt dan voor een echte grondlucht. 826 00:29:48,240 --> 00:29:49,760 En in De Vliegende Hollander niet, hè? 827 00:29:49,760 --> 00:29:51,760 In De Vliegende Hollander hebben we ook geuren zitten. 828 00:29:51,760 --> 00:29:53,240 Diarree. Uit angst. 829 00:29:53,240 --> 00:29:55,920 Scheurbuikgeur. 830 00:29:55,920 --> 00:29:58,160 Nee, daar rook ik bij de eerste scène... 831 00:29:58,160 --> 00:30:01,720 In het water ruik je een soort ondefinieerbare geur. 832 00:30:01,720 --> 00:30:03,240 Zeelucht, denk ik dan. 833 00:30:03,240 --> 00:30:05,240 Ja, dat was mijn vriendin waarschijnlijk. 834 00:30:05,240 --> 00:30:07,240 Ik denk dat het ook de frisheid is... 835 00:30:07,240 --> 00:30:09,240 van het water waar je in komt. 836 00:30:09,240 --> 00:30:13,240 Water heeft sowieso een geur. Er zit geen chloor in, denk ik. Dan ruik je dan weer. 837 00:30:13,240 --> 00:30:15,240 Nee, het is het effect. 838 00:30:15,240 --> 00:30:17,240 Je krijgt een soort bries over je heen. 839 00:30:17,240 --> 00:30:19,240 Alsof het licht is. 840 00:30:19,240 --> 00:30:21,240 Dat is heel grappig. 841 00:30:21,240 --> 00:30:23,240 Zo'n plantenspuitgevoel heb je echt. Dat over je heen komt. 842 00:30:23,240 --> 00:30:25,240 Op nummer drie. 843 00:30:25,240 --> 00:30:27,240 Heel veel mensen hebben dat gevraagd. 844 00:30:27,240 --> 00:30:30,680 Welk sprookje was het moeilijkst om te maken? En waarom? 845 00:30:32,000 --> 00:30:35,240 Ik denk dat dat de Sprookjesboom was. 846 00:30:35,240 --> 00:30:37,240 Voor mijzelf dan. 847 00:30:37,240 --> 00:30:41,240 Daar zit een enorm groot gezicht in dat helemaal kan bewegen. 848 00:30:41,240 --> 00:30:42,760 Dat was een heel groot uitdenkwerk... 849 00:30:42,760 --> 00:30:44,760 van hoe gaan we die maskers maken. 850 00:30:45,520 --> 00:30:49,160 Het deel van zijn mond bijvoorbeeld dat weegt al 25 kilo aan rubber. 851 00:30:51,080 --> 00:30:55,240 Er was wel superveel technisch denkwerk hoe we dat voor elkaar gingen krijgen. 852 00:30:55,240 --> 00:30:58,480 En wat is dan het technische denkwerk? Om die mond te laten bewegen? 853 00:30:58,480 --> 00:31:00,360 Om die mond te laten bewegen, ja. 854 00:31:00,360 --> 00:31:03,240 En dan heb je uiteindelijk de mond aan het bewegen... 855 00:31:03,240 --> 00:31:06,800 maar dan moet hij niet in de mondhoeken gaan scheuren, bijvoorbeeld. 856 00:31:06,800 --> 00:31:09,240 Wordt hij helemaal doorgetest? 857 00:31:09,240 --> 00:31:11,240 Dat hij dan dagen aan het praten is... 858 00:31:11,240 --> 00:31:13,240 om te kijken hoe dat rubber houdt? 859 00:31:13,240 --> 00:31:15,240 Dan gaat hij van binnen naar buiten. 860 00:31:15,240 --> 00:31:17,240 Dan krijg je andere weersomstandigheden. 861 00:31:17,240 --> 00:31:18,400 Welke sprookjes... 862 00:31:18,400 --> 00:31:19,600 Dat was dus nummer twee. 863 00:31:19,600 --> 00:31:22,360 Daarna heb ik de meest gestelde vraag als het over sprookjes gaat. 864 00:31:22,360 --> 00:31:25,240 Welk sprookje heeft het vaakst onderhoud nodig? 865 00:31:25,240 --> 00:31:26,160 En waarom? 866 00:31:26,160 --> 00:31:28,480 P.S. Sla Doornroosje over. 867 00:31:31,440 --> 00:31:34,840 Het meeste weet ik zo niet precies. 868 00:31:34,840 --> 00:31:37,240 Maar er zijn een aantal sprookjes die veel... 869 00:31:37,240 --> 00:31:38,880 problemen hebben. Of althans... 870 00:31:38,880 --> 00:31:39,960 -Onderhoudsproblemen. 871 00:31:39,960 --> 00:31:45,240 Precies. Zoals de Sprookjesboom. Die mond regelmatig vervangen worden. 872 00:31:45,640 --> 00:31:49,000 Repelsteeltje ook. Die praat de hele dag heel veel. 873 00:31:49,240 --> 00:31:51,560 Niemand weet, niemand weet, dat ik Repelsteeltje heet. 874 00:31:51,560 --> 00:31:53,240 En dan moet die stem veranderd worden? 875 00:31:53,240 --> 00:31:56,880 Nee, dan werkt het mondmechanisme niet meer goed. 876 00:31:57,240 --> 00:31:59,240 Dus dan hangt hij met zijn mond open. 877 00:31:59,240 --> 00:32:01,240 En dan moet er dus snel een poppendokter naartoe. 878 00:32:01,240 --> 00:32:04,720 En moet die mond dan weer gewoon hersteld worden? 879 00:32:05,080 --> 00:32:06,560 Alsof ze een TIA'tje heeft gehad. 880 00:32:06,560 --> 00:32:07,600 Ja, precies. 881 00:32:07,600 --> 00:32:09,240 Oke. 882 00:32:09,240 --> 00:32:11,240 Wordt er elke dag gekeken of alles het doet? 883 00:32:11,240 --> 00:32:13,240 Ja, er loopt elke ochtend iemand een rondje om te kijken... 884 00:32:13,240 --> 00:32:15,240 waar de storingen zijn. 885 00:32:15,240 --> 00:32:18,200 En als een Sprookjesbosbewoner een mankement heeft... 886 00:32:18,200 --> 00:32:19,520 dan wordt die gesloten? 887 00:32:19,520 --> 00:32:21,240 Nou, dat ligt er dan een beetje aan. 888 00:32:21,240 --> 00:32:24,240 We gingen het mondje even doen. 889 00:32:25,240 --> 00:32:27,240 Dan wordt er gelijk gehandeld? 890 00:32:27,240 --> 00:32:29,240 Ja, daar wordt een melding van gemaakt. 891 00:32:29,240 --> 00:32:31,240 En dan gaat een monteur dat repareren. 892 00:32:31,240 --> 00:32:33,240 Ik heb echt een kindertrauma gehad. 893 00:32:33,240 --> 00:32:36,240 Ik denk nog een pre-puber of adolescenten trauma. 894 00:32:37,240 --> 00:32:39,240 De Indische Waterlelies is gewoon mijn aorta. 895 00:32:39,240 --> 00:32:41,240 Als ik hier in de buurt zou zijn, zou ik echt... 896 00:32:41,240 --> 00:32:43,240 Als ik depressief zou zijn, wat ik niet vaak ben... 897 00:32:43,240 --> 00:32:46,360 dan kan ik twee uur bij de Indische Waterlelies zitten. 898 00:32:47,520 --> 00:32:49,240 Drie van de lelies deden het niet. 899 00:32:49,240 --> 00:32:50,800 Oh, dat is te veel. 900 00:32:50,800 --> 00:32:52,680 Gelijk EMDR gehad. 901 00:32:52,680 --> 00:32:55,240 Nou, dat niet. 902 00:32:55,240 --> 00:32:57,240 Waarom trekt dat sprookje jou zo aan? 903 00:32:57,240 --> 00:33:00,000 Als je gaat, is dat verwachtingspatroon heel groot. 904 00:33:00,000 --> 00:33:01,240 En als er dan... 905 00:33:01,240 --> 00:33:02,920 Kijk, als eentje het niet doet... 906 00:33:02,920 --> 00:33:06,000 Nu ook weer. Als ik hier ben, mag ik er naartoe. 907 00:33:06,000 --> 00:33:10,600 Ik word ook niet voorgetrokken. Ik moet gewoon wachten in de rij. Dat vind ik heel goed. 908 00:33:10,600 --> 00:33:12,480 Maar dan heb ik toch... 909 00:33:12,480 --> 00:33:14,080 Ik hoop toch dat ze het dan allemaal doen. 910 00:33:14,080 --> 00:33:16,640 Wat trekt jou zo aan in dat verhaal? 911 00:33:16,640 --> 00:33:19,640 Ja, dat weet ik niet. Ik was ook wel fan van Koningin Fabiola. 912 00:33:19,640 --> 00:33:23,800 Ik vind het gewoon... die heks gaat zingen... 913 00:33:23,800 --> 00:33:25,520 dan komen eerst drie kikkers. 914 00:33:25,520 --> 00:33:29,040 Dan gaan die waterlelies open. Die gaan dan dansen. 915 00:33:29,040 --> 00:33:31,400 Die kikkers zijn dan lekker bezig. 916 00:33:31,400 --> 00:33:33,840 En dan komen er nog drie ganzen. Die maken het helemaal af. 917 00:33:33,840 --> 00:33:36,000 En dan hoor je POM! En dan moet je naar buiten. 918 00:33:36,000 --> 00:33:39,000 Ik vind dat die heks wat minder goed zingt. 919 00:33:39,000 --> 00:33:43,240 Dat is een beetje alsof... Daar mag AI wel even overheen. 920 00:33:43,240 --> 00:33:45,200 Maar ik vind het nog steeds een indrukwekkend ding. 921 00:33:45,200 --> 00:33:46,920 Terwijl ik denk: waar kijk ik naar? 922 00:33:46,920 --> 00:33:48,240 Maar dat is begonnen in je kindertijd? 923 00:33:48,240 --> 00:33:50,240 Ja, ik wilde ook steeds terug. 924 00:33:50,240 --> 00:33:53,240 Ik ging als enige. We gingen naar de uitgang.... 925 00:33:53,240 --> 00:33:55,240 en dan vroeg ik of ik nog één keer terug mocht. En dan ging ik weer terug. 926 00:33:55,240 --> 00:33:56,840 Je kon ernaar blijven kijken. 927 00:33:56,840 --> 00:33:58,920 Dat mag nog steeds. Dat is helemaal niet zo streng geregeld. 928 00:33:58,920 --> 00:34:01,240 Ik wilde wel vier of vijf keer achter elkaar. 929 00:34:01,240 --> 00:34:04,240 Mijn moeder werd gek. Die wilde dan iets anders. 930 00:34:04,240 --> 00:34:05,240 Ik wilde nog naar de Indische Waterlelies. 931 00:34:05,240 --> 00:34:07,240 Ik was heel dominant in mijn jeugd. 932 00:34:07,240 --> 00:34:08,240 Nou, niet alleen in je jeugd. 933 00:34:08,240 --> 00:34:09,240 Dit is een inkoppertje. 934 00:34:10,240 --> 00:34:12,240 Maar dat wordt dan wel... 935 00:34:12,240 --> 00:34:15,240 Dus die Indische Waterlelies worden dan toch elke dag gecheckt? 936 00:34:15,240 --> 00:34:16,240 Gecheckt, ja. 937 00:34:16,240 --> 00:34:19,240 Hoe kan het nou dat drie lelies het niet deden? 938 00:34:19,240 --> 00:34:22,240 Ik zou het niet weten. 939 00:34:22,240 --> 00:34:23,240 Nee, ik begrijp het ook niet. 940 00:34:23,240 --> 00:34:26,240 Het is ook geen oorlogstribunaal. 941 00:34:26,240 --> 00:34:29,240 Het is gewoon verwondering. 942 00:34:29,240 --> 00:34:31,240 Op 24 augustus 2021. 943 00:34:31,240 --> 00:34:33,240 Dit is echt langer geleden. 944 00:34:33,240 --> 00:34:36,240 En dan de meest gestelde vraag. 945 00:34:36,240 --> 00:34:37,240 En die ligt ook wel voor de hand. 946 00:34:37,240 --> 00:34:38,240 Maar ik vind hem wel heel erg leuk. 947 00:34:38,240 --> 00:34:39,240 Die is 126 keer... 948 00:34:39,240 --> 00:34:41,240 Deze vraag is 126 keer gesteld. 949 00:34:41,240 --> 00:34:42,240 Waarvoor jullie dank. 950 00:34:42,240 --> 00:34:45,840 Wat is het oudste sprookje in het Sprookjesbos? 951 00:34:45,840 --> 00:34:48,240 Toen de Efteling openging in 1952... 952 00:34:48,240 --> 00:34:50,240 waren er tien sprookjes. 953 00:34:50,240 --> 00:34:52,240 Dus het zijn tien oudste sprookjes... 954 00:34:52,240 --> 00:34:54,240 waaronder De rode Schoentjes. 955 00:34:54,240 --> 00:34:55,600 Ja. 956 00:34:55,600 --> 00:34:57,960 Wieteke van Dort heeft dat toch ingesproken? 957 00:34:57,960 --> 00:34:59,880 -Dat heeft zij ingesproken, ja. 958 00:34:59,880 --> 00:35:03,240 Dan keek je naar een plateau van hoekjes en blokjes. 959 00:35:03,240 --> 00:35:06,240 En dan waren er twee schoentjes. 960 00:35:06,240 --> 00:35:08,240 Die gingen hakje omhoog, hakje omlaag. 961 00:35:08,240 --> 00:35:09,720 En daar keek je dan naar. 962 00:35:09,720 --> 00:35:11,040 En die draaien een rondje. 963 00:35:11,040 --> 00:35:12,240 Ja, mijn moeder keek dan. Ik zat gewoon bij de Indische Waterlelies. 964 00:35:12,240 --> 00:35:14,600 Ze kon er gewoon drie kwartier naar kijken... 965 00:35:14,600 --> 00:35:16,360 omdat ik maar niet kwam. 966 00:35:16,360 --> 00:35:17,880 Maar zo mooi dat dat nu nog steeds... 967 00:35:17,880 --> 00:35:19,240 dat daar kinderen naar staan te kijken. 968 00:35:19,240 --> 00:35:20,240 Maar ook de put. 969 00:35:20,240 --> 00:35:21,240 De put van Vrouw Holle. 970 00:35:21,240 --> 00:35:23,480 Dan moet je zorgen dat je er niet invalt. 971 00:35:23,480 --> 00:35:24,480 En als je goed kijkt... 972 00:35:24,480 --> 00:35:26,240 dan kun je het hele sprookje zien. 973 00:35:26,240 --> 00:35:27,680 Dat is echt fantastisch. 974 00:35:27,680 --> 00:35:33,240 En zijn het nog precies zoals vroeger? Met de originele materialen? 975 00:35:33,240 --> 00:35:35,240 Alles is inmiddels wel vervangen, denk ik. 976 00:35:35,240 --> 00:35:37,240 Ja, alles is wel vervangen. 977 00:35:37,240 --> 00:35:38,680 We gaan even verder over de sprookjes. 978 00:35:38,680 --> 00:35:41,240 De vormgeving van sprookjes. We hebben het er net al over gehad. 979 00:35:41,240 --> 00:35:44,240 Het wordt eerst ontworpen en jullie moeten het dan maken. 980 00:35:44,240 --> 00:35:45,240 Waar begin je dan? 981 00:35:45,240 --> 00:35:47,240 Begin je dan met een... 982 00:35:47,240 --> 00:35:48,240 Er ligt een tekening. 983 00:35:48,240 --> 00:35:49,240 En hoe gaat het dan verder? 984 00:35:49,240 --> 00:35:52,240 Als ik bijvoorbeeld een kop ga maken van iemand... 985 00:35:52,240 --> 00:35:56,240 dan begin ik met een statief van metaal. 986 00:35:56,240 --> 00:35:58,240 Daar ga ik klei op slaan. 987 00:35:58,240 --> 00:35:58,920 Echt ouderwetse klei? 988 00:35:58,920 --> 00:36:00,240 Echt ouderwetse klei. 989 00:36:00,240 --> 00:36:03,240 Ik ga ook langzaam een beetje over naar 3D-modeling. 990 00:36:03,240 --> 00:36:05,240 Maar ook nog heel veel in klei. 991 00:36:05,240 --> 00:36:07,240 En dan ga je duwen, trekken, smeren... 992 00:36:07,240 --> 00:36:09,240 totdat het gezicht erin komt. 993 00:36:09,240 --> 00:36:12,240 En ondertussen komt de ontwerper regelmatig langs. 994 00:36:12,240 --> 00:36:13,240 En dan zijn we in overleg. 995 00:36:13,240 --> 00:36:15,240 Neus groter, neus kleiner. 996 00:36:15,240 --> 00:36:21,240 En als het kleimodel klaar is maken we daar een mal overheen van siliconen. 997 00:36:21,240 --> 00:36:23,240 Of een harde mal. 998 00:36:23,240 --> 00:36:24,240 En daarin kunnen we dan... 999 00:36:24,240 --> 00:36:25,240 -Wat is een harde mal? 1000 00:36:25,240 --> 00:36:28,240 Ja, dan maak je een mal van polyester of epoxy. 1001 00:36:28,240 --> 00:36:30,240 En daar kun je een siliconen product uithalen. 1002 00:36:30,240 --> 00:36:32,240 En dan heb je een bewegend masker. 1003 00:36:32,240 --> 00:36:33,240 Je liet mij ook verschillende... 1004 00:36:33,240 --> 00:36:35,240 Ik mocht even in je werkplaats komen. 1005 00:36:35,240 --> 00:36:37,840 Je liet me verschillende maskers zien. 1006 00:36:37,840 --> 00:36:39,720 Wat is dan het meest soepele wat je had? 1007 00:36:39,720 --> 00:36:41,240 Dat is siliconen. 1008 00:36:41,240 --> 00:36:46,240 En ook het verschil in haar liet je mij zien. Per haartje ingeplant. 1009 00:36:46,240 --> 00:36:49,240 Ja, we hebben maskers waar de haartjes echt één voor één ingeprikt zijn... 1010 00:36:49,240 --> 00:36:50,240 met een prikkertje. 1011 00:36:50,520 --> 00:36:55,240 En we hebben ook maskers waar pruiken of haarwerken speciaal voor geknoopt worden. 1012 00:36:55,240 --> 00:36:56,600 Die daarop aangebracht worden. 1013 00:36:56,600 --> 00:36:59,240 En wanneer kies je dan voor haartje voor haartje of het hele pruikwerk? 1014 00:36:59,240 --> 00:37:02,240 Ja, dat is afhankelijk van waar dat figuur komt te staan. 1015 00:37:02,240 --> 00:37:04,240 Hoeveel dat hij te lijden heeft. 1016 00:37:04,240 --> 00:37:05,240 Oh, ik dacht ook met emotie... 1017 00:37:05,240 --> 00:37:07,240 Oh, te lijden heeft door weer en wind bedoel je? 1018 00:37:07,240 --> 00:37:08,080 Ja, ja. 1019 00:37:08,080 --> 00:37:09,880 Heeft het ook niet met emotie te maken? 1020 00:37:09,880 --> 00:37:12,240 Hoe krijg je nou emotie in die beelden? 1021 00:37:12,240 --> 00:37:14,600 Ja, dat is iets... 1022 00:37:16,240 --> 00:37:18,240 Je bent er heel lang mee bezig. 1023 00:37:18,240 --> 00:37:20,240 Dus je wordt een beetje één met het figuur. 1024 00:37:20,240 --> 00:37:22,240 Je neemt het nooit mee naar huis, neem ik aan. 1025 00:37:22,240 --> 00:37:24,240 Je ligt niet in bed met een masker van polyester. 1026 00:37:24,240 --> 00:37:25,240 Nee, nee, nee. 1027 00:37:25,240 --> 00:37:26,800 -Nee, heel goed. Dat kan. 1028 00:37:26,800 --> 00:37:27,800 Ja, dat kan. 1029 00:37:27,800 --> 00:37:29,440 Dan wil je de flow niet laten stoppen. 1030 00:37:29,440 --> 00:37:31,200 Nee, precies. Ja, dat zou kunnen. 1031 00:37:31,200 --> 00:37:32,800 Gebruik je je eigen mimiek in de spiegel? 1032 00:37:32,800 --> 00:37:33,240 Ja, zeker. 1033 00:37:33,240 --> 00:37:34,240 Ik kijk in de spiegel. 1034 00:37:34,240 --> 00:37:37,240 Als ik dieren maak, maak ik zelfs weleens geluidjes tijdens het werk. 1035 00:37:37,240 --> 00:37:38,240 Oh ja? 1036 00:37:38,240 --> 00:37:39,240 Heb je een relatie? 1037 00:37:39,240 --> 00:37:39,800 Ja. 1038 00:37:39,800 --> 00:37:41,240 Oké, prima, dan weten we dat. 1039 00:37:41,240 --> 00:37:42,480 -Hij had een relatie. 1040 00:37:42,600 --> 00:37:45,080 Maar je maakt geluidjes van die dieren? 1041 00:37:45,080 --> 00:37:47,240 En dan zit je gewoon te werken. 1042 00:37:47,240 --> 00:37:49,240 En dan word je een beetje dat beest. 1043 00:37:49,240 --> 00:37:50,240 Ja, ja. 1044 00:37:50,240 --> 00:37:51,240 Oh ja. 1045 00:37:51,240 --> 00:37:52,440 Dan leef je je in, in wat je aan het maken bent. 1046 00:37:52,440 --> 00:37:53,240 Ja, natuurlijk. 1047 00:37:53,640 --> 00:37:55,240 Terwijl je aan het maken bent... 1048 00:37:56,240 --> 00:37:57,240 leef je je gewoon in. 1049 00:37:57,240 --> 00:38:00,240 Het is natuurlijk niet dat ik de hele tijd als ik een ezel maak... 1050 00:38:00,240 --> 00:38:01,240 ie-aa roep. 1051 00:38:01,240 --> 00:38:03,240 Nou, dat was de volgende vraag. Doe je dat de hele tijd? 1052 00:38:03,240 --> 00:38:04,600 Komt er dan iets uit je reet? 1053 00:38:04,600 --> 00:38:07,360 Dat is die gouden ezel. 1054 00:38:07,360 --> 00:38:11,240 Maar heb jij dat ook, als jij boeken schrijft, dat je praat in het karakter? 1055 00:38:11,240 --> 00:38:12,240 Ja, ja, ja. 1056 00:38:12,240 --> 00:38:18,240 Omdat ik acteur ben, ben ik denk ik goed in het mensen met elkaar laten spreken. 1057 00:38:18,240 --> 00:38:19,240 Omdat ik dat gewoon gespeeld heb. 1058 00:38:19,240 --> 00:38:20,240 Dus ik weet hoe iemand praat. 1059 00:38:20,240 --> 00:38:21,240 En ik lees het ook voor. 1060 00:38:21,240 --> 00:38:22,240 En ik zeg het ook. 1061 00:38:22,240 --> 00:38:24,240 Maar ik moet in mijn hoofd ook daar zijn. 1062 00:38:24,240 --> 00:38:26,240 Daarom die muziek op de achtergrond. 1063 00:38:26,240 --> 00:38:27,240 Ik moet in die kroeg zijn. 1064 00:38:27,240 --> 00:38:28,240 Ik moet op dat schip zijn. 1065 00:38:28,240 --> 00:38:30,240 Dan kan ik het allemaal opschrijven. 1066 00:38:30,240 --> 00:38:32,240 En als ik dat niet ben, is het gewoon werk. 1067 00:38:32,240 --> 00:38:33,240 Dat heb jij waarschijnlijk ook zo. 1068 00:38:33,240 --> 00:38:34,240 Dan doe je gewoon je werk. 1069 00:38:34,240 --> 00:38:35,240 Dan maak je het mooi. 1070 00:38:35,240 --> 00:38:38,240 Maar als je er bent met diegene gaat het leven. 1071 00:38:38,240 --> 00:38:40,240 En krijgt het bezieling. 1072 00:38:40,240 --> 00:38:42,240 Ja. En dat verschil is echt. 1073 00:38:42,240 --> 00:38:44,240 Het kan met de dag verschillen of ik het wel of niet voel. 1074 00:38:44,240 --> 00:38:45,240 En hoe visualiseer je dat dan? 1075 00:38:45,240 --> 00:38:48,240 Je zei net, er komt een musical... 1076 00:38:48,240 --> 00:38:51,240 Ben je ook al bezig met het maken van het boek? 1077 00:38:51,240 --> 00:38:53,000 Hoe ze eruitzien? Het beeld? 1078 00:38:53,000 --> 00:38:54,080 Ja, in mijn hoofd wel. 1079 00:38:54,080 --> 00:38:59,120 Maar dat beeld moet zo vrij zijn dat ik dat niet allemaal woordelijk opschrijf. 1080 00:38:59,120 --> 00:39:01,240 Jullie moeten natuurlijk heel goed weten, die muur is bruin... 1081 00:39:01,240 --> 00:39:02,240 Ik niet. 1082 00:39:02,760 --> 00:39:05,240 Want ik wil dat een kind zijn eigen ruimte maakt. 1083 00:39:05,240 --> 00:39:06,640 Dus ik moet het wel een beetje zien... 1084 00:39:06,640 --> 00:39:07,920 maar ik voel het vooral. 1085 00:39:07,920 --> 00:39:08,840 De sfeer. 1086 00:39:08,840 --> 00:39:11,920 Maar ik schrijf niet op, hij heeft een rode trui aan en hij een blauwe broek. 1087 00:39:11,920 --> 00:39:13,240 Want dat vind ik niet relevant. 1088 00:39:13,240 --> 00:39:14,640 En dat mag je in je hoofd ook anders maken. 1089 00:39:14,640 --> 00:39:17,240 Maar voor jullie is dat juist waar de sfeer in zit. 1090 00:39:17,240 --> 00:39:19,040 En ik moet het juist andersom doen. 1091 00:39:19,040 --> 00:39:22,240 Dus ik moet weinig taal gebruiken om een sfeer neer te zetten. 1092 00:39:22,240 --> 00:39:25,240 Jullie moeten beelden gebruiken om dezelfde sfeer te creëren, denk ik. 1093 00:39:25,240 --> 00:39:28,240 Je hebt twaalf boeken geschreven. 1094 00:39:28,240 --> 00:39:30,560 Heb je altijd dezelfde illustrator gebruikt? 1095 00:39:30,560 --> 00:39:32,240 Nee, voor elke serie een ander. 1096 00:39:32,240 --> 00:39:34,240 En die leest dan mijn boek. 1097 00:39:34,240 --> 00:39:36,240 En die kijkt, wat vind ik een mooie scène? 1098 00:39:36,240 --> 00:39:38,240 Meestal zeg ik, ik vind deze scène heel mooi. 1099 00:39:38,240 --> 00:39:39,240 Kan je die illustreren? 1100 00:39:39,240 --> 00:39:40,240 Dan maakt hij een schets. 1101 00:39:40,240 --> 00:39:42,240 En daar kunnen we dan van alles over zeggen. 1102 00:39:42,240 --> 00:39:46,240 De meesten schilderen echt nog, op de ouderwetse manier. 1103 00:39:46,240 --> 00:39:49,240 Eentje werkt digitaal, dus die kan heel snel dingen veranderen... 1104 00:39:49,240 --> 00:39:50,240 maar die schilders niet. 1105 00:39:50,240 --> 00:39:51,240 Dus die maken dan een schilderij. 1106 00:39:51,240 --> 00:39:54,720 En dan komt dat binnen en dan hoop je dat dat is wat je verwacht. 1107 00:39:54,720 --> 00:39:57,240 Meestal is dat wel zo. En soms niet. 1108 00:39:57,240 --> 00:39:58,240 En dat is heel pijnlijk. 1109 00:39:58,240 --> 00:40:00,800 Want dan vraag je iemand, het hele schilderij weg te gooien... 1110 00:40:00,800 --> 00:40:02,160 en weer opnieuw te beginnen. 1111 00:40:02,240 --> 00:40:03,240 Heb je dat weleens gezegd? 1112 00:40:03,240 --> 00:40:04,240 Ja, dat heb ik weleens gedaan. 1113 00:40:04,240 --> 00:40:06,240 En heb je daar nog contact mee? 1114 00:40:06,240 --> 00:40:08,240 Bij Expeditie Robinson? 1115 00:40:09,800 --> 00:40:11,240 Mijn uitgever doet dat gelukkig. 1116 00:40:11,240 --> 00:40:12,400 Ik hoef dat niet zelf te doen. 1117 00:40:12,400 --> 00:40:13,240 Ik geef het wel door. 1118 00:40:13,240 --> 00:40:17,240 Maar het is zo belangrijk dat het omslag past bij je verhaal. 1119 00:40:17,240 --> 00:40:18,240 Dat het klopt. 1120 00:40:18,240 --> 00:40:19,240 Dat het goed voelt. 1121 00:40:19,240 --> 00:40:21,240 Want dat is wat je ziet. 1122 00:40:21,240 --> 00:40:25,240 Op basis hiervan ga je er wel of niet in investeren. 1123 00:40:25,240 --> 00:40:27,240 Kan je soms ook verrast worden? 1124 00:40:27,240 --> 00:40:29,000 Dat iemand iets maakt waar je nooit aan hebt gedacht? 1125 00:40:29,000 --> 00:40:30,240 Ja. 1126 00:40:30,240 --> 00:40:31,240 Nou, bij mijn laatste boek niet. 1127 00:40:31,240 --> 00:40:32,240 Want toen wilde ik heel duidelijk... 1128 00:40:32,240 --> 00:40:34,240 een eiland in de verte, een meisje op een rots... 1129 00:40:34,240 --> 00:40:35,240 die kleuren... 1130 00:40:35,240 --> 00:40:36,240 -Als cover. 1131 00:40:36,240 --> 00:40:36,840 Ja. 1132 00:40:36,840 --> 00:40:38,240 Toen was ik zo specifiek... 1133 00:40:38,240 --> 00:40:39,240 dat het nog steeds prachtig was. 1134 00:40:39,240 --> 00:40:40,240 Maar het was precies wat ik wilde. 1135 00:40:40,240 --> 00:40:43,240 En soms is het anders dan ik had gedacht... 1136 00:40:43,240 --> 00:40:44,240 en ook dus vaak mooier. 1137 00:40:44,240 --> 00:40:46,240 Want ik denk dus niet zo visueel. 1138 00:40:46,240 --> 00:40:48,240 Ik denk in een sfeer en een verhaal. 1139 00:40:48,240 --> 00:40:50,240 Een illustrator denkt alleen maar in kleuren en vormen. 1140 00:40:50,240 --> 00:40:51,240 En zo denk ik niet. 1141 00:40:51,240 --> 00:40:52,240 Nee. 1142 00:40:52,240 --> 00:40:55,240 Patrick, jij maakt dan een ontwerp naar aanleiding van een ontwerper. 1143 00:40:55,240 --> 00:40:57,240 Maar moet je je daar altijd... 1144 00:40:57,240 --> 00:40:59,240 aan houden of heb je ook een soort vrijheid? 1145 00:40:59,240 --> 00:41:00,240 Nee, ik heb daar wel vrijheid in. 1146 00:41:00,240 --> 00:41:01,240 Hoe gaat dat dan? 1147 00:41:01,240 --> 00:41:05,240 Van sommige ontwerpers krijg ik gewoon een krabbeltje... 1148 00:41:05,240 --> 00:41:06,240 met een sfeer... 1149 00:41:06,240 --> 00:41:08,240 en eventueel wat referentiebeelden erbij. 1150 00:41:08,240 --> 00:41:10,240 En dan ga ik aan de slag. 1151 00:41:10,240 --> 00:41:12,240 En na een bepaald moment denk ik... 1152 00:41:12,240 --> 00:41:14,240 oh, dit is wat ik denk dat de ontwerper wil. 1153 00:41:14,240 --> 00:41:16,240 Dan gaan we in overleg. 1154 00:41:16,240 --> 00:41:18,240 En dan komen we tot een eindresultaat. 1155 00:41:18,240 --> 00:41:20,240 Ben je ook weleens keihard tot de orde geroepen? 1156 00:41:20,240 --> 00:41:22,240 Patrick, houd je nu gewoon aan de feiten. 1157 00:41:22,240 --> 00:41:24,000 Nee, niet zo. 1158 00:41:24,000 --> 00:41:25,240 Houd eens op met geluiden maken. 1159 00:41:25,240 --> 00:41:26,240 Ja, precies. 1160 00:41:26,240 --> 00:41:27,600 Je bent geen ezel. 1161 00:41:27,600 --> 00:41:29,240 Maar ik kan me wel voorstellen dat soms iemand zegt... 1162 00:41:29,240 --> 00:41:30,240 nou, dat wil ik echt niet. 1163 00:41:30,240 --> 00:41:32,000 Ja, we gaan ook wel eens terug. 1164 00:41:32,000 --> 00:41:32,840 Ja. 1165 00:41:32,840 --> 00:41:34,680 Om te zeggen dat de neus korter moet. 1166 00:41:34,680 --> 00:41:36,240 En heb je wel eens dat je iets moet maken... 1167 00:41:36,240 --> 00:41:38,240 en je weet wat de ontwerper wil. 1168 00:41:38,240 --> 00:41:41,240 Maar je kan het technisch gewoon niet maken. 1169 00:41:41,240 --> 00:41:43,240 Daar worden ook concessies in gedaan. 1170 00:41:43,240 --> 00:41:44,240 Ja? 1171 00:41:44,240 --> 00:41:47,240 Er is natuurlijk ook nog een budgetstukje. 1172 00:41:47,240 --> 00:41:49,240 Mag een ontwerper vrijuit ontwerpen? 1173 00:41:49,240 --> 00:41:52,240 Of moet hij toch altijd rekening houden met budget en techniek? 1174 00:41:52,240 --> 00:41:53,240 Die begint vrijuit. 1175 00:41:53,240 --> 00:41:55,240 En dan gaat er iemand kijken. 1176 00:41:55,240 --> 00:41:57,240 Past dit grof binnen het budget? 1177 00:41:57,240 --> 00:41:59,240 En zo ga je dat steeds verder uitwerken. 1178 00:41:59,240 --> 00:42:01,240 Dus er worden constant concessies gedaan? 1179 00:42:01,240 --> 00:42:02,240 Ja, zeker. 1180 00:42:02,240 --> 00:42:03,240 Dat is altijd met kunst. 1181 00:42:03,240 --> 00:42:04,240 Ja. 1182 00:42:04,240 --> 00:42:06,240 Ja, jij niet, omdat je je natuurlijk vrij tekent. 1183 00:42:06,240 --> 00:42:07,240 Jawel. 1184 00:42:07,240 --> 00:42:08,240 Nee, tuurlijk. 1185 00:42:08,240 --> 00:42:09,240 Nee, ik heb een redactie. 1186 00:42:09,240 --> 00:42:10,240 En dan wordt er heel veel geredigeerd. 1187 00:42:10,240 --> 00:42:11,240 Maar dat is soms ook gewoon... 1188 00:42:11,240 --> 00:42:12,240 keihard. 1189 00:42:12,240 --> 00:42:13,240 Ja, vreselijk. 1190 00:42:13,240 --> 00:42:14,240 Ik vind het zo erg. 1191 00:42:14,240 --> 00:42:16,240 Nou ja, soms denk je dan van... 1192 00:42:16,240 --> 00:42:17,240 Ik kan het niet. 1193 00:42:17,240 --> 00:42:18,240 Dat denk ik nooit. 1194 00:42:18,240 --> 00:42:19,240 O, nee? 1195 00:42:19,240 --> 00:42:20,240 Nooit gedacht? 1196 00:42:20,240 --> 00:42:21,240 Ja, als ik thuis kom... 1197 00:42:21,240 --> 00:42:23,240 Ik heb wel wat dingen van jou gezien dat ik dacht... 1198 00:42:23,240 --> 00:42:24,240 -Dat kon ik ook niet. 1199 00:42:24,240 --> 00:42:25,240 Nee. 1200 00:42:25,240 --> 00:42:26,240 Dat is ook mijn kracht. 1201 00:42:26,240 --> 00:42:27,240 Dat ik dingen gewoon niet kan. 1202 00:42:27,240 --> 00:42:28,240 Daarom zit ik ook hier, mensen. 1203 00:42:29,240 --> 00:42:30,240 Het is een sprookje. 1204 00:42:30,240 --> 00:42:31,240 -Humberto kon niet. 1205 00:42:33,240 --> 00:42:36,240 Nee, maar ik kan me voorstellen dat je dan een zin in gedachte hebt. 1206 00:42:36,240 --> 00:42:37,240 Dat dan een hele... 1207 00:42:37,240 --> 00:42:40,240 goede redacteur zegt... 1208 00:42:40,240 --> 00:42:42,240 dat deze zin niet klopt. 1209 00:42:42,240 --> 00:42:43,240 Maar ik vind hem dan mooi. 1210 00:42:43,240 --> 00:42:45,240 Ja, dan laat je hem staan. 1211 00:42:45,240 --> 00:42:47,240 Maar dan ga je met elkaar in gesprek. 1212 00:42:47,240 --> 00:42:50,240 Nou ja, in mijn geval, ik schrijf niet zo veel... 1213 00:42:50,240 --> 00:42:52,240 De laatste keer was een kookboek. 1214 00:42:53,240 --> 00:42:57,240 Maar dat is ook nog steeds dingen bedenken die wel of niet kunnen. 1215 00:42:57,240 --> 00:42:59,240 En de taal ervoor gebruiken om het over te brengen. 1216 00:42:59,240 --> 00:43:01,240 Dus constant ben je bezig met... 1217 00:43:01,240 --> 00:43:04,240 hoe krijg ik dit zo goed mogelijk over het voetlicht? 1218 00:43:04,240 --> 00:43:05,240 Dat is met een sprookje ook. 1219 00:43:05,240 --> 00:43:08,240 Dus je bent constant aan het zoeken tussen je fantasie... 1220 00:43:08,240 --> 00:43:10,240 en wat je in realiteit zou kunnen maken. 1221 00:43:10,240 --> 00:43:13,240 Dat lijkt me voor jullie wel een spanningsveld. 1222 00:43:13,240 --> 00:43:14,240 Zeker, ja. 1223 00:43:14,240 --> 00:43:16,680 Wordt het wat de ontwerper wil? 1224 00:43:16,680 --> 00:43:18,240 Willen jullie wat de ontwerper maakt? 1225 00:43:18,240 --> 00:43:21,240 Dat lijkt me wel een interessant proces. 1226 00:43:21,240 --> 00:43:22,240 Dat is het absoluut, ja. 1227 00:43:22,240 --> 00:43:24,240 Maar goed, ze kennen jou nu ook al 33 jaar. 1228 00:43:24,240 --> 00:43:26,240 En ik weet wat zij ongeveer willen. 1229 00:43:26,240 --> 00:43:27,240 Ja, precies. 1230 00:43:27,240 --> 00:43:29,240 Daar word je een goed team van. 1231 00:43:29,240 --> 00:43:31,240 Heb je wel eens iets gemaakt waarvan ze zeiden... 1232 00:43:31,240 --> 00:43:33,240 oh, dit is het gewoon echt niet. 1233 00:43:33,240 --> 00:43:34,240 Nee. 1234 00:43:34,240 --> 00:43:36,240 Want je bent zo met elkaar in gesprek, tot dat punt kom je niet. 1235 00:43:36,240 --> 00:43:37,240 Nee, daar kom je niet. 1236 00:43:37,240 --> 00:43:38,240 Nee. 1237 00:43:38,240 --> 00:43:40,240 Een paar weken geleden hebben we het er ook over gehad... 1238 00:43:40,240 --> 00:43:42,240 Ik weet niet of deze uitzending... 1239 00:43:42,240 --> 00:43:46,240 Eén van de uitzendingen ging over de nieuwe attractie. 1240 00:43:46,240 --> 00:43:48,240 Dat is de Sprookjesbibliotheek. 1241 00:43:48,240 --> 00:43:49,240 Ja. 1242 00:43:49,240 --> 00:43:50,240 Het is mij gelukt... 1243 00:43:50,240 --> 00:43:52,240 Ik heb mij dus onder het mom van... 1244 00:43:52,240 --> 00:43:53,240 Ik ben zo geïnteresseerd in wat jullie doen... 1245 00:43:53,240 --> 00:43:56,240 Maar ik heb mij toch echt laten voeren naar een stukje van de Sprookjesbibliotheek. 1246 00:43:56,240 --> 00:43:57,240 Ik heb nu een stukje gezien. 1247 00:43:57,240 --> 00:43:58,240 Ja, ja. 1248 00:43:58,240 --> 00:44:02,240 We zijn vooral nog bezig met het maken van samples. 1249 00:44:02,240 --> 00:44:03,240 Ja. 1250 00:44:03,240 --> 00:44:04,240 Laten we eerst kijken, Kevin. 1251 00:44:04,240 --> 00:44:06,240 Er komt een nieuwe attractie, de Sprookjesbibliotheek. 1252 00:44:06,240 --> 00:44:08,240 Wat stel jij je daarbij voor? 1253 00:44:08,240 --> 00:44:12,240 Een bibliotheek natuurlijk, waar de sprookjes tot leven komen. 1254 00:44:12,240 --> 00:44:13,240 Ja. 1255 00:44:13,240 --> 00:44:15,240 Dit boek ga ik niet kopen als je het zo omschrijft. 1256 00:44:15,240 --> 00:44:16,240 Ik ben nog niet klaar. 1257 00:44:16,240 --> 00:44:17,240 Nee, oké. 1258 00:44:17,240 --> 00:44:18,240 We gaan door. Kom maar. 1259 00:44:18,240 --> 00:44:19,240 Je hebt weinig geduld. 1260 00:44:19,240 --> 00:44:20,240 Ja. 1261 00:44:20,240 --> 00:44:23,240 Dus een magische bibliotheek waar sprookjes tot leven komen. 1262 00:44:23,240 --> 00:44:26,160 Waar je zelf op een interactieve manier invloed op uitoefent. 1263 00:44:26,160 --> 00:44:27,240 Maar hoe? 1264 00:44:27,240 --> 00:44:29,240 Verschillende technieken. Dus ik denk iets met een scherm. 1265 00:44:29,240 --> 00:44:31,240 Ik denk dat ergens iets open kan gaan. 1266 00:44:31,240 --> 00:44:32,240 En dat je ook elke... 1267 00:44:32,240 --> 00:44:33,240 Dat zou ik mooi vinden... 1268 00:44:33,240 --> 00:44:36,240 Dat je elke keer als je er komt weer iets anders ontdekt of meemaakt. 1269 00:44:36,240 --> 00:44:39,240 En kun je de boeken eruit halen? Of hoe ga je dat doen? 1270 00:44:39,240 --> 00:44:41,080 Nou, dat zal dan wel niet. 1271 00:44:41,080 --> 00:44:43,240 Maar wel de illusie dat ze eruit kunnen. 1272 00:44:43,240 --> 00:44:44,240 Het is... 1273 00:44:44,240 --> 00:44:45,240 Ja. 1274 00:44:45,240 --> 00:44:47,080 Ik denk dat het interactief wordt. 1275 00:44:47,080 --> 00:44:50,240 Want heel veel elementen in de Efteling zijn op een kleine manier interactief. 1276 00:44:50,240 --> 00:44:51,240 Je drukt op een knop en er gebeurt wat. 1277 00:44:51,240 --> 00:44:56,040 En de Sprookjesbibliotheek klinkt alsof je daar komt om een verhaal te ervaren. 1278 00:44:56,040 --> 00:44:56,640 Toch? 1279 00:44:56,640 --> 00:44:57,600 Ja, maar hoe komt het boek... 1280 00:44:57,600 --> 00:44:58,600 -Tot leven? 1281 00:44:58,600 --> 00:45:00,720 Wordt het boek opengeslagen? 1282 00:45:00,720 --> 00:45:02,240 Maar het is een retorische vraag. Jij weet het al lang. 1283 00:45:02,240 --> 00:45:04,240 Nee, ik weet niks. Ze zeggen niks tegen mij. 1284 00:45:04,240 --> 00:45:04,720 Nee? 1285 00:45:04,720 --> 00:45:06,920 Ik heb zelfs gedreigd dat ik niet meer kom. Ze zeiden dan kom je toch niet? 1286 00:45:06,920 --> 00:45:07,640 Nee. 1287 00:45:07,640 --> 00:45:09,600 Is het eindelijk weer rustig bij De Indische Waterlelies. 1288 00:45:09,600 --> 00:45:10,760 Kunnen andere mensen er weer gaan staan. 1289 00:45:10,760 --> 00:45:12,320 Daar staat die man weer. 1290 00:45:14,240 --> 00:45:15,240 Meneer de Leeuw. 1291 00:45:15,240 --> 00:45:20,240 Maar ik denk dat er misschien ook wel boekenkabouters zijn. 1292 00:45:20,240 --> 00:45:24,240 Dat er ook beweging is. 1293 00:45:24,240 --> 00:45:26,240 Wat gaat het worden? 1294 00:45:26,240 --> 00:45:27,240 Ja. 1295 00:45:27,240 --> 00:45:28,240 Mag hij dat zeggen? 1296 00:45:28,240 --> 00:45:28,800 Nee. 1297 00:45:28,800 --> 00:45:29,600 Nee hè? 1298 00:45:29,600 --> 00:45:31,560 Alles blijft heel erg geheim in de Efteling. 1299 00:45:31,560 --> 00:45:34,200 Alles blijft heel erg geheim tot het opengaat. Totdat het onthuld wordt. 1300 00:45:34,200 --> 00:45:35,680 Dat duurt nog zo lang. 1301 00:45:35,680 --> 00:45:38,080 Het duurt nog lang, hè? Voor ons ook hoor. 1302 00:45:38,080 --> 00:45:40,440 Kun je een tipje van de sluier geven? 1303 00:45:40,440 --> 00:45:43,960 We zijn nu vooral aan het kijken, hoe we dit gaan bouwen. 1304 00:45:43,960 --> 00:45:45,840 Ik heb een mal gezien van een aantal boeken. 1305 00:45:45,840 --> 00:45:47,600 Ja. We zijn nu met de boeken bezig. 1306 00:45:47,600 --> 00:45:48,400 Dat is geen verrassing. 1307 00:45:48,400 --> 00:45:51,400 Er moeten natuurlijk duizend boeken in die Sprookjesbibliotheek komen te staan. 1308 00:45:51,400 --> 00:45:52,400 Duizend? 1309 00:45:52,400 --> 00:45:53,440 Ja, rond de duizend. 1310 00:45:53,440 --> 00:45:55,080 We zien wel een aantal effecten van Pieck. 1311 00:45:55,080 --> 00:45:57,280 Er zitten scheurtjes in, de kaften zijn niet recht. 1312 00:45:57,280 --> 00:45:58,840 We kopen ze niet rechtstreeks in.... 1313 00:45:58,840 --> 00:45:59,840 dus we moeten iets verzinnen. 1314 00:45:59,840 --> 00:46:00,840 Ik heb nog wel duizend boeken. 1315 00:46:00,840 --> 00:46:01,840 Ja, precies. 1316 00:46:01,840 --> 00:46:03,840 We moeten iets verzinnen om ze makkelijk te kunnen maken, en mooi. 1317 00:46:03,840 --> 00:46:08,000 Is het een binnen ervaring of een buiten ervaring? 1318 00:46:08,000 --> 00:46:08,880 Het is een binnen ervaring. 1319 00:46:08,880 --> 00:46:10,400 Dus je gaat ergens naar binnen. 1320 00:46:10,400 --> 00:46:12,760 We kunnen wel stap voor stap informatie onthutselen. 1321 00:46:13,720 --> 00:46:15,000 Dat gaat echt niet lukken. 1322 00:46:15,000 --> 00:46:16,000 Ze zijn keihard. 1323 00:46:16,000 --> 00:46:17,000 Ik weet niet wat ze hebben geleerd hier. 1324 00:46:17,000 --> 00:46:18,800 Hebben jullie nog een mooie stem nodig ervoor? 1325 00:46:18,800 --> 00:46:20,280 Ik kan het doorgeven. 1326 00:46:20,280 --> 00:46:21,280 Ja? 1327 00:46:21,280 --> 00:46:22,280 Heb jij niet ook een stem? 1328 00:46:22,280 --> 00:46:24,280 Ja, ik heb De Indische Waterlelies gedaan. 1329 00:46:24,280 --> 00:46:28,400 Maar ik ben net als Madame Tussauds. Met Madame Tussauds ben ik gesmolten en wij... 1330 00:46:28,400 --> 00:46:32,080 Het is me nog wel geattendeerd dat mijn stem is nu vervangen door een andere stem. 1331 00:46:32,080 --> 00:46:33,840 Echt waar? Vind je dat verdrietig? 1332 00:46:33,840 --> 00:46:34,680 Ja. 1333 00:46:35,200 --> 00:46:35,880 Ja toch? 1334 00:46:35,880 --> 00:46:36,560 Ik ben er overheen. 1335 00:46:36,560 --> 00:46:37,280 Je bent er overheen? 1336 00:46:37,280 --> 00:46:40,440 Ja. Zeker nu ik het gehoord heb. Ik dacht het is niet anders. 1337 00:46:40,440 --> 00:46:41,640 Ik heb wel twee van de Waterlelies vernield. 1338 00:46:44,120 --> 00:46:47,360 In die periode dansten ze wel allemaal. 1339 00:46:47,360 --> 00:46:48,840 Ik ging zelf elke dag kijken. 1340 00:46:48,840 --> 00:46:50,600 Dans kreng. Dans. 1341 00:46:51,000 --> 00:46:53,400 Dat was wel een hoogtepunt om dat te mogen doen. 1342 00:46:53,400 --> 00:46:54,320 Ja. Vertel eens even. 1343 00:46:54,320 --> 00:46:59,840 Want voelde je je dan weer een kind dat dacht nu neem ik die ervaring van vroeger mee in... 1344 00:46:59,840 --> 00:47:02,640 hoe ik het vertel, of dacht je ik ga gewoon mijn werk goed doen. 1345 00:47:02,640 --> 00:47:05,880 Nee Kevin, je kan het vergelijken met jouw alcoholgebruik. 1346 00:47:05,880 --> 00:47:07,800 -Ik ben heel benieuwd nu... 1347 00:47:07,800 --> 00:47:11,320 Ik ben een soort Gall & Gall. 1348 00:47:11,320 --> 00:47:12,480 Ik kon het allemaal leveren. 1349 00:47:12,480 --> 00:47:13,200 Ja. 1350 00:47:13,200 --> 00:47:14,200 Nee, het is gewoon... 1351 00:47:14,200 --> 00:47:17,600 Het is, als je daar altijd hebt gestaan, en gevraagd wordt of je het wil inspreken... 1352 00:47:17,600 --> 00:47:20,400 Het was in die tijd van Mooi! Weer De Leeuw. 1353 00:47:20,400 --> 00:47:21,760 Ik lag vrij goed in de markt. 1354 00:47:21,760 --> 00:47:22,920 Ja. 1355 00:47:22,920 --> 00:47:24,560 Dat is een sprookje. 1356 00:47:24,560 --> 00:47:25,560 Ja, natuurlijk. 1357 00:47:25,560 --> 00:47:27,760 Je moet ook heel goed begrijpen dat het na een aantal jaar vervangen wordt. 1358 00:47:27,760 --> 00:47:28,760 Omdat er natuurlijk ook weer kritiek was. 1359 00:47:28,760 --> 00:47:30,120 Want mensen dachten het is Paul de Leeuw. 1360 00:47:30,120 --> 00:47:31,120 Ik vind Paul de Leeuw niet leuk. 1361 00:47:31,120 --> 00:47:32,760 Oh, ze konden het niet meer ervaren... 1362 00:47:32,760 --> 00:47:33,760 Ze hoorden jou. 1363 00:47:33,760 --> 00:47:34,760 Ja. 1364 00:47:34,760 --> 00:47:36,600 Ik denk ook dat dat een van de redenen was. 1365 00:47:36,600 --> 00:47:37,440 Veranderingen. 1366 00:47:37,440 --> 00:47:39,240 Waarom heb je hem vervangen? 1367 00:47:40,040 --> 00:47:41,040 Was jij dat? 1368 00:47:41,040 --> 00:47:42,600 Hij werkt er al zo lang. 1369 00:47:42,600 --> 00:47:44,280 Hij moet er iets mee te maken hebben gehad. 1370 00:47:44,280 --> 00:47:49,800 Ik snap wel dat je teveel hoort dat is Paul de Leeuw in plaats van ik hoor het verhaal. 1371 00:47:49,800 --> 00:47:53,680 Ik kreeg ook echt wel op mijn social media mensen die de Efteling leuk vonden... 1372 00:47:53,680 --> 00:47:55,080 behalve die stem van Paul de Leeuw. 1373 00:47:55,080 --> 00:47:56,640 Nee. Meen je dat nou? 1374 00:47:56,640 --> 00:47:58,040 Ja. Maar goed, dat is helemaal niet erg. 1375 00:47:58,040 --> 00:47:59,160 We hebben heel veel trouwe fans. 1376 00:47:59,160 --> 00:48:01,600 Maar die houden ook heel erg van vastigheid. 1377 00:48:01,600 --> 00:48:02,920 Ja, die houden ook van vastigheid. 1378 00:48:02,920 --> 00:48:03,920 Ja, ja. 1379 00:48:03,920 --> 00:48:05,120 Die vinden verandering moeilijk, hè? 1380 00:48:05,120 --> 00:48:05,840 Ja. 1381 00:48:05,840 --> 00:48:07,800 Mensen denk ik over het algemeen. 1382 00:48:07,800 --> 00:48:12,840 Ja, maar ik denk dat mensen hier komen om in een wereld te stappen... 1383 00:48:12,840 --> 00:48:13,720 die vertrouwd en veilig is. 1384 00:48:13,720 --> 00:48:16,600 En als er dan iets nieuws komt, iets verandert, krijgen jullie volgens mij altijd eerst kritiek. 1385 00:48:16,600 --> 00:48:17,320 Ja. 1386 00:48:17,320 --> 00:48:19,320 Dat is bij alles, toch? 1387 00:48:19,320 --> 00:48:19,880 Ja. 1388 00:48:19,880 --> 00:48:20,880 Verandering is altijd eerst kritiek. 1389 00:48:20,880 --> 00:48:22,400 Het is niet alleen in de Efteling. 1390 00:48:22,400 --> 00:48:24,040 Nee, dat denk ik wel. 1391 00:48:24,280 --> 00:48:25,840 Maar die Sprookjesbibliotheek, wanneer gaat het open? 1392 00:48:25,840 --> 00:48:26,840 Het duurt nog wel eventjes, hè? 1393 00:48:26,840 --> 00:48:27,840 Ja, volgend jaar. 1394 00:48:27,840 --> 00:48:28,840 Ja, ja. 1395 00:48:29,240 --> 00:48:32,880 Kevin, heb jij een sprookje wat je graag zou willen zien in het Sprookjesbos? 1396 00:48:32,880 --> 00:48:37,000 Ik heb er lang over nagedacht en ik moest echt goed nadenken en goed kijken wat er allemaal... 1397 00:48:37,000 --> 00:48:38,600 Heeft iemand anders die vraag al aan je gesteld dan? 1398 00:48:38,600 --> 00:48:39,680 Ja, ik heb een heel voorgesprek gehad. 1399 00:48:39,680 --> 00:48:41,880 Ja, tuurlijk. Zo gaat het ook, in de Efteling. 1400 00:48:42,280 --> 00:48:46,280 Met de kabouter, die zei, Kevin, welk sprookje zou jij nou... 1401 00:48:46,280 --> 00:48:51,400 Het is moeilijk, want de meest bekende sprookjes die ik ken, die... 1402 00:48:51,400 --> 00:48:52,960 staan er allemaal. Die zijn er. 1403 00:48:52,960 --> 00:48:55,040 Of die zijn vertegenwoordigd in Fata Morgana, of die zijn... 1404 00:48:55,040 --> 00:48:57,440 Maar toen kwam ik uiteindelijk terecht op een... 1405 00:48:57,440 --> 00:48:59,320 Ik heb echt gewoon gezocht naar een antwoord. 1406 00:48:59,320 --> 00:49:07,000 Toen kwam ik op de Vuurvogel, een Russisch sprookje, over een prins en een vogel die vuur... 1407 00:49:07,000 --> 00:49:08,000 die licht geeft. 1408 00:49:08,000 --> 00:49:09,440 Toen dacht ik, dat is natuurlijk een prachtig beeld. 1409 00:49:09,440 --> 00:49:12,640 Het hele sprookje is veel te lang om te vertellen, maar als je het hebt over enkel een beeld... 1410 00:49:12,640 --> 00:49:16,320 een lichtgevende vogel in het duister, is natuurlijk een prachtig beeld. 1411 00:49:16,320 --> 00:49:19,200 Maar het zegt kinderen niks. 1412 00:49:19,200 --> 00:49:20,200 Is dat belangrijk? 1413 00:49:20,200 --> 00:49:21,200 Moet een sprookje... 1414 00:49:21,200 --> 00:49:25,600 kan je ze introduceren aan kinderen, of moeten ze een punt van herkenning hebben? 1415 00:49:25,600 --> 00:49:26,880 Ik denk het niet. 1416 00:49:26,880 --> 00:49:29,320 Wij hebben De sprekende Papegaai. 1417 00:49:29,320 --> 00:49:32,480 Dat is een klein gebouwtje met een papegaai die je napraat. 1418 00:49:32,480 --> 00:49:33,120 Ja. 1419 00:49:33,120 --> 00:49:34,560 Dat is toch gewoon geweldig. 1420 00:49:34,560 --> 00:49:37,480 Er zit een heel verhaal achter, maar ik denk dat negen van de tien kinderen dat niet kent. 1421 00:49:37,480 --> 00:49:38,400 Nee. 1422 00:49:38,400 --> 00:49:41,240 Dus dan ga je echt alleen maar voor het beeld en de ervaring. 1423 00:49:41,240 --> 00:49:45,200 Dat werkt dus nog steeds, de magie van zo'n napraat-papegaai. 1424 00:49:45,200 --> 00:49:46,200 Ja, precies. 1425 00:49:46,200 --> 00:49:47,680 Dat kun je op je telefoon allemaal gewoon doen... 1426 00:49:47,680 --> 00:49:49,680 maar het is veel leuker met dat beeld erbij. 1427 00:49:49,680 --> 00:49:53,880 Maar als je denkt aan een vuurvogel, gaat je fantasie dan gelijk los? 1428 00:49:53,880 --> 00:49:56,680 Nou ja, dan ga ik wel meteen denken hoe gaan we dat dan maken? 1429 00:49:56,680 --> 00:50:02,120 Als hij licht moet geven, of dat het moet lijken dat hij gloeit, dan moeten we een transparant... 1430 00:50:02,120 --> 00:50:03,120 materiaal hebben. 1431 00:50:03,120 --> 00:50:04,120 Oh, je zit gelijk aan materiaal te denken? 1432 00:50:04,120 --> 00:50:05,120 Ja, precies. 1433 00:50:05,120 --> 00:50:06,960 Dan ga je echt denken, hoe gaan we dat weergeven? 1434 00:50:06,960 --> 00:50:11,840 Kan jij zelf iets aanbieden, of werken jullie altijd in dienst van de ontwerper? 1435 00:50:11,840 --> 00:50:15,040 Ja, je komt weleens met ideeën. 1436 00:50:15,040 --> 00:50:16,640 Kleine ideetjes. 1437 00:50:16,880 --> 00:50:18,240 Voor wat er al ligt, zeg maar. 1438 00:50:18,240 --> 00:50:19,080 Ja. 1439 00:50:19,080 --> 00:50:21,000 Een eekhoorntje daar of een dingetje daar. 1440 00:50:21,000 --> 00:50:22,000 Ja, precies. 1441 00:50:22,000 --> 00:50:23,000 Toevoegingen. 1442 00:50:23,000 --> 00:50:27,080 We zijn alweer aan het einde gekomen van de podcast. Ontzettend fijn dat jullie hier wilden zijn. 1443 00:50:27,080 --> 00:50:28,080 Ik heb nog één vraag voor jullie allebei. 1444 00:50:28,080 --> 00:50:30,400 Het Sprookjesbos, daar hebben we het over dit seizoen. 1445 00:50:30,400 --> 00:50:37,640 Welk sprookje mag volgens jou nooit verdwijnen uit het Sprookjesbos? 1446 00:50:37,640 --> 00:50:43,880 Ik denk dat ik dan ga voor Roodkapje, omdat in dit verhaal alles zit... 1447 00:50:43,880 --> 00:50:46,320 wat een goed sprookje behelst. 1448 00:50:46,320 --> 00:50:51,160 Een waarschuwing, een fout maken, spanning, opluchting en verwondering. 1449 00:50:51,160 --> 00:50:52,160 Heel mooi. 1450 00:50:52,440 --> 00:50:53,440 En jij, Patrick? 1451 00:50:53,440 --> 00:50:54,840 Voor mij Doornroosje. 1452 00:50:55,080 --> 00:50:56,400 Ja, dat weten we nu wel. 1453 00:50:56,440 --> 00:50:58,640 Nee, wacht. Laat hem even uitpraten. 1454 00:50:59,880 --> 00:51:03,360 De guilty pleasure. -Ja, precies. 1455 00:51:03,360 --> 00:51:05,200 Maar als hij weggaat, neem je haar mee naar huis. 1456 00:51:05,560 --> 00:51:08,400 Maar dat is dan voor het beeld van het kasteel, dat als je het Sprookjesbos binnenkomt... 1457 00:51:08,600 --> 00:51:12,200 dat je als eerste dat kasteeltje in de verte ziet. Dat is echt... Efteling. 1458 00:51:12,200 --> 00:51:14,360 En dan ook die bakker die dan in slaap valt. 1459 00:51:14,360 --> 00:51:16,800 En dat spinnending. 1460 00:51:17,560 --> 00:51:21,080 Jij let op dat ding, op die adem van Doornroosje, maar ik zag die andere dingen. 1461 00:51:21,080 --> 00:51:22,120 Een spinnenwieltje. -De kok. 1462 00:51:22,120 --> 00:51:24,520 En voor jou de lelies natuurlijk. Toch? 1463 00:51:24,520 --> 00:51:27,200 De stem mag wel verdwijnen, maar de attractie niet. 1464 00:51:28,120 --> 00:51:29,600 Heel erg bedankt dat jullie er waren. 1465 00:51:29,600 --> 00:51:30,600 Patrick, succes met alles. 1466 00:51:30,880 --> 00:51:33,000 Kevin, jij ook bedankt. En succes met de verdere boeken die je gaat schrijven. 1467 00:51:33,000 --> 00:51:35,280 En jij heel erg bedankt dat je hebt geluisterd. 1468 00:51:35,280 --> 00:51:38,720 En als je je abonneert, kun je alle afleveringen luisteren. 1469 00:51:38,720 --> 00:51:39,680 En dan maken we jou daar op attent. 1470 00:51:39,680 --> 00:51:41,080 Dan kloppen we op je raampje. 1471 00:51:41,080 --> 00:51:43,160 Luisteren. Tot volgende week. 1472 00:51:48,760 --> 00:51:51,360 Volgende week ontdekken we met huiscomponist René Merkelbach... 1473 00:51:51,360 --> 00:51:53,560 en operazangeres Francis van Broekhuizen... 1474 00:51:53,560 --> 00:51:56,320 alles over de wonderlijke muziek van de Efteling.