Velkommen til Sidelinja, podkassen for politisk hjemløse og
for pendlere.
Rundt bord i dag en entusiastisk Trond Sørensen
og en spent meg selv, Vegard Nøttnes.
Jeg gleder meg så til dette, for vi
skal snakke om en av dine favoritttemer.
Tog og jernbane, det er vakkert.
Jernbane vet du, det er jo…
Er det som ser på togfronten, Trond?
Nei, altså, man har jo en såkalt intercity
satsingsplanering som er nedfelt i nasjonalt transportplan.
Østfold er en del av denne, blant annet
Follow-banen, som ikke er direkte billig.
Banen disse 10 kilometer etter Moss, som da
er helt spinnvilt dyre.
Vi vet ikke sluttsummen, men det har ikke
gått over 30 milliarder nå.
Det er dyrere enn denne tunnelen, ikke sant?
Ja, ja.
Det er veldig gøy, for jeg husker Jon
Hustad regnet på denne tunnelen og sa at
for alle de pendlerne som sparer tid, så
kunne du kjøpt en ny Nissan Leaf til
hver av dem.
Og fortsatt spart penger.
Også er det sånn at…
Altså, denne banen til Moss, 30 milliarder, det
er før de måtte rive tre blokker.
Jeg tenker at det riker noen hundre millioner
på å rive tre blokker med folk som
skal kjøpes ut, og i tillegg må få
et ekstra betalt for å flytte fortere, fordi
dette kan risikere å gå galt fort.
Altså, det burde jo være straffbart å foreslå
jernbane.
Altså, det er jo helt vanvittig.
Så det er jo omtrent like dumt som
havveien.
Hvis vi tar det som utgangspunkt, så har
det seg sånn at regjeringen har satt av
20 millioner til videre planlegging av dobbeltspor fra
et sted som heter så mye…
Fra Råde og til bygrensa i Fredrikstad.
Ikke inntil Fredrikstad.
De har satt av 20 millioner til å
planlegge det.
Ja, for neste året.
Fordi her er det faktisk politisk uenighet.
Høyre, FRP og Venstre, og til og med
MDG lokalt, sier «Nei, dette skal vi ikke
gjøre».
Altså, han MDG lokalt, han er jo faktisk
en fornuftig fyr.
Han møtte vi jo på Sløteriombudsmannens arrangementer.
Ja, han ville jo bruke denne togtunnelen fra
dette Moss-prosjektet til Bilvei.
Jeg lurer på hvor lenge han blir MDG.
Han kommer vel gjerne inn på Stortinget nå,
i hvert fall hvis de kommer over sperringgrensen.
Jeg mener, det er et positivt tilskudd til
Stortinget, men at han blir i MDG uten
Stortingsperioden, det har jeg lite tro på.
Det er jeg ikke helt sikker på.
Han er så gjennomtenkt i så mye.
Han hører jo ikke hjemme på Stortinget.
I hvert fall ikke MDG.
Han har demonstrert at han faktisk kan få
til ting fra utsiden også.
Det er han som står for eksempel at
man nå fant ut at kanskje vi ikke
skal si at det må være bioinnblanding i
all bensin.
Han kjørte det prosjektet gjennom sin egen parti,
han har ikke pushet det gjennom alle de
andre partiene, og han sitter ikke på Stortinget.
Dette er en fyr som skjønner hva han
driver med.
Jeg blir jo altså så irritert, Trond.
Du kan bare stå i offentligheten og si
helt selvinnlysende selvfølgelige ting, og så får du
kredit som en sånn superhelt.
En ting er at han sier at han
har gjort jobben.
Jeg setter pris på folk som faktisk gjør
en jobb.
Han har pushet det gjennom en egen parti,
han har presentert det for de andre partiene,
fått alle med på det til slutt, så
alle vet at det er helt rett og
dette er fornuftig.
Du skal ha full kredit for å gjøre
ting.
Jeg prøver ikke å begrense Rosen til han.
Jeg bare sier som en observasjon av samfunnet
vi lever i, så hvis du bare sier
at himmelen er blå en dag, himmelen er
blå, så er det liksom godt sagt.
Det han har gjort er å klare å
overbevise disse politikerne på Stortinget, om at himmelen
er blå, og fått de til å akseptere
at himmelen er blå, og si at ja,
vi vet at himmelen er blå.
Det er jo en jobb.
Det er liksom å høyre lure på hvorfor
folk rømmer fra høyresiden.
De tenker at de skal bygge en ...
Vi har sett 23 milliarder kroner til dobbeltsporet
fra Haug i Rådet til Saut i Fredrikstad.
Men enda eksisterer ingen plan for hvordan arbeidet
skal utgjøres, selv om det utgangspunktet skal skje
innen 2030.
Har du lyst til å gjette hva slags
grunnforhold?
Det er både der togskortet skal gå og
hvor stasjonen skal ligge.
Jeg hadde ikke blitt overrasket, men det lå
en fjellkedje imellom.
Men jeg går ut fra at det er
Kvikkleiere.
Ja, inklusiv der stasjonen skal ligge i Fredrikstad,
som er et Kvikkleierebasseng, og det er dypt.
Dette er en del av en større planlegging,
fordi dette toget skal helst gå til Sarpsborg
og Halden.
Men det finnes ingen videre plan eller tanke
for hvordan de skal gjøre det fra Fredrikstad
til Moss.
For det første må du stoppe jernbanen veldig
mye for å få bygd dette, for det
skal gå der det er eksisterende spor.
Vi gjør jo at dette blir et skikkelig
knotverk, så du vil få en sånn kjempedrift
over mange år med av og på jernbane,
buss for bane og alt mulig sånt.
Så skal dette gå til Sarpsborg, men det
har vi ikke planlagt hvordan vi skal gjøre
det.
Når man avslutter i Fredrikstad, så vet man
ikke hvordan man skal fortsette videre.
Du kan banne på at det blir 30
milliarder til.
Det er med budsjettert 23 milliarder, så har
de ingen anelse om hvordan de skal gjøre
det.
Jeg tenker at dette kommer til å koste
50 milliarder, men oppslaget jeg sikter til ...
20 millioner høres jo veldig billig ut for
planleggingen.
Det er bare for i år.
Jo, men det var det.
Det er liksom 15 ingeniører som sitter og
knoter på et kontor og drikker litt kaffe
og holder på.
Og så har du sikkert masse offentlige ansatte
som sitter og kan sitte og jobber med
dette på hele tiden, som ikke er i
budsjettet.
Ja, ja, ja.
Dette blir bra, vet du.
Men dette kritiseres av en fyr som faktisk
har greie på jernbane.
Nei, det er jo sjokk.
Jon Hamre.
Han har jobbet som ruteplanlegger tidligere i NSB.
Han har også hatt en lederstilling ...
Åh, hva var det?
Det heter noe så fint.
Han var leder av Høyhastighetsringen, som er jo
en del av dette slags planleggingsverket til jernbaneverket
for å bygge dette her.
Men han er det tidligere.
Hvor er ringen?
Nei, det er jeg litt usikker på.
Er det vanskelig når du har fjor i
midten?
Det er en jævlig dyr tunnel nede i
...
Det lukter.
Men merk deg, han er tidligere.
Det vil si at han jobber ikke der
lenger.
Han kan snakke fritt.
Og han kaller dette komplett galskap.
Igjen, kredit for å bare si at himmelen
er blå.
Det er flott.
Medalje til deg.
Hva er det du skal gjøre?
Disse folkene på Stortinget er jo altså så
tjukke i hodet.
Han renner ut fra ...
Vet du hvor mange mennesker som skal gå
og betale skatt hele jævla livet for å
fikse innfallene til nissene på Stortinget?
Det er jo til å bli helt gærne.
Hvis dette går på budsjett nå, og vi
ikke får større sprekker i Moss, så har
vi da brukt 100 milliarder på delvis dobbeltspor
til Fredrikstad.
Så begynner man å se på ...
Det var ikke enkeltspor, det var kanskje Moss.
Moss har dobbeltspor, det er det som er
greia i Moss.
At de skal legge dobbeltspor.
Det ligger et enkeltspor der fra før.
Og så har de revet halve byen for
å få bygd dette.
For det er jo helt på sin plass.
Det er ikke det at jeg har så
mye til over som Moss.
Jeg har vært der noen ganger.
Møkkahøl, vi sender hele dritten ut i Oslo
for den familien der.
Men jeg er ikke interessert i å betale
for det hele av det.
Nei, jeg har et par sånne hang-ups
som jeg har hatt gjennom hele livet.
En av de tingene som noen kompiser av
meg synes er litt morsomt, er at jeg
har aldri klart å få med meg lukketidene
for ølsalg.
Jeg vet det sånn røffelig, men jeg vet
aldri sikkert, for jeg har ikke sånn vittighet
til å sette meg inn i så dumme
regler.
Så det gjør at jeg ender opp på
butikken etter at gardinene trekker ned ofte.
Jeg har samme forhold til disse jernbane-greiene.
Jeg får ikke med meg detaljene, for det
er så jernbøtt.
Jeg vil helst ikke høre om det.
Nå skal jeg gnide inn.
Jeg skjønner at jeg er inn for noe.
Du er inn for tortur.
Byggestart her er satt.
Man har ingen plan for hva man skal
gjøre og hvordan man skal gjøre det, men
byggestart er satt 2028, tre år til.
Man har ingen finansiering i året, man har
ikke flertall på Stortinget, men man bare jobber
på.
Man bare pusher på.
Selv om det ikke er flertall, men det
kan vi få.
Etter Stortingsvalget kan vi kanskje overtale MDG til
å si ja til dette.
MDG sier takk, men nei takk.
Dette her blir for dumt.
Høyres ideelle versjon av folkeavstemning om EU er
at vi stemmer over EU hvert 15 år
til folk sier ja.
Jeg gjorde noen kjappe søk.
Hvor mange er det som pendler fra Follow?
Hvor mange er det som pendler fra Østfold?
Dette er for at pendlerne skal komme seg
til og fra Oslo.
Nå er jeg veldig romslig, for denne banen
går ikke til Saisborg, så de som bor
i Saisborg kommer til å gjøre som de
alltid har gjort, kjøre til Råde og ta
toget derfra, for der er det pendlerstasjon.
De kommer ikke til å kjøre inn til
Fredriksdal, de kommer ikke til å benytte dette
dobbeltsporet, men de kommer til å benytte dobbeltsporet
Moss, og så nye tunnelen, og så får
du alle disse fra Follow.
Så vet man andelen som pendler fra de
forskjellige områdene, og hvis absolutt alle pendler kjører
tog, altså ingen kjører fram og tilbake med
noen firmabiler, ingen kjører bil, ingen tar bussen,
ingenting, så koster dette 2,5 millioner per
pendler.
Ja, det er jo ikke overraskende.
Nå kan vi kjøpe 10 elbiler til hver
pendler for den summen.
Ja, fordi den der jævla tunnelen, det var
en Nissan Leaf, og så har du strekket
på Moss.
Det tror jeg er to eller tre Nissan
Leaf.
Så hvis du pendler fra Sarsborg, så begynner
det å bli…
Tenk om du liksom satt og gjorde deg
opp.
For mitt pendlersete har samfunnet brukt noe sånn
som 10 millioner.
Er det lov å håpe at en land
av våre lyttere sitter og hører på denne
personen?
Det er så vanvittig.
På et tog fra Fredrikstad til Oslo.
Men la oss bare sette dette i perspektiv.
Det sitter også voksne mennesker på Stortinget.
De har fått regnestykket fra Jon Hustad tidligere.
De kan regne på det selv.
De har hele statsapparatet til å regne på
det.
Det er regnet på, det lønner seg ikke.
Det er ikke noe samfunnsøkonomisk nyttig.
Så gjør de det likevel til en kostnad
som er så vanvittig.
Så snakker de, frekketens nådgave, det er faen
meg høyere.
Så nå har en eller annen idé om
at de skal få litt fart på det
der sløse.
De er mot dette da, skal det sies,
ennå så lenge.
Men de vet jo at det høyere inngår
et forlykt, de.
De drikker å høre på hva høyere er
for høymatt.
Fordi de bare gjør det likevel.
Da kan jeg komme med et blå sitat
til fra Henrik.
Jernbanepolitikken er kidnappet av udugelige og ærekjære byråkrater
uten kunnskap om logistikk eller anleggsarbeid.
No shit.
Og politikere som, altså.
La oss bare minne om at høyre skulle
ha el-forlyte, Kristian Sand.
Det var valgløfte, siste kommunevalg.
Så det er liksom ikke noe kredit til
høyre her.
Og han påpekker at den økonomiske, rasjonelle, fornuftige
delen hadde vært, hvis du først skal bygge
jernbanet, både du og jeg sier nei takk,
det tror jeg vi er ferdig med, det
er tullet vi kommer til å slutte med.
Noe skal ferdig med, ja.
Men da ville det være å legge det
i Indre Østfold, der det er bedre grunnforhold
og korteste veien, og så går dette rett
ut av landene, ikke sant?
Ikke innom alle mye byer på Siksak, og
så blir det på en måte en toglinje
inn og ut av Norge, hvor det blir
en rett fin strekning å smakke og gjennom,
ikke sant?
Dette kan brukes til noe i større perspektiv
enn pendlerne i utgjennom til Fredrikstad, Sarpsborg og
Moss, da.
Follow.
Nei, jeg bare, la oss.
Men så tenk deg det, du sitter på
Stortinget, eller du sitter i regjeringen, og så
finner du ut at dette prosjektet er det
ikke flertall for.
Nei, men vi skal vi sette av 23
milliarder til prosjektet, som ingen av noen som
helst aner hvordan det ser ut, og så
bevilger vi 20 millioner til planligningen av dette
prosjektet, selv om det ikke er flertall for
det.
Alt du vet før du begynner er at
dette kommer ikke til å lønne seg.
Nei.
Det er all kunnskap du har.
Det er jævlig dyrt, liksom.
Vet du hva, jeg tror vi skal regne
sammen.
Det tror jeg vi bare skal gjøre som
en øvelse, å ha en liten papirlapp med
hvor mye dette koster.
Hvor mange pendlere må du ha på denne
linja, for at det skal komme ned i
noen femsiffra antall per pendler?
Nå var vi på 2,5 millioner.
Da har jeg tatt de høyeste tallene, det
er 40 000 pendlere.
Så du må ha 45 ganger, da.
For året den skyld, det er investeringskosten vi
snakker om, ikke sant?
Ja.
Så de pendlersetene du får for dette, skal
på en måte rettferdiggjøre renteeffekten av den investeringen,
i hvert fall, for å gå i null.
Nei, jeg vet ikke.
Jernbanene burde være straffbart.
Jeg tenker at det er hver politiker som
sier at nå har jeg vært med å
bevilge penger til planlegging eller bygging av jernbanene,
rett ut foran Stortinget, gape stokk.
Der kan du stå døgnet rundt, og det
er lov å spytte på deg.
Hvis Høyre, Fremskrittspartiet og disse etablerte partiene lurer
på hvorfor vi ikke stemmer på dem, så
er det fordi at disse prosjektene kommer.
Det er ikke et hørbar motstand, det er
ikke sånn at man står på bakketoppen og
roper at nå er de i ferd med
å gjøre noe vilt og gærent.
Nei, kanskje vi er litt imot dette, men
vi er litt foran neste ting.
Så tikker og går det, og pengene bare
renner ut i striestrammer.
Det beste av alt, det var en prosjektering
med planen om jernbane videre, fra Fredrik Stad
til Saabspar.
Men husker du hvor den gamle samfunnsministeren bodde?
Er det litt korrupt her også?
Han sa at dette til Saabspar blir for
dyrt, så det putter vi i skuffen.
Det skjer ikke.
Men la oss planlegge dobbeltspor for Fredrik Stad.
Det ser så jævlig dårlig ut da, ikke
sant?
Ja, men det kommer ut til å koste
30 millioner, men det koster 30 millioner for
Fredrik Stad også.
Alle som kommer fra Saabspar og eventuelt tar
toget, de kjører til rådet.
Hvor vil du hen her da?
La oss bruke mest mulig penger, men samtidig
sørge for at ingen får brukt dette her.
Og så er det liksom, du ser den
der selvkjøringsteknologien til Tesla nå, som bare rulles
ut i amerikanske byer.
Og jeg skjønner at dette kommer ikke til
Europa, det kommer til å ta lang tid
med regulering og sånn.
Men jeg mener det må jo være alldeles
selvinnlysende at biler kommer til å kjøre seg
selv i løpet av, la oss ta i
litt, altså i ti år.
Da er du litt snill på teknologiens vegne,
men jeg skjønner hvor du skal.
Et eller annet sted lenge før den jernbanen
er avskrevet, så er ikke kollektivtrafikk et fenomen
lenger.
I hvert fall ikke på den type distanse,
altså kollektivtrafikk.
Ja, skal du fly til USA, så skjønner
jeg at ikke alle skal ha sin egen
autonome jolle.
Fly til Bergen, fly til Stavanger, fly til
Trondheim, fly til Tromsø.
Men det er liksom disse investeringene i infrastruktur,
i en tid hvor det må jo være
mulig å se at dette kommer til å
være ganske lite relevant om ganske kort tid.
Ja, men vi skal ikke kjøre bil.
Klima.
Men jeg ser en eneste positiv ting med
det prosjektet der, fordi når de begynner å
faktisk regne på dette her og får de
tallene, så må de da for faen legge
fra seg denne ideen om banehopp i nord.
For håpeligvis alle ideer om jernbanene, hvor som
helst, når som helst, det er bare sånn,
vet du hva?
Dette kan ikke statsfinansene bære, fordi dette blir
for mye.
Jeg blir helt sprø, men jeg ble helt
desilisjonert da jeg stod på Karl Johan, i
lokalvalget, og snakket med Oslovelgere om trikken i
Oslo.
For det er jo også sånn vannvidd prosjekt,
som det koster så mye mer enn det
betaler seg.
Det er et negativt regnestykke på.
Det er ingen måte å regne på det,
som gir remote-lig mening.
Det er ikke mulig.
Folk vet jo ikke dette, ikke sant?
Så snakker du med folk om det, og
så er det noen som klør seg på
haka.
Ja, men det visste jeg ikke.
Det var interessant.
Men langt de fleste, sånn gjennomsnittsreaksjonen.
Du synes det er et så koselig med
trikk?
Jeg liker trikken, ja.
Men sånn uansett hva det koster, liksom.
Ja.
Jeg vet ikke hva jeg kan si til
deg.
Du har åpenbart ikke velget for oss.
Jeg tenker rett til spørsmålet, da er det
veldig enkelt.
Hva vil du kutte i for å finansiere
denne drikken?
Ja, men poenget er at det ikke er
noe vits i å spørre.
Nei, nei.
Jeg skjønner at du ikke kommer til å
stemme på oss, men jeg synes du skal
ta med deg en regnestykke hjem.
Jeg har ikke disse tallene i hodet, men
jeg sier at dette har en negativ effekt
på 200 millioner for Oslo kommune.
De 200 millionene synes jeg du skal ta
med deg hjem, og så skal du finne
ut hvor du vil ta dem fra.
Hva er det du mener at disse pengene
skal tas fra for å ha trikk?
Og da er jeg ganske sikker på at
om ikke de kommer til oss, så gjør
de seg hvertfall en eller annen tanke om
det.
En eller annen gang i fremtiden.
Ok, dette her er litt, og så kanskje
når de neste gang hører om noe som
ikke har penger til de mer grunnleggende tjenestene,
at ok, det er døkt.
Jeg vet jo om 200 millioner eller et
eller annet sånt nå.
Nei, det er ikke ok, men jeg vet
ikke om det finnes noen løsning på dette.
Jeg tror man bare må slutte å lese
aviser.
Det billigste for Norge er om det går
så gærent i Moss at hele Moss lander
i Oslofjorden og Horten drukner.
Samfunnsøkonomisk så ville det være lønnsomt.
Ja, vi koster jo alle staten penger, vi
må vite ifølge de sidenskapene.
Så det er klart det er best hvis
det ikke var noen innbyggere her.
Nei, men jeg tenker sånn at hvis vi
sender Moss ut i fjorden med en flodbørge
tversover som utfretter Gjerdeøya og Horten, så blir
lærepengen at dette tør vi ikke å gjøre
en gang til, da blir det samfunnsøkonomisk nyttig
fordi at ingen tør å bygge mer jernbane.
Det kan jeg si.
Vi skal ikke undervurdere hvor ulønnsomt jernbanen er.
Nei.
Det var kanskje litt slutt mot folk i
Moss, jeg har ingenting spesielt imot det.
Vi liker folk i Moss, vi.
Det var bare sånn for å statuere poenget
her at dette er jo helt spinnvilt, og
jeg er ganske sikker på at folk i
Moss er helt enige med meg, at dette
er helt tullet, at dette er folkbeslutt kuttet.
Ja, ja.
Nei, nok jernbane for i dag, eller?
Ja, du orker kanskje ikke mer hvis du
skal få sove i natt.
Jeg vet ikke hva vi skal utsette våre
lyttere for, men det er jo depressivt.
Dette er depressivt.
Jeg skal innrømme at jeg sendte denne til
Are Søderberg.
Jernbanen er jo ikke dyrt nok, og læring
er jo ikke noe gøy, så la oss
prøve på nytt.
Han så sjokkskalet ut, og jeg har litt
lyst, jeg vil bare avslutte med å referere
litt fra den meldingsutvekslingen jeg hadde med han.
Det er så mye galskap nå, at jeg
ikke rekker over på langt nær alt.
Poster fem-seks ting om dagen.
Kunne gjort tre ganger så mye.
Ja, det er det.
Men ja, det sier vel egentlig sitt om
det elevrådet som driver på.
Eller de elevrådene som vi har sittende rundt
i Norge på kommunalt og fylkeskommunalt og nasjonalt
plan.
Jeg kjenner at du trenger hjertemedisin, så jeg
håper du kommer igjennom dette tullet.
Ja, dette er helt fint.
Men det får være nok om den typen
løsning for nå, kanskje.
Skal vi prøve å bare bytte tema?
Ja, jeg har en opprørende sak.
La meg lese opp et referat av saken,
og kjenn på hvordan dere reagerer på det.
Stortingsrepresentant Gurim Melby står fredelig på sin stand
i Markensgate i Kristiansand sammen med andre partier
som driver valgkamp.
Pride-togget kommer forbi og stjeler plakaten deres,
fordi de ikke liker Venstres budskap.
Så blir det tumulter.
Melby blir slått til blods, og blir deretter
bortvist fra sentrum av politiet.
Altså Melby.
Jeg er ganske sikker på at hvis dette
hadde vært realiteten, så hadde hver eneste nyhetskanal
dekket dette med brask og bram.
Dette hadde vært oppslag på NRK, TV2, VG,
Dagblad, Aftenposten, Nettavisen, Pornhub.
Dette hadde blitt dekket behørlig.
Ja, men det var altså Dag Øivind Launes
i Norgesdemokraten som ble utsatt for dette.
Ble slått til blods, og deretter bortvist av
politiet.
Da dekker vi det ikke.
Det her er ikke interessant for ...
Det er altså så drøyt, og det er
sånn fullstendig mediesvikt.
Dette var en virkningsfull sosial mediepost.
Dette er jødetesten, ikke sant?
Du bare putter inn Guri Melby i stedet
for en av dine egne, og så sier
du at hadde dette vært akseptabelt?
Selvsagt hadde du ikke det.
Men så lenge det er en eller annen
som taper i Norgesdemokraterne som blir utsatt for
dette, så er det greit.
Jeg vil si det sånn.
Jeg husker ikke hva han heter, han som
skrev den teksten der.
For den er vel ...
Øivind Steiro.
Øivind Steiro, og dette er skrevet på X.
Jeg vil brømme han for å gjøre et
veldig godt valg.
Han kunne valgt Erna Solberg, men han velger
Guri Melby.
Det synes jeg faktisk er et veldig godt
valg for å omtale dette og poengtere det
på en måte.
Hvis du hadde gjort det med Støre, så
hadde du hørt om utøya med en gang.
Noen hadde kommet med det utøyakortet.
Hadde du gjort det med Erna, så hadde
det vært et eller annet.
Men Guri Melby, det er med mest troskyldige
og uskyldige greiene.
Hun er så snill og god.
Det er ikke noe galt med Guri Melby.
Dermed passer hun veldig bra inn i den
offerrollen.
Ja, det måtte jo være han Geir Lippestad,
som kanskje skårer 11 av 10 på snillhetsskalaen.
Men Geir Lippestad ...
Helt ærlig, hadde det vært Lippestad, så hadde
det blitt et notat i disse stedene med
henne.
Når det er en fyr fra Norske Demokraterne,
så vet jeg ikke ...
Er det noen medier som har dekket dette?
Jeg vil egentlig berømme ...
Det retoriske håndverket i dette er skikkelig bra.
Veldig, veldig godt jobba.
Utmerket måte å få frem et poeng på.
Ingen kommer til å lese det, fordi det
er sagt av feil fyr med henvisning til
feil folk, så dette når ikke gjennom i
mainstream uansett.
Men det er også reelt tilfelle at en
eller annen fyr, noen var uenige med, stod
med en plakat og drev valgkamp i Kristiansand,
ble frastjålet plakaten, prøvde å få den tilbake.
Det er materiellet deres, som de stod der
med.
Det var en sint aktivistdame som løp rundt,
og han endte opp med å få seg
litt smekk for det.
Han stod og blødde, og så kom politiet,
og det er vittnere som peker på at
det var ikke han som gjorde noe gærent.
Det var de som gjorde noe gærent.
Det var de som kom bort og tok
plakaten.
Det var de som ikke ville gi den
opp, og det var de som slo han.
Politiet finner ut at det er Norgesdemokraterne som
må bortvises.
Og det er håper at han faktisk tar
dette til politiets spesialenett og lar de se
på dette.
Men jeg har ingen tro på at de
klarer å falle ned på at, oi, dette
var dårlig vurdering, og her må vi faktisk
ligge og snakke.
Vi har snakket om flere saker i det
siste, ikke sant?
Med den der plakatherverket mot Forr.
Hvor gjerningsmannen har kjent motiv, har kjent tilståelsen
av det på rikstekkende TV.
Offere for forbrytelsen i gåsetegn anmelder det som
herverk, som det var.
Politiet henlegger saken, uten å forklare.
Dette må jo være den minst ressurskrevende saken
i hele verden å gjennomføre.
Kall inn til et avhør, og bare få
en jurist å si her blir det et
forelegg, og du må betale 15 eller 30
000 i bort.
Det er kjempelegert.
500 kroner, jeg driter i det.
Poenget er at det skal være en reaksjon
på sånne ting.
Og når politiet er selektive i maktutøvelsen sin,
så mister du tillit til dem, ikke sant?
Og her er de selektive, så langt jeg
kan forstå.
Fordi de liker ikke ofre, og de liker
overgriper.
Så det er ikke greit.
Og så kan det gå til denne, jeg
har misforstått at det er noe annet, men
da må faktisk etaten politiet ut og forklare
hva de har tenkt, hvorfor det er gjort
som det er gjort, og hvorfor den saken
blir henlagt, når det er helt åpenbart at
du vet hva som har skjedd, hva som
ikke har skjedd.
Samme her nede i Kristiansand, føles selektivt.
Og det er gang etter gang etter gang
etter gang nå, og la oss bare tilføye.
Det var en sånn sak fra sist valg.
Nei, fra valget nå.
Og vi kjenner jo godt til det, at
det er tydelige frister på når du må
levere inn lister, og så får du det
godkjent, ikke sant?
Lister til valget.
Og så var det Arbeiderpartiet i Nordland, som
hadde glemt å sende inn liste.
Det burde de...
Og så går fristen ut, og så viser
det seg at valg, hvem enn som tar
imot, valgdirektorater, faen, de som tar dem imot,
er liksom, hm, rart vi ikke har fått
noe fra Arbeiderpartiet, så de ringer liksom og
hører etter at fristen har gått ut, har
dere sendt liste?
Og så svarer Arbeiderpartiet litt sånn frekt, fordi
de hadde nok glemt det.
Men de svarer da, nei, det kan vi
ikke skjønne, vi har trykt på send, og
så godtar de det.
Gjett om Norgesdemokraterne hadde fått godkjent det.
På ingen måte.
Overhodet ikke.
Det hadde jo vært et useriøst småparti, som
ikke klarer å overholde frister, og fuck you.
Jeg tenker jo så umiddelbart at dette kan
jo virkelig gjøre vei i vellingen for norsk,
altså hvordan stortingssammensetningen ser ut også.
Fordi hvis noen nå er så gøy av
at de drar dette for retten, og sier
at dette her er ikke en godkjent liste,
at disse stemmene må kansleres, at disse mandatene
teller ikke, at stemmene som er godt til
Arbeiderpartiet i Nordland, de blir helvede ansett som
blanke.
Da snur man jo valgresultatet, og det er
jo ikke en riktig valg.
Jeg håper noen gjør det.
Formelt sett så kunne du ikke gjort det,
og det er ingen måte det hadde gått
gjennom på.
Årsaken til det er at da har du
gjennomført et valg på falske premisser også.
Så det at det er godkjent av valgstyret
er godt nok.
Samme om de gjorde det rett eller feil,
så er det godkjent av valgstyret, og da
er det premisse for valget.
Og sånn må det faktisk være.
Men den der ja, loven er ikke lik
for Jørgen Hatemaker og Kong Salmo, for å
si det sånn.
Nei, eller for småpartier og storepartier.
Ja, og det begynner å bli litt overtydelig.
Og jeg synes liksom med den saken Christian
sa med den der bortvisningen av Norgesdemokraterne, det
er, jeg skjønner ikke at det var politiet
drivende.
Det minner meg om noe som vi har
snakket litt om.
Norske medier er ikke så glad i å
snakke om, og det er det de i
Storbritannia kaller the two-tier system.
Og så virker det som om vi synes
at det er en jævlig god idé i
Norge, så la oss importere litt av det.
Ja, det virker som en kjempefin importvare.
Det er litt rart at ikke disse menneskene
hopper over seg såpass informert at de skjønner
at, vet du hva, dette har man prøvd
andre steder i verden, det går dårlig, det
blir veldig upopulert, det blir mye uro, det
blir mye, dette skaper veldig mye negativ, mye
negativ kommer ut av det.
Og så, neida, la oss bare gjøre det
her også.
Nei, det går ut for bakke her, Sørensen.
Jeg tenker at, hvis du tenker at dette
er en god idé, og synes at den
uroligheten det skaper er greit, så sier du
egentlig at jeg er veldig villig til å
bruke veldig mye av statens voldsmonopol for å
få det som jeg vil.
Jeg er villig til å banke og slå
på med hver spiker med den hammeren jeg
har, for å få det som jeg vil.
Det er liksom, det spiller ingen rolle.
Her skal det slås.
Åh, faen meg.
Ja, ja.
Nei, men skal vi ta noen andre ubehagelige
temaer, da?
Ja, la oss gjøre det.
Det er ikke vitsig å ha det for
behagelig.
Nei, jeg kom over en artikkel eller en
leserinnlegg i Nettavisen.
Klankultur har tatt over sammeie.
Og det er skrevet av to stykker, Alexandra
Vedaresamica og Hamid Reza Mohammadi.
Altså, dette er en innandrer fra Polen og
en fra Iran som bor sammen.
Men de har jo da opplevd at alt
faller igjennom alle stoler, ikke sant?
Deres bordetslag var en relativt velfungerende bordetslag, hvor
de hadde styret som gjorde det de skulle,
og ting gikk, liksom.
De ble styrt sånn relativt godt.
Og så kommer det plutselig en fyr inn,
og han tilhører en av disse klanene, og
så har han med seg en masse signaturer,
sier at jeg har stemmerett på vegne av
disse menneskene, og så velger han inn en
av sine egne, og han blir styrleder etterhvert,
så har denne klanen tatt hele styret.
Og de kommer jævnlig, hverandre er et eller
annet, så det er liksom generalforsamling, så kommer
de og bare legger masse signaturer på bordet.
De får ikke lov til å verifisere de,
men de har klart avsløret at en av
de var falsk i hvert fall.
Men dette faller igjennom og igjennom og igjennom,
og vi har på en måte altså, det
er to sider av det.
Man har et juridisk system hvor alt hele
tiden faller tilbake til henvisning til styret, eller
henvisning til...
Det er liksom ingen rom for noen rettslig
prosess her.
Og så har du den kulturelle biten av
dette her, hvor man på en måte har,
altså, en sånn klantkultur kan bare etablere seg
i et bordetslag og taver styringen av 300
boendeter.
Jeg har alltid hatt en ganske dyp forakt
for hele det der bordetslagskonseptet.
Det høres ut som sånn der kollektiv, sånn
gruppeboing.
Altså, alle skal være avhengig av alle andre,
og liksom skal du ha rosa eller rød
eller blå blomster ute i bedet, liksom.
Og alt blir gjort til sånn der fellesskapsbeslutning.
Men jeg kjenner jo ikke jussen så godt,
og det må jo være noen sånn form
for recourse et eller annet sted, fordi dette
er jo et veldig gammelt og etablert lovverk,
så det må jo være en sånn, hvis
styret ikke fungerer så må det kunne kastes
på et eller annet vis for en generalforsamling
eller ekstra generalforsamling, du må kunne kreve det,
liksom.
Og at du, for eksempel i et sånt
tilfelle, må kunne kreve personlig oppmøte for å
stemme.
Det er en av de tingene som man,
altså, ja, det mener jeg at det burde
være en begrensning her.
Altså, ok, du kan få til å ha
med deg en signatur fra et menneske, men
hvis du kommer og slenger signaturer fra 50
mennesker, det gjelder ikke.
Da må du møte opp selv.
Nei, jeg vet ikke hva reglene burde være
og hva de er, men det forekommer meg
at et sånt lovverk må jo ha den
type sikkerhetsventiler, da.
Ja, til de grader.
I en blokk så vil jo det være
en del ting som er, det vil være
en del ting som er felles, det er
liksom felles låsesystemer, lekeplasser, opprydding ute, ikke sant?
Men er det noe som låner seg til
sunn fornuft, og så er det noe som
ikke gjør det?
Ja.
De har liksom endt opp der hvor de
har liksom, det var en som klaget på
naboen sin og ble henvist, og så hun
var en muslimsk alenemor, så hun ble henvist.
Hun klaget på naboen sin?
Ja, som klaget på naboen sin, og da
ble hun henvist til at, hun fikk to
råd.
Det ene var en meggling i nærmeste religiøse
bygg, så de skal meggle der, ellers så
burde hun eventuelt flytte hjem til sin far,
for hun som alenemor skulle ikke bo alene.
Dette er jo den biten av sånn kalde
misslykket innvandringspolitikk som gjør at jeg forstår de
som blir veldig negative.
Fordi dette her er jo ikke sånn man
på en måte vil at det skal forhold
til å etablere seg og ha det.
Det handler ikke om det økonomiske, men at
man ender opp i sånne situasjoner, gjevnt og
trutt.
Nei, altså, jeg vet da faen hva man
skal si.
For meg så høres det ut som det
er noen kutt muligheter i denne bordetslagsloven som
kanskje ikke...
Det slår meg at det trengs noen slike,
det trengs en liten opprydning der.
Det er vel det de etterlyser selv også
i slutten der.
Jeg hadde en kompis en gang veldig mange
år tilbake.
Det var en fyr jeg tilfeldigvis bodde med
noen måneder, der jeg gikk på handelseskolen, som
jeg traf igjen på og av alle ting
flyet til New York for en del år
siden.
Tilfeldigvis så landet han ved siden av meg,
og det var et hyggelig gjensyn.
Men han hadde en litt sånn artig skrue
fra Molde eller noe.
Han fortalte meg at han var akkurat blitt
bordetslagsformann.
Han hadde flyttet inn i et sånt svært
bordetslag i Oslo, og det var liksom sånn
det var tre blokker med hundrevis av boenheter,
og det var liksom...
Og han var en sjef for hele dritten.
Og nå skulle det spares penger.
For han skulle ikke ha noe felleskostnader.
Ting skulle bare betales ned.
Vi skulle ikke bruke noe penger på noe.
Det var hans mission.
Og måten han hadde fått etterpå det var
at han flyttet inn i det der bordetslaget,
og da var det masse folk som skulle
ha sandkasser og trær og blomster og det
ene og det andre og det tredje, og
alle bordetslagsmøtene var sånn fjasete og så gidder
ikke folk å møte opp, ikke sant?
Og så er det 19 stykker av disse
300 som bor der, som gidder å møte
opp og så får de bestemme alt.
Så det han hadde gjort det var jo
rett og slett bare å starte en sånn
ekte politisk valgkampanje.
Så han hadde laget materiell og gått rundt
og banket på dører, snakket med absolutt alle.
Bank, bank, bank, bank, bank, og fått mobilisert
folk til å stemme han inn for å
bare kutte til beinene.
Så hadde han vunnet hele greia og fått
sparket ut alle disse som brukte pengene.
Og det er jo sånn litt artig at
det er mulig.
Litt trist at du har et bosystem som
er konstruert på en sånn måte at du
plutselig er der du bor, skal være gjennomstand
for flertallsdiktatur også?
Nei, jeg har litt lyst til å lese
et lite avsnitt her, fordi det var egentlig
det som gjorde at jeg begynte å lese
dette her, og så relativt stort så kommer
dette avsnittet, som gjør at jeg tenker at
dette gjør det litt interessant.
Med stor interesse har vi lest meningsutvekslingen mellom
Anders Magnus og Rajeev Sivam om innvandring, landkultur,
velferdsstaten.
De to journalistene og siviløkonomen siterer en rekke
uttalser fra Sverige, Danmark, Frankrike samt statistikker og
rapporter fra Norge.
Vi ønsker ikke å lene oss på forskning
og politiske uttelser, men fortelle om vår egen
virkelighet på Mortenskjøl i Oslo.
Det er et eller annet med at denne
statistikken som man kaster frem og tilbake i
politikken hele tiden, den er ikke relevant, men
for de som bor i en sånn situasjon
...
Den er litt lettere å avvise enn levd
liv, liksom.
Ja, altså, den statistikken er helt irrelevant for
de som sitter oppe i et eller annet
som blir så vanskelig umulig.
Jeg føler at dette er like mye virkeligheten
som den statistikken som noen lager.
Både du og jeg begynner å bli skeptiske,
stole på alle mulige som lager statistikk, for
det finnes ...
Å lage aviser, å lage TV, å lage
offentlige rapporter, å lage regler, å lage lover,
beslutninger ...
Jernbane, de er vi i hvert fall skeptiske
til.
Men vi hadde jo en episode for ...
Det er jo lenge siden nå, men den
er om luksusholdninger.
Luksusholdninger er jo kjennetegnet av den ideen om
at du kan mene noe som høres bra
ut, men der konsekvensene rammer noen andre enn
deg selv.
Et godt eksempel på det er sånn tax
the rich.
Jeg er ikke rik.
Det er veldig bra.
Det er veldig fint å bare skubbe regningene
til noen andre, og så kan du drite
litt i konsekvensene.
Eller å mene noe om at det er
kjempegøy med fargerikt fellesskap og kjempehøy innvandring, så
lenge jeg bor på Frogner.
Det er deilig.
Eller at det er gøy med dyre blokker
og jernbane og alt det der, så lenge
jeg slipper å betale for det selv.
Det er litt samme med det der når
du abstraherer ting ut til statistikk og store
tal, og så er det noen som sier
at dette er alt for høyt, og så
er det noen som sier nei, dette er
ikke spesielt høyt.
Det er ikke lett å ha noe forhold
til det, ikke sant?
Det er veldig vanskelig.
Og da er det veldig lett å etablere
disse luksusholdningene til deg, hvor du ikke trenger
å ta på alvor at faktiske mennesker lever
i faktiske situasjoner som de ønsker seg ut
av, som de ikke liker, som de ikke
trives med, som de ikke har skapt selv,
som de ikke har skyldig selv, men som
nå likefullt er der og drer om seg
i omfang.
Og jeg vet ikke hvor sant eller usant
dette er, hvor utbrettet dette klankultur i borettslaget
er.
Jeg vet jo ikke det.
Her er en anekdote, et eksempel, så hvis
det helt sikkert ikke er noen statistikk som
kan systematisk gå igjennom det, men det er
jo interessant å få den type problemen på
bordet, og når det plutselig blir snakket om
offentlig, så kan det jo hende at man
har lignende opplevelser og man begynner å snakke
om det fra flere steder, eller at det
ikke er noen andre, og at det bare
er denne saken, og så forsvinner den ut
av.
Men det er av grunn til at det
er viktig å snakke om ting.
Det er også viktig å kunne snakke om
ting, for det er jo mange som har
vært interessert i, i hvert fall hvis du
går fem eller ti år tilbake i tid,
at den type historier skulle ikke på trykk.
Nei, det har vi ikke snakket om.
Og det er jo nettopp for å gjøre
det enklere å bevare disse luksusholdningene.
Men det var jo også litt sånn en
stund at den type statistikk skulle jo heller
ikke lages, og man fjernet til og med
statistikk som ikke fulgte narrativet, ikke sant?
Man endret kategoriseringer og gjorde litt sånne endringer,
så man fikk denne veldig slemme statistikken som
man egentlig ikke fikk.
Det var litt vondt å ta i.
I stedet for å ta i vondt statistikk,
la oss bare slutte å ha den statistikken,
for da slipper vi å ta i den.
Det er mye lettere å forholde seg til.
Jeg føler at det er litt på vei
vekk nå, men nå slipper nettavisen til og
sier at det er veldig lett å slippe
til.
En innvandrer fra Polen og en innvandrer fra
Iran, og hvor den ene eller begge, jeg
husker ikke helt, jobber med integrering på daglig
basis.
Dette er jo...
Disse menneskene har jo litt sånn get-out
-of-jail-free-kar når de skriver dette
her, fordi de har den rette bakgrunnen, ikke
sant?
Ikke sikkert at det hadde vært like lett
å få en sånn sak på trykk hvis
du stod på litt andre plass for Norgesdemokraterne,
kanskje?
Nei, nei, dette er jo Danby Choice 20
-trykk, som er fremmed kulturell og homo.
Perfekt, jeg kan si hva jeg vil.
Ja, og det gjør han.
Og kredittet han for å gjøre det.
Ja, sammen med Douglas Murray.
Homo, jeg kan snakke om disse tingene, men
sex to be you.
Homo og Porsche.
Ja, homo og Porsche, det er helt sant.
Det er liksom hans to kriterier.
Jeg fikk bare lyst til å finne noen
fasit på det der, det er liksom ikke
noe vi kjenner ikke lovverket, vi finner ikke
løsningen.
Vi kan jo også være precise på at
det er ganske mye klamme fellesskap i bordetslag
rundt omkring.
Dette er bare klampt på en annen måte
enn vi er vant til.
Jeg må si at jeg vet ikke om
det er verre enn vanlige bordetslags klammhetsplastpåser du
får over hua.
Det de sleip med der nå, de hadde
stoppet et låseprosjekt så alle dør stod oppe,
kjelleren ble brukt av ruskesbrukere og sprøyter.
Det er konkret dårlig forvaltning og det er
jo sinering greie.
Men det der at du har litt fremmede
holdninger når du går til styret og spør
om nabostøy.
Har du et bordetslag med for mange gammelser
så er nyhetene på overvolum 4 er støy.
Har du et studenthjem hvis du har 2700
watt subwoofer så er det for mye.
Der jeg bor har vi seks leiligheter i
oppgangen.
Jeg føler det er en veldig hyggelig stemning
mellom alle.
Der min mor flyttet inn, det har vært
en velkomstkomiteen hele oppgangen.
Det er seks leiligheter i oppgangen.
Men jeg har jo vært innom andre bordetslag
hvor folk har bodd i flere år og
hilser ikke på naboen som har bodd her
like lenge.
Hvor det er halvklamt og det er bare
om i trappa.
Jeg skal innrømme at når min mor flyttet
inn i lærerheten Lillestrøm for fire år siden
så var jeg litt spent på hvordan det
gikk.
Det var en firemannsbolig og to av de
firemannsboligene hadde et styre og sånn.
Det var litt annerledes enn en blokkleilighet.
Men jeg kom dit og så står det
en gammel dame og bare, velkommen hit.
Vi pleier å sitte utenfor her og drikke
kaffe og bare bli med.
Ordentlig god stemning.
Jeg føler at det er veldig varierende hvordan
det er.
Folk flest er overleite folk og innvandrere flest
er overleite folk.
Stort sett så går alt veldig fint fordi
folk er folk og det er det.
Så er man litt rundt i ganten og
sånn, så går det plutselig greit å være
ganske ulike også.
Jeg tolererer litt fra deg, du tolererer litt
fra meg og så blir det rett og
fint.
Men ja, apropos det.
Jeg setter jo veldig pris på anonymiteten så
det at jeg ikke kjenner navnet min er
jo en kjempepluss.
Jeg er veldig glad i dem.
Jeg har jo hilset på navnet din her,
ja.
Ja, du har hilset på den mer enn
meg.
Vi traff på en med barnevogn her.
Vi slo av fire år før vi...
Ja, men jeg har holdt over heisdøra.
Jeg har vel også sagt hei til dem
i heisen, men det er liksom...
Det minner meg jo om en liten greie
fra Ron Swanson som snakker om en gammel
kollega som heter sånn og sånn.
I love the guy.
I never talk to him.
Det høres litt ut som deg.
I still don't talk to him sometimes.
Ja, det er nydelig.
Ja, så er det.
Nei, jeg var bare sånn...
Fordi dette var litt sånn klamt og ble
et tema, så fikk jeg lyst til å
bare løfte det ut.
Artiklen ligger på Nettavisen.
Jeg syns det er verdt å lese.
Ja, men det er jo interessant.
Så anbefaler jeg å være lyttere.
Nettavisen er jo gratis å gå inn på,
så det er jo penger du kan betale
for å lese dette.
Ja, ok.
Det er jo ikke generelt gratis, men denne
var gratis.
Jeg betaler ikke for Nettavisen.
Nei, sånn er det.
Det var prinsipper si.
Ja, hvis ikke så har jeg andre.
Jeg betaler jo...
Før at jeg betalte for nok aviser, jeg
betalte tre i hvert fall.
Ja, nå tror jeg på norske aviser så...
Nei, det er ikke helt sant.
Jeg er ikke på Dags aviser lenger.
Jeg har en sånn...
Jeg betaler for Subjekt og Minerva.
De har vi felles.
Og så har jeg en sånn pakke som
myer meg i Romniksblad og Aviser Oslo og...
Ja, 120-132 aviser.
Det er Nettavisen pakka, det.
Ja, det er kanskje det.
Men jeg tror ikke jeg er logget inn.
Så har du sannsynligvis Nettavisen også.
Ja, men jeg er ikke logget inn.
Det var en sånn avstemning der, og den
fikk jeg ikke trykke på.
Jeg skjønner, jeg skjønner.
Nei, jeg har endt opp med at det
er liksom internasjonale kvalitetstidsskrift, det er greia.
De blir jo veldig elevert igjen.
Ja, men det er liksom...
Kvaliteten på det som gjøres og skrives og
researches og tenkes der er så mye høyere
enn hva Aftenposten eller VG eller Dagblad leverer,
at det er liksom ikke noe vits å
bruke penger på.
Jeg føler jo at under julehuset da det
gikk bort, så forsvant det jo...
Da ble det ikke mer abonnement på dag
og tid for deg, for å si det
sånn.
Da følte jeg liksom at media samlet tankekapasitet
sank med 30 prosent.
Kvalitativt.
Ja, det var triste greier også.
Men sånn er det.
Skal vi si at det var for i
dag?
Det var nok det.
En fortreffelig dag.
Riktig god enn alle.
For noe annet så finner du all kontaktinfo
på sidlinja.transistor.fm