1
00:00:05,720 --> 00:00:10,140
Velkommen til Sidlinja, podcasten for politisk hjemløse.

2
00:00:10,920 --> 00:00:12,920
Og de som lurer på hva venstresiden skal

3
00:00:12,920 --> 00:00:13,820
mene om 12 år.

4
00:00:26,660 --> 00:00:30,400
Rundt bordet i dag, 12-betjent Sørensen og

5
00:00:30,400 --> 00:00:31,880
meg selv, Vegard Nøttes.

6
00:00:35,840 --> 00:00:38,140
Ja, det har...

7
00:00:38,140 --> 00:00:40,140
Trump er ordentlig sint.

8
00:00:40,560 --> 00:00:41,480
Han er irritert.

9
00:00:41,920 --> 00:00:45,100
Han har ikke hørt det alle vet, nemlig

10
00:00:45,100 --> 00:00:46,160
at 12 er tull.

11
00:00:46,880 --> 00:00:49,760
Nei, så når Høyestretten sa at, vet du

12
00:00:49,760 --> 00:00:51,520
hva, disse 12-greiene du driver med nå,

13
00:00:51,660 --> 00:00:52,700
det har du ikke lov til.

14
00:00:53,400 --> 00:00:55,080
Da blir han ordentlig formannet.

15
00:00:55,420 --> 00:00:56,880
Ja, han har veldig...

16
00:00:56,880 --> 00:00:59,280
Mer eller mindre kalt en del av disse

17
00:00:59,280 --> 00:01:01,160
dommerne for landsforedre.

18
00:01:01,160 --> 00:01:03,620
Ja, til og med dommerne han har utnemt

19
00:01:03,620 --> 00:01:06,960
selv, blant annet hun Amy Cullen Barrett, som

20
00:01:06,960 --> 00:01:09,220
var satan selv ifølge norske medier.

21
00:01:09,300 --> 00:01:11,760
Hun har rett og slett tatt en prinsipiell

22
00:01:11,760 --> 00:01:15,320
holdning til at det er ulike roller i

23
00:01:15,320 --> 00:01:16,520
amerikansk styresett.

24
00:01:16,860 --> 00:01:19,660
Jeg hørte for, det begynner å bli en

25
00:01:19,660 --> 00:01:21,720
stund siden nå, en podcast hvor hun var

26
00:01:21,720 --> 00:01:22,060
gjest.

27
00:01:23,020 --> 00:01:26,400
Det var vel Mary Weiss som gjorde denne.

28
00:01:26,600 --> 00:01:29,220
Hun er revirkelig reflektert.

29
00:01:29,220 --> 00:01:32,320
Ja, og hun har alt det norske medier

30
00:01:32,320 --> 00:01:33,700
beskrever henne til å ikke være.

31
00:01:34,140 --> 00:01:34,360
Yes.

32
00:01:35,040 --> 00:01:38,360
Og det som vel blir bemerket fra Høyestrett

33
00:01:38,360 --> 00:01:41,780
er at Trump har påtatt seg rollen som

34
00:01:41,780 --> 00:01:45,400
både president og finansminister og kongress i ett.

35
00:01:45,620 --> 00:01:47,940
Og det er ganske begrenset adgang til å

36
00:01:47,940 --> 00:01:51,420
skalte og valte med 12 lovgivning, uten at

37
00:01:51,420 --> 00:01:53,480
du har vektige grunner for det.

38
00:01:53,860 --> 00:01:57,120
Og de vektige grunnene man har, det går

39
00:01:57,120 --> 00:01:57,440
på...

40
00:01:57,900 --> 00:02:03,780
Ja, det er sånn krise, krig, urettferdig handelspraksis.

41
00:02:04,200 --> 00:02:06,580
Et virkemiddel for presidenten for å gjøre noe

42
00:02:06,580 --> 00:02:08,660
på kort sikt til kongressen får summe seg

43
00:02:08,660 --> 00:02:09,699
og gjort noe på lang sikt.

44
00:02:10,039 --> 00:02:11,200
Ja, og dette her har jo vært et

45
00:02:11,200 --> 00:02:12,480
problem som bare har vokst og vokst og

46
00:02:12,480 --> 00:02:14,280
vokst gjennom mange presidenter.

47
00:02:14,960 --> 00:02:18,920
Mer og mer har blitt avgjort i executive

48
00:02:18,920 --> 00:02:20,880
branch, som de så fint kaller det i

49
00:02:20,880 --> 00:02:23,620
Hvitehus, i stedet for i lovgivne.

50
00:02:25,120 --> 00:02:28,420
Og nå fant de plutselig ut at noen

51
00:02:28,420 --> 00:02:29,880
tydeligvis gikk for langt, så da sa de

52
00:02:29,880 --> 00:02:31,020
stopp.

53
00:02:31,200 --> 00:02:32,620
Ja, det har for så vidt skjedd noen

54
00:02:32,620 --> 00:02:33,140
ganger før.

55
00:02:34,000 --> 00:02:35,160
Det som har vært å merke i seg,

56
00:02:35,340 --> 00:02:37,840
det er at i den dommen her, så

57
00:02:37,840 --> 00:02:39,420
er flertallet enige at han ikke har lov

58
00:02:39,420 --> 00:02:42,200
til dette her, men flertallet er også uenige

59
00:02:42,200 --> 00:02:42,840
i begrunnelsen.

60
00:02:43,300 --> 00:02:44,080
Ja, det er det.

61
00:02:44,640 --> 00:02:49,380
Og det er jo en stadig mer politisert

62
00:02:49,380 --> 00:02:56,100
høyestrett, så det ene mindretallet i flertallet, som

63
00:02:56,100 --> 00:02:59,120
er de såkalt liberale dommerne, altså de som

64
00:02:59,120 --> 00:03:02,960
er utvektet av demokrater, kritiserer flertallet for å

65
00:03:02,960 --> 00:03:07,500
være litt wishy-washy på, eller sitt medelflertall

66
00:03:07,500 --> 00:03:09,280
i dommen mot Trump for å være litt

67
00:03:09,280 --> 00:03:10,700
wishy-washy på begrunnelsen.

68
00:03:10,700 --> 00:03:18,680
Det er jo flere og flere av dommerne

69
00:03:18,680 --> 00:03:21,740
som skriver hver sin mening med dette, utenfor

70
00:03:21,740 --> 00:03:23,040
å holde på å si i dommen, hvor

71
00:03:23,040 --> 00:03:26,540
de gir sin personlige take på det.

72
00:03:27,620 --> 00:03:30,720
Og sånn som Justice Elena Kagan.

73
00:03:31,220 --> 00:03:35,440
Hun synes jo egentlig at i utgangspunktet burde

74
00:03:35,440 --> 00:03:37,080
man jo ikke ha så mye begrensninger på

75
00:03:37,080 --> 00:03:38,440
hva man kan gjøre i det fitte hus,

76
00:03:38,560 --> 00:03:39,220
men ikke dette.

77
00:03:40,520 --> 00:03:41,600
Kagan er demokrat.

78
00:03:42,000 --> 00:03:44,080
Hun er det vi kaller en liberal dommer,

79
00:03:44,180 --> 00:03:46,360
det vil si at hun tolker loven i

80
00:03:46,360 --> 00:03:46,800
sin tid.

81
00:03:48,920 --> 00:03:51,240
Mens på den andre siden, blant de som

82
00:03:51,240 --> 00:03:55,040
da var mindretall, de mente jo at mer

83
00:03:55,040 --> 00:03:57,080
eller mindre så har kongressen avstått fra å

84
00:03:57,080 --> 00:03:58,520
drive med dette, og gitt denne makten til

85
00:03:58,520 --> 00:03:59,840
det hvite hus, og den har de.

86
00:04:01,380 --> 00:04:05,940
Vært kritisert i generasjoner, denne maktavståelsen fra kongressen

87
00:04:05,940 --> 00:04:08,560
til presidenten, men det har jo da vært

88
00:04:08,560 --> 00:04:11,800
slik ved hvert valg, at den sittende presidenten

89
00:04:11,800 --> 00:04:13,200
har syntes at det er veldig gøy med

90
00:04:13,200 --> 00:04:15,200
makt, og det har jo gjerne det flertallet

91
00:04:15,200 --> 00:04:17,300
som har fulgt med denne presidenten inne i

92
00:04:17,300 --> 00:04:18,000
kongressen.

93
00:04:18,360 --> 00:04:20,640
Og når det er vi demokrater som har

94
00:04:20,640 --> 00:04:21,760
flertall, så er det jo ikke noe gøy

95
00:04:21,760 --> 00:04:24,300
å begrense makten, og det samme yser seg

96
00:04:24,300 --> 00:04:26,260
i en stærk tilfelle når republikanerne sitter med

97
00:04:26,260 --> 00:04:26,480
makten.

98
00:04:27,080 --> 00:04:29,560
Og dermed så blir det, hva det man

99
00:04:29,560 --> 00:04:33,480
sier, det er en venstre støvel og en

100
00:04:33,480 --> 00:04:36,280
høyre støvel som marsjerer taktfor fremover mot akkurat

101
00:04:36,280 --> 00:04:37,660
det samme autokratiet.

102
00:04:38,220 --> 00:04:41,440
Ja, men det er veldig rart å høre

103
00:04:41,440 --> 00:04:42,780
på, og så skal det sies at, nå

104
00:04:42,780 --> 00:04:44,600
har jeg jo sittet og hørt på Høyre

105
00:04:44,600 --> 00:04:48,280
Radikal podcast, amerikansk sånn, men der er det

106
00:04:48,280 --> 00:04:50,040
liksom, yes, dette var den rette dommen.

107
00:04:50,420 --> 00:04:51,540
Sånn, det er helt riktig.

108
00:04:51,900 --> 00:04:54,540
Her tar de dommerne jeg vanligvis liker feil.

109
00:04:54,800 --> 00:04:56,440
Så dette er ikke noe sånn veldig høyre

110
00:04:56,440 --> 00:04:59,320
venstre i den politiske leierne?

111
00:04:59,320 --> 00:05:01,300
Nei, og hvem vet, det er jo ikke

112
00:05:01,300 --> 00:05:04,000
helt til å kjenne igjen denne politiske landskapet

113
00:05:04,000 --> 00:05:04,600
i USA nå.

114
00:05:05,160 --> 00:05:09,280
Men det finnes en del prinsipielle tenkninger på

115
00:05:09,280 --> 00:05:10,840
amerikansk høyreside, fortsatt.

116
00:05:11,840 --> 00:05:14,280
Stadig mer i landflyktighet, dessverre.

117
00:05:15,060 --> 00:05:18,940
Men ja, det er jo også i uttakt

118
00:05:18,940 --> 00:05:21,540
med mye av resten av verden, som ikke

119
00:05:21,540 --> 00:05:23,480
synes det er noe gøy å ødelegge den

120
00:05:23,480 --> 00:05:27,240
globale frihandelsverdensorden som vi har hatt.

121
00:05:27,240 --> 00:05:29,020
Der kan vi vel slutte oss til å

122
00:05:29,020 --> 00:05:31,120
rekne at det beste hadde vært ingen toll

123
00:05:31,120 --> 00:05:33,460
og frihandel, men slik er det ikke.

124
00:05:34,100 --> 00:05:37,800
Så det Trump responderte med da han tappte

125
00:05:37,800 --> 00:05:40,800
i Høyestrett, fordi Trump var jo ute med

126
00:05:40,800 --> 00:05:43,440
disse differensierte tollsatsene for alle mulige land.

127
00:05:43,680 --> 00:05:45,600
Høyestrett har nå sagt at det er ulovlig,

128
00:05:45,680 --> 00:05:46,600
det kan du ikke gjøre.

129
00:05:47,000 --> 00:05:50,500
Så da har han gått til et annet

130
00:05:50,500 --> 00:05:53,760
juridisk grunnlag og innført en generell toll mot

131
00:05:53,760 --> 00:05:54,160
alle.

132
00:05:56,220 --> 00:05:57,420
Hva var det for noe?

133
00:05:57,580 --> 00:06:00,780
På lørdag formiddag var det 10 prosent, og

134
00:06:00,780 --> 00:06:03,040
på lørdag ettermiddag ble det plutselig 15 prosent.

135
00:06:03,740 --> 00:06:06,420
Det føles som han slår litt terning.

136
00:06:06,700 --> 00:06:09,120
Nei, den terningen lander ikke helt riktig.

137
00:06:09,240 --> 00:06:10,000
La meg slå den på nytt.

138
00:06:10,120 --> 00:06:11,500
Ja, det var 15, det er helt bra.

139
00:06:11,660 --> 00:06:14,380
Det er på tvers av handelsavtaler han faktisk

140
00:06:14,380 --> 00:06:18,020
har inngått med land som Argentina og Japan,

141
00:06:18,440 --> 00:06:19,660
og hva det nå er for noe.

142
00:06:19,660 --> 00:06:23,340
Det betyr ikke det egentlig, da begynner jo

143
00:06:23,340 --> 00:06:25,420
dette å bli en sak for VTO også.

144
00:06:26,640 --> 00:06:27,400
Men det er spørsmål.

145
00:06:28,200 --> 00:06:31,120
Det er jo en organisasjon som ...

146
00:06:31,120 --> 00:06:33,680
Det er liksom en litt kardemommeby-organisasjon, for

147
00:06:33,680 --> 00:06:35,200
det er ingenting å legge bak det, det

148
00:06:35,200 --> 00:06:35,800
er liksom ingen makt.

149
00:06:35,840 --> 00:06:37,740
Nei, jeg tror de var litt avhengige av

150
00:06:37,740 --> 00:06:42,020
at den største valen i dammen er med

151
00:06:42,020 --> 00:06:44,060
på notene, og det er den ikke lenger.

152
00:06:44,420 --> 00:06:47,100
Så den vet hvordan dette lander.

153
00:06:47,100 --> 00:06:48,880
Jeg synes det er veldig rart at de

154
00:06:48,880 --> 00:06:50,300
ikke kan klare å komme frem til noe

155
00:06:50,300 --> 00:06:51,220
i kongressen og VTA.

156
00:06:51,520 --> 00:06:54,840
Her er det mulighet for å få enighet

157
00:06:54,840 --> 00:06:57,600
langt over skillelinjene, og da burde man jo

158
00:06:57,600 --> 00:06:58,200
bare få det.

159
00:06:58,480 --> 00:07:02,500
Man skulle tro det var mulig, men kongressen

160
00:07:02,500 --> 00:07:05,820
i USA er en sånn sjelden dysfunksjonell institusjon,

161
00:07:05,940 --> 00:07:06,080
altså.

162
00:07:06,840 --> 00:07:10,900
Veldig rart, for du har jo både i

163
00:07:10,900 --> 00:07:13,300
begge husene, så har du folk der veldig

164
00:07:13,300 --> 00:07:16,900
tilgjengere av frihandelen, og de utgjør langt mer

165
00:07:16,900 --> 00:07:18,020
enn halvparten av de som er der.

166
00:07:18,380 --> 00:07:22,540
Men man trodde Arbeiderpartiet og Høyre hadde partipisk.

167
00:07:23,600 --> 00:07:26,260
I USA, der har de partipistol.

168
00:07:27,000 --> 00:07:31,240
Ja, det er kostbart å gå mot sittende

169
00:07:31,240 --> 00:07:35,060
administrasjon og bære for hver presidentperiode som går,

170
00:07:35,180 --> 00:07:37,480
fordi ingen av partiene er villige til å

171
00:07:37,480 --> 00:07:40,320
faktisk redusere presidentens makt.

172
00:07:41,130 --> 00:07:45,480
Men dette fører jo til en del reaksjoner

173
00:07:45,480 --> 00:07:46,400
internasjonalt.

174
00:07:47,540 --> 00:07:52,000
Argentina, Kolumbia og Australia var de som hadde

175
00:07:52,000 --> 00:07:54,620
kommet godt ut av første fasen av handelskrigen,

176
00:07:54,700 --> 00:07:56,680
fordi de hadde fått den lave satsen på

177
00:07:56,680 --> 00:08:00,560
10 %, og de får da nå 15,

178
00:08:00,940 --> 00:08:02,700
så de har jo gått i tenkeboksen.

179
00:08:04,800 --> 00:08:09,080
Handelsministeren i Australia, Don Farrell, gir uttrykk for

180
00:08:09,080 --> 00:08:12,140
Australias tro på fri og rettferdig handel.

181
00:08:12,880 --> 00:08:14,920
Slutt å snakke om rettferdig.

182
00:08:15,340 --> 00:08:17,800
Så høres du så mye mer forluftig ut.

183
00:08:18,060 --> 00:08:18,820
Ja, det kan du si.

184
00:08:19,120 --> 00:08:22,920
Men det varsles fra Australia at nå skal

185
00:08:22,920 --> 00:08:25,220
man inn og se på alle mulige virkemidler

186
00:08:25,220 --> 00:08:29,280
for å få stabilisert situasjonen og muligens gjøre

187
00:08:29,280 --> 00:08:33,320
mottiltak, men den kjedeeffekten som Trump har satt

188
00:08:33,320 --> 00:08:36,039
i gang her er altså så kontraproduktiv, og

189
00:08:36,039 --> 00:08:38,700
tåpelig at det er vanskelig å få hudet

190
00:08:38,700 --> 00:08:43,620
rundt, og at dette er en nominelt høyresidepresident.

191
00:08:44,380 --> 00:08:47,080
Nei, dette forteller at han sitter et eller

192
00:08:47,080 --> 00:08:47,980
annet sted i ytre sentrum.

193
00:08:49,900 --> 00:08:50,980
Amerikansk ytre sentrum.

194
00:08:51,060 --> 00:08:52,980
Amerikansk ytre sentrum, viktig nok, men det er

195
00:08:52,980 --> 00:08:55,940
ytre sentrum allikevel, også bare på en annen

196
00:08:55,940 --> 00:08:56,740
målstokk.

197
00:08:58,500 --> 00:09:02,500
Nei, hvem vet hvordan dette lander, men det

198
00:09:02,500 --> 00:09:05,260
har jo vært gledelig å se at det

199
00:09:05,260 --> 00:09:07,700
er en veldig stor andel av norsk ytre

200
00:09:07,700 --> 00:09:09,600
sentrum som nå er veldig opptatt av frihandel.

201
00:09:09,920 --> 00:09:11,440
Ja, det er veldig positivt.

202
00:09:11,660 --> 00:09:14,220
Også finnes det jo de i Norge også

203
00:09:14,220 --> 00:09:16,500
som bruker på en måte de samme argumentene

204
00:09:16,500 --> 00:09:19,420
som Trump gjør for å innføre den tonnen

205
00:09:19,420 --> 00:09:20,180
han hadde innført.

206
00:09:20,780 --> 00:09:23,480
Det er dette med handelsbalanse, for det er

207
00:09:23,480 --> 00:09:24,520
jo kjempeviktig greier.

208
00:09:25,040 --> 00:09:25,280
Yes.

209
00:09:28,360 --> 00:09:31,100
Jeg har lyst til å poengtere at jeg

210
00:09:31,100 --> 00:09:34,780
har et kjempehandelsunderskudd med både pubben jeg var

211
00:09:34,780 --> 00:09:37,680
på i går, Rema 1000 og…

212
00:09:37,680 --> 00:09:38,080
Swedish Match.

213
00:09:38,560 --> 00:09:39,900
Ja, spesielt Swedish Match.

214
00:09:40,780 --> 00:09:42,920
Jeg har et handelsunderskudd med veldig mange, også

215
00:09:42,920 --> 00:09:45,620
har jeg et handelsoverskudd med min arbeidsgiver.

216
00:09:46,480 --> 00:09:47,380
Og da går jeg i pluss.

217
00:09:48,160 --> 00:09:51,920
Det å ha et handelsoverskudd, det er kontra

218
00:09:51,920 --> 00:09:54,680
underskudd over en eller annen tilfeldig landegrense.

219
00:09:54,880 --> 00:09:57,000
Det er egentlig helt uvesentlig, ikke sant?

220
00:09:57,340 --> 00:10:02,040
Ja, også er USA i den privilegierte posisjonen

221
00:10:02,040 --> 00:10:06,100
at de kan ha vedvarende handelsunderskudd med flere

222
00:10:06,100 --> 00:10:07,900
enn de har handelsoverskudd med.

223
00:10:08,120 --> 00:10:14,640
Fordi verdens etterspørsel etter sedler med påtrykte hodet

224
00:10:14,640 --> 00:10:19,620
av Washington er større enn…

225
00:10:19,620 --> 00:10:21,720
Man får veldig mye gratis varer fra resten

226
00:10:21,720 --> 00:10:21,980
av verden.

227
00:10:22,540 --> 00:10:24,340
Ja, men det kan jeg på en måte

228
00:10:24,340 --> 00:10:28,160
argumentere og se argumentet fra andre siden og

229
00:10:28,160 --> 00:10:29,280
si at ja, men det er noe vi

230
00:10:29,280 --> 00:10:31,700
vil vekk fra, for det er risiko, ikke

231
00:10:31,700 --> 00:10:31,920
sant?

232
00:10:32,240 --> 00:10:34,400
Den dagen folk sier at hvis du ikke

233
00:10:34,400 --> 00:10:35,900
orker på USA lenger, så får du kanskje

234
00:10:35,900 --> 00:10:36,380
mista deg selv.

235
00:10:36,960 --> 00:10:39,620
Men det har også vært et vanvittig privilegium

236
00:10:39,620 --> 00:10:43,740
i hele etterkrisen, egentlig i hele Bretton Woods

237
00:10:43,740 --> 00:10:45,720
-perioden, altså fra 2.

238
00:10:45,840 --> 00:10:46,280
verdenskrig.

239
00:10:46,560 --> 00:10:48,060
Utfordringen er at de har misbrukt det.

240
00:10:48,280 --> 00:10:48,600
Det har de.

241
00:10:48,800 --> 00:10:49,960
Og dermed så har de endt opp med

242
00:10:49,960 --> 00:10:51,340
en voldsom statsfjell.

243
00:10:52,120 --> 00:10:54,240
Og så er det vel egentlig, tror jeg,

244
00:10:54,560 --> 00:10:57,300
i Trumps hodet, det han prøver å komme

245
00:10:57,300 --> 00:10:58,940
til livs ved å begynne å kunne med

246
00:10:58,940 --> 00:10:59,220
frihandelen.

247
00:10:59,600 --> 00:11:02,680
Og så tror jeg det krever mental gymnastikk

248
00:11:02,680 --> 00:11:07,020
som er ganske utafor og mye økonomisk teori

249
00:11:07,020 --> 00:11:07,740
som ikke stemmer.

250
00:11:07,740 --> 00:11:11,100
Ja, og så er det et sånt vesentlig

251
00:11:11,100 --> 00:11:15,260
poeng med USA, som er at vi har

252
00:11:15,260 --> 00:11:16,580
jo alltid hørt her i Norge at vi

253
00:11:16,580 --> 00:11:18,640
er en liten og åpen økonomi, som betyr

254
00:11:18,640 --> 00:11:21,160
at en veldig stor del av våre næringsvirksomheter

255
00:11:21,160 --> 00:11:25,540
er eksportrettet, olje åpenbart, men også fisk og

256
00:11:25,540 --> 00:11:26,540
mye annet.

257
00:11:30,280 --> 00:11:33,180
Aluminium, ja, det er størkende energi rett og

258
00:11:33,180 --> 00:11:33,820
slett, ikke sant?

259
00:11:34,140 --> 00:11:37,200
Vi sender det ut, og det er handelsaktivitet

260
00:11:37,200 --> 00:11:38,980
som holder kjelen i gang her.

261
00:11:39,620 --> 00:11:41,700
USA er ikke sånn i det hele tatt,

262
00:11:41,900 --> 00:11:44,740
en veldig relativt sett liten andel av økonomien

263
00:11:44,740 --> 00:11:47,160
som er eksportrettet, de er lite avhengig av

264
00:11:47,160 --> 00:11:47,280
det.

265
00:11:48,280 --> 00:11:50,980
De har nytt gått av å importere store

266
00:11:50,980 --> 00:11:54,760
mengder billige kinesiske produkter og sånn, men de

267
00:11:54,760 --> 00:11:57,680
er et kontinent, og de er relativt selvforsynt,

268
00:11:57,920 --> 00:12:00,500
har gode interne forsynningslinjer, det er billig å

269
00:12:00,500 --> 00:12:01,640
transportere ting i USA.

270
00:12:01,640 --> 00:12:04,980
Så de er jo i den situasjonen at

271
00:12:04,980 --> 00:12:09,260
de negative effektene av å kødde med frihandelsstrukturen

272
00:12:09,260 --> 00:12:12,160
i verden er nominelt sett litt mindre for

273
00:12:12,160 --> 00:12:13,660
USA enn det er for mange andre land,

274
00:12:14,060 --> 00:12:14,980
og det gjør jo også at du kan

275
00:12:14,980 --> 00:12:17,120
gjøre domre ting uten å merke så mye

276
00:12:17,120 --> 00:12:18,720
til det, i samme grad.

277
00:12:19,080 --> 00:12:21,080
Hadde vi gjort de samme tingene i Norge?

278
00:12:21,620 --> 00:12:23,400
Ja, da hadde vi vært bøttføkt.

279
00:12:23,700 --> 00:12:27,740
Det hadde vært å trekke av begge fotkanonene

280
00:12:27,740 --> 00:12:30,880
samtidig, uten verdensgod.

281
00:12:32,120 --> 00:12:35,720
Norge innfører 5% tål på all import

282
00:12:35,720 --> 00:12:39,840
til Norge, og da er Norge skutt i

283
00:12:39,840 --> 00:12:40,400
filer, ikke sant?

284
00:12:41,460 --> 00:12:44,220
Vi klarer å overleve med å ha masse

285
00:12:44,220 --> 00:12:46,580
tål på mat, det overlever vi med, men

286
00:12:46,580 --> 00:12:49,000
hvis vi begynner å sette importverden på alt

287
00:12:49,000 --> 00:12:52,060
mulig annet rart, så går det fort dårlig.

288
00:12:54,700 --> 00:12:56,840
Vi får se om vi klarer å komme

289
00:12:56,840 --> 00:12:59,760
til et fornuftig handelssystem som kan virke som

290
00:12:59,760 --> 00:13:01,500
vi må bli ferdig med tre år til

291
00:13:01,500 --> 00:13:02,540
med Trump først.

292
00:13:03,680 --> 00:13:06,140
Jeg tenker at tre år til med Trump,

293
00:13:06,280 --> 00:13:08,300
så kan det hende Rødt steder å gå

294
00:13:08,300 --> 00:13:10,220
på barrikadene for frikapitalisme.

295
00:13:11,000 --> 00:13:15,120
Det er jo sjeldent fokuserende å ha en

296
00:13:15,120 --> 00:13:16,160
felles fiendom, ikke sant?

297
00:13:17,020 --> 00:13:19,360
Men så blir det mye rart med denne

298
00:13:19,360 --> 00:13:21,220
felles fienden, for plutselig så sitter du der

299
00:13:21,220 --> 00:13:24,520
sånn, du er grønn lenning, og har ant

300
00:13:24,520 --> 00:13:26,060
fred og ingen fare, plutselig så er det

301
00:13:26,060 --> 00:13:28,600
et svært naboland som skal erobre deg ved

302
00:13:28,600 --> 00:13:30,760
militærmakt om nødvendig.

303
00:13:31,060 --> 00:13:32,260
Det kommer overraskende på, for du har jo

304
00:13:32,260 --> 00:13:33,660
til og med alliert med denne makten.

305
00:13:33,960 --> 00:13:35,580
Det føles veldig rart.

306
00:13:36,040 --> 00:13:37,440
Og etter at du liksom har vært igjennom

307
00:13:37,440 --> 00:13:39,320
en runde med sånne trusler, så er den

308
00:13:39,320 --> 00:13:41,220
neste truslen at de skal sende deg et

309
00:13:41,220 --> 00:13:42,060
sykehusskip.

310
00:13:42,380 --> 00:13:43,240
Ja, men det var jo hyggelig.

311
00:13:43,360 --> 00:13:44,340
Det er sånn, jeg har ikke bedt om

312
00:13:44,340 --> 00:13:46,900
det, jeg trenger det ikke, hva faen er

313
00:13:46,900 --> 00:13:47,840
det du holder på med liksom?

314
00:13:48,460 --> 00:13:50,120
Og det er jo egentlig så langt jeg

315
00:13:50,120 --> 00:13:51,780
kan forstå, ingen andre som skjønner heller.

316
00:13:51,780 --> 00:13:54,880
Men Trump skal nå sende et sykehusskip til

317
00:13:54,880 --> 00:13:55,260
Grønland.

318
00:13:55,460 --> 00:13:58,360
Er det et plaster på sår i unnskyld?

319
00:13:59,660 --> 00:14:01,020
Nei, det er det ikke.

320
00:14:02,260 --> 00:14:04,380
Jeg tror mellom linjene at det han prøver

321
00:14:04,380 --> 00:14:07,780
å si, er at de er så nødstilte

322
00:14:07,780 --> 00:14:09,720
der oppe på Grønland, at her kommer snille

323
00:14:09,720 --> 00:14:11,700
USA og sender dem et sykehusskip, for det

324
00:14:11,700 --> 00:14:12,440
er akkurat det de trenger.

325
00:14:12,680 --> 00:14:14,680
Ja, det er vel kanskje det signalen han

326
00:14:14,680 --> 00:14:15,640
prøver å sende på hjemmebane.

327
00:14:16,560 --> 00:14:18,480
Det kan jo ikke være noen i Europa

328
00:14:18,480 --> 00:14:19,900
som tenker at dette var jo jævlig bra.

329
00:14:19,900 --> 00:14:23,380
Nei, og jeg så vel Mette Fredriksen svarte

330
00:14:23,380 --> 00:14:26,140
på det relativt sarkastisk.

331
00:14:26,580 --> 00:14:31,340
Men det var jo da en interessant situasjon

332
00:14:31,340 --> 00:14:35,180
som oppstod utenfor Grønland, fordi nå er en

333
00:14:35,180 --> 00:14:37,400
gang Grønland alliert med USA, og det var

334
00:14:37,400 --> 00:14:44,300
en soldat på en amerikansk ubåt her forleden

335
00:14:44,300 --> 00:14:47,220
dagen, som ble akutsyk, og han måtte rett

336
00:14:47,220 --> 00:14:49,980
og slett ha en sånn medisinsk evakuering fra

337
00:14:49,980 --> 00:14:51,980
ubåten, som var utenfor Grønland.

338
00:14:52,540 --> 00:14:55,200
Det var de jævla dansker som sto for.

339
00:14:58,160 --> 00:15:00,460
Han landet da på et grønlandskt sykehus, ikke

340
00:15:00,460 --> 00:15:01,960
på et sykehusskip.

341
00:15:02,140 --> 00:15:05,280
Jeg vet ikke hvor mye, ja, hvem vet

342
00:15:05,280 --> 00:15:07,780
hvor han landet hen, men det må jo

343
00:15:07,780 --> 00:15:10,840
være helsetjenester på Grønland, selv uten dette sykehusskipet,

344
00:15:10,920 --> 00:15:12,140
men det er bare så rart, det er

345
00:15:12,140 --> 00:15:13,140
så merkelig.

346
00:15:19,080 --> 00:15:21,740
Det illustrerer problemet med politisk makt på mange

347
00:15:21,740 --> 00:15:24,840
måter, for det har ikke vært så ille

348
00:15:24,840 --> 00:15:28,080
som det er med Trump nå, men det

349
00:15:28,080 --> 00:15:29,680
har nok vært et problem hele tiden, at

350
00:15:29,680 --> 00:15:33,420
du sentrerer så mye makt i så få

351
00:15:33,420 --> 00:15:35,280
hender, selv om du har demokrati og alt

352
00:15:35,280 --> 00:15:37,460
det der, den amerikanske presidenten har vært et

353
00:15:37,460 --> 00:15:38,900
godt eksempel på det lenge.

354
00:15:38,900 --> 00:15:44,600
For mye makt, for lett utsatt for en

355
00:15:44,600 --> 00:15:46,900
tvilsom personlighet, og så får du den tvilsomme

356
00:15:46,900 --> 00:15:48,700
personligheten din i form av Trump, og så

357
00:15:48,700 --> 00:15:50,340
får du disse rare utslagene, at du skal

358
00:15:50,340 --> 00:15:53,460
erobre Grønland, og du skal velte regjeringer i

359
00:15:53,460 --> 00:15:54,220
øst og vest.

360
00:15:54,600 --> 00:15:55,900
Nå har jeg ikke så mye imot at

361
00:15:55,900 --> 00:16:01,500
du kidnapper Maduro eller sparker disse skjeggmullene i

362
00:16:01,500 --> 00:16:04,460
Iran, litt avhengig av konsekvensene av det og

363
00:16:04,460 --> 00:16:09,660
sånt, men bare på tørre møkka startet en

364
00:16:09,660 --> 00:16:15,800
internasjonal handelskrig, kastet alle eksisterende avtaler på båten,

365
00:16:16,880 --> 00:16:19,680
og det der tullet med, han klarer å

366
00:16:19,680 --> 00:16:22,220
si på et eller annet tidspunkt, at han

367
00:16:22,220 --> 00:16:27,900
skal sende nedskalierte jagerfly til de nærmeste allierte

368
00:16:27,900 --> 00:16:28,280
du har.

369
00:16:29,300 --> 00:16:33,120
Litt sånn tonedown, kan skru av 10 prosent

370
00:16:33,120 --> 00:16:35,260
av effekten, og så kan vennene våre få.

371
00:16:35,680 --> 00:16:37,340
Nå er vi skikkelig interesserte i å kjøpe

372
00:16:37,340 --> 00:16:38,580
flere jagerfly.

373
00:16:39,160 --> 00:16:41,380
Kan vi bare sende ham en beskjed om

374
00:16:41,380 --> 00:16:42,960
at det har vi allerede gjort med de

375
00:16:42,960 --> 00:16:43,760
jagerflyene vi har fått?

376
00:16:44,260 --> 00:16:46,280
Ja, vi gjør det selv.

377
00:16:46,960 --> 00:16:49,620
Vi har funnet ut at vi kan ødelegge

378
00:16:49,620 --> 00:16:50,940
den effekten vi har, vi fyller på feil

379
00:16:50,940 --> 00:16:51,360
drivstoff.

380
00:16:52,180 --> 00:16:54,540
Ja, det er gudden skal vite at vi

381
00:16:54,540 --> 00:16:56,720
har noen fotpistoler her i landet, som vi

382
00:16:56,720 --> 00:17:01,300
bruker flytt i, men det fremstår nå åpenbart

383
00:17:01,300 --> 00:17:04,400
at amerikansk militær eksport kommer til å bli

384
00:17:04,400 --> 00:17:08,240
redusert med mange prosent i mange år, mange

385
00:17:08,240 --> 00:17:09,140
ti år fremover.

386
00:17:09,359 --> 00:17:12,680
Fordi du har passert så mange broer av

387
00:17:12,680 --> 00:17:16,700
tillit og overtroverdighet, at du må ha sånn

388
00:17:16,700 --> 00:17:20,020
seriøse administrasjoner i USA i mange perioder nå,

389
00:17:20,200 --> 00:17:24,740
før folk tør å stole på bananrepublikken igjen.

390
00:17:25,640 --> 00:17:27,460
Jeg tenker at en måte å skape den

391
00:17:27,460 --> 00:17:29,140
tilliten på, det er at de klarer å

392
00:17:29,140 --> 00:17:30,940
flytte makten tilbake til kongressen.

393
00:17:30,940 --> 00:17:31,640
Til en viss grad.

394
00:17:31,920 --> 00:17:33,220
Det hadde vært tidligstrykkende.

395
00:17:33,460 --> 00:17:34,520
Ja, kanskje.

396
00:17:35,140 --> 00:17:40,020
Men jeg advarer om hvor dysfunksjonelt denne institusjonen

397
00:17:40,020 --> 00:17:40,880
har opptrått.

398
00:17:41,760 --> 00:17:42,420
De skal jammen.

399
00:17:42,980 --> 00:17:44,380
Ja, du skal ikke undervurdere dem.

400
00:17:44,520 --> 00:17:46,540
De skal klare å ødelegge ting igjen, vet

401
00:17:46,540 --> 00:17:46,640
du.

402
00:17:46,900 --> 00:17:53,840
Men et veldig tydelig indikator på effekten av

403
00:17:53,840 --> 00:17:58,320
dette er amerikanske kontra europeiske forsvarsaksjer.

404
00:17:58,320 --> 00:18:01,780
Hvis du investerte i europeiske forsvarsaksjer for et

405
00:18:01,780 --> 00:18:04,080
år siden, så har du greie avkastning nå.

406
00:18:04,260 --> 00:18:07,020
Fordi alt som er av europeisk forsvarsindustri er

407
00:18:07,020 --> 00:18:10,980
jo opp 50, 100, 200 og 300 prosent.

408
00:18:11,620 --> 00:18:14,100
Fordi det er ikke grenser for hvor mye

409
00:18:14,100 --> 00:18:15,300
de får solgt fremover.

410
00:18:15,540 --> 00:18:18,640
Når du både får en vanvittig opprustning, på

411
00:18:18,640 --> 00:18:22,080
grunn av dette 2-5 prosent kravet, og

412
00:18:22,080 --> 00:18:23,680
det er ikke helt ubetymelig, bare for å

413
00:18:23,680 --> 00:18:26,240
ha sagt det, Europa har sovet på vakt

414
00:18:26,240 --> 00:18:29,900
i en generasjon i hvert fall, siden den

415
00:18:29,900 --> 00:18:30,320
galle krigen.

416
00:18:30,880 --> 00:18:35,180
Men du skal både ruste opp i et

417
00:18:35,180 --> 00:18:38,120
vanvittig tempo, pluss at du mister tilheten til

418
00:18:38,120 --> 00:18:40,460
hovedleverandøren av avanserte våpensystemer.

419
00:18:40,740 --> 00:18:44,340
Så det er greit å være Saab eller

420
00:18:44,340 --> 00:18:49,040
Kongsberg eller Thales eller noe annet europeisk akkurat

421
00:18:49,040 --> 00:18:49,480
nå for tiden.

422
00:18:50,480 --> 00:18:52,260
Jeg sitter og lurer når det kommer til

423
00:18:52,260 --> 00:18:55,080
Trump, så er det hvilke rådgiver han snakket

424
00:18:55,080 --> 00:18:56,540
med sist på et eller annet nivå.

425
00:18:59,060 --> 00:19:01,440
Fordi jeg føler det er så mye tilfelligheter

426
00:19:01,440 --> 00:19:03,220
ute når det kommer til hvor han lander.

427
00:19:03,520 --> 00:19:06,680
Men så hørte jeg han som var og

428
00:19:06,680 --> 00:19:08,060
holdt tale i München.

429
00:19:09,160 --> 00:19:10,280
Marco Rubio.

430
00:19:10,620 --> 00:19:14,740
Og han klarte jo faktisk å få applaus

431
00:19:14,740 --> 00:19:16,640
for det han sa.

432
00:19:17,080 --> 00:19:19,900
Og det senket lista ganske betydelig.

433
00:19:19,900 --> 00:19:21,660
Den forrige mannen som var der og holdt

434
00:19:21,660 --> 00:19:23,860
tale var vicepresident Vance.

435
00:19:24,780 --> 00:19:27,080
Og så skal det sies at de sier

436
00:19:27,080 --> 00:19:29,900
en del av de samme tingene, men Marco

437
00:19:29,900 --> 00:19:32,960
Rubio hadde en resentlig hyggeligere tilnærming.

438
00:19:33,380 --> 00:19:35,100
Pakket det inn i litt mer fløyl denne

439
00:19:35,100 --> 00:19:35,460
gangen.

440
00:19:35,760 --> 00:19:37,520
Ja, og så slår det meg at det

441
00:19:37,520 --> 00:19:38,100
er et av to.

442
00:19:38,220 --> 00:19:40,260
Enten så har de to veldig forskjellige måter

443
00:19:40,260 --> 00:19:43,120
å se verden på, eller så er det

444
00:19:43,120 --> 00:19:48,020
en måte for administrasjonen til å glatte litt

445
00:19:48,020 --> 00:19:48,320
på ting.

446
00:19:48,320 --> 00:19:51,260
Ja, og det er en annen faktor som

447
00:19:51,260 --> 00:19:54,020
har endret seg, fordi samtalen i Europa er

448
00:19:54,020 --> 00:19:55,880
en annen nå enn den var for et

449
00:19:55,880 --> 00:19:57,240
år siden da Vance holdt sin tale.

450
00:19:57,880 --> 00:20:00,800
Så det er klart at forventningene er lave,

451
00:20:01,540 --> 00:20:06,200
frykten er høy, realiteten har sunket inn på

452
00:20:06,200 --> 00:20:09,140
en måte som ikke har skjedd med europeiske

453
00:20:09,140 --> 00:20:10,580
ledere på 50 år.

454
00:20:10,960 --> 00:20:12,700
Så det er klart at når Marco Rubio

455
00:20:12,700 --> 00:20:15,680
kommer og ikke sier noe verre enn Vance

456
00:20:15,680 --> 00:20:17,220
gjorde for et år siden, og han til

457
00:20:17,220 --> 00:20:18,360
og med gjør det på en høflig måte.

458
00:20:18,600 --> 00:20:22,460
Ja, og snakker om at vi kommer fra

459
00:20:22,460 --> 00:20:23,480
det samme og er det samme.

460
00:20:23,760 --> 00:20:24,060
Ja.

461
00:20:24,240 --> 00:20:25,540
Det hjelper på.

462
00:20:26,000 --> 00:20:26,480
Ja, ikke sant?

463
00:20:26,480 --> 00:20:28,080
Og snakker om sine spanske aner.

464
00:20:29,560 --> 00:20:35,260
Rubio er jo en atlantisist i bunn, og

465
00:20:35,260 --> 00:20:38,420
det tror jeg bare det var noe av

466
00:20:38,420 --> 00:20:41,140
en lettelse for en del europeiske ledere.

467
00:20:42,760 --> 00:20:43,880
Apropos atlantisister.

468
00:20:44,520 --> 00:20:48,620
Merz, kansleren i Tyskland nå, har jo vært

469
00:20:48,620 --> 00:20:51,680
sånn at du kunne ikke fått en mer

470
00:20:51,680 --> 00:20:54,460
USA-vennlig kansler i Tyskland.

471
00:20:54,800 --> 00:20:57,280
Og han bruker tiden sin på å snakke

472
00:20:57,280 --> 00:20:59,700
om hvordan Europa må gjøre seg uavhengig av

473
00:20:59,700 --> 00:21:00,120
USA.

474
00:21:00,760 --> 00:21:02,100
Så det er jo noe med hvordan du

475
00:21:02,100 --> 00:21:06,060
spiller kortene dine og bruker opp tillit veldig

476
00:21:06,060 --> 00:21:06,440
fort nå.

477
00:21:06,660 --> 00:21:07,860
Tillit er også en valuta.

478
00:21:07,860 --> 00:21:11,900
Det er det, og den har muligens vært

479
00:21:11,900 --> 00:21:13,020
feilplassert.

480
00:21:13,340 --> 00:21:16,220
Det er klart, det er en lus man

481
00:21:16,220 --> 00:21:18,300
har unnlatt å se gangene på i mange

482
00:21:18,300 --> 00:21:21,580
år, og som ble veldig fort drakt inn

483
00:21:21,580 --> 00:21:23,740
i fokus med Vance og Trump og sånn.

484
00:21:24,080 --> 00:21:25,340
Og det er klart, USA har mast om

485
00:21:25,340 --> 00:21:27,440
at Europa må ta mer ansvar for egen

486
00:21:27,440 --> 00:21:29,880
sikkerhet, og har vært om det ene og

487
00:21:29,880 --> 00:21:30,220
det andre.

488
00:21:30,580 --> 00:21:32,580
Og Europa har bare holdt på med sitt

489
00:21:32,580 --> 00:21:36,160
eget reguleringsbonanza og lekt med...

490
00:21:36,160 --> 00:21:38,140
Og så skal det sies at den eneste

491
00:21:38,140 --> 00:21:41,040
reelle trusleren som Europa står overfor er vel

492
00:21:41,040 --> 00:21:43,260
egentlig Russland, sånn rent militært.

493
00:21:43,940 --> 00:21:46,560
Og med mindre man skal angripe Russland, så

494
00:21:46,560 --> 00:21:49,800
har russerne kjernefiskvåpen.

495
00:21:49,880 --> 00:21:52,260
De kan selvfølgelig bruke det, men i en

496
00:21:52,260 --> 00:21:54,520
konventionell krig vil de ikke ha så veldig

497
00:21:54,520 --> 00:21:56,680
mye å stile opp med mot Europa sånn

498
00:21:56,680 --> 00:21:56,840
sett.

499
00:21:57,260 --> 00:21:57,860
Ingenting.

500
00:21:58,100 --> 00:21:58,240
Nei.

501
00:21:58,800 --> 00:22:01,680
Det er ikke sammenlignbare størrelser.

502
00:22:02,560 --> 00:22:05,520
Ja, det er sammenlignbare størrelser på papiret, men

503
00:22:05,520 --> 00:22:07,140
selv på papiret så er det ikke det,

504
00:22:07,260 --> 00:22:07,360
vet du.

505
00:22:07,360 --> 00:22:09,280
Altså, hvis det hadde vært sammenlignbart, så hadde

506
00:22:09,280 --> 00:22:11,280
det ikke brukt fire år på å flytte

507
00:22:11,280 --> 00:22:12,760
seg noen kilometer i Ukraina, ikke sant?

508
00:22:13,100 --> 00:22:15,000
Nei, og det er liksom...

509
00:22:15,000 --> 00:22:19,100
Men det der å være så overlegen som

510
00:22:19,100 --> 00:22:21,400
vi har vært vant til å være med

511
00:22:21,400 --> 00:22:23,040
USA i ryggen, det er vel å komme

512
00:22:23,040 --> 00:22:25,160
til et nivå hvor du er kanskje ikke

513
00:22:25,160 --> 00:22:28,460
helt der, men at du er en betydelig

514
00:22:28,460 --> 00:22:32,900
nok maktsom blokk, altså koordinert og samkjørt og

515
00:22:32,900 --> 00:22:34,060
operativ.

516
00:22:34,580 --> 00:22:36,760
Fordi et evig problem i Europa er jo

517
00:22:36,760 --> 00:22:39,480
at ja, da du har jagerfly på papir,

518
00:22:39,560 --> 00:22:40,760
og du har styrke på papir, og du

519
00:22:40,760 --> 00:22:42,280
har ditt og datt på papiret, og så

520
00:22:42,280 --> 00:22:43,520
har du ikke reservedeler, og så har du

521
00:22:43,520 --> 00:22:45,920
ikke ammunition, og så har du ikke ting

522
00:22:45,920 --> 00:22:46,960
på plass, for det er jo ikke strengt

523
00:22:46,960 --> 00:22:47,600
å ha det på plass.

524
00:22:47,720 --> 00:22:48,980
Og så er det 40 år gamle hjul

525
00:22:48,980 --> 00:22:50,560
på bilen som man ikke tåler å kjøres

526
00:22:50,560 --> 00:22:50,920
på, ikke sant?

527
00:22:51,960 --> 00:22:54,380
Og mye sånt som skal rettes opp i,

528
00:22:54,920 --> 00:22:57,980
ser du til land som Estland for eksempel,

529
00:22:58,080 --> 00:23:00,000
hvor fort de driver og skjerper seg.

530
00:23:00,600 --> 00:23:02,300
Og de har jo ikke sovet på vakt

531
00:23:02,300 --> 00:23:03,800
på samme måte som resten av Europa, men

532
00:23:03,800 --> 00:23:05,760
de begynner å se tegninger på veggen, at

533
00:23:05,760 --> 00:23:08,660
her må det graves voldgraver, og minefelt og

534
00:23:08,660 --> 00:23:10,960
alt mulig rart i en helvete svart.

535
00:23:11,360 --> 00:23:14,520
De synes plutselig at landminer og glasemåpen faktisk

536
00:23:14,520 --> 00:23:15,640
er en helt grei ting å bruke.

537
00:23:15,760 --> 00:23:18,120
Virker som omtrent alle er på vei til

538
00:23:18,120 --> 00:23:20,060
å skjønne at det er ikke noe annet

539
00:23:20,060 --> 00:23:20,640
å gjøre.

540
00:23:20,980 --> 00:23:22,880
Nei, det er det, og så er det

541
00:23:22,880 --> 00:23:24,320
antidromesystemer.

542
00:23:24,740 --> 00:23:24,880
Ja.

543
00:23:25,420 --> 00:23:26,500
I Norge er vi ikke så nøye på

544
00:23:26,500 --> 00:23:26,740
det enda.

545
00:23:27,440 --> 00:23:27,760
Neida.

546
00:23:28,360 --> 00:23:30,920
Men hva var det som kom ut nå?

547
00:23:32,220 --> 00:23:34,800
Det kom ut resultatet fra en øvelse i,

548
00:23:35,100 --> 00:23:37,480
det var vel i Estland, hvor NATO-styrker

549
00:23:37,480 --> 00:23:41,500
hadde øvd seg mot noen utsendte droneoperatører fra

550
00:23:41,500 --> 00:23:43,900
Ukraina, og tapt så det sang.

551
00:23:44,220 --> 00:23:46,840
Så vet du aldri helt hva øvelsesparametrene er

552
00:23:46,840 --> 00:23:47,160
og sånn.

553
00:23:47,620 --> 00:23:48,880
Det ble offentliggjort nå.

554
00:23:48,940 --> 00:23:50,680
Hvis jeg forstod det rett, så hadde øvelsen

555
00:23:50,680 --> 00:23:51,820
funnet sted for et år siden.

556
00:23:52,260 --> 00:23:54,660
Så det betyr vel at man sender ut

557
00:23:54,660 --> 00:23:56,820
som en sånn liten, oi, nå må alle

558
00:23:56,820 --> 00:23:57,960
skjerpe seg noe ordentlig.

559
00:23:58,300 --> 00:23:59,140
Men jeg tror kanskje det har gått noen

560
00:23:59,140 --> 00:24:00,040
interne beskjed først.

561
00:24:00,040 --> 00:24:01,560
Nå må vi skjerpe oss noe ordentlig.

562
00:24:01,760 --> 00:24:03,060
Bare ikke si det til russerne enda.

563
00:24:03,440 --> 00:24:05,000
Og så går man ut med det offentlig

564
00:24:05,000 --> 00:24:09,500
nå, helt sikkert med vilje, for å skape

565
00:24:09,500 --> 00:24:11,480
en viss urgency i at nå må man

566
00:24:11,480 --> 00:24:13,420
skjerpe seg, og så får vi tro de

567
00:24:13,420 --> 00:24:14,580
har brukt det året som har gått.

568
00:24:14,760 --> 00:24:16,320
Og så signaliserer man også opp med vi

569
00:24:16,320 --> 00:24:17,260
er klar over problemet.

570
00:24:17,720 --> 00:24:17,840
Ja.

571
00:24:18,160 --> 00:24:19,740
Det hjelper å fortelle at vi er klar

572
00:24:19,740 --> 00:24:21,080
over problemet, for da forstår jo alle at

573
00:24:21,080 --> 00:24:21,840
noen jobber med det også.

574
00:24:22,880 --> 00:24:27,320
Ja, og en forskjell på russiske og gi

575
00:24:27,320 --> 00:24:29,480
og for seg kinesiske øvelser, er jo at

576
00:24:29,480 --> 00:24:33,380
de er mer et maskespill, et show.

577
00:24:33,600 --> 00:24:36,440
Du skal vise frem styrke og koordinasjon og

578
00:24:36,440 --> 00:24:38,480
alt det der, men du øver ikke reelt.

579
00:24:38,820 --> 00:24:41,800
Mens NATO-øvelser alltid har vært med i

580
00:24:41,800 --> 00:24:45,380
et formål å avdekke svakheter, prøve strategier og

581
00:24:45,380 --> 00:24:48,680
koordinering og likehold og deployering og alt dette

582
00:24:48,680 --> 00:24:49,780
i praksis.

583
00:24:49,800 --> 00:24:51,980
Og så mislykkes, for det er billigere å

584
00:24:51,980 --> 00:24:53,960
mislykkes i fredstiden enn det er i krigstiden.

585
00:24:54,260 --> 00:24:57,300
Ja, nå er vel Cold Response på vei

586
00:24:57,300 --> 00:24:58,720
til å stable den igjen.

587
00:24:59,260 --> 00:25:01,140
Det er jo en av disse øvelsene som

588
00:25:01,140 --> 00:25:03,320
man gjør oppe i nord veldig ofte.

589
00:25:03,600 --> 00:25:04,380
Jeg vet ikke om det er verdt å

590
00:25:04,380 --> 00:25:05,320
ha det, men ...

591
00:25:05,320 --> 00:25:06,980
Nei, men med en viss frekvens i hvert

592
00:25:06,980 --> 00:25:07,100
fall.

593
00:25:07,380 --> 00:25:08,960
I Norge er det mange nasjoner man skal

594
00:25:08,960 --> 00:25:13,580
koordinere logistikk og våpensystemer og kommunikasjonsprotokoller og alt

595
00:25:13,580 --> 00:25:16,420
mulig rart, og bare se at dette fungerer

596
00:25:16,420 --> 00:25:16,980
i praksis.

597
00:25:17,180 --> 00:25:18,480
Her er reglene for øvelsen.

598
00:25:19,040 --> 00:25:20,360
Så prøver man seg frem og så er

599
00:25:20,360 --> 00:25:22,260
det kaldt og du har våt på beina

600
00:25:22,260 --> 00:25:27,760
og våpene ditt klikker og bilen punkterer og

601
00:25:27,760 --> 00:25:30,160
belter ramler av beltevågner og så gjør du

602
00:25:30,160 --> 00:25:32,520
alle de tingene som du forventer å bli

603
00:25:32,520 --> 00:25:33,260
utsatt for.

604
00:25:35,900 --> 00:25:37,680
Som vi var inne på, et av de

605
00:25:37,680 --> 00:25:40,760
tiltakene som gjøres er jo blant annet at

606
00:25:41,460 --> 00:25:43,820
Baltiske land og Finland og sånt har uttrukket

607
00:25:43,820 --> 00:25:48,020
seg fra mine forbud for lenge siden og

608
00:25:48,020 --> 00:25:52,700
det mot glassvåpen, og det er vel rimelig

609
00:25:52,700 --> 00:25:54,600
å lese teksten i sannhet at det kommer

610
00:25:54,600 --> 00:25:56,840
nok flere land til å gjøre i rask

611
00:25:56,840 --> 00:25:57,300
rekkefølge.

612
00:25:57,580 --> 00:25:59,260
Vi vet allerede at SP kommer til å

613
00:25:59,260 --> 00:26:00,840
være det partiet som stemmer imot, og resten

614
00:26:00,840 --> 00:26:02,580
ser realiteten på veggen, også i Norge.

615
00:26:03,080 --> 00:26:06,240
Ja, så det blir jo interessant å se.

616
00:26:06,940 --> 00:26:09,140
Jeg har en teori, ja, det tar mange

617
00:26:09,140 --> 00:26:11,660
år før man har igjen oppbygget den tilliten

618
00:26:11,660 --> 00:26:14,420
som man en gang i tiden hadde til

619
00:26:14,420 --> 00:26:17,600
USA, men jeg tror at, ok, vi har

620
00:26:17,600 --> 00:26:19,280
en tendens til å leve litt og se

621
00:26:19,280 --> 00:26:21,760
litt kortsiktig, fordi at ting blir så voldsomt

622
00:26:21,760 --> 00:26:23,360
og med Trump så blir det jo gang

623
00:26:23,360 --> 00:26:26,060
i ti, og akkurat nå føles det litt

624
00:26:26,060 --> 00:26:27,500
som på Jembana, det blir gang i ti

625
00:26:27,500 --> 00:26:30,460
med større også, men sånn sett er de

626
00:26:30,460 --> 00:26:30,980
litt like.

627
00:26:31,400 --> 00:26:33,300
Men over tid da, hvis vi gir det

628
00:26:33,300 --> 00:26:35,640
om ti år, så ser vi tilbake på

629
00:26:35,640 --> 00:26:36,980
dette, og så sier vi, ja, det gikk

630
00:26:36,980 --> 00:26:39,160
jo bra, og jeg tror vi kommer til

631
00:26:39,160 --> 00:26:40,200
å være litt der, og så har vi

632
00:26:40,200 --> 00:26:43,900
kanskje forhandlet oss litt vekk fra forskjellige tålsatser

633
00:26:43,900 --> 00:26:44,640
og del av valg.

634
00:26:44,960 --> 00:26:46,480
I Norge så kommer vi vel bedre ut

635
00:26:46,480 --> 00:26:47,940
med 15 prosent enn det vi gjorde fra

636
00:26:47,940 --> 00:26:49,360
før, mener du at vi skulle ha det

637
00:26:49,360 --> 00:26:49,880
litt høyere?

638
00:26:51,400 --> 00:26:53,820
Ja, tja, hvem vet.

639
00:26:54,700 --> 00:26:56,400
Problemet er vel i stor grad den der

640
00:26:56,400 --> 00:27:00,420
uforutsigbarheten da, som Trump har innført.

641
00:27:00,500 --> 00:27:02,200
Du kan liksom ikke lene deg på noe,

642
00:27:02,280 --> 00:27:03,960
du kan ikke planlegge med noe, fordi alt

643
00:27:03,960 --> 00:27:07,020
er arbitrært og tilfeldig og dagsform, og hvilket

644
00:27:07,020 --> 00:27:09,820
bein sto Trump opp med i dag, tror

645
00:27:09,820 --> 00:27:10,280
jeg.

646
00:27:10,460 --> 00:27:13,820
Da er spørsmålet liksom, når Trump om tre

647
00:27:13,820 --> 00:27:15,660
års tid er ferdig med å gjøre ugang,

648
00:27:16,280 --> 00:27:18,720
så kan man jo håpe på at, ok,

649
00:27:18,920 --> 00:27:21,680
dette taper den ene siden på USA, og

650
00:27:21,680 --> 00:27:23,680
så finner man ut av at vi må

651
00:27:23,680 --> 00:27:26,360
gjøre noe for å beholde vår allierte, og

652
00:27:26,360 --> 00:27:28,400
dette blir litt veldig kaotisk, og så kan

653
00:27:28,400 --> 00:27:30,140
det kanskje endelig finne fram til en eller

654
00:27:30,140 --> 00:27:33,860
annen felles løsning, som de tenker at dette

655
00:27:33,860 --> 00:27:35,120
er all right, og så kommer de og

656
00:27:35,120 --> 00:27:37,760
snakker med resten av verden om det, og

657
00:27:37,760 --> 00:27:40,200
så stabiliserer ting seg litt igjen, men det

658
00:27:40,200 --> 00:27:42,300
kommer til å ta ti år liksom.

659
00:27:43,340 --> 00:27:45,600
Jeg har jo vært nok så irritert på

660
00:27:45,600 --> 00:27:47,740
Demokraten også i mange år, fordi at de

661
00:27:47,740 --> 00:27:50,520
surrer roter med sine greier, så kan man

662
00:27:50,520 --> 00:27:52,180
jo si at det kanskje var å foretrekke

663
00:27:52,180 --> 00:27:55,020
over Trump, men jeg så bare en sånn

664
00:27:55,020 --> 00:27:57,940
undersøkelse, som var en sånn der approval rating

665
00:27:57,940 --> 00:27:58,720
i staten, ikke sant?

666
00:27:58,940 --> 00:28:00,720
Så snakker man om at, nei, Trump har

667
00:28:00,720 --> 00:28:05,080
liksom 60% disapproval, så han ligger og

668
00:28:05,080 --> 00:28:09,080
hover på 40-38, ganske laft for en

669
00:28:09,080 --> 00:28:09,760
sittende president.

670
00:28:10,380 --> 00:28:13,020
Det det ikke oversetter til, er økt støtte

671
00:28:13,020 --> 00:28:14,020
til Demokraterne.

672
00:28:15,740 --> 00:28:18,720
Folk har ingen tro på dem heller, og

673
00:28:18,720 --> 00:28:21,540
det er jo, må jeg jo si, nesten

674
00:28:21,540 --> 00:28:23,600
er en sånn gledelig trekk i dette, at

675
00:28:23,600 --> 00:28:25,500
nå er det litt sånn, nå må alle

676
00:28:25,500 --> 00:28:26,000
skjerpe seg.

677
00:28:26,320 --> 00:28:27,860
– Tenk om du kunne adoptert det til

678
00:28:27,860 --> 00:28:31,280
Norge, at når folk mistet troen på Erna,

679
00:28:31,420 --> 00:28:33,680
så gikk det ikke til Jonas eller Motsatt.

680
00:28:34,500 --> 00:28:37,320
Det hadde vært veldig bra, men amerikanerne har

681
00:28:37,320 --> 00:28:38,720
til og med kommet hit, kanskje vi kommer

682
00:28:38,720 --> 00:28:38,980
etter.

683
00:28:39,280 --> 00:28:42,380
– Alle gjør opp med sine egne nomenklaturer.

684
00:28:42,380 --> 00:28:44,340
– Ja, og så har jeg et spørsmål,

685
00:28:44,820 --> 00:28:48,760
hvem er det neste som skal pushes frem,

686
00:28:48,840 --> 00:28:50,660
hvor kommer den fra blant Demokraterne?

687
00:28:51,280 --> 00:28:55,100
Er det, finner man, bruker man Kalifornias tidligere

688
00:28:55,100 --> 00:28:59,180
guvernør, eller skal man gå for Mandani fra

689
00:28:59,180 --> 00:28:59,720
New York?

690
00:29:00,100 --> 00:29:03,280
– Mandani tror jeg ikke blir, men Newsom

691
00:29:03,280 --> 00:29:04,780
er favoritt nå.

692
00:29:05,100 --> 00:29:08,080
– Som utfordrer, Ocasio-Cortez, hun har veldig

693
00:29:08,080 --> 00:29:09,880
lyst, og så tror jeg ikke hun er

694
00:29:09,880 --> 00:29:12,540
valgbar blant amerikanerne i det hele tatt.

695
00:29:12,560 --> 00:29:13,380
– Nei, hun er jo heller ikke det,

696
00:29:13,600 --> 00:29:15,820
så hvem vet da i disse Trump-tider.

697
00:29:17,320 --> 00:29:20,420
Men det er Vance som er frontrunner på

698
00:29:20,420 --> 00:29:25,180
republikansk side, Odds favoritt her nå, altfor tydelig

699
00:29:25,180 --> 00:29:27,040
til at det betyr noe, og så er

700
00:29:27,040 --> 00:29:28,780
det Newsom som er den eneste som har

701
00:29:28,780 --> 00:29:31,000
rukket opp hånda tydelig og er en plausibel

702
00:29:31,000 --> 00:29:31,540
kandidat.

703
00:29:31,900 --> 00:29:34,380
Men jeg mener, han er jo en smooth

704
00:29:34,380 --> 00:29:38,840
talker, men han er jo ikke spesielt, han

705
00:29:38,840 --> 00:29:40,420
er ikke en vellykket guvernør, for å si

706
00:29:40,420 --> 00:29:40,680
det sånn.

707
00:29:40,780 --> 00:29:43,140
– Nei, og han har jo, det er

708
00:29:43,140 --> 00:29:45,860
mye du kan henge hånd på, restaurangbesøk i

709
00:29:45,860 --> 00:29:49,500
Covid og alle mulige sånne enkle poenger som

710
00:29:49,500 --> 00:29:51,400
du alltid drar frem i en valgkamp i

711
00:29:51,400 --> 00:29:52,980
USA, for det handler om å slenge dritt.

712
00:29:53,200 --> 00:29:57,660
– Ja, og Demokratenes evne til å plukke

713
00:29:57,660 --> 00:30:00,400
feil kandidat av de de har tilgjengelig, som

714
00:30:00,400 --> 00:30:02,940
for eksempel å komme trekkende med Kamala Harris,

715
00:30:03,220 --> 00:30:06,060
etter at hun hadde gjort kardinaltabben og fortsette

716
00:30:06,060 --> 00:30:06,560
med Biden.

717
00:30:08,380 --> 00:30:09,980
Så jeg vil i hvert fall vokte til

718
00:30:09,980 --> 00:30:13,060
meg for å undervurdere Demokratenes evne til å

719
00:30:13,060 --> 00:30:13,960
ødelegge for seg selv.

720
00:30:14,620 --> 00:30:17,960
– Ja, den evnen, den er veldig utviklet.

721
00:30:18,300 --> 00:30:18,760
– Det er den.

722
00:30:18,960 --> 00:30:21,960
– Om det bare kunne eksistert et tredje

723
00:30:21,960 --> 00:30:26,620
alternativ, som kunne åpne rasjonelt, ja nei, det

724
00:30:26,620 --> 00:30:27,140
hadde vært fælt.

725
00:30:27,420 --> 00:30:29,540
– Ja, og det er jo utenkelig i

726
00:30:29,540 --> 00:30:31,500
USA på grunn av valgsystemet, så det blir

727
00:30:31,500 --> 00:30:33,580
jo en Demokrat eller Republikaner igjen.

728
00:30:33,580 --> 00:30:36,400
Ross Perot var i nærheten en gang, sånn

729
00:30:36,400 --> 00:30:40,500
nærmere enn noen andre tredjepartikandidater, men fortsatt er

730
00:30:40,500 --> 00:30:42,920
vi langt fra, og ja, det er ikke

731
00:30:42,920 --> 00:30:45,320
noen tredjeparti som har noen mulighet.

732
00:30:46,380 --> 00:30:49,540
Det største av dem libertarians, som vel våre

733
00:30:49,540 --> 00:30:52,620
sympatier peker mot, hvis vi måtte velge, det

734
00:30:52,620 --> 00:30:55,720
er jo også blitt et ordentlig reier av

735
00:30:55,720 --> 00:30:59,580
tull og tøys, halvalligert med Trump og halveis

736
00:30:59,580 --> 00:31:00,560
rabulister.

737
00:31:00,560 --> 00:31:03,600
– Det har gått i oppløsning.

738
00:31:03,900 --> 00:31:05,080
– Det har det, og det er så

739
00:31:05,080 --> 00:31:05,560
mye tull.

740
00:31:05,700 --> 00:31:09,340
– I en sånn polarisering mellom Demokrater og

741
00:31:09,340 --> 00:31:12,220
Republikanere, så har også de endt opp med

742
00:31:12,220 --> 00:31:13,440
å polarisere seg selv.

743
00:31:13,740 --> 00:31:16,280
– Ja, og ut i kantene av det,

744
00:31:16,420 --> 00:31:18,240
det er jo helt, det er jo akkurat

745
00:31:18,240 --> 00:31:18,980
det de ikke skulle gjort.

746
00:31:19,500 --> 00:31:20,140
– Det er det.

747
00:31:20,640 --> 00:31:22,840
Men sånn er det, det er vel ikke

748
00:31:22,840 --> 00:31:26,100
mye mer å si om dette, men Trumps

749
00:31:26,100 --> 00:31:31,440
merkelige utspill midt i en sånn geopolitisk ferd

750
00:31:31,440 --> 00:31:35,260
med å angripe Iran, har veltet Maduro i

751
00:31:35,260 --> 00:31:38,660
Venezuela, så skadet seg en sykkelsskip til Grønland,

752
00:31:39,260 --> 00:31:41,560
som alle bare står som et spørsmålstein til.

753
00:31:41,960 --> 00:31:43,400
Det er altså så merkelige tider.

754
00:31:43,880 --> 00:31:44,860
– Veldig rare tider.

755
00:31:45,780 --> 00:31:47,040
– Det gir oss masse å snakke om

756
00:31:47,040 --> 00:31:47,860
her da.

757
00:31:48,020 --> 00:31:49,600
– Det er jo ting å snakke om

758
00:31:49,600 --> 00:31:50,480
hele tiden.

759
00:31:51,140 --> 00:31:52,640
– Vi var litt bekymret for å gå

760
00:31:52,640 --> 00:31:54,020
tom for ting å snakke om, så vi

761
00:31:54,020 --> 00:31:55,340
tenkte vi skulle gi ut en episode i

762
00:31:55,340 --> 00:31:59,520
uka, men det går ikke tomt med det

763
00:31:59,520 --> 00:31:59,800
første.

764
00:31:59,920 --> 00:32:00,120
– Nei.

765
00:32:01,040 --> 00:32:02,340
– Vi får kanskje si det var det

766
00:32:02,340 --> 00:32:04,480
for i dag, så vi ser hva som

767
00:32:04,480 --> 00:32:04,820
skjer i morgen.

768
00:32:05,060 --> 00:32:05,840
– En fortattelig dag.

769
00:32:05,980 --> 00:32:06,600
– God aften.

770
00:32:10,560 --> 00:32:13,440
Takk for at du hørte på Sidelinja podcast.

771
00:32:14,400 --> 00:32:17,120
Snakk gjerne om oss, lik, del og anbefale

772
00:32:17,120 --> 00:32:20,480
oss i podcast-appen din, eller delta i

773
00:32:20,480 --> 00:32:22,160
kommentarfeltet på YouTube.

774
00:32:31,360 --> 00:32:35,120
Har du ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål

775
00:32:35,120 --> 00:32:37,660
eller noe annet, så finner du all kontaktinfo

776
00:32:37,660 --> 00:32:41,140
på sidelinja.transistor.fm