WEBVTT

1
00:00:05.600 --> 00:00:10.200
Velkommen til Sidelinja, podkasten for politisk hjemløse.

2
00:00:11.340 --> 00:00:13.480
Det var et svært hopp, mennesker, da.

3
00:00:27.550 --> 00:00:34.110
Rundt bordet i dag en sommervarm Nikolai Buzatu og meg selv, Vegard Nøtnæs.

4
00:00:37.400 --> 00:00:42.400
Ja, nå høster vi virkelig fruktene av å ikke ta global oppvarming på alvor,

5
00:00:42.660 --> 00:00:43.660
i hvert fall ifølge mediene.

6
00:00:45.840 --> 00:00:50.940
Jeg vet ikke, hvis dette er fremtiden, så er jeg med Greta Thunberg nå.

7
00:00:52.760 --> 00:00:59.540
Orwell sa en gang at det er umulig å få riktig dekning av en sak i mediene.

8
00:00:59.540 --> 00:01:07.120
Og med denne koblingen til global oppvarming, så merker jeg jo at,

9
00:01:08.200 --> 00:01:15.160
holdt på å si, skal vi si, temperaturrekorder og sånn rødfarge på kartet på forsiden av Dagbladet.

10
00:01:15.500 --> 00:01:18.880
Det er bare når det er varmerekorder man snakker om det, ikke når det er kulderekorder

11
00:01:18.880 --> 00:01:22.420
eller ikke når det er unormalt, eller normalt, faktisk.

12
00:01:23.200 --> 00:01:24.960
Og det går jo litt igjen.

13
00:01:26.300 --> 00:01:31.920
Men til dette med pressen og dens dekning av ting.

14
00:01:32.540 --> 00:01:38.520
Jeg leste en artikkel i Aftenposten her i går eller i dag, eller når det var,

15
00:01:39.640 --> 00:01:48.360
hvor de begynner å uttrykke en viss bekymring over ytringsfrihetstilstanden i England,

16
00:01:48.660 --> 00:01:49.420
eller i Storbritannia.

17
00:01:49.420 --> 00:01:52.440
Og til det er det jo å si velkommen etter.

18
00:01:53.120 --> 00:02:00.100
Men også, jeg lurer på hva Aftenposten mente om ting,

19
00:02:00.500 --> 00:02:06.660
da J.D. Vance holdt en tale for et halvt år siden, som pekte på et par av disse utfordringene.

20
00:02:07.400 --> 00:02:14.440
Jeg leste Kristina Plettens kommentar fra februar om J.D. Vance sin tale.

21
00:02:14.760 --> 00:02:17.300
Og hun var ikke særlig bekymret for ytringsfriheten i Europa.

22
00:02:17.300 --> 00:02:23.820
Det var rett og slett ganske tåpelig og hyklersk og dobbeltmoralsk,

23
00:02:23.860 --> 00:02:29.580
at noen i USA skulle si noe om ytringsfrihet i Europa, sånn som de holdt på.

24
00:02:29.860 --> 00:02:31.760
Og det er jo med god grunn.

25
00:02:33.840 --> 00:02:42.840
Jeg tror ikke ytringsfrihetsrekorden til Trump-administrasjonen imponerer noen.

26
00:02:42.840 --> 00:02:48.860
Men det er også den der, når mediene er en sånn sandpåblåser

27
00:02:48.860 --> 00:02:54.400
til alle mulige emosjonelle holdninger til alt som skjer hele tiden,

28
00:02:54.760 --> 00:02:57.140
så fyller de liksom ikke sitt samfunnsoppdrag, synes jeg.

29
00:02:57.420 --> 00:03:01.400
Nei, jeg tror akkurat når det kommer til Aftenposten, så handler det om hvem som sier hva,

30
00:03:01.660 --> 00:03:03.380
og så må de posisjonere seg deretter.

31
00:03:03.500 --> 00:03:06.060
Og nå har det jo begynt å faktisk bli ganske mainstream

32
00:03:06.060 --> 00:03:08.780
å se på for eksempel situasjonen i Storbritannia,

33
00:03:08.780 --> 00:03:16.080
og si at her er det mange seriøse organisasjoner som lenge har kritisert,

34
00:03:16.280 --> 00:03:19.120
spesielt hatlovgivningen for å være veldig vag,

35
00:03:19.440 --> 00:03:24.040
Høyesterett også har jo kritisert både politi og politikere

36
00:03:24.380 --> 00:03:33.440
for å ha et sterkt fokus på saker som i utgangspunktet ikke har noe i rettsvesenet å gjøre.

37
00:03:33.620 --> 00:03:38.200
Det var jo en sak med en politimann som hadde likt en transkritisk tweet,

38
00:03:38.200 --> 00:03:39.720
for eksempel, for en stund tilbake,

39
00:03:40.060 --> 00:03:42.440
og den saken havnet jo helt opp til Høyesterett,

40
00:03:42.520 --> 00:03:44.620
for han ble avhørt i politiet og tiltalt,

41
00:03:44.760 --> 00:03:50.260
og så fikk jo politiet veldig sterk kritikk av Høyesterett i England der,

42
00:03:50.300 --> 00:03:52.280
som var en seier for ytringsfriheten,

43
00:03:52.520 --> 00:03:55.640
men vi som har fulgt litt med på det, uten at jeg er noe ekspert på emnet,

44
00:03:56.360 --> 00:04:02.240
var jo litt kritiske til den situasjonen der lenge før J.D. Vance sin tale.

45
00:04:02.640 --> 00:04:06.580
Ja, eller jeg tror det er rimelig å si at man var svært kritisk,

46
00:04:06.580 --> 00:04:08.420
for det er helt absurd.

47
00:04:09.600 --> 00:04:12.900
La oss bare ta eksempelet på hvor gærent det har vært,

48
00:04:13.020 --> 00:04:14.360
og dette er mange år siden nå.

49
00:04:14.640 --> 00:04:15.720
Er det den der nazibikkja?

50
00:04:16.040 --> 00:04:16.660
Ja, det stemmer det.

51
00:04:16.800 --> 00:04:22.800
Det var jo han der Count Dankula, eller hva han kaller seg.

52
00:04:22.940 --> 00:04:24.820
Count Dankula, ja. Komiker.

53
00:04:25.120 --> 00:04:28.440
Markus Meechan, han er hundre prosent en komiker,

54
00:04:28.540 --> 00:04:33.200
han ble jo faktisk dømt for en like absurd sak som den vi snakket om i stad,

55
00:04:33.200 --> 00:04:38.240
hvor han la ut en video der han sa noe slikt som at denne mopsen,

56
00:04:38.340 --> 00:04:41.660
altså hunden til kjæresten hans, det er den søteste hun vet om,

57
00:04:42.420 --> 00:04:45.180
men jeg skal gjøre den så ufordragelig som bare mulig.

58
00:04:45.500 --> 00:04:48.520
Og så fikk han den til å gi en nazi-salutt,

59
00:04:48.800 --> 00:04:51.460
mens han sa ting som "gas the jews" og sånne type ting.

60
00:04:51.780 --> 00:04:55.680
Og det var jo helt etablert, også i rettsvesenet,

61
00:04:55.740 --> 00:04:57.200
at dette her var ment humoristisk.

62
00:04:58.600 --> 00:05:03.080
Men likevel så ble han altså dømt ganske kraftig, vil jeg ha sagt.

63
00:05:03.740 --> 00:05:06.440
Han fikk en bot på, jeg tror det var rundt 800 pund.

64
00:05:07.740 --> 00:05:09.440
For å ha laget en vits?

65
00:05:09.740 --> 00:05:10.240
Ja, ikke sant?

66
00:05:11.180 --> 00:05:13.660
Ja, og han slapp fengsel,

67
00:05:13.740 --> 00:05:16.140
for han hadde åpenbart ikke gjort noe kriminelt tidligere.

68
00:05:16.420 --> 00:05:18.340
Men hvis han gjør dette igjen, så blir det fengsel.

69
00:05:18.600 --> 00:05:22.020
Ja, og det er jo også noe med bare hele prosessen,

70
00:05:22.020 --> 00:05:28.540
altså det å bli tiltalt, eller bare avhørt,

71
00:05:30.260 --> 00:05:33.820
å ha en rettsprosess hengende over deg,

72
00:05:34.080 --> 00:05:36.000
for det som er etablert som en spøk,

73
00:05:36.340 --> 00:05:38.400
det er jo åpenbart kritikkverdig.

74
00:05:38.620 --> 00:05:41.520
Og det er jo fint at også Aftenposten kom på banen og ser på det.

75
00:05:41.880 --> 00:05:45.500
Ja, det er bare at de kommer så intenst sent til bordet,

76
00:05:45.520 --> 00:05:46.800
og de mener ikke noe selv.

77
00:05:47.140 --> 00:05:49.240
Altså, de mener ikke noe meningsfullt selv.

78
00:05:51.500 --> 00:05:53.620
Jeg holder meg til Orwell litt, ja.

79
00:05:54.660 --> 00:05:59.100
Ingen hendelse blir noensinne korrekt rapportert i en avis.

80
00:05:59.420 --> 00:05:59.860
Det var den ene.

81
00:06:00.220 --> 00:06:04.820
Og journalistikk er å trykke noe noen ikke vil ha trykket.

82
00:06:05.260 --> 00:06:06.840
Og hvis det er definisjonen,

83
00:06:07.020 --> 00:06:11.600
så er det vanskelig å kalle det Aftenposten driver med for journalistikk,

84
00:06:11.760 --> 00:06:13.840
for alt de holder på med er jo bare å være sånn der

85
00:06:16.520 --> 00:06:19.440
confirmation bias for den offentlige samtalen.

86
00:06:19.760 --> 00:06:24.420
Altså, de ligger så langt etter den offentlige samtalen

87
00:06:24.420 --> 00:06:26.080
og fakta på bakken.

88
00:06:26.420 --> 00:06:29.280
At når de er i februar, og alle er sinte på Vance,

89
00:06:29.760 --> 00:06:32.240
så er selv det poenget som er gyldig hos Vance,

90
00:06:32.460 --> 00:06:34.640
som er at ytringsfriheten er under press i Europa,

91
00:06:34.780 --> 00:06:36.640
fordi man er nesten for snille,

92
00:06:37.000 --> 00:06:37.840
og for mangfoldige,

93
00:06:38.680 --> 00:06:40.580
og for opptatt av å beskytte minoriteter,

94
00:06:40.580 --> 00:06:45.220
til at man egentlig kan tillate ytringsfrihet til sjuende og sist.

95
00:06:45.520 --> 00:06:48.800
Og når det er stemningen, så er Aftenposten på hvor

96
00:06:48.800 --> 00:06:53.560
intenst dumme Trump og Vance og Musk og alle er.

97
00:06:53.880 --> 00:06:55.540
Så går det et halvt år, og så skjønner de også

98
00:06:55.540 --> 00:07:01.900
omsider, at faen, det er faktisk litt trøbbel i England.

99
00:07:02.200 --> 00:07:05.920
De har ikke helt forstått enda at den der grooming-skandalen

100
00:07:05.920 --> 00:07:07.160
faktisk er en skandale.

101
00:07:07.860 --> 00:07:10.820
Nazneen Khan-Østrem i Aftenposten kunne fortelle at

102
00:07:10.820 --> 00:07:12.500
dette var storm i et vannglass,

103
00:07:12.780 --> 00:07:15.460
fordi hun vet jo alt om dette, nemlig.

104
00:07:16.200 --> 00:07:21.420
Og så om et år eller to, så kan vel Aftenposten smykke seg med å

105
00:07:21.420 --> 00:07:26.860
fastslå at endelig har denne problemstillingen blitt tatt på alvor.

106
00:07:27.280 --> 00:07:28.860
No thanks to Aftenposten.

107
00:07:29.040 --> 00:07:30.720
Ikke at de påvirker veldig mye i Storbritannia,

108
00:07:31.000 --> 00:07:32.700
men Gud hjelpe meg så lite informative de er.

109
00:07:33.000 --> 00:07:34.740
Det er jo faen meg The Guardian på norsk.

110
00:07:34.740 --> 00:07:37.160
Ja, det handler jo egentlig om hva man skriver om.

111
00:07:37.240 --> 00:07:39.720
Hvis det hadde vært en eller annen nynazistisk gjeng

112
00:07:39.720 --> 00:07:42.900
som gikk rundt og systematisk voldtok mindreårige,

113
00:07:43.060 --> 00:07:46.080
så hadde vi jo hørt mye mer om det enn i dag, ikke sant?

114
00:07:46.280 --> 00:07:48.280
Det hadde vært på alle forsider hele tiden.

115
00:07:48.300 --> 00:07:52.680
Jeg husker valgkampen veldig godt i USA og nå i Tyskland,

116
00:07:53.400 --> 00:07:56.200
hvordan de finner frem alle eksempler på en eller annen

117
00:07:56.200 --> 00:07:59.300
fyr i Alabama som hadde et hakekors.

118
00:07:59.580 --> 00:08:03.560
Det er jo ikke måte på hvor man leter med lys og lykte,

119
00:08:03.560 --> 00:08:05.800
mens større saker, ikke sant?

120
00:08:06.140 --> 00:08:07.340
Det var jo, jeg tror det var,

121
00:08:08.100 --> 00:08:09.600
uten at man skal gå alt for mye inn på det,

122
00:08:09.680 --> 00:08:11.860
men det er også denne skandalen i Köln,

123
00:08:11.940 --> 00:08:14.740
hvor jeg tror det var tolv hundre asylsøkere

124
00:08:14.740 --> 00:08:17.740
som ble arrestert på nyttårsaften den gangen,

125
00:08:19.320 --> 00:08:20.780
for å ha begått overgrep.

126
00:08:20.880 --> 00:08:23.680
Ikke kun voldtekt, men ganske systematisk og planlagt

127
00:08:24.700 --> 00:08:26.080
for noen år tilbake.

128
00:08:26.380 --> 00:08:29.140
Det er sånne type ting man hører svært lite om i norske medier.

129
00:08:29.140 --> 00:08:33.360
Det er jo ikke noe populært å rapportere på ting

130
00:08:33.360 --> 00:08:36.679
når forbryterne ikke har riktig hudfarge, må vite.

131
00:08:37.320 --> 00:08:41.960
Og til presseutvalget, pressefriheten, presse-whatever,

132
00:08:42.500 --> 00:08:46.360
vi har noen såkalte alternative medier i Norge,

133
00:08:46.460 --> 00:08:49.420
som du og jeg har skrevet en del i, Liberaleren.

134
00:08:49.780 --> 00:08:52.380
Den er ute på siden, men den har sin veldig

135
00:08:52.380 --> 00:08:54.520
liberalistiske og tydelige holdning til ting.

136
00:08:54.860 --> 00:08:57.240
Og så finnes Dokument.no,

137
00:08:57.240 --> 00:08:59.360
og i gamle dager var det Resett,

138
00:08:59.620 --> 00:09:02.960
nå er det iNyheter i stedet.

139
00:09:03.400 --> 00:09:08.700
Men det som slår meg er at Resett og Dokument,

140
00:09:10.040 --> 00:09:12.060
som har et, og i hvert fall Dokument,

141
00:09:12.380 --> 00:09:14.820
opplever jeg at har et veldig skjevt fokus.

142
00:09:15.220 --> 00:09:19.020
De er veldig opptatt av motsatt side av mainstreamen.

143
00:09:19.200 --> 00:09:22.540
De er opptatt av problemene med multikulturalisme,

144
00:09:22.700 --> 00:09:24.440
de er dypt konservative,

145
00:09:24.440 --> 00:09:27.300
nesten reaksjonære på en del ting,

146
00:09:27.880 --> 00:09:29.540
men de er altså relevante,

147
00:09:29.820 --> 00:09:33.160
fordi rett som det er så skriver de noe som er sant,

148
00:09:33.240 --> 00:09:37.380
som Aftenposten, VG, Dagbladet, Klassekampen,

149
00:09:37.580 --> 00:09:38.560
ikke er villige til å skrive,

150
00:09:38.840 --> 00:09:41.320
ikke er villige til å snakke åpent og ærlig om.

151
00:09:43.940 --> 00:09:46.680
Og så har vi snakket mye om denne

152
00:09:48.560 --> 00:09:51.420
desinformasjonsstrategien til propagandaminister Jaffery,

153
00:09:51.420 --> 00:09:55.400
der man har en eller annen idé om at

154
00:09:55.400 --> 00:09:57.840
så lenge man bare ser på lineær-TV

155
00:09:57.840 --> 00:10:00.280
og leser redaktørstyrte medier,

156
00:10:00.340 --> 00:10:01.140
så er ting i orden.

157
00:10:03.420 --> 00:10:05.520
Det er vaksinen, det, mot desinformasjon.

158
00:10:06.620 --> 00:10:07.360
Og så er det jo ikke sånn.

159
00:10:08.220 --> 00:10:10.140
Det er rett og slett ikke sånn.

160
00:10:13.240 --> 00:10:15.700
Så én ting er hvor dumt det er

161
00:10:15.700 --> 00:10:17.000
å si noe sånt i offentligheten,

162
00:10:17.120 --> 00:10:18.280
fordi sant er sant,

163
00:10:18.380 --> 00:10:21.200
det er helt uavhengig av redaktørstyrt eller ei.

164
00:10:21.200 --> 00:10:25.100
Og som Kjetil Rolness gjorde en overskrift på,

165
00:10:25.760 --> 00:10:27.220
"Du kan stole på denne artikkelen,

166
00:10:27.380 --> 00:10:29.300
den er nemlig redaktørstyrt",

167
00:10:29.320 --> 00:10:31.440
for å bare pisse på det konseptet.

168
00:10:32.040 --> 00:10:36.740
Og dette slår meg hvor lite forpliktet til,

169
00:10:37.700 --> 00:10:39.500
kall det objektiv sannhet,

170
00:10:39.680 --> 00:10:44.440
disse etablerte medieinstitusjonene er,

171
00:10:44.960 --> 00:10:47.560
og hvorfor det da blir nødvendig

172
00:10:47.560 --> 00:10:49.860
at det finnes sånne ting som Dokument,

173
00:10:49.860 --> 00:10:51.700
eller iNyheter, eller Liberaleren,

174
00:10:51.860 --> 00:10:52.640
eller andre ting,

175
00:10:53.000 --> 00:10:55.260
som er villige til å ta litt andre vinkler

176
00:10:55.260 --> 00:10:57.860
enn det litt klamme kollektivet

177
00:10:58.420 --> 00:10:59.960
som opererer i Akersgata.

178
00:11:00.300 --> 00:11:02.460
Ja, altså, kulturministeren i Norge

179
00:11:02.460 --> 00:11:04.500
er jo bokstavelig talt en joke.

180
00:11:06.420 --> 00:11:09.160
Sånn sett vil jeg heller ha mer konservativ islam,

181
00:11:09.300 --> 00:11:11.380
og bare få folk som flasher fitta si

182
00:11:11.380 --> 00:11:12.580
bort fra mainstream.

183
00:11:13.260 --> 00:11:15.400
Men det hadde jo for så vidt vært et bra grep

184
00:11:15.400 --> 00:11:16.180
i dette tilfellet her.

185
00:11:16.360 --> 00:11:19.840
Hun har jo ikke noen forståelse for tradisjonen,

186
00:11:20.660 --> 00:11:22.900
for den ytringsfrihetstradisjonen

187
00:11:22.900 --> 00:11:25.320
som vi har hatt her,

188
00:11:26.840 --> 00:11:30.120
men hun har et vanvittig, progressivt,

189
00:11:30.140 --> 00:11:32.140
moderne blikk på det,

190
00:11:32.340 --> 00:11:34.120
som bare er helt historieløst.

191
00:11:34.940 --> 00:11:38.660
Hun gikk og angrep Meta

192
00:11:38.660 --> 00:11:43.760
for at de skulle redusere moderering

193
00:11:43.760 --> 00:11:45.380
på sånne sensitive temaer,

194
00:11:45.420 --> 00:11:47.480
kjønn og litt sånne type ting,

195
00:11:47.480 --> 00:11:49.080
som de iverksatte under Biden,

196
00:11:49.240 --> 00:11:52.480
og som de nå fant ut at private bedrifter

197
00:11:53.080 --> 00:11:54.060
snur seg fort i vinden

198
00:11:54.060 --> 00:11:59.380
og prøver å følge litt politiske styringer

199
00:11:59.380 --> 00:12:01.160
og de signalene de får derfra.

200
00:12:01.940 --> 00:12:06.200
Hun har jo vært super for all den EU-lovgivningen

201
00:12:06.200 --> 00:12:09.540
som ønsker å holde sosiale medieselskaper

202
00:12:09.540 --> 00:12:13.820
ansvarlige for hva folk sier på nettet.

203
00:12:14.020 --> 00:12:16.220
Det er jo like absurd som å holde

204
00:12:16.220 --> 00:12:18.980
staten i Norge ansvarlig for hva folk skriker

205
00:12:18.980 --> 00:12:19.960
fra fortauskanten.

206
00:12:20.140 --> 00:12:24.080
Det er jo kun et eller annet maktspill

207
00:12:24.080 --> 00:12:26.000
hvor man kanskje ønsker at informasjon

208
00:12:26.000 --> 00:12:27.340
skal begrenses mest mulig,

209
00:12:27.480 --> 00:12:28.900
at man mister litt kontroll over

210
00:12:28.900 --> 00:12:30.500
hva som blir sagt og ikke.

211
00:12:30.820 --> 00:12:35.260
Det som slår meg i diskusjonen om dette,

212
00:12:35.700 --> 00:12:36.320
og det er her

213
00:12:36.540 --> 00:12:38.720
jeg føler at propagandaministeren

214
00:12:38.950 --> 00:12:42.140
og regjeringen for øvrig er så perspektivløse,

215
00:12:42.500 --> 00:12:46.000
er at hele poenget med ytringsfrihet

216
00:12:46.000 --> 00:12:48.340
er at du skal si ting som er kontroversielle,

217
00:12:48.440 --> 00:12:51.120
fordi du skal utfordre det narrativet

218
00:12:51.120 --> 00:12:52.100
som har makt.

219
00:12:52.420 --> 00:12:54.720
Den vinklingen og den fortellingen vi har,

220
00:12:54.980 --> 00:12:58.280
den skal utvikles gjennom å bli kritisert,

221
00:12:58.380 --> 00:13:01.880
gjennom å bli gjort mer robust av åpen debatt.

222
00:13:02.200 --> 00:13:06.080
Vi har noe som heter kildeutvalget i Norge,

223
00:13:07.240 --> 00:13:09.920
og et poeng de gjør er

224
00:13:09.920 --> 00:13:16.100
å problematisere balansen i mediemakten.

225
00:13:16.380 --> 00:13:18.560
Mediene har utrolig stor makt

226
00:13:18.560 --> 00:13:20.360
i å sette agenda og dagsorden,

227
00:13:20.800 --> 00:13:22.060
og så skal du ikke være

228
00:13:22.060 --> 00:13:23.660
den skarpeste kniven i skuffen

229
00:13:23.660 --> 00:13:25.100
for å forstå at

230
00:13:25.100 --> 00:13:27.660
dersom alle de etablerte mediene

231
00:13:27.660 --> 00:13:28.880
mener omtrent det samme,

232
00:13:29.260 --> 00:13:31.580
og det er et litt ytterliggående

233
00:13:32.720 --> 00:13:34.080
snillistisk sentrumsperspektiv,

234
00:13:34.280 --> 00:13:35.560
og det er alt som kommer frem,

235
00:13:35.860 --> 00:13:38.320
så får du en saueflokk av en befolkning

236
00:13:38.320 --> 00:13:40.600
som mener akkurat de tingene, ikke sant?

237
00:13:40.900 --> 00:13:44.260
Og det at vi har iNyheter,

238
00:13:44.420 --> 00:13:45.260
at vi har Dokument,

239
00:13:45.360 --> 00:13:46.400
at vi har Liberaleren,

240
00:13:46.580 --> 00:13:49.300
at vi har Subjekt, Minerva,

241
00:13:49.420 --> 00:13:51.680
ting som er litt på siden av det etablerte,

242
00:13:51.840 --> 00:13:55.120
eller i hvert fall har en eller annen

243
00:13:55.120 --> 00:13:56.780
ideologisk eller praktisk

244
00:13:56.780 --> 00:13:59.160
eller annen vinkel på ting,

245
00:13:59.420 --> 00:14:01.620
for å utfordre litt innimellom,

246
00:14:01.860 --> 00:14:02.700
er altså bra,

247
00:14:03.260 --> 00:14:04.380
og det virker som

248
00:14:06.080 --> 00:14:06.960
propagandaminister Jaffery

249
00:14:06.960 --> 00:14:08.960
synes det ikke er bra,

250
00:14:09.260 --> 00:14:11.020
fordi da av og til kommer desinformasjonen

251
00:14:11.020 --> 00:14:11.560
i disse kanalene,

252
00:14:11.660 --> 00:14:13.280
på samme måte som det kommer desinformasjon

253
00:14:13.280 --> 00:14:14.980
i de redaktørstyrte kanalene,

254
00:14:15.260 --> 00:14:16.540
og det er alt som skal til,

255
00:14:16.640 --> 00:14:19.620
er å vise til COVID-pandemitiden,

256
00:14:19.700 --> 00:14:20.100
ikke sant?

257
00:14:20.460 --> 00:14:22.720
Avisene var fulle av desinformasjon,

258
00:14:23.260 --> 00:14:24.660
misinformasjon og feilinformasjon.

259
00:14:26.100 --> 00:14:28.340
Det jeg synes var mest tydelig

260
00:14:28.340 --> 00:14:31.640
var det der munnbindpåbudet

261
00:14:31.640 --> 00:14:32.080
da det kom,

262
00:14:32.080 --> 00:14:34.700
fordi det var to uker før det kom,

263
00:14:35.060 --> 00:14:36.260
så snakket man i mediene om at

264
00:14:36.260 --> 00:14:37.760
det fantes ikke noe vitenskapelig belegg

265
00:14:37.760 --> 00:14:39.780
for å pålegge befolkningen

266
00:14:39.780 --> 00:14:41.020
å gå med munnbind,

267
00:14:41.280 --> 00:14:42.940
fordi det var så mange praktiske problemer med det.

268
00:14:42.980 --> 00:14:43.860
Folk brukte det feil,

269
00:14:43.880 --> 00:14:44.980
og de gjenbrukte munnbind,

270
00:14:45.100 --> 00:14:46.080
og du gikk bare med en smittefille

271
00:14:46.660 --> 00:14:47.680
i trynet hele dagen.

272
00:14:48.000 --> 00:14:50.560
Så du fikk mer smitte

273
00:14:50.560 --> 00:14:53.260
ifølge forskningen på det tidspunktet,

274
00:14:53.340 --> 00:14:54.800
eller det var i hvert fall veldig uklart

275
00:14:54.800 --> 00:14:56.320
om det hadde en netto positiv effekt.

276
00:14:56.640 --> 00:15:01.300
Så er det den politiske impulsen

277
00:15:01.300 --> 00:15:04.060
at man må gjøre noe,

278
00:15:04.540 --> 00:15:05.220
og dette er noe,

279
00:15:05.480 --> 00:15:06.080
og så gjør man det.

280
00:15:06.300 --> 00:15:07.720
Helt uten belegg, egentlig.

281
00:15:08.240 --> 00:15:10.960
Og det at pressen er logrende hunder

282
00:15:10.960 --> 00:15:12.200
for dette tullet,

283
00:15:12.360 --> 00:15:13.420
er altså så flaut.

284
00:15:13.800 --> 00:15:16.800
Så ble lab leak avskrevet som konspirasjonsteori,

285
00:15:17.080 --> 00:15:19.500
og om du ikke mistet jobben i Norge,

286
00:15:19.600 --> 00:15:20.760
så mistet du i hvert fall jobben

287
00:15:20.760 --> 00:15:21.820
mange andre steder i verden

288
00:15:21.820 --> 00:15:23.120
hvis du snakket om noen lab leak,

289
00:15:23.440 --> 00:15:25.400
selv om det nå er helt etablert

290
00:15:25.400 --> 00:15:27.000
som en plausibel teori,

291
00:15:27.220 --> 00:15:29.640
og det er til og med sannsynlighetsovervekt,

292
00:15:29.640 --> 00:15:32.540
slik jeg forstår det, mener de fleste som forstår seg på det nå.

293
00:15:32.820 --> 00:15:34.640
Men hvis du sa det på feil tidspunkt,

294
00:15:35.000 --> 00:15:36.580
så fikk du Aftenposten og VG

295
00:15:36.580 --> 00:15:40.200
og alle mulige i mainstream

296
00:15:40.200 --> 00:15:41.760
på nakken umiddelbart

297
00:15:41.760 --> 00:15:43.260
som en useriøs debattant.

298
00:15:43.560 --> 00:15:44.960
Og da er mitt spørsmål,

299
00:15:45.060 --> 00:15:47.100
hvem er det som er useriøse debattanter her?

300
00:15:47.360 --> 00:15:49.100
Det er jo faen meg disse mainstream-folkene

301
00:15:49.100 --> 00:15:50.420
som ikke tenker selv, ikke sant?

302
00:15:50.680 --> 00:15:54.020
Jeg tror også at det er en fascinerende boble

303
00:15:54.020 --> 00:15:54.720
vi lever i,

304
00:15:55.180 --> 00:15:55.840
i hvert fall i Norge,

305
00:15:55.980 --> 00:15:58.920
hvor vi har på den ene siden

306
00:15:58.920 --> 00:16:01.920
så mye fokus på desinformasjon.

307
00:16:02.740 --> 00:16:05.680
Det er en sånn politisk fanesak,

308
00:16:06.340 --> 00:16:07.920
i hvert fall for eksempel for kulturministeren

309
00:16:08.480 --> 00:16:09.420
eller propagandaministeren,

310
00:16:09.500 --> 00:16:10.380
som du så fint kaller henne,

311
00:16:10.660 --> 00:16:12.280
og andre i regjeringen

312
00:16:12.280 --> 00:16:13.900
og egentlig et samlet storting, ikke sant?

313
00:16:14.220 --> 00:16:16.060
Og så har såkalte liberale partier

314
00:16:16.060 --> 00:16:17.900
som Venstre gått ut og ment at

315
00:16:18.880 --> 00:16:21.020
redaktørstyrte medier har aldri vært viktigere

316
00:16:21.020 --> 00:16:22.920
og kampen mot desinformasjon

317
00:16:22.920 --> 00:16:25.920
må ta større plass i...

318
00:16:25.920 --> 00:16:28.940
Det er liksom front and center, da.

319
00:16:29.180 --> 00:16:30.980
Jeg kan jo kjenne litt bekymringen for det,

320
00:16:31.040 --> 00:16:33.720
fordi mange folk får jo mye rare ideer i hodet sitt

321
00:16:33.720 --> 00:16:35.240
når informasjonen er spredt,

322
00:16:35.520 --> 00:16:37.360
men jeg tror egentlig ikke det handler så mye

323
00:16:37.360 --> 00:16:40.080
om internett og sosiale medier og sånne typer ting.

324
00:16:40.760 --> 00:16:42.740
Folk har alltid hatt mye rare ideer, på en måte,

325
00:16:43.000 --> 00:16:46.720
og det er ikke nødvendigvis så livsfarlig,

326
00:16:46.780 --> 00:16:49.180
og det er ikke alltid at det er så veldig

327
00:16:49.980 --> 00:16:51.160
legitimt for staten

328
00:16:51.160 --> 00:16:53.020
å skulle blande seg så mye opp i det,

329
00:16:53.140 --> 00:16:53.440
ikke sant?

330
00:16:54.800 --> 00:16:56.980
Selv i tiden før, på en måte,

331
00:16:57.080 --> 00:16:59.540
det var ikke sånn at folk sine merkelige

332
00:16:59.540 --> 00:17:01.720
konspiratoriske holdninger plutselig dukket opp

333
00:17:01.720 --> 00:17:02.800
med sosiale medier,

334
00:17:03.200 --> 00:17:05.300
selv om selvfølgelig ting kan bli spredt litt

335
00:17:05.880 --> 00:17:06.619
rundt omkring,

336
00:17:06.740 --> 00:17:08.180
så tror jeg i det store og det hele at

337
00:17:08.180 --> 00:17:11.560
mye av den alternative podcast-greia

338
00:17:14.740 --> 00:17:15.220
og...

339
00:17:15.220 --> 00:17:15.780
Zero Hedge

340
00:17:15.780 --> 00:17:19.680
og masse av de mer kritiske mediene

341
00:17:19.680 --> 00:17:22.440
egentlig har bidratt til at folk også er mer opplyst,

342
00:17:22.440 --> 00:17:22.839
ikke sant?

343
00:17:23.240 --> 00:17:28.600
Jeg tror at man skyter litt etter feil target,

344
00:17:28.760 --> 00:17:31.140
da, når man ser på dette her som plutselig

345
00:17:31.140 --> 00:17:32.760
noe som man må ta tak i

346
00:17:32.760 --> 00:17:34.920
som en sånn moderne problemstilling.

347
00:17:35.620 --> 00:17:37.740
Og så er det kanskje hovedproblemet,

348
00:17:37.820 --> 00:17:40.080
fordi man kan fremstille det på den måten

349
00:17:40.080 --> 00:17:41.380
vi nå gjorde, ikke sant?

350
00:17:41.620 --> 00:17:44.380
Å si at vi skjønner at det er godt ment,

351
00:17:45.240 --> 00:17:46.620
men det er et feilsteg,

352
00:17:47.240 --> 00:17:50.000
eller det er en teknisk feil

353
00:17:50.000 --> 00:17:52.940
i tilnærmingen til kontrolleringen av desinformasjon,

354
00:17:53.040 --> 00:17:54.260
ikke sant? For det er mer effektivt,

355
00:17:54.340 --> 00:17:56.240
det er bedre, det er riktigere

356
00:17:56.240 --> 00:18:01.320
å gjøre det via ytringsfrihet

357
00:18:01.320 --> 00:18:04.140
og fri opinionsdannelse

358
00:18:04.140 --> 00:18:07.260
og ingen frykt for konsekvenser,

359
00:18:07.340 --> 00:18:07.580
ikke sant?

360
00:18:07.860 --> 00:18:11.880
Men det mer kyniske synet på det,

361
00:18:12.180 --> 00:18:14.080
og det må jeg nok innrømme at det er det synet

362
00:18:14.080 --> 00:18:15.340
jeg holder her,

363
00:18:15.820 --> 00:18:18.700
er jo at de ender opp med

364
00:18:18.700 --> 00:18:22.540
å politisere det politisk korrekte,

365
00:18:22.880 --> 00:18:23.160
ikke sant?

366
00:18:23.360 --> 00:18:26.520
Sånn at de lager en sånn PK-boble,

367
00:18:26.840 --> 00:18:28.980
og så blir informasjonen i den bobla

368
00:18:28.980 --> 00:18:31.660
politisert steg for steg for steg for steg,

369
00:18:31.980 --> 00:18:32.820
og makthaverne,

370
00:18:32.960 --> 00:18:35.160
hva enten det er Høire eller Arbeiderpartiet,

371
00:18:35.220 --> 00:18:38.080
så mener de akkurat det samme om for eksempel havvind,

372
00:18:38.100 --> 00:18:40.400
og alt som mener noe annet enn de

373
00:18:40.400 --> 00:18:42.700
er per definisjon useriøse,

374
00:18:43.440 --> 00:18:43.640
ikke sant?

375
00:18:43.800 --> 00:18:45.620
Sånn som det er konspiratorisk,

376
00:18:46.100 --> 00:18:47.560
det er Motvind Norge

377
00:18:47.560 --> 00:18:50.380
som hater vindmøller,

378
00:18:50.680 --> 00:18:50.900
ikke sant?

379
00:18:50.960 --> 00:18:53.560
Sånn, de er ikke å ta på alvor,

380
00:18:53.960 --> 00:18:56.700
og så får du et politisk etablissement

381
00:18:56.700 --> 00:18:58.160
som mener det,

382
00:18:58.500 --> 00:19:01.200
og så får du et sånt medieetablissement

383
00:19:01.200 --> 00:19:02.440
av klakkører

384
00:19:02.440 --> 00:19:05.540
som bare kaster ved inn i den ovnen som

385
00:19:05.540 --> 00:19:08.280
Arbeiderpartiet og Høire har satt opp

386
00:19:08.280 --> 00:19:09.280
og laget fyr i.

387
00:19:09.660 --> 00:19:12.560
Og da ender du opp med en fordummet

388
00:19:13.100 --> 00:19:13.980
offentlig samtale,

389
00:19:14.120 --> 00:19:15.840
du ender opp med gale beslutninger,

390
00:19:15.840 --> 00:19:18.000
du ender opp med å bruke enorme ressurser

391
00:19:18.000 --> 00:19:18.680
på feil ting,

392
00:19:19.080 --> 00:19:20.840
og jeg mener havvind er feil ting,

393
00:19:21.080 --> 00:19:22.580
det er liksom ikke noen måte å

394
00:19:22.580 --> 00:19:23.980
argumentere for havvind på.

395
00:19:23.980 --> 00:19:24.260
Ja, det er et veldig godt poeng,

396
00:19:24.420 --> 00:19:27.540
for når Hans Rosling viste

397
00:19:27.540 --> 00:19:31.600
hvilket feilsyn mange mennesker har

398
00:19:31.600 --> 00:19:33.400
på verdensutviklingen,

399
00:19:33.720 --> 00:19:36.460
eller for eksempel hvor overdrevent

400
00:19:37.260 --> 00:19:38.980
mange unge mennesker i dag

401
00:19:38.980 --> 00:19:40.320
ser på klimatrusselen,

402
00:19:41.100 --> 00:19:43.420
så er jo ikke det et problem for staten,

403
00:19:43.560 --> 00:19:45.260
at veldig mange er feilinformert

404
00:19:45.260 --> 00:19:46.320
på de rette områdene.

405
00:19:46.600 --> 00:19:47.340
For da er det bare sånn,

406
00:19:47.400 --> 00:19:49.440
ja, de er så idealistiske og sånne typer ting,

407
00:19:49.540 --> 00:19:51.560
altså i praksis bidrar det bare til

408
00:19:51.560 --> 00:19:54.260
å øke statens og på en måte

409
00:19:55.480 --> 00:19:56.660
embetsverkets makt og kontroll

410
00:19:56.660 --> 00:19:57.580
i samfunnet,

411
00:19:57.740 --> 00:19:59.160
og da er det på en måte egentlig bare,

412
00:19:59.540 --> 00:20:01.600
ja, ja, det er litt ivrige ungdommer

413
00:20:01.600 --> 00:20:02.300
eller et eller annet sånt.

414
00:20:02.600 --> 00:20:05.480
Så hver gang folk har gale ideer

415
00:20:05.480 --> 00:20:07.860
om ting som ikke anses som en trussel,

416
00:20:08.100 --> 00:20:09.760
så er det jo ikke desinformasjon

417
00:20:09.760 --> 00:20:11.040
et veldig stort problem,

418
00:20:11.380 --> 00:20:13.260
det er jo bare at man anser informasjonen,

419
00:20:14.080 --> 00:20:15.220
altså ideologien bak,

420
00:20:16.120 --> 00:20:17.280
og visjonen for samfunnet

421
00:20:17.280 --> 00:20:18.140
som et problem,

422
00:20:18.260 --> 00:20:19.460
og det er derfor man tar tak i det

423
00:20:19.460 --> 00:20:20.640
og anser det som en trussel.

424
00:20:21.280 --> 00:20:22.260
Og det er veldig selektivt

425
00:20:22.840 --> 00:20:24.200
hva man mener at er et problem,

426
00:20:24.300 --> 00:20:25.640
at folk har gale ideer om,

427
00:20:26.680 --> 00:20:28.360
for om jeg tror at verden går under

428
00:20:28.360 --> 00:20:29.040
om 40 år.

429
00:20:29.420 --> 00:20:30.720
Altså, det er jo flust,

430
00:20:30.800 --> 00:20:32.280
det er klimaforskere som har gått ut og sagt

431
00:20:32.280 --> 00:20:34.740
at liksom, allerede på 90-tallet,

432
00:20:34.780 --> 00:20:35.360
ikke sant, at vi gjorde,

433
00:20:35.500 --> 00:20:36.220
vi har 30 år igjen.

434
00:20:36.540 --> 00:20:37.700
Vi må sette i gang, vi har 30 år igjen.

435
00:20:38.020 --> 00:20:38.580
Det er jo på en måte.

436
00:20:38.620 --> 00:20:40.060
I SV så har det vært 12 år igjen.

437
00:20:40.080 --> 00:20:41.040
Det er det hele tiden, ikke sant.

438
00:20:41.140 --> 00:20:41.820
Og så er det sånn,

439
00:20:41.820 --> 00:20:42.960
det er jo ganske varmt ute nå,

440
00:20:43.060 --> 00:20:45.400
men ting ruller og går på en måte.

441
00:20:45.660 --> 00:20:48.340
Så jeg føler at det handler litt om at,

442
00:20:48.840 --> 00:20:51.960
mens hvis du anser demografisk utvikling

443
00:20:51.960 --> 00:20:53.740
som en eksistensiell trussel,

444
00:20:54.200 --> 00:20:55.840
vel, man kan i hvert fall argumentere for at

445
00:20:55.840 --> 00:20:57.580
det er et reelt, på en måte,

446
00:20:58.700 --> 00:21:01.020
at det er en reell ting som foregår,

447
00:21:01.160 --> 00:21:04.120
altså at befolkningen i Europa

448
00:21:04.740 --> 00:21:06.340
ikke nødvendigvis skiftes ut,

449
00:21:06.420 --> 00:21:08.720
men i hvert fall at det er store endringer der,

450
00:21:08.780 --> 00:21:10.280
og hvis du da anser det som et problem,

451
00:21:10.900 --> 00:21:12.620
så kan man jo i hvert fall si at du har

452
00:21:12.620 --> 00:21:14.420
en del grunnleggende fakta på plass,

453
00:21:14.520 --> 00:21:14.940
ikke sant.

454
00:21:15.720 --> 00:21:17.440
Og så kan man jo tenke at det er helt greit

455
00:21:17.440 --> 00:21:18.160
eller ikke helt greit.

456
00:21:18.260 --> 00:21:19.380
Jeg personlig er ikke,

457
00:21:19.740 --> 00:21:21.280
jeg tenker at det er i utgangspunktet

458
00:21:21.820 --> 00:21:23.540
bare en del av en større utvikling.

459
00:21:24.440 --> 00:21:26.620
Men poenget er at da er det plutselig,

460
00:21:27.020 --> 00:21:28.980
selv om du har en del grunnleggende fakta på plass,

461
00:21:29.840 --> 00:21:31.540
så er det plutselig et veldig stort problem

462
00:21:31.540 --> 00:21:32.340
at noen mener det,

463
00:21:32.480 --> 00:21:34.480
så det er ikke nødvendigvis at det er desinformasjon.

464
00:21:34.620 --> 00:21:36.560
Da bare tenkte jeg litt grann på det der med USA

465
00:21:36.560 --> 00:21:39.320
og den demografidebatten som gikk der,

466
00:21:39.320 --> 00:21:41.260
og liksom med en gang vi begynte å snakke om det,

467
00:21:41.400 --> 00:21:42.900
så var det rasistisk, ikke sant.

468
00:21:43.400 --> 00:21:46.320
Oi, prøver Demokratene å skifte ut lokalbefolkningen,

469
00:21:47.140 --> 00:21:49.360
det er rasistisk, eller den europeiske befolkningen.

470
00:21:49.720 --> 00:21:50.760
Men så er det jo sånn,

471
00:21:51.900 --> 00:21:54.180
du kan ha en del grunnleggende ting på plass,

472
00:21:54.240 --> 00:21:54.880
som klima også,

473
00:21:54.940 --> 00:21:57.580
og så kan du ha helt fanatisk feile konklusjoner.

474
00:21:57.820 --> 00:22:00.180
Men det er jo ikke en trussel som sådan,

475
00:22:00.360 --> 00:22:01.320
som må bekjempes,

476
00:22:01.520 --> 00:22:03.340
og som må være front and center.

477
00:22:03.340 --> 00:22:08.340
Og det som, hvis man liksom ikke er helt sånn

478
00:22:08.980 --> 00:22:10.480
mainstream midwit,

479
00:22:10.900 --> 00:22:13.180
så er jo det man ser veldig tydelig

480
00:22:13.180 --> 00:22:19.360
når et samlet pressekorps og politikerkorps

481
00:22:19.360 --> 00:22:23.520
og alle hyller og dytter Greta Thunberg frem,

482
00:22:25.220 --> 00:22:28.100
en fullstendig misinformert tenåring.

483
00:22:28.320 --> 00:22:29.580
Det er veldig få som snakker om,

484
00:22:29.900 --> 00:22:31.440
oi, her må vi gjøre noe,

485
00:22:31.620 --> 00:22:32.840
her må vi regulere mer,

486
00:22:32.840 --> 00:22:36.540
her må vi komme inn og iverksette noen lovverk.

487
00:22:36.840 --> 00:22:38.100
Kan dette spres på Meta?

488
00:22:38.320 --> 00:22:40.840
Er Meta ansvarlig for all den feilinformasjonen Greta Thunberg sprer?

489
00:22:41.060 --> 00:22:42.440
Det er ingen som snakker om det, ikke sant?

490
00:22:42.840 --> 00:22:45.100
Selvsagt ikke, fordi hun har de riktige holdningene,

491
00:22:45.320 --> 00:22:46.720
og da er det bare å applaudere.

492
00:22:47.120 --> 00:22:48.940
Og så tenker du at,

493
00:22:49.260 --> 00:22:51.200
ja, men dette er sikkert overbevisende, ikke sant?

494
00:22:51.300 --> 00:22:53.980
Ingen kan angripe et barn for å være

495
00:22:54.680 --> 00:22:56.800
brennende opptatt av en idealistisk sak.

496
00:22:57.260 --> 00:23:00.420
Og jeg husker det var en situasjon på et tidspunkt,

497
00:23:00.420 --> 00:23:02.600
hvor det var noen gruvearbeidere,

498
00:23:02.640 --> 00:23:05.600
fordi Greta var på besøk i Amerika,

499
00:23:05.800 --> 00:23:07.380
og hun hadde seilt over på en katamaran,

500
00:23:07.600 --> 00:23:08.800
og det var så miljøvennlig og alt.

501
00:23:09.000 --> 00:23:11.560
Og så var det noen sånne kullgruvearbeidere i West Virginia,

502
00:23:11.960 --> 00:23:13.220
som var redde for å miste jobben.

503
00:23:13.520 --> 00:23:15.760
Så kommer det en autistisk 16-åring fra Sverige,

504
00:23:15.820 --> 00:23:17.000
som forteller dem at de tar feil.

505
00:23:17.260 --> 00:23:18.980
Og så er det liksom, ja, du er en voksen mann

506
00:23:18.980 --> 00:23:21.820
med kull i ansiktet og alt sånt,

507
00:23:21.960 --> 00:23:23.620
og så sier du, vet du hva?

508
00:23:24.200 --> 00:23:29.460
Det er liksom, hele staten vår driver på basis av denne industrien,

509
00:23:29.460 --> 00:23:31.500
og du kan ikke bare legge den ned uten videre.

510
00:23:31.800 --> 00:23:33.640
Og så kan hun bare selvsikkert fortelle at,

511
00:23:34.040 --> 00:23:35.540
beklager, du tar feil, altså.

512
00:23:35.980 --> 00:23:38.700
Og så kommer da et samlet pressekorps etterpå

513
00:23:38.700 --> 00:23:40.460
og er sinte på disse kullgruvearbeiderne,

514
00:23:41.340 --> 00:23:44.920
fordi de har vært så slemme med en autistisk 16-åring.

515
00:23:45.180 --> 00:23:50.760
Og det er noe med det som er så utspekulert og sleskt.

516
00:23:51.280 --> 00:23:54.040
Jeg husker, Greta Thunberg var 16 eller 17,

517
00:23:54.160 --> 00:23:54.620
eller et eller annet sånt,

518
00:23:54.720 --> 00:23:57.220
og ingen forventer at en 16- eller 17-åring

519
00:23:57.220 --> 00:23:58.720
skal ha oversikt over noe som helst.

520
00:23:58.720 --> 00:24:01.680
Men Greta Thunberg var helt sikker på at Sverige

521
00:24:01.680 --> 00:24:02.700
kom til å synke i havet.

522
00:24:03.880 --> 00:24:05.760
Hun sto og fortalte offentlig at

523
00:24:05.760 --> 00:24:07.520
Sverige kommer til å synke i havet,

524
00:24:07.660 --> 00:24:08.940
og jeg prøver å stoppe det.

525
00:24:09.900 --> 00:24:11.920
Og som sikkert alle i Norge vet,

526
00:24:12.660 --> 00:24:14.200
så stiger Sverige og Norge,

527
00:24:15.320 --> 00:24:18.240
fordi det er fortsatt bare 10 000 år siden siste istid,

528
00:24:18.680 --> 00:24:20.800
og vi stiger ut av havet.

529
00:24:21.300 --> 00:24:22.380
Vi synker ikke ned i det.

530
00:24:22.500 --> 00:24:25.080
Så det er så objektivt feil det kan være.

531
00:24:26.180 --> 00:24:27.460
Katastrofeforståelsen til Greta Thunberg

532
00:24:27.460 --> 00:24:30.440
er basert på eventyr,

533
00:24:32.200 --> 00:24:32.720
myter, og

534
00:24:34.340 --> 00:24:36.660
en fanatisk mor som har pumpet henne full

535
00:24:36.660 --> 00:24:38.020
av alle de riktige holdningene.

536
00:24:38.540 --> 00:24:40.680
Men når da et samlet pressekorps

537
00:24:40.680 --> 00:24:42.780
og en sånn der klam elite

538
00:24:42.780 --> 00:24:45.780
syns at Greta Thunberg er helt superduper,

539
00:24:45.980 --> 00:24:48.820
så er det liksom ikke egnet til å

540
00:24:48.820 --> 00:24:51.400
en gang være nøytralt.

541
00:24:51.600 --> 00:24:54.100
Altså, jeg kjenner at jeg blir flyttet i motsatt retning,

542
00:24:54.280 --> 00:24:56.200
for jeg vil ikke være på lag med disse folka,

543
00:24:56.200 --> 00:24:57.620
fordi dette er så dumt.

544
00:24:58.200 --> 00:25:00.780
Og det er dette jeg ikke forstår at de ikke forstår.

545
00:25:01.260 --> 00:25:03.380
Sånn at jeg synes det er kjemperart

546
00:25:03.380 --> 00:25:07.200
at de velger seg så dårlige talspersoner.

547
00:25:07.520 --> 00:25:11.160
Det er så hult, og klamt, og kollektivt,

548
00:25:11.280 --> 00:25:15.520
og det er liksom ingenting med det som er overbevisende

549
00:25:15.520 --> 00:25:17.380
for noen som ikke er overbevist i utgangspunktet,

550
00:25:17.640 --> 00:25:19.340
og for de som er overbevist i utgangspunktet,

551
00:25:19.600 --> 00:25:21.200
så vil jeg tro det er en del også som synes

552
00:25:21.200 --> 00:25:22.280
dette er ukomfortabelt,

553
00:25:22.380 --> 00:25:25.200
men som bare goes along to get along.

554
00:25:25.200 --> 00:25:26.960
Og så er det en haug med posører

555
00:25:26.960 --> 00:25:29.360
som skjønner hvor vinden blåser,

556
00:25:29.440 --> 00:25:30.280
så de bare går dit,

557
00:25:30.660 --> 00:25:33.380
de grifter med det som er verdt å grifte på.

558
00:25:33.700 --> 00:25:35.060
Og når du da ender opp

559
00:25:35.060 --> 00:25:37.200
med en desinformasjonsstrategi

560
00:25:37.780 --> 00:25:41.900
fra propagandaminister Jaffery,

561
00:25:42.500 --> 00:25:44.560
som tar utgangspunkt i lineær-TV

562
00:25:44.560 --> 00:25:45.980
og redaktørstyrte medier,

563
00:25:46.220 --> 00:25:48.240
og hennes egne holdninger helt tilfeldigvis,

564
00:25:48.460 --> 00:25:50.940
så er det klart dette er hverken en oppskrift

565
00:25:50.940 --> 00:25:54.660
til å lande særlig fornuftig på informasjonstrømmen,

566
00:25:54.660 --> 00:25:58.080
eller å skape tillit til noe som helst

567
00:25:58.080 --> 00:26:00.020
av etablerte holdninger.

568
00:26:00.040 --> 00:26:02.340
Nei, og det er jo på en måte litt interessant,

569
00:26:03.120 --> 00:26:06.280
vi som er ganske virkelighetsnære,

570
00:26:06.380 --> 00:26:09.280
vi prøver så godt vi kan å sjekke fakta,

571
00:26:09.520 --> 00:26:12.400
og finne ut av virkeligheten hvordan den virkelig er.

572
00:26:12.820 --> 00:26:15.380
Og så ender man kanskje opp med en del holdninger

573
00:26:15.380 --> 00:26:18.960
som strider mot denne klassiske progressive

574
00:26:18.960 --> 00:26:22.020
historiefortellingen vi har hørt hele livet,

575
00:26:22.020 --> 00:26:30.500
og uten at det er fra et sånt konservativt hold,

576
00:26:30.580 --> 00:26:35.100
så er det likevel slik at man blir jo,

577
00:26:35.160 --> 00:26:38.980
jeg liker den introduksjonen med at man er politisk hjemløs,

578
00:26:39.040 --> 00:26:43.240
for man faller virkelig veldig ut av det systemet

579
00:26:43.240 --> 00:26:44.160
som det foreligger.

580
00:26:44.320 --> 00:26:47.140
Så jeg kan i hvert fall forstå i litt større grad

581
00:26:47.140 --> 00:26:51.280
hvorfor folk får en særskilt kritisk sans,

582
00:26:51.280 --> 00:26:54.780
fordi man ikke nødvendigvis klarer å forstå alt som er galt,

583
00:26:54.880 --> 00:26:57.160
eller hvorfor det er galt,

584
00:26:57.380 --> 00:26:59.980
men man klarer å få en fornemmelse om at det er et eller annet

585
00:26:59.980 --> 00:27:00.640
som ikke stemmer,

586
00:27:00.740 --> 00:27:03.360
og da blir man skjøvet ut i en eller annen

587
00:27:03.360 --> 00:27:04.580
veldig kritisk retning,

588
00:27:04.860 --> 00:27:08.880
til tross for at ved siden av det er det jo

589
00:27:09.620 --> 00:27:10.700
mye positivt som skjer,

590
00:27:10.820 --> 00:27:14.140
og så likevel så får du en veldig kritisk-sint befolkning,

591
00:27:14.340 --> 00:27:16.240
og en del portvoktere på andre siden

592
00:27:16.240 --> 00:27:18.500
som kritiserer befolkningen for hvorfor de er sinte,

593
00:27:18.760 --> 00:27:20.200
for det har de jo ikke noen grunn til å være.

594
00:27:20.200 --> 00:27:22.440
Men det er et eller annet med det der

595
00:27:22.440 --> 00:27:23.440
som vi snakker om nå,

596
00:27:23.540 --> 00:27:26.000
at vi er jo ikke de eneste som plukker opp på det,

597
00:27:26.180 --> 00:27:27.940
og ser at det er et eller annet fundamentalt feil,

598
00:27:28.220 --> 00:27:30.940
men så har man kanskje i litt større grad evne til

599
00:27:30.940 --> 00:27:32.440
å klare å manøvrere,

600
00:27:33.000 --> 00:27:34.560
og ikke hoppe helt i den andre

601
00:27:35.740 --> 00:27:38.940
litt mer sånn dogmatiske anti-mainstream-greia

602
00:27:38.940 --> 00:27:41.660
hvor man skal gå til høyre eller venstre

603
00:27:41.660 --> 00:27:43.500
fordi at motsatsen går andre vei.

604
00:27:43.840 --> 00:27:47.480
Ikke gå helt i midwit mainstream-fella, ja.

605
00:27:48.520 --> 00:27:50.880
Jeg har jo begynt,

606
00:27:51.000 --> 00:27:55.860
og jeg er jo veldig enig i alt det du har sagt nå, Vegard,

607
00:27:55.980 --> 00:27:58.400
men jeg synes også at det er fascinerende

608
00:27:58.400 --> 00:28:00.140
mange mennesker jeg møter,

609
00:28:00.500 --> 00:28:02.780
og jeg jobber jo mye med håndverkere

610
00:28:02.780 --> 00:28:04.680
og litt sånne type ting.

611
00:28:04.940 --> 00:28:07.280
Og jeg må jo si at det er mye,

612
00:28:08.600 --> 00:28:10.980
jeg liker ikke å bruke ordet konspiratorisk,

613
00:28:11.100 --> 00:28:14.160
men det er mye interessante holdninger rundt omkring,

614
00:28:15.400 --> 00:28:18.600
og jeg liker at folk tenker utenfor mainstream,

615
00:28:18.800 --> 00:28:20.340
men samtidig så føler jeg ofte at

616
00:28:20.340 --> 00:28:22.920
man lander litt feil sted, altså.

617
00:28:23.180 --> 00:28:24.120
Så det er jo,

618
00:28:24.540 --> 00:28:26.960
så jeg vet ikke hva løsningen på det kunne vært,

619
00:28:27.140 --> 00:28:30.080
men det er mange som går virkelig i en sånn,

620
00:28:31.380 --> 00:28:33.180
hvis endestasjonen er at jorda er flat,

621
00:28:33.320 --> 00:28:33.840
så er det i hvert fall ikke,

622
00:28:34.080 --> 00:28:36.320
men det er mange som havner ikke så langt unna det,

623
00:28:36.660 --> 00:28:41.060
og opplever på en måte at det er en eller annen konspirasjon

624
00:28:41.060 --> 00:28:42.720
som jobber litt i det skjulte,

625
00:28:42.720 --> 00:28:45.080
og som av ulike grunner

626
00:28:46.420 --> 00:28:48.820
ønsker på en måte å skjule informasjon

627
00:28:48.820 --> 00:28:51.700
eller skade befolkningen og sånne type ting,

628
00:28:51.840 --> 00:28:54.000
og det er også holdninger som

629
00:28:55.040 --> 00:28:56.580
jeg er litt sånn,

630
00:28:56.900 --> 00:28:58.240
jeg er litt bekymret for det,

631
00:28:58.400 --> 00:29:00.860
og jeg så også det i valget i Romania og sånne type ting,

632
00:29:00.960 --> 00:29:03.060
hvor mye absurd som ble sagt,

633
00:29:03.360 --> 00:29:05.700
og likevel bare spist av offentligheten,

634
00:29:05.780 --> 00:29:07.600
eller hvor mye absurd Trump sier,

635
00:29:07.880 --> 00:29:08.860
eller, altså så,

636
00:29:09.640 --> 00:29:10.420
jeg vet ikke,

637
00:29:10.420 --> 00:29:12.520
jeg synes det er litt sånn vanskelig å manøvrere,

638
00:29:12.660 --> 00:29:14.580
fordi jeg synes det er så

639
00:29:17.200 --> 00:29:20.220
crazy landskap fra mange kanter her,

640
00:29:20.340 --> 00:29:20.940
og det er liksom,

641
00:29:22.640 --> 00:29:25.140
på et eller annet vis er det jo virkeligheten

642
00:29:25.140 --> 00:29:28.200
som kan lide av det,

643
00:29:28.260 --> 00:29:29.920
eller i hvert fall vår oppfatning av virkeligheten,

644
00:29:30.020 --> 00:29:32.600
som er liksom første steg for å bygge et bra,

645
00:29:32.640 --> 00:29:34.860
sementert samfunn som trives,

646
00:29:35.060 --> 00:29:36.360
og det er jo ikke sant,

647
00:29:36.460 --> 00:29:38.900
velkjent at man kan jo selvfølgelig ignorere virkeligheten,

648
00:29:38.900 --> 00:29:41.580
men konsekvensene av virkeligheten, de er der jo.

649
00:29:42.080 --> 00:29:45.940
Det er en, jeg brukte begrepet midwit i sted,

650
00:29:46.220 --> 00:29:50.240
og det er vel fornorsket av,

651
00:29:51.220 --> 00:29:54.980
jeg husker i hvert fall Asle Toje og Jon Hustad,

652
00:29:55.240 --> 00:29:57.040
avdøde helten,

653
00:29:58.100 --> 00:29:59.620
brukte begrepet hundre-og-seksere,

654
00:30:00.680 --> 00:30:04.200
som betyr akkurat smart nok til å få karret deg gjennom

655
00:30:04.200 --> 00:30:05.280
en universitetsutdannelse,

656
00:30:05.360 --> 00:30:07.200
men ikke smart nok til å bruke den til noe fornuftig.

657
00:30:07.860 --> 00:30:10.720
Og så er det en observasjon jeg plukket opp en gang,

658
00:30:11.020 --> 00:30:11.580
som var,

659
00:30:13.380 --> 00:30:15.720
de som virkelig lar seg forlede her i verden,

660
00:30:16.080 --> 00:30:18.340
er de folkene som er akkurat smarte nok,

661
00:30:18.700 --> 00:30:19.920
men ikke smarte nok til å tenke selv.

662
00:30:20.600 --> 00:30:22.040
Så hvis du liksom er litt sånn,

663
00:30:22.100 --> 00:30:25.120
hvis du er litt sånn under snittet,

664
00:30:25.380 --> 00:30:27.100
så har du en tendens til å forholde deg til virkeligheten.

665
00:30:27.680 --> 00:30:29.960
Og hvis du er smart nok til liksom å prosessere

666
00:30:29.960 --> 00:30:31.560
både det ene og det andre,

667
00:30:31.620 --> 00:30:32.660
og lese litt bredt og sånn,

668
00:30:29.900 --> 00:30:35.540
så har du også en tendens til å vaksinere deg

669
00:30:35.540 --> 00:30:40.120
mot den misinformasjonen som Lubna Jaffery er så bekymret for.

670
00:30:40.780 --> 00:30:43.160
Misinformasjonen i en mer generell forstand enn hun mener.

671
00:30:43.220 --> 00:30:47.600
Men hvis du liksom tar den der midwit-gjengen,

672
00:30:47.880 --> 00:30:50.440
og du forer dem med nok sånn,

673
00:30:50.500 --> 00:30:52.060
og denne uken skal vi hate Tesla,

674
00:30:52.360 --> 00:30:56.060
og så er det alle rasistene som skal tas,

675
00:30:56.260 --> 00:30:57.620
og så er det klima,

676
00:30:57.740 --> 00:30:58.360
og så er det dit,

677
00:30:58.500 --> 00:30:59.020
og så er det dat,

678
00:30:59.360 --> 00:31:00.220
havvind er bra,

679
00:31:00.700 --> 00:31:03.740
og så går de og stemmer Høire og Arbeiderpartiet,

680
00:31:03.740 --> 00:31:11.020
og så får du nesten en sånn institusjonalisert idioti.

681
00:31:11.360 --> 00:31:13.920
Du har en del vrangforestillinger

682
00:31:13.920 --> 00:31:17.140
som bare blir politisert og institusjonalisert,

683
00:31:17.520 --> 00:31:20.560
og du ender opp med et samfunn som styrer seg selv

684
00:31:21.260 --> 00:31:23.380
i sånne kjemperare retninger.

685
00:31:23.460 --> 00:31:24.940
Det går stort sett bra til slutt og sånn,

686
00:31:25.000 --> 00:31:26.760
men det er utrolig lite effektivt.

687
00:31:26.840 --> 00:31:27.720
Og det, jeg vet ikke.

688
00:31:28.880 --> 00:31:30.540
Det er jo bare fascinerende.

689
00:31:31.220 --> 00:31:32.780
Vi bor jo i en boble,

690
00:31:32.780 --> 00:31:34.720
og vi bor i en boble hvor

691
00:31:35.320 --> 00:31:36.860
litt av det verste av begge verdener

692
00:31:36.860 --> 00:31:39.020
når det kommer til det materielle

693
00:31:39.020 --> 00:31:40.220
som vi omgir oss med,

694
00:31:40.360 --> 00:31:43.600
som i stor grad kommer fra olje

695
00:31:43.600 --> 00:31:46.140
og egentlig alt som venstresiden hater da.

696
00:31:46.280 --> 00:31:48.700
Alt som er klimafiendtlig.

697
00:31:48.820 --> 00:31:50.140
Olje og litt gruvedrift,

698
00:31:50.280 --> 00:31:50.720
og litt laks,

699
00:31:50.900 --> 00:31:52.780
og litt mye import av konsumvarer.

700
00:31:53.600 --> 00:31:55.060
Ikke minst høy energibruk.

701
00:31:55.560 --> 00:31:56.340
Ja, ikke sant?

702
00:31:57.140 --> 00:31:58.420
Som har vært billig lenge og sånne ting,

703
00:31:58.560 --> 00:32:01.840
og som har i hvert fall gitt oss et lite konkurransefortrinn.

704
00:32:02.780 --> 00:32:03.460
Relativt sett, ja.

705
00:32:03.980 --> 00:32:05.080
Men så på den andre siden,

706
00:32:05.160 --> 00:32:08.120
så har vi jo en helt vanvittig

707
00:32:10.220 --> 00:32:11.940
fordeling av alle disse ressursene

708
00:32:11.940 --> 00:32:12.880
vi har her i Norge.

709
00:32:13.300 --> 00:32:16.600
Og en helt sånn absurd konsekvens

710
00:32:16.600 --> 00:32:18.220
er jo nettopp dette her med arbeid.

711
00:32:18.600 --> 00:32:21.940
Og det er bare hvor mange mennesker

712
00:32:21.940 --> 00:32:23.200
vi har her i Norge,

713
00:32:23.560 --> 00:32:25.560
hvis arbeid bare er å snakke.

714
00:32:25.720 --> 00:32:27.820
Jeg elsker å snakke med deg på en podcast

715
00:32:27.820 --> 00:32:29.080
etter en arbeidsdag,

716
00:32:29.080 --> 00:32:33.040
og jeg definitivt verdsetter kunnskap,

717
00:32:33.180 --> 00:32:34.640
teoretisk arbeid, alt dette her.

718
00:32:34.740 --> 00:32:36.720
Men bare det der hvor mange mennesker

719
00:32:36.720 --> 00:32:38.640
som bare er ansatt for å snakke piss, liksom.

720
00:32:39.200 --> 00:32:40.840
Altså sånn, unnskyld uttrykket,

721
00:32:40.960 --> 00:32:44.140
men som bare liksom er ansatt for å mene

722
00:32:44.140 --> 00:32:46.120
gjerne bare banaliteter,

723
00:32:46.300 --> 00:32:46.640
ikke sant?

724
00:32:46.740 --> 00:32:47.780
Og som på en måte føler at,

725
00:32:47.840 --> 00:32:49.600
ja, men jeg er en høyt utdannet person,

726
00:32:49.780 --> 00:32:50.840
så jeg fortjener dette her.

727
00:32:50.920 --> 00:32:51.420
Jeg er liksom,

728
00:32:51.820 --> 00:32:54.180
jeg har jo jobbet hardt med disse karakterene mine,

729
00:32:54.280 --> 00:32:55.860
så det skulle bare mangle at jeg får

730
00:32:55.860 --> 00:32:57.060
en eller annen meningsstilling.

731
00:32:57.060 --> 00:32:58.180
Altså det er jo liksom,

732
00:32:58.460 --> 00:32:58.880
jeg vet ikke,

733
00:32:58.980 --> 00:33:00.740
jeg skulle ønske jeg hadde et bra tall på liksom

734
00:33:00.740 --> 00:33:03.280
hvor mange mennesker som er ansatt i liksom bare

735
00:33:05.140 --> 00:33:05.540
interesseorganisasjoner

736
00:33:05.540 --> 00:33:07.720
for å representere en eller annen gruppe,

737
00:33:07.800 --> 00:33:09.140
og alle disse foreningene,

738
00:33:09.360 --> 00:33:10.080
og alle liksom,

739
00:33:10.800 --> 00:33:13.360
hele det der utspringet fra sånn,

740
00:33:13.520 --> 00:33:14.300
liksom sånn,

741
00:33:15.060 --> 00:33:17.140
helt sånn, virkelig bare sånn

742
00:33:17.800 --> 00:33:18.620
banaliteter, på en måte.

743
00:33:18.720 --> 00:33:20.720
Og så er du bare ansatt for å bare snakke.

744
00:33:20.940 --> 00:33:21.620
Og så er det sånn,

745
00:33:22.160 --> 00:33:24.360
føler disse menneskene selv at det er ærlig arbeid

746
00:33:24.360 --> 00:33:25.320
de driver med, på en måte.

747
00:33:25.320 --> 00:33:27.200
Snakke, mene, kommunisere,

748
00:33:27.840 --> 00:33:28.200
påvirke,

749
00:33:29.400 --> 00:33:31.100
tilrane seg midler fra fellesskapet.

750
00:33:31.240 --> 00:33:33.140
Eller bare diskutere seg imellom.

751
00:33:33.260 --> 00:33:34.720
Nå skal din forening

752
00:33:35.260 --> 00:33:36.780
argumentere med min forening,

753
00:33:36.840 --> 00:33:38.440
på vegne av disse menneskene her,

754
00:33:38.480 --> 00:33:40.180
og så skal vi statfeste et eller annet

755
00:33:40.600 --> 00:33:41.820
lønnsnivå, eller et eller annet

756
00:33:42.700 --> 00:33:43.360
opplegg, altså.

757
00:33:43.720 --> 00:33:44.040
Det er jo ikke,

758
00:33:44.340 --> 00:33:45.160
det er jo, for så vidt,

759
00:33:45.700 --> 00:33:46.140
det er jo,

760
00:33:46.220 --> 00:33:47.560
jeg skal jo bare trekke litt tilbake,

761
00:33:47.640 --> 00:33:49.460
det er jo mye som er positivt

762
00:33:49.460 --> 00:33:51.400
med at vi har institusjoner

763
00:33:51.400 --> 00:33:52.940
og en del av disse tingene her

764
00:33:52.940 --> 00:33:54.520
ville jo virkelig eksistere

765
00:33:54.520 --> 00:33:55.440
i et fritt marked også.

766
00:33:55.760 --> 00:33:57.660
Og en del ineffektiviteter, åpenbart.

767
00:33:57.800 --> 00:33:59.300
Så jeg er liksom ikke den som tenker at

768
00:33:59.720 --> 00:34:01.660
alle bare vil, på en måte,

769
00:34:01.780 --> 00:34:02.720
tilby helsetjenester,

770
00:34:03.160 --> 00:34:04.580
og solid utdanning,

771
00:34:04.840 --> 00:34:06.340
og gode, liksom,

772
00:34:07.179 --> 00:34:08.860
tjenester til hverandre som bare gjør

773
00:34:08.860 --> 00:34:10.080
at hele verden blir rikere,

774
00:34:10.120 --> 00:34:11.100
så lenge vi har et fritt marked.

775
00:34:11.320 --> 00:34:12.880
Selvfølgelig vil det eksistere masse

776
00:34:12.880 --> 00:34:14.500
overbygg og institusjoner,

777
00:34:14.620 --> 00:34:15.280
og alt mulig,

778
00:34:16.060 --> 00:34:17.699
byråkrati innenfor store selskaper,

779
00:34:17.760 --> 00:34:18.360
og alt dette her.

780
00:34:19.000 --> 00:34:19.880
Det vil det jo,

781
00:34:20.000 --> 00:34:21.360
og sløsing av ressurser.

782
00:34:21.360 --> 00:34:23.100
Og jeg er jo ikke nødvendigvis sånn at jeg tenker at

783
00:34:23.100 --> 00:34:24.699
samfunnet må innrettes, liksom,

784
00:34:25.739 --> 00:34:27.360
mest mulig effektivt.

785
00:34:28.139 --> 00:34:29.760
Men graden av ineffektivitet,

786
00:34:29.920 --> 00:34:30.080
liksom,

787
00:34:30.380 --> 00:34:32.159
altså bare det å gå på jobb,

788
00:34:32.239 --> 00:34:34.199
og bare sitte på et kontor,

789
00:34:34.360 --> 00:34:35.639
og liksom, bare liksom,

790
00:34:36.540 --> 00:34:38.260
indirekte få pengene dine av staten,

791
00:34:38.320 --> 00:34:38.820
for å liksom bare,

792
00:34:39.020 --> 00:34:40.280
ja, jeg bare tenkte litt i dag,

793
00:34:40.440 --> 00:34:41.480
og jeg mente litt om det,

794
00:34:41.620 --> 00:34:42.199
og jeg liksom,

795
00:34:42.360 --> 00:34:43.179
det er jo helt sjukt.

796
00:34:44.679 --> 00:34:46.520
Det bringer tankene til

797
00:34:46.520 --> 00:34:48.540
den første episoden vi laget,

798
00:34:48.860 --> 00:34:50.060
som hadde tittelen

799
00:34:50.060 --> 00:34:51.940
NM i statsstøtte

800
00:34:51.940 --> 00:34:53.100
arrangert i Arendal.

801
00:34:54.219 --> 00:34:56.460
Fordi det er jo symptomatisk

802
00:34:56.460 --> 00:34:57.600
for det du sier,

803
00:34:57.980 --> 00:35:00.080
at det er så lønnsomt,

804
00:35:00.140 --> 00:35:01.540
det er så fornuftig,

805
00:35:01.880 --> 00:35:03.840
å bruke ressurser på å mene,

806
00:35:04.020 --> 00:35:05.580
og utrede, og påvirke,

807
00:35:06.120 --> 00:35:08.060
og rane til seg fellesskapsressurser.

808
00:35:08.900 --> 00:35:10.360
At det er faktisk meningsfullt

809
00:35:10.360 --> 00:35:11.840
for mange organisasjoner og bedrifter

810
00:35:11.840 --> 00:35:13.620
å ha folk ansatt for å

811
00:35:13.620 --> 00:35:16.120
ha den type bullshit jobs.

812
00:35:16.480 --> 00:35:18.520
Fordi det helt

813
00:35:18.520 --> 00:35:20.420
sentrale overlevelseskriteriet

814
00:35:20.420 --> 00:35:22.460
i Norge er at du har

815
00:35:22.460 --> 00:35:24.540
innflytelse overfor den politiske

816
00:35:24.540 --> 00:35:26.740
klassen, og det at vi har bygd et system

817
00:35:26.740 --> 00:35:28.520
som i stadig

818
00:35:29.180 --> 00:35:30.600
større grad legger opp

819
00:35:30.600 --> 00:35:32.540
til at det er den politiske klassen som

820
00:35:32.540 --> 00:35:34.500
skal definere temperaturen

821
00:35:34.500 --> 00:35:36.560
i samfunnsdebatten, det skal definere

822
00:35:36.560 --> 00:35:38.300
hva vi driver med og ikke driver med

823
00:35:38.300 --> 00:35:40.760
i næringslivet, det skal definere hvilke teknologier

824
00:35:40.760 --> 00:35:42.360
vi velger, det skal definere

825
00:35:43.580 --> 00:35:44.400
hvilke grupper

826
00:35:44.400 --> 00:35:45.960
som skal tilgodesees, og ikke

827
00:35:45.960 --> 00:35:47.960
den fullstendige

828
00:35:48.560 --> 00:35:50.140
mangelen på nøytralitet

829
00:35:50.140 --> 00:35:51.960
i det politiske livet i Norge

830
00:35:51.960 --> 00:35:54.020
er et så mye større

831
00:35:54.020 --> 00:35:56.100
problem enn folk er oppmerksomme på,

832
00:35:56.200 --> 00:35:57.300
og vi er på vei ned

833
00:35:58.200 --> 00:35:59.860
en veldig gal vei, ikke sant?

834
00:35:59.940 --> 00:36:01.660
Fordi det er mer og mer

835
00:36:01.660 --> 00:36:04.040
og mer og mer som er avhengig

836
00:36:04.040 --> 00:36:05.740
av politisk clout,

837
00:36:05.960 --> 00:36:08.440
i stedet for at du har en god idé, eller en riktig idé,

838
00:36:08.560 --> 00:36:09.580
eller har faktaene på din side.

839
00:36:09.600 --> 00:36:11.800
Eller bare å gå på jobb og holde hjulene i gang,

840
00:36:12.020 --> 00:36:14.040
liksom, bare sånn der, fikse hullet

841
00:36:14.040 --> 00:36:15.640
i veien, og på en måte

842
00:36:17.700 --> 00:36:18.780
bare dra hjem

843
00:36:18.780 --> 00:36:19.740
og bedrive noe

844
00:36:20.900 --> 00:36:21.760
omsorg, eller liksom,

845
00:36:21.840 --> 00:36:24.180
vi har jo selvfølgelig mye av det også som en forlengelse av staten,

846
00:36:24.200 --> 00:36:25.260
men det er bare et eller annet med

847
00:36:25.760 --> 00:36:27.640
hele dette overbygget, som

848
00:36:27.640 --> 00:36:29.700
det har jo ingen, det er ingen ende, liksom.

849
00:36:29.860 --> 00:36:32.020
Det er et sånt, det er så liksom

850
00:36:32.020 --> 00:36:34.180
hver eneste, minste

851
00:36:34.180 --> 00:36:35.800
lille nisje man ser

852
00:36:35.800 --> 00:36:37.560
i samfunnet, liksom, har en eller annen sånn der

853
00:36:38.080 --> 00:36:39.740
forening som representerer det

854
00:36:39.740 --> 00:36:41.840
med masse folk som sitter på et eller annet kontor,

855
00:36:41.840 --> 00:36:43.620
hva er det de gjør hele dagen, på en måte?

856
00:36:43.860 --> 00:36:45.360
Hva er det som foregår, liksom?

857
00:36:45.540 --> 00:36:47.180
Hvordan fungerer det her i praksis?

858
00:36:47.700 --> 00:36:49.680
Altså, vi har jo veldig moro av på denne

859
00:36:49.680 --> 00:36:51.460
podden å omtale

860
00:36:51.460 --> 00:36:53.540
partiet Sentrum som ytre sentrum.

861
00:36:54.400 --> 00:36:54.880
Fordi

862
00:36:57.160 --> 00:36:57.640
mainstreamen

863
00:36:57.640 --> 00:36:59.440
syns det er fryktelig gøy å kalle ting for

864
00:36:59.440 --> 00:37:00.980
ytre høyre eller ytre venstre,

865
00:37:01.340 --> 00:37:03.260
og stemple det som useriøst,

866
00:37:03.400 --> 00:37:05.720
fordi det er ytre foran. Og da blir det

867
00:37:05.720 --> 00:37:07.880
ganske naturlig å si ytre sentrum,

868
00:37:08.240 --> 00:37:09.600
ytre mainstream, ytre

869
00:37:11.580 --> 00:37:12.060
normalitet,

870
00:37:12.220 --> 00:37:13.260
ikke sant? Fordi de

871
00:37:13.260 --> 00:37:14.920
har gått så mange

872
00:37:15.520 --> 00:37:17.480
iterasjoner ut i galskapen,

873
00:37:17.520 --> 00:37:18.080
på den der

874
00:37:21.340 --> 00:37:22.140
normalitets-onanien sin.

875
00:37:23.200 --> 00:37:23.580
Og

876
00:37:23.580 --> 00:37:25.420
partiet Sentrum er virkelig den

877
00:37:25.420 --> 00:37:26.700
fremste eksponenten for det, ikke sant?

878
00:37:27.100 --> 00:37:29.300
Vi hadde en gjennomgang av partiprogrammet deres

879
00:37:29.300 --> 00:37:31.560
som vi kom bare halvveis gjennom på halvannen

880
00:37:31.560 --> 00:37:33.640
time, fordi at de har skrevet

881
00:37:33.640 --> 00:37:35.560
Altså, det de har skrevet er

882
00:37:35.560 --> 00:37:37.400
alle tingene de vil statsstøtte.

883
00:37:37.400 --> 00:37:38.040
Ja, nettopp.

884
00:37:38.260 --> 00:37:40.980
Det er jo ikke noen ende på hele visa.

885
00:37:41.080 --> 00:37:42.900
Og så er det så interessant da, fordi at det her,

886
00:37:42.980 --> 00:37:45.220
det som er litt morsomt da, er jo at disse jobbene

887
00:37:45.220 --> 00:37:47.220
i statens

888
00:37:47.220 --> 00:37:48.940
overbygg, det krever jo en

889
00:37:48.940 --> 00:37:51.240
viss intelligens. Altså, du må i hvert fall kunne

890
00:37:51.240 --> 00:37:53.240
formulere en setning og alt mulig

891
00:37:53.240 --> 00:37:55.100
rart. Og så beslaglegger disse tingene

892
00:37:55.100 --> 00:37:57.200
så mye ressurser, at det er jo

893
00:37:57.200 --> 00:37:58.980
ikke noe arbeidsmarked igjen

894
00:37:58.980 --> 00:38:00.600
for bare sånne der vanlige,

895
00:38:01.200 --> 00:38:02.700
lavtlønnede arbeid.

896
00:38:02.880 --> 00:38:04.760
Du er nødt til å

897
00:38:05.260 --> 00:38:06.860
betale for maten til

898
00:38:06.860 --> 00:38:08.760
familien din, så du må være selvforsørgende

899
00:38:08.760 --> 00:38:10.240
og du må bare gå og gjøre et eller annet.

900
00:38:10.340 --> 00:38:11.440
Som kanskje er å

901
00:38:13.080 --> 00:38:14.540
skape litt mer ekstra service

902
00:38:14.540 --> 00:38:15.840
i en bedrift, eller liksom

903
00:38:15.840 --> 00:38:17.600
hva det måtte være da.

904
00:38:18.240 --> 00:38:20.680
De jobbene der er det jo manko på.

905
00:38:21.060 --> 00:38:22.680
Og det er jo derfor du har så mange

906
00:38:22.680 --> 00:38:24.960
mennesker utenfor arbeidsmarkedet

907
00:38:24.960 --> 00:38:26.560
som bare, på en måte, de passer jo ikke inn

908
00:38:26.560 --> 00:38:28.580
og det er ikke noen ressurser til dem.

909
00:38:30.000 --> 00:38:30.580
Bedrifter har ikke

910
00:38:30.580 --> 00:38:32.040
råd til å betale for

911
00:38:32.040 --> 00:38:34.760
en del av disse

912
00:38:35.180 --> 00:38:36.140
tjenestene som ville eksistert.

913
00:38:36.720 --> 00:38:38.360
Så de menneskene bare betaler man for

914
00:38:38.360 --> 00:38:39.960
rett og slett for å bare holde seg hjemme.

915
00:38:40.240 --> 00:38:42.120
Da er det jo liksom bare, ok, da tar vi

916
00:38:42.560 --> 00:38:44.020
35% av arbeidsstokken

917
00:38:44.020 --> 00:38:45.960
og så gjør vi de til trygdede.

918
00:38:46.120 --> 00:38:47.600
Kanskje de ikke er smarte nok, kanskje

919
00:38:47.600 --> 00:38:49.880
de har litt problemer.

920
00:38:50.040 --> 00:38:51.260
Det har jo de fleste av dem, ikke sant?

921
00:38:51.760 --> 00:38:53.940
Og mange har jo selvfølgelig reelle

922
00:38:53.940 --> 00:38:56.120
problemer, men vi har jo ikke noe arbeidsmarked

923
00:38:56.120 --> 00:38:57.840
som, på en måte, passer helt inn

924
00:38:57.840 --> 00:38:59.920
i virkelig den der ikke-

925
00:38:59.920 --> 00:39:01.220
A4-boblen, ikke sant?

926
00:39:01.440 --> 00:39:03.320
Og så har du

927
00:39:03.320 --> 00:39:05.420
så mange mennesker som bare er

928
00:39:06.020 --> 00:39:07.920
ansatt for å bare stjele

929
00:39:07.920 --> 00:39:09.780
ressursene til resten

930
00:39:09.780 --> 00:39:11.420
av befolkningen,

931
00:39:11.560 --> 00:39:13.500
og så blir det veldig få mennesker igjen

932
00:39:13.500 --> 00:39:15.640
som bedriver ærlige tjenester

933
00:39:15.640 --> 00:39:17.420
og står litt på, og

934
00:39:17.420 --> 00:39:19.840
hvert fall når du har en situasjon hvor

935
00:39:20.620 --> 00:39:21.740
kapitalsterke også

936
00:39:21.740 --> 00:39:23.800
forlater landet, så det begynner å bli en perfekt

937
00:39:23.800 --> 00:39:24.880
storm, det her.

938
00:39:25.760 --> 00:39:27.520
Og så er det liksom sånn, det er

939
00:39:27.520 --> 00:39:29.380
virkelig en boble, og hvis man hever

940
00:39:29.380 --> 00:39:30.960
blikket litt lenger,

941
00:39:32.640 --> 00:39:33.620
så er vi også

942
00:39:33.620 --> 00:39:35.480
i en global verden, og det er ganske

943
00:39:35.480 --> 00:39:37.580
knallhard konkurranse. Hvis Kina

944
00:39:37.580 --> 00:39:39.460
har lyst til å sette opp et feltsykehus, så tar det

945
00:39:39.460 --> 00:39:40.920
dem tre dager. Det er ikke sånn der,

946
00:39:41.660 --> 00:39:43.440
regjeringskvartalet skulle koste 3 milliarder, men nå

947
00:39:43.440 --> 00:39:45.500
koster det 55 milliarder, og hele

948
00:39:45.900 --> 00:39:47.660
veien midt i sentrum er stengt

949
00:39:47.660 --> 00:39:49.320
fordi at, sånn er det, fordi vi må

950
00:39:49.320 --> 00:39:51.360
sikre den, og så står vi der

951
00:39:51.360 --> 00:39:52.720
år ut, år inn

952
00:39:53.620 --> 00:39:55.580
med lua i hånda, og bare venter

953
00:39:55.580 --> 00:39:57.680
på at noe skal skje. Vi går på

954
00:39:57.680 --> 00:39:59.560
jobb for å bare vente på at en eller annen lønning skal

955
00:39:59.560 --> 00:40:01.000
falle ned på hodene våre,

956
00:40:02.120 --> 00:40:03.860
eller at noen skal ta en beslutning

957
00:40:03.860 --> 00:40:05.220
som angår oss, ikke sant?

958
00:40:06.460 --> 00:40:07.420
Det er jo det som er litt

959
00:40:07.420 --> 00:40:09.540
fascinerende. Jeg har klippet meg her

960
00:40:09.540 --> 00:40:10.980
om dagen, og så snakket jeg med

961
00:40:11.960 --> 00:40:13.400
frisøren min fra

962
00:40:13.400 --> 00:40:15.580
Polen, og så snakket

963
00:40:15.580 --> 00:40:17.160
vi litt om ukrainere, og

964
00:40:17.960 --> 00:40:19.060
at, ja,

965
00:40:19.620 --> 00:40:21.600
anyways, da, jeg skal ikke gå inn på hele historien, men han

966
00:40:21.600 --> 00:40:23.520
kom med et veldig viktig poeng, og det er liksom bare, husk på at

967
00:40:23.520 --> 00:40:25.520
det er, vi er fra et

968
00:40:25.520 --> 00:40:27.660
sosialistisk system, og i et sosialistisk

969
00:40:27.660 --> 00:40:29.660
system, så handler det om å vente. Det handler ikke

970
00:40:29.660 --> 00:40:31.280
om å skape, det handler om å få,

971
00:40:31.580 --> 00:40:33.520
det handler om at du sitter med lua

972
00:40:34.220 --> 00:40:35.500
i hånda, og venter

973
00:40:35.500 --> 00:40:37.480
på at en eller annen greie skal

974
00:40:37.480 --> 00:40:39.420
dette ned over hodet ditt, innenfor

975
00:40:39.420 --> 00:40:41.540
et eller annet visst system, og så tenker jeg

976
00:40:41.540 --> 00:40:43.680
bare, det er jo den beste beskrivelsen

977
00:40:43.680 --> 00:40:45.400
på hvordan Norge er nå,

978
00:40:45.720 --> 00:40:47.800
men vi har jo på en måte en slags kapitalistisk

979
00:40:47.800 --> 00:40:49.420
industri i bunn, som er

980
00:40:49.420 --> 00:40:51.640
ganske effektiv, og som finansierer

981
00:40:51.640 --> 00:40:53.460
hele sulamitten, men også

982
00:40:53.460 --> 00:40:55.980
basert på, ikke noen av

983
00:40:55.980 --> 00:40:57.720
de mest langsiktige industrier

984
00:40:57.720 --> 00:40:59.460
heller, ikke sant, så det er liksom

985
00:40:59.460 --> 00:41:01.500
ok, spennende.

986
00:41:01.820 --> 00:41:03.260
Men ta eksempelet da, ikke sant,

987
00:41:03.580 --> 00:41:05.740
John Fredriksen, Norges rikeste mann

988
00:41:05.740 --> 00:41:06.960
i mange, mange, mange, mange år,

989
00:41:07.240 --> 00:41:09.560
hadde aldri et godt forhold til myndighetene, ikke sant, og han ble

990
00:41:09.560 --> 00:41:11.680
satt i fengsel et år på 80-tallet, og jeg tror han

991
00:41:11.680 --> 00:41:13.360
var sint på Norge, men

992
00:41:13.360 --> 00:41:15.820
det var vanskelig for ham å samarbeide

993
00:41:15.820 --> 00:41:17.640
med myndighetene og drive næring på samme tid,

994
00:41:17.920 --> 00:41:19.680
så han forlot Norge for

995
00:41:19.680 --> 00:41:21.860
30 år siden. Og så har alle andre

996
00:41:22.360 --> 00:41:23.600
milliardærer, de har på en måte

997
00:41:23.600 --> 00:41:25.600
spilt spillet, ikke sant, enten du driver

998
00:41:25.600 --> 00:41:27.300
med laks, eller strøm, eller

999
00:41:27.300 --> 00:41:29.580
vindmøller, eller industri,

1000
00:41:29.740 --> 00:41:31.300
eller hva det er du holder på med, så

1001
00:41:31.300 --> 00:41:33.120
det er liksom Røkke-kronen-eksempelet, da.

1002
00:41:33.640 --> 00:41:35.440
Ikke sant, du kommer trekkende med

1003
00:41:35.440 --> 00:41:37.820
Sylvia Brustad i styret sitt i Aker,

1004
00:41:38.460 --> 00:41:39.700
og han var jo sånn der

1005
00:41:39.700 --> 00:41:41.640
wonderboy for Arbeiderpartiet, for han sa

1006
00:41:41.640 --> 00:41:43.700
en eller annen gang at han hadde stemt på Arbeiderpartiet,

1007
00:41:43.820 --> 00:41:45.680
så han var liksom den gode

1008
00:41:45.680 --> 00:41:47.440
kapitalisten, han hadde så mye bra for seg.

1009
00:41:47.860 --> 00:41:49.180
Stordalen hans er jo liksom

1010
00:41:50.580 --> 00:41:51.560
han er liksom

1011
00:41:52.300 --> 00:41:52.860
sosialdemokrat, da,

1012
00:41:53.480 --> 00:41:54.680
hvordan skal det da bli?

1013
00:41:55.380 --> 00:41:57.040
Og det er liksom

1014
00:41:57.040 --> 00:41:59.180
det mest kvalmende

1015
00:41:59.180 --> 00:42:01.640
og mest usmakelige av milliardærstanden

1016
00:42:01.640 --> 00:42:03.060
i Norge, ikke sant, er Stordalen

1017
00:42:03.060 --> 00:42:05.220
og Røkke, fordi det er en sånn

1018
00:42:05.220 --> 00:42:07.180
evig sammenblanding mellom privat

1019
00:42:07.180 --> 00:42:09.560
og offentlig, og noen fordeler her og der,

1020
00:42:09.940 --> 00:42:11.400
og samarbeid med

1021
00:42:11.400 --> 00:42:12.620
regjeringen, og hva det er for noe,

1022
00:42:12.800 --> 00:42:15.100
jeg mener sånn som Vestre er jo enda verre, ikke sant,

1023
00:42:15.100 --> 00:42:17.340
for du selger jo overprisede

1024
00:42:17.340 --> 00:42:19.080
møbler til politikervennene dine,

1025
00:42:20.480 --> 00:42:21.280
og prøver

1026
00:42:21.280 --> 00:42:23.180
å påberope deg en sånn moralistisk

1027
00:42:23.180 --> 00:42:25.020
jeg-prøver-å-gjøre-verden-til-et-bedre-sted-greie

1028
00:42:25.020 --> 00:42:26.260
og er ikke opptatt av bunnlinjen.

1029
00:42:26.520 --> 00:42:28.620
Her er alle fagorganisert,

1030
00:42:29.140 --> 00:42:30.500
og

1031
00:42:31.240 --> 00:42:32.860
så får du liksom 60 millioner

1032
00:42:32.860 --> 00:42:34.800
av staten, så er det sånn ok, greit, og det går

1033
00:42:34.800 --> 00:42:36.800
rett i din private formue, ikke sant,

1034
00:42:36.880 --> 00:42:39.520
du får så mye statstilskudd,

1035
00:42:39.700 --> 00:42:41.140
og det er litt det jeg mener da,

1036
00:42:41.220 --> 00:42:42.800
altså hva skal være en

1037
00:42:42.800 --> 00:42:44.720
forresten, altså jeg driver jo

1038
00:42:44.720 --> 00:42:46.600
en liten butikk med min far,

1039
00:42:48.100 --> 00:42:48.860
det er

1040
00:42:48.860 --> 00:42:50.780
et eller annet med at

1041
00:42:52.120 --> 00:42:52.800
det er litt

1042
00:42:52.800 --> 00:42:54.800
provoserende å sitte og se på en norsk næringsminister

1043
00:42:55.480 --> 00:42:56.800
som er en ung jypling,

1044
00:42:57.020 --> 00:42:58.540
ok, du har titler til

1045
00:42:58.540 --> 00:42:59.980
å drive en eller annen bedrift,

1046
00:43:00.360 --> 00:43:02.300
med moren din eller et eller annet sånn merkelig greie,

1047
00:43:02.580 --> 00:43:04.740
og du har på en måte titler til å være næringsminister,

1048
00:43:05.080 --> 00:43:06.380
og det er helt,

1049
00:43:06.500 --> 00:43:08.580
det er jo i utgangspunktet noe som burde vært litt

1050
00:43:09.000 --> 00:43:10.520
fascinerende, ikke sant, og så er det sånn,

1051
00:43:10.520 --> 00:43:12.560
men kan du ikke bare klare deg

1052
00:43:12.560 --> 00:43:14.780
på ærlig vis, som jeg alltid har klart meg

1053
00:43:14.780 --> 00:43:16.780
på ærlig vis, ved å jobbe

1054
00:43:16.780 --> 00:43:18.260
og tilby tjenester til folk,

1055
00:43:18.660 --> 00:43:20.660
har jeg noen gang tenkt at, ok, hvor kan

1056
00:43:20.660 --> 00:43:22.960
jeg få penger fra staten, er det noen EU-midler,

1057
00:43:23.100 --> 00:43:24.640
er det noen Innovasjon Norge,

1058
00:43:24.840 --> 00:43:26.600
er det noen greier, og jeg føler at

1059
00:43:26.600 --> 00:43:28.720
veldig mange i Norge tenker på den måten

1060
00:43:28.720 --> 00:43:30.500
når de snakker business, det er liksom bare sånn,

1061
00:43:30.800 --> 00:43:32.620
ja, det her er kjempesmart, da, fordi det her kan vi få

1062
00:43:32.620 --> 00:43:34.840
Innovasjon Norge-støtte, og da er det sånn,

1063
00:43:35.120 --> 00:43:36.340
jeg skjønner jo hvor det kommer fra,

1064
00:43:36.440 --> 00:43:38.840
men det er jo også sånn, det er så fjernt fra min virkelighet,

1065
00:43:38.840 --> 00:43:41.100
og jeg synes det er litt provoserende, faktisk.

1066
00:43:41.680 --> 00:43:42.880
Altså, jeg har, og jeg skal ikke

1067
00:43:42.880 --> 00:43:44.540
avsløre navn eller

1068
00:43:45.340 --> 00:43:46.920
bransje, men jeg har

1069
00:43:46.920 --> 00:43:48.620
en venninne

1070
00:43:48.620 --> 00:43:50.960
som startet business på et eller annet tidspunkt,

1071
00:43:51.140 --> 00:43:52.400
mange, mange, mange år siden.

1072
00:43:52.900 --> 00:43:54.800
Hun og to kolleger i et etablert

1073
00:43:54.800 --> 00:43:57.420
selskap tok businessmodellen

1074
00:43:57.420 --> 00:43:59.040
til det selskapet de jobbet for

1075
00:43:59.040 --> 00:44:00.760
og startet for seg selv, og tenkte at

1076
00:44:00.760 --> 00:44:03.040
de kunne gjøre det bedre med å digitalisere

1077
00:44:03.040 --> 00:44:04.960
og whatever. Og så startet de opp

1078
00:44:04.960 --> 00:44:06.540
for seg selv i denne bransjen,

1079
00:44:07.080 --> 00:44:08.740
gikk til Innovasjon Norge,

1080
00:44:09.220 --> 00:44:10.500
og det var min

1081
00:44:10.500 --> 00:44:12.140
venninne her sånn, kvinne,

1082
00:44:12.460 --> 00:44:14.240
og to gutter,

1083
00:44:14.500 --> 00:44:16.660
som startet dette. Og så snakket jeg med henne om det,

1084
00:44:17.020 --> 00:44:17.500
og hun

1085
00:44:19.120 --> 00:44:20.720
fortalte at hun måtte

1086
00:44:20.720 --> 00:44:22.280
jo være daglig leder i dette selskapet,

1087
00:44:22.580 --> 00:44:24.580
fordi det var mye lettere å søke hos Innovasjon Norge hvis det var

1088
00:44:24.580 --> 00:44:26.240
kvinnelig daglig leder, ikke sant?

1089
00:44:26.680 --> 00:44:27.740
Og det vet alle, ikke sant?

1090
00:44:28.140 --> 00:44:30.220
Hadde hun vært same i tillegg,

1091
00:44:31.020 --> 00:44:32.600
så hadde det jo vært enda bedre.

1092
00:44:33.000 --> 00:44:33.860
Og så

1093
00:44:34.520 --> 00:44:35.320
får de

1094
00:44:35.720 --> 00:44:37.560
støtte fra, og jeg mener dette er,

1095
00:44:37.980 --> 00:44:39.740
nå mener jeg ikke å pisse på

1096
00:44:39.740 --> 00:44:41.020
henne og dem, men

1097
00:44:41.760 --> 00:44:43.920
fra mitt ståsted, et litt sånn tulleselskap,

1098
00:44:43.920 --> 00:44:45.420
ikke sant? Fordi at de

1099
00:44:45.420 --> 00:44:47.700
kommer ikke med noe nytt annet enn

1100
00:44:47.700 --> 00:44:49.820
en litt annen nettside for å levere samme

1101
00:44:49.820 --> 00:44:51.620
tjeneste. Så går de til Innovasjon Norge,

1102
00:44:52.200 --> 00:44:53.980
får en million kroner derfra,

1103
00:44:54.360 --> 00:44:55.620
og så er det

1104
00:44:55.620 --> 00:44:57.860
kapital til å overleve i et par år, og så er det

1105
00:44:57.860 --> 00:44:59.340
konk. Selvsagt, fordi

1106
00:44:59.340 --> 00:45:00.900
det er ikke noe business det.

1107
00:45:00.900 --> 00:45:01.640
Det går ikke, sant?

1108
00:45:01.880 --> 00:45:04.800
Men legg merke til hva som skjedde, fordi

1109
00:45:04.800 --> 00:45:06.700
de jobbet i selskap A, startet

1110
00:45:06.700 --> 00:45:08.800
selskap B, som er en direkte konkurrent

1111
00:45:08.800 --> 00:45:11.040
med selskap A. Så kommer Innovasjon Norge,

1112
00:45:11.180 --> 00:45:12.980
som via omveier tar skattepenger

1113
00:45:12.980 --> 00:45:14.700
fra selskap A, og gir til

1114
00:45:14.700 --> 00:45:16.880
selskap B for at de skal konkurrere med selskap A.

1115
00:45:17.140 --> 00:45:18.800
Ikke sant? Sånn, det er jo helt

1116
00:45:18.800 --> 00:45:20.780
sprøtt. Hva er

1117
00:45:20.780 --> 00:45:22.780
samfunnskontrakten her? Men også bare

1118
00:45:22.780 --> 00:45:24.580
sånn rent business-

1119
00:45:24.580 --> 00:45:26.880
messig, da. Jeg bare husker

1120
00:45:26.880 --> 00:45:28.920
da hele denne diskusjonen om borgerlønn

1121
00:45:28.920 --> 00:45:30.860
var der, ikke sant? Og så gikk liksom

1122
00:45:30.860 --> 00:45:32.960
det der, virkelig de som

1123
00:45:32.960 --> 00:45:34.980
var bokstavelig talt ansatt for å bare

1124
00:45:34.980 --> 00:45:37.040
mene ting i Dagbladet, ikke sant? Han der Aksel

1125
00:45:37.040 --> 00:45:38.760
Braanen Sterri og det der, ikke sant?

1126
00:45:39.080 --> 00:45:40.120
Gikk ut og liksom var sånn...

1127
00:45:40.120 --> 00:45:41.180
Tankesmie på lang sikt.

1128
00:45:41.720 --> 00:45:43.860
Bare lage en ny tankesmie, og få et eller annet

1129
00:45:44.600 --> 00:45:45.760
universitetsstilling, og ditt og datt,

1130
00:45:45.860 --> 00:45:46.820
men poenget er i hvert fall,

1131
00:45:47.840 --> 00:45:49.760
det går an å si at borgerlønn er en veldig god idé, fordi

1132
00:45:49.760 --> 00:45:51.880
det vil bidra til at flere er gründere.

1133
00:45:52.520 --> 00:45:54.060
Det er en god idé for at flere

1134
00:45:54.060 --> 00:45:56.080
er gründere, for det er det samfunnet

1135
00:45:56.080 --> 00:45:57.480
trenger. Det er gründere, liksom.

1136
00:45:57.480 --> 00:45:58.960
Det er folk som bare sitter og

1137
00:45:58.960 --> 00:46:01.340
hva faen er det for noe, liksom. Ja, det er

1138
00:46:01.340 --> 00:46:02.840
veldig bra å være gründer og ta det

1139
00:46:02.840 --> 00:46:05.380
tunge løftet det innebærer, men ikke fordi

1140
00:46:05.380 --> 00:46:07.480
du har borgerlønn, og du kan sitte

1141
00:46:07.480 --> 00:46:09.060
og leke deg med det.

1142
00:46:09.320 --> 00:46:11.180
Det er først når du betaler av

1143
00:46:11.180 --> 00:46:13.400
egen lomme, og du opplever å gå tre

1144
00:46:13.400 --> 00:46:15.160
år, og du må betale for å jobbe.

1145
00:46:15.540 --> 00:46:17.140
Betale for å jobbe seks dager i uka,

1146
00:46:17.240 --> 00:46:19.400
ti timer hver dag. Det er da du er gründer.

1147
00:46:19.760 --> 00:46:21.460
Du er ikke gründer fordi du får borgerlønn,

1148
00:46:21.760 --> 00:46:23.280
og kan starte en bedrift, eller fordi

1149
00:46:23.280 --> 00:46:25.700
du får Innovasjon Norge-støtte,

1150
00:46:25.700 --> 00:46:27.640
og kan holde på i to år til du ikke er

1151
00:46:27.640 --> 00:46:28.660
lenger, med en grei lønn.

1152
00:46:30.440 --> 00:46:31.600
Hva slags erfaring

1153
00:46:31.600 --> 00:46:33.420
er det? Hva slags erfaring

1154
00:46:33.420 --> 00:46:35.800
er det vi gir til samfunnet

1155
00:46:35.800 --> 00:46:37.560
da, liksom? Det er bare sånn, ja.

1156
00:46:38.740 --> 00:46:39.800
Jeg kan være gründer fordi

1157
00:46:39.800 --> 00:46:40.580
jeg har borgerlønn.

1158
00:46:41.380 --> 00:46:43.340
Det er helt sjukt.

1159
00:46:44.020 --> 00:46:45.600
Så kunne man tenke seg

1160
00:46:46.120 --> 00:46:46.520
at

1161
00:46:47.640 --> 00:46:49.880
det senker terskelen for å få gjennomført

1162
00:46:49.880 --> 00:46:51.620
en god idé, men problemet med det

1163
00:46:51.620 --> 00:46:53.060
er jo akkurat det du peker på.

1164
00:46:53.060 --> 00:46:54.460
Som er at det er

1165
00:46:56.160 --> 00:46:57.400
du får en feil

1166
00:46:57.400 --> 00:46:59.460
allokering av ressurser, fordi det ikke er

1167
00:46:59.460 --> 00:47:00.900
noen stakes inne i bildet.

1168
00:47:01.160 --> 00:47:03.260
Og det er jo problemet med billige penger, på generell

1169
00:47:03.260 --> 00:47:05.200
basis. Og vi har tidligere nevnt

1170
00:47:05.200 --> 00:47:07.120
eksempelet med finanskrisen og Spania,

1171
00:47:07.480 --> 00:47:08.840
hvor folk bygger nye boliger

1172
00:47:09.380 --> 00:47:10.160
som om det

1173
00:47:10.740 --> 00:47:12.160
går av moten, ikke sant?

1174
00:47:12.600 --> 00:47:13.580
Så det bare, det er,

1175
00:47:14.620 --> 00:47:16.740
det popper opp overalt, ikke sant?

1176
00:47:16.820 --> 00:47:19.000
Fordi det var bare, skattesystemet og alt mulig

1177
00:47:19.000 --> 00:47:21.040
har bare sendt overskuddspenger inn

1178
00:47:21.040 --> 00:47:23.020
i boligmarkedet, og så får du finanskrise

1179
00:47:23.020 --> 00:47:25.220
og fra en dag til en annen

1180
00:47:25.220 --> 00:47:26.840
så er Spania full av

1181
00:47:27.820 --> 00:47:28.880
uvirksomme heisekraner, ikke sant?

1182
00:47:29.020 --> 00:47:30.980
Det er en jungel av

1183
00:47:30.980 --> 00:47:32.120
heisekraner som står stille.

1184
00:47:32.360 --> 00:47:34.980
Og så går det bust, ikke sant? Og da går det virkelig

1185
00:47:34.980 --> 00:47:37.680
bust. Og så plutselig, fem år etterpå,

1186
00:47:37.700 --> 00:47:39.220
da går det fra helt motsatt situasjon

1187
00:47:39.220 --> 00:47:41.020
og da er det plutselig boligmangel

1188
00:47:41.020 --> 00:47:43.000
mange steder, ikke sant? Fordi at man klarer ikke

1189
00:47:43.000 --> 00:47:44.920
å se på de langsiktige effektene

1190
00:47:44.920 --> 00:47:47.020
og det er gjerne sånn hvis du faktisk tenker sånn

1191
00:47:47.020 --> 00:47:48.860
ok, nå bygges det for lite boliger, nå må vi

1192
00:47:48.860 --> 00:47:50.280
stimulere, ikke sant?

1193
00:47:51.640 --> 00:47:52.940
Det er på en måte

1194
00:47:52.940 --> 00:47:54.580
økonomisk riktig i en

1195
00:47:55.280 --> 00:47:56.560
veldig kortsiktig boble,

1196
00:47:56.560 --> 00:47:58.940
men når det går bust

1197
00:47:59.460 --> 00:48:00.740
så ender du egentlig

1198
00:48:00.740 --> 00:48:02.480
opp med å få verre problemer

1199
00:48:02.480 --> 00:48:04.920
på sikt, og så de prisene som

1200
00:48:04.920 --> 00:48:06.880
på en måte bare eksploderer

1201
00:48:06.880 --> 00:48:09.060
etter at alle disse selskapene her og likviditeten

1202
00:48:09.060 --> 00:48:10.340
har strammet seg inn og

1203
00:48:11.640 --> 00:48:12.120
ja.

1204
00:48:12.420 --> 00:48:14.060
Du forsterker bare syklusene, ikke sant?

1205
00:48:14.220 --> 00:48:16.900
Du forsterker det virkelig, og Spania er et veldig godt eksempel på det

1206
00:48:16.900 --> 00:48:18.760
faktisk, bare sånn med den

1207
00:48:18.760 --> 00:48:20.680
boligmangelen som er nå versus alle de tomme

1208
00:48:20.680 --> 00:48:22.060
boligene som stod tomme

1209
00:48:22.960 --> 00:48:24.580
for fem år siden, det er sånn

1210
00:48:24.580 --> 00:48:26.560
Ja, og vi sitter jo her og spiller inn i Oslo

1211
00:48:26.560 --> 00:48:28.120
og vi vet alle hva

1212
00:48:29.540 --> 00:48:30.400
kombinasjonen av

1213
00:48:30.400 --> 00:48:32.560
TEK-regelverk og

1214
00:48:32.560 --> 00:48:34.260
bystyret i Oslo

1215
00:48:34.720 --> 00:48:36.920
gjør med boligbygging i Oslo,

1216
00:48:36.920 --> 00:48:37.900
ikke sant? Sånn

1217
00:48:38.820 --> 00:48:40.700
40% av det du setter opp i

1218
00:48:40.700 --> 00:48:42.880
Oslo sentrum skal være fireromsleiligheter

1219
00:48:42.880 --> 00:48:44.480
som jo, og

1220
00:48:44.480 --> 00:48:46.320
med en eksplisitt

1221
00:48:46.320 --> 00:48:48.540
begrunnelse, at de ønsker flere barnefamilier

1222
00:48:48.540 --> 00:48:50.260
i sentrum, som er nettopp de som

1223
00:48:50.980 --> 00:48:52.360
har råd til fireroms

1224
00:48:52.360 --> 00:48:53.080
i sentrum av Oslo.

1225
00:48:54.280 --> 00:48:56.380
Sånn, det er så hjernedødt,

1226
00:48:56.380 --> 00:48:58.460
og så skal du ha innvendig bod

1227
00:48:58.460 --> 00:49:00.260
og snuplass for rullestol på do

1228
00:49:00.260 --> 00:49:02.720
og du skal ha balkong og du skal ha

1229
00:49:06.180 --> 00:49:06.660
ventilasjon

1230
00:49:06.660 --> 00:49:08.160
og det ene og det andre og det fjerde

1231
00:49:08.160 --> 00:49:10.380
og så bare raser

1232
00:49:10.380 --> 00:49:12.160
kostnadene på alt du setter opp

1233
00:49:12.160 --> 00:49:13.880
så mye opp at du

1234
00:49:13.880 --> 00:49:16.120
skyver folk ut av boligmarkedet som har bodd

1235
00:49:16.120 --> 00:49:17.560
i Oslo hele livet sitt, ikke sant?

1236
00:49:17.900 --> 00:49:19.700
Men det er bare prisene har løpt fra dem

1237
00:49:19.700 --> 00:49:21.940
og hvis de skal bytte bolig eller et eller annet

1238
00:49:21.940 --> 00:49:23.960
så er det, hvis du ikke var veldig heldig med den

1239
00:49:23.960 --> 00:49:25.980
boligen du hadde, så er det plutselig så du har

1240
00:49:25.980 --> 00:49:28.000
ikke råd til å bo i, og du har kanskje

1241
00:49:28.000 --> 00:49:29.500
ikke råd til ikke å selge, ikke sant?

1242
00:49:29.720 --> 00:49:32.140
Fordi det er så stor profitt i å flytte ut av byen.

1243
00:49:32.140 --> 00:49:33.740
Fordi det er så mye billigere å bo på

1244
00:49:33.740 --> 00:49:35.480
Snåsa enn det er å bo i Oslo.

1245
00:49:35.480 --> 00:49:37.960
Det er fordi politikerne har gjort det sånn.

1246
00:49:37.960 --> 00:49:40.180
De har nok ikke villet det sånn, men de er jo

1247
00:49:40.180 --> 00:49:41.240
tjukke i hodet, ikke sant?

1248
00:49:41.440 --> 00:49:43.380
Det bidrar i hvert fall til å forsterke problemet

1249
00:49:43.380 --> 00:49:45.980
og det som også irriterer meg litt, da, tilbake til dette her

1250
00:49:45.980 --> 00:49:47.480
er jo også sånn, ok, men

1251
00:49:48.050 --> 00:49:50.120
det er jo også den reelle, liksom

1252
00:49:50.120 --> 00:49:52.280
det er litt tilbake til

1253
00:49:52.280 --> 00:49:53.300
det der med at

1254
00:49:54.480 --> 00:49:56.300
problemer er jo til stede hele tiden

1255
00:49:56.300 --> 00:49:58.340
men er det egentlig problemer

1256
00:49:58.340 --> 00:50:00.280
som vi, det store vi,

1257
00:50:00.280 --> 00:50:01.660
altså politikerne, må løse?

1258
00:50:01.660 --> 00:50:04.100
Det er det som egentlig er det relevante spørsmålet

1259
00:50:04.100 --> 00:50:05.580
og veldig ofte så er svaret på det

1260
00:50:05.580 --> 00:50:06.580
nei, ikke sant?

1261
00:50:06.580 --> 00:50:08.060
Og for eksempel,

1262
00:50:08.480 --> 00:50:10.520
og det er også litt, det irriterer meg litt

1263
00:50:10.520 --> 00:50:12.500
enn sånne frimarkedsøkonomer som bare tror

1264
00:50:12.500 --> 00:50:14.440
at alt løser seg hvis du bare liksom fjerner

1265
00:50:14.440 --> 00:50:16.440
alle reguleringer og sånne type ting, det gjør jo

1266
00:50:16.440 --> 00:50:18.460
faktisk ikke det, og det er greit,

1267
00:50:18.460 --> 00:50:19.980
for da har du i hvert fall en

1268
00:50:20.720 --> 00:50:22.280
en litt mer logisk

1269
00:50:22.280 --> 00:50:24.340
allokering av ressurser, ok, da er det

1270
00:50:24.340 --> 00:50:26.600
faktisk litt veldig dyrt å bygge, da blir det

1271
00:50:26.600 --> 00:50:28.300
litt mindre til prisene går opp

1272
00:50:28.300 --> 00:50:30.540
før det da lønner seg igjen, og så videre og så videre,

1273
00:50:30.540 --> 00:50:32.360
ikke sant? Du unngår liksom de der

1274
00:50:32.360 --> 00:50:33.000
verste

1275
00:50:34.900 --> 00:50:35.380
markedsboblene

1276
00:50:35.380 --> 00:50:37.080
som oppstår når du skal

1277
00:50:37.080 --> 00:50:39.400
begynne å styre, og når du skal begynne å løse

1278
00:50:39.400 --> 00:50:41.160
problemer, for hvor ofte er det

1279
00:50:41.160 --> 00:50:43.060
egentlig at dette her bidrar

1280
00:50:43.060 --> 00:50:43.760
så veldig positivt?

1281
00:50:44.540 --> 00:50:47.160
Det som kanskje er verdt å si til markedets

1282
00:50:47.160 --> 00:50:49.340
forsvar her sånn, er at det markedet

1283
00:50:49.340 --> 00:50:51.000
gjør er ikke perfekt, men det er

1284
00:50:51.000 --> 00:50:52.860
desentralisert, så du begrenser

1285
00:50:52.860 --> 00:50:54.840
omfanget av krisene, og

1286
00:50:54.840 --> 00:50:56.760
du har et desentralisert

1287
00:50:57.320 --> 00:50:59.140
beslutningsapparat, som gjør at

1288
00:51:00.200 --> 00:51:01.120
tusen små

1289
00:51:01.120 --> 00:51:02.800
beslutninger ute i samfunnet,

1290
00:51:03.140 --> 00:51:05.200
hvis 950 av dem er noenlunde

1291
00:51:05.200 --> 00:51:07.180
riktige, så tåler vi de 50

1292
00:51:07.180 --> 00:51:09.020
som går til helvete. Når du

1293
00:51:09.020 --> 00:51:09.360
har

1294
00:51:11.120 --> 00:51:12.520
Kaos-Støre på toppen,

1295
00:51:12.900 --> 00:51:14.900
som da klarer å innføre skatter

1296
00:51:14.900 --> 00:51:16.920
med tilbakevirkende kraft over natta

1297
00:51:16.920 --> 00:51:19.120
på budsjettkonferanse, fordi nå skal det plutselig være

1298
00:51:19.120 --> 00:51:21.020
grunnrenteskatt på oppdrettsnæringen, som

1299
00:51:21.020 --> 00:51:22.900
har investert i 25 år

1300
00:51:22.900 --> 00:51:24.940
basert på et system som

1301
00:51:24.940 --> 00:51:27.000
de ikke har fått noe varsel om at kommer til å endre seg

1302
00:51:27.000 --> 00:51:29.100
nå, og så endrer det seg

1303
00:51:29.100 --> 00:51:31.140
over natta. Og så kan du si

1304
00:51:31.140 --> 00:51:32.900
ja, nei, det er jo ågerprofitt

1305
00:51:32.900 --> 00:51:35.040
i den næringen, så det er kanskje ikke noe problem, men det som er

1306
00:51:35.040 --> 00:51:37.000
problemet er at det Støre gjør

1307
00:51:37.000 --> 00:51:39.320
er å uthule tilliten til systemet,

1308
00:51:39.340 --> 00:51:40.920
ikke sant? Så nå faller jo tilliten til

1309
00:51:40.920 --> 00:51:42.980
norske myndigheter som en stein.

1310
00:51:43.280 --> 00:51:44.940
Hvis noen lurer på om

1311
00:51:44.940 --> 00:51:47.380
Støre selv er i noen

1312
00:51:47.380 --> 00:51:48.680
grad ansvarlig for at

1313
00:51:48.680 --> 00:51:51.020
den norske krona er svak, så handler

1314
00:51:51.020 --> 00:51:52.900
det om at tilliten til

1315
00:51:53.840 --> 00:51:55.180
å investere i Norge,

1316
00:51:55.420 --> 00:51:57.120
til at det er stabilt

1317
00:51:57.120 --> 00:51:58.740
rammeverk og alt sånt, har falt.

1318
00:51:59.100 --> 00:52:01.040
Fordi Støre er en elendig

1319
00:52:01.040 --> 00:52:03.140
statsminister. Ja, jeg tipper at

1320
00:52:03.840 --> 00:52:05.000
utviklingen fort hadde vært

1321
00:52:05.000 --> 00:52:06.480
den samme uansett.

1322
00:52:07.000 --> 00:52:09.280
Men det er veldig interessant

1323
00:52:09.280 --> 00:52:11.100
hvordan politikerne

1324
00:52:11.100 --> 00:52:13.160
er herrer

1325
00:52:13.160 --> 00:52:15.140
over økonomien, og da i realiteten

1326
00:52:15.900 --> 00:52:16.880
alles liv.

1327
00:52:17.200 --> 00:52:19.160
Vi står jo der med

1328
00:52:19.160 --> 00:52:20.040
lua i hånda

1329
00:52:20.760 --> 00:52:23.040
overfor en politisk overklasse,

1330
00:52:23.440 --> 00:52:25.120
men med en gang det er

1331
00:52:25.120 --> 00:52:26.980
ting som på en måte utvikler seg,

1332
00:52:27.580 --> 00:52:29.020
som kanskje befolkningen

1333
00:52:29.020 --> 00:52:30.600
begynner å reagere litt på.

1334
00:52:30.700 --> 00:52:32.580
Jeg pleide å være rik da jeg var i USA.

1335
00:52:32.760 --> 00:52:34.620
Jeg bodde i USA, og jeg var ikke rik.

1336
00:52:34.740 --> 00:52:37.180
Men jeg kunne ha det ganske

1337
00:52:37.180 --> 00:52:39.180
bra som nordmann der. Nå er det sånn

1338
00:52:39.840 --> 00:52:40.240
ja,

1339
00:52:41.040 --> 00:52:42.380
nå er det en krise.

1340
00:52:43.200 --> 00:52:44.700
Nå er det sånn

1341
00:52:44.700 --> 00:52:47.180
du svetter ut de siste centene

1342
00:52:47.180 --> 00:52:48.360
du har i lomma di for å

1343
00:52:49.560 --> 00:52:51.300
betale for noen måltid.

1344
00:52:52.340 --> 00:52:53.180
Og så er det sånn

1345
00:52:53.180 --> 00:52:54.380
også sier politikerne

1346
00:52:54.380 --> 00:52:57.200
det er bare noe helt utenom

1347
00:52:57.200 --> 00:52:59.320
oss. Vi bare styrer økonomien her,

1348
00:52:59.320 --> 00:53:00.960
men kronekursen,

1349
00:53:00.960 --> 00:53:02.380
det har vi ingenting med.

1350
00:53:02.520 --> 00:53:05.680
Det er markedskreftene.

1351
00:53:05.700 --> 00:53:07.160
Det er jo vitterlig markedskreftene.

1352
00:53:07.300 --> 00:53:08.680
Det bare er sånn.

1353
00:53:08.700 --> 00:53:10.460
Det spiller ikke noen rolle om at Norges Bank

1354
00:53:11.120 --> 00:53:13.020
de må jo bare selge masse

1355
00:53:13.020 --> 00:53:14.180
norske kroner for å

1356
00:53:14.840 --> 00:53:17.100
og så er det jo litt interessant at det

1357
00:53:17.100 --> 00:53:19.220
går den veien, når det er veldig gunstig for staten

1358
00:53:19.220 --> 00:53:21.020
at det går den veien. Når Oljefondet får

1359
00:53:21.020 --> 00:53:23.120
høyere verdi. Når energiinntektene

1360
00:53:23.120 --> 00:53:24.980
øker. Ja, det er mange

1361
00:53:24.980 --> 00:53:27.300
fordeler for staten. Sikkert helt tilfeldig.

1362
00:53:27.620 --> 00:53:28.760
Men det er jo

1363
00:53:28.760 --> 00:53:30.740
reelt sett noe som gjør nordmenn

1364
00:53:31.280 --> 00:53:32.820
fattigere. Du ser jo det, altså

1365
00:53:32.820 --> 00:53:35.100
hvis du skal studere i utlandet nå, så plutselig så er det sånn

1366
00:53:35.460 --> 00:53:37.060
folk er ferdige, og så har de

1367
00:53:37.060 --> 00:53:38.920
tatt en bachelor i England eller noe sånt, og så har de

1368
00:53:38.920 --> 00:53:40.660
på en måte en million i gjeld. Det er

1369
00:53:41.440 --> 00:53:43.240
naturkrefter. Det er markedet.

1370
00:53:43.380 --> 00:53:45.140
Vi kan ikke gå inn og styre

1371
00:53:45.140 --> 00:53:46.880
det. Det er veldig liksom

1372
00:53:48.060 --> 00:53:49.220
intervensjonistisk å skulle styre.

1373
00:53:49.220 --> 00:53:50.800
Det er jo ingen som har sagt det. Det er bare

1374
00:53:50.800 --> 00:53:53.280
hold dere litt lenger borte fra

1375
00:53:54.260 --> 00:53:54.820
økonomiske

1376
00:53:55.520 --> 00:53:56.720
beslutninger, så

1377
00:53:56.720 --> 00:53:59.440
løser det der seg helt fint.

1378
00:53:59.600 --> 00:54:01.400
For nordmenn blir ikke rikere

1379
00:54:01.400 --> 00:54:02.480
i internasjonal forstand.

1380
00:54:02.900 --> 00:54:05.100
Vi blir mindre rike

1381
00:54:05.100 --> 00:54:07.220
på grunn av politikerne.

1382
00:54:07.340 --> 00:54:09.180
Det er det som er ironisk. Så må jeg jo

1383
00:54:09.180 --> 00:54:11.280
selvfølgelig understreke med det samme at

1384
00:54:11.280 --> 00:54:13.260
det at Støre er dårlig er jo

1385
00:54:13.260 --> 00:54:15.100
ikke noe kvalifikasjon for

1386
00:54:17.020 --> 00:54:17.580
Erna.

1387
00:54:18.780 --> 00:54:19.760
Fordi de der

1388
00:54:20.400 --> 00:54:21.660
retard-beslutningene de tar

1389
00:54:21.660 --> 00:54:23.500
i Høire-regjering, utover

1390
00:54:23.500 --> 00:54:25.360
bare å utvide staten, som de gjorde

1391
00:54:25.360 --> 00:54:27.680
på åtte år. Men det er

1392
00:54:27.680 --> 00:54:29.540
liksom de er like for havvind som alle andre,

1393
00:54:29.540 --> 00:54:31.700
de. Og det er helt

1394
00:54:31.700 --> 00:54:33.680
hjernedødt. Og det vi har

1395
00:54:33.680 --> 00:54:35.320
å velge mellom her i landet, og jeg

1396
00:54:35.320 --> 00:54:37.660
er oppmerksom på at vi ikke har et topartisystem,

1397
00:54:37.800 --> 00:54:39.500
men vi har jo i praksis det, i hvert fall

1398
00:54:39.500 --> 00:54:41.520
et blokksystem. Og når du må velge

1399
00:54:41.520 --> 00:54:43.320
mellom havvind med Støre

1400
00:54:43.320 --> 00:54:45.220
eller havvind med Erna, så ok.

1401
00:54:45.220 --> 00:54:46.980
Da får man jo bare la være å

1402
00:54:46.980 --> 00:54:49.340
delta. Skal vi si at

1403
00:54:49.340 --> 00:54:51.240
det var det for i dag? Det kan vi gjerne gjøre, ja.

1404
00:54:51.360 --> 00:54:52.120
Veldig koselig.

1405
00:54:52.980 --> 00:54:55.120
Hepp, hepp. God sommer

1406
00:54:55.120 --> 00:54:55.820
alle mann.

1407
00:54:59.930 --> 00:55:01.390
Takk for at du hører på

1408
00:55:01.990 --> 00:55:03.710
Sidelinja-podcast. Vi vil gjerne

1409
00:55:03.710 --> 00:55:05.870
nå bredere ut, så hvis du snakker om oss,

1410
00:55:06.090 --> 00:55:07.850
deler oss, eller anbefaler oss

1411
00:55:07.850 --> 00:55:09.610
i podcast-appen din, så

1412
00:55:09.610 --> 00:55:10.850
er det høyt verdsatt.

1413
00:55:18.950 --> 00:55:19.850
Hvis du

1414
00:55:19.850 --> 00:55:21.430
heller vil snakke med oss

1415
00:55:21.430 --> 00:55:23.610
i form av ris eller ros, kritikk, forslag,

1416
00:55:23.710 --> 00:55:25.410
spørsmål eller noe annet, så finner du

1417
00:55:25.410 --> 00:55:26.610
all kontaktinfo på

1418
00:55:26.610 --> 00:55:29.810
sidelinja.transistor.fm