1 00:00:05,870 --> 00:00:10,270 Velkommen til Sidelinja, podkasten for politisk hjemløse. 2 00:00:11,230 --> 00:00:12,510 Og for de som synes de betaler for 3 00:00:12,510 --> 00:00:12,930 mye skatt. 4 00:00:26,780 --> 00:00:29,680 Rundt bor i dag hobby- og samfunnsøkonom 5 00:00:29,680 --> 00:00:32,340 Trond Sørensen og meg selv Vegard Nøttes. 6 00:00:36,450 --> 00:00:37,210 Ja, Trond. 7 00:00:37,490 --> 00:00:42,910 Det er to ulike visjoner for kongeriket. 8 00:00:43,290 --> 00:00:46,730 Ja, jeg ville si det er mer enn 9 00:00:46,730 --> 00:00:46,950 to. 10 00:00:48,450 --> 00:00:49,470 Nei, det er bare to. 11 00:00:49,670 --> 00:00:50,970 Det er en offentlig samtale som har to 12 00:00:50,970 --> 00:00:51,370 visjoner. 13 00:00:51,430 --> 00:00:52,070 Høyre, venstre. 14 00:00:53,030 --> 00:00:59,550 Og den ene er fortsatt heving av skatter 15 00:00:59,550 --> 00:01:00,230 og avgifter. 16 00:01:00,550 --> 00:01:03,709 Mer sosial, mer fellesskap, mer likhet. 17 00:01:03,709 --> 00:01:07,530 Og vi vil vel kanskje innvende mindre vekst 18 00:01:07,530 --> 00:01:08,010 og velstånd. 19 00:01:08,350 --> 00:01:10,550 Og den andre er lagt frem denne uken 20 00:01:10,550 --> 00:01:14,310 av en viss Martin Beckholte som ikke klarer 21 00:01:14,310 --> 00:01:15,370 å slutte å skripe bøker. 22 00:01:15,970 --> 00:01:18,370 Han har lagt frem et alternativt statsbudsjett. 23 00:01:18,850 --> 00:01:21,470 Det er en voksen oppgave å ta på 24 00:01:21,470 --> 00:01:21,630 seg. 25 00:01:22,390 --> 00:01:23,790 Ja, men det er ikke så veldig vanskelig 26 00:01:23,790 --> 00:01:25,670 viser det seg, for han kom jo bare 27 00:01:25,670 --> 00:01:26,850 med Sidelinja-oppskriften. 28 00:01:28,270 --> 00:01:30,150 Jeg synes man bare har hørt på oss 29 00:01:30,150 --> 00:01:31,770 og så har han formulert et statsbudsjett. 30 00:01:32,630 --> 00:01:33,770 Kutt som faen. 31 00:01:34,150 --> 00:01:35,450 Bortsett fra at jeg synes han er en 32 00:01:35,450 --> 00:01:36,190 lite versjon av oss. 33 00:01:37,570 --> 00:01:39,390 Fordi seriøst, han skal kutte et par hundre 34 00:01:39,390 --> 00:01:39,850 milliarder. 35 00:01:41,570 --> 00:01:45,490 Gi oss den kniven, eller den motorslaga, så 36 00:01:45,490 --> 00:01:47,630 skulle vi klart det dobbelte. 37 00:01:47,930 --> 00:01:49,350 Ja, nå skal ikke du skrute på det 38 00:01:49,350 --> 00:01:51,030 nå, for jeg vil kutte et par milliarder. 39 00:01:51,750 --> 00:01:53,550 Et par biljoner, mener jeg. 40 00:01:53,910 --> 00:01:55,130 En tusen milliarder. 41 00:01:55,310 --> 00:01:56,850 Ja, men du vil kanskje ikke gjort det 42 00:01:56,850 --> 00:01:57,830 i 2026-budsjettet. 43 00:01:57,910 --> 00:01:59,350 Neida, jeg vil gjort det gradvis. 44 00:01:59,590 --> 00:02:00,790 Tatt over en fireårsperiode. 45 00:02:00,790 --> 00:02:03,030 For jeg tror Blekk Holte er ute til 46 00:02:03,030 --> 00:02:05,150 å kutte 200 milliarder over et år. 47 00:02:05,730 --> 00:02:08,370 Ja, eller hva er det han sier da? 48 00:02:09,570 --> 00:02:10,390 Skal vi se litt på det. 49 00:02:10,490 --> 00:02:12,450 Han skrev jo denne boken som vi snakket 50 00:02:12,450 --> 00:02:14,230 om før den kom. 51 00:02:14,670 --> 00:02:15,750 Landene som ble forrikt. 52 00:02:16,450 --> 00:02:18,030 Nå oppfølger han alternativt. 53 00:02:18,310 --> 00:02:23,230 Statsbudsjett er da kanskje en mer konkret versjon. 54 00:02:23,610 --> 00:02:26,970 Fordi det kommer konkrete tiltak. 55 00:02:26,970 --> 00:02:29,010 Vi kan gjøre dette, da fører du til 56 00:02:29,010 --> 00:02:30,470 dette, vi kan gjøre dette, da fører du 57 00:02:30,470 --> 00:02:30,810 til dette. 58 00:02:31,110 --> 00:02:35,190 Å kutte inntektsskatten med 200 milliarder. 59 00:02:35,910 --> 00:02:38,910 Hvis jeg husker rett, så er inntektene fra 60 00:02:38,910 --> 00:02:43,150 inntektsskatten på 400-500 milliarder, nå den størrelsesorden. 61 00:02:43,530 --> 00:02:45,530 Så det vil jo være omtrent en halvering. 62 00:02:45,690 --> 00:02:48,090 Som jeg forstod det, så vil han kutte, 63 00:02:48,170 --> 00:02:51,070 ikke i toppen, men han vil kutte opp 64 00:02:51,070 --> 00:02:53,130 til 75% til. 65 00:02:53,130 --> 00:02:56,150 Det vil si at hvis du har 100 66 00:02:56,150 --> 00:02:57,730 mennesker som tjener fra 1 kroner til 100 67 00:02:57,730 --> 00:03:01,390 kroner, så hvis du var nummer 75 i 68 00:03:01,390 --> 00:03:03,190 den linja, så skulle du få et 50 69 00:03:03,190 --> 00:03:03,930 % skattekutt. 70 00:03:04,290 --> 00:03:05,990 Men hvis du er nummer 100 med den 71 00:03:05,990 --> 00:03:07,870 høyeste inntekten, så har du akkurat samme skatt 72 00:03:07,870 --> 00:03:08,350 uansett. 73 00:03:08,650 --> 00:03:10,510 Det var innretningen han foreslo. 74 00:03:10,850 --> 00:03:13,090 Jeg er nok ikke ubetinget enig i det, 75 00:03:13,190 --> 00:03:14,570 men jeg er enig i at veldig mye 76 00:03:14,570 --> 00:03:15,410 bør gjøres i bond. 77 00:03:16,710 --> 00:03:19,530 Det vi har snakket om tidligere, det er 78 00:03:19,530 --> 00:03:23,770 kun liberalistene og Rødt blitt enige om at 79 00:03:23,770 --> 00:03:26,050 vi prioriterer å heve minstefradraget. 80 00:03:26,850 --> 00:03:28,230 Det er en fin ... 81 00:03:28,230 --> 00:03:30,370 Det kommer alle til gode, men det treffer 82 00:03:30,370 --> 00:03:34,570 de nederst på stigen mest positivt. 83 00:03:34,830 --> 00:03:36,150 Så er det en ting man må gjøre 84 00:03:36,150 --> 00:03:37,550 hvis man gjør et sånt kutt, så det 85 00:03:37,550 --> 00:03:39,950 er å glatte ut og jevne ut stigen 86 00:03:39,950 --> 00:03:41,490 over minstefradraget. 87 00:03:41,690 --> 00:03:43,770 For hvis du setter minstefradraget for høyt, så 88 00:03:43,770 --> 00:03:47,490 vil skatteinnslaget bli veldig brutalt over, og veldig 89 00:03:47,490 --> 00:03:50,530 fort og dermed vil du nærmest få et 90 00:03:50,530 --> 00:03:52,650 insentiv til å ikke jobbe når du bygger 91 00:03:52,650 --> 00:03:53,190 ... 92 00:03:53,190 --> 00:03:57,110 Jeg må innrømme at gitt samfunnet vi har, 93 00:03:57,790 --> 00:04:00,950 så mener jeg at det å justere minstefradraget 94 00:04:00,950 --> 00:04:04,610 er en politisk velgebar ting på begge sider. 95 00:04:04,790 --> 00:04:06,470 Så det betyr at det er gjennomførbart på 96 00:04:06,470 --> 00:04:10,170 en annen måte enn det mitt foretrukne alternativ 97 00:04:10,170 --> 00:04:10,730 ville være. 98 00:04:11,050 --> 00:04:13,210 Hvis jeg fikk bestemme helt alene og ikke 99 00:04:13,210 --> 00:04:14,430 trengte å ta hensyn til noen ... 100 00:04:14,430 --> 00:04:15,269 Da hadde du ikke inntrykksskatt. 101 00:04:16,910 --> 00:04:18,510 Men la oss si at premisset var at 102 00:04:18,510 --> 00:04:21,670 du må dekke opp statens utgifter med skatteinntekter. 103 00:04:23,370 --> 00:04:25,150 Helt uavhengig av hvor mye du skulle ta 104 00:04:25,150 --> 00:04:27,090 inn, så ville jeg gjort det i form 105 00:04:27,090 --> 00:04:30,410 av en flat skatt fra første krone, slik 106 00:04:30,410 --> 00:04:34,830 at skatteøret ble helt forutsigbart på alle inntektsnivåer, 107 00:04:34,890 --> 00:04:38,090 og ikke skapte noen trinneffekter, sånne uheldige insentiver, 108 00:04:38,230 --> 00:04:41,350 at jeg jobber bare til jeg tjener 212 109 00:04:41,350 --> 00:04:43,270 000, for da slår skatten inn, så da 110 00:04:43,270 --> 00:04:46,570 tjener jeg 211 999, eller et eller annet 111 00:04:46,570 --> 00:04:46,750 sånt. 112 00:04:47,750 --> 00:04:49,910 Bare for å regne med rundetall, la det 113 00:04:49,910 --> 00:04:50,730 på 25 prosent. 114 00:04:51,090 --> 00:04:52,690 Og så sier du at hver eneste krone 115 00:04:52,690 --> 00:04:55,790 du tjener, enten det er kapitalinntekt, arbeidsinntekt, eller 116 00:04:55,790 --> 00:04:57,510 ditt eller datt, så er det 25 prosent 117 00:04:57,510 --> 00:04:59,430 på det skattestaten, og det er på denne 118 00:04:59,430 --> 00:04:59,930 kontoen. 119 00:05:00,210 --> 00:05:01,650 Jeg synes kanskje du er litt grådig på 120 00:05:01,650 --> 00:05:02,890 staten som regner med 25 prosent. 121 00:05:05,310 --> 00:05:06,630 Men prosenten er ikke poenget. 122 00:05:07,630 --> 00:05:08,390 Forutsigbarheten er poenget. 123 00:05:08,670 --> 00:05:11,210 Så ville man enda opp med, hvis man 124 00:05:11,210 --> 00:05:14,230 helt ideelt sett kunne putte det inn i 125 00:05:14,230 --> 00:05:17,790 en sånn grunnlovesparagraf, at vi kutter ut progressiv 126 00:05:17,790 --> 00:05:20,030 beskattning, vi kutter ut alle sånne ting, og 127 00:05:20,030 --> 00:05:22,650 så kan du gjerne ha sosiale støtteordninger på 128 00:05:22,650 --> 00:05:25,490 toppen, men du gjør skattesystemet nøytralt. 129 00:05:26,110 --> 00:05:29,430 Da kunne du hatt skatteoppgjør, ferdig skatteoppgjør hver 130 00:05:29,430 --> 00:05:29,710 måned. 131 00:05:29,890 --> 00:05:31,970 Du fjerner så mye fradrag som mulig også, 132 00:05:32,290 --> 00:05:34,650 og helst ikke ha noen igjen, slik at 133 00:05:34,650 --> 00:05:36,650 en krone tjent er 25 prosent i skatt, 134 00:05:36,770 --> 00:05:38,630 ferdig, eller 12 prosent, eller hva enn man 135 00:05:38,630 --> 00:05:39,210 bestemmer seg for. 136 00:05:39,450 --> 00:05:41,190 Men det betyr også at hver valgkamp vil 137 00:05:41,190 --> 00:05:42,990 ha blitt ganske ren, fordi alt man kunne 138 00:05:42,990 --> 00:05:45,550 diskutere var om det skulle bli 26 prosent 139 00:05:45,550 --> 00:05:46,970 eller 24 prosent neste år. 140 00:05:47,230 --> 00:05:48,790 Og så er det helt gjennomsiktig for alle 141 00:05:48,790 --> 00:05:49,750 hva det er man snakker om. 142 00:05:49,850 --> 00:05:51,830 Det er ikke en masse rare innretninger og 143 00:05:51,830 --> 00:05:56,150 triks og omstendigheter og loopholes og rare ting 144 00:05:56,150 --> 00:05:57,350 som politikere kan finne på. 145 00:05:57,570 --> 00:06:00,430 Så kutter man ut sånn skjev fordeling at 146 00:06:00,430 --> 00:06:03,050 man har, til gode serien, en viss industri 147 00:06:03,050 --> 00:06:03,830 mer enn en annen. 148 00:06:04,010 --> 00:06:07,030 Du bare lager et jevnt, flatt, greit, gjennomsiktig 149 00:06:08,030 --> 00:06:08,790 og styrbart skattesystem. 150 00:06:09,050 --> 00:06:13,390 Men det sagt, skal vi ta tiltakene til 151 00:06:13,390 --> 00:06:14,330 Beckholte. 152 00:06:14,990 --> 00:06:17,550 Så det han sier, 200 milliarder i skattekut, 153 00:06:18,310 --> 00:06:21,570 skulle da bety at en gjennomsnittlig familie med 154 00:06:21,570 --> 00:06:24,730 to i arbeid vil sitte igjen med 165 155 00:06:24,730 --> 00:06:26,090 000 ekstra i året. 156 00:06:27,390 --> 00:06:28,290 Betydelig sum. 157 00:06:28,870 --> 00:06:29,550 Det er vel det merket. 158 00:06:30,030 --> 00:06:33,690 Og så vil han fjerne formudskatten fullstendig, og 159 00:06:33,690 --> 00:06:36,450 det handler mest om å stoppe kapitalflukt, men 160 00:06:36,450 --> 00:06:38,090 det er jo bare rasjonelt. 161 00:06:38,590 --> 00:06:40,990 Og så vil han fjerne 125 milliarder i 162 00:06:40,990 --> 00:06:41,610 subsidier. 163 00:06:41,870 --> 00:06:42,370 Ja takk. 164 00:06:44,330 --> 00:06:47,710 Det er alt for lite, føler jeg. 165 00:06:48,590 --> 00:06:49,050 Men ja. 166 00:06:49,390 --> 00:06:53,050 Og så vil han fjerne elbilstøtte, strømstøtte og 167 00:06:53,050 --> 00:06:53,950 barnehagestøtte. 168 00:06:54,710 --> 00:06:57,650 Og alle tre er jeg entusiastisk til en 169 00:06:57,650 --> 00:06:57,870 graf. 170 00:06:58,090 --> 00:07:00,050 Jeg også er det, samtidig. 171 00:07:00,630 --> 00:07:01,970 Så jeg er litt der at hvis du 172 00:07:01,970 --> 00:07:05,370 skal fjerne barnehagestøtte, så må man gjøre noe 173 00:07:05,370 --> 00:07:05,870 med innretningen. 174 00:07:06,230 --> 00:07:08,950 Fordi hva koster en barnehageplass for et barn 175 00:07:08,950 --> 00:07:11,930 mellom ett og tre år i dag, totalt 176 00:07:11,930 --> 00:07:12,170 sett? 177 00:07:13,030 --> 00:07:14,990 Barnehage er så inn i helvete styrte. 178 00:07:15,250 --> 00:07:18,670 Vi snakker liksom 300 000 kroner for en 179 00:07:18,670 --> 00:07:19,610 full barnehageplass. 180 00:07:19,830 --> 00:07:21,750 Og hvis du skal gi et insentiv til 181 00:07:21,750 --> 00:07:22,750 folk til å gå på jobb i stedet 182 00:07:22,750 --> 00:07:23,990 for å sitte hjemme og passe barna sitt, 183 00:07:24,330 --> 00:07:25,810 så må du gjøre noe så den prisen 184 00:07:25,810 --> 00:07:26,290 går ned. 185 00:07:26,630 --> 00:07:28,510 Så vi har snakket så vidt om det 186 00:07:28,510 --> 00:07:29,530 der med barnehage før. 187 00:07:29,910 --> 00:07:30,150 Ja. 188 00:07:30,590 --> 00:07:33,710 Og fordi den skjulte kostnaden er så vanvittig 189 00:07:33,710 --> 00:07:35,850 stor, så har du ikke noe prismekanisme i 190 00:07:35,850 --> 00:07:36,230 barnehagemarkedet. 191 00:07:37,170 --> 00:07:38,010 Og det betyr at du heller ikke har 192 00:07:38,010 --> 00:07:38,670 noe prispress. 193 00:07:38,990 --> 00:07:40,590 Nei, og så har du veldig mye reguleringer 194 00:07:40,590 --> 00:07:42,750 på hvordan jeg skal bemannes og alle mulige 195 00:07:42,750 --> 00:07:43,050 sånne ting. 196 00:07:43,250 --> 00:07:44,770 Det er helt sprøtt, ikke sant? 197 00:07:44,910 --> 00:07:46,090 Og du har til og med klart å 198 00:07:46,090 --> 00:07:48,070 gjøre det sånn at det at man har 199 00:07:48,070 --> 00:07:50,410 private barnehager ikke bidrar til å senke prisene 200 00:07:50,410 --> 00:07:51,170 i det helt tatt. 201 00:07:51,270 --> 00:07:53,530 Fordi de private barnehagene får betalt ut fra 202 00:07:53,530 --> 00:07:55,030 hva de offentlige barnehagene koster. 203 00:07:55,450 --> 00:07:57,630 Og det gjør jo at du har ingen 204 00:07:57,630 --> 00:08:00,450 insentiver noe sted til å ta prisen ned. 205 00:08:00,450 --> 00:08:03,610 Og et sånn litt sånn banalt, men veldig 206 00:08:03,610 --> 00:08:07,490 enkel mekanisme for å skape prismekanisme igjen er 207 00:08:07,490 --> 00:08:08,930 å si at alle de pengene vi nå 208 00:08:08,930 --> 00:08:12,630 bruker på subsidier til barnehager, jeg tar nå 209 00:08:12,630 --> 00:08:14,330 drit i å gi det til barnehagene eller 210 00:08:14,330 --> 00:08:16,270 kommunene direkte, gi det til foreldrene. 211 00:08:16,610 --> 00:08:18,290 Så har hun unge på 1-3 år, 212 00:08:18,370 --> 00:08:19,530 eller 5 år, eller hva det nå er 213 00:08:19,530 --> 00:08:22,050 for noe, så får hun bare barnehagesubsidiene rett 214 00:08:22,050 --> 00:08:22,390 i lomma. 215 00:08:23,250 --> 00:08:25,550 Utfordringen da er at du vil jo få 216 00:08:25,550 --> 00:08:26,530 betalt for å bli hjemme. 217 00:08:26,870 --> 00:08:30,650 Yes, men det du også vil få er 218 00:08:30,650 --> 00:08:33,070 mange småbarnsforeldre som blir kjøpesterke. 219 00:08:33,890 --> 00:08:35,429 Og det du også vil få hvis du 220 00:08:35,429 --> 00:08:37,549 fjerner en del regleringer i markedet er at 221 00:08:37,549 --> 00:08:39,289 alternativer vil poppe opp. 222 00:08:40,169 --> 00:08:42,690 Spesielt hvis du liberaliserer hva en barnehage kan 223 00:08:42,690 --> 00:08:43,910 være og hvordan den kan innrettes. 224 00:08:45,430 --> 00:08:47,630 Jeg hadde en veninne som jeg gikk på 225 00:08:47,630 --> 00:08:49,950 fallskolen med for mange år siden, og hun 226 00:08:49,950 --> 00:08:53,790 er kjempesur på Facebook her for hun driver 227 00:08:53,790 --> 00:08:56,030 barnehage, men det er en sånn friluftsbarnehage. 228 00:08:56,070 --> 00:09:00,610 Og det er jo fornøyde barn som driver 229 00:09:00,610 --> 00:09:02,390 barnehage i sånne oljehyre, ikke sant? 230 00:09:02,670 --> 00:09:06,330 Så kommer den der leftige regjeringen som da 231 00:09:06,330 --> 00:09:10,270 syns at private barnehager er en uting, etter 232 00:09:10,270 --> 00:09:12,170 et barnehageforlik hvor man sier at her skal 233 00:09:12,170 --> 00:09:13,030 vi løfte sammen. 234 00:09:13,090 --> 00:09:15,030 Og folk innretter livene sine etter det, og 235 00:09:15,030 --> 00:09:18,550 så kommer disse rasshøla og bare trekker teppet 236 00:09:18,550 --> 00:09:20,050 ut under beina på de de ikke avtaler 237 00:09:20,050 --> 00:09:20,250 med. 238 00:09:20,830 --> 00:09:23,710 Som er helt horribelt, og så kan du 239 00:09:23,710 --> 00:09:26,490 meget lett tenke deg at en sånn friluftsbarnehage 240 00:09:26,490 --> 00:09:31,110 ikke følger de A4-standardene til barnehage, så 241 00:09:31,110 --> 00:09:32,230 da er det plutselig at det er ikke 242 00:09:32,230 --> 00:09:34,510 reglementert, og hvis det regner, så må du 243 00:09:34,510 --> 00:09:37,010 ha turbuss. 244 00:09:37,910 --> 00:09:39,730 Det er støtsikker sand her i Krav. 245 00:09:40,350 --> 00:09:42,890 Det er spesiell godkjeding for alle lekeapparater. 246 00:09:43,610 --> 00:09:45,570 Så jeg stipulerer litt, at vi kan ta 247 00:09:45,570 --> 00:09:48,970 bort en del hjernedøde reguleringer, men hvis du 248 00:09:48,970 --> 00:09:53,270 nå plutselig fikk en kjøpesterk småbarnsforeldregruppe, og da 249 00:09:53,270 --> 00:09:55,590 jeg var unge, så gikk jeg hos Dagmamma, 250 00:09:55,670 --> 00:09:56,590 ikke sant? 251 00:10:00,770 --> 00:10:02,370 Passet ikke inn i barnehagen, ble jeg bare 252 00:10:02,370 --> 00:10:03,590 vrang og vanskelig. 253 00:10:03,890 --> 00:10:05,890 Jeg passet ikke inn hos Dagmamma, hun var 254 00:10:05,890 --> 00:10:06,730 kjempesynt på meg. 255 00:10:07,850 --> 00:10:09,570 Jeg tror Muttan prøvde en 4-5 stykker 256 00:10:09,570 --> 00:10:09,950 av de også. 257 00:10:11,650 --> 00:10:13,570 Men hun måtte jo jobbe, fordi det var 258 00:10:13,570 --> 00:10:14,890 ikke noe annet enn å jobbe, så da 259 00:10:14,890 --> 00:10:18,810 edda opp hos Kari Stensrud, som bodde to 260 00:10:18,810 --> 00:10:19,270 uker bortfor. 261 00:10:20,850 --> 00:10:24,650 Så det du hadde skapt, var et marked 262 00:10:24,650 --> 00:10:27,430 for innovasjon og nytenkning på dette området. 263 00:10:27,910 --> 00:10:30,950 Her tenker jeg på innovasjon og nytenkning på 264 00:10:30,950 --> 00:10:31,050 dette området. 265 00:10:31,050 --> 00:10:35,530 Dagmamma, en onkel som er hjemmeværende på Trygde 266 00:10:35,530 --> 00:10:37,030 eller et eller annet, men som kan gjøre 267 00:10:37,030 --> 00:10:39,190 seg en ekstra inntekt på passet nedover. 268 00:10:40,570 --> 00:10:42,090 Alle mulige varianter, ikke sant? 269 00:10:42,210 --> 00:10:44,190 Du begynner å få utnyttet en eller annen 270 00:10:44,190 --> 00:10:47,730 form for sosialkapasitet i samfunnet til meningsfull aktivitet 271 00:10:47,730 --> 00:10:49,730 hvis foreldrene vil jobbe, hvis du vil være 272 00:10:49,730 --> 00:10:51,270 hjemme med unge, som heller ikke er noe 273 00:10:51,270 --> 00:10:52,490 å forakte. 274 00:10:52,690 --> 00:10:54,430 Det kan jo være kjempefint. 275 00:10:55,070 --> 00:10:58,150 Men da betaler du forhørs selv i godsetegn, 276 00:10:58,350 --> 00:11:01,630 da har du en eller annen subsidi fra 277 00:11:01,630 --> 00:11:02,270 det offentlige. 278 00:11:02,450 --> 00:11:03,370 Nå mener jeg ikke at det er en 279 00:11:03,370 --> 00:11:05,190 veldig god idé i utgangspunktet, men en bedre 280 00:11:05,190 --> 00:11:07,210 idé enn den barnehagesubsidieringen vi driver med i 281 00:11:07,210 --> 00:11:10,490 dag, hvor du da faktisk får reelle valgmuligheter. 282 00:11:10,630 --> 00:11:12,450 Dette ligner jo på kontantstøtten til TRUF. 283 00:11:13,430 --> 00:11:16,450 Ja, altså bare sånn 300 000 i år, 284 00:11:16,530 --> 00:11:16,770 ikke sant? 285 00:11:16,990 --> 00:11:18,950 Sånn røffelig i subsidier et til tre år. 286 00:11:19,110 --> 00:11:19,430 Per år. 287 00:11:19,850 --> 00:11:21,830 To be fair er vel det kostnaden, men 288 00:11:21,830 --> 00:11:23,410 det er ikke så langt unna subsidienivå. 289 00:11:23,690 --> 00:11:27,810 Ja, jeg tenker at det er veldig nære 290 00:11:27,810 --> 00:11:28,250 hverandre. 291 00:11:28,770 --> 00:11:30,650 Også er det en veldig stor forskjell på 292 00:11:30,650 --> 00:11:33,110 små barn og litt større barn. 293 00:11:33,630 --> 00:11:37,190 Men hvis, altså jeg kom til å tenke 294 00:11:37,190 --> 00:11:40,230 på en mer jobbetsamme før, han hadde jo 295 00:11:40,230 --> 00:11:43,470 enebolig, han hadde utleieenhet i kjelleren. 296 00:11:43,710 --> 00:11:47,570 Men han leide ut den utleieenheten til en 297 00:11:47,570 --> 00:11:49,950 dame som drev familiebarnehage. 298 00:11:50,270 --> 00:11:52,130 Så hadde hun et menneske til der, og 299 00:11:52,130 --> 00:11:54,030 så tror jeg det var fem-seks barn. 300 00:11:54,610 --> 00:11:57,070 Og klart, hvis du har seks barn innom 301 00:11:57,070 --> 00:11:58,930 til den prisen, så har du 1,8 302 00:11:58,930 --> 00:11:59,430 millioner. 303 00:11:59,650 --> 00:12:00,970 Ja, det er helt absolutt. 304 00:12:01,250 --> 00:12:02,290 Regnestykkene er helt skru. 305 00:12:02,650 --> 00:12:06,510 Og det du trenger, det er assistanse noen 306 00:12:06,510 --> 00:12:08,090 få timer om dagen som du kanskje har 307 00:12:08,090 --> 00:12:08,910 hatt med et menneske til. 308 00:12:09,710 --> 00:12:10,850 Dette her er ... 309 00:12:10,850 --> 00:12:12,690 Så når man klarer å gjøre dette så 310 00:12:12,690 --> 00:12:15,190 kostbart, så er det noe som har gått 311 00:12:15,190 --> 00:12:16,110 skikkelig galt et sted. 312 00:12:16,310 --> 00:12:18,010 Ja, og jeg kan fortelle deg hva det 313 00:12:18,010 --> 00:12:18,410 er også. 314 00:12:18,850 --> 00:12:19,810 Det er prismekanismen. 315 00:12:20,230 --> 00:12:22,030 Du har rett og slett bare ødelagt den, 316 00:12:22,190 --> 00:12:23,990 som politikerne gjør med alle prismekanismer. 317 00:12:24,330 --> 00:12:25,890 Hvis de kan ødelegge den, så ødelegger de 318 00:12:25,890 --> 00:12:26,050 den. 319 00:12:26,050 --> 00:12:28,250 Og det gjør at du får ikke prispress 320 00:12:28,250 --> 00:12:29,290 på å drifte barnehage. 321 00:12:29,630 --> 00:12:32,310 Og det betyr at det er nesten så 322 00:12:32,310 --> 00:12:34,830 det ville være lønnsomt å betale et enkelt 323 00:12:34,830 --> 00:12:36,790 menneske for å passe et enkelt barn på 324 00:12:36,790 --> 00:12:38,930 en fornuftig måte, i stedet for at det 325 00:12:38,930 --> 00:12:44,130 gjøres i en barnepassefabrik som en barnehage, eller 326 00:12:44,130 --> 00:12:44,470 hva som helst. 327 00:12:44,550 --> 00:12:45,530 Det er klart at hvis du har et 328 00:12:45,530 --> 00:12:47,710 eget barn, og så kan du ta til 329 00:12:47,710 --> 00:12:49,630 deg to barn til, så har du jo 330 00:12:49,630 --> 00:12:51,390 en million for å gå hjem med ditt 331 00:12:51,390 --> 00:12:52,930 eget barn og passe på to andre barn 332 00:12:52,930 --> 00:12:53,390 på dagtid. 333 00:12:53,390 --> 00:12:56,330 Jeg gjorde et regnestykke på dette for 5 334 00:12:56,330 --> 00:12:56,990 -6 år siden. 335 00:12:57,610 --> 00:13:01,370 Da var barnehagekostnaden 15.500 i måneden i 336 00:13:01,370 --> 00:13:01,690 snitt. 337 00:13:01,870 --> 00:13:02,850 Det er mye høyere i dag. 338 00:13:04,810 --> 00:13:07,290 Det er da inklusive foreldrebetaling og sånt, og 339 00:13:07,290 --> 00:13:08,750 det var et eller annet beløp den gangen. 340 00:13:08,830 --> 00:13:11,550 Men det betyr at kostnaden, sett fra en 341 00:13:11,550 --> 00:13:15,650 foreldres perspektiv, er da, ikke sant, barnehageplassen kostet 342 00:13:15,650 --> 00:13:17,670 den gangen 2700 kroner i måneden eller noe 343 00:13:17,670 --> 00:13:20,710 sånt, mye mindre nå på foreldreandelen. 344 00:13:21,070 --> 00:13:22,390 Og så var resten subsidier. 345 00:13:23,390 --> 00:13:25,710 Kostnaden er 15.500. Det betyr at hvis 346 00:13:25,710 --> 00:13:27,690 du hadde fått subsidien i lomma, så er 347 00:13:27,690 --> 00:13:29,610 valget ditt, kan jeg bruke 15.500 på 348 00:13:29,610 --> 00:13:31,410 å ha ungen min her en måned, eller 349 00:13:31,410 --> 00:13:33,050 kan jeg finne en annen løsning? 350 00:13:33,350 --> 00:13:35,510 Og jeg mener et enkelt regnestykke er, alle 351 00:13:35,510 --> 00:13:38,470 mødre møtes i sånne barselsgrupper, så du møter 352 00:13:38,470 --> 00:13:40,950 andre foreldre med unger som er født omtrent 353 00:13:40,950 --> 00:13:41,730 på akkurat samme tid. 354 00:13:43,530 --> 00:13:46,570 Hvis du da sitter med en nettokostnad per 355 00:13:46,570 --> 00:13:48,730 unge på 15.500, så er det jo 356 00:13:48,730 --> 00:13:50,510 ikke mye tenking du skal gjøre i den 357 00:13:50,510 --> 00:13:52,370 foreldregruppa før fem av dere slår seg sammen 358 00:13:53,390 --> 00:13:55,590 og vi avspasser en dag i uka hver 359 00:13:55,590 --> 00:13:57,150 oss og passer ungene til alle de andre, 360 00:13:57,490 --> 00:13:59,410 så tar vi en 15.500 ganger fem 361 00:13:59,410 --> 00:13:59,810 i måneden. 362 00:14:00,250 --> 00:14:02,070 Det er ikke noe vanskelig å få det 363 00:14:02,070 --> 00:14:02,850 regnestykket å gå opp. 364 00:14:02,970 --> 00:14:03,970 Det går opp. 365 00:14:05,010 --> 00:14:07,350 Og det bare sier hvor absurd systemet er. 366 00:14:08,390 --> 00:14:10,830 Men grunnen til at man fordyper seg litt 367 00:14:10,830 --> 00:14:12,810 ned i akkurat det ene punktet, jeg tror 368 00:14:12,810 --> 00:14:17,850 det er veldig typisk for veldig mange steder. 369 00:14:18,010 --> 00:14:20,290 Det er mulig å gjøre ting drastisk mye 370 00:14:20,290 --> 00:14:24,730 mer effektivt og rimeligere og så mye bedre. 371 00:14:25,390 --> 00:14:27,470 Så det er klart at når Bekolte sier 372 00:14:27,470 --> 00:14:32,010 kutt i barnehagesstøtte, så bør det, for jeg 373 00:14:32,010 --> 00:14:35,170 mistenker jo at hvis foreldre hører kutt i 374 00:14:35,170 --> 00:14:37,210 det, så skrur de av med en gang. 375 00:14:37,570 --> 00:14:42,510 Men du må presentere at det betyr ikke 376 00:14:42,510 --> 00:14:44,950 at du nå skal ut med 300.000 377 00:14:44,950 --> 00:14:46,150 i året i regning. 378 00:14:46,370 --> 00:14:48,870 Nei, nå var jo elementet over. 379 00:14:48,870 --> 00:14:51,990 Jeg tror vi har 165.000 mer på 380 00:14:51,990 --> 00:14:53,270 basis av skattelettet. 381 00:14:53,550 --> 00:14:56,150 Men det dekker jo ikke en barnehageplass eller 382 00:14:56,150 --> 00:14:57,610 to med dagens kostnadsnivå. 383 00:14:58,130 --> 00:15:01,150 Så her vet jeg faktisk ikke hvilken innretning 384 00:15:01,810 --> 00:15:02,770 Bekolte har lagt seg på. 385 00:15:03,110 --> 00:15:04,290 Men det må jo også sies at den 386 00:15:04,290 --> 00:15:06,730 løsningen jeg ersiserer med bare masse penger i 387 00:15:06,730 --> 00:15:09,230 lomma, vil jo ha en del uheldige sosiale 388 00:15:09,230 --> 00:15:09,770 konsekvenser. 389 00:15:10,170 --> 00:15:12,910 Mange er for eksempel bekymret over mangling av 390 00:15:12,910 --> 00:15:15,010 integrering for innvandrefamilier. 391 00:15:15,690 --> 00:15:20,330 Dette er jo bare direkte innspill, et insentiv 392 00:15:20,330 --> 00:15:23,110 til å isolere seg og ikke lære språk. 393 00:15:23,990 --> 00:15:26,630 Så du får en del problemer på kjøpet 394 00:15:26,630 --> 00:15:26,750 her. 395 00:15:26,950 --> 00:15:28,270 Men jeg må jo bare si at fra 396 00:15:28,270 --> 00:15:31,030 mitt ståsted, den der barnehagestøtten i lomma i 397 00:15:31,030 --> 00:15:34,230 stedet for til barnehagen, der er jo noe 398 00:15:34,230 --> 00:15:37,390 av tanken at når det markedet skapes, så 399 00:15:37,390 --> 00:15:39,790 kommer du også til å få et prispress 400 00:15:39,790 --> 00:15:40,530 i det markedet. 401 00:15:40,670 --> 00:15:43,330 Fordi foreldre som nå disponerer de pengene selv, 402 00:15:43,330 --> 00:15:45,250 vil jo ikke, selv om de har fått 403 00:15:45,250 --> 00:15:46,930 de pengene gratis, så er de ikke interessert 404 00:15:46,930 --> 00:15:48,350 i å bruke mer enn de må. 405 00:15:48,710 --> 00:15:49,970 Så det betyr jo at barnehagen må begynne 406 00:15:49,970 --> 00:15:51,750 å bli konkurranseduktig, og at du må finne 407 00:15:51,750 --> 00:15:54,290 løsninger, eller dagmammaer, eller onkler og tanter, eller 408 00:15:54,290 --> 00:15:55,570 hva det nå er for noen løsninger man 409 00:15:55,570 --> 00:15:55,890 finner. 410 00:15:56,190 --> 00:15:57,550 Men det betyr bare at man får et 411 00:15:57,550 --> 00:16:01,050 prisbevisst forhold til den tjenesten barnehagen er. 412 00:16:01,230 --> 00:16:02,610 Jeg tenker at man må innrette det på 413 00:16:02,610 --> 00:16:04,330 en sånn måte at det ikke gir alt 414 00:16:04,330 --> 00:16:06,510 for stor insentiv til å bli hjemme over 415 00:16:06,510 --> 00:16:08,450 alt for lang tid og bare sørge for 416 00:16:08,450 --> 00:16:11,030 å ha barn som betaler eller gir deg 417 00:16:11,030 --> 00:16:11,470 utbetaling. 418 00:16:13,330 --> 00:16:15,730 Hvis plutselig insentivet er å få sju unger, 419 00:16:16,070 --> 00:16:17,190 det kan jo hende at noen syns at 420 00:16:17,190 --> 00:16:17,950 det er veldig bra. 421 00:16:18,090 --> 00:16:19,250 Ja, det hadde jo ikke vært det dummeste 422 00:16:22,070 --> 00:16:23,210 for reproduksjonsraten her i landet. 423 00:16:23,350 --> 00:16:27,650 Nei, men det er da 21 år med 424 00:16:27,650 --> 00:16:31,150 hjemmeværende mor, som ikke går ut og produserer 425 00:16:31,150 --> 00:16:34,190 noen ting, og som, altså insentiv, så er 426 00:16:34,190 --> 00:16:34,830 kanskje ikke det så bra. 427 00:16:35,430 --> 00:16:36,610 Nei, men har jo sju unger da, som 428 00:16:36,610 --> 00:16:38,350 produserer ganske mye når de... 429 00:16:38,350 --> 00:16:41,150 Ja, men de skal jo også gå hjemme, 430 00:16:41,170 --> 00:16:42,230 må ta det samme. 431 00:16:43,650 --> 00:16:45,150 En gang trygge da, alltid trygge da. 432 00:16:45,530 --> 00:16:45,830 Ja, ja. 433 00:16:47,050 --> 00:16:48,750 Vi vil si halvparten av dem, for det 434 00:16:48,750 --> 00:16:50,270 blir vel tre og et halvt barn som 435 00:16:50,270 --> 00:16:52,670 skal gjøre det samme øvelsen på et eller 436 00:16:52,670 --> 00:16:52,970 annet tidspunkt. 437 00:16:53,390 --> 00:16:53,750 Ja, ja. 438 00:16:53,930 --> 00:16:56,330 Skal vi fortsette på lista til Beckholte? 439 00:16:57,490 --> 00:16:57,590 Ja. 440 00:16:57,970 --> 00:17:01,210 Så det han vil gjøre, som kanskje ikke 441 00:17:01,210 --> 00:17:03,770 er så poppis, fordi nå har du plutselig 442 00:17:03,770 --> 00:17:06,730 ta inn igjen penger, en statlig eiendomsskatt, og 443 00:17:06,730 --> 00:17:10,790 at staten skal være en form for passiv 444 00:17:10,790 --> 00:17:13,290 eier i alle mulige startups og sånn? 445 00:17:13,290 --> 00:17:14,030 Nei, takk. 446 00:17:14,609 --> 00:17:16,450 Jeg er ikke så interessert i det. 447 00:17:18,109 --> 00:17:19,450 Jeg synes at det er feil vei å 448 00:17:19,450 --> 00:17:19,550 gå. 449 00:17:19,869 --> 00:17:23,630 Det jeg kunne sagt var et alternativ, det 450 00:17:23,630 --> 00:17:27,290 er at man kan gjøre opp formueskatten sin 451 00:17:27,290 --> 00:17:30,550 med en statlig eierandel, inntil en viss prosent, 452 00:17:30,830 --> 00:17:31,470 sier... 453 00:17:31,470 --> 00:17:32,830 Ja, det er jo det han der Oda 454 00:17:32,830 --> 00:17:36,750 Grinderen kom trekkende med, at hvis man tilrettelag 455 00:17:36,750 --> 00:17:40,230 for at man kunne betales formueskatten av urealiserte 456 00:17:40,230 --> 00:17:44,510 aksjer i aksjer, så er det en likviditetsproblem. 457 00:17:45,630 --> 00:17:47,650 På et eller annet tidspunkt, når du taker 458 00:17:47,650 --> 00:17:51,330 på 5 prosent av aksjene, tilfaller staten, og 459 00:17:51,330 --> 00:17:53,190 så kan du eventuelt betale de ut ved 460 00:17:53,190 --> 00:17:54,150 å betale også. 461 00:17:56,230 --> 00:17:58,390 Det er ikke en løsning jeg liker, men 462 00:17:58,390 --> 00:18:00,170 jeg skjønner at den er rasjonell, og det 463 00:18:00,170 --> 00:18:04,250 var egentlig et interessant forslag i den forstand. 464 00:18:04,910 --> 00:18:07,530 Men det Beckholte sier er statlig eiendomsskatt, og 465 00:18:07,530 --> 00:18:08,950 det tror jeg... 466 00:18:08,950 --> 00:18:10,130 Ja, nå har vi jo ikke gleden av 467 00:18:10,130 --> 00:18:11,750 å ha med oss Arne for tiden, for 468 00:18:11,750 --> 00:18:13,450 han er veldig busy, busy, busy. 469 00:18:13,950 --> 00:18:15,590 Men det betyr at vi må leke økonomer 470 00:18:15,590 --> 00:18:16,170 på egen hand. 471 00:18:16,350 --> 00:18:17,990 Det betyr at vi savner deg Arne. 472 00:18:18,330 --> 00:18:18,830 Det gjør det. 473 00:18:19,230 --> 00:18:23,230 Men, økonom Arne, og sikkert mange andre økonomer, 474 00:18:23,430 --> 00:18:25,410 vil ha sagt at eiendomsskatt er en veldig 475 00:18:25,410 --> 00:18:28,670 fornuftig form for beskattning, fordi den skaper en 476 00:18:28,670 --> 00:18:32,490 forutsigbarhet som mange andre skatteformer ikke gjør. 477 00:18:32,830 --> 00:18:38,370 Og den har ofte færre direkte vridende effekter. 478 00:18:38,950 --> 00:18:41,310 Helt åpenbart vridende effekter, men det er mindre 479 00:18:41,310 --> 00:18:44,450 ille enn inntektsskatt eller moms eller andre ting. 480 00:18:45,310 --> 00:18:47,130 Og sånn sett så er det nok... 481 00:18:47,130 --> 00:18:48,570 Skal du først ta en skatt, så gjør 482 00:18:48,570 --> 00:18:51,810 du det via eiendomsskatt eller grunnrenteskatt eller den 483 00:18:51,810 --> 00:18:56,370 type skatteordninger i stedet for skatt på produktivitet, 484 00:18:57,050 --> 00:18:58,310 arbeidsgiveravgift og den type ting. 485 00:18:59,310 --> 00:19:02,110 Og så er selvfølgelig, hvis du er Martin 486 00:19:02,110 --> 00:19:05,090 Beckholte og utgir bok, så kan du ikke 487 00:19:05,090 --> 00:19:10,890 unngå rundhåndet kritikk fra samfunnsøkonomer av Oslo skolen. 488 00:19:11,490 --> 00:19:13,730 Litt morsomt, det var til og med at 489 00:19:13,730 --> 00:19:17,330 det var en av disse økonomene som sa 490 00:19:17,330 --> 00:19:20,950 at han var uenig i hans analyse av 491 00:19:20,950 --> 00:19:23,370 hvordan situasjonen er, men han likte medisin. 492 00:19:24,290 --> 00:19:26,810 Ja, det var vel Harald Magnus Andreassen, tror 493 00:19:26,810 --> 00:19:26,910 jeg. 494 00:19:26,910 --> 00:19:29,530 Ja, det var veldig spesielt, synes jeg da. 495 00:19:29,850 --> 00:19:32,610 Ja, men jeg er ikke helt uenig. 496 00:19:33,010 --> 00:19:36,150 Påstanden til Beckholte er blant annet at produktiviteten 497 00:19:36,150 --> 00:19:38,450 i fastlands-Norge har falt hvert år siden 498 00:19:38,450 --> 00:19:38,970 2013. 499 00:19:39,430 --> 00:19:40,750 Jeg har så langt ikke sett så mange 500 00:19:40,750 --> 00:19:42,190 andre økonomer som sier at det er et 501 00:19:42,190 --> 00:19:43,430 bilde de kjenner seg igjen i. 502 00:19:43,670 --> 00:19:45,350 Inklusive vår venn Øystein Sjørli. 503 00:19:45,550 --> 00:19:51,150 La oss skille produktiviteten kontra produktivitetsveksten, for det 504 00:19:51,150 --> 00:19:53,270 er produktivitetsveksten har falt. 505 00:19:53,630 --> 00:19:56,950 Ja, ja, men Beckholte sier produktiviteten. 506 00:19:57,070 --> 00:19:59,810 Ja, og han mener rett og slett at 507 00:19:59,810 --> 00:20:03,790 vi produserer mindre per enhet av økonomi hvis 508 00:20:03,790 --> 00:20:04,330 vi bytter inn, da. 509 00:20:04,330 --> 00:20:07,470 La oss ta argumentet til Beckholte. 510 00:20:07,550 --> 00:20:10,870 Det han sier er at produktiviteten faller i 511 00:20:10,870 --> 00:20:15,190 en slik grad at oljepengebruken i praksis er 512 00:20:15,190 --> 00:20:15,850 verdt null. 513 00:20:16,370 --> 00:20:18,970 Anslaget hans er, for nå bruker vi hva 514 00:20:18,970 --> 00:20:22,410 er det for noe, 400-500 milliarder i 515 00:20:22,410 --> 00:20:22,810 oljepenger. 516 00:20:24,130 --> 00:20:28,590 Tapet som følge av reduksert produksjon tilsvarer det. 517 00:20:28,930 --> 00:20:31,310 Det betyr at vi bruker penger på ingenting. 518 00:20:31,870 --> 00:20:33,530 Vi produserer det samme som vi ville gjort 519 00:20:34,330 --> 00:20:35,710 med økonomiene, hvis vi ikke hadde hatt den 520 00:20:35,710 --> 00:20:37,430 oljedopa økonomien, er hans påstand. 521 00:20:37,690 --> 00:20:41,890 Og det tror jeg nok, ser jeg ikke 522 00:20:41,890 --> 00:20:43,190 mange andre som går god for i hvert 523 00:20:43,190 --> 00:20:43,310 fall. 524 00:20:44,850 --> 00:20:45,810 Inklusive Sjøli. 525 00:20:46,110 --> 00:20:48,390 Nei, og igjen, vi savner deg Arne, for 526 00:20:48,390 --> 00:20:50,590 det hadde vært gøy at du kunne gjort 527 00:20:50,590 --> 00:20:51,330 en vurdering av dette. 528 00:20:52,590 --> 00:20:55,630 Vi får la Arne spenne buen i sitt 529 00:20:55,630 --> 00:20:58,050 fravær, og så kommer han nok tilbake og 530 00:20:58,050 --> 00:21:01,090 tar et oppgjør med all dess informasjonen vi 531 00:21:01,090 --> 00:21:02,590 sprer mens han er borte. 532 00:21:04,830 --> 00:21:09,450 Men, om nå ikke tesen om nå-situasjonen 533 00:21:09,450 --> 00:21:12,930 og historikken er 100 prosent precis og riktig, 534 00:21:13,450 --> 00:21:15,290 så er det jo ikke vanskelig å være 535 00:21:15,290 --> 00:21:19,730 sympatisk innstilt, vennlig innstilt til mange av tiltakene. 536 00:21:20,150 --> 00:21:23,890 Og det å få redusert statens størrelse og 537 00:21:23,890 --> 00:21:28,890 omfang er, tror jeg for min del, helt 538 00:21:28,890 --> 00:21:29,630 første prioritet. 539 00:21:29,870 --> 00:21:32,410 Fordi det skaper så mye problemer at staten 540 00:21:32,410 --> 00:21:36,350 er så stor, at staten har fingrene sine 541 00:21:36,350 --> 00:21:39,770 inni så mye av næringsliv og industri i 542 00:21:39,770 --> 00:21:44,810 form av både at de setter skjeve rammeverk 543 00:21:44,810 --> 00:21:47,970 og subsidier og fordeler den ene industrien og 544 00:21:47,970 --> 00:21:48,770 ikke den andre. 545 00:21:49,090 --> 00:21:52,170 De lager forskjellige avskrivningsregler for forskjellige bransjer, for 546 00:21:52,170 --> 00:21:52,290 eksempel. 547 00:21:52,310 --> 00:21:54,070 Vi gjør alt mulig, Arne, og så kommer 548 00:21:54,070 --> 00:21:57,050 Nysnøy og Innovasjon Norge og masse sånn offentlige 549 00:21:57,050 --> 00:21:59,470 penger og så blir liksom all verdiskapning plutselig 550 00:21:59,470 --> 00:22:00,650 avhengig av offentlige penger. 551 00:22:04,330 --> 00:22:05,850 I den andre eller tredje måten deler alle 552 00:22:05,850 --> 00:22:08,430 tre i alle sammenhenger hele tiden, og da 553 00:22:08,430 --> 00:22:11,370 får du en systematisk feil allokering av ressurser 554 00:22:11,370 --> 00:22:14,430 som fører til en systematisk reduksjon av velstand 555 00:22:14,430 --> 00:22:16,790 og velferd over tid, som er nøyaktig det 556 00:22:16,790 --> 00:22:19,850 samme som disse nolldusen andre politikere har ambisjoner 557 00:22:19,850 --> 00:22:21,330 om at de skal fordele i fremtiden og 558 00:22:21,330 --> 00:22:22,750 de skal fordele en stadig større andel av 559 00:22:22,750 --> 00:22:22,850 det. 560 00:22:23,130 --> 00:22:25,270 Så la oss nå få Guds skyld for 561 00:22:25,270 --> 00:22:28,990 å stoppe det der sånn, og jeg må 562 00:22:28,990 --> 00:22:31,350 si at jeg heier ganske hardt på Martin 563 00:22:31,350 --> 00:22:33,990 Beck Holte, fordi han klarer i hvert fall 564 00:22:33,990 --> 00:22:37,770 å bringe til overflaten og til dagsorden ideen 565 00:22:37,770 --> 00:22:40,610 om at nå må vi begynne å kutte, 566 00:22:40,810 --> 00:22:42,870 begynne å se på en mer rasjonell innretning 567 00:22:42,870 --> 00:22:43,210 av staten. 568 00:22:43,330 --> 00:22:44,050 Vi må gjøre noe. 569 00:22:44,130 --> 00:22:45,910 Nå må vi gjøre stiltak, og gjør de 570 00:22:45,910 --> 00:22:47,830 nå, så slipper de å gjøre så vondt. 571 00:22:47,890 --> 00:22:49,330 Gjør de om ti år, så gjør de 572 00:22:49,330 --> 00:22:50,810 skikkelig, skikkelig, skikkelig ondt. 573 00:22:50,870 --> 00:22:52,450 Det er vel egentlig litt av greia. 574 00:22:52,890 --> 00:22:54,250 Gjøre ting tidsnok. 575 00:22:54,770 --> 00:22:56,050 Politikere har en tendens til å gjøre det 576 00:22:56,050 --> 00:22:56,390 motsatt. 577 00:22:56,530 --> 00:22:59,070 De venter til det er krise, så blir 578 00:22:59,070 --> 00:22:59,510 det gærent. 579 00:23:00,310 --> 00:23:05,230 Så jeg verdsetter at Beck Holte dytter på 580 00:23:05,230 --> 00:23:08,310 dette Overton-vinduet bort fra SV og mer 581 00:23:08,310 --> 00:23:08,750 mot oss. 582 00:23:09,290 --> 00:23:11,330 Det settes stor pris på. 583 00:23:11,670 --> 00:23:13,760 Så ære og hunnør til han. 584 00:23:14,410 --> 00:23:16,070 Og så skal det sies at hvis han 585 00:23:16,070 --> 00:23:18,510 trenger noe innspill til å kutte hardere og 586 00:23:18,510 --> 00:23:21,130 mer på alle kanter, så er det bare 587 00:23:21,130 --> 00:23:22,350 å komme en tur innom, så skal vi 588 00:23:22,350 --> 00:23:23,290 være et inspirasjon. 589 00:23:24,790 --> 00:23:27,350 27-budsjettet kan bli mye kult, mye bedre. 590 00:23:29,510 --> 00:23:30,930 Nå er det nok ikke Beck Holte som 591 00:23:30,930 --> 00:23:31,660 styrer Norge. 592 00:23:32,570 --> 00:23:32,910 Nei. 593 00:23:33,030 --> 00:23:35,130 Den er derimot regjeringens større. 594 00:23:36,150 --> 00:23:37,610 Og da blir det. 595 00:23:37,790 --> 00:23:41,830 De har funnet ut at verdens høyeste drivstoffavgifter 596 00:23:41,830 --> 00:23:43,490 er ikke høye nok. 597 00:23:43,910 --> 00:23:46,450 Nei, spesielt ikke drivstoffavgiftene på det de drev 598 00:23:46,450 --> 00:23:48,530 og promoterte for bare 15 år siden, nemlig 599 00:23:48,530 --> 00:23:48,810 diesel. 600 00:23:50,010 --> 00:23:51,750 Nå drømmer de om å sette opp dieselprisen 601 00:23:51,750 --> 00:23:55,450 med 6 kroner literen innrøpet de neste fire 602 00:23:55,450 --> 00:23:55,710 årene. 603 00:23:56,210 --> 00:23:57,610 Ja, og hvorfor ikke liksom? 604 00:23:57,610 --> 00:23:59,050 Hva skal folk med diesel? 605 00:23:59,570 --> 00:24:02,330 Nei, altså jeg tenker jo at de tror 606 00:24:02,330 --> 00:24:04,770 at dette kommer til å gi utslaget at 607 00:24:04,770 --> 00:24:06,630 da blir det dieselforbruk i borte. 608 00:24:07,370 --> 00:24:11,070 De tenker at nå blir det elektrisk transport 609 00:24:11,650 --> 00:24:12,910 fra Oslo til Bergen. 610 00:24:13,210 --> 00:24:13,410 Ja. 611 00:24:13,670 --> 00:24:14,750 Og for de av oss som har prøvd 612 00:24:14,750 --> 00:24:18,670 elektrisk transport av gods fra Oslo til Bergen, 613 00:24:18,730 --> 00:24:21,030 så vet vi at det ikke er spesielt 614 00:24:21,030 --> 00:24:21,270 lurt. 615 00:24:21,630 --> 00:24:22,770 Jeg kan jo minne om at vi fortsatt 616 00:24:22,770 --> 00:24:25,430 venter på det elektriske flyet til høyre, ned 617 00:24:25,430 --> 00:24:26,110 til Kristiansand. 618 00:24:27,610 --> 00:24:28,450 Hva er din idé nå, tenker jeg? 619 00:24:28,530 --> 00:24:30,390 Jeg tenker at det er omtrent like nære 620 00:24:30,390 --> 00:24:32,630 som 50 tons vogntog til Bergen. 621 00:24:33,270 --> 00:24:34,490 Jeg vet ikke hva jeg fortalte deg, at 622 00:24:34,490 --> 00:24:35,950 jeg kjørte til Bergen og tilbake igjen med 623 00:24:35,950 --> 00:24:36,730 elektrisk lastepil. 624 00:24:36,890 --> 00:24:39,590 Ja, du hadde en liten avhandling om det. 625 00:24:40,650 --> 00:24:43,090 Da var det jo relativt fine temperaturer ute, 626 00:24:43,590 --> 00:24:44,690 og jeg hadde ikke noe last. 627 00:24:46,650 --> 00:24:49,370 Nå som det begynner å bli kaldt, så 628 00:24:49,370 --> 00:24:50,450 så jeg strømforbruket. 629 00:24:50,530 --> 00:24:52,710 Det gikk så mye raskere at nå er 630 00:24:52,710 --> 00:24:54,110 jeg usikker på om jeg hadde klart å 631 00:24:54,110 --> 00:24:55,890 komme opp på fjellet før jeg var tung 632 00:24:55,890 --> 00:24:58,610 på å strømme med den bilen. 633 00:24:59,030 --> 00:25:00,510 Man kan jo ikke bare kjøre vare på 634 00:25:00,510 --> 00:25:00,830 sommeren. 635 00:25:01,490 --> 00:25:03,570 Du har jo litt problemer og ting, Trond. 636 00:25:04,350 --> 00:25:05,110 Ikke rolig. 637 00:25:05,990 --> 00:25:07,110 Batteribåt fra Oslo til Bergen. 638 00:25:07,950 --> 00:25:11,110 Kanskje vi kan få skippstunnel fra Oslo til 639 00:25:11,110 --> 00:25:11,370 Bergen? 640 00:25:11,730 --> 00:25:12,590 Ja, skippstunnel. 641 00:25:13,570 --> 00:25:14,890 Nå er du inne på en god idé 642 00:25:14,890 --> 00:25:15,070 her. 643 00:25:15,270 --> 00:25:17,430 Du sparer mye mer tid på det enn 644 00:25:17,430 --> 00:25:18,730 på dystete stattgreier. 645 00:25:20,530 --> 00:25:22,710 Denne ideen er jo allerede påbygnt, for i 646 00:25:22,710 --> 00:25:25,410 Bergen var det for noen år siden ikke 647 00:25:25,410 --> 00:25:27,590 så himla mange år siden heller, et eller 648 00:25:27,590 --> 00:25:28,750 annet menneske som hadde en idé om å 649 00:25:28,750 --> 00:25:33,190 lage en kanal sånn at man kunne bruke 650 00:25:33,190 --> 00:25:35,030 båt opp til Åsane. 651 00:25:37,730 --> 00:25:39,730 Fordi der var det så mye industri, så 652 00:25:39,730 --> 00:25:41,910 det hadde vært fint å få disse fraktebåtene 653 00:25:41,910 --> 00:25:42,930 som kunne gå opp til Åsane. 654 00:25:45,250 --> 00:25:47,030 Og du er politiker, og jeg tror du 655 00:25:47,030 --> 00:25:49,130 tilhører det, og det tror jeg forklarer det 656 00:25:49,130 --> 00:25:49,350 meste. 657 00:25:53,970 --> 00:25:56,470 Jeg har bodd i Bergen, og det har 658 00:25:56,470 --> 00:25:57,950 ikke falt meg inn at man skulle lage 659 00:25:57,950 --> 00:25:58,750 kanal opp dit. 660 00:25:59,110 --> 00:26:00,110 Nei, ikke meg heller. 661 00:26:00,410 --> 00:26:02,470 Det lukter kostbart, og det er relativt mye 662 00:26:02,470 --> 00:26:04,630 nedoverbakke før du har vært fra Åsane og 663 00:26:04,630 --> 00:26:04,730 med. 664 00:26:05,730 --> 00:26:08,210 Ja, Åsane ligger da høyere enn... 665 00:26:08,210 --> 00:26:09,010 Ja, ganske mye. 666 00:26:09,310 --> 00:26:10,910 Det er stigning. 667 00:26:11,310 --> 00:26:13,110 Du kjører opp til Åsane på ti minutter, 668 00:26:13,190 --> 00:26:14,610 og det er oppoverbakke absolutt hele veien. 669 00:26:17,030 --> 00:26:19,330 Jeg er bare rotende. 670 00:26:19,330 --> 00:26:21,110 At det ligger Åsane ved havet, liksom? 671 00:26:21,330 --> 00:26:21,650 Nei. 672 00:26:24,270 --> 00:26:26,510 Jeg lukker av politikere i Bergen som hadde 673 00:26:26,510 --> 00:26:28,050 disse fantastiske ideene. 674 00:26:28,210 --> 00:26:29,330 Jeg tror ikke de hadde noe... 675 00:26:30,410 --> 00:26:32,950 Ingen økonomisk forståelse av hva kostnadene ble her. 676 00:26:33,530 --> 00:26:35,390 Men hvis vi bare fortsetter den kanalen hele 677 00:26:35,390 --> 00:26:37,110 veien inn, så kan det jo sikkert lande 678 00:26:37,110 --> 00:26:38,010 ut, komme ut til Hønfoss. 679 00:26:38,450 --> 00:26:42,030 Ja, der på barn var det en sånn 680 00:26:42,030 --> 00:26:45,170 dustete vits, sånn der pappa-humor. 681 00:26:45,170 --> 00:26:48,010 Det var da svensken som hadde fått vannskitt 682 00:26:48,010 --> 00:26:49,870 i hjul, men fortsatt lett etter en bakke 683 00:26:49,870 --> 00:26:50,350 med vann i. 684 00:26:52,370 --> 00:26:53,470 Men SV, altså. 685 00:26:55,730 --> 00:26:57,570 Jeg kan ikke bespike det at det var 686 00:26:57,570 --> 00:26:57,710 SV. 687 00:26:57,830 --> 00:26:59,210 Det kan ha vært en MDG eller noe 688 00:26:59,210 --> 00:26:59,550 sånt nå også. 689 00:26:59,970 --> 00:27:01,190 Det er vel det samme hul, er det 690 00:27:01,190 --> 00:27:01,390 ikke det? 691 00:27:01,710 --> 00:27:01,850 Jo. 692 00:27:03,390 --> 00:27:07,770 Seks kroner økning i dieselavgift i Norge, fordi 693 00:27:07,770 --> 00:27:10,530 da blir det så miljøvennlig og fin industri 694 00:27:10,530 --> 00:27:12,490 og transport og alt mulig i Norge. 695 00:27:14,750 --> 00:27:15,150 Men... 696 00:27:15,150 --> 00:27:17,210 Ja, og så kjører vi på med sånne 697 00:27:17,210 --> 00:27:21,190 ikke kvotepliktige utslipp, 2000 kroner tonne, og så 698 00:27:21,190 --> 00:27:21,970 kutter Sverige. 699 00:27:22,270 --> 00:27:24,650 Ja, det betyr jo at det blir god 700 00:27:24,650 --> 00:27:26,250 butikk å kjøre til Sverige for å fylle 701 00:27:26,250 --> 00:27:26,570 diesel. 702 00:27:27,290 --> 00:27:28,670 Nei, det er ingen som kommer til å 703 00:27:28,670 --> 00:27:29,350 gjøre det, vet du. 704 00:27:29,450 --> 00:27:32,010 Og det blir også en veldig god klimapolitikk, 705 00:27:32,090 --> 00:27:33,590 for da er det svenskene som får de 706 00:27:33,590 --> 00:27:34,890 utslippene, ikke vi. 707 00:27:35,170 --> 00:27:36,870 Ja, og så kjører vi mer bil for 708 00:27:36,870 --> 00:27:38,090 å få kjørt dit det går an å 709 00:27:38,090 --> 00:27:40,070 forfylle tanken med noen konkurs. 710 00:27:40,390 --> 00:27:42,970 Dette er en bra klimaekonomipolitikk, fordi at hvis 711 00:27:42,970 --> 00:27:45,590 vi får handelsløkassen til Sverige, hvis vi først 712 00:27:45,590 --> 00:27:47,650 selger diesel til Sverige, sender den med tankpåter 713 00:27:47,650 --> 00:27:48,830 dit, og så fyller vi opp for å 714 00:27:48,830 --> 00:27:51,130 kjøre hjem igjen, da får svenskene alle utslippene, 715 00:27:51,230 --> 00:27:52,910 så får vi brukt all energien. 716 00:27:53,250 --> 00:27:54,270 Ja, og vi får til og med brukt 717 00:27:54,270 --> 00:27:54,710 litt ekstra. 718 00:27:55,110 --> 00:27:55,830 Ja, det er logisk. 719 00:27:56,050 --> 00:27:57,970 Og dette er helt rasjonelt. 720 00:27:58,230 --> 00:27:59,750 Vi må gjøre diesel i Norge så dyrt 721 00:27:59,750 --> 00:28:00,930 at det lønner seg å kjøre fra Bergen 722 00:28:00,930 --> 00:28:01,810 til Sverige for å fylle det. 723 00:28:03,030 --> 00:28:05,190 Men bare for å ta det, svenskene kuttet 724 00:28:05,190 --> 00:28:10,330 jo med 1,64 kroner på bensin og 725 00:28:10,330 --> 00:28:13,450 43 øre på diesel, fordi at de ville 726 00:28:13,450 --> 00:28:15,290 ha ned dristoff. 727 00:28:15,950 --> 00:28:17,690 Det er noe med å skulle ta hensyn 728 00:28:17,690 --> 00:28:18,670 til befolkningen hele tiden. 729 00:28:19,070 --> 00:28:19,210 Ja. 730 00:28:20,030 --> 00:28:20,430 Provoserende. 731 00:28:20,610 --> 00:28:22,590 Men dette er litt rart, fordi i Sverige 732 00:28:22,590 --> 00:28:24,970 så bor jo folk mer i klinger, mens 733 00:28:24,970 --> 00:28:26,730 i Norge så bor vi jo spredt på 734 00:28:26,730 --> 00:28:30,250 alle mulige holmer og skjær, hvor det er, 735 00:28:30,790 --> 00:28:32,670 det er et eget TV-program i Norge 736 00:28:32,670 --> 00:28:34,250 som ikke finnes en kopi av i Sverige, 737 00:28:34,990 --> 00:28:36,910 der ingen kunne tro at noen kunne bo. 738 00:28:37,370 --> 00:28:38,770 Ja, i Sverige så heter det programmet bare 739 00:28:38,770 --> 00:28:39,470 Der ingen bor. 740 00:28:39,810 --> 00:28:40,830 Ja, for der bor det ingen. 741 00:28:41,810 --> 00:28:43,610 Men jeg tenker også at hvis du øker 742 00:28:44,250 --> 00:28:47,470 dristoffkostnadene der med 6 kroner, der er det 743 00:28:47,470 --> 00:28:48,670 ingen som kjører elbil altså. 744 00:28:48,950 --> 00:28:50,410 Nei, men du kan jo bare subsidiere dem 745 00:28:50,410 --> 00:28:52,570 med 8 kroner i andre enden, så blir 746 00:28:52,570 --> 00:28:53,110 jo dette fint. 747 00:28:53,330 --> 00:28:56,170 Ja, med litt landbruksoverføringer og litt ... 748 00:28:57,390 --> 00:28:59,650 Nei, det var bare deprimerende å snakke om. 749 00:28:59,910 --> 00:29:00,830 Skal vi snakke om noe hyggelig i stedet? 750 00:29:01,670 --> 00:29:02,250 Hva er det? 751 00:29:02,550 --> 00:29:03,830 Sivil indragning, tror du? 752 00:29:04,690 --> 00:29:06,190 Jeg leste så vidt det var om det. 753 00:29:07,690 --> 00:29:09,390 Nei, uhyggelig vil jeg si at det er. 754 00:29:09,750 --> 00:29:13,510 Jeg får litt sånn følelsen av en regjering 755 00:29:13,610 --> 00:29:17,510 som ikke forstår rettsstatens prinsipper. 756 00:29:18,010 --> 00:29:20,430 Her har man vel latt seg inspirere av 757 00:29:21,210 --> 00:29:22,230 USA, tenker jeg. 758 00:29:22,730 --> 00:29:26,130 Der er det jo sånn businessmodell nesten for 759 00:29:26,130 --> 00:29:27,670 lokale servicekontorer. 760 00:29:27,750 --> 00:29:29,570 De får jo lov til å beslaglegge ting 761 00:29:29,570 --> 00:29:32,510 de mistenker at har med noe narkotika-trafficking 762 00:29:32,510 --> 00:29:32,810 å gjøre. 763 00:29:33,510 --> 00:29:35,090 Så hvis de liksom åpner et ... 764 00:29:35,090 --> 00:29:37,590 Du har en trafikkstopp, og du kjørte 62 765 00:29:37,590 --> 00:29:39,730 miles i 55-som. 766 00:29:39,990 --> 00:29:40,630 Har de drukket? 767 00:29:40,970 --> 00:29:41,930 Kan jeg få se førekortet? 768 00:29:42,030 --> 00:29:43,150 Kan jeg sjekke bagasjerommet ditt? 769 00:29:43,610 --> 00:29:45,150 Da finner en bunke med sedler der sånn. 770 00:29:45,370 --> 00:29:48,190 Skal vi si at dette ser ut som 771 00:29:48,190 --> 00:29:49,150 narkotikapenger for meg. 772 00:29:49,370 --> 00:29:50,510 Da tar vi det rett inn på budsjettet 773 00:29:50,510 --> 00:29:51,770 til servicekontoret. 774 00:29:52,250 --> 00:29:53,070 Ja, det er fint. 775 00:29:53,310 --> 00:29:56,410 Og regjeringen, vår alldeles kjære, fremmer da forslag 776 00:29:56,410 --> 00:29:59,310 om sivil inndragning som vil gi politi og 777 00:29:59,310 --> 00:30:02,230 myndigheter til å ta verdier fra folk uten 778 00:30:02,230 --> 00:30:03,670 at det foreligger en straffedom. 779 00:30:03,970 --> 00:30:08,830 Beviskravet senkes fra utoverrimelig tvil til sannsynlighetsovervekt. 780 00:30:09,410 --> 00:30:10,710 Det er ... 781 00:30:10,710 --> 00:30:13,290 Greia er at jeg skjønner hva de tenker 782 00:30:13,290 --> 00:30:14,410 og hvor de skal møte deg, for dette 783 00:30:14,410 --> 00:30:17,410 her er et verktøy for å bekjempe gjenkriminalitet. 784 00:30:17,850 --> 00:30:20,790 Jeg forstår målet, og jeg forstår at de 785 00:30:20,790 --> 00:30:22,790 trenger på en måte å gjøre tiltak mot 786 00:30:22,790 --> 00:30:25,310 den gjenkriminaliteten, og det må de gjøre. 787 00:30:25,690 --> 00:30:27,990 Men de kunne kanskje drite i de dummeste 788 00:30:27,990 --> 00:30:29,150 og feil tiltak. 789 00:30:29,270 --> 00:30:33,350 Fordi dette her, det står ikke i dette 790 00:30:33,350 --> 00:30:36,450 forslaget deres, skal kun brukes mot gjenkriminelle. 791 00:30:36,630 --> 00:30:38,690 Dette er en generell sak, og vi vet 792 00:30:38,690 --> 00:30:40,030 hvordan det er med generell lovgivning. 793 00:30:40,170 --> 00:30:42,830 Det at generell lovgivning blir brukt generelt, det 794 00:30:42,830 --> 00:30:44,970 vil si at plutselig kan man si at 795 00:30:44,970 --> 00:30:48,350 det er en sannsynlighetsovervekt, for så kan man 796 00:30:48,350 --> 00:30:52,630 beslaglegge nær sagt hva som helst, fordi bevisbyrden 797 00:30:52,630 --> 00:30:54,310 blir senket til de grader, og det er 798 00:30:54,310 --> 00:30:55,290 en sivilrettslig sak. 799 00:30:55,490 --> 00:30:57,630 Ja, og for å undskylde, så er mekanismen 800 00:30:57,630 --> 00:31:00,310 de bruker til det å flytte disse sakene 801 00:31:00,310 --> 00:31:03,150 til sivilrettslig behandling i stedet for strafferettelig behandling. 802 00:31:03,330 --> 00:31:06,930 Det betyr at du går til sannsynlighetsovervekt i 803 00:31:06,930 --> 00:31:11,530 stedet for et strafferettelig overvegnet sannsynlig. 804 00:31:11,710 --> 00:31:14,510 Skal vi ta et veldig enkelt eksempel på 805 00:31:14,510 --> 00:31:16,270 hvordan den forskjellen er? 806 00:31:16,610 --> 00:31:21,390 Vi hadde jo banehøya, nei, ikke banehøya, tenkstaken, 807 00:31:22,190 --> 00:31:27,990 hvor denne fetter ble frikjent i strafferetten, men 808 00:31:27,990 --> 00:31:31,170 så ble han i sivilretten da idømt og 809 00:31:31,170 --> 00:31:34,230 betalt erstatning, fordi det var bevisbyrden lavere. 810 00:31:35,230 --> 00:31:38,010 Dette forteller forskjellen, ikke sant? 811 00:31:40,330 --> 00:31:43,650 Som du var inne på, at det ikke 812 00:31:43,650 --> 00:31:49,950 er noen forbehold i regelen om at det 813 00:31:49,950 --> 00:31:51,790 kan bare brukes innenfor gjengkriminalitet. 814 00:31:52,090 --> 00:31:53,210 Det er jo sant at det ikke er, 815 00:31:53,330 --> 00:31:55,870 men det er også utenkelig, siden du ikke 816 00:31:55,870 --> 00:31:57,530 krever noen straffedom, så vil du heller ikke 817 00:31:57,530 --> 00:31:58,510 kunne vite at det er gjeng. 818 00:31:59,910 --> 00:32:01,730 Det betyr at det kan jo like gjerne 819 00:32:01,730 --> 00:32:03,130 være deg eller meg, eller hvem som helst, 820 00:32:03,230 --> 00:32:03,690 her i samfunnet. 821 00:32:04,450 --> 00:32:07,010 Putt dette 10 år frem i tid, og 822 00:32:07,010 --> 00:32:10,250 så har man hatt litt kulturelle endringer, litt 823 00:32:10,250 --> 00:32:13,650 politiske endringer, og plutselig står politiet på døra 824 00:32:13,650 --> 00:32:18,530 i Torshold fabrikk og sier at «Dette podcastutstyret, 825 00:32:18,810 --> 00:32:22,470 det mistenker vi brukes til å fremme noe 826 00:32:22,470 --> 00:32:24,010 kriminellt, så da tar vi det». 827 00:32:25,930 --> 00:32:29,930 Du åpner så mange sluser for misbruk ved 828 00:32:29,930 --> 00:32:30,850 å gjøre sånne ting. 829 00:32:30,850 --> 00:32:34,150 Det er liksom ikke sånn at sånne ting 830 00:32:34,150 --> 00:32:37,810 over tid ikke blir prøvd å strekkes så 831 00:32:37,810 --> 00:32:39,050 langt som overhodet mulig. 832 00:32:39,390 --> 00:32:41,370 Det kommer alltid til å gjøre det, og 833 00:32:41,370 --> 00:32:44,250 så kan man jo håpe, fordi den amerikanske 834 00:32:44,250 --> 00:32:47,010 modellen er jo helt koko, for da har 835 00:32:47,010 --> 00:32:51,210 den enkelte tjenesteman direkte egeninteresse av å beslaglegge 836 00:32:51,210 --> 00:32:51,410 ting. 837 00:32:51,770 --> 00:32:53,050 Det går til sitt eget kontor, og da 838 00:32:53,050 --> 00:32:55,590 blir det mer overtidskroner og tøffere utstyr og 839 00:32:55,590 --> 00:32:56,050 sånn. 840 00:32:57,010 --> 00:33:01,650 Kjenner jeg norsk kultur og forvaltningspraksis rett, så 841 00:33:01,650 --> 00:33:03,970 kommer alt som blir beslaglagt til å gå 842 00:33:03,970 --> 00:33:04,810 til statskassen. 843 00:33:05,430 --> 00:33:06,790 Det gjør i hvert fall at du tar 844 00:33:06,790 --> 00:33:09,050 bort de mest perverse insensivene i det. 845 00:33:10,550 --> 00:33:13,250 Du vet at bøter er et eget punkt 846 00:33:13,250 --> 00:33:14,070 på statsbudsjettet. 847 00:33:15,910 --> 00:33:18,610 Det er bare et spørsmål om hvor perversiteten 848 00:33:18,610 --> 00:33:18,970 lander. 849 00:33:19,370 --> 00:33:24,050 Jo, men er det ikke sant bedre at 850 00:33:24,050 --> 00:33:27,490 politiet er dusørjegere for statskassa enn at de 851 00:33:27,490 --> 00:33:30,010 er dusørjegere for sitt eget lensmannskontor? 852 00:33:30,230 --> 00:33:31,990 Ja, jeg er ikke uenig med deg. 853 00:33:32,190 --> 00:33:35,050 Og så er det fortsatt gærent alt sammen. 854 00:33:35,850 --> 00:33:38,670 Det verste her er selvfølgelig at du bare 855 00:33:38,670 --> 00:33:41,970 bryter med hele rettsstatsprinsippet. 856 00:33:42,250 --> 00:33:44,350 Du er jo skyldig til du ikke er 857 00:33:44,350 --> 00:33:46,310 det, og da skal det bevises ordentlig av 858 00:33:46,310 --> 00:33:47,870 en påtallemakt som står til ansvar for det 859 00:33:47,870 --> 00:33:48,670 de påstår. 860 00:33:49,590 --> 00:33:54,090 Men i bekvemmelighetens navn skal politikerne løse et 861 00:33:54,090 --> 00:33:56,870 problem, og da kan de gå over lyk. 862 00:33:57,230 --> 00:34:00,110 Det er det som gjerne blir brukt. 863 00:34:00,470 --> 00:34:01,390 Dette er retorikken. 864 00:34:01,770 --> 00:34:04,670 Vi skal ta statussymbolene, det som klokker og 865 00:34:04,670 --> 00:34:06,830 biler og indre utbytt. 866 00:34:07,530 --> 00:34:10,469 Det høres jo veldig fint ut i retorikk. 867 00:34:10,929 --> 00:34:12,710 Men det betyr jo bare at hvis noen 868 00:34:12,710 --> 00:34:13,889 har en fin klokke, så kan du ta 869 00:34:13,889 --> 00:34:14,090 den. 870 00:34:14,350 --> 00:34:17,409 Hvis du klarer å lage en sak, og 871 00:34:17,409 --> 00:34:19,489 siden dette er sivirettslig, så er det en 872 00:34:19,489 --> 00:34:20,510 annen ting som faller inn. 873 00:34:20,810 --> 00:34:23,690 Du må finansiere avvokaten ditt selv, for du 874 00:34:23,690 --> 00:34:26,510 har veldig lav inntekt, så har du ikke 875 00:34:26,510 --> 00:34:28,290 rett på en fri rettshjelp, og du har 876 00:34:28,290 --> 00:34:30,389 ikke rett på avvokat i siviretten. 877 00:34:30,550 --> 00:34:31,949 Det er noe du har rett på kun 878 00:34:31,949 --> 00:34:32,989 i strafferett. 879 00:34:33,210 --> 00:34:35,110 Da må staten stille med en avvokat til 880 00:34:35,110 --> 00:34:35,230 deg. 881 00:34:37,030 --> 00:34:40,130 Du senker bevisterskelen, ja, men du gjør også 882 00:34:40,130 --> 00:34:42,190 noe med saksbehandlingen i andre enden. 883 00:34:44,850 --> 00:34:46,770 Avvokater til 2,5 000 kroner, så skal 884 00:34:46,770 --> 00:34:48,250 du ikke ha så himla mange timer med 885 00:34:48,250 --> 00:34:50,550 avvokat før du begynner å se at lomboka 886 00:34:50,550 --> 00:34:51,130 di går nedover. 887 00:34:51,130 --> 00:34:54,770 Nei, og så er det selvfølgelig dette evige 888 00:34:54,770 --> 00:34:59,250 presset på at alt skal ut av kontantøkonomien, 889 00:34:59,350 --> 00:34:59,530 ikke sant? 890 00:34:59,610 --> 00:35:02,390 Altså denne anonymiteten som man kan nytte av 891 00:35:02,390 --> 00:35:04,910 med kontanter skal bort, fordi staten liker det 892 00:35:04,910 --> 00:35:05,050 ikke. 893 00:35:05,330 --> 00:35:07,150 Så det betyr jo at alle som opererer 894 00:35:07,150 --> 00:35:10,670 i noen form for kontantøkonomi, blir da automatisk 895 00:35:10,670 --> 00:35:11,870 mistenkeliggjort. 896 00:35:12,310 --> 00:35:13,510 Noe av det absurde nå. 897 00:35:13,770 --> 00:35:15,810 Hadde du sagt dette til en nordman for 898 00:35:15,810 --> 00:35:19,510 30 år siden, at staten legger begrensninger på 899 00:35:19,510 --> 00:35:22,150 at du kan ta ut din egen lønn 900 00:35:22,150 --> 00:35:22,850 i kontanter? 901 00:35:23,130 --> 00:35:24,130 Det ville jo steilet. 902 00:35:24,430 --> 00:35:27,330 Ja, det ville vært helt utenkelig, absolutt, ikke 903 00:35:27,330 --> 00:35:27,490 sant? 904 00:35:27,970 --> 00:35:29,290 Men nå er det noe mistenkeliggjort. 905 00:35:29,490 --> 00:35:31,550 Hvis du tar ut noen få tusenlapper, så 906 00:35:31,550 --> 00:35:32,070 er det jo noe. 907 00:35:32,670 --> 00:35:34,830 Det går noen alarmklokker hos banken, de melder 908 00:35:34,830 --> 00:35:37,430 fra til staten, og staten har alt mulig 909 00:35:37,430 --> 00:35:38,430 rart, og alt er gærent. 910 00:35:38,650 --> 00:35:40,310 Jeg fikk en kompisen av meg som fikk 911 00:35:40,310 --> 00:35:41,090 trouble med dette her. 912 00:35:41,770 --> 00:35:43,690 En ting er at han liker å ha 913 00:35:43,690 --> 00:35:45,510 litt kontanter, men han har vært ute og 914 00:35:45,510 --> 00:35:45,890 reist. 915 00:35:46,170 --> 00:35:47,290 Så da har han tatt ut kontanter i 916 00:35:47,290 --> 00:35:50,650 utlandet, i landet hvor det er kontantøkonomi, og 917 00:35:50,650 --> 00:35:53,070 så begynner det å komme sånne ordentlig mistenkelig, 918 00:35:53,190 --> 00:35:54,590 sinte meldinger, ikke sant? 919 00:35:55,590 --> 00:35:57,410 Han har ikke helt fått med seg det, 920 00:35:57,490 --> 00:35:59,350 for den varslinga i Nettbanken var ikke helt 921 00:35:59,350 --> 00:36:01,330 100%, så det sto liksom ikke at det 922 00:36:01,330 --> 00:36:02,070 var uåpnet post. 923 00:36:02,270 --> 00:36:05,730 Plutselig så ringer telefonen, skal vi stenge kontoen 924 00:36:05,730 --> 00:36:05,850 din? 925 00:36:06,010 --> 00:36:07,490 For du driver og tar ut kontanter. 926 00:36:07,870 --> 00:36:08,690 Hva skjer nå? 927 00:36:09,310 --> 00:36:10,550 Og så kan du kaste deg rundt. 928 00:36:10,670 --> 00:36:12,470 Du sier jeg tar ut kontanter, altså mine 929 00:36:12,470 --> 00:36:13,810 egne penger fra min egen konto? 930 00:36:14,130 --> 00:36:14,270 Ja. 931 00:36:15,130 --> 00:36:16,190 Det er veldig ... 932 00:36:17,210 --> 00:36:18,370 Hvorfor står konstanten her? 933 00:36:19,350 --> 00:36:23,250 Da måtte han virkelig forklare seg. 934 00:36:23,450 --> 00:36:25,590 Hva er det du bruker disse pengene på? 935 00:36:26,010 --> 00:36:27,230 Og så har han i tillegg sendt noen 936 00:36:27,230 --> 00:36:29,930 penger ut av landet i tillegg, og det 937 00:36:29,930 --> 00:36:32,030 var helt legitimt, ikke noe tull med det, 938 00:36:32,170 --> 00:36:34,630 men hva er dette? 939 00:36:34,970 --> 00:36:37,250 Dette kan vi ikke nødvendigvis akseptere, ikke sant? 940 00:36:37,810 --> 00:36:40,330 Så er det det siste problemet her, altså 941 00:36:40,330 --> 00:36:43,010 du skylder til det motsatt er bevist, men 942 00:36:43,010 --> 00:36:46,970 det er også at du skyver på bevisbyrden. 943 00:36:47,430 --> 00:36:49,970 Det blir en omvendt bevisbyrde, at du må 944 00:36:49,970 --> 00:36:52,170 på en måte bevise at du er skyldig 945 00:36:52,170 --> 00:36:53,910 i stedet for at staten må bevise at 946 00:36:53,910 --> 00:36:54,530 du er skyldig. 947 00:36:54,830 --> 00:36:57,310 Fordi du må legitimere at pengene er rene 948 00:36:57,310 --> 00:36:59,530 i stedet for at staten må legitimere at 949 00:36:59,530 --> 00:37:00,070 de er skittene. 950 00:37:00,370 --> 00:37:02,290 Og da begynner vi å gå i retning 951 00:37:02,290 --> 00:37:08,050 av et samfunn der det ikke er slik 952 00:37:08,050 --> 00:37:11,110 at på lov skal landet bygges. 953 00:37:11,110 --> 00:37:16,270 Det er på politiets skjønn og politikernes bekvemmelighet 954 00:37:16,270 --> 00:37:18,750 og statens inndragningsvilje. 955 00:37:19,750 --> 00:37:20,630 Og det fungerer ikke. 956 00:37:21,190 --> 00:37:23,130 Så jeg har lyst til å holde det 957 00:37:23,130 --> 00:37:25,310 der lovverket der litt opp mot et annet 958 00:37:25,310 --> 00:37:26,430 lovforslag som kom. 959 00:37:27,290 --> 00:37:29,650 Jeg føler det er litt i samme gata 960 00:37:29,650 --> 00:37:32,270 som denne sivilbeskyttelsesloven. 961 00:37:33,530 --> 00:37:37,390 Det er litt samme greia at man kaster 962 00:37:37,390 --> 00:37:41,910 rettsprinsipper over bordet og kaster demokratiske prinsipper over 963 00:37:41,910 --> 00:37:45,190 bordet for å nå noen mål som man 964 00:37:45,190 --> 00:37:47,650 har satt seg uten å på noen måte 965 00:37:47,650 --> 00:37:50,590 prøve å heve blikket og se hva er 966 00:37:50,590 --> 00:37:52,170 det vi gjør i det store bildet her 967 00:37:52,170 --> 00:37:52,330 nå? 968 00:37:52,590 --> 00:37:55,470 Og uten å se fremover og hva kan 969 00:37:55,470 --> 00:37:58,490 dette risikere å bli brukt til om noen 970 00:37:58,490 --> 00:37:58,970 år, ikke sant? 971 00:38:00,030 --> 00:38:03,610 Vi kan selvfølgelig lage et jøderegister i Norge 972 00:38:03,610 --> 00:38:05,190 for det er ingen som skal ta jødene 973 00:38:05,190 --> 00:38:05,690 i Norge nå. 974 00:38:06,410 --> 00:38:08,410 Men det kan hende at vi ikke bør 975 00:38:08,410 --> 00:38:09,570 ha et eget jøderegister. 976 00:38:09,950 --> 00:38:11,010 Det kan hende. 977 00:38:11,810 --> 00:38:13,070 Og det her føler jeg er litt i 978 00:38:13,070 --> 00:38:13,310 samme. 979 00:38:13,490 --> 00:38:13,790 Ja, før Nederland. 980 00:38:15,770 --> 00:38:18,810 Nederland under krigen for øvrig som helt med 981 00:38:18,810 --> 00:38:20,830 gode intensjoner hadde samlet inn dette og det 982 00:38:20,830 --> 00:38:22,730 var jo veldig hendig for nazistene da de 983 00:38:22,730 --> 00:38:22,970 kom. 984 00:38:23,330 --> 00:38:25,170 Det gjorde velden veldig lettvinn for de da. 985 00:38:25,450 --> 00:38:26,870 Det var ikke så mange jødere igjen etter 986 00:38:26,870 --> 00:38:27,190 krigen. 987 00:38:28,630 --> 00:38:31,630 Jeg minner jo om denne Campbells-lov. 988 00:38:32,230 --> 00:38:37,250 Ideen om at kvantitative indikatorer korrumperer prosessen. 989 00:38:37,250 --> 00:38:40,530 Så når politikere for eksempel begynner å si 990 00:38:40,530 --> 00:38:43,250 at vi skal få ned kriminaliteten. 991 00:38:44,050 --> 00:38:46,050 La oss bruke hvert virkemiddel vi finner som 992 00:38:46,050 --> 00:38:47,250 kan få ned kriminaliteten. 993 00:38:48,010 --> 00:38:48,690 Og så gjør de det. 994 00:38:48,890 --> 00:38:52,470 Eller som i Sivilbeskyttelsesloven sikkerhet og handlekraft foran 995 00:38:52,470 --> 00:38:53,950 alt og så driter vi i prinsippene. 996 00:38:54,250 --> 00:38:56,870 Og så bare lager man tullelover som selvfølgelig 997 00:38:56,870 --> 00:39:00,630 blir rundhåndt kritisert og heldigvis blir rundhåndt kritisert 998 00:39:00,630 --> 00:39:02,490 når folk skjønner hva de er. 999 00:39:02,770 --> 00:39:04,530 Men Gud hjelpe for en skjult prosess det 1000 00:39:04,530 --> 00:39:04,690 var. 1001 00:39:04,990 --> 00:39:08,610 Og i denne tiden hvor alt fra kulturminister 1002 00:39:08,610 --> 00:39:11,750 til alle mulige mennesker i etablissemange driver og 1003 00:39:11,750 --> 00:39:13,770 fremsnakker redaktørstyrte medier. 1004 00:39:14,090 --> 00:39:17,090 Var det noen redaktørstyrte medier som tok tak 1005 00:39:17,090 --> 00:39:18,210 i Sivilbeskyttelsesloven? 1006 00:39:18,970 --> 00:39:20,970 Før en privatperson gjorde det? 1007 00:39:21,350 --> 00:39:23,910 I frustrasjon på Facebook? 1008 00:39:24,810 --> 00:39:26,770 Nei, det er da journalistene gikk ned. 1009 00:39:26,830 --> 00:39:28,170 For det sitter jo ikke en kjeft å 1010 00:39:28,170 --> 00:39:29,190 følge med på politikerne. 1011 00:39:29,470 --> 00:39:31,710 Femte statsmakt eller tredje statsmakt eller hva faen 1012 00:39:31,710 --> 00:39:32,870 de innbiller seg at de er. 1013 00:39:33,330 --> 00:39:36,990 Det er en tullinstitusjon med redaktørstyrte presten. 1014 00:39:36,990 --> 00:39:39,230 Det er jo nettopp statsmakter de er. 1015 00:39:39,390 --> 00:39:42,610 De er bidraget med maktet til staten. 1016 00:39:42,890 --> 00:39:48,250 Ja, de er oljesmører for statlig makt. 1017 00:39:48,430 --> 00:39:50,390 De skal holde seg inne med politikere for 1018 00:39:50,390 --> 00:39:51,410 å få den neste intervjuet. 1019 00:39:51,630 --> 00:39:52,810 Nå for å få den på debatt og 1020 00:39:52,810 --> 00:39:53,830 til ditt og dat. 1021 00:39:54,070 --> 00:39:57,830 Men det er liksom fullstendig svikt i oppdraget. 1022 00:39:58,210 --> 00:40:00,330 Det er ikke som om vi hadde fått 1023 00:40:00,330 --> 00:40:04,930 med oss Sivilbeskyttelsesloven heller før Høgberg skrev en... 1024 00:40:04,930 --> 00:40:06,030 Med et litt unntak. 1025 00:40:06,550 --> 00:40:08,870 Men jeg oppfattet ikke helt... 1026 00:40:08,870 --> 00:40:11,270 Jeg oppfattet ikke, men Peter hadde faktisk fått 1027 00:40:11,270 --> 00:40:11,630 det med seg. 1028 00:40:12,430 --> 00:40:16,850 Han sa noe om det, men jeg fanget 1029 00:40:16,850 --> 00:40:21,230 ikke hvor implisert og hva det var. 1030 00:40:21,590 --> 00:40:23,690 Men jeg husker at han hadde nevnt noe 1031 00:40:23,690 --> 00:40:23,970 om det. 1032 00:40:24,830 --> 00:40:26,810 Men vi har to sånne... 1033 00:40:26,810 --> 00:40:28,850 Så Peter Hagen er en. 1034 00:40:29,150 --> 00:40:31,510 Han følger med på alt mulig rart og 1035 00:40:31,510 --> 00:40:34,990 har et overblikk som er helt savantaktig. 1036 00:40:35,450 --> 00:40:41,550 Og vår podcastgjest J.K. Baltzersen sitter og 1037 00:40:41,550 --> 00:40:45,790 leser høringsrunder og alt mulig rart og sender 1038 00:40:45,790 --> 00:40:47,790 inn høringssvar på det ene og det andre. 1039 00:40:48,310 --> 00:40:50,390 Det betyr at han får med seg alt 1040 00:40:50,390 --> 00:40:52,910 mulig rart som disse politikerne skrotter rundt med. 1041 00:40:53,470 --> 00:40:56,130 Jeg tror politikerne bruker veldig mye NTB og 1042 00:40:56,130 --> 00:40:57,490 så bruker de alt for lite tid på... 1043 00:40:58,050 --> 00:40:58,610 Pressen, ja. 1044 00:40:59,610 --> 00:41:01,390 NTB bruker ikke noe særlig tid på noe 1045 00:41:01,390 --> 00:41:05,110 annet enn å oversette nyhetsmeldinger fra utlandet, tror 1046 00:41:05,110 --> 00:41:05,210 jeg. 1047 00:41:05,750 --> 00:41:08,470 Nei, de lager norske nyhetssaker også. 1048 00:41:10,710 --> 00:41:13,490 Jeg skulle bare snakke dem ned litt. 1049 00:41:15,010 --> 00:41:18,710 Men jeg hadde forventet, fordi vi får ikke 1050 00:41:18,710 --> 00:41:21,630 sånne ting med oss, fordi vi jobber og 1051 00:41:21,630 --> 00:41:23,450 lager podcast på hobbybasis. 1052 00:41:24,170 --> 00:41:26,790 Vi er ikke nyhetsjournalister på noen vis og 1053 00:41:26,790 --> 00:41:28,550 har ikke kapasitet til å følge med. 1054 00:41:28,670 --> 00:41:29,650 Og vi fikk jo ikke med oss den 1055 00:41:29,650 --> 00:41:31,070 nye valgloven heller da den kom. 1056 00:41:31,330 --> 00:41:32,810 Men det gjorde faen ikke pressen heller, ikke 1057 00:41:32,810 --> 00:41:33,010 sant? 1058 00:41:33,270 --> 00:41:36,330 Og det kommer sånne vesentlige lovendringer som fundamentalt 1059 00:41:36,330 --> 00:41:39,710 endrer spillereglene, valgloven for politiske partier og sånt. 1060 00:41:39,970 --> 00:41:41,070 Ikke en kjeft som skrev om det. 1061 00:41:41,570 --> 00:41:43,250 Og når vi forsøkte å skrive om det, 1062 00:41:43,350 --> 00:41:44,710 så er det jo en sånn tullavis som 1063 00:41:44,710 --> 00:41:46,390 Aftenposten som nekter å ta tak i en 1064 00:41:46,390 --> 00:41:50,110 diskusjon om demokratiets vilkår, ikke sant? 1065 00:41:50,370 --> 00:41:51,690 Så ingen andre skriver om det. 1066 00:41:52,290 --> 00:41:52,650 Tullebuker. 1067 00:41:52,890 --> 00:41:54,630 Og så sitter de ikke med en eller 1068 00:41:54,630 --> 00:41:56,330 annen journalist som er spesialisert på å følge 1069 00:41:56,330 --> 00:41:58,590 med på politisk utvikling og se implikasjoner og 1070 00:41:58,590 --> 00:42:00,850 problemer og prinsipielle vinklinger og sånt. 1071 00:42:01,050 --> 00:42:02,490 Hva legges ut av høringer? 1072 00:42:02,770 --> 00:42:04,250 Hva kommer da høringsvar? 1073 00:42:04,510 --> 00:42:06,010 Altså, jeg har lært meg, og det kan 1074 00:42:06,010 --> 00:42:09,710 jeg jo tipse alle lytter om, at du 1075 00:42:09,710 --> 00:42:11,870 kan gå på regjeringens nettsider og så kan 1076 00:42:11,870 --> 00:42:14,250 du sette deg opp på nyhetsvarsel for høringer. 1077 00:42:14,510 --> 00:42:16,310 Hvis du er journalist, så skal du stå 1078 00:42:16,310 --> 00:42:17,930 der hvis du er drivet med politikk på 1079 00:42:17,930 --> 00:42:18,370 noen nivå. 1080 00:42:18,630 --> 00:42:20,230 Men jeg signet opp for det. 1081 00:42:20,510 --> 00:42:23,270 Og det er altså så inn i helvete 1082 00:42:23,270 --> 00:42:23,610 mye. 1083 00:42:23,610 --> 00:42:26,530 Det kommer en ny en annen hver dag. 1084 00:42:27,270 --> 00:42:29,470 Altså, jeg får en sånn her oppsamlingsmeil, og 1085 00:42:29,470 --> 00:42:31,650 det kan jo være alt fra fem til 1086 00:42:31,650 --> 00:42:34,330 tjue ulike høringer som går ut på en 1087 00:42:34,330 --> 00:42:34,570 uke. 1088 00:42:34,950 --> 00:42:36,550 På alle mulige samfunnsområder. 1089 00:42:36,690 --> 00:42:38,330 Og det at du skal på noe vis 1090 00:42:38,330 --> 00:42:40,670 klare å sette deg inni og forstå hva 1091 00:42:40,670 --> 00:42:42,650 som har implikasjoner for deg og ikke, for 1092 00:42:42,650 --> 00:42:44,430 å kunne svare på disse tingene, er greit 1093 00:42:44,430 --> 00:42:45,570 at det er åpne prosesser og sånt, men 1094 00:42:45,570 --> 00:42:48,290 det er en sånn fullstendig informasjonsoverkill. 1095 00:42:48,770 --> 00:42:50,110 Og det er ikke en kritikk at man 1096 00:42:50,110 --> 00:42:51,410 sender ut på høring, det er en kritikk 1097 00:42:51,410 --> 00:42:52,790 av at staten gjør for mye. 1098 00:42:52,790 --> 00:42:54,490 Ja, det var det jeg skulle si. 1099 00:42:54,690 --> 00:42:56,310 Problemet er jo at de faktisk gjør så 1100 00:42:56,310 --> 00:42:56,550 mye. 1101 00:42:57,890 --> 00:43:00,490 Det er politikk på steroider, ikke sant? 1102 00:43:02,870 --> 00:43:05,570 Men det er ikke så mye annet å 1103 00:43:05,570 --> 00:43:10,470 gjøre enn at interesserte individer og samfunnsborgere må 1104 00:43:10,470 --> 00:43:11,010 følge med. 1105 00:43:11,270 --> 00:43:13,090 Prøve å rekke opp hånda når ting skjer. 1106 00:43:13,890 --> 00:43:17,970 Veldig bra til tilfeldige podcastverter som kan ta 1107 00:43:17,970 --> 00:43:21,010 deg på, der plassert foran en mikrofon. 1108 00:43:21,050 --> 00:43:22,110 Ja, så du får sagt det. 1109 00:43:25,150 --> 00:43:26,810 Selvfølgelig, har du noe fornuftig å si, så 1110 00:43:26,810 --> 00:43:28,050 slipper jeg deg til her, ellers så finnes 1111 00:43:28,050 --> 00:43:29,050 det ganske mange andre også. 1112 00:43:29,590 --> 00:43:34,570 Refleksjonsrommet, det finnes Nes og Wolfgang og Silje. 1113 00:43:35,110 --> 00:43:37,090 Om så skal du gå til Granatprat. 1114 00:43:37,690 --> 00:43:39,410 Men ta deg en runde. 1115 00:43:39,610 --> 00:43:40,470 Jeg er sikker på at hvis du har 1116 00:43:40,470 --> 00:43:43,270 noe fornuftig og reflektert å si, og en 1117 00:43:43,270 --> 00:43:45,630 god kritikk, så er det mulig å komme 1118 00:43:45,630 --> 00:43:45,790 til. 1119 00:43:46,070 --> 00:43:49,050 Ja, og vi hadde jo Benjamin Bringsås på 1120 00:43:49,050 --> 00:43:50,990 besøk for ikke så lenge siden. 1121 00:43:50,990 --> 00:43:54,430 Men Benjamin, ta og meld deg på mailing 1122 00:43:54,430 --> 00:43:57,090 -listet for alle mulige høringer, og så tar 1123 00:43:57,090 --> 00:43:59,310 du de høringene og får dem ut i 1124 00:43:59,310 --> 00:44:02,790 pdf og kaster dem i en språkmodell. 1125 00:44:03,070 --> 00:44:04,690 En eller annen AI som kan holde litt 1126 00:44:04,690 --> 00:44:07,050 styr på hva som har viktige implikasjoner og 1127 00:44:07,050 --> 00:44:08,890 mindre viktige implikasjoner for ting man er interessert 1128 00:44:08,890 --> 00:44:08,990 i. 1129 00:44:09,290 --> 00:44:10,350 Og jeg tror de er triks, altså. 1130 00:44:10,830 --> 00:44:13,330 Og jeg tror egentlig vi som podcast burde 1131 00:44:13,330 --> 00:44:14,270 gjøre det. 1132 00:44:14,570 --> 00:44:16,170 Det kan vi faktisk gjøre. 1133 00:44:16,390 --> 00:44:20,030 Da kan vi fortelle om det her, og 1134 00:44:20,030 --> 00:44:22,010 så kan du skrive om det og referere 1135 00:44:22,010 --> 00:44:23,130 til oss etterpå, Benjamin. 1136 00:44:23,370 --> 00:44:24,070 Det hadde vært gøy. 1137 00:44:24,090 --> 00:44:24,610 Det hadde vært gøy. 1138 00:44:24,830 --> 00:44:26,190 At vi skuper et eller annet. 1139 00:44:26,550 --> 00:44:28,390 Vi skuper, og Benjamin skriver om det i 1140 00:44:28,390 --> 00:44:28,870 nyheten etterpå. 1141 00:44:29,190 --> 00:44:30,610 Det synes jeg er en bra plan. 1142 00:44:31,210 --> 00:44:31,790 Det hadde vært noe. 1143 00:44:31,970 --> 00:44:32,070 Ja. 1144 00:44:32,550 --> 00:44:33,670 Så skal vi snakke litt om det du 1145 00:44:33,670 --> 00:44:34,610 skriver om også. 1146 00:44:35,230 --> 00:44:35,530 Yes. 1147 00:44:35,890 --> 00:44:37,510 Men akkurat i dag så skal vi snakke 1148 00:44:37,510 --> 00:44:37,810 mindre. 1149 00:44:38,050 --> 00:44:38,210 Ja. 1150 00:44:38,330 --> 00:44:39,310 For nå er det slutt. 1151 00:44:39,510 --> 00:44:40,490 Ha en god dag, folkens. 1152 00:44:40,570 --> 00:44:40,830 God aften. 1153 00:44:45,500 --> 00:44:47,560 Takk for at du hører på Sidelinja podcast. 1154 00:44:48,160 --> 00:44:50,180 Vi vil gjerne nå brere ut, så hvis 1155 00:44:50,180 --> 00:44:53,020 du snakker om oss, deler oss, eller anbefaler 1156 00:44:53,020 --> 00:44:55,340 oss i podcast-appen din, så er det 1157 00:44:55,340 --> 00:44:56,240 høyt verdsatt. 1158 00:45:04,330 --> 00:45:07,010 Hvis du heller vil snakke med oss i 1159 00:45:07,010 --> 00:45:09,770 form av rys eller ros, kritikkforslag, spørsmål eller 1160 00:45:09,770 --> 00:45:11,990 noe annet, så finner du all kontaktinfo på 1161 00:45:11,990 --> 00:45:15,170 sidelinja.transistor.fm