1
00:00:05,880 --> 00:00:10,400
Velkommen til Sidelinja, podkassen for politisk hjemløse.

2
00:00:11,080 --> 00:00:14,420
Og for de som satt hjemme åpnet mars.

3
00:00:26,980 --> 00:00:30,300
Rundt bor i dag den low-key stygge

4
00:00:30,300 --> 00:00:32,560
Trond Sørensen og den alltid vakre meg selv,

5
00:00:32,820 --> 00:00:33,360
Vegard Nøttnes.

6
00:00:33,360 --> 00:00:36,180
Nå synes jeg vi er øppet av sjekkjensen

7
00:00:36,180 --> 00:00:36,480
i dag.

8
00:00:38,680 --> 00:00:40,020
Vi dekket jo 8.

9
00:00:40,120 --> 00:00:41,620
mars her forrige uke.

10
00:00:42,240 --> 00:00:42,920
Ja, vi dekket og dekket.

11
00:00:43,060 --> 00:00:43,980
Vi sa vel at vi ikke dekket.

12
00:00:44,160 --> 00:00:45,620
30 sekunder, men vi oppsummerte.

13
00:00:46,160 --> 00:00:48,680
Det var jo enkelte ting i den forbindelse

14
00:00:48,680 --> 00:00:49,900
som vi kanskje gikk litt forbi.

15
00:00:50,560 --> 00:00:53,600
Det var jo noen ting som går an

16
00:00:53,600 --> 00:00:55,300
å snakke om, og det har blitt litt

17
00:00:55,300 --> 00:00:56,780
sånn farty ting.

18
00:00:57,140 --> 00:01:01,080
Dette å produsere konflikt, det er jo en

19
00:01:01,080 --> 00:01:02,160
mediespesialitet.

20
00:01:02,160 --> 00:01:06,260
Ja, og har snakket pent om klassekampen her?

21
00:01:06,380 --> 00:01:08,480
Ikke snakket så mye om innholdet i klassekampen

22
00:01:08,480 --> 00:01:08,980
før?

23
00:01:08,980 --> 00:01:10,340
Nei, i den grad vi har gjort det,

24
00:01:10,480 --> 00:01:11,980
så har jeg i hvert fall gitt uttrykk

25
00:01:11,980 --> 00:01:14,640
for at det er litt motpakk å lese.

26
00:01:15,240 --> 00:01:17,480
Fordi det kommer fra et så annet sted

27
00:01:17,480 --> 00:01:18,740
og verdensbilde enn jeg gjør.

28
00:01:18,840 --> 00:01:20,020
Men frem til nå har de liksom kalt

29
00:01:20,020 --> 00:01:20,520
de rydde.

30
00:01:20,760 --> 00:01:21,040
Ja.

31
00:01:22,000 --> 00:01:22,860
Ikke denne gangen.

32
00:01:23,080 --> 00:01:23,300
Nei.

33
00:01:23,600 --> 00:01:26,520
La oss gå løs på, hamre løs på

34
00:01:26,520 --> 00:01:27,380
klassekampen.

35
00:01:27,900 --> 00:01:28,940
Akkurat slik vi fortjener.

36
00:01:28,940 --> 00:01:33,580
De har klina til med en sånn alarmistisk

37
00:01:33,580 --> 00:01:34,000
sak.

38
00:01:34,220 --> 00:01:36,760
Men er fælevesenersaken deres?

39
00:01:37,040 --> 00:01:38,040
Det vet vi jo.

40
00:01:38,220 --> 00:01:38,480
Ja.

41
00:01:40,720 --> 00:01:44,460
At det er en reaksjonær bølge blant unge

42
00:01:44,460 --> 00:01:44,740
menn.

43
00:01:45,220 --> 00:01:48,120
I økende grad mener de nemlig at kvinner

44
00:01:48,120 --> 00:01:49,980
bør adlyde mann.

45
00:01:50,040 --> 00:01:53,420
Og så er det en Dag Vollebek, forsker

46
00:01:53,420 --> 00:01:57,680
ved Institutt for samfunnsforskning, som kanskje ikke er

47
00:01:57,680 --> 00:02:01,740
kjempeimponert over klassekampens tolkning av disse dataene.

48
00:02:01,960 --> 00:02:05,060
Nei, det kan jo for så vidt forstå

49
00:02:05,060 --> 00:02:05,800
Dag Vollebek.

50
00:02:06,080 --> 00:02:09,759
Han opplever det vi kaller «Gentleman amnesia».

51
00:02:09,759 --> 00:02:12,880
Aftenposten har skrevet om statistikk, nei, ikke Aftenposten,

52
00:02:12,980 --> 00:02:15,300
klassekampen, og demonstrerer at det er ikke noe

53
00:02:15,300 --> 00:02:16,040
de forstår noe av.

54
00:02:16,380 --> 00:02:16,660
Nei.

55
00:02:20,220 --> 00:02:22,780
Er det da en undersøkelse hvor han har

56
00:02:22,780 --> 00:02:24,800
spurt folk om holdninger til kvinner og sånn?

57
00:02:24,800 --> 00:02:26,520
Hvor lydig skal de være mannen?

58
00:02:26,860 --> 00:02:28,320
Ja, og hva det nå er for noe,

59
00:02:28,400 --> 00:02:28,700
ikke sant?

60
00:02:28,960 --> 00:02:31,200
Og så er det da null av de

61
00:02:31,200 --> 00:02:32,280
som har spurt, som er fra Norge.

62
00:02:32,620 --> 00:02:32,760
Ja.

63
00:02:33,980 --> 00:02:35,560
Men det slås likevel opp som at du,

64
00:02:35,700 --> 00:02:40,900
Trond Sørensen, du er en kvinnehatende reaksjonær mannebase.

65
00:02:40,900 --> 00:02:41,160
Ja.

66
00:02:41,300 --> 00:02:42,260
Enda de ikke har spurt deg.

67
00:02:42,720 --> 00:02:44,000
Altså, de burde jo spurt meg, så hadde

68
00:02:44,000 --> 00:02:44,680
de i hvert fall fått en.

69
00:02:45,200 --> 00:02:45,320
Ja.

70
00:02:48,240 --> 00:02:48,960
Jævla amatører.

71
00:02:48,960 --> 00:02:52,620
Men det er altså, ikke sant, sånn metodisk

72
00:02:52,620 --> 00:02:53,520
uredelighet.

73
00:02:54,780 --> 00:02:56,500
Blåser opp det ene og det andre skal

74
00:02:56,500 --> 00:02:58,880
skape noe moralsk panikk, eller en eller annen

75
00:02:58,880 --> 00:03:00,720
kunstig konflikt, og så selger de aviser da.

76
00:03:01,020 --> 00:03:01,140
Ja.

77
00:03:01,460 --> 00:03:04,100
Selv om klassekampen lever jo av pressestøtte også,

78
00:03:04,600 --> 00:03:05,620
så det er klart de trenger jo ikke

79
00:03:05,620 --> 00:03:06,300
å selge aviser på.

80
00:03:06,360 --> 00:03:09,820
Mest av pressestøtte, er det 45 millioner eller

81
00:03:09,820 --> 00:03:12,000
noe de får, som er, de leder jo

82
00:03:12,000 --> 00:03:13,940
på nummer to med 13-14 millioner.

83
00:03:14,220 --> 00:03:15,880
Nei, de leder på nummer tre med 13

84
00:03:15,880 --> 00:03:16,440
-14 millioner.

85
00:03:16,540 --> 00:03:17,780
Nummer en er NRK.

86
00:03:17,780 --> 00:03:18,280
Ja, ok.

87
00:03:18,720 --> 00:03:20,300
Og de leder på klassekampen med en del.

88
00:03:20,600 --> 00:03:23,760
Ja, de spiller fortsatt ut i en annerledes

89
00:03:23,760 --> 00:03:24,080
versjon.

90
00:03:24,440 --> 00:03:26,240
Det skal, sant skal det være, sant.

91
00:03:26,480 --> 00:03:28,840
Men dette er vel et eksempel på at

92
00:03:30,820 --> 00:03:33,500
her passet ikke nyhetene til historien man hadde

93
00:03:33,500 --> 00:03:34,020
lyst til å fortelle.

94
00:03:34,280 --> 00:03:34,800
Nei.

95
00:03:36,360 --> 00:03:39,540
Sånn de lagde statistikken da, så var det

96
00:03:39,540 --> 00:03:42,520
18 prosent av norske menn, som mente kvinnen

97
00:03:42,520 --> 00:03:44,240
skulle adlyde i mann.

98
00:03:44,280 --> 00:03:45,460
18 prosent av unge menn.

99
00:03:45,480 --> 00:03:46,100
Unge menn.

100
00:03:47,300 --> 00:03:49,080
Men det var i Norge, mens i Sverige

101
00:03:49,080 --> 00:03:50,500
så var det visst nok bare 4 prosent.

102
00:03:50,880 --> 00:03:52,820
Ja, men 18 prosent av unge menn, de

103
00:03:52,820 --> 00:03:54,320
har ikke sagt at det er norske unge

104
00:03:54,320 --> 00:03:55,580
menn, de har bare sagt unge menn, og

105
00:03:55,580 --> 00:03:57,080
så antar du at vi må snakke om

106
00:03:57,080 --> 00:03:58,440
norske menn hvis det er det vi…

107
00:03:58,440 --> 00:03:58,740
Ja.

108
00:03:59,060 --> 00:03:59,740
Men det var ikke det.

109
00:04:01,100 --> 00:04:02,840
Nei, det er på verdens basis.

110
00:04:03,780 --> 00:04:05,400
Nei, de hadde vel funnet en eller annen

111
00:04:05,400 --> 00:04:09,360
undersøkelse som ga dem det tallet som deres

112
00:04:09,360 --> 00:04:10,860
narrativ var ute etter.

113
00:04:11,140 --> 00:04:12,000
Så var det litt det samme hvor det

114
00:04:12,000 --> 00:04:12,280
kom fra.

115
00:04:12,640 --> 00:04:15,320
Ok, skal vi si litt om undersøkelsen da.

116
00:04:15,860 --> 00:04:18,060
Så fra klassekampen så sier man da at

117
00:04:18,060 --> 00:04:21,060
18 prosent av unge menn mener at kvinner

118
00:04:21,060 --> 00:04:22,100
skal adlyde i mann.

119
00:04:22,140 --> 00:04:26,180
Så påpeker han, Voldebek, at ja, men det

120
00:04:26,180 --> 00:04:29,520
var ingen nordmenn som deltok, og for nabolandene

121
00:04:29,520 --> 00:04:31,180
våre så var tallene veldig mye lavere.

122
00:04:31,420 --> 00:04:33,240
I Sverige så var det 4 prosent, og

123
00:04:33,240 --> 00:04:35,440
i resten av Europa så lå snittet på

124
00:04:35,440 --> 00:04:36,120
8 prosent.

125
00:04:36,340 --> 00:04:39,520
Og så nevner han videre, sånn, hva er

126
00:04:39,520 --> 00:04:41,080
definisjonen på unge menn?

127
00:04:43,240 --> 00:04:46,200
Alle opp til 30 år ifølge klassekampen, men

128
00:04:46,200 --> 00:04:49,960
resultatene for 30 til 45 er nøyaktig like.

129
00:04:50,480 --> 00:04:52,760
Ja, vi skiller et par prosentpoeng, så det

130
00:04:52,760 --> 00:04:55,120
er statistisk signifikant.

131
00:04:55,300 --> 00:04:55,880
Signifikant, ja.

132
00:04:56,200 --> 00:04:57,480
Dette er ganske jord.

133
00:04:57,760 --> 00:04:58,960
Et par prosent.

134
00:04:59,580 --> 00:05:02,320
Så en, det er ikke en nyhet.

135
00:05:02,640 --> 00:05:04,320
Dette er akkurat det samme som det har

136
00:05:04,320 --> 00:05:04,720
vært hele tiden.

137
00:05:04,960 --> 00:05:06,120
To, det har ingenting med oss å gjøre,

138
00:05:06,220 --> 00:05:07,200
for det er ikke vi som er mørkt.

139
00:05:07,560 --> 00:05:07,840
Nei.

140
00:05:08,420 --> 00:05:10,460
Og tre, som han påføker, så er det

141
00:05:10,460 --> 00:05:13,360
jo litt ironisk at når 18 prosent av

142
00:05:13,360 --> 00:05:16,120
unge menn svarer at kvinnen bør ha lyd

143
00:05:16,120 --> 00:05:18,400
om mannen, hvor mange prosent av unge kvinner

144
00:05:18,400 --> 00:05:20,040
svarer at kvinnen bør ha lyd om mannen?

145
00:05:20,260 --> 00:05:21,200
Også 18 prosent.

146
00:05:22,500 --> 00:05:24,160
Men det er de unge mennene som er

147
00:05:24,160 --> 00:05:24,760
problemet her.

148
00:05:25,260 --> 00:05:27,460
Ja, men du må ikke glemme at kvinner

149
00:05:27,460 --> 00:05:29,360
er en svag gruppe her, Vegard.

150
00:05:31,160 --> 00:05:33,360
Det er ikke for veldig lenge siden jeg

151
00:05:33,360 --> 00:05:36,280
så det var noen universitetsaviser og en dame

152
00:05:36,280 --> 00:05:38,020
som hadde skrevet innlegg hvor hun lurte fælt

153
00:05:38,020 --> 00:05:41,420
på hvorfor er ikke kvinner dekket bak hatparagrafen

154
00:05:41,980 --> 00:05:43,440
som en svag gruppe?

155
00:05:44,240 --> 00:05:47,160
Altså, whoops, har du tatt 50 prosent av

156
00:05:47,160 --> 00:05:50,080
befolkningen og puttet de inn bak hatparagrafbeskyttelser som

157
00:05:50,080 --> 00:05:51,560
gjør at de blir litt vanskelig å kritisere?

158
00:05:52,020 --> 00:05:52,120
Ja.

159
00:05:52,640 --> 00:05:53,380
Helt strøkens.

160
00:05:53,600 --> 00:05:54,660
Det er gul, vet du.

161
00:05:54,900 --> 00:05:55,000
Ja.

162
00:05:55,520 --> 00:05:57,400
Nei, men det er jo artig med glassekampene

163
00:05:57,400 --> 00:05:57,720
her da.

164
00:05:58,500 --> 00:06:01,120
De mener at det er urovekkende høyt da

165
00:06:01,120 --> 00:06:02,620
med 18 prosent som de peker på som

166
00:06:02,620 --> 00:06:03,100
ikke er sant.

167
00:06:03,640 --> 00:06:05,040
Ja, altså det er sant.

168
00:06:05,040 --> 00:06:08,480
Det er bare ikke sant i norsk eller

169
00:06:08,480 --> 00:06:09,360
vestlig målestokk da.

170
00:06:09,880 --> 00:06:12,020
Implikasjonen av det de sier er jo at

171
00:06:12,020 --> 00:06:13,880
dette er noe vi må bry oss om.

172
00:06:14,240 --> 00:06:15,580
Og det er jo ikke sant, så de

173
00:06:15,580 --> 00:06:15,900
lyver.

174
00:06:16,820 --> 00:06:18,580
Men urovekkende høyt er da 4 prosent.

175
00:06:18,920 --> 00:06:22,480
Unge menn i Europa er det 8 prosent

176
00:06:22,480 --> 00:06:25,060
som har denne holdningen mens det kommer frem

177
00:06:25,060 --> 00:06:26,500
18 i denne undersøkelsen.

178
00:06:26,840 --> 00:06:29,000
Og Norge ligger definitivt ikke oversnitt i Europa

179
00:06:29,000 --> 00:06:30,000
i den.

180
00:06:30,840 --> 00:06:34,420
Så vi er i hvert fall under 8

181
00:06:34,420 --> 00:06:36,740
prosent og sannsynligvis på nivå med Sverige på

182
00:06:36,740 --> 00:06:36,940
4.

183
00:06:37,260 --> 00:06:39,500
Hvem vet, men der liker vi kulturkretsen.

184
00:06:39,680 --> 00:06:41,540
Jeg vil tro vi var lavere enn svenskene

185
00:06:41,540 --> 00:06:45,260
fordi jeg tror andelen som er innvandrer i

186
00:06:45,260 --> 00:06:47,720
første og andre generasjon gjør ganske stort utslag

187
00:06:47,720 --> 00:06:48,180
på dette.

188
00:06:48,520 --> 00:06:50,840
Og svenskene har hatt en mye høyere innvandring

189
00:06:50,840 --> 00:06:52,000
i mange år.

190
00:06:52,160 --> 00:06:54,160
Men så problematiserer du da at det er

191
00:06:54,160 --> 00:06:55,460
menn som har problemer her sånn selv om

192
00:06:55,460 --> 00:06:56,800
kvinner har akkurat den samme holdningen.

193
00:06:57,620 --> 00:06:59,140
Og så klarer vi også å si at

194
00:06:59,140 --> 00:07:01,700
det er et markant generasjonsgap.

195
00:07:01,700 --> 00:07:04,640
Men selv de gale tallene de har brukt

196
00:07:04,640 --> 00:07:05,980
har ikke et generasjonsgap.

197
00:07:06,260 --> 00:07:07,600
Det er en 2 prosent forskjell.

198
00:07:07,920 --> 00:07:09,720
Det er jo ikke av betydning i det

199
00:07:09,720 --> 00:07:10,060
hele tatt.

200
00:07:10,400 --> 00:07:12,700
Det er noen som har sagt tidligere at

201
00:07:12,700 --> 00:07:15,020
hadde sosialister forstått tall, hadde de ikke vært

202
00:07:15,020 --> 00:07:15,720
sosialister.

203
00:07:16,980 --> 00:07:20,260
Jeg føler at det passer inn her også.

204
00:07:20,440 --> 00:07:22,280
Hadde de forstått statistikk så hadde de ikke

205
00:07:22,280 --> 00:07:23,400
vært sosialister.

206
00:07:23,660 --> 00:07:24,300
Det kan du si.

207
00:07:25,960 --> 00:07:27,960
Og så, ja, hva skal du si.

208
00:07:27,960 --> 00:07:31,040
Voldebekk er jo ute og peker på at

209
00:07:31,040 --> 00:07:33,420
når du er en avis så har du

210
00:07:33,420 --> 00:07:35,660
et visst ansvar for hva du normaliserer.

211
00:07:35,980 --> 00:07:38,120
Når klassekampen sier at det er på en

212
00:07:38,120 --> 00:07:39,620
måte som det ikke er så begynner du

213
00:07:39,620 --> 00:07:42,280
plutselig å fortelle folk at er det ganske

214
00:07:42,280 --> 00:07:45,100
mange som mener det og du åpner litt

215
00:07:45,100 --> 00:07:47,040
rommet for at folk skal begynne å adoptere

216
00:07:47,040 --> 00:07:49,020
sånne holdninger for at de får inntrykk at

217
00:07:49,020 --> 00:07:50,540
dette er greier enn jeg trodde det var.

218
00:07:50,740 --> 00:07:52,040
Hvis det er 18 prosent så er det

219
00:07:52,040 --> 00:07:53,960
jo en holdning som nærmer seg legitim i

220
00:07:53,960 --> 00:07:54,340
samfunnet.

221
00:07:54,500 --> 00:07:57,400
Men hvis det er to så er det

222
00:07:57,400 --> 00:07:58,000
mer enn hva.

223
00:07:58,300 --> 00:07:59,600
Det er flere enn folk som stemmer høyre

224
00:07:59,600 --> 00:08:01,720
så det er mange flere.

225
00:08:02,420 --> 00:08:04,380
Det er dobbelt så stort som høyre, så

226
00:08:04,380 --> 00:08:04,480
ja.

227
00:08:06,400 --> 00:08:08,200
Men ja, du var jo inne på det.

228
00:08:08,500 --> 00:08:09,820
Gail Mann, amnesia.

229
00:08:10,260 --> 00:08:11,580
Og det er jo en sånn ting som

230
00:08:11,580 --> 00:08:12,660
er verdt å merke seg.

231
00:08:14,120 --> 00:08:16,820
Der er jo historien at når du blar

232
00:08:16,820 --> 00:08:18,320
gjennom avisen og kommer til noe du kan

233
00:08:18,320 --> 00:08:20,700
noe om så ser du jo at journalisten

234
00:08:20,700 --> 00:08:21,660
vet jo ikke hva han snakker om.

235
00:08:21,740 --> 00:08:22,780
Han skjønner ikke hva han skriver om, ikke

236
00:08:22,780 --> 00:08:22,900
noe.

237
00:08:22,980 --> 00:08:24,280
Det er jo bare en kjent kjerning.

238
00:08:24,280 --> 00:08:27,160
Og amnesia-biten av det er egentlig for

239
00:08:27,160 --> 00:08:29,080
å minne deg på at når du da

240
00:08:29,080 --> 00:08:30,700
blar videre og leser noe du ikke kan

241
00:08:30,700 --> 00:08:32,179
like mye om, så er det fortsatt ingen

242
00:08:32,179 --> 00:08:33,580
grunn til å stole på journalisten noe mer

243
00:08:33,580 --> 00:08:35,220
enn der du hadde omhendekunnskap.

244
00:08:35,460 --> 00:08:35,799
Nei.

245
00:08:35,820 --> 00:08:37,140
Du kan egentlig anta at de vet ikke

246
00:08:37,140 --> 00:08:38,400
hva de prater om noe sted.

247
00:08:38,740 --> 00:08:40,860
Og det er egentlig ganske logisk.

248
00:08:41,100 --> 00:08:43,380
Fordi journalister har ikke prøvd å se ofte

249
00:08:43,380 --> 00:08:44,440
opp for så mye annet enn å være

250
00:08:44,440 --> 00:08:44,860
journalist.

251
00:08:45,140 --> 00:08:45,400
Nei.

252
00:08:45,740 --> 00:08:47,580
De vet ikke hvordan helsevesene fungerer eller hvordan

253
00:08:47,580 --> 00:08:48,160
forsvaret fungerer.

254
00:08:48,620 --> 00:08:49,840
Journalister er gode på to ting.

255
00:08:50,180 --> 00:08:52,280
Stille spørsmål og tekstspanning.

256
00:08:52,280 --> 00:08:53,120
Det er det de kan.

257
00:08:53,440 --> 00:08:55,220
Ja, og knappast.

258
00:08:55,400 --> 00:08:57,100
Jeg ser jo ikke så mange journalister som

259
00:08:57,100 --> 00:08:57,720
kan skrive lenger.

260
00:08:58,040 --> 00:08:58,680
Nei, altså.

261
00:08:59,280 --> 00:09:00,640
Det er jo så mye dårlig språk og

262
00:09:00,640 --> 00:09:00,920
sånn også.

263
00:09:01,720 --> 00:09:03,000
Ja, men ok.

264
00:09:03,140 --> 00:09:05,340
Men da kompenserer de det selvfølgelig ved å

265
00:09:05,340 --> 00:09:06,120
spille spørsmål.

266
00:09:07,020 --> 00:09:08,120
Nei, vent nå.

267
00:09:08,240 --> 00:09:08,760
Det gjorde de ikke.

268
00:09:10,400 --> 00:09:12,400
Du kom plutselig på at de har ikke

269
00:09:12,400 --> 00:09:13,900
blitt mer maktkritisk av den grunnen.

270
00:09:14,160 --> 00:09:14,820
Nei, det kan du si.

271
00:09:16,040 --> 00:09:18,040
Og så ser man jo dette mønstret da

272
00:09:18,040 --> 00:09:19,880
som har vært sånn i fjor og i

273
00:09:19,880 --> 00:09:20,440
år og sånn.

274
00:09:20,440 --> 00:09:23,680
At det er en sånn økende besettelse med

275
00:09:23,680 --> 00:09:25,080
disse sinte unge mennene.

276
00:09:25,520 --> 00:09:25,680
Ja.

277
00:09:26,080 --> 00:09:28,700
De er radikalisert og har blitt trumpister alle

278
00:09:28,700 --> 00:09:29,720
sammen og alt det der sånn.

279
00:09:29,860 --> 00:09:31,200
Og så er det veldig lite fokus på

280
00:09:31,200 --> 00:09:32,140
at du vet hva?

281
00:09:32,780 --> 00:09:34,420
Kvinner har jo endret holdningen sine også.

282
00:09:34,780 --> 00:09:36,280
Gått veldig til venstre faktisk.

283
00:09:36,680 --> 00:09:37,400
Ja, men det er ikke et problem.

284
00:09:37,860 --> 00:09:38,180
Nei.

285
00:09:38,500 --> 00:09:39,880
I hvert fall ikke hvis du skriver for

286
00:09:39,880 --> 00:09:40,420
klassekampen.

287
00:09:40,580 --> 00:09:41,600
Da er det i hvert fall ikke et

288
00:09:41,600 --> 00:09:42,720
problem at kvinner går til venstre.

289
00:09:42,980 --> 00:09:45,140
At man får en polarisering mellom kjønnene da,

290
00:09:45,180 --> 00:09:45,760
det er jo bare bra.

291
00:09:46,000 --> 00:09:46,320
Er det ikke det?

292
00:09:46,820 --> 00:09:48,120
I hvert fall så lenge det er kvinnerne

293
00:09:48,120 --> 00:09:48,880
som beveger seg til venstre.

294
00:09:48,880 --> 00:09:51,280
Men ja, nei, hva skal man si?

295
00:09:51,680 --> 00:09:56,020
Apropos kvinner og deres bevegelse i radikal og

296
00:09:56,020 --> 00:09:57,420
radikalisert retning.

297
00:09:58,340 --> 00:10:01,600
En annen radikalisert, kanskje ikke en ung kvinne

298
00:10:01,600 --> 00:10:04,340
lenger, mer sånn middelaldrende, men vår venninne Lubna.

299
00:10:04,460 --> 00:10:05,920
Hun har latt seg radikalisere litt.

300
00:10:06,280 --> 00:10:09,540
Altså hun, jeg vet ikke om hun er

301
00:10:09,540 --> 00:10:11,340
radikal eller om hun bare er dum.

302
00:10:11,600 --> 00:10:14,120
Jeg velger å tro det siste.

303
00:10:14,440 --> 00:10:18,100
Jeg føler at hun er liksom egentlig Arbeiderpartiets

304
00:10:18,100 --> 00:10:19,460
SV-representant.

305
00:10:19,800 --> 00:10:20,940
Er det en måte å si det på?

306
00:10:21,220 --> 00:10:23,440
Det er veldig mye pathos, veldig lite logos.

307
00:10:24,480 --> 00:10:26,940
Det er veldig lite gjennomtenkte ting som kommer

308
00:10:26,940 --> 00:10:27,340
fra henne.

309
00:10:27,480 --> 00:10:28,880
Hun skjønner ikke hva hun selv sier.

310
00:10:29,000 --> 00:10:30,500
Hun skjønner ikke implikasjonen av det.

311
00:10:32,640 --> 00:10:34,040
Hun skjønner ingenting.

312
00:10:34,420 --> 00:10:35,060
Jeg vet ikke helt det.

313
00:10:35,480 --> 00:10:37,700
Hun er i hvert fall av en annen

314
00:10:38,300 --> 00:10:40,280
ideologisk styrt oppfatning enn vi er.

315
00:10:40,660 --> 00:10:41,820
Det er vel rimelig å si.

316
00:10:41,820 --> 00:10:48,240
Hun får intelligensen være hva den er oppe

317
00:10:48,240 --> 00:10:48,620
eller ned.

318
00:10:49,140 --> 00:10:52,640
Men det har jo lekket litt dokumenter i

319
00:10:52,640 --> 00:10:52,940
det siste.

320
00:10:53,440 --> 00:10:54,580
I et uheld, faktisk.

321
00:10:54,960 --> 00:10:56,460
Det er fortortatt sånne ting skjer.

322
00:10:58,860 --> 00:11:01,180
Dette skulle jo ikke ut, men noen klarte

323
00:11:01,180 --> 00:11:03,120
å legge ved noe i en mail.

324
00:11:03,900 --> 00:11:07,020
Som følge av det ble det plutselig noe

325
00:11:07,020 --> 00:11:08,760
som ikke skulle være offentlig, ble plutselig offentlig.

326
00:11:08,760 --> 00:11:15,300
La oss sitere den godeste sløseriombudsmannen her.

327
00:11:15,560 --> 00:11:17,460
Luna Jaffre sier det ikke er noe rart

328
00:11:17,460 --> 00:11:20,920
med at du skal betale for at adferdsdesignere

329
00:11:20,920 --> 00:11:25,420
skal utnytte flokmentalitet og andre psykologiske mekanismer i

330
00:11:25,420 --> 00:11:28,080
et prosjekt hvor Byftil vil påvirke dine tanker

331
00:11:28,080 --> 00:11:28,760
om kjønnsteori.

332
00:11:29,360 --> 00:11:30,820
Dette kjenner jeg at jeg er veldig komfortabel

333
00:11:30,820 --> 00:11:30,980
med.

334
00:11:31,840 --> 00:11:33,360
Skattepengene mine skal gå til å få meg

335
00:11:33,360 --> 00:11:34,180
til å endre holdninger.

336
00:11:35,620 --> 00:11:36,540
Dette flyr.

337
00:11:36,540 --> 00:11:38,760
Det er ikke det at du ikke skal

338
00:11:38,760 --> 00:11:39,340
få tenke selv.

339
00:11:39,420 --> 00:11:40,760
Vi skal bare lage alle rammene sånn som

340
00:11:40,760 --> 00:11:41,680
du tenker riktig.

341
00:11:42,280 --> 00:11:42,720
Nøyt opp.

342
00:11:43,380 --> 00:11:44,760
Dette er fint, fint.

343
00:11:45,020 --> 00:11:47,280
La oss bare fortsette med begrunnelsen.

344
00:11:47,800 --> 00:11:49,240
Som er blant annet at de skal bruke

345
00:11:49,240 --> 00:11:51,800
kjente psykologiske mekanismer.

346
00:11:51,840 --> 00:11:52,780
Da er det jo ikke så farlig.

347
00:11:53,020 --> 00:11:56,800
At mekanismerne er kjente skal antagelig da skape

348
00:11:56,800 --> 00:12:00,160
inntrykk av at dette prosjektet er åpenhetens fyrtårn

349
00:12:00,160 --> 00:12:02,140
og helt normal praksis.

350
00:12:03,080 --> 00:12:05,860
Selv om innholdet i prosjektet skulle holdes hemmelig

351
00:12:05,860 --> 00:12:07,680
helt til en byråkrat i buftir ved en

352
00:12:07,680 --> 00:12:10,780
feil sendte fra seg dokumentet som ikke sensorerte

353
00:12:10,780 --> 00:12:11,500
planen skikkelig.

354
00:12:12,100 --> 00:12:13,060
Sitat slutt.

355
00:12:13,420 --> 00:12:14,200
Det er jo fint, fint.

356
00:12:14,780 --> 00:12:18,820
Nei, jeg tenker jo også sånn vanntortur.

357
00:12:19,100 --> 00:12:19,280
Ja.

358
00:12:19,520 --> 00:12:21,020
Sånn simulert brokning.

359
00:12:21,340 --> 00:12:21,460
Ja.

360
00:12:21,500 --> 00:12:23,640
Det er også en veldig kjent psykologisk mekanisme.

361
00:12:23,800 --> 00:12:25,420
Veldig kjent psykologisk mekanisme.

362
00:12:25,860 --> 00:12:27,900
Og derav så kan vi jo ta inn

363
00:12:27,900 --> 00:12:28,080
det.

364
00:12:28,420 --> 00:12:28,640
Ja.

365
00:12:29,780 --> 00:12:33,400
Kineserne har veldig mange kjente psykologiske mekanismer som

366
00:12:33,400 --> 00:12:36,140
de har benyttet seg av til veldig mange

367
00:12:36,140 --> 00:12:36,840
formål.

368
00:12:37,380 --> 00:12:39,500
De har studert det skikkelig faktisk.

369
00:12:40,380 --> 00:12:42,580
Gjort å ha egne fag, sånn torturfag.

370
00:12:42,960 --> 00:12:45,580
Så vi har jo, når vi snakker med

371
00:12:45,580 --> 00:12:47,760
klassekampen og om klassekampen, så er det jo

372
00:12:47,760 --> 00:12:51,400
kanskje verdt å minne om gode gamle Noam

373
00:12:51,400 --> 00:12:51,920
Chomsky.

374
00:12:52,320 --> 00:12:52,600
Ja.

375
00:12:52,840 --> 00:12:54,720
Den Epsteinøy-fareren.

376
00:12:55,260 --> 00:12:55,540
Ja.

377
00:12:56,420 --> 00:12:58,780
Men som jo har hatt sine sympatier på

378
00:12:58,780 --> 00:13:00,420
venstre siden i alle år og som er

379
00:13:00,420 --> 00:13:01,740
en held for mange der.

380
00:13:01,740 --> 00:13:04,320
Og et av hans store bidrag er jo

381
00:13:04,320 --> 00:13:08,420
dette konseptet med å manufacture consent.

382
00:13:09,060 --> 00:13:10,600
Og det er klart, det var vel ikke

383
00:13:10,600 --> 00:13:11,500
ment som en lærebok?

384
00:13:12,020 --> 00:13:12,500
Nei.

385
00:13:14,000 --> 00:13:15,600
Jeg klarer ikke å dyme meg siden vi

386
00:13:15,600 --> 00:13:16,620
var inne om Chomsky.

387
00:13:16,940 --> 00:13:19,800
Du kjenner til gommikeren Dag Søros?

388
00:13:20,200 --> 00:13:20,300
Mm.

389
00:13:21,740 --> 00:13:25,560
Nå er han, hun har den døde for,

390
00:13:25,680 --> 00:13:26,820
han måtte avlive den for et par år

391
00:13:26,820 --> 00:13:27,240
siden eller noe.

392
00:13:27,640 --> 00:13:28,100
Ikke hans?

393
00:13:28,300 --> 00:13:29,540
Ja, den heter Chomsky.

394
00:13:29,760 --> 00:13:31,100
Omkalt etter Noam Chomsky.

395
00:13:31,580 --> 00:13:34,020
Og jeg lurer litt på hvor vondt han

396
00:13:34,020 --> 00:13:35,640
har i sjela, for dette er en fyr

397
00:13:35,640 --> 00:13:38,760
som vel har vært ganske hardkål på at

398
00:13:38,760 --> 00:13:41,440
Trump var en fæl fyr som var tett

399
00:13:41,440 --> 00:13:42,660
på Epstein.

400
00:13:43,540 --> 00:13:45,880
Ja, det var Chomsky som ble tatt med

401
00:13:45,880 --> 00:13:46,720
buksene nede i stedet.

402
00:13:46,820 --> 00:13:47,200
Ja.

403
00:13:48,160 --> 00:13:49,900
Han ble ikke tatt med buksene nede, han

404
00:13:49,900 --> 00:13:51,540
var vel pludret med Epstein innimellom.

405
00:13:51,900 --> 00:13:53,480
Og det skal jo også være sagt da,

406
00:13:53,940 --> 00:13:55,220
at det er jo faktisk lov å snakke

407
00:13:55,220 --> 00:13:56,880
med folk, selv om de ikke er...

408
00:13:57,280 --> 00:13:59,280
Så vi vet jo ikke at Chomsky har

409
00:13:59,280 --> 00:14:01,080
gjort noe gærent, og man kan jo også

410
00:14:01,080 --> 00:14:04,060
se for seg at det sikkert var interessant

411
00:14:04,060 --> 00:14:07,440
for både Epstein og hans gjester å få

412
00:14:07,440 --> 00:14:10,460
Chomsky til bord og plukke hjernen hans og

413
00:14:10,460 --> 00:14:13,800
ha middagsprat ute i nattetimene med Chomsky.

414
00:14:14,460 --> 00:14:16,380
Han er jo en fyr som har mye

415
00:14:16,380 --> 00:14:18,940
tanker og ideer om verden.

416
00:14:19,080 --> 00:14:21,080
Det er jo helt overbevist om at fyrene

417
00:14:21,080 --> 00:14:23,940
er kavhakke i hjernen, men kavhakke gale mennesker

418
00:14:23,940 --> 00:14:26,840
kan ha noen gode ideer og observasjoner.

419
00:14:27,440 --> 00:14:29,320
Men så er jo spørsmålet vi må stille

420
00:14:29,320 --> 00:14:29,680
oss da.

421
00:14:29,680 --> 00:14:32,540
For nå har vi vært innom den dekningen

422
00:14:32,540 --> 00:14:35,280
som unge gutter har fått i et par

423
00:14:35,280 --> 00:14:35,480
år.

424
00:14:35,620 --> 00:14:38,340
Veldig tydelig, sånn tiltagende dekning at unge gutter

425
00:14:38,340 --> 00:14:41,020
er et problem, de er radikalisert, de har

426
00:14:41,020 --> 00:14:42,600
usunde holdninger.

427
00:14:42,940 --> 00:14:45,800
Hvordan påvirkes unge gutter av at de hele

428
00:14:45,800 --> 00:14:52,080
tiden blir fremstilt som potensielle overgripere, eller reaksjonære,

429
00:14:52,440 --> 00:14:55,740
eller et samfunnsproblem, eller uønsket?

430
00:14:55,880 --> 00:14:57,640
Det er en form for utstøtning av en

431
00:14:57,640 --> 00:14:58,180
gruppe, ikke sant?

432
00:14:58,180 --> 00:15:00,120
Spesielt når det er så systematisk som det

433
00:15:00,120 --> 00:15:00,680
har vært nå.

434
00:15:01,100 --> 00:15:04,700
Ja, men dette er jo sånn verden har

435
00:15:04,700 --> 00:15:07,000
vinklet seg over lang tid, og det er

436
00:15:07,000 --> 00:15:08,500
jo veldig mange som har snakket masse om

437
00:15:08,500 --> 00:15:10,640
det, Jordan Peterson har jo vært voldsomt mye

438
00:15:10,640 --> 00:15:13,000
innpå det, at verden blir rigget mer for

439
00:15:13,000 --> 00:15:14,320
jentene enn for gutter og så videre.

440
00:15:14,860 --> 00:15:17,100
Jeg føler at dette er litt i samme

441
00:15:17,100 --> 00:15:17,640
gata da.

442
00:15:19,680 --> 00:15:21,840
Jordan Peterson ble vel bare applaudert og sånt

443
00:15:21,840 --> 00:15:22,840
for å pekke på dette?

444
00:15:23,220 --> 00:15:24,360
Ja, det var jo.

445
00:15:24,820 --> 00:15:26,120
Eller ble han også demonisert?

446
00:15:26,120 --> 00:15:27,420
Ja, det kan det være.

447
00:15:28,320 --> 00:15:29,740
Det er jo unge gutter som hører på

448
00:15:29,740 --> 00:15:30,760
ham, da er det et problem hva han

449
00:15:30,760 --> 00:15:30,940
sier.

450
00:15:31,440 --> 00:15:31,940
Ja, akkurat.

451
00:15:33,440 --> 00:15:34,880
Han stilte det spørsmålet, han sa at han

452
00:15:34,880 --> 00:15:36,340
hadde en tendens til å forsvare det en

453
00:15:36,340 --> 00:15:37,840
stund, og si at nei, det vet vi

454
00:15:37,840 --> 00:15:41,080
ikke helt, men så innså han at det

455
00:15:41,080 --> 00:15:42,500
var egentlig bare teit å forsvare det på

456
00:15:42,500 --> 00:15:43,080
det grunnlaget.

457
00:15:43,880 --> 00:15:45,960
Ja, er det virkelig galt at noen går

458
00:15:45,960 --> 00:15:47,960
og forteller unge gutter hva de bør gjøre

459
00:15:47,960 --> 00:15:49,280
for å gjøre godt her i verden?

460
00:15:49,880 --> 00:15:51,400
Har dere et problem med det?

461
00:15:51,920 --> 00:15:53,320
Er ikke det en bra ting?

462
00:15:53,600 --> 00:15:55,460
Da ble det litt vanskeligere å kritisere, men

463
00:15:55,460 --> 00:15:58,660
utgangspunktet, tanken til de som kritiserte ham, var

464
00:15:58,660 --> 00:16:00,600
at du skulle ikke gå foran og lede

465
00:16:00,600 --> 00:16:02,940
unge gutter i noen retning.

466
00:16:03,040 --> 00:16:05,320
De skulle bare sparkes den veien resten av

467
00:16:05,320 --> 00:16:06,840
verden ville ha dem, sånn implisitt.

468
00:16:08,580 --> 00:16:09,600
Og det har jeg, føler jeg.

469
00:16:10,280 --> 00:16:12,680
Det er ikke helt usannt at det har

470
00:16:12,680 --> 00:16:14,380
vært litt sånn at gutta får bare ta

471
00:16:14,380 --> 00:16:17,260
de konsekvensene som kommer av at vi gjør.

472
00:16:17,440 --> 00:16:18,420
Ja, de har ikke krav på noe.

473
00:16:18,540 --> 00:16:18,820
Nei.

474
00:16:20,080 --> 00:16:22,600
Og det er liksom, jeg sier jo dette

475
00:16:22,600 --> 00:16:24,520
med en viss gjenkjennelse, for jeg har også

476
00:16:24,520 --> 00:16:26,760
kjent på noen sånne ting opp igjennom egentlig

477
00:16:26,760 --> 00:16:27,240
hele livet.

478
00:16:27,600 --> 00:16:30,060
Ikke på dette nivået her, men en sånn,

479
00:16:30,720 --> 00:16:32,680
ja, du skal skamme deg litt over seksualitet.

480
00:16:32,780 --> 00:16:37,260
Den er stygg og overgripende, mannlig seksualitet, ikke

481
00:16:37,260 --> 00:16:37,360
sant?

482
00:16:37,420 --> 00:16:39,000
Du skal være litt forsiktig, og det er

483
00:16:39,000 --> 00:16:41,400
din feil hvis noe går gærent, ikke sant?

484
00:16:41,620 --> 00:16:44,340
To fulle mennesker, et har vært kjønn, lander

485
00:16:44,340 --> 00:16:46,860
i senga, og våkner opp begge to andre

486
00:16:46,860 --> 00:16:48,200
dagen etter, mannskyld.

487
00:16:48,920 --> 00:16:49,680
Kvinnen er et offer.

488
00:16:50,300 --> 00:16:50,880
Ikke sant?

489
00:16:51,500 --> 00:16:53,580
Jeg har ikke vært utsatt for noe å

490
00:16:53,580 --> 00:16:56,360
bli liksom feilaktig, rettsforfullt, eller det er ikke

491
00:16:56,360 --> 00:16:56,760
noe sånt.

492
00:16:56,940 --> 00:16:59,100
Men det er bare, jeg subjektivt har gått

493
00:16:59,100 --> 00:17:00,320
med en sånn følelse hele livet.

494
00:17:00,640 --> 00:17:03,180
At jeg har liksom, jeg skal være ekstra

495
00:17:03,180 --> 00:17:06,440
forsiktig, og ekstra påpasselig, og, ikke sant?

496
00:17:06,540 --> 00:17:08,460
Hvis jeg sier noe som noen andre oppfatter

497
00:17:08,460 --> 00:17:10,060
annerledes enn jeg mente det, da er det

498
00:17:10,060 --> 00:17:11,400
min feil, og ikke deres feil, og så

499
00:17:11,400 --> 00:17:11,500
videre.

500
00:17:11,500 --> 00:17:12,240
Og så visste du hvor mye ting jeg

501
00:17:12,240 --> 00:17:12,680
har sagt.

502
00:17:14,099 --> 00:17:14,400
Jo, jo.

503
00:17:15,020 --> 00:17:17,119
Det holder suspandert, så til sju.

504
00:17:17,520 --> 00:17:18,520
Så kan det være at det er ikke

505
00:17:18,520 --> 00:17:20,339
nok på én episode, sier Lydia, for å

506
00:17:20,339 --> 00:17:22,920
gå gjennom de uttalsene som har fått det

507
00:17:22,920 --> 00:17:23,339
i dårlig jord.

508
00:17:23,560 --> 00:17:25,980
Neida, men det er jo litt interessant, og

509
00:17:25,980 --> 00:17:29,640
man ser jo veldig ofte, bare her på

510
00:17:29,640 --> 00:17:32,000
Nes her om dagen, så nevner han at

511
00:17:32,000 --> 00:17:33,480
jeg er jo far til døttere, så jeg

512
00:17:33,480 --> 00:17:35,720
er opptatt av kvinners kår i fremtiden, ikke

513
00:17:35,720 --> 00:17:35,880
sant?

514
00:17:36,600 --> 00:17:37,640
Ja, men ikke ofte.

515
00:17:37,720 --> 00:17:41,340
Man hører noen, jeg er foreldre til sønner,

516
00:17:41,380 --> 00:17:42,760
og jeg er opptatt av at vi snakker

517
00:17:42,760 --> 00:17:44,060
ikke pent nok om gutter.

518
00:17:44,300 --> 00:17:46,280
Nei, vi snakker ikke om gutters kår.

519
00:17:46,520 --> 00:17:48,560
Det er en ganske potagelig forskjell.

520
00:17:48,560 --> 00:17:50,120
Nå skal jeg ikke gjøre unge gutter til

521
00:17:50,120 --> 00:17:52,100
ofre eller noe sånt i dette, og det

522
00:17:52,100 --> 00:17:54,500
bør egentlig ingen gjøre, for jeg tror det

523
00:17:54,500 --> 00:17:56,480
også er skadelig å gjøre folk til ofre.

524
00:17:56,800 --> 00:17:59,060
Men en bevisstgjøring rundt hvordan vi snakker om

525
00:17:59,060 --> 00:18:02,280
ting, og hvordan man er så systematisk i

526
00:18:02,280 --> 00:18:05,600
vinklingene, og negative vinklinger på gutter, og positive

527
00:18:05,600 --> 00:18:09,860
vinklinger på jenter, nå er det egentlig nok

528
00:18:09,860 --> 00:18:10,600
av det, kjenner jeg.

529
00:18:11,060 --> 00:18:14,760
Ja, men jeg tror vi må nok slåss

530
00:18:14,760 --> 00:18:16,180
litt, og så er det litt sånn at

531
00:18:16,180 --> 00:18:18,580
når du slåsser imot, så er det per

532
00:18:18,580 --> 00:18:21,520
definisjon en manifestasjon av den ferde mannen.

533
00:18:21,740 --> 00:18:23,540
Ja, ja, alt er et selvoppfyllende profeti.

534
00:18:23,840 --> 00:18:25,840
Jeg hadde en sånn, det var for noen

535
00:18:25,840 --> 00:18:30,100
år siden, så vi hadde de sånne gruppesamtale

536
00:18:30,100 --> 00:18:33,440
-greier på Excel eller Twitter, og jeg husker

537
00:18:33,440 --> 00:18:36,060
det ene, vi satt der inne og skravela,

538
00:18:36,160 --> 00:18:39,300
to, tre, fire, fem, seks stykker, og det

539
00:18:39,300 --> 00:18:40,700
var de samme folkene som gikk inn, stort

540
00:18:40,700 --> 00:18:40,880
sett.

541
00:18:41,480 --> 00:18:42,980
Et av de menneskene som kom inn der,

542
00:18:43,020 --> 00:18:45,020
det var et sånt kvinnemenneske, og så fort

543
00:18:45,020 --> 00:18:46,940
noen av guttene snakka om et eller annet

544
00:18:46,940 --> 00:18:50,140
som var litt sånn guttegreie, eller for den

545
00:18:50,140 --> 00:18:51,620
saken skyld, begynte hun å fortelle at «Nei,

546
00:18:51,680 --> 00:18:52,520
vet du hva, jeg har hatt det litt

547
00:18:52,520 --> 00:18:54,720
kjipt og dritt all dag», og sånn, så

548
00:18:54,720 --> 00:18:57,500
ble hun sint, fordi nå var det nok

549
00:18:57,500 --> 00:18:58,880
av denne snakken om alle guttene, det var

550
00:18:58,880 --> 00:19:00,160
ikke vitsen min, så jeg holdt dem i

551
00:19:00,160 --> 00:19:01,740
fokus, de hadde fått nok fokus i historien,

552
00:19:01,840 --> 00:19:04,900
og det var liksom fullstendig mentaltilt.

553
00:19:05,200 --> 00:19:07,660
Det kan hende at min bitbeger ramte over

554
00:19:07,660 --> 00:19:10,840
på et tidspunkt, at jeg sa det jeg

555
00:19:10,840 --> 00:19:14,060
mente, men ja, det er et eller annet

556
00:19:14,060 --> 00:19:18,960
veldig snodig, men vi lar det gå, fordi

557
00:19:18,960 --> 00:19:23,180
litt sånn følelser går foran virkelighet, og kvinner

558
00:19:23,180 --> 00:19:25,240
har mer følelser, og spiller mer på et

559
00:19:25,240 --> 00:19:27,160
følelsesregister enn det vi gjør, det er godt

560
00:19:27,160 --> 00:19:28,860
sånn at vi taper fort den kampen.

561
00:19:29,160 --> 00:19:30,080
– Ja, et eller annet.

562
00:19:31,740 --> 00:19:33,880
Idealet om at man skal snakke sant i

563
00:19:33,880 --> 00:19:36,140
stedet for å bøye fakta til å passe

564
00:19:36,140 --> 00:19:38,120
til den virkeligheten man vil formidle, er i

565
00:19:38,120 --> 00:19:42,420
hvert fall en fin takeaway fra dette.

566
00:19:43,740 --> 00:19:46,060
Så får media bare å holde på med

567
00:19:46,060 --> 00:19:48,620
sitt, de sparker beina under sin egen troverdighet

568
00:19:48,620 --> 00:19:49,320
kontinuerlig.

569
00:19:49,620 --> 00:19:53,920
Men det er ikke bare i klassekampen at

570
00:19:53,920 --> 00:19:58,540
man ikke har avstemt holdningene inni hodet med

571
00:19:58,540 --> 00:19:59,900
det som skjer utenfor hodet.

572
00:19:59,940 --> 00:20:00,920
– Nei, det …

573
00:20:00,920 --> 00:20:02,980
– Hvis jeg husker rett, så var det

574
00:20:02,980 --> 00:20:06,960
en leder av Røde Ungdom som måtte gå

575
00:20:06,960 --> 00:20:07,640
av for ikke så lenge siden.

576
00:20:07,640 --> 00:20:09,400
– Ja, hun hadde vist noen holdninger som

577
00:20:09,400 --> 00:20:10,100
ikke morpartiet.

578
00:20:10,100 --> 00:20:11,140
– Ja, hun skulle ta livet av noen,

579
00:20:11,280 --> 00:20:12,360
eller syntes i hvert fall det var fryktelig

580
00:20:12,360 --> 00:20:13,580
gøy at noen hadde tatt livet av en

581
00:20:13,580 --> 00:20:14,320
politisk motstander.

582
00:20:14,500 --> 00:20:15,980
– Ja, det var …

583
00:20:15,980 --> 00:20:17,480
– Og så viser det seg at en

584
00:20:17,480 --> 00:20:19,860
leder av Røde Ungdom for 10-12 år

585
00:20:19,860 --> 00:20:21,460
siden måtte også gå av, fordi de hadde

586
00:20:21,460 --> 00:20:22,660
sittet på et narspill og driver og laget

587
00:20:22,660 --> 00:20:24,780
sånne lister over hvem de skulle henrette først

588
00:20:24,780 --> 00:20:25,740
når revolusjonen kom.

589
00:20:25,940 --> 00:20:26,200
– Ja.

590
00:20:26,860 --> 00:20:28,260
– Og så skulle man jo tro da,

591
00:20:28,380 --> 00:20:31,680
at i Røde Ungdom så går man litt

592
00:20:31,680 --> 00:20:32,160
stille i gang.

593
00:20:32,380 --> 00:20:33,800
– Det er akkurat som i Arbeiderpartiet, når

594
00:20:33,800 --> 00:20:35,520
de fjerner igjen der, så er alle problemene

595
00:20:35,520 --> 00:20:35,720
borte.

596
00:20:36,700 --> 00:20:37,080
– Nettopp.

597
00:20:37,340 --> 00:20:37,460
– Ja.

598
00:20:38,360 --> 00:20:40,040
Men det er jo ikke helt sånn, for

599
00:20:40,040 --> 00:20:43,280
sjokk og vantro, det er en kultur i

600
00:20:43,280 --> 00:20:49,860
Røde Ungdom som synes at bomber og død

601
00:20:49,860 --> 00:20:53,500
og fysisk angrep på sine motstandere som man

602
00:20:53,500 --> 00:20:55,280
ikke liker, det er egentlig helt dårlig.

603
00:20:55,660 --> 00:20:58,260
Det er bare god stemning.

604
00:20:58,540 --> 00:21:01,680
– Ja, for hva er det som har

605
00:21:01,680 --> 00:21:02,760
skjedd i Rødt?

606
00:21:02,760 --> 00:21:06,560
Der har man på sitt helt særegnede vis

607
00:21:06,560 --> 00:21:09,120
kommentert denne bombingen av den amerikanske ambassaden.

608
00:21:09,360 --> 00:21:11,460
– Mer spesifikt i Røde Ungdom.

609
00:21:11,680 --> 00:21:12,340
– Hva sa jeg?

610
00:21:12,480 --> 00:21:13,400
– Du sa Rødt.

611
00:21:13,880 --> 00:21:14,260
– Å, ja.

612
00:21:14,480 --> 00:21:16,560
– I Rødt så klarer de å holde

613
00:21:16,560 --> 00:21:16,940
kjeft.

614
00:21:17,100 --> 00:21:17,220
– Nettopp.

615
00:21:17,280 --> 00:21:18,980
– De sier ikke de tingene de mener.

616
00:21:19,300 --> 00:21:19,520
– Nei, nei.

617
00:21:19,800 --> 00:21:20,660
– Mens i Røde Ungdom så har de

618
00:21:20,660 --> 00:21:21,580
ikke fått filter enda.

619
00:21:21,660 --> 00:21:23,400
– Vi har sånn inside words og outside

620
00:21:23,400 --> 00:21:24,260
words i Rødt.

621
00:21:24,500 --> 00:21:26,980
– I Røde Ungdom så har de bare

622
00:21:26,980 --> 00:21:27,840
outside.

623
00:21:28,160 --> 00:21:28,500
– Ja.

624
00:21:29,160 --> 00:21:32,180
Så det er da tre unge brødre og

625
00:21:32,180 --> 00:21:34,460
deres mor som har blitt siktet for denne

626
00:21:34,460 --> 00:21:37,440
terrorbombingen av den amerikanske ambassaden.

627
00:21:37,880 --> 00:21:38,960
Nå var det ingen som døde eller ble

628
00:21:38,960 --> 00:21:39,680
skadet eller noe sånt.

629
00:21:39,820 --> 00:21:40,660
Det var bare materielle skader.

630
00:21:41,720 --> 00:21:43,780
Men bomben var visst tøff nok til at

631
00:21:43,780 --> 00:21:47,260
den kunne tatt ut en del hvis de

632
00:21:47,260 --> 00:21:47,780
hadde vært for nærme.

633
00:21:47,960 --> 00:21:49,660
– Jeg tenker at det er ganske flaksat

634
00:21:49,660 --> 00:21:50,960
at det ikke ryker en politimann.

635
00:21:51,280 --> 00:21:53,480
For de har jo greid med politibøver der

636
00:21:53,480 --> 00:21:53,960
oppe.

637
00:21:54,620 --> 00:21:57,280
Så det skulle ikke vært mer til enn

638
00:21:57,280 --> 00:21:58,640
at han hadde stått litt galt, så hadde

639
00:21:58,640 --> 00:22:00,540
dette gått vesentlig verre.

640
00:22:00,540 --> 00:22:02,700
– Nå vet jeg om jeg husker feil,

641
00:22:02,800 --> 00:22:04,680
for jeg introduserte episoden med å kalle det

642
00:22:04,680 --> 00:22:06,060
Low-Key Stygg, Trond.

643
00:22:06,260 --> 00:22:09,280
For jeg har oppfattet at det var det

644
00:22:09,280 --> 00:22:10,060
de sa.

645
00:22:10,400 --> 00:22:13,280
Fordi de har da utnømt disse gutta til

646
00:22:13,280 --> 00:22:16,340
ukas helter og publisert en sånn video.

647
00:22:17,000 --> 00:22:19,180
Jeg trodde de sa når du synes noen

648
00:22:19,180 --> 00:22:21,360
er low-key stygg, men så bomber de

649
00:22:21,360 --> 00:22:23,340
den amerikanske ambassaden, så blir de litt finere

650
00:22:23,340 --> 00:22:23,660
likevel.

651
00:22:24,700 --> 00:22:25,680
Det tror jeg var greia.

652
00:22:26,120 --> 00:22:29,300
Men muligvis hadde de sagt low-key greit

653
00:22:29,300 --> 00:22:30,340
og bomber den amerikanske ambassaden.

654
00:22:30,340 --> 00:22:30,940
Jeg vet da faen.

655
00:22:31,060 --> 00:22:32,260
Jeg burde ha hatt sitatet feil.

656
00:22:33,420 --> 00:22:36,080
Men det illustrerer jo noe om noen holdninger

657
00:22:36,080 --> 00:22:38,300
da i denne ungdomsorganisasjonen som kanskje...

658
00:22:39,200 --> 00:22:40,640
– La oss bare si det sånn.

659
00:22:40,960 --> 00:22:43,820
De er ikke demokratisk anlagt, disse menneskene.

660
00:22:44,680 --> 00:22:46,040
Det skal ingen komme og påstå.

661
00:22:46,360 --> 00:22:49,740
Så når Rødt sier at vi er veldig

662
00:22:49,740 --> 00:22:52,260
demokratiske i vårt parti, så er det jo

663
00:22:52,260 --> 00:22:53,740
ikke det i måten strukturpartiet er bygd opp

664
00:22:53,740 --> 00:22:55,480
på, så er det veldig lite demokratisk internt.

665
00:22:55,580 --> 00:22:56,360
Det skal sies.

666
00:22:56,360 --> 00:22:58,220
– Nei, ja.

667
00:22:58,500 --> 00:23:00,080
De har en ganske demokratisk...

668
00:23:00,080 --> 00:23:02,720
– Måten du får delegater til landsmøter og

669
00:23:02,720 --> 00:23:05,180
sånt på er litt sånn at du...

670
00:23:05,180 --> 00:23:06,780
Det er veldig dårlig betalt å være Rødt

671
00:23:06,780 --> 00:23:07,240
-medlem i Oslo.

672
00:23:07,620 --> 00:23:08,500
Det er litt sånn...

673
00:23:08,500 --> 00:23:10,100
– Ja, men du betaler partiskatt og sånt.

674
00:23:10,340 --> 00:23:11,680
– Ja, det er en ting.

675
00:23:11,760 --> 00:23:13,160
Men når du skal velge noen til landsmøter

676
00:23:13,160 --> 00:23:14,920
i Rødt, så er det sånn at du

677
00:23:14,920 --> 00:23:16,600
får veldig lite igjen for å være Rødt

678
00:23:16,600 --> 00:23:17,000
-medlem i Oslo.

679
00:23:17,120 --> 00:23:18,820
Fordi Rødt i Oslo får veldig få.

680
00:23:18,860 --> 00:23:19,240
– Ja, ja.

681
00:23:19,560 --> 00:23:20,620
Men det er greit.

682
00:23:20,860 --> 00:23:22,320
Men sånn er det jo i flere partier.

683
00:23:22,540 --> 00:23:24,420
Og så er jo en annen egenskap ved

684
00:23:24,420 --> 00:23:27,560
Rødt er at lokaldagene har reell innflytelse.

685
00:23:27,900 --> 00:23:30,280
I motsetning til i mange andre partier hvor

686
00:23:30,280 --> 00:23:32,540
ting jeg har gjort på forhånd og fylkesårsmøter

687
00:23:32,540 --> 00:23:34,020
er bare en formalitet.

688
00:23:34,640 --> 00:23:35,960
Mens i Rødt så kan du risikere å

689
00:23:35,960 --> 00:23:38,680
få en klin, gærne folk fordi at lokaldaget

690
00:23:38,680 --> 00:23:39,220
vil ha det min.

691
00:23:39,520 --> 00:23:39,660
– Ja.

692
00:23:40,200 --> 00:23:41,640
– Så det er jo en...

693
00:23:41,640 --> 00:23:44,400
Men drit i demokratisk ånd og ikke, da.

694
00:23:44,820 --> 00:23:46,480
Det som er problemet her er fravær av

695
00:23:46,480 --> 00:23:47,360
anstendighet.

696
00:23:47,840 --> 00:23:48,960
– Ja, det er...

697
00:23:48,960 --> 00:23:52,640
– Og dette er et gjennomgående problem etter

698
00:23:52,640 --> 00:23:53,980
mitt syn på venstre siden.

699
00:23:53,980 --> 00:23:57,560
At man mangler anstendighet overfor de som tenker

700
00:23:57,560 --> 00:23:58,680
annerledes enn dem selv.

701
00:23:58,980 --> 00:23:59,140
– Ja.

702
00:23:59,300 --> 00:23:59,980
– Og det er en sånn...

703
00:24:01,580 --> 00:24:04,120
Du kan gjerne kalle det antidemokratisk, men det

704
00:24:04,120 --> 00:24:07,100
er rett og slett mangel på anstendighet på

705
00:24:07,100 --> 00:24:08,800
personlig moral.

706
00:24:09,240 --> 00:24:12,020
Det er litt sånn hjerndøtt å fly rundt

707
00:24:12,020 --> 00:24:13,480
og tro at du eier virkeligheten i ditt

708
00:24:13,480 --> 00:24:13,900
eget hod, da.

709
00:24:13,980 --> 00:24:15,340
– Det er sånn helt legitimt å være

710
00:24:15,340 --> 00:24:18,780
mot amerikansk krigføring i mot Iran.

711
00:24:19,480 --> 00:24:20,940
Et legitimt standpunkt å ha.

712
00:24:21,380 --> 00:24:22,200
Men hvis du sier at det er greit

713
00:24:22,200 --> 00:24:23,780
å spenge pommer i Oslo på grunn av

714
00:24:23,780 --> 00:24:26,080
det, da er jeg ikke lyst til å

715
00:24:26,080 --> 00:24:28,200
gi helt slitt på det demokratisk anleggende greiene

716
00:24:28,200 --> 00:24:28,440
der.

717
00:24:28,680 --> 00:24:32,580
Fordi de tenker at de kan bruke våpen

718
00:24:32,580 --> 00:24:35,480
og eksplosiver i Norge for å få det

719
00:24:35,480 --> 00:24:37,980
som vi vil i Norge siden USA er

720
00:24:37,980 --> 00:24:38,500
i krig med Iran.

721
00:24:40,020 --> 00:24:42,780
Det er ganske langt hopp for å komme

722
00:24:42,780 --> 00:24:44,540
over det gapet av logikk.

723
00:24:46,000 --> 00:24:47,380
– Nå fant jeg det riktige sitatet.

724
00:24:48,060 --> 00:24:50,860
Når han low-key er stygg, men han

725
00:24:50,860 --> 00:24:53,940
prøvde å eksplodere den amerikanske ambassaden, så det

726
00:24:53,940 --> 00:24:54,160
er ok.

727
00:24:54,820 --> 00:24:54,980
– Ja.

728
00:24:55,520 --> 00:24:56,180
– Ok.

729
00:24:56,360 --> 00:24:57,180
– Der var den.

730
00:24:58,260 --> 00:25:00,740
– Så ble de da ukens helter.

731
00:25:01,040 --> 00:25:02,840
De som har innrømmet, eller i hvert fall

732
00:25:02,840 --> 00:25:05,200
en av disse brødrene, har innrømmet og har

733
00:25:05,200 --> 00:25:06,040
plassert denne bomben.

734
00:25:06,280 --> 00:25:08,900
Så det er liksom ikke noe lite tvil

735
00:25:08,900 --> 00:25:10,380
om skyldforhold og sånt.

736
00:25:10,540 --> 00:25:14,360
Så det er stilig, fin gjeng disse sosialistiske

737
00:25:14,360 --> 00:25:14,800
ungdommene.

738
00:25:15,040 --> 00:25:17,720
– Kan denne rødt burde vurdere om kanskje

739
00:25:17,720 --> 00:25:23,140
de skal få opprettet et annet ungdomsparti en

740
00:25:23,140 --> 00:25:26,500
ungdomsforening som ikke svarer til dem i utgangspunktet,

741
00:25:26,620 --> 00:25:29,540
som er avhengig av gudvillen deres for å

742
00:25:29,540 --> 00:25:30,720
få dem til å lystre litt.

743
00:25:30,960 --> 00:25:32,720
Jeg kjenner at det kan være greit at

744
00:25:32,720 --> 00:25:34,220
barn har noen voksne til å passe på

745
00:25:34,220 --> 00:25:34,460
seg.

746
00:25:35,840 --> 00:25:38,340
Disse her er ikke nødvendigvis voksne, selv om

747
00:25:38,340 --> 00:25:39,160
de kanskje har bikkedaten.

748
00:25:39,980 --> 00:25:40,140
– Nei.

749
00:25:40,420 --> 00:25:41,820
Og så er det denne.

750
00:25:42,200 --> 00:25:46,020
Det er en sånn kulturell ting på ytterste

751
00:25:46,020 --> 00:25:48,460
venstre side, men den finner du igjen langt

752
00:25:48,460 --> 00:25:49,220
inn i Arbeiderpartiet.

753
00:25:49,440 --> 00:25:50,860
Med gamle revolusjonssanger.

754
00:25:52,420 --> 00:25:52,900
Kulturelt.

755
00:25:53,260 --> 00:25:57,000
Man idealiserer og estetiserer denne arbeidekampen.

756
00:25:57,160 --> 00:25:59,860
– De har jo til en viss grad

757
00:25:59,860 --> 00:26:01,560
de samme filosofiske forbildene.

758
00:26:02,060 --> 00:26:02,400
– Ja, ja.

759
00:26:02,820 --> 00:26:05,140
Og så er det selvfølgelig forskjell på ting

760
00:26:05,140 --> 00:26:05,320
her.

761
00:26:05,600 --> 00:26:10,000
Men denne estetiseringen av vold, som du ser

762
00:26:10,000 --> 00:26:11,340
et tydelig mønster på.

763
00:26:11,420 --> 00:26:12,780
Det bare går igjen og går igjen og

764
00:26:12,780 --> 00:26:13,620
går igjen og går igjen.

765
00:26:14,350 --> 00:26:18,750
Og at du gjør denne romantiseringen av revolusjonen

766
00:26:19,420 --> 00:26:22,520
og av voldelige opprør, væpner og revolusjon, liksom,

767
00:26:22,940 --> 00:26:27,980
til en sånn kul, radikal identitet for unge

768
00:26:27,980 --> 00:26:28,300
mennesker.

769
00:26:28,620 --> 00:26:30,020
Og så er det jo da ganske mange

770
00:26:30,620 --> 00:26:34,000
lettpåvirkelige ungdommer som faktisk biter litt på dette

771
00:26:34,000 --> 00:26:34,200
her.

772
00:26:34,640 --> 00:26:36,260
Da begynner det å bli en sånn der

773
00:26:36,840 --> 00:26:39,300
ansvarsgreie for voksenpartiet.

774
00:26:39,460 --> 00:26:40,580
Sånn, vet dere hva?

775
00:26:40,880 --> 00:26:42,380
Dette kan dere ikke holde på med.

776
00:26:42,380 --> 00:26:45,020
Og det var de flinke til da de

777
00:26:45,020 --> 00:26:46,500
sparket ut Amrit Kaur.

778
00:26:47,080 --> 00:26:50,140
Der la de tydelig press.

779
00:26:50,580 --> 00:26:53,200
Men de har vel kritisert det nå også.

780
00:26:53,460 --> 00:26:55,300
Men det er vel litt vanskeligere å ta

781
00:26:55,300 --> 00:26:57,880
hele ungdomsorganisasjonen og sparke de ut.

782
00:26:58,240 --> 00:26:59,960
I hvert fall når dette er en selvstendig

783
00:26:59,960 --> 00:27:01,760
organisasjon som egentlig ikke er tilknyttet rett.

784
00:27:02,200 --> 00:27:04,800
Jo, men sånn var det jo i vårt

785
00:27:04,800 --> 00:27:05,440
parti også.

786
00:27:05,960 --> 00:27:08,840
Det er uavhengige organisasjoner, men det betyr jo

787
00:27:08,840 --> 00:27:10,580
ikke at du ikke kan si ganske tydelig

788
00:27:10,580 --> 00:27:10,820
ifra.

789
00:27:11,900 --> 00:27:14,220
Ja, men jeg mente jo også at LIBO

790
00:27:14,220 --> 00:27:16,980
var et problem om organisasjonsstrukturen.

791
00:27:17,060 --> 00:27:20,440
Jeg prøvde med et landsmøte å få endret

792
00:27:20,440 --> 00:27:22,260
på det sånn at ja, når dere er

793
00:27:22,260 --> 00:27:24,000
selvstendige, da må dere være helt selvstendige og

794
00:27:24,000 --> 00:27:24,760
gjøre voksne oppgaver.

795
00:27:24,920 --> 00:27:25,700
Men det funket ikke.

796
00:27:26,100 --> 00:27:26,880
Nei, nei, nei.

797
00:27:27,500 --> 00:27:30,420
Det var spilt melk under brua i fjor.

798
00:27:31,020 --> 00:27:32,660
Ja, lenger siden.

799
00:27:32,980 --> 00:27:35,860
Men de har en vei å gå, disse

800
00:27:35,860 --> 00:27:36,860
ungkommunistene.

801
00:27:37,760 --> 00:27:40,700
Lager memes av politisk vold, og så er

802
00:27:40,700 --> 00:27:42,320
det bare kult og gøy når noen blir

803
00:27:42,320 --> 00:27:43,980
skutt i halsen eller et eller annet.

804
00:27:44,380 --> 00:27:44,480
Ja.

805
00:27:44,600 --> 00:27:46,500
Det er jo som fortjent.

806
00:27:47,160 --> 00:27:48,420
Altså, det jeg har problemer med, det er

807
00:27:48,420 --> 00:27:49,220
ikke at de lager memes.

808
00:27:49,500 --> 00:27:51,240
Det er at de lager politiske memes.

809
00:27:51,520 --> 00:27:53,640
Ja, altså, de romantiserer vold.

810
00:27:53,860 --> 00:27:53,980
Ja.

811
00:27:54,040 --> 00:27:55,240
Altså, det er jo problemet her sånn.

812
00:27:55,420 --> 00:28:00,000
De mimifiserer uakseptabel voldsbruk, terroraksjoner.

813
00:28:00,080 --> 00:28:02,840
Ja, og de er i en politisk setting,

814
00:28:02,980 --> 00:28:03,280
ikke sant?

815
00:28:03,560 --> 00:28:05,560
Jeg har jo sett masse memes tidligere også,

816
00:28:05,560 --> 00:28:06,700
men jeg skal ikke nekte for at jeg

817
00:28:06,700 --> 00:28:08,660
lo noen av de memesene som kom.

818
00:28:08,860 --> 00:28:12,760
Husker du den der episoden i USA, hvor

819
00:28:12,760 --> 00:28:16,100
han, 17-åringen, endte opp med å skyte

820
00:28:16,100 --> 00:28:18,260
tre stykker som jaget på ham?

821
00:28:18,280 --> 00:28:18,680
Ja, Kenose.

822
00:28:19,040 --> 00:28:21,060
Kenose, jeg husker ikke hva han heter han

823
00:28:21,060 --> 00:28:21,680
i tongen.

824
00:28:21,780 --> 00:28:22,900
Nei, det kom jeg på.

825
00:28:23,420 --> 00:28:25,000
Men det kom jo veldig mye memes av

826
00:28:25,000 --> 00:28:25,100
det.

827
00:28:25,100 --> 00:28:26,100
Jeg skal ikke nekte for at jeg flir

828
00:28:26,100 --> 00:28:27,020
av, lo litt av de, men det var

829
00:28:27,020 --> 00:28:29,440
jo ikke fordi at de var politiske sånn

830
00:28:29,440 --> 00:28:29,620
sett.

831
00:28:29,820 --> 00:28:32,680
Det var mer, altså, de gikk på situasjonen,

832
00:28:32,740 --> 00:28:33,000
ikke sant?

833
00:28:33,000 --> 00:28:35,420
Dette var veldig spesielt.

834
00:28:36,920 --> 00:28:39,680
Altså, hvordan han traff de han traff, og

835
00:28:39,680 --> 00:28:40,240
så videre og så videre.

836
00:28:40,340 --> 00:28:41,700
Det var masse memes som det, som jeg

837
00:28:41,700 --> 00:28:43,040
flir av, men det var ikke sånn, nå

838
00:28:43,040 --> 00:28:44,960
fikk vi skutt noen fra venstre siden.

839
00:28:45,180 --> 00:28:45,540
Det var deg.

840
00:28:45,900 --> 00:28:48,320
Nei, nei, og to be fair, så er

841
00:28:48,320 --> 00:28:50,680
jo han med god margin frikjent.

842
00:28:51,060 --> 00:28:53,180
Det var ikke han som var skyldig her,

843
00:28:53,420 --> 00:28:54,600
og det var det ingen på venstre siden

844
00:28:54,600 --> 00:28:56,220
som brytte seg mye om, eller så noen

845
00:28:56,220 --> 00:28:56,840
mulighet for.

846
00:28:57,140 --> 00:28:57,960
Nei, ikke det helt alt.

847
00:28:58,040 --> 00:29:00,700
Men dette var altså nok et av disse

848
00:29:00,700 --> 00:29:03,420
våldelige opprørene til venstre siden i gatene, hvor

849
00:29:03,420 --> 00:29:05,740
de flyr rundt og ødelegger, og roter til

850
00:29:05,740 --> 00:29:07,800
og trurer folk og talibafolk.

851
00:29:07,860 --> 00:29:09,880
Og så er det folk som må forsvare

852
00:29:09,880 --> 00:29:11,880
sin egen egendom eller sin egen arbeidsplass i

853
00:29:11,880 --> 00:29:12,760
dette tilfellet.

854
00:29:13,140 --> 00:29:14,660
Og så blir jo folk skutt da, når

855
00:29:14,660 --> 00:29:15,380
de ikke oppfører seg.

856
00:29:15,640 --> 00:29:17,740
Det var jeg faktisk på venstre siden, som

857
00:29:17,740 --> 00:29:19,620
Indre måtte ha gått skikkelig sko av seg

858
00:29:19,620 --> 00:29:20,260
på den saken.

859
00:29:20,640 --> 00:29:23,200
Og det er hun, og hun er enig

860
00:29:23,200 --> 00:29:24,020
i Young Turks.

861
00:29:24,440 --> 00:29:26,380
Ja, hun har merket spørsmålet igjen.

862
00:29:26,520 --> 00:29:29,200
Ja, hun måtte plutselig i etterkant at han

863
00:29:29,200 --> 00:29:29,760
var frikjent.

864
00:29:29,760 --> 00:29:30,760
Indre måtte være til hva.

865
00:29:30,940 --> 00:29:33,220
Her har jeg skjønner etter å ha faktisk

866
00:29:33,220 --> 00:29:35,700
sett på videoen og bevisene ordentlig.

867
00:29:36,300 --> 00:29:37,940
Hun glimter til innimellom.

868
00:29:38,280 --> 00:29:39,900
Og så blir det kølesvart.

869
00:29:40,360 --> 00:29:42,300
Ja, og så er det noen som skjer

870
00:29:42,300 --> 00:29:43,440
noe i Iran, og så er du ute

871
00:29:43,440 --> 00:29:43,860
og seile igjen.

872
00:29:44,220 --> 00:29:44,340
Ja.

873
00:29:45,200 --> 00:29:47,820
Og det er liksom, sånn Anna Kasparian er

874
00:29:47,820 --> 00:29:49,540
et menneske jeg ikke får holde meg til.

875
00:29:49,820 --> 00:29:50,500
Nei, det er din drømmepunkt.

876
00:29:51,580 --> 00:29:56,260
Skiken og hennes makker Cenk er 40 ganger

877
00:29:56,260 --> 00:29:56,540
verre.

878
00:29:56,840 --> 00:29:57,120
Ja.

879
00:29:58,160 --> 00:30:00,020
Der må jeg bare slå av hvis jeg

880
00:30:00,020 --> 00:30:00,500
ser fyren.

881
00:30:01,680 --> 00:30:03,160
Han er så foraktelig.

882
00:30:03,920 --> 00:30:06,880
Han er bare veldig våt, sånn mye lydig

883
00:30:06,880 --> 00:30:07,020
fyr.

884
00:30:07,120 --> 00:30:09,120
Han hyrer, skriker og agerer som han er.

885
00:30:09,140 --> 00:30:09,580
Han er så arrogant.

886
00:30:10,120 --> 00:30:11,860
Det er liksom den der selvgodheten, og så

887
00:30:11,860 --> 00:30:13,580
er du så tom intellektuelt.

888
00:30:14,480 --> 00:30:15,900
Ja, han kan aldri noen ting om det

889
00:30:15,900 --> 00:30:16,300
han snakker om.

890
00:30:16,620 --> 00:30:17,020
Ingenting.

891
00:30:17,060 --> 00:30:18,180
Han bare mener det veldig stert.

892
00:30:18,500 --> 00:30:18,620
Ja.

893
00:30:18,820 --> 00:30:20,480
Og det blir jeg ordentlig sliten av.

894
00:30:20,620 --> 00:30:22,060
Men ok, samme av det.

895
00:30:22,380 --> 00:30:26,460
Du nevnte at vi hadde, vi har gjennomlevd

896
00:30:26,460 --> 00:30:26,760
8.

897
00:30:26,860 --> 00:30:27,080
mars.

898
00:30:27,720 --> 00:30:27,900
Ja.

899
00:30:28,220 --> 00:30:28,980
Det gikk fint.

900
00:30:29,260 --> 00:30:30,480
Jeg husker ikke hva vi brukte årene til,

901
00:30:30,640 --> 00:30:32,160
men det var hvertfall ikke ...

902
00:30:32,160 --> 00:30:33,780
Jeg tror vi spilte inn en podcast den

903
00:30:33,780 --> 00:30:34,100
dagen, ja.

904
00:30:34,360 --> 00:30:34,860
Ja, det gjorde vi.

905
00:30:35,840 --> 00:30:36,680
Så det var det.

906
00:30:36,780 --> 00:30:37,360
Vi spilte inn en podcast.

907
00:30:37,500 --> 00:30:38,780
Det var en feiringspodcast av 8.

908
00:30:38,880 --> 00:30:39,080
mars.

909
00:30:39,360 --> 00:30:39,520
Ja.

910
00:30:39,800 --> 00:30:42,100
Men da skal man jo kjempe om en

911
00:30:42,100 --> 00:30:45,580
del definisjoner, og en av parolene nå var

912
00:30:46,080 --> 00:30:47,280
som det har vært tidligere.

913
00:30:47,920 --> 00:30:49,440
Terrenskamp er kvinnekamp.

914
00:30:49,780 --> 00:30:50,040
Ja.

915
00:30:50,500 --> 00:30:51,340
Og det ...

916
00:30:51,340 --> 00:30:52,900
Problemet med det er at plutselig så dukker

917
00:30:52,900 --> 00:30:55,000
det opp noen feminister og så overtaler og

918
00:30:55,000 --> 00:30:56,360
så snakker de om noe helt annet.

919
00:30:56,680 --> 00:30:58,840
Men de har tidligere sagt at de er

920
00:30:58,840 --> 00:31:01,040
ikke helt enige at transkvinner er kvinner.

921
00:31:01,560 --> 00:31:02,960
Og da blir det dårlig stemning.

922
00:31:04,060 --> 00:31:07,300
Så fordi hun mente noe galt i en

923
00:31:07,300 --> 00:31:09,520
sak, så måtte man snu ryggen til henne

924
00:31:09,520 --> 00:31:10,460
denne gangen.

925
00:31:10,940 --> 00:31:11,080
Ja.

926
00:31:11,660 --> 00:31:13,780
Og det er helt tatt ...

927
00:31:13,780 --> 00:31:15,580
Det heter jo ikke tradisjonelle feminister lenger.

928
00:31:15,780 --> 00:31:16,660
Det heter TERFs.

929
00:31:16,940 --> 00:31:17,080
Ja.

930
00:31:18,080 --> 00:31:20,200
Og de føler seg litt ekskludert da.

931
00:31:20,680 --> 00:31:20,980
Ja.

932
00:31:22,680 --> 00:31:24,900
Jeg har jo flere av godt av å

933
00:31:24,900 --> 00:31:26,960
se de som kaller seg selv TERFs på

934
00:31:26,960 --> 00:31:27,160
EX.

935
00:31:27,920 --> 00:31:29,460
Det var jo en periode hvor de var

936
00:31:29,460 --> 00:31:34,060
veldig tett allierte med folk fra Daily Wire

937
00:31:34,060 --> 00:31:37,020
og drev og delte klipp fra det de

938
00:31:37,020 --> 00:31:40,040
sa på showene sine, og filmen til han,

939
00:31:41,180 --> 00:31:42,860
en der jeg husker, som heter noe sånt

940
00:31:42,860 --> 00:31:46,100
som Waterless A Woman, satte da norske feminister

941
00:31:46,100 --> 00:31:49,580
godt plantet ut på venstresiden og var veldig

942
00:31:49,580 --> 00:31:53,380
nære venner med amerikanske kristenkonservative.

943
00:31:54,400 --> 00:31:56,820
En deilig symbios, om jeg kan si det

944
00:31:56,820 --> 00:31:57,100
sånn.

945
00:31:57,540 --> 00:31:57,660
Ja.

946
00:31:57,920 --> 00:32:00,740
Og hun snakker om Kaisa Ekis Ekman.

947
00:32:01,160 --> 00:32:01,400
Ja.

948
00:32:01,660 --> 00:32:02,500
Skulle holde appell.

949
00:32:02,580 --> 00:32:04,940
Det var for fri Oslo og viken.

950
00:32:05,620 --> 00:32:10,480
Der var trans kvinner, er kvinner, parolen.

951
00:32:10,840 --> 00:32:12,100
Og ingen debatt tilhatt.

952
00:32:12,620 --> 00:32:12,820
Ja.

953
00:32:13,020 --> 00:32:15,860
Så snudde de ryggen til Ekman mens de

954
00:32:15,860 --> 00:32:16,980
holdt trans-flagg.

955
00:32:16,980 --> 00:32:17,680
Og det er jo greit.

956
00:32:17,780 --> 00:32:18,960
Man får jo mene hva man vil.

957
00:32:20,480 --> 00:32:24,220
Men man utviser ikke veldig, altså man utviser

958
00:32:24,220 --> 00:32:26,200
veldig tydelig at vi aksepterer ikke debatt.

959
00:32:26,380 --> 00:32:27,900
Vi skal få langere for å få det

960
00:32:27,900 --> 00:32:29,120
som vi vil, uten diskusjon.

961
00:32:29,420 --> 00:32:31,680
Ja, eller man har et annet reaksjonsmønster enn

962
00:32:31,680 --> 00:32:32,020
deg og meg.

963
00:32:32,180 --> 00:32:36,600
For jeg mener, som det fremkommer av denne

964
00:32:36,600 --> 00:32:38,300
podcasten, så er vi jo dypt uenige med

965
00:32:38,300 --> 00:32:39,740
SVR i omtrent alt.

966
00:32:40,440 --> 00:32:41,500
Men det betyr jo ikke at hvis en

967
00:32:41,500 --> 00:32:42,720
SVR er ute og prater et eller annet

968
00:32:42,720 --> 00:32:45,100
sted, så må vi liksom småjogge ned til

969
00:32:45,100 --> 00:32:47,360
sentrum for å stå der og vise ryggen

970
00:32:47,360 --> 00:32:48,140
til denne SVR'en.

971
00:32:48,320 --> 00:32:49,240
Nei, det hadde vært veldig rart.

972
00:32:49,260 --> 00:32:50,760
Eller til noen andre som mener et eller

973
00:32:50,760 --> 00:32:51,880
annet offentlig som vi ikke er enige i,

974
00:32:51,960 --> 00:32:52,060
ikke sant?

975
00:32:52,320 --> 00:32:54,300
Altså da hadde vi blitt jævlig spreket.

976
00:32:54,460 --> 00:32:55,200
Skulle vi løfte sånn ned?

977
00:32:55,260 --> 00:32:56,580
Ja, da hadde vi blitt slanke og vakre

978
00:32:56,580 --> 00:32:56,860
etterhånd.

979
00:32:57,900 --> 00:33:00,020
Men av en eller annen grunn, så faller

980
00:33:00,020 --> 00:33:01,300
ikke det oss naturlig å fly rundt og

981
00:33:01,300 --> 00:33:03,160
protestere mot alle som mener noe annet enn

982
00:33:03,160 --> 00:33:03,280
oss.

983
00:33:03,740 --> 00:33:05,320
Selv når vi er svært uenige med dem.

984
00:33:05,640 --> 00:33:05,840
Ikke sant?

985
00:33:05,940 --> 00:33:08,000
Mens på venstresiden så er dette, vi er

986
00:33:08,000 --> 00:33:09,620
en gruppe, vi stiller oss med ryggen til

987
00:33:09,620 --> 00:33:12,300
og viser at vi støter deg ut av

988
00:33:12,300 --> 00:33:12,800
fellesskapet.

989
00:33:13,000 --> 00:33:15,340
Men det har jo blitt romantisert som en

990
00:33:15,340 --> 00:33:17,440
bra ting igjennom norske medier i så lang

991
00:33:17,440 --> 00:33:17,680
tid.

992
00:33:17,940 --> 00:33:20,720
Ja, men jeg bare prøver å nøste opp

993
00:33:20,720 --> 00:33:22,480
hva faen er psykologien bak dette?

994
00:33:22,680 --> 00:33:29,200
Er det en gruppepressgruppetilhørighet innenfor eller utenfor gruppa

995
00:33:29,200 --> 00:33:29,900
opplegg?

996
00:33:30,380 --> 00:33:32,200
Noen fikk denne idéen en gang i tiden

997
00:33:32,200 --> 00:33:34,000
om at dette var en god markering mot

998
00:33:34,000 --> 00:33:34,260
noe.

999
00:33:34,760 --> 00:33:37,040
Så ble det romantisert på TV, og NRK

1000
00:33:37,040 --> 00:33:38,240
viste det i all sin pragt.

1001
00:33:38,740 --> 00:33:40,260
Og så har man gjort det flere ganger,

1002
00:33:40,360 --> 00:33:41,580
og hver gang NRK har stilt opp det

1003
00:33:41,580 --> 00:33:44,460
med kamera og vinklet det litt sånn, se

1004
00:33:44,460 --> 00:33:47,140
på disse menneskene som står opp imot ved

1005
00:33:47,140 --> 00:33:47,880
å stå med ryggen til.

1006
00:33:47,940 --> 00:33:49,860
Men jeg skjønner hva du sier, men det

1007
00:33:49,860 --> 00:33:51,480
jeg spør om er, hvorfor i helvete er

1008
00:33:51,480 --> 00:33:52,880
det bare folk på venstresiden som driver med

1009
00:33:52,880 --> 00:33:53,040
dette?

1010
00:33:55,020 --> 00:33:56,400
Skal jeg svare helt ærlig på det?

1011
00:33:56,580 --> 00:33:56,720
Ja.

1012
00:33:57,480 --> 00:34:02,000
De er mer følelsesdrevet enn, det er mer

1013
00:34:02,000 --> 00:34:02,900
pathos enn nord.

1014
00:34:02,960 --> 00:34:05,580
Ja, for det er poenget mitt, at det

1015
00:34:05,580 --> 00:34:08,000
er noe som ligger under her, som er

1016
00:34:08,000 --> 00:34:10,520
rart, sett fra ditt og mitt ståsted, og

1017
00:34:10,520 --> 00:34:13,219
fra egentlig omtrent alle på høyre sida, bortsett

1018
00:34:13,219 --> 00:34:14,000
fra partiet i venstre.

1019
00:34:14,380 --> 00:34:14,480
Ja.

1020
00:34:15,120 --> 00:34:18,520
Fordi, ja, høyre i venstre side, glem det

1021
00:34:18,520 --> 00:34:18,639
da.

1022
00:34:19,199 --> 00:34:20,520
Men det er kjemperart.

1023
00:34:20,560 --> 00:34:22,060
Det er en rar reaksjonsform, det er en

1024
00:34:22,060 --> 00:34:23,580
rar måte å diskutere ting på.

1025
00:34:23,900 --> 00:34:25,500
Fordi det er jo ikke en diskusjon nå.

1026
00:34:25,940 --> 00:34:28,639
Det er bare ut og vise fingeren, liksom.

1027
00:34:28,880 --> 00:34:30,620
Ja, men hvis du ikke ønsker en diskusjon.

1028
00:34:30,920 --> 00:34:34,000
Hvis det du kommer inn med er, vi

1029
00:34:34,000 --> 00:34:35,480
skal ikke diskutere, vi skal bare ha det

1030
00:34:35,480 --> 00:34:35,900
som vi vil.

1031
00:34:35,900 --> 00:34:38,520
Vi krever, og det er ikke, våre krav

1032
00:34:38,520 --> 00:34:41,460
skal bare, et krav, og det skal bare

1033
00:34:41,460 --> 00:34:41,840
følges.

1034
00:34:42,040 --> 00:34:43,239
For dette er en rettighet, ikke sant?

1035
00:34:43,300 --> 00:34:44,820
Vi vet jo at vi har rettigheter hele

1036
00:34:44,820 --> 00:34:45,020
tiden.

1037
00:34:45,380 --> 00:34:47,380
For rettigheter, man rekker opp hånda, sier jeg

1038
00:34:47,380 --> 00:34:49,840
har rettigheter, og dermed så er de rettighetene

1039
00:34:49,840 --> 00:34:50,260
vedtatt.

1040
00:34:50,780 --> 00:34:53,159
Og i det de gjør det da, så

1041
00:34:53,159 --> 00:34:54,159
har de sagt at de ikke vil ha

1042
00:34:54,159 --> 00:34:54,920
en debatt om dette her.

1043
00:34:54,940 --> 00:34:56,940
De sier, når de blir utfordret, jo, altså,

1044
00:34:56,960 --> 00:34:58,600
vi kan godt diskutere det, men da kan

1045
00:34:58,600 --> 00:34:59,640
det ikke være transfobisk.

1046
00:34:59,880 --> 00:35:01,060
Og så går de ut, og så stemper

1047
00:35:01,060 --> 00:35:03,720
de absolutt alt som sies imot dem, som

1048
00:35:03,720 --> 00:35:04,320
transfobisk.

1049
00:35:04,320 --> 00:35:06,860
Det finnes ikke et argument du kan presentere,

1050
00:35:07,200 --> 00:35:08,180
som ikke er transfobisk.

1051
00:35:08,240 --> 00:35:12,000
Hvis vi skulle adoptere denne måten å diskutere

1052
00:35:12,000 --> 00:35:13,040
på da, så hadde vi sagt, vi er

1053
00:35:13,040 --> 00:35:14,600
villige til å diskutere med alle på venstre

1054
00:35:14,600 --> 00:35:15,920
siden vi, men da kan det ikke være

1055
00:35:15,920 --> 00:35:17,400
økonomisk analfabetisk.

1056
00:35:17,780 --> 00:35:18,020
Nei.

1057
00:35:20,100 --> 00:35:21,520
Og da må de holde mye kjeft.

1058
00:35:21,760 --> 00:35:23,900
Ja, da får de aldri sagt noe faktisk.

1059
00:35:24,080 --> 00:35:26,060
Nei, men jeg mener sånn, det er ikke

1060
00:35:26,060 --> 00:35:26,980
sånn debatt fungerer.

1061
00:35:27,240 --> 00:35:29,460
Nei, det er ikke sånn samfunnsstruktur fungerer, ikke

1062
00:35:29,460 --> 00:35:29,600
sant?

1063
00:35:29,680 --> 00:35:31,220
Det er ikke sånn vi driver et samfunn

1064
00:35:31,220 --> 00:35:31,580
fremover.

1065
00:35:31,780 --> 00:35:34,160
Og den der råten på venstre siden, altså

1066
00:35:34,160 --> 00:35:36,980
at denne kulturen vokser og forutvikler seg og

1067
00:35:36,980 --> 00:35:41,760
befester seg og blir større og vedvarer over

1068
00:35:41,760 --> 00:35:43,840
generasjoner, for dette har de holdt på med

1069
00:35:43,840 --> 00:35:44,240
hele tiden.

1070
00:35:44,600 --> 00:35:46,100
Vi er litt usikre på hvor mye vi

1071
00:35:46,100 --> 00:35:48,940
skal hinne oss i eller ta på alvor

1072
00:35:48,940 --> 00:35:50,380
det der skrotgrønne.

1073
00:35:50,440 --> 00:35:51,760
Husker du det der klimabrølet?

1074
00:35:52,320 --> 00:35:52,480
Ja.

1075
00:35:52,920 --> 00:35:54,200
Og det her liksom, du sitter og ser

1076
00:35:54,200 --> 00:35:55,540
på oss, tenker du at dette er jo,

1077
00:35:55,840 --> 00:35:57,100
i et normalt samfunn så hadde du blitt

1078
00:35:57,100 --> 00:35:58,940
tvangsinlagt, du hadde blitt hentet av folk med

1079
00:35:58,940 --> 00:35:59,620
hvite frakker.

1080
00:35:59,880 --> 00:36:00,160
Grønne.

1081
00:36:00,360 --> 00:36:02,060
Eller grønne, det kommer litt an på hvor

1082
00:36:02,060 --> 00:36:03,460
mye, ja, var du.

1083
00:36:04,280 --> 00:36:07,480
Men ok, det er kjemperart.

1084
00:36:09,620 --> 00:36:12,180
Men politisk oppfatning er jo bredere enn bare

1085
00:36:12,180 --> 00:36:13,000
politisk oppfatning.

1086
00:36:13,120 --> 00:36:16,680
Det er jo personlighet og personlig typologi.

1087
00:36:17,020 --> 00:36:19,120
Men jeg tror vi utsettes for noen som

1088
00:36:19,120 --> 00:36:21,020
er veldig sunt som de i mindre grad

1089
00:36:21,020 --> 00:36:21,680
utsettes for.

1090
00:36:22,260 --> 00:36:23,360
For du og jeg, når vi går ut

1091
00:36:23,360 --> 00:36:24,840
i den virkelige verdenen, så er nesten alle

1092
00:36:24,840 --> 00:36:25,340
uenige med oss.

1093
00:36:26,380 --> 00:36:28,580
Og vi må argumentere for oss.

1094
00:36:28,760 --> 00:36:30,180
Det nytter ikke for oss å strekke opp

1095
00:36:30,180 --> 00:36:31,100
hånda og skrike.

1096
00:36:31,100 --> 00:36:33,500
Vi har en rettighet til ikke å betale

1097
00:36:33,500 --> 00:36:33,820
skatt.

1098
00:36:34,380 --> 00:36:35,660
Det fungerer ikke, ikke sant?

1099
00:36:36,000 --> 00:36:37,060
Nei, den...

1100
00:36:37,060 --> 00:36:37,620
Alle ler.

1101
00:36:37,780 --> 00:36:38,640
Den flyr ikke av seg selv.

1102
00:36:39,820 --> 00:36:42,180
Den sklir på landsmøte til et eller annet

1103
00:36:42,180 --> 00:36:43,860
lite parti som bør legges ned.

1104
00:36:44,140 --> 00:36:45,820
Det er ingen andre steder du kan gå

1105
00:36:45,820 --> 00:36:47,140
rundt og gjøre det.

1106
00:36:47,380 --> 00:36:50,520
Men hvis du kommer fra disse miljøene, så

1107
00:36:50,520 --> 00:36:52,080
har de akkurat så mange med seg, og

1108
00:36:52,080 --> 00:36:53,860
så omgås de i så stor grad i

1109
00:36:53,860 --> 00:36:54,680
sin egen boble.

1110
00:36:55,280 --> 00:36:57,600
Når de snakker med seg selv og blir

1111
00:36:57,600 --> 00:36:59,540
enige med seg selv om at de har

1112
00:36:59,540 --> 00:37:03,020
disse rettighetene, og at dette er bare sånn.

1113
00:37:03,220 --> 00:37:04,740
Det er ingenting som oppfører diskusjon.

1114
00:37:04,920 --> 00:37:06,480
Det kan ikke argumenteres imot.

1115
00:37:06,880 --> 00:37:08,120
Og så kommer de på utsiden, og så

1116
00:37:08,120 --> 00:37:09,820
er det noen som argumenterer imot.

1117
00:37:10,140 --> 00:37:11,200
Og det er veldig vanskelig.

1118
00:37:12,160 --> 00:37:14,120
Du blir utsatt for ting du ikke har

1119
00:37:14,120 --> 00:37:16,220
tenkt på, fordi du kommer ikke fra den

1120
00:37:16,220 --> 00:37:17,600
delen av verden hvor de tenker sånn.

1121
00:37:18,080 --> 00:37:21,320
Så da er svaret feelings.

1122
00:37:22,140 --> 00:37:23,400
Og det til de grader.

1123
00:37:23,640 --> 00:37:24,440
Det blir til det, altså.

1124
00:37:24,660 --> 00:37:24,760
Ja.

1125
00:37:25,160 --> 00:37:27,480
Og så er det jo...

1126
00:37:27,480 --> 00:37:28,740
Nå har vi snakket om unge gutter.

1127
00:37:28,740 --> 00:37:31,300
Vi snakket om 8.

1128
00:37:31,340 --> 00:37:32,420
mars-markeringen.

1129
00:37:32,900 --> 00:37:36,180
Det er et mediebilde som preger seg av

1130
00:37:36,180 --> 00:37:37,300
sinte unge menn.

1131
00:37:37,320 --> 00:37:41,960
Og mennesker som hevder seg og har rettigheter.

1132
00:37:42,280 --> 00:37:42,440
Ja.

1133
00:37:42,740 --> 00:37:45,160
Og så er det interne kamper i kvinnebevegelsen.

1134
00:37:45,760 --> 00:37:48,360
Så er det samtidig en veldig vekst i

1135
00:37:48,360 --> 00:37:50,880
direktorat for barn, ungdom og familie.

1136
00:37:51,560 --> 00:37:51,960
Bufdir.

1137
00:37:52,280 --> 00:37:56,140
Over 7000 ansatte, milliarder av grunner som forvaltes.

1138
00:37:56,420 --> 00:37:57,720
Og så er det jo rett og slett

1139
00:37:57,720 --> 00:37:59,680
sånn at veldig mye av disse ressursene går

1140
00:37:59,680 --> 00:38:02,860
til prosjekter og organisasjoner som er helt sentrale

1141
00:38:02,860 --> 00:38:05,180
i produksjonen akkurat i konfliktene vi nå har

1142
00:38:05,180 --> 00:38:05,560
omtalt.

1143
00:38:05,960 --> 00:38:06,060
Ja.

1144
00:38:06,540 --> 00:38:07,540
Og det er litt gøy.

1145
00:38:07,880 --> 00:38:08,260
Eller...

1146
00:38:08,260 --> 00:38:08,880
Og litt trist.

1147
00:38:09,720 --> 00:38:11,180
Jeg synes det er mest trist.

1148
00:38:12,180 --> 00:38:12,660
Fordi...

1149
00:38:12,660 --> 00:38:15,100
Ja, fordi vi har jo hatt mange diskusjoner

1150
00:38:15,100 --> 00:38:18,240
i det siste om honningkrokka i utenriksdepartementet.

1151
00:38:18,440 --> 00:38:19,660
Det er ikke så rart du får mye

1152
00:38:19,660 --> 00:38:22,300
skrot når du setter ut bare penger på

1153
00:38:22,300 --> 00:38:22,560
gata.

1154
00:38:22,740 --> 00:38:25,980
Men alle direktorater er et honningkrokke.

1155
00:38:26,460 --> 00:38:27,440
Det er akkurat det det er.

1156
00:38:27,440 --> 00:38:31,320
Og da er jo spørsmålet koblingen mellom statsstøtte

1157
00:38:31,320 --> 00:38:35,360
til sånne interesseorganisasjoner, fri pressestøtte til klassekampen som

1158
00:38:35,360 --> 00:38:38,340
lager og konstruerer denne konflikten som ikke er

1159
00:38:38,340 --> 00:38:38,540
der.

1160
00:38:38,900 --> 00:38:41,120
Altså disse turfene lagde seg jo en forening

1161
00:38:41,120 --> 00:38:42,280
vi også har, men jeg har ingen...

1162
00:38:42,280 --> 00:38:43,440
Jeg tror ikke de har fått statsstøtte.

1163
00:38:43,820 --> 00:38:44,880
I hvert fall på dette nivået.

1164
00:38:45,120 --> 00:38:46,720
Nei, og jeg tror ikke vi kommer til

1165
00:38:46,720 --> 00:38:47,580
å få statsstøtte heller.

1166
00:38:48,240 --> 00:38:49,360
Ikke i denne uka i hvert fall.

1167
00:38:49,460 --> 00:38:51,900
Jo, når vi har byttet til det heter

1168
00:38:53,100 --> 00:38:56,260
Foreningen Fri Frihetsinstitutt.

1169
00:38:56,260 --> 00:38:56,960
Ja, Forening Fri Frihetsinstitutt.

1170
00:38:57,180 --> 00:38:59,860
Da blir det noen millioner inn.

1171
00:39:00,120 --> 00:39:02,340
Sidlinja Internasjonale Frihetsinstitutt, ja.

1172
00:39:02,540 --> 00:39:03,920
Ja, det tror jeg blir det.

1173
00:39:04,200 --> 00:39:05,240
Da blir vi rike.

1174
00:39:05,920 --> 00:39:10,540
Nei, men det blir en slange som bytter

1175
00:39:10,540 --> 00:39:11,060
seg i halen her.

1176
00:39:11,300 --> 00:39:13,540
Pengene går fra det ene stedet, det andre

1177
00:39:13,540 --> 00:39:16,840
stedet, konstruerer disse konfliktene, og så har du

1178
00:39:16,840 --> 00:39:21,740
sånn buff dir som skal løse problemene som

1179
00:39:21,740 --> 00:39:23,220
ikke eksisterer eventuelt.

1180
00:39:23,220 --> 00:39:31,820
Eller bidra til å lage undervisningsopplegg for kjønnsidentitetsgreier.

1181
00:39:32,380 --> 00:39:35,180
Jeg vet ikke, det er ...

1182
00:39:35,180 --> 00:39:36,960
Jeg synes jo dette ser ut som noen

1183
00:39:36,960 --> 00:39:37,660
håndenkroke, da.

1184
00:39:38,100 --> 00:39:39,940
Ja, det er noen håndenkroke, og det er

1185
00:39:39,940 --> 00:39:46,560
noen sånn offermentalitetsgreier, hvor alle skal utropes til

1186
00:39:46,560 --> 00:39:46,740
offer.

1187
00:39:47,040 --> 00:39:51,180
Da må man jo ha en håndenkroke for

1188
00:39:51,180 --> 00:39:52,680
å smøre ut over alle offrene, for de

1189
00:39:52,680 --> 00:39:53,300
trenger jo hånding.

1190
00:39:53,640 --> 00:39:57,520
Ja, og denne gjengen i fri, der har

1191
00:39:57,520 --> 00:39:59,240
det jo vært mer enn en kontrovers opp

1192
00:39:59,240 --> 00:39:59,500
igjennom.

1193
00:40:00,800 --> 00:40:02,920
Når SV-er sier at de ikke betaler

1194
00:40:02,920 --> 00:40:06,740
skatt for å kjøpe israelske våpen, så er

1195
00:40:06,740 --> 00:40:08,060
det jo enkelt andre som vil tenke at

1196
00:40:08,060 --> 00:40:10,960
de ikke betaler skatt for å støtte den

1197
00:40:10,960 --> 00:40:14,760
der fri-gjengen, når de for eksempel dekker

1198
00:40:14,760 --> 00:40:18,240
over og lyver om offerrollene i forbindelse med

1199
00:40:18,240 --> 00:40:23,160
den der skytingen ned på Pers på Hjørnet.

1200
00:40:23,540 --> 00:40:24,640
Ja, det var i hvert fall en av

1201
00:40:24,640 --> 00:40:25,580
sånne ...

1202
00:40:25,580 --> 00:40:27,640
For det var da nestlederen, eller lederen i

1203
00:40:27,640 --> 00:40:28,320
fri.

1204
00:40:28,740 --> 00:40:31,580
Etter det så fikk vi jo sånne regnbuefarger

1205
00:40:31,580 --> 00:40:33,580
i Fotvingefelt og sånne de gata der.

1206
00:40:33,820 --> 00:40:34,480
Ja, ja, ja.

1207
00:40:34,720 --> 00:40:34,880
Ok.

1208
00:40:35,340 --> 00:40:38,680
Nei, men sånn, dette problemet med statsstøtte til

1209
00:40:38,680 --> 00:40:40,200
alt mulig rart, da, er at man støtter

1210
00:40:40,200 --> 00:40:42,660
veldig mye som man muligens ikke er så

1211
00:40:42,660 --> 00:40:43,120
...

1212
00:40:43,760 --> 00:40:45,260
som ikke er så lett å stå innenfor,

1213
00:40:45,520 --> 00:40:46,260
og så begynner du å få en sånn

1214
00:40:46,260 --> 00:40:48,880
der offentlig ideologisk stand der også.

1215
00:40:49,280 --> 00:40:50,660
Vi så jo med henne i Lugna som

1216
00:40:50,660 --> 00:40:54,260
prøvde å delte ut sånn der fritt talende

1217
00:40:54,260 --> 00:40:56,000
pris til noen som driver med sånn radikalt

1218
00:40:56,000 --> 00:40:56,540
kjønnsteori.

1219
00:40:56,720 --> 00:40:57,080
Ja, ja.

1220
00:40:57,260 --> 00:40:58,320
Og begynte å snakke om at de som

1221
00:40:58,320 --> 00:41:00,740
snakker imot deg, de farger med falske nyheter,

1222
00:41:00,860 --> 00:41:02,300
og vi må allerede større styrter nyheter.

1223
00:41:02,840 --> 00:41:04,500
Og det er den neste dagen, ikke sant?

1224
00:41:06,080 --> 00:41:10,080
Sånn, dette konglomeratet er litt for gjennomsiktig, og

1225
00:41:10,080 --> 00:41:11,400
litt for ...

1226
00:41:12,280 --> 00:41:14,720
Det treffer skjevt, for å bruke et relevant

1227
00:41:14,720 --> 00:41:15,800
ord her, på for mange.

1228
00:41:18,960 --> 00:41:21,980
Men det jeg tenker at det er veldig

1229
00:41:21,980 --> 00:41:25,520
gjennomgående for dette, det er denne ideen om

1230
00:41:25,520 --> 00:41:26,800
at man er et offer.

1231
00:41:27,040 --> 00:41:29,380
Alle er offre, alle er i svake grupper,

1232
00:41:29,820 --> 00:41:30,240
eller ...

1233
00:41:30,240 --> 00:41:31,460
Ikke alle, ikke unge gutter.

1234
00:41:31,700 --> 00:41:35,260
Unge gutter, eller gutter, eller de kan være

1235
00:41:35,260 --> 00:41:38,980
det hvis de har rett hudfarge, men generelt

1236
00:41:38,980 --> 00:41:40,080
så har de ikke det.

1237
00:41:41,120 --> 00:41:43,340
Det er et offerhierarki, og alle kjenner det,

1238
00:41:43,440 --> 00:41:43,540
ikke sant?

1239
00:41:43,540 --> 00:41:46,740
Brunhild har offerpoeng, kvinnhild har offerpoeng ...

1240
00:41:48,500 --> 00:41:50,800
Trans, homo, fattig ...

1241
00:41:50,800 --> 00:41:54,560
Syk, mentale lidelser, og jo kulere mentale lidelser,

1242
00:41:54,620 --> 00:41:56,000
jo mer offer er du, og så videre.

1243
00:41:57,340 --> 00:41:58,880
Jeg tenker at det er ikke en bra

1244
00:41:58,880 --> 00:42:02,560
samfunnsstruktur å på en måte gjøre det nærmeste

1245
00:42:02,560 --> 00:42:04,980
mål, å få komme inn i en offergruppe.

1246
00:42:05,220 --> 00:42:07,680
Men nå har noen fått en idé for

1247
00:42:07,680 --> 00:42:09,600
å bare løse dette, i hvert fall for

1248
00:42:09,600 --> 00:42:10,120
halvparten.

1249
00:42:10,280 --> 00:42:11,640
For nå kan vi bare samle opp og

1250
00:42:11,640 --> 00:42:13,340
si at det er en offergruppe som må

1251
00:42:13,340 --> 00:42:15,880
ha spesielle juridiske beskyttelser.

1252
00:42:16,140 --> 00:42:16,440
Kvinner.

1253
00:42:16,940 --> 00:42:17,800
Kvinner må ...

1254
00:42:17,800 --> 00:42:18,720
Det er en naturlig idé.

1255
00:42:18,860 --> 00:42:20,560
Og da er det naturlig, det er jo

1256
00:42:20,560 --> 00:42:22,480
å legge de inn og si at kvinner

1257
00:42:22,480 --> 00:42:26,140
har spesielle beskyttelser bak hatpratlovene.

1258
00:42:26,940 --> 00:42:27,920
Hvorfor får de ikke det?

1259
00:42:28,020 --> 00:42:29,300
Jeg har jo ikke ljussen hengt med i

1260
00:42:29,300 --> 00:42:29,620
tiden.

1261
00:42:31,580 --> 00:42:33,680
Dette er så langt ut på vinden for

1262
00:42:33,680 --> 00:42:33,900
meg.

1263
00:42:35,320 --> 00:42:37,040
Men jeg skjønner jo ...

1264
00:42:37,040 --> 00:42:39,860
Hadde noen foreslått at man burde gjøre folk

1265
00:42:39,860 --> 00:42:41,500
på venstre siden til en beskyttet gruppe?

1266
00:42:42,860 --> 00:42:44,620
Så hadde jeg hatt en viss forståelse for

1267
00:42:44,620 --> 00:42:44,720
det.

1268
00:42:44,820 --> 00:42:46,600
Ja, men da måtte vi eventuelt sagt mot

1269
00:42:46,600 --> 00:42:47,060
seg selv.

1270
00:42:48,260 --> 00:42:52,680
Da hadde de ikke forlatt offergruppen en gang

1271
00:42:52,680 --> 00:42:54,300
hvis beskyttelsen var mot de selv.

1272
00:42:54,840 --> 00:42:57,180
Men dette er da ...

1273
00:42:57,660 --> 00:43:02,080
De tar sånne kalde ekstremiteter eller ufinnigheter, altså

1274
00:43:02,080 --> 00:43:05,520
noen som har sagt at du burde voldtastere

1275
00:43:05,520 --> 00:43:06,280
en dame, ikke sant?

1276
00:43:07,340 --> 00:43:11,400
Og så lager man en spesiell juridisk beskyttelse

1277
00:43:11,400 --> 00:43:11,860
mot det.

1278
00:43:13,580 --> 00:43:15,600
Hvis det skal beskyttes mot, så er det

1279
00:43:15,600 --> 00:43:17,380
hvis det fremstår som en trussel.

1280
00:43:17,680 --> 00:43:19,740
Da finnes det lovverk for å beskytte mot

1281
00:43:19,740 --> 00:43:19,900
det.

1282
00:43:20,200 --> 00:43:22,360
Men det man egentlig ender opp med her,

1283
00:43:22,520 --> 00:43:24,520
det er å lage et lovverk hvor hvis

1284
00:43:24,520 --> 00:43:26,360
du eller jeg ikke hadde vært single og

1285
00:43:26,360 --> 00:43:28,940
enslig, men hadde funnet oss en eller annen

1286
00:43:28,940 --> 00:43:32,700
barmfagerkvinne, og så hadde hun vært veldig krangelete,

1287
00:43:32,820 --> 00:43:34,920
så det hadde gått skikkelig kul og varmt,

1288
00:43:35,180 --> 00:43:36,900
og så hadde du kalt av de jævla

1289
00:43:36,900 --> 00:43:39,180
hore, og så hadde hun sagt at ja,

1290
00:43:39,280 --> 00:43:40,560
det tok jeg opp, og nå har du

1291
00:43:40,560 --> 00:43:41,980
begått hatprat, så nå kan jeg anmelde deg

1292
00:43:41,980 --> 00:43:42,220
for det.

1293
00:43:42,460 --> 00:43:44,540
Hun har akkurat stått og fortalt at du

1294
00:43:44,540 --> 00:43:47,080
er en jævla horebok, men det er ikke

1295
00:43:47,080 --> 00:43:49,340
beskyttet.

1296
00:43:49,580 --> 00:43:52,020
Hva var den der historien Dan By Choi

1297
00:43:52,020 --> 00:43:53,100
fortalte på et tidspunkt?

1298
00:43:53,360 --> 00:43:57,180
At i en samtale mellom to stykker, hvor

1299
00:43:57,180 --> 00:43:59,260
den ene var homofil og den andre var

1300
00:43:59,260 --> 00:44:02,020
hetero, og så kalte de hverandre det samme,

1301
00:44:02,340 --> 00:44:03,760
og det var hatprat den ene veien og

1302
00:44:03,760 --> 00:44:04,220
ikke den andre.

1303
00:44:04,480 --> 00:44:05,880
Ja, og det førte til en dom.

1304
00:44:07,700 --> 00:44:09,580
Dette er jo ting som vi har snakket

1305
00:44:09,580 --> 00:44:11,840
om, disse hatprat-lovene tidligere.

1306
00:44:14,420 --> 00:44:16,600
Vi er veldig kritisk til at det eksisterer

1307
00:44:16,600 --> 00:44:17,220
i sin helhet.

1308
00:44:19,880 --> 00:44:21,540
Bakgrunnen for det er bare at det er

1309
00:44:21,540 --> 00:44:24,040
en ulikhet for loven, og så kan man

1310
00:44:24,040 --> 00:44:26,100
godt ha en forståelse for at det er

1311
00:44:26,100 --> 00:44:27,780
en del grupper som får mer dritt enn

1312
00:44:27,780 --> 00:44:28,240
andre grupper.

1313
00:44:28,700 --> 00:44:30,100
Det var ikke noe gøy å være nordlending

1314
00:44:30,100 --> 00:44:31,320
for 50 år siden og skulle flytte til

1315
00:44:31,320 --> 00:44:32,720
Oslo, og det var ikke noe gøy å

1316
00:44:32,720 --> 00:44:34,400
være kvinne heller for 50 år siden faktisk.

1317
00:44:34,400 --> 00:44:35,940
Det som er dritt er at det fremdeles

1318
00:44:35,940 --> 00:44:36,260
…

1319
00:44:36,260 --> 00:44:36,880
I hvert fall ikke noe gøy å være

1320
00:44:36,880 --> 00:44:37,180
homo.

1321
00:44:38,300 --> 00:44:39,720
Vi har gått for langt i andre enden,

1322
00:44:39,800 --> 00:44:42,500
for nå slipper vi til bergensere uten begrensninger.

1323
00:44:42,560 --> 00:44:44,460
Ja, men de reiser jo tilbake gjennom seg

1324
00:44:44,460 --> 00:44:45,060
selv ofte da.

1325
00:44:45,320 --> 00:44:46,380
Ja, jo, sant nok.

1326
00:44:46,680 --> 00:44:47,180
Det er en fordel.

1327
00:44:47,500 --> 00:44:49,480
De er jo så glad i sitt eget

1328
00:44:49,480 --> 00:44:49,600
…

1329
00:44:49,600 --> 00:44:51,120
Altså, de er ikke et problem på samme

1330
00:44:51,120 --> 00:44:52,060
måte som andre innvandrere.

1331
00:44:52,380 --> 00:44:52,740
Nei.

1332
00:44:55,820 --> 00:44:58,460
Litt mer av det bergenstyret, det må vi

1333
00:44:58,460 --> 00:44:59,400
nettopp dele ut.

1334
00:44:59,580 --> 00:45:01,640
Så må jeg da også få markert at

1335
00:45:01,640 --> 00:45:03,680
jeg har bodd i Bergen i fem år

1336
00:45:03,680 --> 00:45:06,240
og har elsket byen, så jeg er en

1337
00:45:06,240 --> 00:45:06,900
bergensvenn.

1338
00:45:07,040 --> 00:45:07,920
Elsker byen.

1339
00:45:09,340 --> 00:45:10,500
Liker best turistene.

1340
00:45:13,780 --> 00:45:16,240
Bergen er en fin by i mitt hjerte.

1341
00:45:16,520 --> 00:45:18,620
Men hele denne ideen …

1342
00:45:18,620 --> 00:45:21,380
Altså, disse hapratlovene har vist seg ha en

1343
00:45:21,380 --> 00:45:22,320
del ganske stigende utslag.

1344
00:45:22,740 --> 00:45:24,480
Ja, og jeg mener det er et maktmiddel.

1345
00:45:24,880 --> 00:45:25,620
Altså, det er det det er.

1346
00:45:26,320 --> 00:45:28,880
Hvis du gjør et maktmiddel tilgjengelig, så vil

1347
00:45:28,880 --> 00:45:29,400
det bli brukt.

1348
00:45:29,620 --> 00:45:32,000
Noen ganger legitimt, andre ganger ikke så legitimt.

1349
00:45:32,000 --> 00:45:34,960
Problemet er at idealet vårt er likhet for

1350
00:45:34,960 --> 00:45:35,240
loven.

1351
00:45:35,400 --> 00:45:37,000
La oss nå begynne der.

1352
00:45:38,160 --> 00:45:40,240
Vi skal ha et nøytralt lovverk, og så

1353
00:45:40,240 --> 00:45:41,500
skal vi behandle hverandre ordentlig.

1354
00:45:41,920 --> 00:45:44,800
Så skjønner jeg at kanskje det er noen

1355
00:45:44,800 --> 00:45:46,940
saker man må se på å annerledes enn

1356
00:45:46,940 --> 00:45:50,920
andre, fordi det der med homofile for 50

1357
00:45:50,920 --> 00:45:51,880
år siden og 70 år siden.

1358
00:45:52,200 --> 00:45:53,880
Men det er klart, den store forskjellen er

1359
00:45:53,880 --> 00:45:57,560
at lovene kommer ikke før samfunnet forandrer seg.

1360
00:45:58,000 --> 00:45:59,120
Det er ikke motsatt.

1361
00:45:59,160 --> 00:46:00,580
Det er ikke lovene som driver samfunnet.

1362
00:46:01,240 --> 00:46:03,520
Jeg tror det er ideen til disse menneskene.

1363
00:46:03,680 --> 00:46:05,520
Det er at hvis vi bare får nok

1364
00:46:05,520 --> 00:46:07,380
lover, og kudene skal vite hva de jobber

1365
00:46:07,380 --> 00:46:08,580
på og har høyere for å få lagd

1366
00:46:08,580 --> 00:46:11,200
noe av de, så vil verden forandre seg

1367
00:46:11,200 --> 00:46:11,760
etter lovverket.

1368
00:46:12,080 --> 00:46:13,400
Jeg har litt moro av og til, fordi

1369
00:46:13,400 --> 00:46:16,240
folk som er litt engasjert i fagforeninger de

1370
00:46:16,240 --> 00:46:18,660
er ofte veldig på at det er fagforeninger

1371
00:46:18,660 --> 00:46:22,500
som har drevet frem anstendige arbeidsvilkår og fått

1372
00:46:22,500 --> 00:46:26,460
bukt med barnearbeid fra industrielle revolusjoner og alt

1373
00:46:26,460 --> 00:46:26,640
det der.

1374
00:46:27,120 --> 00:46:28,280
Da synes jeg du skal prøve å lage

1375
00:46:28,280 --> 00:46:31,860
en graf hvor du skriver og lager en

1376
00:46:31,860 --> 00:46:36,020
graf som viser utviklingen i arbeidsmiljøet, utviklingen i

1377
00:46:36,020 --> 00:46:39,460
økonomi, og påviklingen fra hvor store fagforeningene har

1378
00:46:39,460 --> 00:46:40,300
vært i disse svingningene.

1379
00:46:40,460 --> 00:46:41,640
Sammenhengen er helt åpenbar.

1380
00:46:42,060 --> 00:46:43,860
Det er økonomisk vekst som løfter folk ut

1381
00:46:43,860 --> 00:46:46,400
av fattigdom, ikke lovkrav fra fagforeningene.

1382
00:46:47,000 --> 00:46:49,180
Mind you, hvis du ser på fagforeningene tilbake

1383
00:46:49,180 --> 00:46:51,140
i tid, gjennom 1800-tallet, så var det

1384
00:46:51,140 --> 00:46:52,400
ikke sånn at de begynte å kreve disse

1385
00:46:52,400 --> 00:46:55,200
tingene før det var omtrent noe som kom

1386
00:46:55,200 --> 00:46:56,520
til å komme gjennom porten uansett.

1387
00:46:56,520 --> 00:46:57,080
Nei.

1388
00:46:57,280 --> 00:46:58,880
De var liksom 10 år før ut, eller

1389
00:46:58,880 --> 00:47:00,100
20 år, eller et eller annet sånt nå,

1390
00:47:00,160 --> 00:47:00,880
men det er ikke noe sånn at de

1391
00:47:00,880 --> 00:47:02,660
sto i 1740 og sa at vi skal

1392
00:47:02,660 --> 00:47:03,500
ha åtte timers arbeidsdag.

1393
00:47:03,800 --> 00:47:04,540
Det var ikke sånn.

1394
00:47:04,740 --> 00:47:05,720
Og det er fordi at det var ikke

1395
00:47:05,720 --> 00:47:06,780
realistisk.

1396
00:47:08,060 --> 00:47:10,440
Fagforeningene har alltid vært på kanten av det

1397
00:47:10,440 --> 00:47:12,560
mulige, og kanskje litt over, og så har

1398
00:47:12,560 --> 00:47:14,740
de pushet for den retningen.

1399
00:47:15,140 --> 00:47:16,540
Men det er jo ikke deres gevinst at

1400
00:47:16,540 --> 00:47:17,060
det blir sånn.

1401
00:47:17,240 --> 00:47:19,260
Det er jo at den underliggende økonomiske veksten

1402
00:47:19,260 --> 00:47:19,960
tok oss dit.

1403
00:47:20,280 --> 00:47:21,440
Jeg fikk jo beskjed om det for ikke

1404
00:47:21,440 --> 00:47:23,480
så lenge siden, at jeg var en jævla

1405
00:47:23,480 --> 00:47:25,480
idiot, fordi hadde det ikke vært for fagforeninger,

1406
00:47:25,480 --> 00:47:28,060
så hadde ikke jeg hatt åtte timers dag

1407
00:47:28,060 --> 00:47:29,520
og fire uker ferie.

1408
00:47:29,720 --> 00:47:31,380
Nei, du kunne ha hatt seks timers dag.

1409
00:47:31,580 --> 00:47:33,440
Fordi en av tingene fagforeningene har gjort, det

1410
00:47:33,440 --> 00:47:36,120
er jo å bidra til den der normaliseringen

1411
00:47:36,120 --> 00:47:38,320
av hva en full stilling skal være, og

1412
00:47:38,320 --> 00:47:39,600
hvordan du tjener opp pensjon og sånt.

1413
00:47:39,780 --> 00:47:40,080
Det er morsomt.

1414
00:47:40,200 --> 00:47:41,240
Du får ikke lov å velge selv.

1415
00:47:41,380 --> 00:47:42,800
Du kan ikke si sånn at, du vet

1416
00:47:42,800 --> 00:47:44,400
hva, jeg vil jobbe 60%, og så vil

1417
00:47:44,400 --> 00:47:46,180
jeg spare ekstra mye til pensjon, sånn at

1418
00:47:46,180 --> 00:47:48,480
jeg får en anstendig pensjon som er større

1419
00:47:48,480 --> 00:47:48,720
enn før.

1420
00:47:48,860 --> 00:47:49,600
Nei, det får du ikke lov til.

1421
00:47:50,740 --> 00:47:52,980
Nei, jeg følte på å spare 7%.

1422
00:47:53,760 --> 00:47:56,840
Jeg mener, alt det fagbevegelsen har vært med

1423
00:47:56,840 --> 00:47:58,820
på å sette begrensninger på at folk skal

1424
00:47:58,820 --> 00:48:01,480
kunne ta ansvar for eget liv, er minst

1425
00:48:01,480 --> 00:48:03,240
like mye negativ effekt som har vært positive

1426
00:48:03,240 --> 00:48:03,340
effekter.

1427
00:48:03,340 --> 00:48:04,800
Men jeg synes det er veldig morsomt, for

1428
00:48:04,800 --> 00:48:06,120
det er to tankefeiler han har.

1429
00:48:06,280 --> 00:48:07,460
For det første så bomber han, for jeg

1430
00:48:07,460 --> 00:48:09,200
jobber jo ikke seks, hva er det, åtte

1431
00:48:09,200 --> 00:48:09,500
timers dager?

1432
00:48:09,580 --> 00:48:10,340
Jeg har jobbet ti timers dager.

1433
00:48:12,040 --> 00:48:13,260
Så jobber jeg fire dager i uka.

1434
00:48:14,320 --> 00:48:15,560
Fagforeningen er ikke så veldig glad i det,

1435
00:48:15,620 --> 00:48:16,960
men de har klart å få igjen noen

1436
00:48:16,960 --> 00:48:17,260
greier.

1437
00:48:17,420 --> 00:48:18,560
Så det er sånn, hvis du skal utvide

1438
00:48:18,560 --> 00:48:21,460
den ordningen til tolv timer, da må du

1439
00:48:21,460 --> 00:48:23,120
være fagforeningsgreier på et eller annet nivå.

1440
00:48:23,400 --> 00:48:24,940
Ja, men sånn det er også en del

1441
00:48:24,940 --> 00:48:25,060
av løpet.

1442
00:48:25,240 --> 00:48:27,260
Jeg kommer aldri til å melde meg inn

1443
00:48:27,260 --> 00:48:27,820
i en fagforening.

1444
00:48:28,380 --> 00:48:30,840
Jeg får ikke jobbet like mye overtid for

1445
00:48:30,840 --> 00:48:33,860
eksempel, hvis jeg hadde hatt overtidspotalt, som en

1446
00:48:33,860 --> 00:48:38,820
fagorganisert hadde fått.

1447
00:48:39,120 --> 00:48:42,660
Fordi vilkåret er, med godkjenning fra den ansatte,

1448
00:48:42,880 --> 00:48:45,060
og deres tillitsvalgte, så kan du jobbe 100

1449
00:48:45,060 --> 00:48:46,200
timer mer enn loven tillater.

1450
00:48:46,240 --> 00:48:48,060
Så finnes det noe sånn, du kan være

1451
00:48:48,060 --> 00:48:50,620
et tariffbedrift, hvor du bare har et intern

1452
00:48:50,620 --> 00:48:53,780
tariff, og da kan du faktisk klare å

1453
00:48:53,780 --> 00:48:55,380
sno deg unna dette her, men det er

1454
00:48:55,380 --> 00:48:56,030
ikke veldig jobb.

1455
00:48:56,860 --> 00:48:58,080
Nei, nei, men poenget mitt er bare, du

1456
00:48:58,080 --> 00:49:00,700
får en del fordeller som fagorganisert, som de

1457
00:49:00,700 --> 00:49:02,100
har klanglet til seg selv.

1458
00:49:02,400 --> 00:49:03,360
Men som de er veldig opptatt av, og

1459
00:49:03,360 --> 00:49:04,000
ingen som andre skal få.

1460
00:49:04,300 --> 00:49:07,300
Ja, og det er bare, jeg er ikke

1461
00:49:07,300 --> 00:49:08,800
så veldig imponert over fagbevegelsen.

1462
00:49:08,980 --> 00:49:10,100
Men jeg tenker slik at det er veldig

1463
00:49:10,100 --> 00:49:12,180
rart å tro at jeg ikke hadde stilt

1464
00:49:12,180 --> 00:49:14,580
krav om, jeg skal ha noen uker fri

1465
00:49:14,580 --> 00:49:14,860
i året.

1466
00:49:15,260 --> 00:49:18,320
Når jeg kommer til et økonomisk nivå, så

1467
00:49:18,320 --> 00:49:20,060
sier jeg takk, men vet du hva, jeg

1468
00:49:20,060 --> 00:49:20,860
skal også ha fritid.

1469
00:49:21,380 --> 00:49:22,180
Det er derfor jeg jobber.

1470
00:49:22,260 --> 00:49:23,580
Jeg jobber for å ha fritid, ikke for

1471
00:49:23,580 --> 00:49:27,180
å få, jeg kunne tjent 60 000 til

1472
00:49:27,180 --> 00:49:28,360
på å jobbe, i stedet for å ta

1473
00:49:28,360 --> 00:49:28,980
ferie i fire uker.

1474
00:49:29,620 --> 00:49:31,240
Ok, men det har jeg ikke lyst til.

1475
00:49:31,380 --> 00:49:33,080
Jeg har lyst på fire uker fri.

1476
00:49:33,980 --> 00:49:35,200
Det kan hende jeg har lyst på fem

1477
00:49:35,200 --> 00:49:35,840
også faktisk.

1478
00:49:39,020 --> 00:49:43,560
Men denne offermentaliteten, det handler hele tiden om

1479
00:49:43,560 --> 00:49:45,740
å putte mennesker inn i denne, en eller

1480
00:49:45,740 --> 00:49:48,280
annen gruppe av offer som vi kan sette

1481
00:49:48,280 --> 00:49:50,900
sammen og samarbeide med de andre offerene, så

1482
00:49:50,900 --> 00:49:52,460
alle offer blir i flertall.

1483
00:49:53,140 --> 00:49:54,260
Problemet med det, det er jo at alle

1484
00:49:54,260 --> 00:49:56,100
de som skaper noe, holdt jeg på å

1485
00:49:56,100 --> 00:49:57,620
si, de blir i mindre tall.

1486
00:49:57,740 --> 00:49:58,620
Det er ikke sikkert at de gidder å

1487
00:49:58,620 --> 00:50:00,720
skape noe til slutt, for flertall tar det

1488
00:50:00,720 --> 00:50:00,960
fra dem.

1489
00:50:02,500 --> 00:50:06,160
Kanskje vi skal avslutte denne episoden med Jens

1490
00:50:06,160 --> 00:50:09,900
Bjørnebos første bud av de ti han laget

1491
00:50:09,900 --> 00:50:10,660
til en ung mann.

1492
00:50:11,240 --> 00:50:11,440
Kjør.

1493
00:50:11,440 --> 00:50:13,740
Det første bud er ganske lett.

1494
00:50:14,060 --> 00:50:16,640
De som er flest har alltid rett.

1495
00:50:17,020 --> 00:50:18,400
Ja, ha en fortreffelig dag.

1496
00:50:18,620 --> 00:50:18,960
God aften.

1497
00:50:23,210 --> 00:50:26,190
Takk for at du hørte på Sidelinja podcast.

1498
00:50:27,090 --> 00:50:29,790
Snakk gjerne om oss, lik, del og anbefale

1499
00:50:29,790 --> 00:50:33,150
oss i podcast-appen din, eller delta i

1500
00:50:33,150 --> 00:50:34,850
kommentarfeltet på YouTube.

1501
00:50:44,030 --> 00:50:47,790
Har du ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål

1502
00:50:47,790 --> 00:50:50,330
eller noe annet, så finner du all kontaktinfo

1503
00:50:50,330 --> 00:50:53,810
på sidelinja.transistor.fm