WEBVTT 00:00:00.005 --> 00:00:02.805 Herzlich willkommen zurück zu einer neuen Folge Entwicklerleben. 00:00:03.045 --> 00:00:04.965 Heute haben wir wieder einen Gast dabei. 00:00:05.685 --> 00:00:09.565 Und zwar haben wir uns gedacht, wir reden mal über das Thema Recruiting. 00:00:09.765 --> 00:00:13.625 Da gibt es ja das ein oder andere Vorurteil. 00:00:14.665 --> 00:00:20.925 Wie kann man mit einem Recruiter zusammenarbeiten? Und dazu haben wir heute mal Birger eingeladen. 00:00:21.025 --> 00:00:23.325 Hallo Birger, magst du dich mal kurz vorstellen? 00:00:23.685 --> 00:00:27.385 Ja, hi, ich bin Birger Thüns, 41 Jahre alt, 00:00:27.485 --> 00:00:32.465 bin gebürtig Wuppertaler und war dann viele Jahre beruflich in Berlin unterwegs 00:00:32.465 --> 00:00:36.625 und mittlerweile hat es mich hier in die alte Heimat Hennef zurückgezogen und 00:00:36.625 --> 00:00:40.885 ich bin seit über 14 Jahren in der spezialisierten Personalvermittlung aktiv. 00:00:41.305 --> 00:00:46.145 Das heißt spezialisiert, unter anderem ja auch IT. Finance machst du, glaube ich, auch? 00:00:46.725 --> 00:00:49.925 Ja, genau. Also wenn ich da vielleicht mal so einhaken kann. 00:00:49.925 --> 00:00:54.725 Also ich habe fünf Jahre in einem Personalberatungskonzern gearbeitet und bin 00:00:54.725 --> 00:01:00.265 dann von diesem Personalberatungskonzern in die Selbstständigkeit letztendlich gewechselt. 00:01:00.765 --> 00:01:05.305 In dem Konzern war ich vorwiegend auf Finance spezialisiert und durch die Selbstständigkeit 00:01:05.305 --> 00:01:10.265 jetzt vor knapp neun Jahren bin ich komplett in die IT- und Online-Welt eingestiegen. 00:01:10.965 --> 00:01:14.865 Wie kam es so, dass du dich selbstständig gemacht hast, keine Lust mehr auf Konzern gehabt? 00:01:16.165 --> 00:01:19.185 Ja, man hat halt so die Arbeitsweise natürlich kennengelernt. 00:01:19.205 --> 00:01:22.645 Es hat sicherlich viele Vorteile gehabt, dass man viel lernen konnte. 00:01:22.985 --> 00:01:27.065 Man hat aber auch so ein bisschen die Nachteile eines Konzerns, 00:01:27.065 --> 00:01:32.745 dass es halt sehr zahlengetrieben und salesgetrieben ist, viel Massendienstleistung 00:01:32.745 --> 00:01:33.845 letztendlich stattfindet. 00:01:33.845 --> 00:01:37.905 Und das hat sich dann mit meinem eigenen Anspruch von Qualität und Nachhaltigkeit 00:01:37.905 --> 00:01:39.445 auf Dauer nicht so gedeckt. 00:01:39.545 --> 00:01:44.305 Und ja, ich habe halt den Wunsch gehabt, das selber ein bisschen ausleben zu können. 00:01:44.425 --> 00:01:47.845 Bloß ich hatte Interesse, mal eine komplett neue Branche kennenzulernen. 00:01:47.905 --> 00:01:52.145 Die Finance-Welt ist dann doch ein bisschen konservativer und die Tech-Welt 00:01:52.145 --> 00:01:54.565 hat mir dann doch einen frischeren Einblick gegeben. 00:01:54.985 --> 00:01:59.965 Was war so die größte Herausforderung, um in die Tech-Welt einzukommen als Nicht-Techniker? 00:01:59.965 --> 00:02:04.025 Natürlich die ganzen Programmiersprachen und Frameworks erstmal kennenzulernen. 00:02:04.205 --> 00:02:07.485 Da habe ich mir am Anfang sehr viele YouTube-Tutorials angeguckt, 00:02:07.485 --> 00:02:10.045 um erstmal zu verstehen, wozu eigentlich gehört. 00:02:10.465 --> 00:02:13.185 Habe dann durch die Interviews letztendlich am meisten gelernt, 00:02:13.305 --> 00:02:15.105 denke ich. Wann die Leute kennengelernt. 00:02:15.225 --> 00:02:19.065 Ja, aber war einfach sehr erfreulich, weil es halt schon sehr unterschiedliche 00:02:19.065 --> 00:02:20.525 Charaktere auch sind, die man kennenlernt. 00:02:20.905 --> 00:02:21.905 Zum Beispiel? spielen? 00:02:23.045 --> 00:02:25.485 Naja, meine erste Vermittlung kann ich mich noch sehr gut erinnern. 00:02:25.545 --> 00:02:30.145 Das war nämlich jemand, der so ein bisschen autistisch unterwegs war und der 00:02:30.145 --> 00:02:31.325 hat die Eigenart gehabt, 00:02:31.765 --> 00:02:36.285 wenn er nervös wurde, hat er gesungen und das hat er auch im ersten Interview 00:02:36.285 --> 00:02:39.025 tatsächlich gemacht, wie mir der Personalleiter später erzählt hatte, 00:02:39.125 --> 00:02:44.205 aber scheint nicht so schlecht gewesen zu sein, weil er hat ja über fünf Jahre dann dort gearbeitet. 00:02:44.385 --> 00:02:48.645 Ja, war auf jeden Fall eine lustige Anekdote dann und der hat dann so ein bisschen 00:02:48.645 --> 00:02:50.165 vor sich her gesummt dort im Gespräch. 00:02:50.561 --> 00:02:55.401 Wie arbeitest du dann? Also du hast dich jetzt ja quasi in die ganzen Technologien eingearbeitet. 00:02:55.661 --> 00:03:00.141 Wenn ich jetzt irgendwie an Rekruter-Anfragen denke, bekomme ich sehr häufig 00:03:00.141 --> 00:03:03.521 irgendwelche Massenanfragen auf LinkedIn, die zum Teil auch gar nicht passen. 00:03:03.541 --> 00:03:06.181 Also ich bekomme irgendwie ständig irgendwelche Java-Anfragen und so weiter. 00:03:06.181 --> 00:03:10.501 Aber wenn man wirklich mal irgendwie mal eine Sekunde irgendwie auf mein Profil 00:03:10.501 --> 00:03:13.201 drauf gehen würde oder in dem, 00:03:13.301 --> 00:03:18.401 wie heißt das, Recruiting-Tool von LinkedIn mal richtig filtern würde, 00:03:18.601 --> 00:03:23.881 dass Java nicht drin vorkommt, dann müsste man mich eigentlich auch nicht anschreiben. Wie machst du das? 00:03:24.941 --> 00:03:28.481 Ja, das ist ganz witzig. Also auch ich kriege übrigens Anfragen als Java-Entwickler ab und zu. 00:03:28.861 --> 00:03:32.921 Das zeigt so ein bisschen, wie manche Personalvermittler halt arbeiten oder 00:03:32.921 --> 00:03:34.061 halt nicht gut arbeiten. 00:03:34.741 --> 00:03:38.481 Und das ist auch so ein bisschen die Herausforderung, immer wieder sich da ein 00:03:38.481 --> 00:03:42.241 bisschen herauszustellen und zu sagen, okay, wir nehmen uns da ein bisschen mehr Zeit. 00:03:42.241 --> 00:03:45.681 Ich nehme auf jeden Fall erstmal die Gelegenheit, mit dem Kunden sehr intensiv 00:03:45.681 --> 00:03:50.101 darüber zu sprechen, was genau besucht wird, zu verstehen, wer wird dort vom 00:03:50.101 --> 00:03:51.841 Typ her gebraucht, wer passt gut zum Team. 00:03:52.001 --> 00:03:56.101 Neben den technischen Herausforderungen natürlich auch, welche Möglichkeiten 00:03:56.101 --> 00:03:57.881 hat derjenige dann später sich zu entwickeln. 00:03:58.101 --> 00:04:01.601 Mit diesen Informationen, die ich habe, gehe ich dann überhaupt erst in mein 00:04:01.601 --> 00:04:05.681 eigenes Netzwerk, verlege, wen ich persönlich kenne oder frage Leute, 00:04:05.841 --> 00:04:08.601 die ich kenne, wen die so kennen, die dort gut passen könnten. 00:04:08.601 --> 00:04:12.781 Wenn ich aktiv auf die Suche gehe, dann lese ich mir die Profile durch. 00:04:12.821 --> 00:04:16.661 Mittlerweile haben ja viele Entwickler auch so kleine Feinheiten in die Profile 00:04:16.661 --> 00:04:20.381 eingebaut, dass man ein gewisses Wort nennen soll, damit man weiß, 00:04:20.421 --> 00:04:22.821 dass es halt kein Bot ist, der einen anschreibt oder so. 00:04:22.961 --> 00:04:26.921 Das heißt, ich gucke mir die Profile sehr gut an und versuche halt Ankerpunkte 00:04:26.921 --> 00:04:30.581 zu finden, zu dem, was ich tatsächlich auch suche und ja, steht und fällt mit 00:04:30.581 --> 00:04:31.921 einer qualitativen Ansprache. 00:04:32.961 --> 00:04:37.301 Anfangs habe ich halt auch nicht direkt gesagt, um welches Unternehmen es sich 00:04:37.301 --> 00:04:39.581 handelt und was genau gebraucht wird. 00:04:39.781 --> 00:04:42.621 Also sehr spärliche allgemeine Informationen. Habe dann aber gemerkt, 00:04:42.641 --> 00:04:45.461 dass das überhaupt nicht gut ankommt. Da ist man am Ende einer von vielen. 00:04:45.681 --> 00:04:50.461 Und deshalb bin ich dazu übergegangen, eher mehr Informationen schon kurz und 00:04:50.461 --> 00:04:53.561 knackig zu geben, was mit Unternehmen geht, welche Möglichkeiten hat man dort, 00:04:53.641 --> 00:04:57.101 wo ungefähr wird das Budget liegen, damit ihr dann auch Zeit habt, 00:04:57.221 --> 00:04:59.981 schnell entscheiden zu können, passt das für mich oder nicht. 00:05:00.761 --> 00:05:03.281 Was ihr jetzt gerade nicht gesehen habt, ist, 00:05:03.728 --> 00:05:06.948 Bei Raphael und mir wackelte gerade ganz zustimmend der Kopf, 00:05:07.068 --> 00:05:11.368 als es darum ging, dass man einer von vielen ist, wenn man nicht verrät, 00:05:11.368 --> 00:05:13.188 für wen es ist, worum es geht. 00:05:13.528 --> 00:05:17.908 Das ist nämlich auch die einzige Erfahrung, die ich bisher eigentlich immer hatte mit Recruitern. 00:05:17.928 --> 00:05:22.068 Also diese Standard anschreiben, Massen, Mailing, 00:05:22.268 --> 00:05:27.148 was auch immer, wo dann vielleicht auch gerade bei mir der Nachname wahlweise 00:05:27.148 --> 00:05:33.028 gerne mal falsch geschrieben wird und einfach mal das Fun fehlt, was mir schwerfällt. 00:05:33.728 --> 00:05:37.168 Nicht, weil ich drauf bestehe, sondern weil es einfach zum Namen gehört und kein Titel ist. 00:05:37.588 --> 00:05:39.988 Deswegen habe ich immer so, wenn ich Recruiter höre, dann läuft mir immer so 00:05:39.988 --> 00:05:44.328 ein Schauer den Nacken runter, weil das sind die Erfahrungen, 00:05:44.388 --> 00:05:48.268 die ich gemacht habe, dass ich eigentlich völlig austauschbar bin. 00:05:48.368 --> 00:05:51.188 Auch was Raphael schon gesagt hat, dann stehen halt im Profil irgendwelche Dinge. 00:05:51.328 --> 00:05:55.168 Bei mir ist es so, okay, Java steht mit drin oder stand mit drin. 00:05:55.208 --> 00:05:57.268 Ich habe es jetzt rausgenommen, weil es mich zu sehr genervt hat, 00:05:57.288 --> 00:05:59.788 weil ich das halt mal gemacht habe, aber es ist schon länger her. 00:05:59.788 --> 00:06:06.748 Und dann kommen so Nachrichten, sie passen perfekt zu unserem Kunden, 00:06:06.888 --> 00:06:11.248 weil der braucht ja jetzt jemanden, der voll der Java-Experte ist. 00:06:11.508 --> 00:06:17.248 Und ich denke mir, ich habe die letzten drei Jahre nicht in dem Bereich gearbeitet. 00:06:18.068 --> 00:06:21.168 Warum glaubst du, ich bin immer noch ein Experte darin, wenn ich mich ja jetzt 00:06:21.168 --> 00:06:22.808 scheinbar für was Neues entschieden habe? 00:06:22.928 --> 00:06:26.248 Und das ist immer so dieses, wo ich dann so einfach nur mittlerweile bei Xing 00:06:26.248 --> 00:06:30.308 manchmal 30 Posts abarbeite mit Nein, danke, ich bin nicht interessiert. 00:06:30.308 --> 00:06:32.628 Nein, danke, ich bin nicht interessiert. Nein, danke, ich bin nicht interessiert. 00:06:32.628 --> 00:06:35.848 Weil sonst kommen ja auch wirklich dieselben Leute, schreiben dir ja dann halt 00:06:35.848 --> 00:06:38.388 zehnmal, Hey, sie haben noch nicht geantwortet. Woran liegt denn das? 00:06:38.468 --> 00:06:41.508 Ja, vielleicht auch, weil ich nicht auf der Suche bin. Das ist ja auch noch angegeben. 00:06:41.528 --> 00:06:45.388 Ich bin nicht auf der Suche. Ich habe da mal versucht, in Xing das zu filtern, 00:06:45.388 --> 00:06:48.828 indem ich angegeben habe, dass ich mindestens 250.000 Euro verdienen möchte, 00:06:49.048 --> 00:06:52.668 weil ich mir dachte, das müsste ja dann spätestens irgendwie vielleicht abschreckend 00:06:52.668 --> 00:06:57.048 wirken, wenn man dann ankommt mit bis zu 80.000 oder irgendwie sowas. 00:06:57.148 --> 00:06:59.148 Es freut mich auf jeden Fall. 00:06:59.348 --> 00:07:03.228 Falls das irgendwann mal notwendig wäre, wüsste ich schon mal, 00:07:03.328 --> 00:07:06.908 an wen ich mich eher wenden würde, weil ich mich da besser aufgehoben fühle. 00:07:07.048 --> 00:07:11.448 Ja, ist schon wild. Ich glaube, das ist auch viel durch dieses KPI-getriebene 00:07:11.448 --> 00:07:14.828 Arbeiten, dass dann gerade bei großen Personaldienstleistern dann gewisser Druck 00:07:14.828 --> 00:07:18.748 hintersteht, wie viele Personen pro Tag angeschrieben werden müssen, 00:07:19.888 --> 00:07:23.748 sodass dann gerade vielleicht Werkstudenten oder Ähnliche dann darauf losgelassen 00:07:23.748 --> 00:07:28.508 werden, den ganzen Tag nur Nachrichten rauszuballern und am Wochenende sich 00:07:28.508 --> 00:07:30.408 dafür rechtfertigen müssen, wenn halt die Zahlen nicht stimmen. 00:07:30.488 --> 00:07:33.868 Aber am Ende ist das natürlich keine Garantie für einen Erfolg. 00:07:33.968 --> 00:07:36.728 Das ist ein bisschen so ein Siebsystem. 00:07:36.908 --> 00:07:40.588 Die kippen halt sehr viel oben ins Sieb rein und hoffen, dass unten irgendwas Sinnvolles rauskommt. 00:07:41.308 --> 00:07:44.588 Die Zeit kann man halt auch sinnvoller nutzen. Und das war halt meine Erkenntnis 00:07:44.588 --> 00:07:45.888 zur Selbstständigkeit dann auch. 00:07:46.256 --> 00:07:48.676 Ja, ich könnte mir da vorstellen, also ich habe mir immer gedacht, 00:07:48.716 --> 00:07:52.016 okay, die schreiben halt ganz, ganz viele Leute am Tag an, so nach dem Motto, 00:07:52.016 --> 00:07:55.736 die Quantität macht es, weil wenn ich tausend Leute anschreibe, 00:07:55.756 --> 00:07:58.816 ist es recht wahrscheinlich, dass ich eine Person davon vermitteln werde. 00:07:59.656 --> 00:08:03.596 Hingegen, wenn man sich dann ganz viel Zeit nimmt, dann steigt die Quote ja wahrscheinlich. 00:08:03.696 --> 00:08:06.556 Also wenn du dich halt sehr lange mit zehn Leuten beschäftigst, 00:08:06.616 --> 00:08:09.216 ist es wahrscheinlicher, dass du davon eine Person halt irgendwie an den Mann 00:08:09.216 --> 00:08:12.616 bekommst, als wenn du ganz, ganz viele halt anschreibst. 00:08:13.116 --> 00:08:15.996 Absolut. Und auf der anderen Seite auch Richtung Kundenseite. 00:08:16.496 --> 00:08:20.236 Wenn du halt drei passende Profile dem Kunden schickst, ist auch die Wahrscheinlichkeit höher, 00:08:20.416 --> 00:08:24.856 dass du davon jemanden vermittelst, als wenn du ihm 20 Profile schickst von 00:08:24.856 --> 00:08:28.816 Leuten, die du halt vielleicht nie gesprochen hast, sondern nur Profilspamming betreibst. 00:08:28.816 --> 00:08:33.496 Es gibt ja auch einige Personalvermittler, die halt sehr quantitativ arbeiten 00:08:33.496 --> 00:08:38.656 und einfach nur Lebensläufe einsammeln an allen Ecken und die dann blind weiterleiten, 00:08:38.656 --> 00:08:43.676 ohne den Kunden persönlich zu kennen, ohne den Kandidaten jemals ausführlich gesprochen zu haben. 00:08:44.056 --> 00:08:47.416 Also das heißt, die wissen dann, die können dann auch keine Rückfrage vielleicht 00:08:47.416 --> 00:08:49.656 antworten von dem Kunden zu dem Kandidaten. 00:08:49.656 --> 00:08:53.856 Und ja, also ich persönlich nehme halt schon die Zeit, mit den Leuten auch zu sprechen, 00:08:53.936 --> 00:08:56.636 auch ausführlich den Lebenslauf durchzugehen und dann auch zu fragen, 00:08:56.716 --> 00:08:59.456 was ist so der nächste Schritt, der geplant ist, was wird die kreizen überhaupt 00:08:59.456 --> 00:09:01.776 und vielleicht ist die Stelle, die ich halt gerade habe, gar nicht die passende, 00:09:01.796 --> 00:09:05.256 sondern ein anderer Kunde passt viel besser zu ihm und das findet man halt nur 00:09:05.256 --> 00:09:08.316 raus, wenn man mit den Menschen spricht letztendlich. 00:09:08.316 --> 00:09:12.996 Ja, also ich, wenn ich jetzt nochmal zurückgehe zu diesen großen Daten- oder 00:09:12.996 --> 00:09:14.696 zahlgetriebenen Unternehmen, 00:09:15.136 --> 00:09:19.636 ich habe sehr häufig Anrufe mit ausländischer Nummer bekommen, 00:09:19.756 --> 00:09:22.056 aber auch sehr häufig mittlerweile mit unterdrückter Nummer, 00:09:22.256 --> 00:09:25.796 weil sonst, wenn jetzt irgendwie, ich sag mal, so eine sympathische Nummer irgendwie 00:09:25.796 --> 00:09:30.296 aufploppt, das ist tendenziell immer diese Kategorie gewesen. 00:09:30.296 --> 00:09:33.076 Gewesen, das hört sich auch schon immer sehr nach Callcenter an. 00:09:33.316 --> 00:09:36.156 Also da merkt man schon irgendwie immer diesen Druck, immer junge Leute und 00:09:36.156 --> 00:09:40.996 ja, dann sind die auch sehr, sehr hartnäckig, wenn man die irgendwie abfilmen möchte und so weiter. 00:09:40.996 --> 00:09:43.716 Also diese klassische Einwand-Vorwand-Behandlung, wie man es eigentlich aus 00:09:43.716 --> 00:09:48.736 dem Cold Calling auch kennt, das sind Praktiken, das ist sehr, sehr abstoßend. 00:09:48.796 --> 00:09:53.776 Auch wenn die zum Teil coole Jobangebote dort haben, also muss man auch dazu sagen. 00:09:53.776 --> 00:09:57.816 Klar nennen die halt auch nicht immer den Kunden, aber wenn da zum Beispiel 00:09:57.816 --> 00:10:01.036 steht irgendwie Telekommunikationsdienstler oder Unternehmen aus Bonn, 00:10:01.096 --> 00:10:04.276 da muss ich jetzt nicht lange raten, was damit gemeint sein könnte. 00:10:04.796 --> 00:10:08.756 Das ist sehr unangenehm eigentlich und da leidet, glaube ich, 00:10:08.756 --> 00:10:13.136 auch die gesamte Branche drunter und an sich finde ich das ja per se auch nicht 00:10:13.136 --> 00:10:16.236 verkehrt, weil wenn ich jetzt selber nach einem Entwickler suche, 00:10:16.256 --> 00:10:20.876 das ist schon ein enormer Aufwand und wenn man nicht das Netzwerk hat oder auch die Tools, 00:10:20.936 --> 00:10:23.436 wie man es irgendwie richtig einsetzt, da kann man auch sehr, 00:10:23.496 --> 00:10:26.216 sehr viel Zeit drin versenken. 00:10:27.316 --> 00:10:30.416 Und wenn man halt schon so wie du ein Netzwerk hast, 00:10:31.277 --> 00:10:35.597 auch mit den Leuten sprichst, was wollen die? Das sieht man ja aus dem Profil heraus ja nicht. 00:10:35.917 --> 00:10:39.737 Da steht zwar dann, wenn ich jetzt an diesen LinkedIn-PDF-Export denke, 00:10:39.897 --> 00:10:44.057 stehen zwar die ganzen Keywords drin, aber was will die Person eigentlich? 00:10:44.617 --> 00:10:48.577 Oder in der Vergangenheit wurde mal die und die Technologie gemacht, 00:10:48.717 --> 00:10:52.677 das würde zwar an sich jetzt für dieses Profil, was ich jetzt irgendwie suche, 00:10:52.677 --> 00:10:59.417 würde Sinn machen, aber dann ist irgendwie der neueste Job ist dann wieder eine andere Technologie. 00:10:59.457 --> 00:11:03.137 Aber dann denke ich mir so, Also hat die Technologie nicht irgendwie gefallen, 00:11:03.317 --> 00:11:06.317 hat sich irgendwie umentschieden oder war das jetzt irgendwie einfach nur gegeben, 00:11:06.537 --> 00:11:08.057 weil es irgendwie vor Ort ist oder so. 00:11:08.317 --> 00:11:11.957 Das lässt sich überhaupt gar nicht ableiten. Wenn du jetzt zum Beispiel LinkedIn 00:11:11.957 --> 00:11:17.497 nutzt, sortierst du dann auch per se dann aus, wenn jetzt irgendwie der aktuellste 00:11:17.497 --> 00:11:20.377 Job nicht der Technologie entspricht oder wie machst du das? 00:11:21.457 --> 00:11:25.437 Also ich lese mir meistens die Beschreibung erstmal durch, weil viele Kandidaten 00:11:25.437 --> 00:11:28.817 dort schon was über sich reinschreiben, was mir weiterhilft zu verstehen, 00:11:28.877 --> 00:11:30.137 was sie eigentlich für einen Plan verfolgen. 00:11:30.137 --> 00:11:33.837 Manchmal schreiben die ja rein, dass sie vielleicht jetzt in eine ganz andere 00:11:33.837 --> 00:11:38.817 technologische Welt eintauchen möchten oder dass sie halt mehr ins Projektmanagement 00:11:38.817 --> 00:11:40.177 gehen und gar nicht mehr coden möchten. 00:11:41.997 --> 00:11:46.817 Solche Hinweise helfen ja auch sehr, um das einzuschätzen. Ansonsten frage ich einfach kurz nach. 00:11:46.977 --> 00:11:50.937 Also ich schaue natürlich dann, was haben die die letzten Jahre gemacht, 00:11:51.077 --> 00:11:52.817 mit welchen Technologien haben die gearbeitet. 00:11:53.297 --> 00:11:58.817 Und das ist auch abhängig davon, was der Kunde letztendlich für ein K.O.-Kriterium 00:11:58.817 --> 00:12:02.337 mir nennt. Wenn er sagt, er braucht jemanden, der jetzt die letzten fünf Jahre 00:12:02.337 --> 00:12:05.677 mit Java gearbeitet hat, dann kann ich natürlich keinen nehmen, 00:12:05.697 --> 00:12:07.577 der jetzt gerade quer erst dort einsteigt. 00:12:07.677 --> 00:12:10.477 Aber ja, das ist ein bisschen individuell dann letztendlich. 00:12:10.577 --> 00:12:13.237 Aber in den Profilen findet man schon sehr viele hilfreiche Informationen, 00:12:13.477 --> 00:12:15.337 wenn man sich die Zeit nimmt, sie anzuschauen. 00:12:16.357 --> 00:12:19.417 Ich überlege gerade, irgendwo gibt es eine Stelle in LinkedIn, 00:12:19.697 --> 00:12:21.397 wo man das einstellen kann, was man schreiben kann. 00:12:21.437 --> 00:12:24.717 Dann wird es quasi nur für Rekruter angezeigt, aber nicht in dem öffentlichen 00:12:24.717 --> 00:12:26.937 LinkedIn-Profil, glaube ich. Da gibt es, glaube ich, so eine Einstellung, oder? 00:12:27.817 --> 00:12:31.297 Ja, also das kann man einstellen. Ich kann dir jetzt gerade aus dem Kopf nicht 00:12:31.297 --> 00:12:36.177 sagen, wo genau, aber genau, zum Beispiel deinen Status, ob du aktiv auf der 00:12:36.177 --> 00:12:40.117 Suche bist oder nicht, das kann halt ausgewählt werden, ob es nur für Rekruter sichtbar ist. 00:12:40.477 --> 00:12:44.837 Okay. Schaust du dir auch irgendwie ein Gitterprofil an oder die Webseite von 00:12:44.837 --> 00:12:46.977 einem Interessenten oder Kandidaten? 00:12:47.617 --> 00:12:51.917 Ich selbst bin ja kein Entwickler und kann auch kein Code lesen, 00:12:51.917 --> 00:12:55.257 aber ich kann natürlich sehen, ob das irgendwie schön aufbereitet ist oder ob 00:12:55.257 --> 00:12:56.237 da halt überhaupt was da ist. 00:12:57.397 --> 00:13:00.897 Viele Kunden von mir wollen das mittlerweile auch sehen, also Referenzprojekte 00:13:00.897 --> 00:13:06.817 oder GitHub-Profile, um sich halt einen Überblick für die Code-Qualität schon mal zu verschaffen. 00:13:08.037 --> 00:13:13.437 Das kann also sehr hilfreich sein, sowas zu haben Wenn man ein GitHub-Profil 00:13:13.437 --> 00:13:16.517 angibt im Lebenslauf, dann sollten da im besten Fall halt auch irgendwelche 00:13:16.517 --> 00:13:20.017 aktuelleren Projekte drin sein und nicht nur irgendwelche alten, 00:13:20.857 --> 00:13:24.537 Schulprojekte oder so, sonst nimmt das der Kunde vielleicht als Referenz für 00:13:24.537 --> 00:13:27.097 die aktuelle Arbeit und das wäre natürlich dann vielleicht auch nicht förderlich 00:13:27.097 --> 00:13:30.497 Ich habe viele gute Websites gesehen, 00:13:30.657 --> 00:13:33.717 wo man halt auf einen Blick einen Text-Stack sehen kann, mit dem derjenige unterwegs 00:13:33.717 --> 00:13:38.237 ist, was er machen möchte, mit ein paar Beispiel-Projekten Jahre gemacht hat. 00:13:38.437 --> 00:13:41.697 Das kann schon sehr förderlich sein für den Prozess, ja. 00:13:42.797 --> 00:13:45.957 Wie stehst du zu dem Thema Code-Challenges? 00:13:46.437 --> 00:13:50.437 Meinst du jetzt im Zuge des Bewerbungsprozesses? 00:13:50.817 --> 00:13:55.397 Ja, genau. Also ich kann mich jetzt selber noch an Interview-Prozessen erinnern, 00:13:55.397 --> 00:13:58.217 wo ich dann Aufgaben zum Teil für acht Stunden bekommen habe, 00:13:58.277 --> 00:14:02.017 wo ich dann wirklich einen kompletten Arbeitstag eigentlich daran saß und irgendein 00:14:02.017 --> 00:14:03.217 Projekt programmieren sollte, 00:14:03.217 --> 00:14:10.157 was ich schon mehrfach gemacht habe das war ja schon eigentlich fast unhöflich 00:14:10.157 --> 00:14:16.937 gegenüber meiner zeit also ich selber praktiziere so dass ich irgendwie live 00:14:16.937 --> 00:14:20.357 coding session mache und dann sieht man ja schon wie die person arbeitet, 00:14:21.256 --> 00:14:23.296 Wie ist das so in der gängigen Praxis? 00:14:23.676 --> 00:14:26.976 Ja, das Feedback, was du jetzt mir gegeben hast, das habe ich halt von vielen 00:14:26.976 --> 00:14:30.496 Entwicklern auch bekommen und versuche das auch so zu den Kunden, 00:14:30.536 --> 00:14:32.316 die da diesen Prozess so haben, zu spiegeln. 00:14:32.396 --> 00:14:36.556 Und bei den meisten hat sich das zum Glück auch wieder revidiert, 00:14:36.596 --> 00:14:41.816 dass man das vielleicht im Sinne eines Schnuppertrags dann mal einrichtet, 00:14:41.816 --> 00:14:44.356 wenn man halt vorher zwei gute Gespräche geführt hat, aber nicht, 00:14:44.376 --> 00:14:46.436 bevor man überhaupt den ersten Austausch hatte. 00:14:46.436 --> 00:14:50.556 Das finde ich halt auch nichts wirklich zielführend, weil beide Seiten ja wissen 00:14:50.556 --> 00:14:54.136 sollten, können wir uns vorstellen, zusammenzuarbeiten, passen die Rahmendaten, 00:14:54.396 --> 00:14:56.936 macht es Sinn, jetzt die acht Stunden Zeit aufzuwenden? 00:14:57.016 --> 00:15:00.456 Die meisten Kunden fragen eigentlich gezielt nach Beispielprojekten und nur 00:15:00.456 --> 00:15:03.796 wenn du keine angeben kannst, dann haben sie vielleicht eine eigene Coding-Challenge, 00:15:03.796 --> 00:15:06.416 die in der Regel aber wesentlich kürzer als acht Stunden ist. 00:15:06.416 --> 00:15:10.936 Gibt es auch so Referenzanrufe oder so, dass jetzt irgendwie Kunden bei anderen 00:15:10.936 --> 00:15:16.196 vorherigen Arbeitgebern oder Kunden irgendwie anrufen? Passiert sowas? 00:15:16.896 --> 00:15:22.836 Ich habe es schon erlebt, aber meistens halt nach Absprache mit den Kandidaten 00:15:22.836 --> 00:15:26.836 kann passieren, ist aber nicht gang und gäbe. 00:15:26.896 --> 00:15:31.256 Also in der Regel, gerade im Tech-Bereich, ist halt ein technischer Austausch 00:15:31.256 --> 00:15:35.596 mit einem Senior-Entwickler oder dem Tech-Lead dann zielführender, 00:15:35.656 --> 00:15:39.316 um zu verstehen, wie ist die Arbeitsweise, passt das zusammen, 00:15:39.436 --> 00:15:41.216 wie der Kunde halt auch arbeitet. 00:15:41.216 --> 00:15:48.756 Aber wenn jemand von einem bekannten Arbeitgeber kommt und der Kunde kennt jemanden, 00:15:48.756 --> 00:15:51.696 der dort in dem Bereich gearbeitet hat, dann kann ich mir schon vorstellen, 00:15:51.796 --> 00:15:54.336 dass das hier und da passiert, dass da eine Rückfrage gestellt wird. 00:15:54.656 --> 00:16:01.976 Okay. Hast du sonst noch irgendwelche Tipps für Entwickler, um irgendwie an gute Stellen zu kommen? 00:16:02.476 --> 00:16:04.496 Ich glaube, das ist... 00:16:05.117 --> 00:16:09.657 Schon ganz sinnvoll ist mit Personalvermittlern, die man halt gut findet, 00:16:09.757 --> 00:16:14.657 mit denen man gut zurechtkommt und das Gefühl hat, dass die einen gut kennengelernt haben, 00:16:14.757 --> 00:16:17.517 dass man auch den Kontakt hält zu denen, weil dann bleibt man auch bei denen 00:16:17.517 --> 00:16:20.257 auf dem Schirm. Wenn die mal eine passende Stelle haben, denken die an dich. 00:16:21.257 --> 00:16:25.637 Also letztendlich ist man ja auf einer partnerschaftlichen Ebene miteinander unterwegs. 00:16:26.157 --> 00:16:29.337 Und das ist ja im besten Fall so eine Lifetime-Sache. 00:16:30.137 --> 00:16:34.837 Also ich habe auch Personen schon über zwei bis drei Karriereschritte hinweg 00:16:34.837 --> 00:16:37.037 vermittelt, die dann immer wieder zu mir zurückgekommen sind, 00:16:37.137 --> 00:16:40.477 weil wir wieder was Neues gesucht haben und dann haben wir gemeinsam halt die 00:16:40.477 --> 00:16:41.277 passende Stelle gesucht. 00:16:41.557 --> 00:16:41.997 Spannend. 00:16:42.077 --> 00:16:46.857 Also das wäre vielleicht eine Idee, den Kontakt zu halten. 00:16:47.137 --> 00:16:51.557 Ansonsten halt das LinkedIn-Profil aktuell zu halten, wenn man halt aktiv auf 00:16:51.557 --> 00:16:54.957 der Suche ist, sich halt offen zu schalten und möglichst konkret in der Beschreibung 00:16:54.957 --> 00:16:56.957 anzugeben, was man machen möchte und was nicht. 00:16:58.257 --> 00:17:01.977 Du hattest ja gerade auch schon mal angesprochen, dass Leute zum Beispiel keine 00:17:01.977 --> 00:17:04.837 Lust mehr auf Coding haben, dann irgendwie in Richtung Projektmanagement gehen, 00:17:05.037 --> 00:17:06.777 hatte ich selber auch mal diese Phase, 00:17:07.097 --> 00:17:11.557 schaffst du es auch relativ gut, das dann irgendwie mit zu begleiten, 00:17:11.617 --> 00:17:15.177 weil es ist ja schon ja an sich, man kommt, wenn man jetzt irgendwie Seniorentwickler 00:17:15.177 --> 00:17:17.297 ist, hat man ja auch eine gewisse Gehaltsvorstellung, 00:17:17.537 --> 00:17:21.677 aufgrund der Erfahrung dann auch, ist es dann problemlos, dann auch, 00:17:21.737 --> 00:17:24.677 ich sag mal, einen Quereinstieg in Richtung Projektmanagement zu machen oder 00:17:24.677 --> 00:17:28.797 so, oder ist das eher so, dass man wieder ein bisschen zurückgehen muss? 00:17:29.597 --> 00:17:34.477 Na ja, das ist vielleicht generell zu sehen, wie der Markt so gerade sich bewegt. 00:17:34.537 --> 00:17:39.257 In den letzten Jahren sind die Gehälter eigentlich kontinuierlich nach oben gegangen. 00:17:39.577 --> 00:17:44.317 Man konnte eigentlich immer bei jedem Wechsel auch einen Sprung nach oben machen und jetzt seit, 00:17:44.437 --> 00:17:48.137 ich würde sagen, den letzten Krisen hat sich das ein bisschen wieder revidiert, 00:17:48.157 --> 00:17:53.497 dass dann Budgets der Firmen nicht mehr so einfach offen sind nach oben hin 00:17:53.497 --> 00:17:57.377 und da so Interessen aufeinander prallen. Das heißt, 00:17:58.436 --> 00:18:01.956 dieses in Anführungsstrichen ein bisschen Divenhafte, ich wechsle nur, 00:18:02.016 --> 00:18:05.716 wenn ich halt 10% mehr auf jeden Fall verdiene, wenn man halt vielleicht eh 00:18:05.716 --> 00:18:07.196 schon überdurchschnittlich bezahlt wird, 00:18:07.336 --> 00:18:11.736 ist mittlerweile halt schwieriger geworden, weil der Wettbewerb vom internationalen 00:18:11.736 --> 00:18:19.156 Raum größer geworden ist und auch wellenweise durch Offshore-Projekte Kandidaten 00:18:19.156 --> 00:18:20.356 auf den Markt gespült werden, 00:18:20.556 --> 00:18:23.216 also der Wettbewerb ist einfach größer geworden dort. 00:18:24.536 --> 00:18:27.056 Grundsätzlich würde ich halt sagen, wenn dich die Aufgabe interessiert, 00:18:27.136 --> 00:18:31.896 dann stell halt das Gehalt nicht an erste Stelle, dann kannst du halt im übernächsten 00:18:31.896 --> 00:18:33.556 Schritt wieder einen Gehaltlichen Sprung machen, 00:18:33.736 --> 00:18:38.516 um dir halt eine Chance nicht zu verwehren Und ich als Personalvermittler an 00:18:38.516 --> 00:18:40.096 der Seite kann natürlich trotzdem versuchen, 00:18:40.316 --> 00:18:43.756 dich bestmöglich bei dem Kunden zu pitchen, durch die Erfahrung, 00:18:43.836 --> 00:18:46.216 die du hast und die Erfahrung, die du vielleicht dann schon im Projektmanagement 00:18:46.216 --> 00:18:48.436 gesammelt hast, die aber jetzt im Profil nicht ersichtlich ist, 00:18:48.616 --> 00:18:52.116 dass man das auf dem Weg halt platzieren kann Mhm. 00:18:52.336 --> 00:18:56.856 Okay. Okay, zwei Fragen. Die erste, beim Kunden-Pitchen, 00:18:57.056 --> 00:18:59.836 kann man dann eigentlich so sagen, ja, nimm lieber den oder so, 00:18:59.916 --> 00:19:04.316 oder hast du selber dann auch manchmal so eine persönliche Präferenz oder bist 00:19:04.316 --> 00:19:08.636 du da eher so neutral gegenüber einem Kandidaten oder wie passiert das dort im Hintergrund? 00:19:08.636 --> 00:19:14.436 Also ich lerne ja die Kandidaten sehr intensiv kennen per Videocall auch und 00:19:14.436 --> 00:19:18.356 lerne die Vorstellungen kennen und wenn ich halt das Gefühl habe, 00:19:18.496 --> 00:19:21.896 dass derjenige perfekt in das Team passt, weil ich versuche halt auch die Teams, 00:19:21.956 --> 00:19:26.216 die vorgesetzt sind, alle persönlich zu kennen, dann bringe ich das auch euphorisch 00:19:26.216 --> 00:19:31.336 genug rüber, dass der Abteilungsleiter dann halt auch versteht, 00:19:31.336 --> 00:19:32.156 dass er den kennenlernen sollte. 00:19:32.156 --> 00:19:34.976 Also, da geht es ein bisschen mehr um meine eigene Überzeugung. 00:19:35.056 --> 00:19:39.596 Ich habe jetzt nicht so, dass ich nach Sympathie gehe, sondern eher, 00:19:39.656 --> 00:19:43.596 wenn ich das Gefühl habe, der passt einfach wie Arsch auf Eimer für die Rolle 00:19:43.596 --> 00:19:46.436 und in das Team, dann erzähle ich das den Vorgesetzten auch. 00:19:47.656 --> 00:19:52.556 Also ich leite nicht nur einen Lebenslauf weiter, sondern ich zumindest mache 00:19:52.556 --> 00:19:56.256 es so, dass ich zu jedem Lebenslauf nochmal so ein Briefing schreibe, 00:19:56.316 --> 00:19:58.776 warum ich denke, dass die Person gut passen könnte, 00:19:59.396 --> 00:20:04.976 was so die Core Skills sind, was die Vorstellungen sind, Gehaltsvorstellungen, 00:20:05.076 --> 00:20:09.016 damit der Vorgesetzte halt auch weiß, warum ich ihn vorstelle. 00:20:10.536 --> 00:20:14.456 Dann nochmal zurück, gerade bezüglich internationaler Markt, 00:20:14.576 --> 00:20:18.576 also es gab ja jetzt so vor ein, zwei Jahren gab es ja eine riesige Lay-off-Welle 00:20:18.576 --> 00:20:21.196 in den USA, die hält ja sogar zum Teil immer noch an. 00:20:22.142 --> 00:20:26.262 Wüsstest du das auch hier im deutschen Markt, dass dort vermehrt dann Entwickler 00:20:26.262 --> 00:20:27.622 jetzt auf die Straße gesetzt wurden? 00:20:28.182 --> 00:20:32.482 Ja, also letztendlich bin ich auch in einer begrenzten Bubble unterwegs. 00:20:32.702 --> 00:20:38.122 Also ich höre natürlich hier und da was und das betrifft halt hier und da immer mal Firmen. 00:20:38.482 --> 00:20:41.542 Aber ich bin jetzt nicht so nah dran. Also bei meinen Kunden, 00:20:41.542 --> 00:20:44.022 mit denen ich arbeite, war es zum Glück jetzt nicht der Fall. 00:20:44.182 --> 00:20:47.842 Aber es ist schon ein bisschen verhaltener geworden, was die Einstellung angeht. 00:20:47.842 --> 00:20:52.242 Also im Moment sind alle Firmen ein bisschen konservativer, was Neuentstellungen 00:20:52.242 --> 00:20:53.182 angeht, habe ich das Gefühl. 00:20:53.482 --> 00:20:55.622 Okay, trotz KI-Hype. 00:20:57.022 --> 00:21:01.682 Ja, also wahrscheinlich profitieren halt bestimmte Firmen, die sich halt in 00:21:01.682 --> 00:21:03.742 diesem Bereich dann aufstellen, mehr davon. 00:21:04.442 --> 00:21:09.142 Ich habe noch eine Frage zu dem Wechsel, den du eben angesprochen hast, 00:21:09.222 --> 00:21:13.082 wo du mehrere ja auch schon über verschiedene Steps begleitet hast. 00:21:13.082 --> 00:21:21.822 Was ist so dein Gefühl aktuell, wie lange die Leute in einem Job sein sollten 00:21:21.822 --> 00:21:26.002 oder sind, bevor man sich vielleicht wieder neu umguckt? 00:21:26.062 --> 00:21:29.322 Weil das ist ja natürlich auch vielleicht schwierig, wenn man halt in den Lebenslauf 00:21:29.322 --> 00:21:33.322 guckt und dann hat die Person halt in den letzten zehn Jahren acht Arbeitgeber 00:21:33.322 --> 00:21:36.242 gehabt. Dann kann das natürlich sein, weil der einfach immer Pech hatte und 00:21:36.242 --> 00:21:40.042 immer zu einem Arbeitgeber gekommen ist, der dann vielleicht nicht gut war. 00:21:40.482 --> 00:21:44.062 Aber das wäre schon sehr, sehr, sehr zufällig. 00:21:44.682 --> 00:21:47.402 Hast du da auch so irgendwie, dass wenn du guckst und siehst ein Profil, 00:21:47.442 --> 00:21:51.602 okay, der ist erst seit acht Monaten im Unternehmen X, dann frage ich den gar 00:21:51.602 --> 00:21:54.342 nicht erst an, weil der wird zwar passen, aber das ist irgendwie ein bisschen 00:21:54.342 --> 00:21:57.662 komisch oder ist das egal? Egal. 00:21:57.842 --> 00:22:01.782 Also ich spreche schon Leute an, selbst wenn sie in der Probezeit sind, 00:22:01.882 --> 00:22:03.922 weil man weiß ja nicht, in welcher Situation sie gerade sind. 00:22:04.062 --> 00:22:07.642 Vielleicht haben sie gerade angefangen und gemerkt, okay, mit dem Vorgesetzten 00:22:07.642 --> 00:22:11.002 komme ich überhaupt nicht zurecht oder das wurde mir komplett anders verkauft. 00:22:11.382 --> 00:22:15.282 Ich beziehe mich in der Ansprache natürlich darauf. auf. Ich frage dann schon 00:22:15.282 --> 00:22:19.982 nach, wie es angelaufen ist und ja, ob alles passt, so wie man sich das vorgestellt hat. 00:22:20.782 --> 00:22:23.382 Grundsätzlich halte ich nichts davon, in einem Unternehmen zu bleiben, 00:22:23.502 --> 00:22:27.142 wo man unglücklich ist, nur um zu sehen, dass man gerade Lebenslauf hat. 00:22:27.282 --> 00:22:30.982 Hier ist halt ein Personaldienstleister schon hilfreich, um halt Wechsel zu 00:22:30.982 --> 00:22:33.122 erklären, um halt Vorurteile vielleicht auch. 00:22:34.822 --> 00:22:39.382 Vorzugreifen, weil ich habe immer mal wieder Kandidaten, die halt mehrere Wechsel 00:22:39.382 --> 00:22:41.922 in kurzer Zeit haben und wenn man mal mit den Leuten gesprochen hat, 00:22:42.042 --> 00:22:43.282 dann macht das total Sinn. 00:22:43.442 --> 00:22:47.022 Manchmal sind dann vielleicht auch Firmen fusioniert und das ist im Lebenslauf 00:22:47.022 --> 00:22:49.582 einfach ein bisschen ungünstig dargestellt. 00:22:49.642 --> 00:22:54.062 Dann kann man da nochmal ein bisschen nachjustieren und denjenigen helfen, 00:22:54.342 --> 00:22:55.982 das besser aufzubereiten. 00:22:56.042 --> 00:23:00.882 Oder man kann es halt im Vorgespräch mit dem Abteilungsleiter vormoderieren, 00:23:00.902 --> 00:23:05.542 bevor man den Lebenslauf schickt, dass man erklärt, warum diese Wechsel stattgefunden haben. 00:23:05.762 --> 00:23:08.902 Also ich würde es nicht als Problem sehen, man muss halt die Wechsel nur erklären 00:23:08.902 --> 00:23:11.862 können. Und du hast ja auch nach der Zeit gefragt. 00:23:12.122 --> 00:23:16.322 Also wenn man jetzt zufrieden ist, dann ist so eine Zeit von zwei, 00:23:16.822 --> 00:23:17.922 drei Jahren, glaube ich, schon lang. 00:23:18.400 --> 00:23:21.280 Relativ üblich, dass man zwei, drei Jahre in einem Unternehmen bleibt. 00:23:21.720 --> 00:23:25.840 Wenn man spannende neue Projekte dort annehmen kann, neue Technologien oder 00:23:25.840 --> 00:23:29.760 neue Projektverantwortung übernehmen kann, dann kann das ja durchaus auch wesentlich länger werden. 00:23:30.340 --> 00:23:33.580 Wenn man aber jetzt immer das Gleiche macht und davon gelangweilt wird, 00:23:33.760 --> 00:23:37.240 dann macht es vielleicht auch Sinn, nochmal ein bisschen sich umzuschauen weiter. 00:23:37.560 --> 00:23:40.760 Das ist schon krass, wenn ich jetzt irgendwie an unsere Eltern denke, 00:23:41.300 --> 00:23:46.620 sagt es denen mal so zwei, drei Jahre in einem Unternehmen, das ist ja wirklich komplett was anderes. 00:23:47.520 --> 00:23:49.520 Oder wenn mal eine Aufgabe langweilig wird. 00:24:16.620 --> 00:24:19.620 Dann vielleicht neue. Frameworks nicht eingeführt werden oder da keine Offenheit 00:24:19.620 --> 00:24:23.640 für da ist, Verbesserungsvorschläge anzunehmen für neue Technologien, 00:24:24.760 --> 00:24:26.420 dann frustriert einen das vielleicht auch auf Dauer. 00:24:26.620 --> 00:24:29.960 Ja, auf jeden Fall. Also wir haben das auch im Podcast schon ein paar Mal angesprochen, 00:24:30.060 --> 00:24:33.560 dass wir ja auch das Gefühl haben, dass irgendwie so nach anderthalb, 00:24:33.560 --> 00:24:38.420 zwei, drei Jahren immer so eine gewisse Ermüdung kommt und man so sehr in einem Trott drin ist. 00:24:38.980 --> 00:24:44.080 Aber wir leben halt eben, oder wir arbeiten in einem Umfeld, das sehr, sehr, sehr. 00:24:45.040 --> 00:24:49.760 Beweglich ist, wo sich sehr viel tut und natürlich gibt es bestimmt eine ganze 00:24:49.760 --> 00:24:53.880 Menge oder einige Entwickler, die sagen, okay, hey, mega cool, 00:24:53.960 --> 00:24:56.860 ich will halt einfach immer noch Assembler-Code schreiben, 00:24:57.040 --> 00:25:01.820 was auch immer und halt sich mit altertümlichen Dingen auseinandersetzen, 00:25:01.900 --> 00:25:07.780 aber halt dieser Kontakt zur Aktualität, wenn der irgendwann flöten geht, 00:25:07.900 --> 00:25:10.160 dann muss man ja auch erstmal all das wieder aufarbeiten. 00:25:10.420 --> 00:25:14.200 Das hatte ich halt damals auch. Ich war fünf Jahre lang in Java, 00:25:14.440 --> 00:25:17.480 obwohl ich eigentlich Webentwickler sein wollte immer. 00:25:17.620 --> 00:25:22.560 Und dann dieses, ich muss jetzt aufholen, was in fünf Jahren JavaScript-Welt passiert war. 00:25:22.900 --> 00:25:25.680 Das waren gefühlt... 00:25:26.550 --> 00:25:31.770 Drei Dekaden, die dazwischen lagen von dem, was man damals gemacht hat und dem, was man heute macht. 00:25:31.910 --> 00:25:34.910 Da muss man halt versuchen, irgendwie wieder Anschluss zu finden. 00:25:34.990 --> 00:25:38.910 Und wenn das der Arbeitgeber nicht ermöglicht oder gar verwehrt, 00:25:38.910 --> 00:25:41.750 das kommt ja auch durchaus vor, dass es durchaus die Möglichkeit gibt, 00:25:41.810 --> 00:25:44.830 wenn man jetzt bei einem Dienstleister zum Beispiel arbeitet und sagt oder sich 00:25:44.830 --> 00:25:47.630 denkt, ja, klasse Dienstleister, ich kann ja die Projekte einfach wechseln, 00:25:47.690 --> 00:25:48.650 dann sehe ich ja ganz viel. 00:25:48.650 --> 00:25:52.950 Und dann sagen die dir, ja, aber du bist jetzt bei dem Kunden so festgesetzt 00:25:52.950 --> 00:25:55.550 und die wollen dich halt unbedingt haben, überleg doch nochmal, 00:25:55.710 --> 00:25:56.750 das ist ja auch viel besser, 00:25:57.210 --> 00:26:00.690 und du denkst so, ja, ist mir aber eigentlich egal, ob die mich haben wollen, 00:26:00.750 --> 00:26:03.210 ich bin ja eigentlich hier, damit ich verschiedene Projekte sehen kann, 00:26:03.270 --> 00:26:08.210 um halt verschiedene Sachen auch zu lernen und dann wirst du so festgehalten 00:26:08.210 --> 00:26:10.330 und festgekettet an irgendeiner Position. 00:26:11.530 --> 00:26:14.470 Gleichzeitig sagen sie dir dann aber, ja, aber ein Senior kannst du nicht werden, 00:26:14.570 --> 00:26:17.510 weil dafür kannst du zu wenige Programmiersprachen, du müsstest schon merken, 00:26:17.510 --> 00:26:19.350 können und sagst, ja, gut, dann ein anderes Projekt. 00:26:19.450 --> 00:26:21.790 Nein, das geht nicht, dieser Kunde möchte dich an. 00:26:23.210 --> 00:26:26.650 Ja, letztendlich sind die Unternehmen schon in der Verantwortung, 00:26:26.750 --> 00:26:29.850 halt dir ein spannendes Umfeld zu ermöglichen, damit du halt da bleibst, 00:26:29.930 --> 00:26:32.890 weil es ist halt wesentlich schwieriger, neue Leute wieder zu finden, 00:26:32.970 --> 00:26:34.970 als bestehende zu halten eigentlich. 00:26:36.210 --> 00:26:40.050 Kunden von mir haben zum Beispiel auch so Methoden eingeführt, 00:26:40.070 --> 00:26:44.950 dass sie so ein Tech-Radar haben, dass sie dann offen sind für neue Ideen, 00:26:44.970 --> 00:26:48.950 wo sie zusammen ausprobiert werden Und wenn es halt Sinn macht, wird es eingeführt. 00:26:49.530 --> 00:26:54.530 Da ist man aber immer wieder mit neuen Technologien in Berührung und probiert 00:26:54.530 --> 00:27:00.230 halt mal was aus und codet mal was mit anderen Technologien und entscheidet gemeinsam. 00:27:00.690 --> 00:27:04.910 Es darf halt nicht so eintönig werden, sonst wird der Personaldienst jetzt ja wieder angerufen. 00:27:06.210 --> 00:27:10.590 Wie ist das? Du hast ja sicherlich auch Kontakt zu sehr vielen jungen Leuten, 00:27:10.770 --> 00:27:15.310 die vielleicht gerade ihre Abschlüsse gemacht haben. Wie ist da so die Entwicklung? 00:27:15.490 --> 00:27:21.070 Man hört das ja immer wieder, dass die jüngeren Generationen eher, 00:27:21.350 --> 00:27:27.410 ja jetzt weniger arbeiten, ist falsch formuliert, aber die lieber eine ausgeglichenere 00:27:27.410 --> 00:27:29.050 Work-Life-Balance hätten wie auch immer. 00:27:29.050 --> 00:27:35.410 Also mehr so Richtung 32 Stunden schielen, um einen Tag mehr für private Projekte 00:27:35.410 --> 00:27:38.690 haben oder was weiß ich, was längeres Wochenende, wie auch immer. 00:27:39.550 --> 00:27:43.230 Jetzt mal abgesehen davon, ob das vielleicht nicht sogar tatsächlich effizienter 00:27:43.230 --> 00:27:46.950 ist, 32 Stunden zu arbeiten als 40, weil man in den Nachtstunden, 00:27:46.970 --> 00:27:49.890 die man da mehr arbeitet, eh Kaffee trinkt in der Kantine oder sowas. 00:27:49.950 --> 00:27:53.950 Wie ist da so dein Gefühl auch so, was die Unternehmen angeht, 00:27:53.970 --> 00:27:55.690 falls das überhaupt vorkommt? 00:27:56.390 --> 00:28:02.290 Also ich habe eigentlich seit der Pandemie, seit der Corona-Pandemie, 00:28:02.310 --> 00:28:07.690 hat sich das schon über verschiedene Altersklassen hinweg eigentlich schon eingestellt, 00:28:07.690 --> 00:28:10.630 dass ein größerer Wunsch da ist, mehr remote zu arbeiten. 00:28:11.565 --> 00:28:16.085 Und dass die Arbeitgeber ja gezwungen sind, eigentlich flexibler zu werden dort 00:28:16.085 --> 00:28:21.005 und Remote-Arbeit ermöglichen und seitdem auch verstärkt halt solche Modelle 00:28:21.005 --> 00:28:22.945 wie 32 Stunden anbieten. 00:28:23.185 --> 00:28:27.825 Ich nehme das persönlich jetzt von den jüngeren Kandidaten in dem Bereich Tech 00:28:27.825 --> 00:28:29.945 oder Projektmanagement nicht wahr. 00:28:30.165 --> 00:28:33.405 Das sind eher diejenigen, die halt schon mehr Erfahrung haben, 00:28:33.485 --> 00:28:36.865 die jetzt sagen, okay, ich kann mich gut remote organisieren, 00:28:36.925 --> 00:28:39.065 ich habe viel Erfahrung, kann von überall arbeiten. 00:28:39.745 --> 00:28:43.205 Ich schaffe die Arbeit auch in vier Tagen pro Woche. 00:28:43.345 --> 00:28:48.925 Oder ich möchte halt gerade, weil ich halt privat noch andere Projekte coden 00:28:48.925 --> 00:28:52.545 möchte, einen Tag in der Woche daran arbeiten oder bin sogar selbstständig nebenbei 00:28:52.545 --> 00:28:55.725 noch, dass sowas oftmals noch mit einspielt. 00:28:55.825 --> 00:29:00.665 Also kann sein, dass die Generation, die jetzt nachkommt, dass es verstärkt noch ein Thema wird. 00:29:00.745 --> 00:29:04.945 Aber die modernen Arbeitgeber stellen sich da schon darauf ein, flexibler zu werden. 00:29:04.945 --> 00:29:08.825 Wie ist da so die Quote von den modernen Arbeitgebern jetzt? 00:29:08.965 --> 00:29:12.925 Ist das immer noch ein kleiner Bruchteil oder ist das jetzt schon die überwiegende Mehrheit? 00:29:12.925 --> 00:29:16.205 Dadurch, dass ich mich halt eigentlich von Anfang an in der Selbstständigkeit 00:29:16.205 --> 00:29:21.005 auf sehr digital basierte Unternehmen und Online-Unternehmen spezialisiert habe, 00:29:21.145 --> 00:29:23.845 hatte ich zum Glück in der Corona-Krise auch nicht so Probleme, 00:29:23.965 --> 00:29:26.085 weil die sowieso schon sehr offen für das Thema waren. 00:29:26.145 --> 00:29:29.365 Ich kann jetzt nicht für die klassischeren Branchen sprechen, 00:29:29.525 --> 00:29:32.045 weil ich jetzt in der, was ich mit Metall verarbeite, in der Industrie keine 00:29:32.045 --> 00:29:33.105 Kunden habe zum Beispiel. 00:29:33.425 --> 00:29:37.445 Es kann sein, dass es da halt nochmal ein ganz anderes Level ist. 00:29:37.585 --> 00:29:41.945 Von den Unternehmen, mit denen ich arbeite, die halt ein sehr digitales Geschäftsmodell 00:29:41.945 --> 00:29:46.605 haben, haben zumindest die große Probleme bekommen, die versucht haben, 00:29:46.685 --> 00:29:49.485 nach der Pandemie das Homeoffice wieder einzustampfen. 00:29:49.545 --> 00:29:53.025 Die haben auf jeden Fall große Schwierigkeiten gekriegt mit Leuten, 00:29:53.085 --> 00:29:55.265 die sie dann ja nicht mehr halten konnten. 00:29:55.845 --> 00:29:59.225 Und haben dann entsprechend das Rad wieder zurückgedreht. Also es ist so ein 00:29:59.225 --> 00:30:01.845 bisschen erzwungenes Learning am Markt gerade. 00:30:01.985 --> 00:30:04.705 Ja, da gibt es vielleicht auch das ein oder andere Meme online. 00:30:05.285 --> 00:30:09.385 Also da hat man sich schon auch ein bisschen drüber ausgelassen, 00:30:09.956 --> 00:30:13.416 Also wirklich große Tech-Konzerne haben es versucht, jetzt die Leute wieder 00:30:13.416 --> 00:30:15.596 einzufangen, aber es klappt einfach nicht. 00:30:15.736 --> 00:30:18.296 Ich meine, es ist gut für kleine Leute oder für kleine Unternehmen, 00:30:18.416 --> 00:30:24.036 dann jetzt ganz gute Entwickler zu bekommen, die vorher in großen Tech-Unternehmen unterwegs waren. 00:30:24.556 --> 00:30:28.096 Ist halt natürlich auch ein Vorteil für die Kleinen. 00:30:28.276 --> 00:30:34.196 Ja, definitiv. Gerade in der Start-Up-Welt wird da auch sehr modern gearbeitet 00:30:34.196 --> 00:30:37.816 und viel Rücksicht genommen vielleicht auch mit der Vereinbarkeit. 00:30:38.456 --> 00:30:43.196 Dann so eine Frage aus den Nähkästchen. Was nervt dich so bei uns Entwicklern? 00:30:43.296 --> 00:30:47.676 Was sind so typische Eigenheiten, die wir selber vielleicht nicht so wahrnehmen? 00:30:48.316 --> 00:30:49.516 Jetzt muss ich aufpassen. 00:30:49.576 --> 00:30:51.436 Dass ich keine guten Leute verliere. 00:30:53.876 --> 00:30:57.976 Also ich würde sagen, was mich am meisten stört, ist tatsächlich so das Ghosting, 00:30:58.016 --> 00:31:02.636 wenn man im Prozess eigentlich auf einmal abbricht und nicht mehr antwortet. 00:31:03.516 --> 00:31:08.316 Obwohl man vorher halt sehr gut im Gespräch war und beidseitig gesagt habe, 00:31:08.376 --> 00:31:09.616 hey, das könnte doch echt passen. 00:31:09.636 --> 00:31:12.716 Und der Entwickler sagt mir, ja, das ist genau das, was ich machen möchte. 00:31:13.036 --> 00:31:14.656 Und am nächsten Tag ist er auf einmal nicht mehr erreichbar. 00:31:14.796 --> 00:31:17.936 Und das verstehe ich manchmal nicht, warum man nicht einfach kurz sagen kann, 00:31:18.176 --> 00:31:20.656 du hast mir anders überlegt oder ich bleibe doch beim Arbeitgeber. 00:31:20.876 --> 00:31:25.056 Eine andere Sache ist vielleicht, dass wir oft halt nicht als Partner gesehen werden. 00:31:25.176 --> 00:31:28.196 Nee, nicht oft. Also es kommt ab und zu vor, dass wir halt auch nicht als Partner 00:31:28.196 --> 00:31:32.056 gesehen werden, sondern so als notwendiges Übel, um an die Stelle ranzukommen. 00:31:32.216 --> 00:31:36.376 Und ja, letztlich muss man nicht mit uns pokern, sondern wir sind der Sparring-Partner, 00:31:36.376 --> 00:31:40.756 der halt ermöglicht, letztendlich diese Stelle vielleicht zu bekommen und auch 00:31:40.756 --> 00:31:43.096 Schwächen zu kommunizieren auf einem guten Weg. 00:31:43.316 --> 00:31:47.456 Und wenn man uns etwas verkauft, was letztendlich aber gar nicht da ist, 00:31:47.616 --> 00:31:50.916 dann ist es halt für alle schlecht, weil wir verkaufen das dann genauso weiter 00:31:50.916 --> 00:31:53.676 und du musst es als Entwickler am Ende aber zeigen, dass du es kannst. 00:31:53.876 --> 00:31:56.796 Und dann sind alle frustriert am Ende. 00:31:58.016 --> 00:32:01.976 Also das ist hier und da auch schon mal passiert. Und ich glaube, 00:32:02.016 --> 00:32:07.076 was mich noch sehr nervt, ist, als wenn man als Bewerber selber die Übersicht 00:32:07.076 --> 00:32:08.756 verloren hat, wo man sich immer beworben hat. 00:32:09.566 --> 00:32:12.306 Wir sprechen mit den Kandidaten ja sehr intensiv darüber, was für Unternehmen 00:32:12.306 --> 00:32:15.326 das sind, wo wir sie vorstellen, beschreiben denen die Situation, 00:32:15.826 --> 00:32:19.626 was es zu sehen für ein Geschäftsmodell hat und dann wird uns manchmal gesagt, 00:32:19.786 --> 00:32:22.706 ja, nee, also das klingt super, genau das suche ich eigentlich auch und das 00:32:22.706 --> 00:32:26.686 klingt total spannend und dann stellen wir die Kandidaten vor und zwei Tage 00:32:26.686 --> 00:32:29.366 später kriegen wir die Info von unserem Kunden, ja, der hat uns doch vor einer 00:32:29.366 --> 00:32:30.806 Woche schon selber die Bewerbung geschickt. 00:32:30.806 --> 00:32:33.666 Und da frage ich mich halt auch, was ist hier los? 00:32:33.826 --> 00:32:38.406 Also dann werden dann vielleicht irgendwelche Bewerbungsportale genutzt und 00:32:38.406 --> 00:32:42.326 auch Massenbewerbungen rausgeschickt, das kann sein. Aber das ist manchmal sehr frustrierend. 00:32:43.166 --> 00:32:48.726 Ja, das Thema Ghosting, das ist, ich würde jetzt den Ball zurückspielen, 00:32:48.746 --> 00:32:51.066 halt auch auf der anderen Seite zum Teil mal so. 00:32:51.346 --> 00:32:56.226 Das hatte ich jetzt auch schon mal mehrfach erlebt, wo ich dann gute Anfragen 00:32:56.226 --> 00:32:58.706 hatte, wo ich dachte, okay, cool, kann man mal irgendwie mal ausprobieren. 00:32:58.706 --> 00:33:00.886 Aber dann kam irgendwann nichts mehr wieder. 00:33:01.066 --> 00:33:03.386 Das sind so wahrscheinlich auch diese Massen-Nachrichten gewesen. 00:33:03.746 --> 00:33:06.426 Und ich dachte, diese Stelle, die ist eigentlich perfekt so für mich. 00:33:06.566 --> 00:33:10.606 Und dann kommt dann, ja, wir haben es mal irgendwie weitergegeben, 00:33:11.046 --> 00:33:12.286 nie wieder eine Nachricht. 00:33:12.986 --> 00:33:16.246 Das ist natürlich auch frustrierend für unsere Seite aus. 00:33:16.586 --> 00:33:20.426 Hast du da eine Idee, wie man das irgendwie auflösen kann? Außer wirklich einfach 00:33:20.426 --> 00:33:22.026 mal zu sagen, ja, nee, passt gerade nicht. 00:33:22.146 --> 00:33:26.166 Oder irgendwie, dass man wirklich, ich meine, das tut ja nicht weh, 00:33:26.186 --> 00:33:29.446 einfach nur eine Zeile zu schreiben. Also ja, nee, ich habe es mir irgendwie anders überlegt. 00:33:30.706 --> 00:33:34.726 Ja, also ich glaube, das kann verschiedene Gründe haben. 00:33:34.926 --> 00:33:39.366 Es gibt Personalvermittler, die Profile einfach weiterleiten, 00:33:39.386 --> 00:33:41.646 obwohl sie mit dem Kunden keinen Vertrag haben. 00:33:42.026 --> 00:33:46.386 Das habe ich schon oft mitbekommen und hoffen halt diesen Kunden auf diesem Weg zu akquirieren. 00:33:46.526 --> 00:33:48.266 Die haben dann vielleicht irgendwo eine Stellenbeschreibung gesehen, 00:33:49.086 --> 00:33:52.666 schreiben dich einfach an, weil du gut passen könntest und sammeln deinen Lebenslauf 00:33:52.666 --> 00:33:54.946 ein und schicken den einfach dahin und dann kriegen die vielleicht von dem Kunden 00:33:54.946 --> 00:33:57.966 nie eine Antwort, weil der denkt sich, Moment mal, mit dem haben wir doch gar 00:33:57.966 --> 00:34:00.766 keinen Rahmenvertrag, der schickt uns einfach Lebenslauf, antworte ich nicht drauf. 00:34:01.086 --> 00:34:05.066 Und dann kann sowas im Sande verlaufen. Das ist natürlich eine super unprofessionelle 00:34:05.066 --> 00:34:08.326 Arbeitsweise, aber es ist halt auch Teil dieser Massendienstleistung, 00:34:08.366 --> 00:34:10.286 die leider halt auch viel stattfindet. 00:34:10.986 --> 00:34:14.706 Letztendlich kann man halt nur hoffen, dass man halt im guten Kontakt ist irgendwie, 00:34:14.846 --> 00:34:17.866 dass du einen guten Personalvermittler erwischst, der erkennt, 00:34:17.946 --> 00:34:20.686 dass du der Richtige dafür bist und den Wert dahinter erkennt. 00:34:20.746 --> 00:34:24.486 Das kann halt ein Problem sein, wenn das am Ende nur ein Researcher ist, 00:34:24.486 --> 00:34:28.366 der halt einfach nach Keywords Leute anschreibt, der aber keinen Bezug zu dem Kunden hat. 00:34:28.466 --> 00:34:31.526 Der kann das vielleicht gar nicht einschätzen, wie hoch dein Wert in dem Moment 00:34:31.526 --> 00:34:32.646 eigentlich ist für das Unternehmen. 00:34:33.946 --> 00:34:37.386 Also ich persönlich schreibe ja selber die Leute an, die ich auch suche. 00:34:37.446 --> 00:34:42.366 Ich rede sowohl mit den Vorgesetzten als auch mit den Bewerbern und habe somit 00:34:42.366 --> 00:34:45.946 dieses 360-Grad-Gefühl, ob derjenige auch gut passen könnte oder nicht. 00:34:46.126 --> 00:34:48.466 Und dann lasse ich mir sicherlich so jemanden nicht durch die Lappen gehen, 00:34:48.506 --> 00:34:49.966 der dann sagt, ja, das passt doch gut zu mir. 00:34:50.986 --> 00:34:54.786 Aber ich habe leider kein Erfolgsrezept dafür, weil ich weiß, 00:34:54.826 --> 00:34:59.626 es arbeiten halt auch eine Menge Knalltüten da draußen, die einfach fahrlässig mit Daten umgehen, ja. 00:34:59.986 --> 00:35:05.546 Ja, nee, also das kommt schon hin so vom Verhalten, dass das so, 00:35:06.479 --> 00:35:09.619 Wenn man mal durch die Nachrichten-Historie dann nachher geht, 00:35:09.859 --> 00:35:12.339 sind das, glaube ich, zum Teil sogar auch Fake-Profile oder so, 00:35:12.379 --> 00:35:13.819 weil die existieren ja nicht mehr 00:35:13.819 --> 00:35:16.359 oder sind halt irgendwie Profilbild ist irgendwie weg und was auch immer. 00:35:16.879 --> 00:35:19.979 Ich meine, LinkedIn lädt halt ein für Automatisierung oder auch wenn man jetzt 00:35:19.979 --> 00:35:25.119 irgendwie so eine LinkedIn-Werbeanzeige dort oder Stellenanzeige dort schaltet, 00:35:25.259 --> 00:35:29.759 bekommt man da Anfragen ohne Ende, die halt irgendwie überhaupt gar nicht passen 00:35:29.759 --> 00:35:33.199 oder Leute insbesondere aus dem Ausland. 00:35:33.199 --> 00:35:39.659 Wir haben manchmal so die Situation, dass wir halt mit Kunden arbeiten halt 00:35:39.659 --> 00:35:44.479 in deutscher Projektsprache und da kann ich halt niemanden irgendwie aus dem 00:35:44.479 --> 00:35:48.659 Ausland irgendwie mit rudimentären Deutschkenntnissen halt irgendwie gebrauchen, 00:35:48.739 --> 00:35:51.899 aber trotzdem sind sie irgendwie die überwiegende Mehrheit an Anfragen. 00:35:52.059 --> 00:35:55.519 Da muss man die halt leider ausheben in dem Moment, weil das bringt halt nichts, 00:35:55.639 --> 00:35:59.679 da jetzt dann noch irgendwie ein halbes Jahr irgendwie einen Deutschsprachbus zu machen oder so. 00:35:59.679 --> 00:36:04.459 Ja, das kostet am Ende halt sehr viel Zeit, wenn du halt dir sehr viele Profile, 00:36:04.479 --> 00:36:05.899 die nicht passen, angucken musst. 00:36:06.699 --> 00:36:10.919 Das ist halt theoretisch der Mehrwert eines Personalvermittlers, 00:36:11.019 --> 00:36:13.679 der dir drei passende Profile für das, was du wirklich suchst, anbietet. 00:36:14.999 --> 00:36:18.039 Dafür brauchst du aber jemanden, der halt versteht, was du brauchst. Ja. 00:36:18.519 --> 00:36:23.199 Und das Thema wird vielleicht noch ein bisschen krasser werden, 00:36:23.359 --> 00:36:28.879 wenn die KI jetzt auch viele Ansprachen übernimmt, auch Videoansprachen übernimmt. 00:36:29.019 --> 00:36:32.339 Da sind auch viele, viele Modelle gerade in der Entwicklung, 00:36:32.539 --> 00:36:38.199 um halt Kandidaten nochmal persönlicher anzusprechen, in Anführungsstrichen. 00:36:38.279 --> 00:36:42.059 Am Ende setzt halt die KI einfach nur den Namen von denjenigen in den Text ein. 00:36:42.059 --> 00:36:44.919 Naja, aber dann kommt das Ding zurück. 00:36:45.119 --> 00:36:48.379 Also ja, es passiert aber auf beiden Seiten gerade was. 00:36:48.519 --> 00:36:53.299 Jetzt sind wir leider wieder bei dem Thema AI. Es ist halt einfach so, wir leben in 2024. 00:36:53.899 --> 00:36:58.139 Ja, Personalvermittler versuchen halt, KI einzusetzen, um dort irgendwie eine 00:36:58.139 --> 00:36:59.359 persönliche Ansprache zu finden. 00:37:00.019 --> 00:37:02.339 Wiederum spricht man aber mit der Zielgruppe, die das entwickelt. 00:37:02.719 --> 00:37:06.499 Und die sind ja auch nicht dumm, nützen etwas, um die ganzen Anfragen zu nehmen. 00:37:06.559 --> 00:37:10.859 Also das heißt, in absehbarer Zeit sprechen einfach zwei KIs untereinander. 00:37:11.579 --> 00:37:14.899 Ja, also es wird ziemlich wahrscheinlich so kommen. 00:37:16.759 --> 00:37:20.259 Ich genieße das persönliche Gespräch, solange es geht, muss ich sagen. 00:37:20.439 --> 00:37:24.579 Also ich habe mir das Modell angeguckt, mir wurden auch verschiedene Produkte 00:37:24.579 --> 00:37:27.819 angeboten und ja, ich schreibe lieber einen individuellen Text, 00:37:27.899 --> 00:37:31.159 für den ich mir ein paar Minuten Zeit nehme und verliere vielleicht Zeit dadurch auch, 00:37:31.259 --> 00:37:35.199 aber habe dann auch das Gefühl, ich kann dahinter stehen, hinter dem, 00:37:35.259 --> 00:37:37.619 was ich geschrieben habe und warum ich es geschrieben habe. Ja. 00:37:38.551 --> 00:37:41.511 Da sind wir ja dann auch wieder bei dem Thema Quantität gegen Qualität, 00:37:41.671 --> 00:37:46.211 weil du würdest die AI ja auch nur einsetzen, um eigentlich halt mehr Leute 00:37:46.211 --> 00:37:50.091 irgendwie ansprechen zu können und nicht irgendwie, um es besser zu machen. 00:37:51.051 --> 00:37:53.731 Sprich, was ich jetzt daraus mitnehme, ist, ich kann eigentlich, 00:37:53.791 --> 00:37:56.851 wenn sich einer bei mir meldet und ich sage jetzt, okay, ich lasse mich da mal 00:37:56.851 --> 00:38:00.831 drauf ein auf die Nachricht und stimme mal einem Gespräch zu. 00:38:01.511 --> 00:38:04.691 Abgesehen davon, dass ich natürlich im Telefonat auch höre, ob der jetzt irgendwo 00:38:04.691 --> 00:38:08.151 in einem Callcenter sitzt und hinter ihm noch 500 andere Leute telefonieren 00:38:08.151 --> 00:38:11.731 oder ob der in einem ruhigen Raum sitzt, kann ich ja durch gezielte Fragen auch 00:38:11.731 --> 00:38:13.871 herausfinden, ob der sich überhaupt mit dem Kunden, 00:38:14.091 --> 00:38:16.671 also mit seinem Kunden auseinandersetzt. 00:38:16.671 --> 00:38:19.351 Also dann könnte ich dich ja auch fragen, also wäre es ja schlau, 00:38:19.351 --> 00:38:21.991 jemanden zu fragen, haben Sie denn mit den Leuten gesprochen? 00:38:22.151 --> 00:38:24.671 Also kennen Sie die Abteilung, in die ich da rein sollte? 00:38:25.151 --> 00:38:27.351 Kennen Sie die persönlich? Haben Sie schon mal mit denen gesprochen? 00:38:27.771 --> 00:38:30.871 Was ist da so der Eindruck, 00:38:31.111 --> 00:38:37.291 um halt quasi herauszufinden, ob es sich um irgendeine Massenverarbeitung geht 00:38:37.291 --> 00:38:43.651 oder um Vollverpflegung des Personalvermittlers quasi auf beiden Seiten? 00:38:45.131 --> 00:38:51.351 Ja, definitiv. Also, ich würde definitiv nachfragen, ob ein bestehender Rahmenvertrag da ist. 00:38:51.411 --> 00:38:55.331 Okay, da kann er im Zweifelsfall einfach lügen. Aber wenn du ein paar Fragen 00:38:55.331 --> 00:39:00.631 stellst zur Teamkultur, wie viele Kollegen gibt es im Team, was sind da so viele 00:39:00.631 --> 00:39:03.591 Leute, die da arbeiten, wie ist die Stimmung, das sollte er schon beantworten 00:39:03.591 --> 00:39:05.991 können, wenn er halt qualitativ arbeitet. 00:39:07.331 --> 00:39:09.871 Ansonsten hat er im besten Fall nur eine Stellenbeschreibung von einem Kunden 00:39:09.871 --> 00:39:12.211 bekommen und kennt die Abteilung überhaupt nicht, wo du reingehst. 00:39:12.271 --> 00:39:16.691 Und dann bringt dir der Kontakt über den Personaldienstleister letztendlich 00:39:16.691 --> 00:39:19.711 nicht viel, außer dass er jetzt gerade die Tür aufmachen kann, 00:39:19.811 --> 00:39:24.031 um deine Bewerbung weiterzuleiten. Aber theoretisch könntest du dich dann auch selber dort bewerben. 00:39:24.791 --> 00:39:28.591 Ja, das ist ein gutes Stichwort, selbst bewerben. 00:39:29.191 --> 00:39:33.411 Ich hatte immer das Gefühl, dass die in diesen Massennachrichten, 00:39:33.411 --> 00:39:34.191 nennen wir sie einfach mal, 00:39:34.911 --> 00:39:38.411 darauf verzichten, die Arbeitgeber zu nennen, selbst wenn man mehrfach nachfragt, 00:39:38.991 --> 00:39:42.091 weil Angst besteht, dass man sicher, wenn einem die Stelle gefällt, 00:39:42.111 --> 00:39:45.091 auch einfach selbst bewerben könnte, weil ich mir als Bewerber dann vielleicht 00:39:45.091 --> 00:39:48.351 denke, okay, gut, wenn ich mich da selbst bewerbe, dann kann ich ja vielleicht 00:39:48.351 --> 00:39:51.711 ein bisschen mehr Gehalt rausholen, weil die müssen den ja dann nicht dafür 00:39:51.711 --> 00:39:53.371 bezahlen, dass er mich da hingeschleppt hat. 00:39:53.371 --> 00:39:56.031 Das heißt, da sind ja ein paar tausend Euro dann vielleicht über, 00:39:56.171 --> 00:39:59.611 um mir bessere Chancen irgendwie auszumalen. 00:40:00.231 --> 00:40:03.191 Ich meine, ich persönlich würde es halt nicht machen. Ich will das wissen, 00:40:03.271 --> 00:40:06.151 weil ich wissen möchte, vertritt dieses Unternehmen die Werte, die ich habe. 00:40:06.231 --> 00:40:08.251 Also, wenn mich jetzt einer sagt, so, ey, hier, Energiekonzern, 00:40:08.251 --> 00:40:15.691 total super, spannendes Projekt und dann ist das aber ein Energieanbieter, wo ich mir denke, hm. 00:40:16.686 --> 00:40:19.586 Weiß ich jetzt nicht genau, ob man Holzkohle verbrennen sollte, 00:40:19.666 --> 00:40:22.486 um Strom zu produzieren, will ich eigentlich gar nicht für arbeiten. 00:40:22.786 --> 00:40:26.666 Das könnte man, da würde ich mir ja wochenlanges Telefonieren quasi ersparen, 00:40:26.666 --> 00:40:28.006 bis es zum ersten Kontakt kommt. 00:40:28.466 --> 00:40:31.166 Hattest du da die Befürchtung, als du dich dazu entschieden hast, 00:40:31.246 --> 00:40:34.566 nee, ich erzähle den Leuten jetzt, worum es genau geht und um welchen Kunden, 00:40:34.806 --> 00:40:40.686 dass die dann einfach an dir vorbei selber Kontakt aufnehmen oder schützt du dich da vor quasi? 00:40:40.686 --> 00:40:46.346 Ja, also ich nehme mittlerweile dieses Restrisiko in Kauf, weil ich halt versuche, 00:40:46.426 --> 00:40:50.946 in der Nachricht dann schon herauszustellen, was mein Mehrwert letztendlich 00:40:50.946 --> 00:40:53.766 ist, wenn sie über mich dort auch in den Prozess gehen. 00:40:53.766 --> 00:40:57.686 Also, weil ich halt den Unternehmen, die Vorgesetzten sehr gut kenne und halt 00:40:57.686 --> 00:41:02.046 demjenigen auch mehr Tipps geben kann im Prozess, was da so passiert, mit wem er spricht, 00:41:02.286 --> 00:41:05.526 was die so wissen wollen von ihm, warum die diese Sachen wissen wollen, 00:41:05.646 --> 00:41:10.146 denke ich mal, kann man da schon davon ausgehen, dass wenn jemand diesen Mehrwert 00:41:10.146 --> 00:41:14.726 erkennt, dass er diesen Move außerhalb nicht unbedingt nimmt. 00:41:14.726 --> 00:41:18.526 Ein gewisses Restrisiko ist halt letztendlich natürlich da, 00:41:18.666 --> 00:41:21.906 aber ich habe weitestgehend wesentlich mehr positive Erfahrungen mit dieser 00:41:21.906 --> 00:41:25.246 offenen Kommunikation gemacht und kriege wesentlich mehr positive Rückmeldungen, 00:41:25.326 --> 00:41:30.966 auch dankbare Nachrichten dafür, dass wir halt direkt diese Informationen rausgeben, 00:41:31.046 --> 00:41:34.146 damit derjenige schnell entscheiden kann, ist das überhaupt was oder nicht. 00:41:34.526 --> 00:41:37.026 Also ich habe mehr positive als negative Erfahrungen. 00:41:37.546 --> 00:41:41.226 Dann noch eine Frage zum Thema offene Kommunikation. Der Klassiker ist auch 00:41:41.226 --> 00:41:48.746 gerne sowas wie, super Stelle, passt perfekt zu dir, bis zu x-tausend Euro Gehalt, wo sich dann manchmal, 00:41:48.986 --> 00:41:51.786 wenn man dann nur zwei Minuten irgendwie investiert und mal mit den Leuten schreibt, 00:41:51.806 --> 00:41:54.886 dann doch vielleicht relativ schnell klar wird, dass bis zu, 00:41:54.906 --> 00:41:58.986 leider bei, weiß ich nicht, sagen wir mal bis zu 80.000, das steht ganz häufig da drin, 00:41:59.686 --> 00:42:02.506 aber die Wahrheit ist, es beginnt halt bei 40 und am liebsten würde man dann 00:42:02.506 --> 00:42:04.086 halt auch nur 40 zahlen oder sowas. 00:42:04.086 --> 00:42:08.346 Was machst du da oder kriegst du das schon mit deinen Kunden ausklamüsert, 00:42:08.366 --> 00:42:12.626 dass du bessere Bereiche mitteilst oder lässt du das ganz bleiben und sagst 00:42:12.626 --> 00:42:16.546 ja, das ist halt nachher euer Ding, ob ihr euch da irgendwie einigen könnt? 00:42:16.906 --> 00:42:21.366 Ja, also das ist tatsächlich ein gar nicht so einfaches Thema, 00:42:21.486 --> 00:42:25.746 weil am Ende kann natürlich auch nach oben hin später noch die Grenze geöffnet 00:42:25.746 --> 00:42:29.346 werden, wenn man beidseitig der Überzeugung ist, dass es super passt. 00:42:29.346 --> 00:42:34.206 Das Ding ist einfach, ich frage meine Kunden schon sehr deutlich, 00:42:34.446 --> 00:42:39.926 was die Obergrenze darstellt de facto und was jemand mitbringen muss, damit er das verdient. 00:42:40.426 --> 00:42:43.306 Und wenn du jetzt zwei Jahre Berufserfahrung hast, dann wirst du die 80.000 00:42:43.306 --> 00:42:47.446 nicht verdienen, aber dann würde ich halt dazu schreiben, je nach Erfahrung bis zu. 00:42:47.986 --> 00:42:52.126 Und da muss man halt selber einschätzen, wo man sich gehaltlich positioniert, 00:42:52.166 --> 00:42:57.766 weil am Ende auch dieses Gehalt in Anführungsstrichen wert sein für das Unternehmen, 00:42:57.926 --> 00:43:03.526 um halt diese Kosten zu produzieren oder diesen Mehrwert wieder zurückzugeben. 00:43:04.706 --> 00:43:08.506 Da ist eine gewisse Erwartungshaltung auch hinter, wenn du halt bei dem Maximum einsteigst. Ja. 00:43:09.993 --> 00:43:13.533 Ich kommuniziere, also ich rede mit den Bewerbern schon sehr deutlich darüber, 00:43:13.573 --> 00:43:18.473 was sie halt jetzt gerade verdienen oder wo sie halt gehaltlich liegen müssen, 00:43:18.613 --> 00:43:19.853 wenn sie wechseln oder möchten, 00:43:20.053 --> 00:43:23.913 was sie verdienen möchten und kommuniziere das auch an meine Kunden offen weiter, 00:43:24.073 --> 00:43:27.933 damit halt nicht nachher das passiert, dass beide Seiten viel Zeit investieren 00:43:27.933 --> 00:43:32.333 und am Ende kriegst du 40.000 statt 80.000 Angebote, obwohl du halt eher ein 00:43:32.333 --> 00:43:33.853 Kandidat bist, der 80.000 verdienen sollte. 00:43:34.553 --> 00:43:37.853 Also auf deine Untergrenze kommuniziere ich halt im besten Fall, ja. 00:43:38.573 --> 00:43:42.933 Noch eine Frage zum Thema Gehälter. Kannst du es einschätzen, 00:43:42.953 --> 00:43:45.673 ob sich die Leute mittlerweile besser einschätzen können, dadurch, 00:43:45.753 --> 00:43:48.233 dass man ja mit Glassdoor und Co. 00:44:07.853 --> 00:44:11.073 Weil, keine Ahnung, wenn du irgendwann mal bei 40 eingestiegen bist und du denkst, 00:44:11.093 --> 00:44:13.933 okay, gut, jedes Jahr, weiß ich nicht, 5% mehr oder sowas, dann, 00:44:13.973 --> 00:44:16.473 jetzt bin ich seit 10 Jahren drin, jetzt müsste ich bei Summe X liegen. 00:44:16.913 --> 00:44:20.573 Oder ist das schon so, dass die Leute ihren Wert besser selbst bestimmen können? 00:44:20.633 --> 00:44:24.093 Weil ich persönlich, mir ist das jahrelang übel schwer gefallen, 00:44:24.413 --> 00:44:29.533 meinen Marktwert zu ermitteln und habe dann auch noch bei meinem ersten Job 00:44:29.533 --> 00:44:30.773 so ein bisschen Pech gehabt. 00:44:30.773 --> 00:44:33.013 Habt, ich habe mich dann halt an den falschen Stellen orientiert, 00:44:33.013 --> 00:44:35.893 bin in das Gespräch rein, habe die Summe gesagt und die sagen dann einfach so, 00:44:35.953 --> 00:44:37.253 ja, das passt perfekt und der 00:44:37.253 --> 00:44:41.653 erste Gedanke war bei mir so, das waren mindestens fünf bis zehn Prozent, 00:44:41.773 --> 00:44:44.133 die ich zu wenig gesagt habe, ich hätte lieber nach unten korrigiert, 00:44:44.153 --> 00:44:47.293 als dass ich jetzt feststelle, dass ich ein Schnapper bin für die, 00:44:48.473 --> 00:44:51.513 musste ich ja dann versuchen, irgendwie wieder auszubügeln, was dann am Ende 00:44:51.513 --> 00:44:54.593 sehr schwer war, weil sobald du halt in dem Job drin bist, dann kommt es immer 00:44:54.593 --> 00:44:59.433 ein bisschen darauf an, was dann eben da in Gehaltserhöhungen halt noch so drin ist. 00:44:59.433 --> 00:45:02.833 Ja, also ist sicherlich individuell. 00:45:02.893 --> 00:45:05.993 Die einen beschäftigen sich damit, die anderen sind es vielleicht nicht gewohnt, 00:45:06.013 --> 00:45:08.333 sich damit beschäftigen zu müssen, weil sie jetzt vielleicht seit fünf Jahren 00:45:08.333 --> 00:45:11.013 im gleichen Job sind, sich nicht beworben haben nebenbei und jetzt sagen, 00:45:11.153 --> 00:45:14.433 sie möchten halt einfach 10% mehr oder 20% mehr, wenn sie wechseln. 00:45:14.453 --> 00:45:17.733 Also das ist schwer halt generell zu beantworten. 00:45:17.733 --> 00:45:21.593 Wenn ich das Gefühl habe, dass jemand halt wesentlich zu tief seine Gehaltsvorstellung 00:45:21.593 --> 00:45:24.793 mir äußert, dann rede ich halt schon mit den Leuten darüber, 00:45:24.873 --> 00:45:28.453 dass das halt im Verhältnis zu dem Marktwert halt schon zu tief ist, 00:45:28.513 --> 00:45:31.393 dass man halt schon auch in einem anderen Korridor einsteigen sollte. 00:45:31.953 --> 00:45:35.533 Ist am Ende ja auch sinnvoll, weil wenn du irgendwo hingehst und viel zu wenig 00:45:35.533 --> 00:45:38.053 verdienst, dann wirst du wahrscheinlich auch nicht lange dort bleiben, 00:45:38.133 --> 00:45:42.673 weil mit verlockenden Angeboten wird ja auch nicht gegeizt am Markt gerade. 00:45:42.673 --> 00:45:48.373 Also, ich glaube, es schadet nicht, sich dazu informieren, was so gang und gäbe ist derzeit. 00:45:48.893 --> 00:45:53.673 Und wo wir gerade bei aktuellem Markt sind, was ist so, wie ist so dein Gefühl 00:45:53.673 --> 00:45:56.773 der aktuellen Lage in deinem Segment? 00:45:57.033 --> 00:46:02.173 Ist da immer noch viel Bewegung, also gute Menge an Leuten, die gebraucht werden 00:46:02.173 --> 00:46:07.353 und die du auch unter die Unternehmen verteilen kannst? Oder ist das da auch so... 00:46:08.204 --> 00:46:14.464 Also ich würde das mal beschreiben als dynamisch, kompliziert dynamisch weiterhin. 00:46:14.744 --> 00:46:17.204 Das passiert halt, das hatte ich vorhin schon mal kurz erwähnt, 00:46:17.244 --> 00:46:21.724 so wellenartig, dass auf einmal vielleicht eine große Welle an Menschen auf 00:46:21.724 --> 00:46:26.324 den Markt kommt, weil jetzt irgendein Unternehmen halt eine komplette Abteilung auflöst. 00:46:26.324 --> 00:46:32.844 Und es kommt dazu, dass viele Unternehmen auch internationaler werden und englischsprachige 00:46:32.844 --> 00:46:37.704 Kandidaten aufnehmen und das eröffnet natürlich für uns einen großen Markt auch 00:46:37.704 --> 00:46:39.984 nochmal an Kandidaten aus dem europäischen Raum, 00:46:40.064 --> 00:46:45.584 die hier halt hinzuholen und das wiederum sorgt halt auch dazu, 00:46:45.824 --> 00:46:49.664 dass die Gehälter ein bisschen unter Druck geraten, weil die Leute aus dem Ausland 00:46:49.664 --> 00:46:54.544 oftmals auch günstiger sind und das ist so ein bisschen, was so diese Dynamik 00:46:54.544 --> 00:46:57.824 ausmacht für mich, dass halt, dass so eine Findungsphase ist, 00:46:57.904 --> 00:47:00.104 zum einen die Leute, die halt lange schon hier im Job arbeiten, 00:47:00.284 --> 00:47:03.284 die eine gewisse Vorstellung haben plus Leute, die vielleicht nach Deutschland 00:47:03.284 --> 00:47:05.064 kommen möchten, die auf ein, 00:47:05.844 --> 00:47:09.184 internationaler werdendes Umfeld treffen und halt ihre Vorstellung gut umsetzen 00:47:09.184 --> 00:47:11.444 können ja, also es wird nicht langweilig auf jeden Fall. 00:47:12.044 --> 00:47:17.604 Das ist doch ein gutes Schlusswort, vielen lieben Dank, Birger wenn jetzt einer 00:47:17.604 --> 00:47:21.424 von unseren Zuhörern sich jetzt denkt so, ach geil, ich möchte jetzt doch vielleicht 00:47:21.424 --> 00:47:23.024 irgendwie den Job wechseln, wie kann man dich erreichen? 00:47:23.524 --> 00:47:27.144 Ja, ihr findet mich natürlich über über LinkedIn, ja, unter meinem Namen, 00:47:27.164 --> 00:47:31.344 wir über Tunes oder Tunes Recruiting Services, gibt es auch als Internetseite 00:47:31.344 --> 00:47:33.684 natürlich, tunes-recruiting.com. 00:47:33.884 --> 00:47:37.924 Ich freue mich über Kontakte natürlich und wer weiß, was sich daraus ergibt. 00:47:39.084 --> 00:47:41.384 Perfekt, packen wir auf jeden Fall auch in die Show Notes rein. 00:47:41.624 --> 00:47:45.964 Vielen lieben Dank, es war wirklich sehr interessant, sprechen wir ja sonst 00:47:45.964 --> 00:47:48.824 nicht so häufig in dieser Offenheit drüber. 00:47:48.924 --> 00:47:51.064 Ich glaube, das hat jetzt vielleicht für den einen oder anderen ein bisschen 00:47:51.064 --> 00:47:53.004 Klarheit geschaffen und ja, 00:47:53.144 --> 00:47:57.304 Dankeschön und Und wir hören uns wieder in der nächsten Folge. Danke euch. 00:47:57.944 --> 00:48:02.104 Sehr spannend. Vielen lieben Dank. Bis dann. Macht's gut. Schönen Tag. Ciao. 00:48:02.804 --> 00:48:03.324 Ciao, ciao. 00:48:03.684 --> 00:48:04.784 Bis dann. Ciao.