1
00:00:05,810 --> 00:00:10,930
Velkommen til Sidelinja, podkassen for politisk hjemløse, og

2
00:00:10,930 --> 00:00:12,490
for de som har hatt en god helg.

3
00:00:27,630 --> 00:00:30,090
Ja, Trond som har hatt god helg sitter

4
00:00:30,090 --> 00:00:32,450
rundt bordet, og det gjør også jeg, Vegard

5
00:00:32,450 --> 00:00:32,810
Nøttes.

6
00:00:32,810 --> 00:00:34,210
Tror ikke du har så hatt så galt

7
00:00:34,210 --> 00:00:34,730
helg heller?

8
00:00:35,050 --> 00:00:35,430
Har ikke det.

9
00:00:35,710 --> 00:00:36,010
Nei.

10
00:00:39,450 --> 00:00:41,710
Nei, Torbjørn og Terje, de har vel hverken

11
00:00:41,710 --> 00:00:43,370
hatt en god helg eller en god uke.

12
00:00:44,110 --> 00:00:46,830
Nei, men jeg lurer på hvor lenge vi

13
00:00:46,830 --> 00:00:48,230
kommer til å prate om dette her, tror

14
00:00:48,230 --> 00:00:48,330
jeg.

15
00:00:48,610 --> 00:00:50,250
Ja, det blir en stund, men jeg har

16
00:00:50,250 --> 00:00:52,670
jo tenkt at dette er sikkert veldig ubehagelig

17
00:00:52,670 --> 00:00:52,930
for dem.

18
00:00:53,350 --> 00:00:55,590
Men så hører jeg jo at Torbjørn Jagland

19
00:00:55,590 --> 00:00:57,330
er bare glad for at denne saken blir

20
00:00:57,330 --> 00:00:57,710
opplyst.

21
00:00:57,950 --> 00:00:58,210
Ja.

22
00:00:58,570 --> 00:01:00,290
Så det er jo så fint, da er

23
00:01:00,290 --> 00:01:00,910
vi alle enige.

24
00:01:01,370 --> 00:01:03,610
Han har jo alltid løpt rundt og si

25
00:01:03,610 --> 00:01:05,290
at jeg har ikke tid til å svare

26
00:01:05,290 --> 00:01:05,710
på dette her.

27
00:01:06,790 --> 00:01:08,210
Nå har han fått den tiden.

28
00:01:08,550 --> 00:01:08,910
Ja, da.

29
00:01:09,130 --> 00:01:11,090
Det eneste som mangler nå, det er varepliktsfengsling.

30
00:01:11,430 --> 00:01:12,250
Da får du veldig god tid.

31
00:01:12,750 --> 00:01:13,890
Kan du svare på alt, da.

32
00:01:14,030 --> 00:01:14,630
Kan du svare på alt.

33
00:01:14,750 --> 00:01:15,270
Kan ikke rømme.

34
00:01:15,730 --> 00:01:17,310
Så lenge du får sovet i åtte timer

35
00:01:17,310 --> 00:01:19,090
og dusjet og spist i løpet av dagen,

36
00:01:19,250 --> 00:01:21,650
så litt fysisk trening, burde du klare å

37
00:01:21,650 --> 00:01:23,130
legge deg en 10-12 timer med svar,

38
00:01:23,190 --> 00:01:23,350
da.

39
00:01:23,650 --> 00:01:23,890
Ja.

40
00:01:25,230 --> 00:01:27,850
Han skylder en del svaring for de siste

41
00:01:27,850 --> 00:01:29,510
30-årene, for han har jo alltid bare

42
00:01:29,510 --> 00:01:30,990
sagt at dette er greia jeg kan svare

43
00:01:30,990 --> 00:01:31,110
på.

44
00:01:33,270 --> 00:01:33,670
Masekopper.

45
00:01:34,070 --> 00:01:36,830
Rød Larsen, derimot, han har...

46
00:01:37,390 --> 00:01:38,910
Han har jo gyldig forfølg.

47
00:01:39,010 --> 00:01:40,670
Han har gyldig forfølg, men han er syk.

48
00:01:40,870 --> 00:01:41,410
Det er heldig syk.

49
00:01:41,550 --> 00:01:43,730
Han må dessverre bare tursle rundt på gata

50
00:01:43,730 --> 00:01:45,030
i Abu Dhabi og spise is, da.

51
00:01:46,190 --> 00:01:48,550
Det er så syk er han, heldigvis.

52
00:01:48,870 --> 00:01:50,630
Så er det litt sånn Abu Dhabi har

53
00:01:50,630 --> 00:01:52,690
ikke noe utleveringsavtale heller.

54
00:01:52,910 --> 00:01:54,110
Nei, det er jo bare tilfellig.

55
00:01:55,710 --> 00:01:59,050
Men vi har laget avtalen, så hvis den

56
00:01:59,050 --> 00:02:01,030
blir ratifisert, så er den gyldig.

57
00:02:01,590 --> 00:02:02,990
Så det er lånt tid.

58
00:02:03,350 --> 00:02:05,930
Men jeg bare tenker jo at han er

59
00:02:05,930 --> 00:02:07,729
ikke sikkert vi ser igjen i Norge, altså.

60
00:02:08,470 --> 00:02:09,389
We shall see.

61
00:02:09,830 --> 00:02:10,950
Vi kommer til å høre mer om han,

62
00:02:10,990 --> 00:02:11,250
i hvert fall.

63
00:02:11,370 --> 00:02:13,330
Ja, det er jeg ganske sikker på.

64
00:02:14,310 --> 00:02:17,250
Hadde ikke han drivet jo noe inntil med

65
00:02:17,250 --> 00:02:21,490
han der prins, skromprins, et eller annet, til

66
00:02:21,490 --> 00:02:25,910
han faren til denne fyren som drepte en

67
00:02:25,910 --> 00:02:28,190
norsk jente i Storbritannia for mange år siden.

68
00:02:29,230 --> 00:02:31,370
Det matcher jo et sånt MO.

69
00:02:31,850 --> 00:02:31,950
Ja.

70
00:02:32,930 --> 00:02:34,050
Jeg lurer på om han hadde hatt et,

71
00:02:34,130 --> 00:02:35,810
at jeg synes jeg så det flagra forbi

72
00:02:35,810 --> 00:02:37,570
her, uten at jeg klarte helt å fange

73
00:02:37,570 --> 00:02:38,690
det og ta det opp.

74
00:02:39,210 --> 00:02:41,350
Det også var liksom bare denne kontakt med

75
00:02:41,350 --> 00:02:43,070
tverkene, så det kan hende at det finnes

76
00:02:43,070 --> 00:02:43,610
løsninger.

77
00:02:44,390 --> 00:02:45,590
Ja, men vi får nå se.

78
00:02:45,590 --> 00:02:48,250
Det vi hadde tenkt å plødre om i

79
00:02:48,250 --> 00:02:53,490
dag, det var jo egentlig litt denne analysen

80
00:02:53,490 --> 00:02:55,570
til Terje Tvett, å prøve å bringe det

81
00:02:55,570 --> 00:02:57,890
hele litt i retning av en sånn, vet

82
00:02:57,890 --> 00:03:00,190
du hva, hva er det vi må ta

83
00:03:00,190 --> 00:03:02,770
oss til fremover for å unngå at dette

84
00:03:02,770 --> 00:03:03,730
skrotet skjer igjen.

85
00:03:04,070 --> 00:03:06,190
Nå har vi snakket grundig om Jagland, Overud

86
00:03:06,190 --> 00:03:08,570
Larsen og Mona og Børge.

87
00:03:09,090 --> 00:03:12,250
Ja, de vi mangler det er da utenriksminister

88
00:03:12,250 --> 00:03:17,060
Støre, statsminister Stoltenberg, utenriksminister og ny høyreleder Ine

89
00:03:17,060 --> 00:03:18,920
-Marie Eriksens Søreide.

90
00:03:19,960 --> 00:03:23,640
Og det er noe med, ikke sant?

91
00:03:24,140 --> 00:03:26,500
Jeg tror jo ikke Ine har gjort noe

92
00:03:26,500 --> 00:03:28,960
gærlig, skal vi si, enda.

93
00:03:29,240 --> 00:03:31,320
Altså i forklaringsmodell, eller?

94
00:03:31,980 --> 00:03:34,260
Det har vært litt, litt forthcoming.

95
00:03:35,280 --> 00:03:36,680
Og, hva skal vi si?

96
00:03:36,980 --> 00:03:39,620
Det er en sånn holdning, for vi spilte

97
00:03:39,620 --> 00:03:41,740
jo av et sånn klipp der både Ine

98
00:03:41,740 --> 00:03:45,200
og Anniken fremstår bittelitt arrogant over moksnes.

99
00:03:45,540 --> 00:03:46,180
Bittelitt, ja.

100
00:03:47,040 --> 00:03:49,980
Og den holdningen, den tror jeg kanskje du

101
00:03:49,980 --> 00:03:51,300
skal spare deg for i det nærmeste.

102
00:03:51,580 --> 00:03:52,780
Og så er det et par andre ting

103
00:03:52,780 --> 00:03:55,400
også, for hvis du går tilbake noen år,

104
00:03:55,880 --> 00:03:58,140
så var det hun i havisene som skulle

105
00:03:58,140 --> 00:03:59,540
jobbe med sin bestevennine.

106
00:03:59,860 --> 00:04:00,420
Så hyggelig da.

107
00:04:00,560 --> 00:04:01,200
Det var Mona og Gjul.

108
00:04:01,460 --> 00:04:01,900
Åh.

109
00:04:02,040 --> 00:04:03,540
Men nå er den sånn, nei, kjenner den

110
00:04:03,540 --> 00:04:03,900
nesten ikke.

111
00:04:04,560 --> 00:04:08,000
Men det Ine sa på tallestolen i helga,

112
00:04:08,120 --> 00:04:11,450
når hun da tiltrådte som høyreleder og holdt

113
00:04:11,450 --> 00:04:11,710
tale.

114
00:04:11,970 --> 00:04:13,370
En tale som hvis dere har fått, som

115
00:04:13,370 --> 00:04:15,290
er veldig bra, har jeg hørt mange si.

116
00:04:15,370 --> 00:04:16,290
Jeg har ikke kommet til å ha hørt

117
00:04:16,290 --> 00:04:16,709
den selv.

118
00:04:17,029 --> 00:04:18,570
Men hun hadde jo gitt uttrykk for at

119
00:04:18,570 --> 00:04:20,829
vi kanskje kunne bare få lagt det tilbake

120
00:04:20,829 --> 00:04:21,170
oss snart.

121
00:04:21,690 --> 00:04:21,810
Ja.

122
00:04:22,390 --> 00:04:24,050
Og det så jeg jo.

123
00:04:24,510 --> 00:04:25,450
Der er det dårlig nyheter.

124
00:04:25,830 --> 00:04:26,090
Ja.

125
00:04:27,070 --> 00:04:28,130
Lykke til med det.

126
00:04:29,270 --> 00:04:30,530
Lykke, lykke du til.

127
00:04:31,750 --> 00:04:33,830
Nei, men Hadia Tajik var jo ute på,

128
00:04:33,990 --> 00:04:35,490
var det politisk kvarter eller et eller annet

129
00:04:35,490 --> 00:04:39,550
sted, og var veldig bekymret for at disse

130
00:04:39,550 --> 00:04:43,610
systemskeptikerne nå fikk så mye vann på Mølla.

131
00:04:45,350 --> 00:04:48,090
Og det er vel omtrent så god timing.

132
00:04:48,550 --> 00:04:50,850
Det får verdt for systemskeptikere å få vann

133
00:04:50,850 --> 00:04:51,190
på Mølla.

134
00:04:51,630 --> 00:04:53,350
Det er vel systemet vi skal være skeptiske

135
00:04:53,350 --> 00:04:53,730
til nå.

136
00:04:54,170 --> 00:04:54,890
Det er jo det.

137
00:04:55,310 --> 00:04:57,550
Og det er noe med besøkelsestid, og når

138
00:04:57,550 --> 00:05:00,090
du sier hva, du kan legge god vilja

139
00:05:00,090 --> 00:05:01,490
til å skjønne hva hun mener, at nå

140
00:05:01,490 --> 00:05:03,050
må vi ikke gå helt overbord liksom.

141
00:05:03,050 --> 00:05:08,470
Men man kan også tolke det som krampetrekkningene

142
00:05:08,470 --> 00:05:12,130
til en etablissemangselite som synes at det er

143
00:05:12,130 --> 00:05:14,670
veldig trist hvis alt det moro de holder

144
00:05:14,670 --> 00:05:16,250
på med skal bare ta slutt over natta.

145
00:05:16,490 --> 00:05:19,030
Fordi folk er opptatt av hvordan slattepengene deres

146
00:05:19,030 --> 00:05:19,830
pisses bort.

147
00:05:20,190 --> 00:05:22,290
Jeg synes det fremstår for meg som et

148
00:05:22,290 --> 00:05:24,510
forsøk på å feie det litt til det

149
00:05:24,510 --> 00:05:25,470
teppe og si at ja, men dette er

150
00:05:25,470 --> 00:05:26,130
jo ikke så alvorlig.

151
00:05:26,370 --> 00:05:28,410
Dette er jo bare noen sånne småryske maskiner,

152
00:05:28,650 --> 00:05:30,090
kanskje de som fungerer kjempebra.

153
00:05:30,090 --> 00:05:33,170
Og for å sitere større, så må vi

154
00:05:33,170 --> 00:05:35,450
også huske på at dette er jo enkeltpersoner

155
00:05:35,450 --> 00:05:40,070
som har trått feil og løyet og forbrudt

156
00:05:40,070 --> 00:05:40,410
seg da.

157
00:05:41,210 --> 00:05:43,810
Enkeltpersoner som veldig stor grad er tilgjengelige for

158
00:05:43,810 --> 00:05:44,310
Arbeiderpartiet.

159
00:05:44,770 --> 00:05:46,190
Ja, det er en ting.

160
00:05:46,590 --> 00:05:47,810
Og det er jo veldig synd hvis dette

161
00:05:47,810 --> 00:05:49,530
skulle ramme Arbeiderpartiet på noe vis.

162
00:05:49,690 --> 00:05:51,010
Ja, det hadde vært trist.

163
00:05:51,270 --> 00:05:54,150
Og så er det jo selvfølgelig også slik

164
00:05:54,150 --> 00:05:58,090
at hvis alle de som har gjort noe

165
00:05:58,090 --> 00:06:01,470
galt hele tiden får ræva full av penger

166
00:06:01,470 --> 00:06:05,490
i stiftelsene sine eller organisasjonene sine eller styreverv

167
00:06:05,490 --> 00:06:07,490
eller hva det nå er for noe, der

168
00:06:07,490 --> 00:06:09,610
de jobber og der de gjør disse forbrytelsene

169
00:06:09,610 --> 00:06:12,190
sine, så ville jeg jo tenkt at da

170
00:06:12,190 --> 00:06:14,190
må jo kanskje de som sender penger også

171
00:06:14,190 --> 00:06:15,690
i hvert fall svare for ting.

172
00:06:16,110 --> 00:06:18,690
Så litt sånn dagslys inn på hvordan prosessene

173
00:06:18,690 --> 00:06:19,370
fungerer.

174
00:06:19,790 --> 00:06:21,730
Er det sånn at du og jeg i

175
00:06:21,730 --> 00:06:23,310
Trond, hvis vi, la oss si vi var

176
00:06:23,310 --> 00:06:27,510
enda bedre kvalifiserte sånne utenrikspolitiske kommentatorer enn vi

177
00:06:27,510 --> 00:06:29,750
er da, hvis vi liksom møtte opp i

178
00:06:29,750 --> 00:06:31,750
utenriksdepartementet og sa at vi har en kjempeplan

179
00:06:31,750 --> 00:06:34,410
for et fredsinstitutt som vi skal sette opp

180
00:06:34,410 --> 00:06:35,770
på et sted vi godt kunne tenke oss

181
00:06:35,770 --> 00:06:38,210
å bo, det kunne vært Milano eller noe

182
00:06:38,210 --> 00:06:38,330
sånt.

183
00:06:38,970 --> 00:06:39,850
Fredsinstitutt i Milano.

184
00:06:40,150 --> 00:06:41,030
Det høres veldig bra ut.

185
00:06:41,310 --> 00:06:41,970
Ja, det ville jeg tenkt.

186
00:06:42,090 --> 00:06:43,050
Det har vi lagt her.

187
00:06:43,170 --> 00:06:44,830
Og kanskje Roma og det, men det er

188
00:06:44,830 --> 00:06:45,810
jævlig varmt da.

189
00:06:45,950 --> 00:06:46,490
Ja, off.

190
00:06:46,610 --> 00:06:47,750
Det er varmt begge steder egentlig.

191
00:06:48,050 --> 00:06:49,230
Ja, du liker kanskje ikke det?

192
00:06:50,650 --> 00:06:53,590
Nei, men sånn kanarieøyene, det er jo sånn

193
00:06:53,590 --> 00:06:55,770
litt sånn stabil temperatur året gjennom, så da

194
00:06:55,770 --> 00:06:58,070
blir du akklimatisert, og så får du fokusert

195
00:06:58,070 --> 00:06:58,710
på fredsarbeid.

196
00:06:58,970 --> 00:07:00,390
Det høres ut som en bra plan.

197
00:07:00,450 --> 00:07:05,170
Ok, så fredsinstituttet vårt på kanarieøyene, hvis vi

198
00:07:05,170 --> 00:07:06,810
på en måte har samme mulighet som Terje

199
00:07:06,810 --> 00:07:09,010
Rød-Larsen da, sånn etter en vurdering av

200
00:07:09,010 --> 00:07:10,470
kvalifikasjoner og hva vi kan få til og

201
00:07:10,470 --> 00:07:12,530
sånn, så er jo, da begynner du å

202
00:07:12,530 --> 00:07:13,430
ligne på noe.

203
00:07:13,810 --> 00:07:17,910
Men hvis man skal rette et litt mistenksomt

204
00:07:17,910 --> 00:07:20,450
øye mot disse prosessene, så kan det nesten

205
00:07:20,450 --> 00:07:22,030
virke som det lønner seg å være på

206
00:07:22,030 --> 00:07:24,970
innsiden av denne etablerte eliten.

207
00:07:25,790 --> 00:07:27,990
Det kan det, og så slår det meg,

208
00:07:28,250 --> 00:07:31,250
jeg føler at de ser ikke selv hvordan

209
00:07:31,250 --> 00:07:32,790
dette her ikke er helt greit.

210
00:07:33,090 --> 00:07:35,150
Jeg synes et veldig, veldig godt eksempel på

211
00:07:35,150 --> 00:07:39,530
det, det er denne slags fredsinstitutt-greiene som

212
00:07:39,530 --> 00:07:42,910
ligger nedi, var det Østerrike, som Ine da

213
00:07:42,910 --> 00:07:43,230
har?

214
00:07:43,390 --> 00:07:44,050
Det er Sveits, tror jeg.

215
00:07:44,350 --> 00:07:46,890
Hun har hvertfall et styrverve i denne der.

216
00:07:47,450 --> 00:07:48,790
Nei, det har hun ikke, for det har

217
00:07:48,790 --> 00:07:49,570
hun ikke oppgitt nemlig.

218
00:07:49,910 --> 00:07:51,410
Nei, men hun har glemt å oppgive det.

219
00:07:51,630 --> 00:07:52,730
Hun har glemt, ja.

220
00:07:52,730 --> 00:07:56,410
Og det var egentlig den lille saken i

221
00:07:56,410 --> 00:07:58,570
dette her, fordi det jeg reagerer på, og

222
00:07:58,570 --> 00:08:00,190
det er å komme frem til at dette

223
00:08:00,190 --> 00:08:02,670
er sånn at dette styrvervet dytter vi frem

224
00:08:02,670 --> 00:08:06,750
og tilbake mellom de som sitter i opposisjon

225
00:08:06,750 --> 00:08:09,430
i Arbeiderpartiet og de som sitter i opposisjon

226
00:08:09,430 --> 00:08:11,650
i Høyre avhengig av hvem som har regningsmakten.

227
00:08:12,990 --> 00:08:15,010
Fordi da hadde vi kontroll med alle pengene

228
00:08:15,010 --> 00:08:15,790
vi puttet ned dit.

229
00:08:17,630 --> 00:08:19,730
Men dette er ikke noe politisk vedtatt, altså

230
00:08:19,730 --> 00:08:21,890
dette er bare en sånn avtale oss imellom

231
00:08:21,890 --> 00:08:25,970
som vi gjør helt utenfor alle konstitusjonelle systemer.

232
00:08:26,110 --> 00:08:26,590
Det er gøy.

233
00:08:27,330 --> 00:08:28,870
Det går jo så mye kjappere når man

234
00:08:28,870 --> 00:08:29,530
gjør det på den måten.

235
00:08:29,670 --> 00:08:31,510
Det er så mye som er så omstendelig

236
00:08:31,510 --> 00:08:32,409
dette med vedtatting.

237
00:08:32,630 --> 00:08:36,690
Ja, men samtidig som de liksom har denne

238
00:08:36,690 --> 00:08:38,990
ideen til nå, så bruker de argumentet at

239
00:08:38,990 --> 00:08:39,710
ja, men det er for at vi skal

240
00:08:39,710 --> 00:08:41,230
få masse av hva pengene går til fra

241
00:08:41,230 --> 00:08:42,669
overvegene.

242
00:08:43,010 --> 00:08:44,270
Så det er sånn, ja, men det er

243
00:08:44,270 --> 00:08:46,190
politisk, men nei, men dette er ikke en

244
00:08:46,190 --> 00:08:47,030
del av politikken.

245
00:08:47,150 --> 00:08:48,570
Men det er for å passe på politikken.

246
00:08:49,330 --> 00:08:50,830
Nå må dere bestemme dere liksom.

247
00:08:50,990 --> 00:08:52,070
Men det var jo bare en milliard de

248
00:08:52,070 --> 00:08:52,630
hadde fått da.

249
00:08:52,870 --> 00:08:55,650
Ja, men det sier noe om at når

250
00:08:55,650 --> 00:08:59,330
de ikke forstår hvorfor dette er problematisk.

251
00:08:59,610 --> 00:09:01,530
Ja, for det kunne jo tenkes at i

252
00:09:01,530 --> 00:09:03,130
et land med 5,5 millioner innbyggere så

253
00:09:03,130 --> 00:09:04,650
var det noen andre også som var kvalifisert,

254
00:09:04,730 --> 00:09:07,790
ikke bare politikere i Høyre Arbeiderpartiet.

255
00:09:08,210 --> 00:09:09,570
Ja, men hvem vet liksom.

256
00:09:09,650 --> 00:09:11,430
Det er jo lite sannsynlig selvsagt, for det

257
00:09:11,430 --> 00:09:12,630
er jo de beste folka våre.

258
00:09:12,910 --> 00:09:15,210
Men jeg må jo innrømme at jeg minner

259
00:09:15,210 --> 00:09:17,010
meg om en liten, det er jo en

260
00:09:17,010 --> 00:09:19,390
helt sånn et sidespår, men det minner meg

261
00:09:19,390 --> 00:09:19,690
om noe.

262
00:09:19,950 --> 00:09:23,110
Husker du da vi var i vårt parti

263
00:09:23,110 --> 00:09:24,870
og så skulle vi prøve å delta i

264
00:09:24,870 --> 00:09:26,830
sånne skoledebatter?

265
00:09:27,550 --> 00:09:29,770
Ja, da var det litt sånn, dere kan

266
00:09:29,770 --> 00:09:32,990
er bedre forhold til å ha valgstav, men

267
00:09:32,990 --> 00:09:33,950
dere får ikke lov til å delta i

268
00:09:33,950 --> 00:09:34,330
debatten.

269
00:09:34,610 --> 00:09:37,370
Ja, så det er som med hver borger

270
00:09:37,370 --> 00:09:38,370
i samfunnet så kan du få lov til

271
00:09:38,370 --> 00:09:39,110
å stå utenfor.

272
00:09:39,430 --> 00:09:42,310
Ja, veldig ofte svarer jeg på skoler rundt

273
00:09:42,310 --> 00:09:42,530
omkring.

274
00:09:42,670 --> 00:09:44,050
Og det er jo en sånn, vi har

275
00:09:44,050 --> 00:09:45,830
snakket mye om store og små sperregrenser og

276
00:09:45,830 --> 00:09:48,110
sånn, og dette er jo enda en sånn

277
00:09:48,110 --> 00:09:49,190
liten sperregrense, ikke sant?

278
00:09:49,290 --> 00:09:51,810
At de etablerte partiene er veldig opptatt av

279
00:09:51,810 --> 00:09:53,670
at det skal ikke være for mange inne

280
00:09:53,670 --> 00:09:55,470
i debatten, for da blir jo de stakkarselevene

281
00:09:55,470 --> 00:09:56,770
så forvirra.

282
00:09:57,410 --> 00:09:58,550
Akkurat som det ikke må være for mange

283
00:09:58,550 --> 00:09:59,270
valgsedler.

284
00:09:59,870 --> 00:10:02,090
Og det som også var greia var at

285
00:10:02,090 --> 00:10:04,270
ja, men hvis vi bare står i reserve

286
00:10:04,270 --> 00:10:05,450
da, hvis noen av de andre ikke møter

287
00:10:05,450 --> 00:10:08,610
opp, så er det jo liksom fire av

288
00:10:08,610 --> 00:10:10,610
sju partier møter ikke opp, ikke sant?

289
00:10:10,890 --> 00:10:12,630
Nå er det liksom bare tre eller fire

290
00:10:12,630 --> 00:10:14,230
stykker inne og debatterer, kan vi få være

291
00:10:14,230 --> 00:10:14,530
med da?

292
00:10:14,530 --> 00:10:15,550
For nå er det ikke dårlig plass lenger.

293
00:10:15,830 --> 00:10:17,070
Nei, jeg kan fortsatt ikke få være med.

294
00:10:17,770 --> 00:10:18,990
Så det er den ene siden av det.

295
00:10:19,130 --> 00:10:21,230
Men den andre, og dette ligner mer da,

296
00:10:21,650 --> 00:10:22,290
i Oslo.

297
00:10:22,710 --> 00:10:24,110
Hvis du skal være med på skoledebatter i

298
00:10:24,110 --> 00:10:26,190
Oslo, vet du hvem du må gå med

299
00:10:26,190 --> 00:10:27,670
lua i hånden til for å få ...

300
00:10:27,670 --> 00:10:29,610
Er ikke det en sånn der samling av

301
00:10:29,610 --> 00:10:31,090
Høyre Arbeiderparti-greier?

302
00:10:31,350 --> 00:10:33,150
Nettopp, det er AUF og Unge Høyre som

303
00:10:33,150 --> 00:10:33,930
organiserer det.

304
00:10:34,990 --> 00:10:38,250
Så når vi liberalistene sender e-post til

305
00:10:38,250 --> 00:10:39,730
dem for liksom å spørre opp hvem som

306
00:10:39,730 --> 00:10:40,650
vi kan få lov å være med og

307
00:10:40,650 --> 00:10:43,110
debattere, så er det faktisk ganske utfordrende å

308
00:10:43,110 --> 00:10:44,310
i det hele tatt få svar.

309
00:10:44,770 --> 00:10:46,650
Og da er det som et registrert parti

310
00:10:46,650 --> 00:10:47,670
som ...

311
00:10:47,670 --> 00:10:48,590
Så det er liksom ...

312
00:10:48,590 --> 00:10:50,510
De har ordnet seg ganske godt på mange

313
00:10:50,510 --> 00:10:50,810
måter.

314
00:10:51,290 --> 00:10:52,510
Og hvem vet?

315
00:10:52,890 --> 00:10:56,090
Kanskje den kulturen fra skoledebattene i Oslo har

316
00:10:56,090 --> 00:10:57,770
blitt med opp i utenriksdepartementet og at man

317
00:10:57,770 --> 00:10:59,990
tenker, nei, men skulle vi bare fordelt dette

318
00:10:59,990 --> 00:11:00,410
mellom oss?

319
00:11:00,710 --> 00:11:03,230
Ja, det er liksom ...

320
00:11:03,230 --> 00:11:04,470
Det ser ut som det er en sånn

321
00:11:04,470 --> 00:11:06,430
tanke som er gjennomgangene.

322
00:11:06,830 --> 00:11:07,590
Det er litt artig.

323
00:11:08,170 --> 00:11:11,210
Og det bringer oss jo over på ...

324
00:11:12,510 --> 00:11:15,510
Den godeste tergetvett-professor.

325
00:11:16,110 --> 00:11:16,530
Anbefaling.

326
00:11:16,970 --> 00:11:19,270
Han har vært en tur hos Wolfgang nå

327
00:11:19,270 --> 00:11:20,170
og prøv å si det, de har pratet

328
00:11:20,170 --> 00:11:20,830
i to og en halv time.

329
00:11:21,590 --> 00:11:22,730
Det er veldig verdt å høre.

330
00:11:23,090 --> 00:11:25,330
Det var sånn de hadde planlagt en times

331
00:11:25,330 --> 00:11:26,250
tid, det ble to og en halv.

332
00:11:26,930 --> 00:11:27,910
Og da blir det verdt å høre.

333
00:11:28,470 --> 00:11:31,770
Bedre å høre tergetvett på Wolfgang V enn

334
00:11:31,770 --> 00:11:33,070
det er å høre ham på NRK.

335
00:11:33,390 --> 00:11:34,210
Ja, her får vi ham.

336
00:11:34,210 --> 00:11:37,450
Fordi NRK har altså bare sånne roteprogrammer hvor

337
00:11:37,450 --> 00:11:40,430
du skal ha sånne der red team, alle

338
00:11:40,430 --> 00:11:42,230
skal være sint på hverandre, korte replikker.

339
00:11:42,470 --> 00:11:43,190
Alt er ...

340
00:11:43,710 --> 00:11:44,410
Jeg vet ikke.

341
00:11:44,610 --> 00:11:45,530
Det er en sånn ...

342
00:11:45,530 --> 00:11:48,030
Du dommer ned hele politikken ganske mye.

343
00:11:48,410 --> 00:11:48,910
Men uansett.

344
00:11:49,450 --> 00:11:53,330
Tergetvetts idé om det humanitær-politiske kompleks.

345
00:11:54,270 --> 00:11:56,250
Veldig lenge siden han kom av det uttrykket.

346
00:11:56,570 --> 00:11:59,370
Ja, det har han snakket om en god

347
00:11:59,370 --> 00:11:59,650
stund.

348
00:12:00,910 --> 00:12:02,090
Nå skjønner alle hva han heter.

349
00:12:02,550 --> 00:12:05,050
Ja, og det han snakker om er jo

350
00:12:05,050 --> 00:12:09,990
et lukkasystem som preges av en form for

351
00:12:09,990 --> 00:12:13,110
elitesirkulasjon og innsidihjelp.

352
00:12:13,230 --> 00:12:16,170
Der de samme personene veksler mellom roller i

353
00:12:16,170 --> 00:12:21,290
utenriksdepartementet, i bistandsorganisasjoner, også kjent som NGO-er,

354
00:12:21,390 --> 00:12:25,790
altså Non-Governmental Organizations, som jo er et

355
00:12:25,790 --> 00:12:28,230
litt missvisende navn på det som egentlig bare

356
00:12:28,230 --> 00:12:31,170
er Government Organizations, fordi det er jo finansiert

357
00:12:31,170 --> 00:12:33,130
av skattepenger av dine tron.

358
00:12:33,750 --> 00:12:37,150
Også er internasjonale tankesmier og politiske verv.

359
00:12:37,250 --> 00:12:39,050
Og her sånn sirkulerer de rundt, da.

360
00:12:39,610 --> 00:12:41,810
Utenriksminister det ene året, så er du styreleder

361
00:12:41,810 --> 00:12:43,890
det neste, også er du på Fredsinstituttet det

362
00:12:43,890 --> 00:12:45,470
tredje året, og så kommer du tilbake og

363
00:12:45,470 --> 00:12:47,230
får en ministerpost, og så er det ...

364
00:12:47,230 --> 00:12:49,850
Jeg har egentlig nesten litt lyst til å

365
00:12:49,850 --> 00:12:53,070
spille et lite videoklipp av en fyr, som

366
00:12:53,070 --> 00:12:55,170
jeg normalt ikke gidder å bry meg katta

367
00:12:55,170 --> 00:12:55,610
om snakker.

368
00:12:55,910 --> 00:12:56,070
Ok.

369
00:12:56,410 --> 00:12:57,010
Og det er Vedum.

370
00:12:57,610 --> 00:12:58,450
Nei, men la oss gjøre det.

371
00:12:59,370 --> 00:13:02,550
Kan det være sånn at internasjonale organisasjoner og

372
00:13:02,550 --> 00:13:04,870
stiftelser synes det kunne være gunstig å få

373
00:13:04,870 --> 00:13:09,450
inn tidligere toppolitikere fra da Høyre Arbeiderparti, som

374
00:13:09,450 --> 00:13:12,990
har hatt utenriksministeren, i organer som for eksempel

375
00:13:12,990 --> 00:13:17,150
IPI, Internasjonaltidsinstitutt, og ha en sentral person der.

376
00:13:17,810 --> 00:13:19,210
Eller i Vøløkonomic Forum.

377
00:13:19,930 --> 00:13:21,830
Eller i Henry Tudant Senteret.

378
00:13:22,330 --> 00:13:24,350
Fordi at da er det større mulighet for

379
00:13:24,350 --> 00:13:26,090
å få midler fra den norske statskassa.

380
00:13:26,890 --> 00:13:28,670
At det kan bli en egen motivasjon fra

381
00:13:28,670 --> 00:13:31,410
en del typer stiftelser, sentere rundt omkring i

382
00:13:31,410 --> 00:13:33,450
verden, og nettopp rekruttere enkelpersoner.

383
00:13:33,450 --> 00:13:35,550
Ikke for at de er spesielt dyktige, men

384
00:13:35,550 --> 00:13:38,770
for at de har tilgang til norske statsbudsjetter

385
00:13:38,770 --> 00:13:40,210
og større muligheter til å få penger ut

386
00:13:40,210 --> 00:13:40,430
av det.

387
00:13:41,210 --> 00:13:44,250
Er det en bekymring som Espen Bartheidene deler,

388
00:13:44,570 --> 00:13:45,650
og ser man at det kan være en

389
00:13:45,650 --> 00:13:47,410
utfordring når Norge er en så rik land,

390
00:13:47,770 --> 00:13:49,530
at det kan også bli en egen motivasjon

391
00:13:49,530 --> 00:13:52,250
å rekruttere tidligere sentrale utenrikspolitikere inn i ulike

392
00:13:52,250 --> 00:13:52,630
organer?

393
00:13:53,550 --> 00:13:56,030
Jeg synes jo det som er aller morsomst

394
00:13:56,030 --> 00:13:57,590
med å høre det der, det er at

395
00:13:57,590 --> 00:13:59,390
det høres jo ikke ut som dette er

396
00:13:59,390 --> 00:14:02,190
en tanke han tenkte for en måned siden.

397
00:14:02,190 --> 00:14:03,910
Da tror jeg ikke dette var på hans

398
00:14:03,910 --> 00:14:04,210
radar.

399
00:14:04,630 --> 00:14:06,410
Det var ikke det for 14 dager siden.

400
00:14:06,810 --> 00:14:09,990
Nå har det plutselig gått litt opp, kanskje

401
00:14:09,990 --> 00:14:10,770
dette er et problem.

402
00:14:12,630 --> 00:14:16,230
Nei, men det er et høyst betimelig spørsmål

403
00:14:16,230 --> 00:14:17,450
til utenriksministeren.

404
00:14:17,510 --> 00:14:20,650
Jeg tok at det var fra Stortingets tallerstol.

405
00:14:20,870 --> 00:14:21,390
Det var det.

406
00:14:22,110 --> 00:14:24,550
Og det er noe med at vi hadde

407
00:14:24,550 --> 00:14:27,050
henne, hva heter hun?

408
00:14:27,330 --> 00:14:28,890
Jette Kristensen også.

409
00:14:29,130 --> 00:14:30,710
Hun hadde noe av samme budskapet som vi

410
00:14:30,710 --> 00:14:32,270
nevnte om vi hadde en teaterstyrke-trevling i

411
00:14:32,270 --> 00:14:32,950
en uke eller to siden.

412
00:14:33,330 --> 00:14:35,890
Den her bekymringen for at nå får konstbyfolkene

413
00:14:35,890 --> 00:14:36,830
vann på mellom, ikke sant?

414
00:14:37,810 --> 00:14:39,370
Og så bare, nei, vet du hva?

415
00:14:40,270 --> 00:14:43,030
Nå har konstbyfolkene fått rett i litt mer

416
00:14:43,030 --> 00:14:44,590
enn det er komfortabelt at de har fått

417
00:14:44,590 --> 00:14:44,890
rett i.

418
00:14:45,190 --> 00:14:46,510
Så la oss finne ut hvor det har

419
00:14:46,510 --> 00:14:46,990
gått gærent.

420
00:14:47,370 --> 00:14:49,770
La oss finne ut hvor dere har trått

421
00:14:49,770 --> 00:14:49,990
feil.

422
00:14:50,270 --> 00:14:51,810
Nå er det ikke fokus på konstbyfolkene som

423
00:14:51,810 --> 00:14:52,730
har sagt noe gærent, for nå har de

424
00:14:52,730 --> 00:14:53,330
sagt noe riktig.

425
00:14:53,810 --> 00:14:55,310
Nå er det dere som er i søkelse.

426
00:14:56,190 --> 00:14:58,310
Det er ikke bare å gå på NRK

427
00:14:58,310 --> 00:15:00,430
og prøve å se seg ned der borte.

428
00:15:02,170 --> 00:15:03,930
Men alt dette som vi snakker om nå,

429
00:15:03,990 --> 00:15:06,270
det kommer da av disse Eppestein-filene og

430
00:15:06,270 --> 00:15:07,990
alle vet hvem Eppestein er, og har vært

431
00:15:07,990 --> 00:15:09,310
mye omtalt og bla, bla, bla.

432
00:15:10,950 --> 00:15:12,710
Skal vi nå gå rundt og tenke at

433
00:15:12,710 --> 00:15:15,590
nei, det er nok bare han som er

434
00:15:15,590 --> 00:15:17,770
en sånn filantropa som driver og fikser og

435
00:15:17,770 --> 00:15:19,170
ordner et rikssesjon, og så var han et

436
00:15:19,170 --> 00:15:19,830
svin ved siden av?

437
00:15:20,130 --> 00:15:23,410
Eller skal vi anta at dette her, altså

438
00:15:23,410 --> 00:15:27,090
sånn nettverksbygging og sånne edderkopper i midten, de

439
00:15:27,090 --> 00:15:27,930
er det flere av da.

440
00:15:28,070 --> 00:15:28,750
Klart det er det.

441
00:15:28,990 --> 00:15:30,310
Det er jo det, og det er ikke

442
00:15:30,310 --> 00:15:32,330
sikkert at de har akkurat de samme folkene

443
00:15:32,330 --> 00:15:36,070
på sine lister, men hvis vi da tenker

444
00:15:36,070 --> 00:15:37,970
at det er veldig attraktivt å få tak

445
00:15:37,970 --> 00:15:41,210
i nordmenn, for de har styresmakter som er

446
00:15:41,210 --> 00:15:42,570
veldig glade å kaste penger på ting.

447
00:15:42,850 --> 00:15:44,170
Ja, de har mer penger enn de vet

448
00:15:44,170 --> 00:15:44,770
hva de skal bruke.

449
00:15:45,030 --> 00:15:46,630
Ja, mer penger enn nett, kalles det veldig

450
00:15:46,630 --> 00:15:46,870
ekkelt.

451
00:15:47,470 --> 00:15:51,230
Ja, og det var vel det som ble

452
00:15:51,230 --> 00:15:52,630
sagt, jeg husker ikke hvem som sa det,

453
00:15:52,770 --> 00:15:56,050
men at utryksels- eller bistandsbudgetet, det var

454
00:15:56,050 --> 00:15:57,250
så mye penger at det var rett og

455
00:15:57,250 --> 00:15:58,670
slett vanskelig å bli kvittet.

456
00:15:59,270 --> 00:16:00,890
Og da kan du jo gjette hvilke mekanismer

457
00:16:00,890 --> 00:16:02,630
du får på plass da, etter at det

458
00:16:02,630 --> 00:16:03,810
har vært i et kvarter.

459
00:16:04,150 --> 00:16:06,410
Da er det jo, jeg ser for meg

460
00:16:06,410 --> 00:16:10,230
en sånn vitstegning, karikatur, et eller annet, med

461
00:16:10,230 --> 00:16:12,830
Brende og Rød Larsen og Mona og Jul

462
00:16:12,830 --> 00:16:14,890
og alle sammen med en hånd i håndenkrokka,

463
00:16:15,030 --> 00:16:17,030
også en ute i verden som tar imot

464
00:16:17,450 --> 00:16:21,290
fordeler og status og artige fester og stilige

465
00:16:21,290 --> 00:16:23,030
posisjoner og hva det måtte være.

466
00:16:23,030 --> 00:16:25,890
Og problemet her er jo den håndenkrokka.

467
00:16:26,530 --> 00:16:28,470
Og det vi må ende opp med er

468
00:16:28,470 --> 00:16:29,890
jo å få debatten i retning av hvorfor

469
00:16:29,890 --> 00:16:31,530
i helvete har vi satt ut den håndenkrokken.

470
00:16:31,790 --> 00:16:34,430
Det er jo det som er grunnleggende problemet

471
00:16:34,430 --> 00:16:35,890
her, det er jo en grunnleggende systemfeil.

472
00:16:36,610 --> 00:16:39,150
Det er at man har laget en slags

473
00:16:40,570 --> 00:16:44,370
trygangsmekanisme for alle mulige andre, altså folk ute

474
00:16:44,370 --> 00:16:46,130
i verden som på en måte har en

475
00:16:46,130 --> 00:16:46,750
eller annen posisjon.

476
00:16:47,310 --> 00:16:49,250
Og hvis man skal svare ut bare en

477
00:16:49,250 --> 00:16:52,550
sånn liten greie som kanskje enkelte vil få

478
00:16:52,550 --> 00:16:54,870
opp i hodet, for det vil ligne litt

479
00:16:54,870 --> 00:16:57,850
på den reaksjonen til Hadiyat Hadjik og Jette

480
00:16:57,850 --> 00:16:58,290
Christensen.

481
00:16:58,670 --> 00:17:00,870
Ja, nå må vi ikke overdrive her.

482
00:17:01,210 --> 00:17:03,109
Det er noen rottende epler, men la oss

483
00:17:03,109 --> 00:17:04,609
fokusere på det, og så får vi en

484
00:17:04,609 --> 00:17:07,270
rettsbehandling, og det blir gjort etter boka, og

485
00:17:07,270 --> 00:17:11,730
så fortsetter vi med den robuste tillitssamfunnet vi

486
00:17:11,730 --> 00:17:12,609
har hatt hele tiden.

487
00:17:13,190 --> 00:17:16,950
Men problemet her er da åpenbart for enhver

488
00:17:16,950 --> 00:17:17,910
som gidder å tenke seg det.

489
00:17:17,910 --> 00:17:21,770
Vi snakket om de der maskene som skulle

490
00:17:21,770 --> 00:17:22,430
sendes til Ukraina.

491
00:17:22,930 --> 00:17:24,390
Det er jo alltid samme mekanismen.

492
00:17:24,910 --> 00:17:27,550
Gassmasker til, hva faen, 3-4 tusen kroner

493
00:17:27,550 --> 00:17:32,230
stykke som knuses av biltemmemasker til 30 kroner,

494
00:17:32,310 --> 00:17:32,510
ikke sant?

495
00:17:32,790 --> 00:17:35,930
Og dette er direkte resultatet av at du

496
00:17:35,930 --> 00:17:37,850
har satt opp den der enansenhjelpen.

497
00:17:38,130 --> 00:17:40,590
75 milliarder som vi må finne et eller

498
00:17:40,590 --> 00:17:41,170
annet å bruke på.

499
00:17:41,550 --> 00:17:43,370
Og så er det masse norske selskapere som

500
00:17:43,370 --> 00:17:45,930
rekker opp han og sier, vi kan selge

501
00:17:45,930 --> 00:17:46,950
dere noe kjempedyrt.

502
00:17:46,950 --> 00:17:48,090
Vi kan det.

503
00:17:48,270 --> 00:17:50,370
Og så kommer det, og dette er til

504
00:17:50,370 --> 00:17:53,330
mennesker i operativ krig, at du har i

505
00:17:53,330 --> 00:17:55,210
ferd med å sende ned gassmasker som ikke

506
00:17:55,210 --> 00:17:58,730
fungerer til 100-gangeren av Vettug-pris.

507
00:17:58,970 --> 00:18:00,490
Det er jo helt vanvittig.

508
00:18:00,870 --> 00:18:03,830
Og det er så åpenbart at disse tingene

509
00:18:03,830 --> 00:18:04,370
kommer til å skje.

510
00:18:04,770 --> 00:18:06,970
Så det å være politikere som disponerer penger,

511
00:18:07,090 --> 00:18:09,050
det må altså settes under et så mye

512
00:18:09,050 --> 00:18:10,350
sterkere søkelys.

513
00:18:11,770 --> 00:18:14,450
Problemet er jo at de faktisk kan disponere

514
00:18:14,450 --> 00:18:14,970
på denne måten.

515
00:18:16,950 --> 00:18:19,730
Det som mangler, det er det mekanisme som

516
00:18:19,730 --> 00:18:22,890
begrenser hva de kan bruke av penger på

517
00:18:22,890 --> 00:18:23,130
hva.

518
00:18:23,930 --> 00:18:26,450
Og det krever at det ligger et prinsipp

519
00:18:26,450 --> 00:18:26,810
i bunnen.

520
00:18:26,990 --> 00:18:28,950
Et eller annet begrensende prinsipp som sier at

521
00:18:28,950 --> 00:18:31,490
vi kan bruke penger dit, men ikke lenger,

522
00:18:31,590 --> 00:18:32,210
og ikke mer enn det.

523
00:18:32,930 --> 00:18:35,070
Du må først ha et mål å oppnå

524
00:18:35,070 --> 00:18:37,190
før du får penger til å betale for

525
00:18:37,190 --> 00:18:37,290
det.

526
00:18:37,550 --> 00:18:38,830
Hvis du får pengene til å betale for

527
00:18:38,830 --> 00:18:41,670
det først, så vil målene komme av seg

528
00:18:41,670 --> 00:18:41,930
selv.

529
00:18:42,130 --> 00:18:42,670
De gjør det.

530
00:18:42,670 --> 00:18:45,770
Og det er jo problemet med det andre

531
00:18:45,770 --> 00:18:47,010
idiotiet vi holder på med.

532
00:18:47,470 --> 00:18:48,390
Og det skal jo sies at det er

533
00:18:48,390 --> 00:18:49,770
ikke Norge alene om det, for nå har

534
00:18:49,770 --> 00:18:53,050
vi jo disse kravene til 2%, 3%

535
00:18:53,050 --> 00:18:54,450
og 5% av BNP, og det er

536
00:18:54,450 --> 00:18:54,950
jo ikke noe.

537
00:18:55,470 --> 00:18:58,430
Men når du setter målestokken i en andel

538
00:18:58,430 --> 00:19:00,190
av BNP, så er det klart at du

539
00:19:00,190 --> 00:19:01,930
kommer til å få en helt vanvittig sløsing.

540
00:19:02,870 --> 00:19:05,990
Det er jo helt gitt, nesten mekanisk.

541
00:19:06,270 --> 00:19:07,330
Når du bare sier at nå er det

542
00:19:07,330 --> 00:19:09,090
bare en haug med penger her, som ikke

543
00:19:09,090 --> 00:19:10,550
har hatt noe adress i går, nå må

544
00:19:10,550 --> 00:19:11,830
vi finne adressen til disse penger.

545
00:19:11,830 --> 00:19:13,510
Og så er det veldig rart, vi har

546
00:19:13,510 --> 00:19:17,550
jo snakket om at disse pengene som går

547
00:19:17,550 --> 00:19:20,290
via bistandsbudget, det er helt galskapet, vi må

548
00:19:20,290 --> 00:19:20,750
kutte siden.

549
00:19:21,030 --> 00:19:23,870
Og da har vi vært gjerne litt utenfor,

550
00:19:24,570 --> 00:19:26,010
vi har ikke vært innenfor Overton, vi må

551
00:19:26,010 --> 00:19:27,570
si at det må kuttes litt her.

552
00:19:27,830 --> 00:19:31,350
Så sitter jeg og hører noen andre nestleder

553
00:19:31,350 --> 00:19:34,250
i høyre, og så snakker de i sin

554
00:19:34,250 --> 00:19:37,010
tone om det, at vi kanskje må se

555
00:19:37,010 --> 00:19:37,750
litt på det.

556
00:19:39,110 --> 00:19:42,170
Det beveger seg jo, det går jo opp

557
00:19:42,170 --> 00:19:42,650
for noen her.

558
00:19:42,990 --> 00:19:46,130
Ja, og jeg mener problemet med bistandsbudgetet er

559
00:19:46,130 --> 00:19:47,450
jo at du har hatt en del partier

560
00:19:47,450 --> 00:19:50,270
som KRF og SV som har vært kjempegira

561
00:19:50,270 --> 00:19:52,130
på at vi skal bruke en prosent av,

562
00:19:52,770 --> 00:19:54,050
hva er det for noe, BNI eller BNP,

563
00:19:54,250 --> 00:19:54,710
eller hva det er for noe.

564
00:19:55,390 --> 00:19:58,410
Vi må, for å være anstendige, gode, moralske

565
00:19:58,410 --> 00:20:00,430
mennesker, så må vi bruke en prosent på

566
00:20:00,430 --> 00:20:00,750
bistand.

567
00:20:00,950 --> 00:20:01,970
KRF vil ha to.

568
00:20:02,490 --> 00:20:05,390
Ja, ja, men det er bare, det er

569
00:20:05,390 --> 00:20:07,730
altså det mest dustete du kan gjøre, ikke

570
00:20:07,730 --> 00:20:07,850
sant?

571
00:20:07,910 --> 00:20:09,290
For da får du, som hva er det,

572
00:20:09,430 --> 00:20:12,570
det der selskapet som driver å skimme myndighetene

573
00:20:13,150 --> 00:20:16,250
nede i Somalia nå, liksom tjent 120 millioner

574
00:20:16,250 --> 00:20:19,110
på å råde imot korrupsjon, eller hva faen

575
00:20:19,110 --> 00:20:20,270
det er de har holdt på med.

576
00:20:20,370 --> 00:20:20,470
Ja.

577
00:20:20,630 --> 00:20:21,930
Det er jo ektemannen til en eller annen

578
00:20:21,930 --> 00:20:22,690
statsråd nå.

579
00:20:23,010 --> 00:20:26,090
Ja, han har jo gjort dette her på

580
00:20:26,090 --> 00:20:26,570
et mål.

581
00:20:26,790 --> 00:20:28,230
Ja, det er lov å lykkes, og det

582
00:20:28,230 --> 00:20:29,610
er lov å få til ting og alt

583
00:20:29,610 --> 00:20:31,530
det der, men jeg mener, dette her er

584
00:20:31,530 --> 00:20:32,890
jo helt astroturf.

585
00:20:32,890 --> 00:20:36,750
Dette funker fordi at Norge har så jævlig

586
00:20:36,750 --> 00:20:37,750
mye penger at vi ikke vet hva vi

587
00:20:37,750 --> 00:20:38,430
skal gjøre med det.

588
00:20:38,710 --> 00:20:40,370
Derfor du ender opp med 120 millioner i

589
00:20:40,370 --> 00:20:42,630
den potten der, og det samme med den

590
00:20:42,630 --> 00:20:46,450
korrupte stiftelsen, det er Larsen.

591
00:20:46,830 --> 00:20:50,210
Og så er spørsmålet, hvis det er 120

592
00:20:50,210 --> 00:20:52,550
millioner å gi til en fyr for at

593
00:20:52,550 --> 00:20:54,610
han skal passe på litt og hjelpe dem

594
00:20:54,610 --> 00:20:56,710
med det, hvor mye får de egentlig da,

595
00:20:56,770 --> 00:20:56,910
liksom?

596
00:20:57,230 --> 00:20:58,890
Jeg regner med at han ikke, altså jeg

597
00:20:58,890 --> 00:21:00,650
regner med at han, du kan si at

598
00:21:00,650 --> 00:21:03,310
han får fem prosent, eller det er kostnadene

599
00:21:03,310 --> 00:21:05,190
hans liksom, da begynner det å bli ganske

600
00:21:05,190 --> 00:21:05,670
mye penger.

601
00:21:06,290 --> 00:21:08,910
Ja, og jeg oppfattet vel at de 120

602
00:21:08,910 --> 00:21:11,710
millionene ikke var omsetning, at det var overskudd,

603
00:21:11,790 --> 00:21:13,430
men ok, jeg vet i hvert fall.

604
00:21:13,570 --> 00:21:14,970
Ja, altså det er penger som går til

605
00:21:14,970 --> 00:21:18,350
han, men han får jo sine penger fra

606
00:21:18,350 --> 00:21:20,850
dette, han får ikke de pengene fra den

607
00:21:20,850 --> 00:21:22,710
norske statskassa direkte, de går en tur ned

608
00:21:22,710 --> 00:21:23,850
til Afrika, og så kommer de opp igjen.

609
00:21:23,950 --> 00:21:24,210
Ja, ja.

610
00:21:24,810 --> 00:21:25,950
Nei, hvem faen vet altså.

611
00:21:25,950 --> 00:21:29,390
Men vi var jo inne på Terje Tvett,

612
00:21:31,010 --> 00:21:33,710
kommer fra, altså vi snakket om at begrepet

613
00:21:33,710 --> 00:21:36,630
var gammelt, kommer fra en bok som heter

614
00:21:36,630 --> 00:21:40,610
Utenrikspolitikk, Utviklingshjelp og makt fra 2003, hvor han

615
00:21:40,610 --> 00:21:44,810
snakker om det der humanitære politiske komplekset som

616
00:21:44,810 --> 00:21:47,110
en sånn stat i staten, og det var

617
00:21:47,110 --> 00:21:50,270
et inntrykk som kanskje bekreftes litt i disse

618
00:21:50,270 --> 00:21:50,550
dager.

619
00:21:50,650 --> 00:21:53,370
Ja, det var, det kan være lurt å

620
00:21:53,370 --> 00:21:55,150
lytte litt til Terje Tvett, for det viser

621
00:21:55,150 --> 00:21:56,310
seg at han har rett veldig mye lenger

622
00:21:56,310 --> 00:21:56,970
før han andre.

623
00:21:57,690 --> 00:22:01,830
Ja, og så kaller han det for sånn

624
00:22:01,830 --> 00:22:07,270
innsidihjelp, altså tilsvarende insider trading, der det er

625
00:22:07,270 --> 00:22:11,310
sånne teite nettverk som fordeler ressurser og stillinger

626
00:22:11,310 --> 00:22:14,210
og goder og status og hva den er

627
00:22:14,210 --> 00:22:16,570
for noe, seg mellom, uten at du lyser

628
00:22:16,570 --> 00:22:17,830
det ut, eller at det er noen reell

629
00:22:17,830 --> 00:22:20,970
konkurranse, eller at en tron har noen muligheter

630
00:22:20,970 --> 00:22:21,870
å rekke opp hånda og si at jeg

631
00:22:21,870 --> 00:22:22,970
kunne gjemme en tekn og jobbe med disse

632
00:22:22,970 --> 00:22:23,190
greiene.

633
00:22:23,190 --> 00:22:26,230
Og det er jo, alle andre steder i

634
00:22:26,230 --> 00:22:27,870
offentlig virksomhet, så er det jo sånn at

635
00:22:27,870 --> 00:22:30,090
du må faktisk ha åpne prosesser, for at,

636
00:22:30,470 --> 00:22:32,850
vet du hva, alt finansieres av skattepenger, og

637
00:22:32,850 --> 00:22:34,950
da er det slik at alle skattebetalere må

638
00:22:34,950 --> 00:22:37,470
ha i hvert fall en rettferdig mulighet til

639
00:22:37,470 --> 00:22:38,870
å komme seg inn i systemet.

640
00:22:39,070 --> 00:22:41,510
Og det virker ikke som er tilfellig, disse

641
00:22:41,510 --> 00:22:41,850
tingene.

642
00:22:42,550 --> 00:22:44,970
Og så er det et tilleggsproblem i dette,

643
00:22:45,130 --> 00:22:46,910
fordi en ting er nettverk og venner og

644
00:22:46,910 --> 00:22:49,970
familiære forbindelser og ekte menn og ekte damer

645
00:22:49,970 --> 00:22:53,230
og onkler og tanter og fint å kjenne

646
00:22:53,230 --> 00:22:55,070
hverandre, for det er jo ganske mange i

647
00:22:55,070 --> 00:22:57,270
dette komplekset som på et eller annet vis,

648
00:22:57,570 --> 00:22:59,610
direkte eller indirekte, er i familie med hverandre.

649
00:22:59,950 --> 00:23:01,850
Men så følger det jo med penger også,

650
00:23:01,930 --> 00:23:02,190
ikke sant?

651
00:23:02,390 --> 00:23:03,610
Og det følger jo med penger så er

652
00:23:03,610 --> 00:23:06,830
det denne helt vanvittig svære håndingkrokka som Norge

653
00:23:06,830 --> 00:23:09,770
har satt ut og latt alle disse UD

654
00:23:09,770 --> 00:23:13,610
-tilknuttete menneskene putte hånda si opp i.

655
00:23:14,230 --> 00:23:18,370
Norge finansierer da over 40 ulike tankesmidler i

656
00:23:18,370 --> 00:23:21,730
USA, og det går milliarder til sånt som

657
00:23:21,730 --> 00:23:24,950
Clinton Foundation, HD-senteret, det er vel der

658
00:23:24,950 --> 00:23:26,610
Ine var styremedlem.

659
00:23:27,790 --> 00:23:29,970
Clinton Foundation, tror ikke det går så mye

660
00:23:29,970 --> 00:23:32,590
penger til det nå, for de stoppet veldig

661
00:23:32,590 --> 00:23:35,030
mye overfinger der etter at Hillary tapte valget.

662
00:23:35,490 --> 00:23:36,950
Da var det ikke så spennende å gi

663
00:23:36,950 --> 00:23:38,970
pengene dit lenger, så da reduserte man det

664
00:23:38,970 --> 00:23:39,690
ganske drastisk.

665
00:23:39,970 --> 00:23:41,910
Men det er jo stoppet til IP også,

666
00:23:42,170 --> 00:23:43,110
men det er bare at det har gått

667
00:23:43,110 --> 00:23:45,530
116 millioner dit, det har gått en milliard

668
00:23:45,530 --> 00:23:48,750
til Clinton Foundation, det har gått bort mot

669
00:23:48,750 --> 00:23:51,150
en milliard til dette HD-senteret i Sveits,

670
00:23:51,230 --> 00:23:54,930
det er Ine Søreide og Espen Bartheide og

671
00:23:54,930 --> 00:23:56,810
videre helgesene som driver å bytte på å

672
00:23:56,810 --> 00:24:01,170
ha styrevalg, og det er jo kunne vi

673
00:24:01,170 --> 00:24:01,910
spart oss for.

674
00:24:03,730 --> 00:24:07,570
Nei, og problemet med disse tingene er jo

675
00:24:07,570 --> 00:24:10,250
at du har liksom hatt, en ting er

676
00:24:10,250 --> 00:24:14,070
politikerne selv, det er denne utenrikspolitiske eliten, som

677
00:24:14,070 --> 00:24:17,250
suberønt syns dette er fryktelig gøy, og sikkert

678
00:24:17,250 --> 00:24:19,210
veldig viktig, og det vet jeg faen om

679
00:24:19,210 --> 00:24:20,870
de syns de får til ting, eller ikke,

680
00:24:21,030 --> 00:24:22,190
men det gjør de sikkert.

681
00:24:22,330 --> 00:24:23,590
Og så er det litt vanskeligere for oss

682
00:24:23,590 --> 00:24:26,330
andre å se at de faktisk får til

683
00:24:26,330 --> 00:24:27,850
noe, i hvert fall for de pengene de

684
00:24:27,850 --> 00:24:28,810
pisser bort.

685
00:24:29,210 --> 00:24:33,390
Men mainstream-narrativet, liksom vinklingen fra media, har

686
00:24:33,390 --> 00:24:36,330
jo i evig mange år vært denne enorme

687
00:24:36,330 --> 00:24:41,330
stoltheten over bistand og fredsdiplomati, en sånn flott

688
00:24:41,330 --> 00:24:42,670
idealistisk øvelse.

689
00:24:43,030 --> 00:24:45,270
Og vi kjenner jo igjen måten de gjør

690
00:24:45,270 --> 00:24:46,070
dette på, ikke sant?

691
00:24:46,210 --> 00:24:48,130
Media er ute og finner en eller annen

692
00:24:48,130 --> 00:24:52,010
enkeltsjevne, som har blitt reddet av noen vakre

693
00:24:52,770 --> 00:24:53,910
saviors fra Vestgrønland.

694
00:24:53,970 --> 00:24:55,510
Veldig patostyrte greier.

695
00:24:56,070 --> 00:24:58,750
Ja, og så er det liksom premissrammet som

696
00:24:58,750 --> 00:25:01,530
Judy gir, at du liksom må holde noen

697
00:25:01,530 --> 00:25:03,010
ting hemmelig, og det er ikke alt som

698
00:25:03,010 --> 00:25:04,730
er like åpne, men se på de flotte

699
00:25:04,730 --> 00:25:05,890
resultatene vi har, og så har du en

700
00:25:05,890 --> 00:25:06,710
enkelt historie.

701
00:25:07,050 --> 00:25:10,290
Og så koster det altså liksom milliarder å

702
00:25:10,290 --> 00:25:13,350
ha inne som styrermedlem i det.

703
00:25:13,350 --> 00:25:17,390
Og da er det jo veldig mye det

704
00:25:17,390 --> 00:25:19,550
er fristende å putte i panna på.

705
00:25:19,650 --> 00:25:22,630
Du kan jo på en side kalle det

706
00:25:22,630 --> 00:25:26,570
korporativisme, fordi disse NGO-ene, som ikke er

707
00:25:26,570 --> 00:25:29,010
NGO-er, men GO-er, det er jo

708
00:25:29,010 --> 00:25:30,830
bare en sånn evig bytt av penger og

709
00:25:30,830 --> 00:25:33,050
posisjoner mellom ting.

710
00:25:33,410 --> 00:25:34,650
Vi har pleidet å snakke om det som

711
00:25:34,650 --> 00:25:39,750
kompiskapitalisme, når du får det begrepet cronykapitalisme, ikke

712
00:25:39,750 --> 00:25:39,850
sant?

713
00:25:39,850 --> 00:25:43,610
Jeg vil gjerne snakke om det som korrupsjonen

714
00:25:43,610 --> 00:25:44,250
over bordet.

715
00:25:44,770 --> 00:25:45,730
Ja, ikke sant?

716
00:25:45,750 --> 00:25:46,510
Det er egentlig det.

717
00:25:47,170 --> 00:25:50,110
Dette er legit, dette er lovlig, sånn system

718
00:25:50,110 --> 00:25:53,030
er satt opp, men det er fremdeles betaling

719
00:25:53,030 --> 00:25:55,750
over bordet for å flytte folk, mennesker og

720
00:25:55,750 --> 00:25:57,470
penger sånn som man har lyst til det,

721
00:25:57,550 --> 00:26:00,630
og så er det et slags lukket politisk

722
00:26:00,630 --> 00:26:02,990
system som ingen egentlig har noen kontroll med

723
00:26:02,990 --> 00:26:03,970
som står for det, da.

724
00:26:04,130 --> 00:26:06,510
Ja, amatører som tar penger under bordet, proffene

725
00:26:06,510 --> 00:26:07,310
tar over bordet.

726
00:26:07,310 --> 00:26:07,670
Ja.

727
00:26:08,210 --> 00:26:10,410
Og det er jo stilig.

728
00:26:10,770 --> 00:26:15,350
Men da er jo de som høster frukten

729
00:26:15,350 --> 00:26:17,830
av dette, er jo disse diplomatentreprenørene.

730
00:26:18,070 --> 00:26:20,330
Hvis du freser rundt med sånn der jetset

731
00:26:20,330 --> 00:26:23,230
-diplomatiet ditt, Veiagland eller Rød Larsen eller hva

732
00:26:23,230 --> 00:26:25,050
det er for noe, du får en skryttehistorie

733
00:26:25,050 --> 00:26:26,850
på NRK nå og da, så liksom alle

734
00:26:26,850 --> 00:26:29,430
husker at du er en skikkelig imponerende og

735
00:26:29,430 --> 00:26:31,070
fin fyr, så renner penger inn, da.

736
00:26:31,310 --> 00:26:34,850
Og da begynner man jo å minnes ganske

737
00:26:34,850 --> 00:26:38,650
kraftig om disse såkalte institusjonenes hjernelov.

738
00:26:38,990 --> 00:26:43,150
Ideen om at de som kontrollerer institusjoner først

739
00:26:43,150 --> 00:26:45,410
og fremst bryr seg om sin egen makt

740
00:26:45,410 --> 00:26:47,350
internt i institusjonen.

741
00:26:47,610 --> 00:26:51,150
Ikke institusjonenes resultater eller makt eller innflytelse eller

742
00:26:51,150 --> 00:26:52,150
posisjon i seg selv.

743
00:26:52,530 --> 00:26:54,870
Og det er en sånn, det tror jeg

744
00:26:54,870 --> 00:26:56,870
faktisk er et vesentlig prinsipp å ta med

745
00:26:56,870 --> 00:26:58,770
seg inn i vurderingen av dette her, for

746
00:26:58,770 --> 00:27:02,210
når du altså har hatt fem-seks utenriksminister

747
00:27:02,210 --> 00:27:04,010
på rad, som har syntes det har vært

748
00:27:04,010 --> 00:27:05,850
greit å sende penger til det der IP

749
00:27:05,850 --> 00:27:08,650
-skrotet til Røde Larsen, eller ti ganger så

750
00:27:08,650 --> 00:27:11,510
mye til Nette Schweiz, og ti ganger så

751
00:27:11,510 --> 00:27:12,510
mye til Clinton Foundation.

752
00:27:13,310 --> 00:27:16,090
Og det er liksom, det ene spørsmålet er,

753
00:27:16,290 --> 00:27:18,290
hva er det vi holder på med når

754
00:27:18,290 --> 00:27:22,670
du bruker monopoliseringen av tvangsmakt, staten, til å

755
00:27:22,670 --> 00:27:25,030
drive og dele ut milde gaver til folk

756
00:27:25,030 --> 00:27:27,190
over hele verden kontinuerlig?

757
00:27:27,410 --> 00:27:29,370
Det skal jeg love å gjøre opp for,

758
00:27:29,430 --> 00:27:29,530
da.

759
00:27:29,650 --> 00:27:32,070
Men jeg skal snakke litt pent om Inemar

760
00:27:32,070 --> 00:27:33,130
Eriksson Sørheim, da.

761
00:27:33,130 --> 00:27:36,510
Fordi hun hadde faktisk vett på å stoppe

762
00:27:36,510 --> 00:27:37,690
de overføringene i 2018.

763
00:27:38,010 --> 00:27:38,850
19, men ja.

764
00:27:39,010 --> 00:27:39,750
Ja, 19.

765
00:27:40,790 --> 00:27:42,410
Hun stoppet altså overføringene.

766
00:27:42,910 --> 00:27:45,150
Men hun fikk varsle i 19, og så

767
00:27:45,150 --> 00:27:46,390
stoppet hun overføringene, var det ikke sånn?

768
00:27:46,450 --> 00:27:47,550
Ja, jeg lurer på det.

769
00:27:48,150 --> 00:27:50,690
Littisom om hun stoppet overføringene før eller etter.

770
00:27:51,050 --> 00:27:53,850
Jeg tror de ble stoppet etter varsle, for

771
00:27:53,850 --> 00:27:56,210
jeg tror varsle var utløsende for dette.

772
00:27:56,450 --> 00:27:56,770
Men!

773
00:27:56,950 --> 00:27:57,850
Nå får det bare nått.

774
00:27:58,130 --> 00:28:00,710
Når det skjer, da, og man ser dette

775
00:28:00,710 --> 00:28:04,010
her, hvorfor får vi ikke opp dette som

776
00:28:04,010 --> 00:28:05,030
en samfunnsdebatt?

777
00:28:05,530 --> 00:28:07,950
Når det skjer, når man innser det, hvorfor

778
00:28:07,950 --> 00:28:10,650
blir dette her på en måte bare under

779
00:28:10,650 --> 00:28:11,050
bordet?

780
00:28:11,210 --> 00:28:13,330
Dette snakker vi ikke om, ikke sant?

781
00:28:13,450 --> 00:28:14,230
Åh, jeg vet svaret.

782
00:28:15,690 --> 00:28:16,510
Du vet det?

783
00:28:17,190 --> 00:28:19,690
Ja, fordi det er den stortingsdebatten vi spilte

784
00:28:19,690 --> 00:28:20,890
av, for det var forsøk på å få

785
00:28:20,890 --> 00:28:21,490
en debatt om det.

786
00:28:21,970 --> 00:28:22,670
Moksnes prøvde.

787
00:28:22,930 --> 00:28:23,650
Det var i 2021.

788
00:28:24,030 --> 00:28:24,950
Det var et år etterpå, ja.

789
00:28:25,590 --> 00:28:28,510
Jeg tenker at hvis du er, altså hvis

790
00:28:28,510 --> 00:28:32,150
man kommer i den situasjonen, som utenriksminister, da

791
00:28:32,150 --> 00:28:33,470
er det nesten noe du kaller inn til.

792
00:28:33,750 --> 00:28:35,350
Det er en pressekonferanse.

793
00:28:35,710 --> 00:28:37,250
Så sier du at, vet du hva, jeg

794
00:28:37,250 --> 00:28:41,270
har oppdaget et problem, der altså har vi

795
00:28:41,270 --> 00:28:45,070
stoppet alle overføringer, og så legg de korta

796
00:28:45,070 --> 00:28:46,870
på bordet med en gang, i stedet for

797
00:28:46,870 --> 00:28:49,350
å prøve å gjemme de, og late som

798
00:28:49,350 --> 00:28:50,770
alt er OK, da.

799
00:28:51,090 --> 00:28:52,470
Frem til den bobla sprekker.

800
00:28:52,730 --> 00:28:55,490
Altså, tenk deg hvis du, altså hvis Ine

801
00:28:55,490 --> 00:28:59,590
stod på talerstolen til høyre, og takket for

802
00:28:59,590 --> 00:29:02,150
å ha blitt valgt til leder, og tårevått

803
00:29:02,150 --> 00:29:03,470
og alt noe sånt, hvis hun kunne sagt,

804
00:29:03,990 --> 00:29:06,050
kunne liksom helt på at, vet du hva,

805
00:29:06,150 --> 00:29:09,630
jeg tok det onde ved roten, når det

806
00:29:09,630 --> 00:29:12,250
kom, hvor mye mer populær hadde ikke hun

807
00:29:12,250 --> 00:29:15,130
vært som leder, i høyre, og hvor mye

808
00:29:15,130 --> 00:29:16,490
bedre hadde det ikke vært for høyre.

809
00:29:16,750 --> 00:29:20,670
Det hadde definitivt vært mer troverdelig, men jeg

810
00:29:20,670 --> 00:29:22,670
er jo helt enig med deg, at hun

811
00:29:22,670 --> 00:29:24,310
er den eneste man ser noen spor av,

812
00:29:24,370 --> 00:29:26,530
at har prøvd å gjøre noe som helst.

813
00:29:26,530 --> 00:29:27,710
Skal vi mene at det er for lite

814
00:29:27,710 --> 00:29:28,130
eller for mye?

815
00:29:28,530 --> 00:29:29,270
Nei, ikke sant?

816
00:29:29,570 --> 00:29:31,770
Men sånn, jeg må jo si at jeg

817
00:29:31,770 --> 00:29:34,490
har ikke sett noe så langt, annet enn

818
00:29:34,490 --> 00:29:36,470
at jeg ikke satte så veldig pris på

819
00:29:36,470 --> 00:29:39,510
den der opptreden på Stortingets talerstol, og moraliseringen

820
00:29:39,510 --> 00:29:40,690
av Moxnes og Legander.

821
00:29:40,890 --> 00:29:43,910
Jeg mener at hun burde gjort flere grep

822
00:29:43,910 --> 00:29:46,890
den gangen, når varslet kom, altså at de,

823
00:29:47,230 --> 00:29:50,550
da burde Mona Hjul blitt parkert på sidelinja,

824
00:29:50,690 --> 00:29:52,530
og bare sånn, nå er du hermetett.

825
00:29:53,410 --> 00:29:53,970
Her vil vi det, ja.

826
00:29:53,970 --> 00:29:55,330
Nei, hun kan bo hvor han vil, for

827
00:29:55,330 --> 00:29:55,630
min vei.

828
00:29:56,090 --> 00:29:57,810
Men hun var ikke sendet til sidelinja.

829
00:29:58,150 --> 00:29:59,550
Ja, hun var sendet ut i...

830
00:29:59,550 --> 00:30:01,870
Nei, altså, det hadde vært veldig gøy å

831
00:30:01,870 --> 00:30:03,170
hatt henne sittende på en stole her og

832
00:30:03,170 --> 00:30:03,790
svare oss.

833
00:30:04,290 --> 00:30:06,710
Det tror jeg kunne vært fryktelig gøy, faktisk.

834
00:30:08,550 --> 00:30:10,670
Det er ikke mennesker som jeg føler at

835
00:30:10,670 --> 00:30:12,550
jeg har noe å snakke om, men hvis

836
00:30:12,550 --> 00:30:14,910
jeg kunne få lov til å utføre et

837
00:30:14,910 --> 00:30:19,410
tredjegradsforhør, ikke med våver som tur, men bare

838
00:30:19,410 --> 00:30:23,210
med politisk ukorrekte uttalser og spørsmål.

839
00:30:24,650 --> 00:30:26,570
Men det er en sånn...

840
00:30:26,570 --> 00:30:27,690
Jeg var inne på det nettopp.

841
00:30:28,210 --> 00:30:30,050
Dette med hva faen er det staten skal

842
00:30:30,050 --> 00:30:30,810
drive med, ikke sant?

843
00:30:31,050 --> 00:30:34,450
Det virker jo som staten har jævlig mye

844
00:30:34,450 --> 00:30:35,830
penger, så den må finne nye ting å

845
00:30:35,830 --> 00:30:38,130
drive med, i stedet for at staten har

846
00:30:38,130 --> 00:30:39,210
noe oppdraget den skal løse.

847
00:30:39,450 --> 00:30:41,290
Og når vi er i mål med det,

848
00:30:41,690 --> 00:30:43,250
så slutter vi jo bare å bruke mer

849
00:30:43,250 --> 00:30:43,530
penger.

850
00:30:43,810 --> 00:30:44,650
Og det hadde jo vært fint hvis man

851
00:30:44,650 --> 00:30:47,570
hadde kommet til et punkt hvor flere mente

852
00:30:47,570 --> 00:30:49,330
som oss at kanskje vi skulle prøve å

853
00:30:49,330 --> 00:30:51,150
ta ned skåpet til staten.

854
00:30:51,150 --> 00:30:52,370
Og det der med å drive og sende

855
00:30:52,370 --> 00:30:55,470
bistandspenger for å si syvende og sist.

856
00:30:55,570 --> 00:30:56,850
Kan det virke sånn da, og sørge for

857
00:30:56,850 --> 00:31:01,690
at norske diplomater og utenriksorienterte politikere skal få

858
00:31:01,690 --> 00:31:04,210
seg noen sånne kurs i retrettsposisjoner?

859
00:31:04,490 --> 00:31:06,130
Det var jo helt åpenbart det som skjedde

860
00:31:06,130 --> 00:31:07,150
med Jagland i sin tid.

861
00:31:07,490 --> 00:31:09,290
Han var jo et problem i Norge for

862
00:31:09,290 --> 00:31:11,450
Beidepartiet, og så fikk du sendt den til

863
00:31:11,450 --> 00:31:13,150
en akkurat tøff nok stilling i utlandet til

864
00:31:13,150 --> 00:31:14,410
at han var happy med å dra, og

865
00:31:14,410 --> 00:31:15,670
så hadde man løst noen problemer.

866
00:31:15,790 --> 00:31:17,990
Det var jo kjempekonflikt mellom Stoltenberg og Jagland,

867
00:31:18,110 --> 00:31:18,330
ikke sant?

868
00:31:19,050 --> 00:31:19,370
Gnisseaffært.

869
00:31:19,370 --> 00:31:22,270
Det hadde vært fint om vi kunne sluttet

870
00:31:22,270 --> 00:31:22,390
med.

871
00:31:23,370 --> 00:31:25,070
Det slår meg altså, og en ting er

872
00:31:25,070 --> 00:31:29,130
måten de agerer på utenlands, men altså denne

873
00:31:29,130 --> 00:31:32,990
kalde diplomateliten, de opererer jo også til deles

874
00:31:32,990 --> 00:31:34,610
innenlands, så de har jo ikke akkurat vært

875
00:31:34,610 --> 00:31:35,950
ryddig der heller.

876
00:31:36,190 --> 00:31:39,170
Bare kom på hun Hilde Henriksen.

877
00:31:39,490 --> 00:31:40,170
Båge, ja.

878
00:31:40,590 --> 00:31:43,550
Hun fortalte jo at hun hadde jo blitt

879
00:31:43,550 --> 00:31:45,610
tævvegd på kontoret til måned og jul og

880
00:31:45,610 --> 00:31:47,410
fått en overhandling for hun hadde skrevet feil

881
00:31:47,410 --> 00:31:48,930
historisk rapport, ikke sant?

882
00:31:49,190 --> 00:31:51,450
Ja, hun hadde bedrevet sånn uavhengig forskning som

883
00:31:51,450 --> 00:31:53,950
ikke måned og derger styrer.

884
00:31:54,130 --> 00:31:56,430
Det kan godt hende at hennes måte å

885
00:31:56,430 --> 00:31:57,890
se dette på er feil.

886
00:31:58,130 --> 00:31:59,230
Det er jeg veldig åpen for.

887
00:31:59,430 --> 00:32:00,430
Jeg er ikke ensiktig om jeg er store

888
00:32:00,430 --> 00:32:00,750
på henne.

889
00:32:01,850 --> 00:32:03,270
Rolleforståelsen til måned og jul er i hvert

890
00:32:03,270 --> 00:32:04,690
fall ikke riktig.

891
00:32:05,010 --> 00:32:06,870
Det er ikke sånn vi løser det.

892
00:32:06,970 --> 00:32:08,750
Hvis det er noe som er feil, så

893
00:32:08,750 --> 00:32:11,010
kritiserer man det, får noen andre til å

894
00:32:11,010 --> 00:32:12,670
forske på det, får noen andre til å

895
00:32:12,670 --> 00:32:16,710
se på det, kommer med korrekser, korrigeringer, andre

896
00:32:16,710 --> 00:32:17,970
vinkler og så videre.

897
00:32:18,430 --> 00:32:20,890
Du kaller ikke inn folk og prøver å

898
00:32:20,890 --> 00:32:23,090
sette bind på dem og si at du

899
00:32:23,090 --> 00:32:24,790
får ikke lov til å si noe mer.

900
00:32:25,130 --> 00:32:27,830
Men det var jo egentlig mellom kortene det

901
00:32:27,830 --> 00:32:29,650
måned og jul gjorde et forsøk på.

902
00:32:29,810 --> 00:32:32,190
Skal vi bevege oss?

903
00:32:32,410 --> 00:32:33,930
Dette her er jo noen år siden.

904
00:32:36,050 --> 00:32:39,990
Dette burde sett av hver eneste varselbjelle i

905
00:32:39,990 --> 00:32:43,510
de som faktisk ansetter og er ansvarlige for

906
00:32:43,510 --> 00:32:45,810
det måned og jul gjør i sitt daglige

907
00:32:45,810 --> 00:32:46,090
virke.

908
00:32:46,370 --> 00:32:48,690
Her burde kanskje noen si at du, hva

909
00:32:48,690 --> 00:32:49,990
pokker er det du driver med?

910
00:32:50,330 --> 00:32:51,830
Hvis du gjør sånt, så kan vi ikke

911
00:32:51,830 --> 00:32:52,330
bruke deg til noe.

912
00:32:52,450 --> 00:32:53,010
Nå er du ute.

913
00:32:53,430 --> 00:32:55,850
Skal vi nevne først, for vi har jo

914
00:32:55,850 --> 00:32:58,350
snakket grundig om både Jagland og Rød Larsen

915
00:32:58,350 --> 00:33:00,950
og måned og jul og burgers.

916
00:33:02,750 --> 00:33:07,190
Nå er altså måned og jul, Terje Rød

917
00:33:07,190 --> 00:33:10,790
Larsen, Torbjørn Jagland i hvert fall, er sikta.

918
00:33:11,830 --> 00:33:12,910
Det stemmer der, ikke sant?

919
00:33:14,010 --> 00:33:14,370
Siktelse.

920
00:33:15,770 --> 00:33:18,530
Du skal ha i bakholdet at når man

921
00:33:18,530 --> 00:33:20,370
tar ut en siktelse, så er det også

922
00:33:20,370 --> 00:33:23,030
litt fordi det gir de som er mistenkt

923
00:33:23,030 --> 00:33:23,510
rettigheter.

924
00:33:24,730 --> 00:33:26,230
Veldig ofte er det sånn, jeg har tatt

925
00:33:26,230 --> 00:33:28,850
ut siktelse, men hvis det er en etterforskning,

926
00:33:29,830 --> 00:33:32,410
hvor du er en del av etterforskningen, hvor

927
00:33:32,410 --> 00:33:33,730
du kan være mistenkt, så er det veldig

928
00:33:33,730 --> 00:33:35,270
fint å bli siktet, fordi når du er

929
00:33:35,270 --> 00:33:36,690
siktet, så får du rettigheter.

930
00:33:36,950 --> 00:33:39,030
Før du er siktet, så har du ikke

931
00:33:39,030 --> 00:33:39,530
de rettighetene.

932
00:33:39,530 --> 00:33:43,550
Men når man begynner å se at politiet

933
00:33:43,550 --> 00:33:46,550
går og gjør rassier hos Jagland, da tenker

934
00:33:46,550 --> 00:33:48,710
jeg at nå har jeg veldig lyst til

935
00:33:48,710 --> 00:33:48,810
å ...

936
00:33:48,810 --> 00:33:50,770
Det er jo bra, han er glad saken

937
00:33:50,770 --> 00:33:51,430
blir belyst.

938
00:33:52,050 --> 00:33:54,950
De gjorde rassier både i leilighetene hans i

939
00:33:54,950 --> 00:33:57,230
Oslo, og et eller annet sommerhus, eller hva

940
00:33:57,230 --> 00:33:58,290
det er han har i Riser.

941
00:33:59,150 --> 00:34:01,570
Også er det jo, jeg holdt på å

942
00:34:01,570 --> 00:34:07,250
si, han selv skrev litt sånn flåset det

943
00:34:07,250 --> 00:34:09,710
her, han visste at dette her kommer så

944
00:34:09,710 --> 00:34:10,050
lenge nå.

945
00:34:10,650 --> 00:34:13,190
Han hadde jo immunitet fra Europa-rådet, så

946
00:34:13,190 --> 00:34:14,790
man kunne jo ikke røre ham, men så

947
00:34:14,790 --> 00:34:16,610
fjernet jo hele ...

948
00:34:16,610 --> 00:34:19,250
Europa-rådet gjorde det rett der, de tok

949
00:34:19,250 --> 00:34:21,370
vekk hans immunitet, og sa den har ikke

950
00:34:21,370 --> 00:34:21,870
du lenger nå.

951
00:34:22,130 --> 00:34:24,389
Men den burde han jo se komme, selv

952
00:34:24,389 --> 00:34:25,570
om han burde se den komme.

953
00:34:26,550 --> 00:34:28,469
Og det var vel løst hans sjølystpoeng, at

954
00:34:28,469 --> 00:34:31,230
hvis det er litt snugg gjennom noe bevis

955
00:34:31,230 --> 00:34:32,830
der nå, så bør han sette seg inn

956
00:34:32,830 --> 00:34:33,370
for idioti.

957
00:34:34,350 --> 00:34:36,969
Da ble han faktisk fengselsforidioti, for det er

958
00:34:36,969 --> 00:34:38,590
så tjukke huer det ikke er lov å

959
00:34:38,590 --> 00:34:38,850
være.

960
00:34:39,150 --> 00:34:41,389
Du bør ha fått hjernebevisen ryddet og at

961
00:34:41,389 --> 00:34:42,250
det duker på deg, liksom.

962
00:34:44,429 --> 00:34:48,270
Men du var inne på disse arkivskapene som

963
00:34:48,270 --> 00:34:50,590
Hilde Henriksen Våge var ute etter da hun

964
00:34:50,590 --> 00:34:54,530
skulle skrive en sånn forskningsrapport på Oslo-prosessen.

965
00:34:54,710 --> 00:34:55,210
Det finnes ikke de.

966
00:34:55,489 --> 00:34:59,470
Nei, og de verken finnes eller er savnet.

967
00:35:00,730 --> 00:35:03,350
For Støre mener at det ikke er savnet

968
00:35:03,350 --> 00:35:04,710
eller borte eller noe i det hele tatt.

969
00:35:04,890 --> 00:35:05,870
Når han blir spurt om noe, så kan

970
00:35:05,870 --> 00:35:06,870
han si han husker ikke noe av det.

971
00:35:06,870 --> 00:35:08,010
Nei, nå har han glemt det.

972
00:35:08,830 --> 00:35:11,670
Men da, da man ikke helt visste hvor

973
00:35:11,670 --> 00:35:12,610
mye som kom til å komme ut om

974
00:35:12,610 --> 00:35:14,750
dette, da var det ingenting som manglet.

975
00:35:15,110 --> 00:35:16,970
Men det som ikke manglet, det har jo

976
00:35:16,970 --> 00:35:19,290
begynt å tyte ut av noen skoffere i

977
00:35:19,290 --> 00:35:19,610
Israel.

978
00:35:20,230 --> 00:35:24,010
Fordi de holder ikke ting hemmelige like lenge,

979
00:35:24,110 --> 00:35:24,590
i hvert fall ikke alt.

980
00:35:25,490 --> 00:35:27,490
Det de holder mest hemmelige, det er vel

981
00:35:27,490 --> 00:35:31,550
kanskje atomvåpenprogrammet sitt som de ikke har, men

982
00:35:31,550 --> 00:35:32,870
som de sier at de vil bruke hvis

983
00:35:32,870 --> 00:35:33,210
det trengs.

984
00:35:34,890 --> 00:35:40,450
Ja, der er det jo folk som er

985
00:35:40,450 --> 00:35:42,590
fengslet for å ha avslørt det som ikke

986
00:35:42,590 --> 00:35:43,950
finnes og som fortsatt ikke finnes.

987
00:35:44,250 --> 00:35:45,830
Ja, og som Israel sier at de vil

988
00:35:45,830 --> 00:35:46,930
komme til å bruke det hvis det trengs.

989
00:35:47,050 --> 00:35:48,490
Det er jo hvordan han heter, Vanunu eller

990
00:35:48,490 --> 00:35:48,690
noe sånt.

991
00:35:48,970 --> 00:35:52,230
Ja, den historien vil noen bare bruke tiden

992
00:35:52,230 --> 00:35:52,870
på å lese.

993
00:35:53,190 --> 00:35:53,730
Ja, det er det.

994
00:35:54,210 --> 00:35:57,010
Fordi måten de fanget han på, den er

995
00:35:57,010 --> 00:35:59,150
spindelig.

996
00:35:59,310 --> 00:36:02,730
Der kan du snakke om å lage profil

997
00:36:02,730 --> 00:36:04,590
på folk som du vet akkurat hvilke damer

998
00:36:04,590 --> 00:36:05,370
de ryker på en smell med.

999
00:36:05,890 --> 00:36:06,270
Akkurat.

1000
00:36:06,470 --> 00:36:08,850
Ja, vi får grave inn den en gang.

1001
00:36:09,250 --> 00:36:13,510
Men det viser seg jo at disse privatpraktiserende

1002
00:36:14,190 --> 00:36:18,090
utenriksministerne Rød Larsen og Mona Juul, de synes

1003
00:36:18,090 --> 00:36:19,390
jo det var greit å holde seg med

1004
00:36:19,390 --> 00:36:20,310
sitt eget arkiv, de.

1005
00:36:20,810 --> 00:36:22,210
Det var litt sånn passe hvor mye de

1006
00:36:22,210 --> 00:36:24,430
følte at de var bundet av noen utenriksdepartement

1007
00:36:24,430 --> 00:36:25,030
og sånne ting.

1008
00:36:25,030 --> 00:36:28,670
Ja, altså, Rød Larsen sa jo rett ut

1009
00:36:28,670 --> 00:36:30,390
at nei, jeg synes ikke disse her hører

1010
00:36:30,390 --> 00:36:31,670
hjemme i det norske riksarkivet.

1011
00:36:31,950 --> 00:36:34,270
Dette er så bra greier, dette vil jeg

1012
00:36:34,270 --> 00:36:36,130
jo ta vare på selv og eventuelt gi

1013
00:36:36,130 --> 00:36:37,690
til noen internasjonale greier.

1014
00:36:39,050 --> 00:36:41,750
Og du, Hilde Henriksen-Våge, du får hvertfall

1015
00:36:41,750 --> 00:36:42,130
ikke si det.

1016
00:36:42,450 --> 00:36:42,790
Nei.

1017
00:36:43,690 --> 00:36:44,510
Det er jeg helt sikker.

1018
00:36:45,050 --> 00:36:46,610
De hadde jo vært litt snurte også, kunne

1019
00:36:46,610 --> 00:36:47,010
fortelle.

1020
00:36:47,430 --> 00:36:50,990
Fordi hun skrev jo en sånn rapport i

1021
00:36:50,990 --> 00:36:54,450
to faser, og den ene var om, den

1022
00:36:54,450 --> 00:36:57,370
første delen da, den var liksom om forutsetningen

1023
00:36:57,370 --> 00:37:00,570
og rammevilkårene og Torvald Stoltenberg, liksom 15 år

1024
00:37:00,570 --> 00:37:02,630
bakover i tid, hva som liksom hadde fått

1025
00:37:02,630 --> 00:37:04,450
på plass premissene for at man i det

1026
00:37:04,450 --> 00:37:06,850
hele tatt kunne starte noe sånn der Oslo

1027
00:37:06,850 --> 00:37:07,350
-prosess da.

1028
00:37:07,650 --> 00:37:08,930
Så det hadde jo ikke så jævla mye

1029
00:37:08,930 --> 00:37:09,850
med Terje Rød å gjøre.

1030
00:37:10,150 --> 00:37:12,390
Men de hadde jo blitt veldig snurte fordi

1031
00:37:12,390 --> 00:37:14,170
de ikke var intervjuet i den forbindelse.

1032
00:37:14,910 --> 00:37:17,170
Og liksom ikke var informert om prosessen og

1033
00:37:17,170 --> 00:37:19,050
fikk sette retning på det.

1034
00:37:19,110 --> 00:37:20,190
Fordi de liker å ha kontroll, ser du.

1035
00:37:20,190 --> 00:37:21,650
Ja, det kan jo være greit det.

1036
00:37:21,690 --> 00:37:22,670
Når du har så mye syn på skolen,

1037
00:37:22,770 --> 00:37:23,950
så må du jo kontroll på det, tenker

1038
00:37:23,950 --> 00:37:24,050
jeg.

1039
00:37:24,050 --> 00:37:24,330
Det er lurt.

1040
00:37:24,910 --> 00:37:25,690
Det er lurt.

1041
00:37:26,630 --> 00:37:28,490
Og nå arkiv skal de i hvert fall

1042
00:37:28,490 --> 00:37:29,130
ikke utlevere.

1043
00:37:29,510 --> 00:37:30,710
Nå er det vel noe snakk om at

1044
00:37:30,710 --> 00:37:32,210
de kanskje skal gjøre det likevel, for det

1045
00:37:32,210 --> 00:37:33,950
begynner vel å bli et visst press på

1046
00:37:36,930 --> 00:37:37,250
superpare.

1047
00:37:37,670 --> 00:37:39,030
Ja, altså, og dette er en sånn greie,

1048
00:37:39,090 --> 00:37:40,610
at de har ikke vært ansatt, men de

1049
00:37:40,610 --> 00:37:42,310
har vært innleid, men de føler ikke at

1050
00:37:42,310 --> 00:37:44,370
de er en plikter å rapportere til og

1051
00:37:44,370 --> 00:37:45,010
utlevere.

1052
00:37:45,470 --> 00:37:47,030
Det virker som de ikke skjønner hvem de

1053
00:37:47,030 --> 00:37:47,670
jobber på en av.

1054
00:37:47,670 --> 00:37:51,650
Og de later som om dette er, for

1055
00:37:51,650 --> 00:37:53,990
å si, deres egen storhet og glorie, som

1056
00:37:53,990 --> 00:37:57,970
bare negler fred på eget initiativ, og de

1057
00:37:57,970 --> 00:38:01,030
eventuelle midlene som kommer, det er fra staten.

1058
00:38:01,130 --> 00:38:02,050
Det har ingenting å si.

1059
00:38:02,670 --> 00:38:05,430
Og det er en veldig sånn der høy

1060
00:38:05,430 --> 00:38:08,390
påpæret, og veldig full av seg selv tilnærming

1061
00:38:08,390 --> 00:38:09,390
til verden, tenker jeg, da.

1062
00:38:09,810 --> 00:38:12,590
Ja, det er vel et inntrykk som styrkes

1063
00:38:12,590 --> 00:38:13,550
for hver dag som går.

1064
00:38:15,390 --> 00:38:19,370
Det kan virke som vi har avslørt en

1065
00:38:19,370 --> 00:38:21,210
form for folkehelseproblem også.

1066
00:38:21,570 --> 00:38:23,950
Det er så utrolig mange av våre bestefolk

1067
00:38:23,950 --> 00:38:25,670
som har blitt veldig glemsomme i det siste.

1068
00:38:26,030 --> 00:38:27,090
Ja, det er …

1069
00:38:27,090 --> 00:38:29,130
Det glemmes i øst og vest, vet du.

1070
00:38:29,270 --> 00:38:31,110
Kanskje det er noe i vannet de drikker,

1071
00:38:31,250 --> 00:38:33,090
eller noe som gjør at det bare rett

1072
00:38:33,090 --> 00:38:34,510
og slett blir litt sånn rotet oppi, og

1073
00:38:34,510 --> 00:38:36,330
de ikke husker sånne konkrete ting som har

1074
00:38:36,330 --> 00:38:36,470
skjedd.

1075
00:38:37,530 --> 00:38:38,590
Dette er jo veldig enkelt.

1076
00:38:38,930 --> 00:38:40,630
Det å si «jeg husker ikke», det er

1077
00:38:40,630 --> 00:38:42,910
jo det alle som er skyldige nå sier,

1078
00:38:42,910 --> 00:38:44,690
fordi at det er forbudt å ikke huske.

1079
00:38:45,250 --> 00:38:47,850
Men du kan lande i situasjoner hvor det

1080
00:38:47,850 --> 00:38:48,550
er forbudt å lyve.

1081
00:38:49,370 --> 00:38:50,130
Og det er jo praktisk.

1082
00:38:50,670 --> 00:38:52,070
Det er det, det er det.

1083
00:38:53,350 --> 00:38:55,670
Vi var inne på dette hvd-senteret, og

1084
00:38:55,670 --> 00:38:56,950
Ine, jeg vet ikke om vi skal bruke

1085
00:38:56,950 --> 00:38:58,970
noe mer tid på det.

1086
00:39:00,030 --> 00:39:03,770
Det syns det er verdt å nevne avslutningsvis.

1087
00:39:04,130 --> 00:39:08,750
Det er jo at det åpenbare som må

1088
00:39:08,750 --> 00:39:10,570
komme ut av denne prosessen, er jo at

1089
00:39:10,570 --> 00:39:12,730
vi må ha noen andre kontrollmekanismer enn de

1090
00:39:12,730 --> 00:39:13,350
vi har i dag.

1091
00:39:13,450 --> 00:39:15,270
For det er jo helt åpenbart at dette

1092
00:39:15,270 --> 00:39:16,970
oppdages ikke på egen kjøl, og i den

1093
00:39:16,970 --> 00:39:17,950
grad det oppdages.

1094
00:39:18,810 --> 00:39:20,050
Riksrevisjonen var jo kritisk, og det har de

1095
00:39:20,050 --> 00:39:23,190
sett på fem år, fra 2007 til 2012,

1096
00:39:23,310 --> 00:39:24,810
og er meget kritiske, ikke sant?

1097
00:39:25,070 --> 00:39:26,670
Og det var bakgrunnen for dette spørsmålet til

1098
00:39:26,670 --> 00:39:28,530
Moxnes, og hva faen er det de holder

1099
00:39:28,530 --> 00:39:30,650
på med borti New York, med Rød Larsen

1100
00:39:30,650 --> 00:39:32,890
og YP, og private lån og leilighet på

1101
00:39:32,890 --> 00:39:34,330
Manhattan, det er det ene, det andre og

1102
00:39:34,330 --> 00:39:34,490
det tredje.

1103
00:39:34,770 --> 00:39:36,850
Og det er jo en serie svindler som

1104
00:39:36,850 --> 00:39:38,490
har holdt på i 30 år, ikke sant?

1105
00:39:38,990 --> 00:39:40,370
Og det der å få på plass.

1106
00:39:40,370 --> 00:39:43,170
–Apropos det, jeg hørte det riktig, jeg leste

1107
00:39:43,170 --> 00:39:45,610
noen greier der, tilbake fra den gangen Rød

1108
00:39:45,610 --> 00:39:47,970
Larsen var russ, der hadde han visst nok

1109
00:39:47,970 --> 00:39:50,870
klart å svindle sine medrusser på Brussel.

1110
00:39:51,190 --> 00:39:53,030
–Ja, underslått fra russekassa.

1111
00:39:56,770 --> 00:39:58,970
–Hvis det er der du starter ut liksom,

1112
00:39:59,590 --> 00:40:01,990
også se hvordan pokkeren får deg jobb i

1113
00:40:01,990 --> 00:40:03,530
det øverste diplomatiet etterpå.

1114
00:40:03,970 --> 00:40:06,410
Hvis du starter der, og så fortsetter du

1115
00:40:06,410 --> 00:40:08,990
med alle disse andre svindlene dine, så er

1116
00:40:08,990 --> 00:40:10,530
det sånn, nei vi ignorerer det, vi gjør

1117
00:40:10,530 --> 00:40:11,570
det etter statsråd.

1118
00:40:11,950 --> 00:40:13,190
Og så når vi ikke kan være det,

1119
00:40:13,250 --> 00:40:14,690
så gjør vi det etter toppdiplomat.

1120
00:40:17,550 --> 00:40:18,310
Historien kjenner vi jo.

1121
00:40:18,550 --> 00:40:21,010
Men tankegangen til de menneskene som bare sitter

1122
00:40:21,010 --> 00:40:23,130
og mater etter videre, la det holde på,

1123
00:40:23,190 --> 00:40:23,770
la det gå.

1124
00:40:24,110 --> 00:40:25,650
–Det er merkelig altså.

1125
00:40:28,950 --> 00:40:31,130
Jeg vet ikke helt hvilken mekanisme man burde

1126
00:40:31,130 --> 00:40:31,390
ha hatt.

1127
00:40:31,570 --> 00:40:34,550
Altså den riktigste mekanismen hadde vært til slutt

1128
00:40:34,550 --> 00:40:36,090
å dele ut penger i øst og vest,

1129
00:40:36,090 --> 00:40:38,210
og sette ut sånne håndingkrokker, for det er

1130
00:40:38,210 --> 00:40:39,410
kjernen til problemet.

1131
00:40:39,850 --> 00:40:43,430
Og det er i dette tillitssamfunnet vi har,

1132
00:40:43,750 --> 00:40:45,650
så er det jo ekstra problematisk, for folk

1133
00:40:45,650 --> 00:40:47,270
er jo ikke på vakt mot sånne der,

1134
00:40:48,210 --> 00:40:50,110
altså la oss bare kalle det ved sitt

1135
00:40:50,110 --> 00:40:51,590
rette navn, at det er korrupsjon.

1136
00:40:51,890 --> 00:40:52,370
Det er det det er.

1137
00:40:52,690 --> 00:40:53,910
Det er bare at det er korrupsjon over

1138
00:40:53,910 --> 00:40:55,750
bord, og over offentlig budsjett liksom.

1139
00:40:56,110 --> 00:40:59,030
Det går ikke an å ha alarmklokker, automatisk.

1140
00:40:59,150 --> 00:41:01,410
Og det er jo, når du går fra

1141
00:41:01,410 --> 00:41:04,490
å være tillitssamfunn til å være naivt tillitssamfunn,

1142
00:41:04,490 --> 00:41:06,810
som vi åpenbart er, og da må du

1143
00:41:06,810 --> 00:41:09,570
jo enten slutte å sette ut disse håndingkrokkene,

1144
00:41:09,710 --> 00:41:11,990
eller så må du ha veldig klare og

1145
00:41:11,990 --> 00:41:13,650
uavhengige måter å kontrollere det på.

1146
00:41:14,010 --> 00:41:16,690
Og den der impulsen til større og ko,

1147
00:41:16,930 --> 00:41:18,810
om at jeg synes enkelt vi skal etterforske

1148
00:41:18,810 --> 00:41:21,190
oss selv, bare er du tjukk i hulen

1149
00:41:21,190 --> 00:41:21,410
liksom?

1150
00:41:21,830 --> 00:41:22,890
Nei, kontroll og konsultasjon.

1151
00:41:23,170 --> 00:41:24,710
Ja, men nå har jo kommittéen sagt at

1152
00:41:24,710 --> 00:41:26,250
vi skal ha ekstern granskning, så da får

1153
00:41:26,250 --> 00:41:27,070
vi det, og det har vi sagt hele

1154
00:41:27,070 --> 00:41:27,290
tiden.

1155
00:41:28,550 --> 00:41:30,550
Og så begynner de bare å pumpe ut

1156
00:41:30,550 --> 00:41:32,050
annonser om trygg styring etterpå.

1157
00:41:32,050 --> 00:41:34,810
Ja, og det der å foreplasse noe som

1158
00:41:34,810 --> 00:41:37,410
er uavhengig, jeg synes jo det er rart

1159
00:41:40,190 --> 00:41:42,790
politimakt og domstoler og sånn, ikke er det

1160
00:41:42,790 --> 00:41:44,450
uavhengig i utgangspunktet, men det er det jo

1161
00:41:44,450 --> 00:41:44,710
ikke.

1162
00:41:45,210 --> 00:41:47,070
Mange som har påpekt i det siste at

1163
00:41:47,070 --> 00:41:52,650
man, sjefen i ØKKrim, er arbeiderpartiment, har någet,

1164
00:41:52,930 --> 00:41:56,030
og da kan man jo med rette stille

1165
00:41:56,030 --> 00:41:58,010
seg spørsmål om du får en uhyldig tjenomgang.

1166
00:41:58,290 --> 00:41:59,430
Nå vil jeg bare si at det ser

1167
00:41:59,430 --> 00:42:01,370
absolutt ut som du har siktet, du har

1168
00:42:01,370 --> 00:42:03,050
gjort, du har gått på, du har ikke

1169
00:42:03,050 --> 00:42:03,350
summet.

1170
00:42:03,550 --> 00:42:04,970
Det ser veldig riktig ut.

1171
00:42:05,350 --> 00:42:07,270
Problemet er at det skaper en mistillit, ikke

1172
00:42:07,270 --> 00:42:07,490
sant?

1173
00:42:09,470 --> 00:42:11,630
La oss nå si at det kommer fra

1174
00:42:11,630 --> 00:42:12,950
at Jagland har ikke gjort noen ting galt,

1175
00:42:13,090 --> 00:42:14,850
han har vært engel.

1176
00:42:15,510 --> 00:42:17,470
Så når man har etterforsket dette ferdig, så

1177
00:42:17,470 --> 00:42:19,550
blir han ikke tatt ut noe tiltal, han

1178
00:42:19,550 --> 00:42:20,230
blir frikjent.

1179
00:42:20,750 --> 00:42:22,410
Det er ikke en kjeft som truer på

1180
00:42:22,410 --> 00:42:22,810
det, ikke sant?

1181
00:42:23,270 --> 00:42:25,650
Hvis det hadde blitt konklusjonen, så hadde det

1182
00:42:25,650 --> 00:42:27,610
sett skikkelig dumt ut å ha en arbeiderpartimann

1183
00:42:27,610 --> 00:42:28,870
som er øverst leder.

1184
00:42:28,870 --> 00:42:29,850
Ja, ikke sant?

1185
00:42:30,090 --> 00:42:31,990
Det er noe med den der blindheten for

1186
00:42:31,990 --> 00:42:33,630
hvor dumt dette ser ut utenfra.

1187
00:42:33,990 --> 00:42:36,310
Det er liksom bare putt andre roller på

1188
00:42:36,310 --> 00:42:38,450
dette, så sier du at nå er det

1189
00:42:38,450 --> 00:42:40,230
Erdogans-Tyrkia vi snakker om, og det er

1190
00:42:40,230 --> 00:42:44,230
en partitopp fra Erdogans-parti som er politisjef,

1191
00:42:44,410 --> 00:42:46,930
og en partitopp fra Erdogans-parti som er

1192
00:42:46,930 --> 00:42:50,130
dommer i rettssalen, og det er, ikke sant?

1193
00:42:50,750 --> 00:42:51,710
Den ene etter den andre.

1194
00:42:51,810 --> 00:42:54,250
Vi kan ta det en gang, hvis Trump

1195
00:42:54,250 --> 00:42:56,670
hadde gjort ting sånn, så kritiserer vi det.

1196
00:42:56,850 --> 00:42:57,750
Han gjør jo ting sånn.

1197
00:42:57,750 --> 00:43:00,170
Og vi går apeshit på det, og Dagbladet

1198
00:43:00,170 --> 00:43:01,890
og VG og alle avisene skriver opp og

1199
00:43:01,890 --> 00:43:02,370
ned om det.

1200
00:43:02,610 --> 00:43:03,870
Og så er det, ja men pokkeren, det

1201
00:43:03,870 --> 00:43:04,890
er jo akkurat det samme her.

1202
00:43:05,190 --> 00:43:07,290
Ja, og så vil jeg påpeke en annen

1203
00:43:07,290 --> 00:43:08,890
ting som er verdt å ta med, så

1204
00:43:08,890 --> 00:43:10,730
man ikke har det som en sånn der

1205
00:43:11,330 --> 00:43:13,030
kludret i bildet greie.

1206
00:43:13,330 --> 00:43:15,370
Det hjelper altså ikke at du bytter på

1207
00:43:15,370 --> 00:43:16,710
mellom Høyre og Arbeiderpartifolk.

1208
00:43:16,850 --> 00:43:17,850
Det er det samme partiet.

1209
00:43:18,310 --> 00:43:21,770
Alt sammen er ytre sentrum til.

1210
00:43:21,990 --> 00:43:26,390
Men bare sånn, jeg tror jo at større

1211
00:43:26,390 --> 00:43:28,490
regjeringen faller i løpet av åpnhånd for noe.

1212
00:43:29,010 --> 00:43:30,790
Det er for mye gris, ikke sant?

1213
00:43:30,930 --> 00:43:32,210
Altså det er dette her, og så har

1214
00:43:32,210 --> 00:43:34,270
du denne Telenorm Jan Baars skandalen oppi det,

1215
00:43:34,710 --> 00:43:37,090
som viser veldig mye av den samme arrogante

1216
00:43:37,090 --> 00:43:37,570
holdningen.

1217
00:43:37,830 --> 00:43:39,930
Det er mye av det samme som er

1218
00:43:39,930 --> 00:43:40,990
problem der også, ikke sant?

1219
00:43:41,090 --> 00:43:44,250
Det er en sånn der elit-tankegang som

1220
00:43:44,250 --> 00:43:46,430
gjør at man flytter penger og midler.

1221
00:43:46,910 --> 00:43:48,370
For ikke å snakke om at de ljuger

1222
00:43:48,370 --> 00:43:51,370
seg inn i regjeringskontorene ved hjelp av falske

1223
00:43:51,370 --> 00:43:52,730
valgløfter som de tenker er falske.

1224
00:43:53,150 --> 00:43:55,470
Ja, men det får du lov til.

1225
00:43:55,470 --> 00:43:58,670
Hvis de sier at de ryker på denne

1226
00:43:58,670 --> 00:43:59,630
telenormen, så kan det være på et tidspunkt

1227
00:43:59,630 --> 00:43:59,810
da.

1228
00:44:00,050 --> 00:44:01,150
Så må vi ha en ny regjering.

1229
00:44:01,490 --> 00:44:02,170
Men da har jeg en spørsmål her.

1230
00:44:02,790 --> 00:44:05,250
Fordi da skal plutselig FRP og Høyre og

1231
00:44:05,250 --> 00:44:07,470
Venstre kanskje drive og forhandle om dette her.

1232
00:44:08,050 --> 00:44:10,390
Ser du for deg at FRP nå sier

1233
00:44:10,390 --> 00:44:12,870
«Vi tar utenriks, vi!» Eller blir det

1234
00:44:12,870 --> 00:44:15,350
sånn «Ingen vil ha utenriks!» Fordi det

1235
00:44:15,350 --> 00:44:17,430
er en sånn gjørmehøl du bare ikke har

1236
00:44:17,430 --> 00:44:18,570
lyst til å ha.

1237
00:44:18,950 --> 00:44:20,650
Jeg er jo ganske sikker på at Ine

1238
00:44:20,650 --> 00:44:21,510
vil ha utenriks.

1239
00:44:22,050 --> 00:44:23,890
Ja, for hun skal åpenbart ikke bli statsminister

1240
00:44:23,890 --> 00:44:26,190
fordi hun leder et parti som er halvparten

1241
00:44:26,190 --> 00:44:27,150
så stort som Fremskrittspartiet.

1242
00:44:27,430 --> 00:44:29,570
Ja, det er jo...

1243
00:44:29,570 --> 00:44:32,570
Så hun er nærmere en venstreleder enn en

1244
00:44:32,570 --> 00:44:33,610
FRP-leder, for å si det sånn.

1245
00:44:33,830 --> 00:44:35,050
Det er jo gjerne sånn at Høyre har

1246
00:44:35,050 --> 00:44:36,330
hatt, når de har vært størst, så har

1247
00:44:36,330 --> 00:44:37,970
de hatt statsministeren og utenriksministeren.

1248
00:44:38,150 --> 00:44:41,370
Ja, og utenriksministeren er vel ikke det varet

1249
00:44:41,370 --> 00:44:42,150
av statsministeren.

1250
00:44:42,250 --> 00:44:43,610
Nei, det bestemmer de egentlig.

1251
00:44:43,790 --> 00:44:45,150
Det er det som er varet av å

1252
00:44:45,150 --> 00:44:47,450
vise statsministeren eller en sted for det.

1253
00:44:48,470 --> 00:44:50,350
Men jeg ser for meg at dette må

1254
00:44:50,350 --> 00:44:51,610
jo bli sånn enten eller enten så er

1255
00:44:51,610 --> 00:44:53,630
det, hvis det fortsetter sånn som det er

1256
00:44:53,630 --> 00:44:55,590
nå, komme frem mer og mer drit, så

1257
00:44:55,590 --> 00:44:57,430
blir det en sånn der sesspill du vil

1258
00:44:57,430 --> 00:44:58,110
ikke ut i, ikke sant?

1259
00:44:58,150 --> 00:45:00,310
Så ingen vil egentlig ha den posten.

1260
00:45:00,710 --> 00:45:02,730
Alternativt så ser vi at alle de andre

1261
00:45:02,730 --> 00:45:04,830
nå har lært at der, der er det

1262
00:45:04,830 --> 00:45:05,490
mye fine greier.

1263
00:45:05,570 --> 00:45:06,050
Jeg kan ta det.

1264
00:45:06,270 --> 00:45:07,510
Jeg kan ta den stillingen.

1265
00:45:08,070 --> 00:45:10,830
Fordi jo, nå kommer det en opprøding og

1266
00:45:10,830 --> 00:45:12,950
da kommer jeg inn med blanke ark og

1267
00:45:12,950 --> 00:45:14,350
da kan jeg late som om alt er

1268
00:45:14,350 --> 00:45:15,770
hanket dårlig til...

1269
00:45:15,770 --> 00:45:18,770
Men jeg må jo si at etter FRP's

1270
00:45:18,770 --> 00:45:22,150
håndtering av justisminister-vervet så har jeg jo

1271
00:45:22,150 --> 00:45:25,230
ikke overdreven tillit til den gjengen heller.

1272
00:45:26,210 --> 00:45:26,690
Nei.

1273
00:45:27,590 --> 00:45:28,810
Så det blir gøy å se det.

1274
00:45:29,230 --> 00:45:32,050
Men det er jo nesten merkelig.

1275
00:45:33,230 --> 00:45:35,910
Vi har noen episode for en stund siden

1276
00:45:35,910 --> 00:45:36,830
på om Jan Maarsaken.

1277
00:45:37,310 --> 00:45:39,610
Det må jeg bare anbefale folk å høre

1278
00:45:39,610 --> 00:45:39,750
på.

1279
00:45:39,870 --> 00:45:41,790
Det er et foredrag av Nikolaj Prydz og

1280
00:45:41,790 --> 00:45:43,010
jeg har snakket med han og vi har

1281
00:45:43,010 --> 00:45:44,230
snakket om det et par ganger til.

1282
00:45:44,570 --> 00:45:47,490
Og det er skittende råttende, fæle greier.

1283
00:45:47,710 --> 00:45:49,430
Det er sånn ordentlig råttent.

1284
00:45:49,430 --> 00:45:51,410
Det får denne saken her til å bli

1285
00:45:51,410 --> 00:45:52,890
sånn relativt...

1286
00:45:52,890 --> 00:45:54,090
Ja, for her er det ikke så mye

1287
00:45:54,090 --> 00:45:55,250
folk som blir hengt og sånn.

1288
00:45:55,510 --> 00:45:55,850
Nei.

1289
00:45:56,330 --> 00:45:57,750
Litt trafficking.

1290
00:45:58,130 --> 00:45:58,590
Litt trafficking.

1291
00:45:59,090 --> 00:46:01,070
Det er så indirekt.

1292
00:46:01,630 --> 00:46:04,410
Litt tortur og sånne ting.

1293
00:46:05,010 --> 00:46:07,430
Det er altså...

1294
00:46:09,530 --> 00:46:11,570
Jeg synes jo det er alt for mye

1295
00:46:11,570 --> 00:46:13,470
på den regjeringen som sitter nå.

1296
00:46:13,830 --> 00:46:16,190
Støre er ikke flink til å håndtere disse

1297
00:46:16,190 --> 00:46:17,030
situasjonene.

1298
00:46:17,030 --> 00:46:18,890
Og det er liksom at hadde det kommet

1299
00:46:18,890 --> 00:46:20,210
noen misdeligheter på et eller annet tidspunkt nå,

1300
00:46:20,450 --> 00:46:22,670
er nesten i et normalt land så hadde

1301
00:46:22,670 --> 00:46:23,190
det gjort det.

1302
00:46:23,530 --> 00:46:23,930
Ja.

1303
00:46:24,270 --> 00:46:25,870
Så skjønner jeg jo at det ikke er

1304
00:46:25,870 --> 00:46:30,230
noe parlamentarisk grunnlag for noe alternativ heller.

1305
00:46:31,010 --> 00:46:32,410
Hvorfor er det ingen som rekker opp hånda

1306
00:46:32,410 --> 00:46:34,670
for å markere at dette her er jo

1307
00:46:34,670 --> 00:46:34,950
ikke bra?

1308
00:46:35,370 --> 00:46:38,850
Nei, og vi kan jo minne om den

1309
00:46:38,850 --> 00:46:42,210
der Kings Bay-saken i 65.

1310
00:46:43,110 --> 00:46:45,630
Det er ikke parlamentarisk grunnlag for noe annet

1311
00:46:45,630 --> 00:46:46,750
enn Arbeiderpartiet.

1312
00:46:47,550 --> 00:46:48,550
Men garasjen måtte gå.

1313
00:46:48,850 --> 00:46:50,030
Og så ble det borten regjering i tre

1314
00:46:50,030 --> 00:46:50,290
uker.

1315
00:46:50,650 --> 00:46:53,130
Og så kom garasjen tilbake, eller Arbeiderpartiet, ja.

1316
00:46:53,370 --> 00:46:55,050
Men det er liksom bare en markering at

1317
00:46:55,050 --> 00:46:57,910
det som dette her ansvar gjelder liksom.

1318
00:46:58,690 --> 00:47:00,250
Og så, ja, jeg vet ikke.

1319
00:47:00,510 --> 00:47:03,330
Vi får se hvordan dette skroter seg videre.

1320
00:47:03,710 --> 00:47:08,990
Men ha et blikk på hva disse utenrikspolitiske

1321
00:47:08,990 --> 00:47:10,310
elitene vil at du ikke skal se på.

1322
00:47:10,670 --> 00:47:10,870
Ja.

1323
00:47:10,870 --> 00:47:10,970
Ja.

1324
00:47:11,910 --> 00:47:12,950
For det er ganske mye nå.

1325
00:47:13,550 --> 00:47:16,230
Og så må jeg ta det med.

1326
00:47:16,670 --> 00:47:18,450
Hun var jo ute og skrev at nå

1327
00:47:18,450 --> 00:47:20,070
må vi ha et litt våkent blikk.

1328
00:47:20,210 --> 00:47:22,270
For dette her er det som skjer nå.

1329
00:47:22,370 --> 00:47:23,850
Det er det mange som bader i utenlandset

1330
00:47:23,850 --> 00:47:25,250
som vil oss vondt.

1331
00:47:26,290 --> 00:47:27,530
Og så er det sånn, ja, det kan

1332
00:47:27,530 --> 00:47:28,130
jo godt være.

1333
00:47:29,190 --> 00:47:30,590
Men problemet da er at vi har stilt

1334
00:47:30,590 --> 00:47:31,870
oss til den posisjonen.

1335
00:47:31,970 --> 00:47:33,150
For vi kan ikke la være å ta

1336
00:47:33,150 --> 00:47:33,710
det mot folka.

1337
00:47:35,750 --> 00:47:37,310
Så det å stille seg i en sånn

1338
00:47:37,310 --> 00:47:39,930
posisjon har konsekvenser, ikke sant?

1339
00:47:40,130 --> 00:47:41,230
Ja, ikke sant?

1340
00:47:41,430 --> 00:47:42,790
For å si det med et veldig ren

1341
00:47:42,790 --> 00:47:43,010
ord.

1342
00:47:43,470 --> 00:47:45,990
Problemet her er ikke at noen kritiserer de

1343
00:47:45,990 --> 00:47:47,290
utrottgjendene vi har hatt.

1344
00:47:47,470 --> 00:47:48,850
Problemet er at vi har hatt utrottgjendere.

1345
00:47:49,310 --> 00:47:50,930
Og den som ikke fikser opp i ting

1346
00:47:50,930 --> 00:47:53,150
som er gærent fortsetter å ha ting som

1347
00:47:53,150 --> 00:47:53,550
er gærent.

1348
00:47:53,850 --> 00:47:55,130
Så da må vi faktisk gjøre det, og

1349
00:47:55,130 --> 00:47:56,990
så får det kostet det det koster i

1350
00:47:56,990 --> 00:48:01,290
anserelse og tapt status og hva den er

1351
00:48:01,290 --> 00:48:01,570
for noe.

1352
00:48:01,850 --> 00:48:03,290
Men det får det gjort nå, liksom.

1353
00:48:03,730 --> 00:48:06,230
Hvis vi fortsetter med dette skrotet her og

1354
00:48:06,230 --> 00:48:08,010
vi går på en ny en om 8

1355
00:48:08,010 --> 00:48:09,270
-14 år eller noe sånt.

1356
00:48:10,850 --> 00:48:12,870
Man må vise at man har enden til

1357
00:48:12,870 --> 00:48:13,870
å rydde opp og vilje til å gjøre

1358
00:48:13,870 --> 00:48:14,010
det.

1359
00:48:14,350 --> 00:48:17,750
Og ja, as far as I'm concerned, så

1360
00:48:17,750 --> 00:48:21,110
er det ganske mange som ikke skal tiltrose

1361
00:48:21,110 --> 00:48:24,530
ansvaret med å være spesefikt utenriksminister igjen.

1362
00:48:25,430 --> 00:48:29,150
Alle som har hatt den posisjonen før bør

1363
00:48:29,150 --> 00:48:30,790
settes på parkerings.

1364
00:48:30,830 --> 00:48:32,190
Ja, vi sitter og deler ut penger.

1365
00:48:32,370 --> 00:48:34,550
Det der tøyset til Rød Larsen, det er

1366
00:48:34,550 --> 00:48:35,510
altså så useriøst.

1367
00:48:35,990 --> 00:48:37,350
Og så er det ikke sånn at UD

1368
00:48:37,350 --> 00:48:38,870
ikke har vært godt på smeller før, for

1369
00:48:38,870 --> 00:48:40,430
det har jo vært noen andre svindler og

1370
00:48:40,430 --> 00:48:42,050
forsker i relativt store summer.

1371
00:48:42,370 --> 00:48:43,690
Og så er det sånn, men det kommer

1372
00:48:43,690 --> 00:48:44,850
liksom ikke opp i dagen.

1373
00:48:45,010 --> 00:48:47,390
Det blir ikke noen greier ut av det.

1374
00:48:48,050 --> 00:48:49,950
Ok, har dere latt dere svindle for 200

1375
00:48:49,950 --> 00:48:51,790
millioner, og så er det liksom ingen som

1376
00:48:51,790 --> 00:48:54,050
løfter et øye og sier, her er det

1377
00:48:54,050 --> 00:48:54,710
noe rart, ikke sant?

1378
00:48:54,970 --> 00:48:55,970
Da er det noen som må sitte her

1379
00:48:55,970 --> 00:48:57,490
på sidelinjen og minne om det.

1380
00:48:57,830 --> 00:48:59,090
Uke ut og uke inn.

1381
00:48:59,290 --> 00:49:00,090
Men jeg tror det var det for i

1382
00:49:00,090 --> 00:49:00,230
dag.

1383
00:49:00,610 --> 00:49:02,030
Ha en fortreffelig dag.

1384
00:49:02,030 --> 00:49:09,180
Takk for at du hører på Sidelinja podcast.

1385
00:49:10,020 --> 00:49:11,260
Snakk gjerne om oss.

1386
00:49:11,520 --> 00:49:14,340
Lik, del og anbefale oss i podcast-appen

1387
00:49:14,340 --> 00:49:17,820
din, eller delta i kommentarfeltet på YouTube.

1388
00:49:27,360 --> 00:49:30,740
Har du ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål

1389
00:49:30,740 --> 00:49:33,280
eller noe annet, så finner du all kontaktinfo

1390
00:49:33,280 --> 00:49:36,780
på sidlinja.transistor.fm