1
00:00:05,820 --> 00:00:10,140
Velkommen til Sidelinje, podkasten for politisk hjemløse.

2
00:00:10,500 --> 00:00:12,620
Folk som har vokst opp til Regenbergen, og

3
00:00:12,620 --> 00:00:15,160
de som aldri har vurdert å bli...

4
00:00:15,980 --> 00:00:16,620
Dekamer!

5
00:00:17,520 --> 00:00:20,560
Government is not the solution to our problem.

6
00:00:21,340 --> 00:00:23,040
Government is the problem.

7
00:00:26,860 --> 00:00:30,180
Rundt bor i dag kjøttspiserne Sørensen og Eidshagen,

8
00:00:30,540 --> 00:00:33,100
og meg selv, Vegard Nøttnes, en ex-veganer.

9
00:00:33,340 --> 00:00:35,100
Vet dere hvor dere kan få kjøtt, gutter?

10
00:00:36,660 --> 00:00:38,220
Det vet jeg, det er i butikken.

11
00:00:38,380 --> 00:00:40,220
Ja, rett oppi gata her, for eksempel.

12
00:00:40,380 --> 00:00:42,040
Men et annet sted hvor de også selger

13
00:00:42,040 --> 00:00:45,160
ferdigprodusert kjøtt, altså ting som er ferdig til

14
00:00:45,160 --> 00:00:47,140
å spise, det er på Café Amsterdam på

15
00:00:47,140 --> 00:00:47,600
tirsdag.

16
00:00:47,840 --> 00:00:48,400
Det er det jo, gud.

17
00:00:48,640 --> 00:00:49,200
Har du rett til?

18
00:00:49,200 --> 00:00:51,760
Ja, de har både burgerer og veldig mye

19
00:00:51,760 --> 00:00:54,120
annet som kan spises der, og dessuten så

20
00:00:54,120 --> 00:00:55,040
har vi Liberalaften.

21
00:00:55,280 --> 00:00:55,660
Det har vi.

22
00:00:55,900 --> 00:00:57,740
Og da må man jo møte opp med

23
00:00:57,740 --> 00:01:00,000
Sara Gaulin, og så skal Vegard, Vegard har

24
00:01:00,000 --> 00:01:01,560
ikke gjort noe annet enn døde rundt henne

25
00:01:01,560 --> 00:01:04,960
og lese om Iran i tre uker nå,

26
00:01:05,080 --> 00:01:06,560
så han er meget godt forberedt.

27
00:01:07,460 --> 00:01:08,920
Hva skal vi snakke om da?

28
00:01:09,160 --> 00:01:10,100
Det blir jo om Iran.

29
00:01:12,000 --> 00:01:13,700
Føler du at det er et relativt aktuelt

30
00:01:13,700 --> 00:01:14,340
tema nå om dagen?

31
00:01:14,340 --> 00:01:17,800
Det kommer litt sånne nyhetsfløyer fra strømmen.

32
00:01:19,140 --> 00:01:22,360
Det er jo litt geopolitisk aktuelt akkurat nå.

33
00:01:23,560 --> 00:01:25,740
Noen som har vært nærmere enn Ayatollah enn

34
00:01:25,740 --> 00:01:25,980
oss.

35
00:01:26,260 --> 00:01:27,040
Ja, det er nok sant.

36
00:01:27,560 --> 00:01:30,220
Men da er det altså Café Amsterdam tirsdag

37
00:01:30,220 --> 00:01:32,940
klokken 18 så er det folk der, og

38
00:01:32,940 --> 00:01:34,240
klokken 19 så begynner de å prate.

39
00:01:34,560 --> 00:01:36,460
Vi kunne sagt dørene åpner klokken 18, men

40
00:01:36,460 --> 00:01:39,940
realiteten er jo at Amsterdam åpner tidligere enn

41
00:01:39,940 --> 00:01:42,320
det, men vi har ventet fra 18 også.

42
00:01:43,100 --> 00:01:45,780
Folk dukker fortsatt opp sånn halv 6-6,

43
00:01:45,900 --> 00:01:48,080
og så begynner å fylle seg opp av

44
00:01:48,080 --> 00:01:48,740
våre folk da.

45
00:01:49,340 --> 00:01:51,500
Vet du hva, jeg så på hvem som

46
00:01:51,500 --> 00:01:53,040
kommer, og han sagte at de kanskje er

47
00:01:53,040 --> 00:01:53,580
interessert og sånn.

48
00:01:53,660 --> 00:01:55,160
Det var veldig, veldig mye fremmede navn.

49
00:01:55,460 --> 00:01:56,340
Det synes jeg er gøy.

50
00:01:56,620 --> 00:01:57,200
Ja, klart det.

51
00:01:57,540 --> 00:01:58,140
Det blir bra.

52
00:01:59,180 --> 00:02:01,440
Tirsdag, vi sier klokken 18, så kommer folk

53
00:02:01,440 --> 00:02:03,000
og tar seg en pils først og sier

54
00:02:03,000 --> 00:02:03,280
hei.

55
00:02:03,560 --> 00:02:04,500
Ja, det er jo leit.

56
00:02:04,880 --> 00:02:06,240
Men altså ...

57
00:02:06,240 --> 00:02:07,259
Ikke bare det, men da kan de få

58
00:02:07,259 --> 00:02:08,160
de beste sitteplassene.

59
00:02:08,419 --> 00:02:08,780
Nettopp.

60
00:02:09,699 --> 00:02:14,140
Innspilling live for a live audience av Sidelinja

61
00:02:14,140 --> 00:02:14,580
podcast.

62
00:02:14,980 --> 00:02:15,440
Helt riktig.

63
00:02:15,560 --> 00:02:17,040
Og Trondsson frittgående rapport.

64
00:02:17,460 --> 00:02:17,640
Ja.

65
00:02:18,020 --> 00:02:18,640
Men det blir bra.

66
00:02:18,740 --> 00:02:19,840
Frittgående mikrofonstativ.

67
00:02:20,520 --> 00:02:21,580
Mikrofon, ja, ja, ja.

68
00:02:21,780 --> 00:02:23,720
Det kan brukes til noe du også, Gutt.

69
00:02:23,960 --> 00:02:24,660
Ja, ja, ja.

70
00:02:24,720 --> 00:02:25,140
Gutt, det var det, det.

71
00:02:25,500 --> 00:02:27,000
Og ikke minst, så har du organisert det

72
00:02:27,000 --> 00:02:27,160
heller.

73
00:02:27,640 --> 00:02:28,260
Ja, forhåpentligvis.

74
00:02:28,440 --> 00:02:28,780
Det har du.

75
00:02:29,920 --> 00:02:31,380
Så det er ikke helt ubrukelig.

76
00:02:31,700 --> 00:02:31,920
Nei.

77
00:02:32,840 --> 00:02:33,360
Ok.

78
00:02:33,820 --> 00:02:34,320
I dag.

79
00:02:34,700 --> 00:02:37,100
Vi har vel allerede hintet om at det

80
00:02:37,100 --> 00:02:39,100
blir noen veganer-hets.

81
00:02:39,740 --> 00:02:39,920
Ja.

82
00:02:40,380 --> 00:02:42,240
Eller for en gangsskyld så har jeg ikke

83
00:02:42,240 --> 00:02:44,540
noen problemer med Senterpartiets toast.

84
00:02:44,900 --> 00:02:46,000
Det er jo ...

85
00:02:46,000 --> 00:02:46,680
Det er uvanlig.

86
00:02:46,820 --> 00:02:47,660
Det er veldig uvanlig.

87
00:02:47,920 --> 00:02:49,340
Det er en fremmet følelse.

88
00:02:49,540 --> 00:02:52,160
Men EU, de vil nå forbi det som

89
00:02:52,160 --> 00:02:53,420
kalles vegansk bacon.

90
00:02:53,800 --> 00:02:56,440
Altså, de vil forbi noe som ikke finnes.

91
00:02:56,740 --> 00:02:58,400
Og det synes jeg jo forslåsvis er interessant.

92
00:02:58,400 --> 00:03:02,160
Vi er enige med både Senterpartiet og EU

93
00:03:02,160 --> 00:03:02,940
i samme sak.

94
00:03:03,260 --> 00:03:03,920
Ja, et vis.

95
00:03:04,860 --> 00:03:07,820
Selve vegansk bacon, det kalles svindel.

96
00:03:08,280 --> 00:03:08,740
Nettopp.

97
00:03:08,940 --> 00:03:10,720
Men vi kommer litt tilbake til det.

98
00:03:11,260 --> 00:03:14,440
For tema for episoden er rett og slett

99
00:03:14,440 --> 00:03:18,980
den fundamentale konflikten mellom en søkkerriksstat og en

100
00:03:18,980 --> 00:03:22,180
befolkning som i hvert fall ikke blir rikere.

101
00:03:22,400 --> 00:03:25,640
Det føles liksom som kanskje det er mer

102
00:03:25,640 --> 00:03:28,320
reelserenter og høyere strømpriser og mye greier som

103
00:03:28,320 --> 00:03:29,240
går i gærende etning.

104
00:03:29,500 --> 00:03:30,860
Og i tillegg så kommer disse svinene og

105
00:03:30,860 --> 00:03:32,040
skal detaljstyre alt mulig rart.

106
00:03:32,200 --> 00:03:33,500
Det du ikke tok med deg nå, det

107
00:03:33,500 --> 00:03:36,260
var jo at dieselprisene har forsvunnet oppover med

108
00:03:36,260 --> 00:03:37,060
10 kroner liter.

109
00:03:37,200 --> 00:03:40,120
Det har ganske mye påvikting på en del

110
00:03:40,120 --> 00:03:40,300
ting.

111
00:03:41,180 --> 00:03:42,380
Ikke sparkesykkeren jeg bruker.

112
00:03:42,660 --> 00:03:44,160
Nei, men det har veldig mye påvikting på

113
00:03:44,160 --> 00:03:46,640
all mulig varetransport og anleggsdrift og alt mulig

114
00:03:46,640 --> 00:03:46,820
sånt.

115
00:03:46,940 --> 00:03:50,200
Fordi de marginene har ikke rom for 10

116
00:03:50,200 --> 00:03:50,960
kroner mer for liter.

117
00:03:52,820 --> 00:03:54,720
Jeg tror ikke man skal sitte og tenke

118
00:03:54,720 --> 00:03:56,500
at de bruker mer for å ha elbil.

119
00:03:56,500 --> 00:03:59,240
Hvis du tror det, så...

120
00:03:59,240 --> 00:04:01,980
Jeg tror ikke du skal leve i den

121
00:04:01,980 --> 00:04:02,820
divisjonen.

122
00:04:03,000 --> 00:04:05,640
Jeg tenker jeg skal konkludere som jeg pleier

123
00:04:05,640 --> 00:04:06,780
med at Støre vet noe om hva han

124
00:04:06,780 --> 00:04:07,060
driver med.

125
00:04:10,320 --> 00:04:12,480
Han følger i hvert fall situasjonen veldig nøye.

126
00:04:13,080 --> 00:04:14,760
Det er helt åpenbart hva han gjør.

127
00:04:15,380 --> 00:04:18,060
Til og med sagt at de skulle vurdere

128
00:04:18,060 --> 00:04:18,880
å gjøre noe etter hvert.

129
00:04:19,800 --> 00:04:21,340
Jeg sitter og leser litt på dette, og

130
00:04:21,340 --> 00:04:22,720
det er firmaer som bare sier ja, men

131
00:04:22,720 --> 00:04:23,920
hvis ikke, da stopper vi.

132
00:04:24,200 --> 00:04:25,200
Nå kjører vi ikke mer.

133
00:04:25,880 --> 00:04:28,340
Det er bedre å sitte rolig på ræva

134
00:04:28,340 --> 00:04:30,500
og gå konkurs enn å dra på seg

135
00:04:30,500 --> 00:04:31,320
driftsoppgjeld.

136
00:04:36,420 --> 00:04:40,140
Vi var inne på riksstat, og den staten

137
00:04:40,140 --> 00:04:42,360
vår bader formelig i penger.

138
00:04:42,760 --> 00:04:46,780
Nå har alle fondene bygget under 20 000

139
00:04:46,780 --> 00:04:47,520
milliarder.

140
00:04:48,100 --> 00:04:49,840
20 millioner og 20 000 milliarder.

141
00:04:50,400 --> 00:04:52,740
Det er de forskjellige bekunnet 20 000 milliarder,

142
00:04:52,860 --> 00:04:53,200
kjenner jeg.

143
00:04:54,980 --> 00:04:56,480
Det kan du finne på å være i

144
00:04:56,480 --> 00:04:56,840
midlertid.

145
00:04:56,940 --> 00:04:59,440
Det virker jo som om inntektene til staten

146
00:04:59,440 --> 00:05:03,020
fra petroleumsskatter kommer til å bli ganske bra

147
00:05:03,020 --> 00:05:03,700
i tiden som kommer.

148
00:05:03,900 --> 00:05:06,660
Det er bare å ta den kronekursgrafen og

149
00:05:06,660 --> 00:05:07,880
dra den bakover.

150
00:05:09,480 --> 00:05:11,300
Hvis man bare flytter den tre måneder baklengs,

151
00:05:11,400 --> 00:05:12,020
så er man over den.

152
00:05:13,560 --> 00:05:15,020
Det er ikke mer som skal til.

153
00:05:15,020 --> 00:05:17,240
Jeg var inne og tittet på noen sammenligninger.

154
00:05:17,320 --> 00:05:19,560
Jeg liker å bruke dansk versus norsk krone,

155
00:05:19,660 --> 00:05:22,440
for man har vokst opp med danske kroner

156
00:05:22,440 --> 00:05:23,260
og har vært i Danmark og sånt.

157
00:05:25,500 --> 00:05:28,460
Hvis du går et år tilbake, så var

158
00:05:28,460 --> 00:05:29,420
den på 1,61.

159
00:05:29,900 --> 00:05:31,420
Nå er den 1,37.

160
00:05:33,120 --> 00:05:34,840
Det reflekterer jo egentlig euron, for den er

161
00:05:34,840 --> 00:05:35,760
bare bunnet til euron.

162
00:05:35,780 --> 00:05:37,460
Ja, den er bunnet til euron.

163
00:05:38,340 --> 00:05:40,580
Det er det samme som å sammenligne med

164
00:05:40,580 --> 00:05:40,840
euro.

165
00:05:40,960 --> 00:05:42,760
Det er veldig mye lettere å sammenligne med

166
00:05:42,760 --> 00:05:43,560
noe som er veldig kjent.

167
00:05:43,560 --> 00:05:46,040
Det føles veldig, og dette er noe jeg

168
00:05:46,040 --> 00:05:46,580
er vant til å bruke.

169
00:05:46,980 --> 00:05:48,560
Jeg husker som du sier, hvis vi ser

170
00:05:48,560 --> 00:05:50,820
på valutakursutviklingen tilbake i tid, så husker jeg

171
00:05:50,820 --> 00:05:53,820
hvordan politikeren likte å ta æren for at

172
00:05:53,820 --> 00:05:54,840
kronene svekket seg.

173
00:05:54,940 --> 00:05:58,120
Det er sånn at oljefonden som er aktivert

174
00:05:58,120 --> 00:06:00,920
i forhold til valuta, at det var mer

175
00:06:00,920 --> 00:06:01,460
verdt i kroner.

176
00:06:02,640 --> 00:06:03,860
Jeg mener det er ikke så rart det.

177
00:06:04,120 --> 00:06:06,420
Norske medier elsker jo å skrive om ting

178
00:06:06,420 --> 00:06:07,600
i norske kroner, som ikke har noe med

179
00:06:07,600 --> 00:06:08,300
norske kroner å gjøre.

180
00:06:09,220 --> 00:06:13,540
De hadde jo jublet om vi hadde fått

181
00:06:13,540 --> 00:06:16,880
Maduro, eller noe sånt til å styre i

182
00:06:16,880 --> 00:06:17,440
Norge et par år.

183
00:06:17,960 --> 00:06:19,960
Da hadde oljefonden vært …

184
00:06:19,960 --> 00:06:20,700
– Gastronomisk.

185
00:06:20,920 --> 00:06:21,220
– Ja, ja.

186
00:06:22,360 --> 00:06:25,160
200.000 milliarder, millioner, et eller annet.

187
00:06:25,560 --> 00:06:27,420
Da hadde de jo vært overlykkelig.

188
00:06:27,600 --> 00:06:28,980
– Vi har ikke kjøpt flere danske pølser,

189
00:06:29,140 --> 00:06:31,620
men folk med shawarista hadde vært lykkelig.

190
00:06:31,760 --> 00:06:32,940
– Ja, shawarista hadde vært lykkelig.

191
00:06:33,040 --> 00:06:35,240
Tekningen hadde vært sånn …

192
00:06:35,240 --> 00:06:39,440
– Ny tappnotering, genial forvaltning av oljefonden hadde

193
00:06:39,440 --> 00:06:39,560
det vært.

194
00:06:39,820 --> 00:06:39,980
– Ja.

195
00:06:41,200 --> 00:06:44,740
I 2025 ble det planlagt over 2.000

196
00:06:44,740 --> 00:06:47,200
milliarder i offentlige utgifter.

197
00:06:48,500 --> 00:06:50,400
Støre har jo sagt at folk skal få

198
00:06:50,400 --> 00:06:51,400
bedre råd.

199
00:06:51,900 --> 00:06:54,200
– Vanskelig å få bedre råd når Støre

200
00:06:54,200 --> 00:06:55,240
tar frem alle pengene.

201
00:06:56,000 --> 00:06:57,000
– Det er noe med det.

202
00:06:57,180 --> 00:06:59,960
Det er også vanskelig hvis du er eldre,

203
00:07:00,060 --> 00:07:02,360
og bedre råd egentlig betyr at du må

204
00:07:02,360 --> 00:07:04,700
bare selge huset, fordi du skal dekke offentlige

205
00:07:04,700 --> 00:07:07,680
avgifter og nye skatter, og nye skatteører på

206
00:07:07,680 --> 00:07:08,960
arvet av bolig.

207
00:07:09,260 --> 00:07:11,480
Du har minstepensjon, men litt dyr bolig, og

208
00:07:11,480 --> 00:07:13,040
så har du bodd der hele livet, men

209
00:07:13,040 --> 00:07:15,100
nå er det så mange andre som vil

210
00:07:15,100 --> 00:07:16,220
ha den boligen, så nå har den blitt

211
00:07:16,220 --> 00:07:16,880
så mye verdt.

212
00:07:17,640 --> 00:07:21,900
Det er jo sin egen form for ondskap

213
00:07:21,900 --> 00:07:22,380
i mitt hodet.

214
00:07:23,580 --> 00:07:27,300
Men inntektene i fjor var anslått til ca.

215
00:07:27,400 --> 00:07:32,580
2.250 milliarder, og utgiftene til 2021.

216
00:07:33,700 --> 00:07:36,360
I 2026 er utgiftene anslått til å gå

217
00:07:36,360 --> 00:07:39,460
opp til 2.201 milliarder.

218
00:07:39,960 --> 00:07:43,580
Det er en økning på ikke fullt 10%,

219
00:07:44,100 --> 00:07:45,760
men det er jo ikke langt unna.

220
00:07:45,980 --> 00:07:48,320
– Det er jo alltid noen budsjettsprekker, så

221
00:07:48,320 --> 00:07:49,020
det løser seg.

222
00:07:49,380 --> 00:07:50,100
– Det løser seg.

223
00:07:50,320 --> 00:07:51,160
Jeg er helt enig i det.

224
00:07:52,620 --> 00:07:55,360
Jeg gjorde også det overslaget i hodet, at

225
00:07:55,360 --> 00:07:57,360
det er jo sånn grovt sett 10%

226
00:07:57,360 --> 00:07:59,660
økning i skatteinngangen.

227
00:07:59,660 --> 00:08:01,060
– Sist jeg har sjekket, så vokser ikke

228
00:08:01,060 --> 00:08:02,380
økonomien med det.

229
00:08:02,580 --> 00:08:03,080
– Nei, det gjør ikke det.

230
00:08:03,320 --> 00:08:05,880
– Det det kommer ned til, det er

231
00:08:05,880 --> 00:08:07,720
jo at vi får revidert statsbudsjett på et

232
00:08:07,720 --> 00:08:09,460
eller annet vispunkt, og det er vel sjeldent.

233
00:08:09,600 --> 00:08:11,120
Jeg har ikke hørt om kutt i revidert

234
00:08:11,120 --> 00:08:12,500
nasjonalbudsjett enda.

235
00:08:13,540 --> 00:08:15,460
Forresten, vi fant ut at vi kunne fjerne

236
00:08:15,460 --> 00:08:17,400
100 milliarder i utgifter her.

237
00:08:17,980 --> 00:08:18,520
Det har ikke skjedd.

238
00:08:18,980 --> 00:08:21,520
Det er sånn påfyll av penger midt i

239
00:08:21,520 --> 00:08:22,220
sesongen opplegg.

240
00:08:22,520 --> 00:08:24,840
– Jeg er litt sånn bekymret.

241
00:08:25,820 --> 00:08:27,740
En ting er jo at dette budsjettet vokser,

242
00:08:27,740 --> 00:08:31,740
men hvis du ser på den typen olje

243
00:08:31,740 --> 00:08:34,640
- og gasspriser som kommer til å drive

244
00:08:34,640 --> 00:08:36,679
opp skatteinntektene i årene som kommer, så tror

245
00:08:36,679 --> 00:08:38,360
jeg at penger kommer fortsatt til å sitte

246
00:08:38,360 --> 00:08:38,740
løst.

247
00:08:39,000 --> 00:08:40,539
Så jeg har riktig nok lagt merke til,

248
00:08:40,679 --> 00:08:43,260
og det synes jeg er det stjerne i

249
00:08:43,260 --> 00:08:44,860
markenet, at Jens har vært ute og sagt

250
00:08:44,860 --> 00:08:46,100
at det er sånn, nei, nå må vi

251
00:08:46,100 --> 00:08:48,740
kanskje roe pengebruket i neste budsjett.

252
00:08:49,280 --> 00:08:50,540
Men det kommer ikke til å skje det,

253
00:08:50,620 --> 00:08:50,720
vet du.

254
00:08:50,880 --> 00:08:51,720
– Nei, det gjør ikke det.

255
00:08:52,460 --> 00:08:53,060
Ingen fare.

256
00:08:53,060 --> 00:08:57,280
– Så er det også en ting som

257
00:08:57,280 --> 00:08:59,760
bekymrer meg i denne sammenhengen, og det er

258
00:08:59,760 --> 00:09:03,240
at du hører Jonas sier først, når det

259
00:09:03,240 --> 00:09:05,240
kommer noen danskere og sier at ja, nå

260
00:09:05,240 --> 00:09:06,500
har jo Norge blitt så rike på grunn

261
00:09:06,500 --> 00:09:09,480
av den ukrainekrigen, og så sier Jonas at

262
00:09:09,480 --> 00:09:10,920
ja, men sånn er jo det, det er

263
00:09:10,920 --> 00:09:11,880
jo marknadspriser og sånt.

264
00:09:12,160 --> 00:09:14,060
Men likevel så blander han opp ganske mye

265
00:09:14,060 --> 00:09:14,320
penger.

266
00:09:15,000 --> 00:09:17,000
Men nå skjer det jo igjen med Irankrigen,

267
00:09:17,260 --> 00:09:21,800
så kanskje det blir Norges feil også.

268
00:09:21,800 --> 00:09:22,880
– Da er det kvinner som må bruke

269
00:09:22,880 --> 00:09:23,380
penger herfra.

270
00:09:23,700 --> 00:09:25,780
– Ja, så jeg har jo noe sånn,

271
00:09:26,800 --> 00:09:28,340
både fordi det er mer, og fordi det

272
00:09:28,340 --> 00:09:31,840
er litt sånn skittende penger, så tror jeg

273
00:09:31,840 --> 00:09:32,840
at de er i forhold til det.

274
00:09:32,960 --> 00:09:34,960
De kommer til å kødde det til for

275
00:09:34,960 --> 00:09:35,140
forte.

276
00:09:35,400 --> 00:09:36,640
– Men jeg synes det var veldig beskrivende

277
00:09:36,640 --> 00:09:40,120
å se forskjellen i oljepris mellom USA, Europa

278
00:09:40,120 --> 00:09:41,020
og Midtøsten.

279
00:09:41,300 --> 00:09:42,700
For det er jo ikke samme oljepris i

280
00:09:42,700 --> 00:09:43,080
det hele tatt.

281
00:09:44,060 --> 00:09:45,740
Men se, det var en av dagene til

282
00:09:45,740 --> 00:09:48,320
løpene, det var fredag, så stoppa amerikansk olje,

283
00:09:48,400 --> 00:09:49,920
det var liksom 93 dollar.

284
00:09:50,540 --> 00:09:54,020
Og så hadde Brent, som er europeiske, den

285
00:09:54,020 --> 00:09:56,020
hadde bikket 100, og sånn en i Midtøsten,

286
00:09:56,060 --> 00:09:57,100
så tror jeg de begynte å nærme seg

287
00:09:57,100 --> 00:09:57,560
150.

288
00:09:58,260 --> 00:09:59,320
– Ja, det er ikke sant.

289
00:09:59,700 --> 00:10:01,440
– Så det var liksom, altså, det er

290
00:10:01,440 --> 00:10:04,600
ikke noen tvil om at oljeprisene rammer, har

291
00:10:04,600 --> 00:10:06,240
det, der den faktisk bør ramme, da.

292
00:10:06,600 --> 00:10:06,740
– Ja.

293
00:10:07,480 --> 00:10:09,960
– Sånn sett i en sånn geopolitisk perspektiv,

294
00:10:10,020 --> 00:10:12,400
så tror jeg kanskje at, nå alle skriker

295
00:10:12,400 --> 00:10:14,700
om høye oljepriser, så tror jeg kanskje at

296
00:10:14,700 --> 00:10:17,600
den amerikanske administrasjonen titter bort og sier, ja,

297
00:10:17,800 --> 00:10:20,220
men dette rammer der vi vil det skal

298
00:10:20,220 --> 00:10:20,880
ramme, egentlig.

299
00:10:21,260 --> 00:10:23,520
Så, ja, vi får litt høyere, men alle

300
00:10:23,520 --> 00:10:24,680
de andre får mye høyere.

301
00:10:24,980 --> 00:10:26,800
– Ja, altså, jeg tror rett og slett

302
00:10:26,800 --> 00:10:28,680
at Trumperen, han er ikke så redd for

303
00:10:28,680 --> 00:10:29,960
den oljeprisen denne gangen her, liksom.

304
00:10:30,940 --> 00:10:33,180
Til del produserer de for mye olje borte

305
00:10:33,180 --> 00:10:34,000
i staten selv, liksom.

306
00:10:34,180 --> 00:10:35,460
– Ja, altså, de er selvforsyntige.

307
00:10:35,860 --> 00:10:39,380
Og klart at hvis kineserne plutselig må begynne

308
00:10:39,380 --> 00:10:42,000
å betale 150 dollar for at, så tror

309
00:10:42,000 --> 00:10:44,560
jeg, da tror jeg de amerikanerne er veldig

310
00:10:44,560 --> 00:10:45,240
fornøyde med det.

311
00:10:45,240 --> 00:10:47,700
– Vet du som en kuriositet hvor mye

312
00:10:47,700 --> 00:10:48,820
olje vi produserer i Kina?

313
00:10:49,120 --> 00:10:50,100
– Jeg tror ikke det er mye.

314
00:10:50,340 --> 00:10:51,920
– Mer enn dobbelt så mye som i

315
00:10:51,920 --> 00:10:52,080
Norge.

316
00:10:53,020 --> 00:10:54,440
Men de har jo en del flere, da.

317
00:10:54,860 --> 00:10:55,820
– Det er jo...

318
00:10:56,420 --> 00:10:57,640
Vi må flytte komma litt.

319
00:10:58,060 --> 00:10:59,460
– Ja, vi må det, vi må det.

320
00:10:59,940 --> 00:11:04,080
Men vi snakker om dette evigvoksende statsbudsjettet og

321
00:11:04,080 --> 00:11:08,220
utgiftssiden til våre brave ledere.

322
00:11:10,140 --> 00:11:12,140
Og det de tar inn i skatter og

323
00:11:12,140 --> 00:11:13,080
dette, og det er jo en sånn ting

324
00:11:13,080 --> 00:11:14,280
som er verdt å ha med seg i

325
00:11:14,280 --> 00:11:14,940
regnestykket, ikke sant?

326
00:11:15,060 --> 00:11:17,060
For vi snakker om at staten bruker 2000

327
00:11:17,060 --> 00:11:20,660
milliarder og 2200 milliarder i år, sannsynligvis.

328
00:11:21,000 --> 00:11:25,460
Hva er den vanvittige ulempen som inntektsskatter er?

329
00:11:25,800 --> 00:11:27,740
Hva utgjør det av helheten i det?

330
00:11:28,040 --> 00:11:32,100
Og det er overraskende lite ut fra størrelsen

331
00:11:32,100 --> 00:11:32,860
på statsbudsjettet.

332
00:11:34,640 --> 00:11:38,380
Samlet på formue og inntekt, så er det

333
00:11:38,380 --> 00:11:43,420
sånn rundt, regnet nesten 500 milliarder, og så

334
00:11:43,420 --> 00:11:47,380
er trygdeavgift og arbeidsgiveravgift omtrent det samme, 435,

335
00:11:47,880 --> 00:11:50,240
og momsen er omtrent det samme, 400, sånn

336
00:11:50,240 --> 00:11:50,660
cirka.

337
00:11:50,960 --> 00:11:52,620
Deler du de tre delene på inntektssiden, så

338
00:11:52,620 --> 00:11:56,240
er det sånn 450-ish milliarder i de

339
00:11:56,240 --> 00:11:56,860
tre balkene.

340
00:11:57,220 --> 00:11:58,920
Så er det tobaksavgifter og sånn dildal som

341
00:11:58,920 --> 00:12:01,000
kommer i tillegg, og så lander du på

342
00:12:01,000 --> 00:12:06,600
1400 milliarder, og så går da utgiftssiden opp

343
00:12:06,600 --> 00:12:07,780
til 2000.

344
00:12:08,200 --> 00:12:10,080
Det er bra at man har Equinor som

345
00:12:10,080 --> 00:12:11,360
kan betale det.

346
00:12:12,400 --> 00:12:17,260
Equinor og finanssintekter, det er det det er.

347
00:12:17,640 --> 00:12:21,020
Så vidt jeg vet, Equinor bidrar med mer

348
00:12:21,020 --> 00:12:27,460
penger inn i statskassa enn alle andre bedriftsbeslutninger

349
00:12:27,460 --> 00:12:28,140
samlet.

350
00:12:28,680 --> 00:12:31,260
Ja, fordi hvis du bare tar dette grovregnestykket

351
00:12:31,260 --> 00:12:33,580
vårt, så sier 450 milliarder ganger tre, som

352
00:12:33,580 --> 00:12:35,760
er de vanlige, det er sånn skatt og

353
00:12:35,760 --> 00:12:42,400
avgift og moms og trygdeavgift, så er du

354
00:12:42,400 --> 00:12:44,620
på 1350 milliarder.

355
00:12:45,360 --> 00:12:47,080
Høstelittere, så ender du på litt over 1400,

356
00:12:47,280 --> 00:12:50,140
da er det 500-600 milliarder igjen opp,

357
00:12:50,340 --> 00:12:52,060
som bare er ...

358
00:12:52,060 --> 00:12:53,480
Når de da snakker om at de skal

359
00:12:53,480 --> 00:12:56,280
opp 200 milliarder til i år, så er

360
00:12:56,280 --> 00:12:58,480
det ikke så jævla mye mer du kan

361
00:12:58,480 --> 00:12:59,840
skru til disse skattene, ikke sant?

362
00:12:59,900 --> 00:13:01,220
Fordi de er ganske ubehagelige som de er.

363
00:13:01,220 --> 00:13:02,540
Ja, jeg visste det.

364
00:13:02,940 --> 00:13:05,700
Jeg tenker jo litt sånn at ...

365
00:13:06,100 --> 00:13:07,240
Vi kan jo snu det, det er jo

366
00:13:07,240 --> 00:13:08,040
helt på hodet, ikke sant?

367
00:13:08,340 --> 00:13:10,040
Jeg mener ...

368
00:13:10,040 --> 00:13:12,680
Norge er jo et annerledes land, med masse

369
00:13:12,680 --> 00:13:14,580
inntekter fra ...

370
00:13:14,580 --> 00:13:16,120
Petroleum-strukturerte, ikke sant?

371
00:13:16,480 --> 00:13:18,680
Så jeg synes det store spørsmålet er hvorfor

372
00:13:18,680 --> 00:13:20,060
i helvete er skattene så høy.

373
00:13:20,400 --> 00:13:21,940
Ja, det er jo det virkelig rare.

374
00:13:22,300 --> 00:13:24,220
Vi kan jo sitte og snakke om alternativ

375
00:13:24,220 --> 00:13:27,180
handlingsregel og reduksjon i staten og sånt, jeg

376
00:13:27,180 --> 00:13:29,300
blir blå i ansiktet, men det er jo

377
00:13:29,300 --> 00:13:30,240
...

378
00:13:30,240 --> 00:13:31,420
Inntektsiden er i orden.

379
00:13:32,080 --> 00:13:34,780
Det er et slag for mindset også, også

380
00:13:34,780 --> 00:13:36,700
i hele systemet, det slår meg noen av,

381
00:13:36,780 --> 00:13:38,240
vi var jo så vidt innom dette med

382
00:13:38,240 --> 00:13:42,580
eiendomsskatt og formidelsbeskattning og hele den typen der,

383
00:13:42,900 --> 00:13:44,740
at det er litt sånn ...

384
00:13:44,740 --> 00:13:46,100
Det er ting som lager litt sånn trøbbel

385
00:13:46,100 --> 00:13:47,080
for enkelte, da.

386
00:13:48,860 --> 00:13:52,200
Mange skatter som er sånn at du beskatter

387
00:13:52,200 --> 00:13:54,380
ting som ikke er kontantstrømgivende.

388
00:13:54,680 --> 00:13:55,820
Det er litt sånn, ja.

389
00:13:56,520 --> 00:14:01,120
Men likevel, når det her finanspolitikkutvalget med Torvikken

390
00:14:01,120 --> 00:14:03,440
i spissen kommer og sier at ja, hvis

391
00:14:03,440 --> 00:14:04,840
noen skulle finne på å ta bort den

392
00:14:04,840 --> 00:14:06,720
her formidelsskatten, da vil jo Norge bli et

393
00:14:06,720 --> 00:14:10,600
veldig annerledes land i form av kapitalbeskattning.

394
00:14:10,920 --> 00:14:12,140
Jeg så som om det var et problem.

395
00:14:13,380 --> 00:14:14,680
Det er poenget.

396
00:14:15,140 --> 00:14:16,240
Det er å gjøre ting bedre.

397
00:14:16,720 --> 00:14:18,820
Det andre kan fort være bedre.

398
00:14:19,120 --> 00:14:22,820
Men her har jeg jo et forslag, det

399
00:14:22,820 --> 00:14:26,880
er jo i helt sånn Stoltenberg, eller i

400
00:14:26,880 --> 00:14:27,420
større stil.

401
00:14:29,080 --> 00:14:31,200
Nå har det blitt cirka 3,5 millioner

402
00:14:31,200 --> 00:14:33,220
per innbygger fra dette oljefondet.

403
00:14:33,360 --> 00:14:36,380
Hvis vi sier at alle nordmenn må betale

404
00:14:36,380 --> 00:14:39,200
1,4 prosent i formudskatt på den formuen

405
00:14:39,200 --> 00:14:42,180
du har stående i oljefondet, da blir det

406
00:14:42,180 --> 00:14:42,860
skatteintekter.

407
00:14:44,140 --> 00:14:45,420
Det slår meg jo ...

408
00:14:45,420 --> 00:14:46,700
Konsektive beskattning.

409
00:14:46,980 --> 00:14:49,400
Det slår meg at dette er jo litt

410
00:14:49,400 --> 00:14:51,020
sånn måten man tenker skatt på i Norge,

411
00:14:51,100 --> 00:14:53,300
så det ville ikke vært noe annerledes å

412
00:14:53,300 --> 00:14:55,460
skatte det enn sånn man skatter mye annet.

413
00:14:57,980 --> 00:15:00,200
Produktionsmidler i bedrift og sånn.

414
00:15:01,000 --> 00:15:03,640
Definitivt produktionsmidler i finansiell forstand i hvert fall.

415
00:15:05,440 --> 00:15:07,660
Dette fondet er verdt 3,5 millioner per

416
00:15:07,660 --> 00:15:08,200
innbygger i Norge.

417
00:15:08,360 --> 00:15:10,780
Den må betale 1,4 prosent i formudskatt.

418
00:15:11,320 --> 00:15:11,580
Ferdig.

419
00:15:12,160 --> 00:15:15,580
Det vi er litt utettere i dette segmentet

420
00:15:15,580 --> 00:15:20,720
er jo denne voldsomme avstanden mellom pensjonist-ektepar

421
00:15:20,720 --> 00:15:22,220
som må selge boligen sin for å jobbe

422
00:15:22,220 --> 00:15:24,100
her i 40 år fordi den har gått

423
00:15:24,100 --> 00:15:25,440
opp en del i pris, men du har

424
00:15:25,440 --> 00:15:27,620
minstepensjonen din, og det går til helvete når

425
00:15:27,620 --> 00:15:29,860
du får en sånn skattregning på 70 000

426
00:15:29,860 --> 00:15:31,360
eller et eller annet ekstra, for da går

427
00:15:31,360 --> 00:15:32,780
ikke regnstykket ditt opp lenger, og så må

428
00:15:32,780 --> 00:15:34,220
du selge deg ut av barna hos hjemmen

429
00:15:34,220 --> 00:15:34,320
din.

430
00:15:34,440 --> 00:15:36,600
Du har 200 000 utbetalt i året, hvis

431
00:15:36,600 --> 00:15:39,600
du betaler 70 000 mer i skatt, da

432
00:15:39,600 --> 00:15:40,100
hjelper det ikke.

433
00:15:42,160 --> 00:15:44,980
Avstanden mellom det og en stat som vasser

434
00:15:44,980 --> 00:15:47,560
i penger og sløser det bort som vi

435
00:15:47,560 --> 00:15:52,320
har sett i siste måneder på bistandsprosjekter som

436
00:15:52,320 --> 00:15:55,160
er mest sånn white saviour-kompleks med at

437
00:15:55,160 --> 00:15:57,480
folk i dress skal få stilige møter som

438
00:15:57,480 --> 00:15:58,980
de kan skryte av til kompisen sine.

439
00:15:59,320 --> 00:16:03,580
Det der er veldig provocerende, det kaster blåre

440
00:16:03,580 --> 00:16:06,600
øynene på folk, at du gir bort skattpengene

441
00:16:06,600 --> 00:16:09,480
der i stedet for en annen tilklarende sulning.

442
00:16:10,360 --> 00:16:10,540
En?

443
00:16:12,400 --> 00:16:13,880
Alle som kom og møtte opp og sa

444
00:16:13,880 --> 00:16:19,000
«Jeg vil ha penger!» UD er jo

445
00:16:19,000 --> 00:16:21,240
en sånn der i seierposisjon hvor stortinget ikke

446
00:16:21,240 --> 00:16:23,000
blander seg hva de bruker penger på, så

447
00:16:23,000 --> 00:16:24,380
de har jo delt opp penger til Norsk

448
00:16:24,380 --> 00:16:26,540
Journalistlag og Skup.

449
00:16:26,940 --> 00:16:31,660
Den prisen for journalisme, de har fått bistandsmiddel

450
00:16:31,660 --> 00:16:32,200
fra UD.

451
00:16:34,180 --> 00:16:35,900
Å, LO, de har gitt det videre til

452
00:16:35,900 --> 00:16:36,780
Arbeiderpartiet.

453
00:16:38,860 --> 00:16:40,180
Åndetunger ville sagt at det ikke så bra

454
00:16:40,180 --> 00:16:40,340
ut.

455
00:16:41,460 --> 00:16:43,620
Når det kommer til LO og dette her,

456
00:16:43,700 --> 00:16:45,720
så er den summen de får fra UD

457
00:16:45,720 --> 00:16:48,760
og den summen de gir til Arbeiderpartiet veldig

458
00:16:48,760 --> 00:16:49,780
lik hvert år.

459
00:16:51,020 --> 00:16:53,020
Ja, og det er litt sånn at penger

460
00:16:53,020 --> 00:16:54,420
er faktisk «fungible».

461
00:16:54,980 --> 00:16:56,580
Så når du får penger med den ene

462
00:16:56,580 --> 00:16:58,380
hånda og du sier at det brukte jeg

463
00:16:58,380 --> 00:16:59,800
utlandet på noen forskningsgreier.

464
00:17:00,060 --> 00:17:00,580
Ja, flott det.

465
00:17:00,940 --> 00:17:04,579
Men når du gir en sekk med penger

466
00:17:04,579 --> 00:17:06,819
til Arbeiderpartiet på andre sida og Arbeiderpartiet har

467
00:17:06,819 --> 00:17:08,099
delt opp dette til deg, så er det

468
00:17:08,099 --> 00:17:08,760
litt sånn...

469
00:17:08,760 --> 00:17:10,780
Det hadde vært morsomt hvis vi hadde en

470
00:17:10,780 --> 00:17:11,980
presse som skrev litt om det.

471
00:17:12,720 --> 00:17:14,260
Da må de jo skrive om at de

472
00:17:14,260 --> 00:17:17,359
må ta penger til sine egne skuppriser og

473
00:17:17,359 --> 00:17:18,520
sånne norske journalistlag.

474
00:17:19,579 --> 00:17:20,380
I tillegg.

475
00:17:20,460 --> 00:17:21,819
Jeg skjønner hvordan det blir vanskelig.

476
00:17:22,000 --> 00:17:24,540
Det kan bli veldig vanskelig å balansere det.

477
00:17:24,800 --> 00:17:26,240
Det er så vanskelig å argumentere hvorfor det

478
00:17:26,240 --> 00:17:27,160
ene er bra og det andre er dårlig.

479
00:17:28,860 --> 00:17:31,140
Jeg tror vi hadde trengt en Javier Milley

480
00:17:31,140 --> 00:17:32,940
her til å ta oss en sånn virkelig

481
00:17:33,780 --> 00:17:34,180
rødskap.

482
00:17:34,400 --> 00:17:38,700
Jeg tenker at Javier Milley i Norge ville

483
00:17:38,700 --> 00:17:40,780
ikke ha store problemer med de første 2

484
00:17:40,780 --> 00:17:41,420
-300 milliardene.

485
00:17:43,480 --> 00:17:45,180
Jeg tror det hadde blitt veldig mye færre

486
00:17:45,180 --> 00:17:45,800
ansatte i UD.

487
00:17:48,540 --> 00:17:50,820
Men spør du folk på gata nå, så

488
00:17:50,820 --> 00:17:53,020
tror jeg langt de fleste som hadde fått

489
00:17:53,020 --> 00:17:54,660
ansvar for UD hadde sørget for at det

490
00:17:54,660 --> 00:17:55,940
ble ganske mange færre ansatte der.

491
00:17:56,240 --> 00:17:57,360
Ja, hjelp oss.

492
00:17:58,660 --> 00:18:00,500
Folk har jo veldig tro på myndighetene.

493
00:18:02,460 --> 00:18:05,700
Helt anekdotisk så har det vært mye snakk

494
00:18:05,700 --> 00:18:08,060
om priser i dagligvarerbutikken og sånne ting.

495
00:18:08,340 --> 00:18:09,180
Så da var jeg inne på en av

496
00:18:09,180 --> 00:18:11,640
nettaviser, så så jeg at folk spurte litt

497
00:18:11,640 --> 00:18:14,100
sånn at, ja, skulle man hatt en app

498
00:18:14,100 --> 00:18:16,320
hvor du kunne samlinge priserne i ulike butikker

499
00:18:16,320 --> 00:18:18,740
og sånn, og så fikk du sånne alternativ

500
00:18:18,740 --> 00:18:20,740
hvor du kunne svare litt sånn at, ja,

501
00:18:20,840 --> 00:18:22,600
det burde noen lage, eller sånn, ja, dette

502
00:18:22,600 --> 00:18:23,400
må myndighetene gjøre.

503
00:18:23,760 --> 00:18:25,440
Og jeg så sånn, over 70% sa,

504
00:18:25,560 --> 00:18:26,660
dette må myndighetene gjøre.

505
00:18:27,540 --> 00:18:29,100
Sånn, ikke noen svar for seg selv.

506
00:18:29,340 --> 00:18:31,200
Men det er litt lurt hvis myndighetene gjør

507
00:18:31,200 --> 00:18:33,680
det, fordi hvis næringen gjør det selv, så

508
00:18:33,680 --> 00:18:35,260
blir det jo tatt for pris samarbeid.

509
00:18:35,440 --> 00:18:35,860
Det er klart.

510
00:18:38,320 --> 00:18:40,340
Panorama gjorde en sånn undersøkelse når det kom

511
00:18:40,340 --> 00:18:42,480
til bistandsmidler, og da var det sånn, jo,

512
00:18:42,640 --> 00:18:45,640
altså, nordmenn var veldig for at man skulle

513
00:18:45,640 --> 00:18:47,520
dele ut penger for å hjelpe vanskeligstilt i

514
00:18:47,520 --> 00:18:50,300
andre deler av verden, men omtrent like mange,

515
00:18:50,540 --> 00:18:53,200
altså, det var liksom sånn flertall for det,

516
00:18:53,920 --> 00:18:56,900
men det var 1% som trodde at

517
00:18:56,900 --> 00:19:00,240
synes at UD hadde delt ut pengene bedre

518
00:19:00,240 --> 00:19:02,200
nå enn før, hadde en bedre oppfattelse av

519
00:19:02,200 --> 00:19:04,920
det nå, resten var litt sånn ...

520
00:19:04,920 --> 00:19:07,680
Vi stoler ikke på de som gjør det,

521
00:19:07,820 --> 00:19:11,920
vi synes ideen i utgangspunktet har vi ingen

522
00:19:11,920 --> 00:19:14,900
problemer med, men praksisen, hvordan dette faktisk gjøres,

523
00:19:15,360 --> 00:19:16,920
der var tiltroen veldig lav.

524
00:19:17,640 --> 00:19:20,200
Altså, folk der ute, ikke sant, kolleger ofte,

525
00:19:20,300 --> 00:19:22,980
venner, og om du treffer folk, folk er

526
00:19:22,980 --> 00:19:24,580
så sinte nå på dette her.

527
00:19:25,360 --> 00:19:27,880
Og det har ikke helt sunket inn, tror

528
00:19:27,880 --> 00:19:29,420
jeg, hos den styrende klasse.

529
00:19:29,820 --> 00:19:32,660
Hvor gærent det er nå, det er faktisk,

530
00:19:32,860 --> 00:19:34,960
så jeg er oppriktig litt spent på neste

531
00:19:34,960 --> 00:19:35,320
valg.

532
00:19:36,820 --> 00:19:39,100
Og hvor lenge dette huskes, får meg over

533
00:19:39,100 --> 00:19:39,740
optimistisk.

534
00:19:40,100 --> 00:19:42,260
– Jeg ser for meg at et konsekvent

535
00:19:42,260 --> 00:19:44,880
parti som hadde hatt dette innenfor sin filosofiske

536
00:19:44,880 --> 00:19:46,020
ramme kunne gjort det bra.

537
00:19:46,700 --> 00:19:48,400
– Hadde vi bare hatt et sånt, vet

538
00:19:48,400 --> 00:19:48,500
du.

539
00:19:49,360 --> 00:19:50,700
Ja, ja, ja, ja.

540
00:19:51,260 --> 00:19:52,740
Nei, skal vi ...

541
00:19:52,740 --> 00:19:55,800
Vi var jo inne på noe idrettslag her

542
00:19:55,800 --> 00:19:58,540
en foregående episode du veter om, som hadde

543
00:19:58,540 --> 00:19:59,680
bygd idrettshall.

544
00:20:00,180 --> 00:20:02,060
– Ja, vi klarte jo å bygge den

545
00:20:02,060 --> 00:20:02,620
til ...

546
00:20:02,620 --> 00:20:03,600
Altså, det var jo en gladenhet.

547
00:20:03,900 --> 00:20:05,200
Men i stedet for å enda opp med

548
00:20:05,200 --> 00:20:08,320
å betale 250-60 millioner for en idrettshall,

549
00:20:08,500 --> 00:20:09,580
så var det en fyr som tegnet og

550
00:20:09,580 --> 00:20:10,520
fikk det ordnet til 13.

551
00:20:11,400 --> 00:20:13,400
Det er 95% besparelse.

552
00:20:13,520 --> 00:20:14,300
Det er jo ...

553
00:20:14,300 --> 00:20:15,200
– Det er greit, det.

554
00:20:15,360 --> 00:20:17,060
– Det er innovativt.

555
00:20:17,260 --> 00:20:17,940
– Det ble opplevd, det.

556
00:20:18,260 --> 00:20:19,520
– Ja, det ble opplevd, og så kommer

557
00:20:19,520 --> 00:20:21,560
man stormende fra idrettsklubber, lander rundt ned til

558
00:20:21,560 --> 00:20:23,000
Tønsberg for å se hva pokkeren er det

559
00:20:23,000 --> 00:20:23,600
du har gjort her.

560
00:20:23,980 --> 00:20:25,520
For det, alle har fortalt oss at dette

561
00:20:25,520 --> 00:20:28,680
koster 260 millioner kroner, og så står den

562
00:20:28,680 --> 00:20:30,980
ferdig enn det er til 13 med gratis

563
00:20:30,980 --> 00:20:32,640
frokost hver dag til de som kommer og

564
00:20:32,640 --> 00:20:33,260
trener på morgenen.

565
00:20:33,640 --> 00:20:35,480
Her er det noe som ikke ...

566
00:20:35,480 --> 00:20:37,960
– Men vi var jo inne på at

567
00:20:37,960 --> 00:20:41,300
når idrettslaget i den kommunen der nede i

568
00:20:41,300 --> 00:20:44,260
Tønsberg går og spør kommunen fordi vi trenger

569
00:20:44,260 --> 00:20:47,120
frides, eller i idrettsmiljøet vårt har ikke noe

570
00:20:47,120 --> 00:20:48,900
sted å trene, og masse folk som liksom

571
00:20:48,900 --> 00:20:50,300
går og driver dank i stedet for å

572
00:20:50,300 --> 00:20:52,700
være idrettsprofiler og sånn, ikke sant?

573
00:20:52,700 --> 00:20:55,260
Hvis vi hadde hatt treningsanlegg, hva hadde det

574
00:20:55,260 --> 00:20:55,480
kostet?

575
00:20:55,580 --> 00:20:56,980
Kan vi få en halv?

576
00:20:57,020 --> 00:20:58,920
Så sier kommunen 260 millioner og så er

577
00:20:58,920 --> 00:21:00,260
det, ja, nei, da går det jo ikke.

578
00:21:00,440 --> 00:21:01,060
Det er jo alt for dyrt.

579
00:21:01,200 --> 00:21:02,520
– Og det er jo for det, det

580
00:21:02,520 --> 00:21:04,360
er liksom den prisen som det koster for

581
00:21:04,360 --> 00:21:05,060
å bygge sånn som det kaller.

582
00:21:05,260 --> 00:21:06,860
– Og så er det en fyr som

583
00:21:06,860 --> 00:21:07,980
syns det er for gærlig, og så finner

584
00:21:07,980 --> 00:21:09,680
han ut at det får det til for

585
00:21:09,680 --> 00:21:11,820
13, og så gjør de det, og gjennomfører

586
00:21:11,820 --> 00:21:13,240
og bygger det, og så har du faktisk

587
00:21:13,240 --> 00:21:14,700
det anlegg som skulter for 13.

588
00:21:14,900 --> 00:21:16,900
Så kan man jo føle at kommunen står

589
00:21:16,900 --> 00:21:18,480
litt i veien, men det er kanskje å

590
00:21:18,480 --> 00:21:22,300
dømme dem for hardt, fordi nå har rett

591
00:21:22,300 --> 00:21:24,000
og slett nå har du prøvd å hjelpe

592
00:21:24,000 --> 00:21:26,080
til, fordi det er mye sånn idrettslag og

593
00:21:26,080 --> 00:21:29,240
frivillige som, ja, rydder søppel langs...

594
00:21:29,240 --> 00:21:34,420
– Som gjør litt sånn arbeid som motbetaling,

595
00:21:34,540 --> 00:21:35,500
men som forening.

596
00:21:36,040 --> 00:21:37,700
– Ja, få inn noen penger til klubbkassa,

597
00:21:37,780 --> 00:21:38,100
ikke sant?

598
00:21:38,220 --> 00:21:38,320
– Ja, ja.

599
00:21:38,320 --> 00:21:39,280
– I stedet for offentlig støtte.

600
00:21:39,620 --> 00:21:41,540
Og kanskje du bare mener vel og vil

601
00:21:41,540 --> 00:21:42,860
bidra til miljøet eller et eller annet.

602
00:21:43,200 --> 00:21:44,340
Men da, og denne gangen er du ikke

603
00:21:44,340 --> 00:21:46,500
kommunen, men da er statenes veivesen.

604
00:21:47,080 --> 00:21:50,840
Når du skal arbeide langs vei, inklusive frivillig

605
00:21:51,180 --> 00:21:55,260
søppelplukking, må man gjennomføre seks timers arbeidsvarslingskurs én.

606
00:21:55,900 --> 00:21:57,580
Og så må du ha HMS-kort.

607
00:21:59,560 --> 00:22:01,820
– Ja, og dette er interessant, skjønner du.

608
00:22:02,500 --> 00:22:03,600
Jeg har jo HMS-kort.

609
00:22:04,360 --> 00:22:06,820
Det er jo noe som brukes primært...

610
00:22:06,820 --> 00:22:08,300
Det er tre bransjer hvor det er krav.

611
00:22:08,540 --> 00:22:10,060
Det er transport, har du vel blitt krav

612
00:22:10,060 --> 00:22:11,340
på, så er det bygge og anlegg, og

613
00:22:11,340 --> 00:22:12,080
så er det et eller annet til.

614
00:22:12,100 --> 00:22:12,860
Jeg husker ikke hva det er.

615
00:22:13,120 --> 00:22:14,440
Det er liksom, da må du ha HMS

616
00:22:14,440 --> 00:22:16,520
-kort, og det kortet det forteller hvilke arbeidsgiver

617
00:22:16,520 --> 00:22:18,280
du har og bla, bla, bla.

618
00:22:18,580 --> 00:22:20,240
Men dette her er jo ikke noen av

619
00:22:20,240 --> 00:22:22,780
delene, men så blir det akkurat å ha

620
00:22:22,780 --> 00:22:24,360
det likevel, da, på et eller annet, plutselig.

621
00:22:24,620 --> 00:22:26,000
For da blir dette tilhørvis regnet inn som

622
00:22:26,000 --> 00:22:26,520
anlegg.

623
00:22:27,020 --> 00:22:27,460
– Det er jo grei.

624
00:22:27,700 --> 00:22:29,080
– Nei, altså, jeg vet da faen jeg.

625
00:22:29,160 --> 00:22:31,800
Men det er den der byråkratiske tendensen til

626
00:22:31,800 --> 00:22:34,040
at det viktigste er å følge prosedyrer og

627
00:22:34,040 --> 00:22:36,220
ikke gjøre noe feil, og ikke kunne beskyldes

628
00:22:36,220 --> 00:22:37,380
for noe etterpå.

629
00:22:37,620 --> 00:22:39,980
Og da kommer man løpende og sier, ja,

630
00:22:40,000 --> 00:22:41,400
men jeg lurer på om de der HMS

631
00:22:41,400 --> 00:22:42,460
-kortene er noe dere burde ta.

632
00:22:43,660 --> 00:22:47,120
Og så sitter du der og destruerer frivillig

633
00:22:47,120 --> 00:22:47,800
innsats, ikke sant?

634
00:22:48,060 --> 00:22:49,580
– Og så er det ikke mulig å

635
00:22:49,580 --> 00:22:51,740
skrive et HMS-kort til noen som jobber

636
00:22:51,740 --> 00:22:53,120
frivillig for en idrettsklubb, ikke sant?

637
00:22:56,380 --> 00:22:59,840
Der skal arbeidsbetingelser og alt ligge inne, til

638
00:22:59,840 --> 00:23:01,960
og med lønnsnivået ditt skal ligge der.

639
00:23:02,660 --> 00:23:03,740
– Det blir jo lett, da.

640
00:23:03,800 --> 00:23:05,240
I sånn idrettslag er det vel null.

641
00:23:05,620 --> 00:23:06,880
– Ja, men det er bare at du

642
00:23:06,880 --> 00:23:07,580
må være ansatt.

643
00:23:07,900 --> 00:23:09,300
Så du må være registrert som ansatt.

644
00:23:09,500 --> 00:23:10,240
– Og du har ikke lov til å

645
00:23:10,240 --> 00:23:11,480
si opp noen hvis du ansetter dem.

646
00:23:11,860 --> 00:23:13,620
Det tipper jeg er attraktivt for idrettslaget å

647
00:23:13,620 --> 00:23:15,100
trygge å ansette utøverne sine.

648
00:23:15,400 --> 00:23:17,080
– Ja, det er ikke noe problem.

649
00:23:17,980 --> 00:23:19,260
Og alle foreldrene.

650
00:23:21,160 --> 00:23:23,640
Jeg har brukt idrettslag i gamleholdet før, og

651
00:23:23,640 --> 00:23:25,980
vi har brukt Oslo Bryterklubb.

652
00:23:26,340 --> 00:23:28,460
Den var finere når du skulle skjevning.

653
00:23:28,800 --> 00:23:29,980
Du hører at det er rette gutter.

654
00:23:30,180 --> 00:23:31,960
Det har gått bredd for foreldre og dessverre,

655
00:23:32,080 --> 00:23:33,280
for å tømme lokaler rundt omkring.

656
00:23:33,660 --> 00:23:36,460
De kom og deltok på dugnad, en kveld

657
00:23:36,460 --> 00:23:37,160
her og en kveld der.

658
00:23:38,060 --> 00:23:38,500
Kjempegenialt.

659
00:23:38,800 --> 00:23:41,040
– Ja, hvis man er komfortabel med å

660
00:23:41,040 --> 00:23:41,920
være lovbryter.

661
00:23:42,200 --> 00:23:43,300
– Ja, nei, den gangen var det ingen

662
00:23:43,300 --> 00:23:44,320
som...

663
00:23:44,320 --> 00:23:46,840
Altså, de som betalte regningen til skjødd, det

664
00:23:46,840 --> 00:23:47,560
var Telenor.

665
00:23:48,460 --> 00:23:52,360
– Det sitter en arbeidsleder oppe i Sørreisa

666
00:23:52,360 --> 00:23:55,720
kommune som syns at disse kravene grenser til

667
00:23:55,720 --> 00:23:58,660
galskap, etter at forsvaret ble nektet opp på

668
00:23:58,660 --> 00:24:01,180
kussøppel langs Fylkesveien uten kurs.

669
00:24:01,720 --> 00:24:08,200
Tidligere samferdsminister Ketil Solvig Olsen ba veidirektoratet forenkle

670
00:24:08,200 --> 00:24:11,800
regelverket allerede i 2018, men det hadde ikke

671
00:24:11,800 --> 00:24:12,940
byråkratien noe lyst til.

672
00:24:13,560 --> 00:24:17,420
– Nei, altså, Solvig Olsen, han vet vel

673
00:24:17,420 --> 00:24:19,340
egentlig det, for han hadde jo...

674
00:24:19,340 --> 00:24:21,480
Hvor lenge var han satt som minister da?

675
00:24:21,480 --> 00:24:23,100
Var det tre år, eller var det fem

676
00:24:23,100 --> 00:24:23,740
år, eller hva det var?

677
00:24:24,020 --> 00:24:24,980
Han ble i hvert fall...

678
00:24:24,980 --> 00:24:26,840
Altså, jeg vet at han fikk mye motstand

679
00:24:26,840 --> 00:24:28,880
av byråkratiet for at det gikk imot deres

680
00:24:28,880 --> 00:24:31,840
politiske ideologiske retning når han sa at nå

681
00:24:31,840 --> 00:24:33,400
skal vi gjøre ting slik og sånn i

682
00:24:33,400 --> 00:24:33,600
stedet.

683
00:24:33,740 --> 00:24:34,800
Det var mye kriging.

684
00:24:34,900 --> 00:24:37,300
– Dette HMS-kortet Du var inne på

685
00:24:37,300 --> 00:24:37,660
det, Trond.

686
00:24:37,980 --> 00:24:41,620
Pålagt i bygg og anlegg, renhold og bilpleie.

687
00:24:42,220 --> 00:24:45,120
Forskriften om HMS-kortet på bygg og anleggsplasser

688
00:24:45,120 --> 00:24:47,980
gjelder alle som utfører arbeid på slike steder.

689
00:24:48,500 --> 00:24:50,960
Men ofte en viss forvirring om hva som

690
00:24:50,960 --> 00:24:52,940
regnes som en anleggsplass altså.

691
00:24:53,200 --> 00:24:55,820
Det er definert i en nasjonal forskrift, men

692
00:24:57,100 --> 00:25:00,900
oppdragsgivere som for eksempel fylkeskommuner eller statens veivesen,

693
00:25:01,080 --> 00:25:03,420
kan da velge å stille strengere krav enn

694
00:25:03,420 --> 00:25:03,960
regelverket.

695
00:25:04,540 --> 00:25:05,960
– Å, nei.

696
00:25:06,100 --> 00:25:09,340
– Så da kan vi regne med at

697
00:25:09,340 --> 00:25:14,180
man legger opp til frivillig aktivitet og verdiskapning.

698
00:25:14,560 --> 00:25:16,780
– Altså, jeg tenker at hvis vi har

699
00:25:16,780 --> 00:25:17,860
en løsning på dette her, og det er

700
00:25:17,860 --> 00:25:19,660
hvis vi tar alle byråkratene ut av statens

701
00:25:19,660 --> 00:25:21,060
veivesen og sender dem langs veien for å

702
00:25:21,060 --> 00:25:23,740
plukke søppel, så tipper jeg at de går

703
00:25:23,740 --> 00:25:25,420
tilbake på kontoret og finner en løsning for

704
00:25:25,420 --> 00:25:27,960
å slippe litt av de regelverkene etterpå likevel.

705
00:25:28,600 --> 00:25:29,820
Det er ikke en så kul jobb det

706
00:25:29,820 --> 00:25:30,240
er som man gjør.

707
00:25:30,380 --> 00:25:33,040
Det er veldig glad for at noen faktisk

708
00:25:33,040 --> 00:25:33,980
tar på seg den jobben de har.

709
00:25:34,340 --> 00:25:37,240
– Anslagene her sier jo at det er

710
00:25:37,240 --> 00:25:39,600
hundrevis av tonner med søppel som blir liggende

711
00:25:39,600 --> 00:25:42,580
langs norske veier, fordi dugnadsgjengene rett og slett

712
00:25:42,580 --> 00:25:44,520
bare gir opp når man møtes med krav

713
00:25:44,520 --> 00:25:46,740
om å gå på seks timers dustekurs og

714
00:25:46,740 --> 00:25:47,840
få HMS-kort.

715
00:25:48,400 --> 00:25:51,160
Og da er det vel greit å peke

716
00:25:51,160 --> 00:25:53,580
på Parkinson's lov om trivialitet.

717
00:25:54,020 --> 00:25:56,040
En byråkrat vil bruke mer tid på å

718
00:25:56,040 --> 00:25:59,600
utforme sikkerhetskravene for søppelplukkere enn å vurdere de

719
00:25:59,600 --> 00:26:01,780
faktiske kostnadene ved at frivilligheten dør.

720
00:26:01,940 --> 00:26:03,400
Det var en omskrivning av loven, tror jeg.

721
00:26:04,220 --> 00:26:07,100
Men ja, hvordan kan vi bli kvitt dette?

722
00:26:07,320 --> 00:26:08,220
For det blir bare verre.

723
00:26:08,480 --> 00:26:10,780
– Det vakker jo på seg.

724
00:26:11,820 --> 00:26:13,740
Det blir jo sånn hvis du hele tiden

725
00:26:13,740 --> 00:26:17,140
har en ideologi som sier at det er

726
00:26:17,140 --> 00:26:19,420
staten eller det offentlige som skal løse de

727
00:26:19,420 --> 00:26:20,260
oppgavene som finnes.

728
00:26:21,320 --> 00:26:23,440
Heller enn at du sier at det er

729
00:26:23,440 --> 00:26:27,900
kjempebra hvis folk liksom fikser problemer der ute

730
00:26:27,900 --> 00:26:29,000
i samfunnet på egen initiativ.

731
00:26:29,280 --> 00:26:31,960
– Det er jo statens, veivesen eller kommunen

732
00:26:31,960 --> 00:26:32,840
avhengig av hvor de plukker.

733
00:26:34,040 --> 00:26:35,800
Som betaler for dette er utgangspunktet.

734
00:26:35,960 --> 00:26:38,200
Når de da sier at dette må gjøres

735
00:26:38,200 --> 00:26:41,900
via organiserte firmaer, så vil jo kostnaden for

736
00:26:41,900 --> 00:26:43,120
dette gå drastisk opp.

737
00:26:43,760 --> 00:26:45,560
Når den kostnaden går opp, så blir det

738
00:26:45,560 --> 00:26:47,300
mer betalt i skatt for alle også.

739
00:26:47,680 --> 00:26:48,240
– Det gjør det jo.

740
00:26:48,780 --> 00:26:51,260
– Det er jo et paradoks da, at

741
00:26:51,260 --> 00:26:55,160
hvis du skal plukke en blekkboks ute i

742
00:26:55,160 --> 00:26:58,360
veikanten, så trenger du opplæring, seks timer og

743
00:26:58,360 --> 00:26:59,900
et HMS-kort.

744
00:27:00,420 --> 00:27:02,220
Hvis du skal lede et politisk parti, hva

745
00:27:02,220 --> 00:27:02,780
trenger du da?

746
00:27:03,020 --> 00:27:04,540
– Ingenting.

747
00:27:05,160 --> 00:27:07,760
– Da kan du bare ture fram, vet

748
00:27:07,760 --> 00:27:07,860
du.

749
00:27:08,560 --> 00:27:09,840
Med folk i ryggen.

750
00:27:10,060 --> 00:27:11,320
– Jeg tror kanskje det er krav om

751
00:27:11,320 --> 00:27:11,820
slikttong.

752
00:27:12,180 --> 00:27:15,020
Du må være god på å snakke bullshit

753
00:27:15,020 --> 00:27:17,400
i to minutters boker.

754
00:27:18,260 --> 00:27:20,940
– Det er litt absurdt, ikke sant, at

755
00:27:20,940 --> 00:27:24,500
det stilles formalkrav til en 14-åring som

756
00:27:24,500 --> 00:27:27,100
plukker søplingen veien på Dugnad, og det stilles

757
00:27:27,100 --> 00:27:29,920
ikke noen formalkrav til en politisk leder eller

758
00:27:29,920 --> 00:27:30,580
en statsråd.

759
00:27:31,240 --> 00:27:32,920
– Hva skal du egentlig lære?

760
00:27:32,980 --> 00:27:34,340
Du skal lære å passe deg for trafikken,

761
00:27:34,460 --> 00:27:34,660
ikke sant?

762
00:27:35,680 --> 00:27:37,740
Jeg vet ikke, det har man jo gjerne

763
00:27:37,740 --> 00:27:39,880
fått med seg opp igjennom.

764
00:27:40,460 --> 00:27:41,700
– Så går du ikke i veien, det

765
00:27:41,700 --> 00:27:43,280
er jo grøfta du går og plukker.

766
00:27:43,860 --> 00:27:45,020
Det er ikke noe behov for å gå

767
00:27:45,020 --> 00:27:46,500
ut i veien og plukke, for den veien

768
00:27:46,500 --> 00:27:47,020
blir feid.

769
00:27:47,600 --> 00:27:49,560
Så det er jo grøftene du går, ikke

770
00:27:49,560 --> 00:27:50,220
hele veien.

771
00:27:51,040 --> 00:27:53,080
– Hvis man skulle snu på det, og

772
00:27:53,080 --> 00:27:54,940
så sa du, hvordan ville en sånn stat

773
00:27:54,940 --> 00:27:58,080
tenkt hvis den var ansvarlig for sikkerheten i

774
00:27:58,080 --> 00:28:00,240
samfunnet, og skulle sette regler for hvem som

775
00:28:00,240 --> 00:28:03,100
kunne bli politikere og partileder og statsråder og

776
00:28:03,100 --> 00:28:03,220
sånn.

777
00:28:03,920 --> 00:28:05,660
Hvis du skulle bruke denne tankegjengen på det,

778
00:28:06,600 --> 00:28:07,880
HMS-kortet er helt åpenbart.

779
00:28:09,360 --> 00:28:11,340
Og så må du selvfølgelig få begrenset arbeidstiden

780
00:28:11,340 --> 00:28:13,400
deres, så det er ikke noe sånn der

781
00:28:13,400 --> 00:28:14,720
du må gå hjem klokka fire.

782
00:28:15,040 --> 00:28:16,560
– Akkurat det synes jeg høres ut som

783
00:28:16,560 --> 00:28:18,460
en forbannet god idé, hvis vi begrenser et

784
00:28:18,460 --> 00:28:21,080
politikers arbeidstid til maksimum halvtime om dagen.

785
00:28:21,360 --> 00:28:22,060
– Det har du, men da har du

786
00:28:22,060 --> 00:28:23,940
meg rett i det, og det synes jeg

787
00:28:23,940 --> 00:28:24,320
virkelig er god idé.

788
00:28:25,440 --> 00:28:28,120
– Da tvinner du fram en prioritering av

789
00:28:28,120 --> 00:28:29,800
hva de driver med, og jeg tror de

790
00:28:29,800 --> 00:28:32,600
dropper alt lusteriet og forholder seg til det

791
00:28:32,600 --> 00:28:34,100
som er fornuftig og viktig.

792
00:28:34,420 --> 00:28:35,960
– Og så må de selvfølgelig ha brannvernkurs

793
00:28:35,960 --> 00:28:38,380
en gang i året, og stortinget sitter og

794
00:28:38,380 --> 00:28:40,340
klikker seg gjennom en eller annen sånn...

795
00:28:40,340 --> 00:28:43,120
– Ja, det er mange som, har de

796
00:28:44,000 --> 00:28:44,320
antikorrupsjonskurs?

797
00:28:44,520 --> 00:28:46,160
– Nei, det vil jeg tro mangler.

798
00:28:46,600 --> 00:28:48,880
Det er helt åpenbart at de må ha...

799
00:28:48,880 --> 00:28:50,060
– Nå kan du forstå at det i

800
00:28:50,060 --> 00:28:51,000
og for seg kan se ut som det

801
00:28:51,000 --> 00:28:51,500
er behov for.

802
00:28:51,760 --> 00:28:52,060
– Ja.

803
00:28:54,240 --> 00:28:56,280
Jeg skjønner at det er mange ting som

804
00:28:56,280 --> 00:28:57,340
jeg kan komme på her, som jeg har

805
00:28:57,340 --> 00:28:59,200
lyst til å innføre som regulering for politikere.

806
00:28:59,880 --> 00:29:03,880
– Og så må de lære at normal

807
00:29:03,880 --> 00:29:05,700
høflighet, hvis man er politiker, er at man

808
00:29:05,700 --> 00:29:07,860
sier unnskyld før man begynner å snakke hver

809
00:29:07,860 --> 00:29:08,000
gang.

810
00:29:08,320 --> 00:29:08,560
– Ja.

811
00:29:08,860 --> 00:29:11,620
– Unnskyld for at jeg er i denne

812
00:29:11,620 --> 00:29:13,040
klassen av mennesker jeg er.

813
00:29:13,040 --> 00:29:13,980
– Akkurat.

814
00:29:14,220 --> 00:29:15,120
– Ja, ok.

815
00:29:15,520 --> 00:29:20,600
Max Weber beskrev byråkratiet som en rasjonell maskin,

816
00:29:21,120 --> 00:29:23,260
men advarte mot at det kunne samtidig bli

817
00:29:23,260 --> 00:29:24,440
et jernbur.

818
00:29:24,820 --> 00:29:29,300
Det er vel interessant som perspektiv i denne

819
00:29:29,300 --> 00:29:30,460
søppelplukkesaken.

820
00:29:31,600 --> 00:29:35,340
Det er nesten fascinerende hvor lite gjennomsiktig det

821
00:29:35,340 --> 00:29:37,740
er for de som setter reglene, hvor ødeleggende

822
00:29:37,740 --> 00:29:41,600
de er for initiativ og frivillighet og aktivitet

823
00:29:41,600 --> 00:29:43,340
og at ting skjer og at folk blir

824
00:29:43,340 --> 00:29:45,620
satt i stand til å drifte ting, løse

825
00:29:45,620 --> 00:29:48,920
problemer selv og at verden i samfunnet vårt

826
00:29:48,920 --> 00:29:52,500
blir en sånn der tillært hjelpesløshet.

827
00:29:52,600 --> 00:29:54,000
Du venter på at noen andre skal løse

828
00:29:54,000 --> 00:29:55,940
alle problemer fordi du har ikke lov til

829
00:29:55,940 --> 00:29:57,020
å gjøre det selv og du kan ikke,

830
00:29:57,240 --> 00:29:58,680
og med tiden så begynner du vel å

831
00:29:58,680 --> 00:30:00,320
tenke at kanskje jeg ikke kan.

832
00:30:00,800 --> 00:30:02,100
Jeg har ikke noe med dette.

833
00:30:02,260 --> 00:30:04,040
– Men det er også en sånn Webersk

834
00:30:04,040 --> 00:30:06,440
byråkrati- teori-tilleggning, så jeg tror det

835
00:30:06,440 --> 00:30:08,820
er veldig viktig at alt er skriftlig og

836
00:30:08,820 --> 00:30:10,580
at ting er dokumentert og sånn, så det

837
00:30:10,580 --> 00:30:12,320
klarte å gi fullstendig mening at vi skal

838
00:30:12,320 --> 00:30:15,820
ha HMS-kort og ha kurs med skriftlig

839
00:30:15,820 --> 00:30:17,740
dokumentasjon på og alle sånne ting, sånn at

840
00:30:17,740 --> 00:30:22,460
kanskje litt mindre byråkrati hadde vært på sin

841
00:30:22,460 --> 00:30:22,680
plass.

842
00:30:22,880 --> 00:30:26,760
– Er det en form for institusjonalisert arroganse

843
00:30:26,760 --> 00:30:30,140
når staten antar at voksne mennesker ikke klarer

844
00:30:30,140 --> 00:30:31,700
å se en bil komme uten å ha

845
00:30:31,700 --> 00:30:33,040
gått på kurs i seks timer?

846
00:30:33,580 --> 00:30:35,580
Hva gjør det med tilliten i samfunnet når

847
00:30:35,580 --> 00:30:38,860
staten behandler oss som potensielle offre som må

848
00:30:38,860 --> 00:30:39,980
reddes fra oss selv?

849
00:30:40,800 --> 00:30:43,480
– Det er et problem at folk ikke

850
00:30:43,480 --> 00:30:46,520
blir behandlet som ansvarlige individer.

851
00:30:46,980 --> 00:30:50,160
Du blir jo til slutt sånn at når

852
00:30:50,160 --> 00:30:53,400
du passes på hele tiden, så gjør du

853
00:30:53,400 --> 00:30:58,340
noe med din egen den følelsen av kontroll

854
00:30:58,340 --> 00:30:59,200
du har over livet ditt.

855
00:30:59,860 --> 00:31:02,500
– Ja, og jeg mener sånn realistisk sett,

856
00:31:02,640 --> 00:31:02,740
da.

857
00:31:02,740 --> 00:31:04,240
Evnen til å passe på seg selv går

858
00:31:04,240 --> 00:31:05,560
ned når du blir passet på hele tiden.

859
00:31:06,760 --> 00:31:08,780
Det er det klassiske.

860
00:31:09,760 --> 00:31:12,120
En 14-åring på 50-tallet var et

861
00:31:12,120 --> 00:31:13,220
voksen menneske.

862
00:31:14,000 --> 00:31:17,180
Da kunne du finne på mønstre på båten

863
00:31:17,180 --> 00:31:18,520
og reise til Amerika og bli bort i

864
00:31:18,520 --> 00:31:20,620
tre måneder og ikke som du var et

865
00:31:20,620 --> 00:31:22,720
selvstendig individ som reiste ut i verden og

866
00:31:22,720 --> 00:31:25,900
oppdaget den og sørget for deg selv og

867
00:31:25,900 --> 00:31:26,320
sånn.

868
00:31:27,400 --> 00:31:28,580
– Et barn, Vegard, et barn.

869
00:31:29,220 --> 00:31:30,720
– Ja, men så går det ordentlig, ikke

870
00:31:30,720 --> 00:31:30,860
sant?

871
00:31:31,020 --> 00:31:33,720
Det er 25-åringer som ikke er der

872
00:31:33,720 --> 00:31:33,960
nå.

873
00:31:36,100 --> 00:31:37,720
Og så kan du si ja, ja, men

874
00:31:37,720 --> 00:31:39,360
det har noe med samfunnsutvikling og vi har

875
00:31:39,360 --> 00:31:40,880
blitt rikere og lengre utdannet, så det er

876
00:31:40,880 --> 00:31:41,460
masse greier.

877
00:31:41,760 --> 00:31:43,040
Men det er også noe med den der

878
00:31:43,040 --> 00:31:45,240
at staten blir større og større og mer

879
00:31:45,240 --> 00:31:47,540
og mer omfattende og mer og mer detaljregulerende

880
00:31:47,540 --> 00:31:51,120
og mer og mer defansiv i forhold til

881
00:31:52,360 --> 00:31:52,720
skadevirkninger.

882
00:31:53,260 --> 00:31:55,120
Nå skal vi snart forbi den snusen både

883
00:31:55,120 --> 00:31:56,360
jeg og Trond bruker.

884
00:31:56,540 --> 00:31:57,540
Vi er ganske sinte på det.

885
00:31:57,720 --> 00:31:59,340
Hytte med neven og fyr og fyr.

886
00:31:59,420 --> 00:32:01,740
– Vi vet ikke hvordan det går.

887
00:32:01,860 --> 00:32:03,140
Folk har jo prøvd å gå fra sterk

888
00:32:03,140 --> 00:32:04,460
til mildere røyk, og hva gjør de da?

889
00:32:05,360 --> 00:32:05,840
Dobbelt så mye.

890
00:32:05,940 --> 00:32:07,040
– Røyk i tre om gangen da.

891
00:32:07,160 --> 00:32:09,440
– Ja, snus, det å legge inn to

892
00:32:09,440 --> 00:32:10,400
snuser om gangen er jo ikke et problem.

893
00:32:10,660 --> 00:32:11,580
De blir til og med sleppende og blir

894
00:32:11,580 --> 00:32:12,160
skjevende leppa.

895
00:32:12,500 --> 00:32:14,320
Men det er jo veldig teit at folk

896
00:32:14,320 --> 00:32:15,600
skal kjøpe dobbelt så mye snus.

897
00:32:15,900 --> 00:32:17,200
Eller det er kanskje ikke det hvis man

898
00:32:17,200 --> 00:32:17,860
har skatt ingang.

899
00:32:18,060 --> 00:32:18,160
– Ja, ja, lurt.

900
00:32:18,160 --> 00:32:19,140
Sånn avgiftsmessig.

901
00:32:19,480 --> 00:32:19,600
– Ja.

902
00:32:20,700 --> 00:32:21,360
– Ja, ja.

903
00:32:21,780 --> 00:32:26,060
Vi skal vel videre til der vi er

904
00:32:26,060 --> 00:32:28,640
dels enige med både Senterpartiet og EU.

905
00:32:28,640 --> 00:32:30,620
– Ja, det skjer ikke ofte.

906
00:32:30,900 --> 00:32:35,140
– Senterpartiet roser at EU forbyr vegansk bacon.

907
00:32:35,500 --> 00:32:37,060
– Altså, de forbyr et produkt som ikke

908
00:32:37,060 --> 00:32:37,420
finnes.

909
00:32:37,740 --> 00:32:38,100
– Netopp.

910
00:32:38,440 --> 00:32:41,320
Og det er vel i retning vilheten til

911
00:32:41,320 --> 00:32:41,860
markedsføring.

912
00:32:42,120 --> 00:32:43,000
– Ja, ja, vi kaller det det.

913
00:32:43,540 --> 00:32:44,680
Så finnes det flere vilhetene.

914
00:32:44,800 --> 00:32:46,120
Det finnes, men som jeg ikke er like

915
00:32:46,120 --> 00:32:48,340
provocert av, hvor du får sånn kalkunbacon og

916
00:32:48,340 --> 00:32:48,780
sånn.

917
00:32:48,800 --> 00:32:49,560
Jeg elsker bacon.

918
00:32:49,980 --> 00:32:52,520
Bacon, det kommer fra grisen, en spesifikk part

919
00:32:52,520 --> 00:32:53,220
av færdi.

920
00:32:53,540 --> 00:32:55,200
Og hvis du prøver å fortelle meg at

921
00:32:55,200 --> 00:32:57,480
kjøttfri bacon er en greie, så vil jeg

922
00:32:57,480 --> 00:32:58,560
fortelle at du driver ...

923
00:32:58,560 --> 00:33:00,120
Dette er svinnel.

924
00:33:01,160 --> 00:33:01,460
– Ja, ja.

925
00:33:01,560 --> 00:33:02,820
Det er klart det er tøys.

926
00:33:04,160 --> 00:33:06,300
Og så er det selvfølgelig et spørsmål om

927
00:33:06,300 --> 00:33:07,340
hvor grensene går.

928
00:33:07,460 --> 00:33:09,820
Jeg forstod det skulle være mulig å fortsette

929
00:33:09,820 --> 00:33:11,740
å ha vegansk burger.

930
00:33:12,240 --> 00:33:14,500
– Ja, men burger er vel ...

931
00:33:14,500 --> 00:33:16,440
– Det betyr kanskje bare at det er

932
00:33:16,440 --> 00:33:17,020
kverna oppi det.

933
00:33:17,040 --> 00:33:18,020
– En patty, liksom?

934
00:33:18,060 --> 00:33:18,740
– Ja, en patty.

935
00:33:19,120 --> 00:33:20,660
– Men det er liksom ...

936
00:33:20,660 --> 00:33:22,120
Dette er matens restskatt.

937
00:33:23,020 --> 00:33:24,540
Det er jo ...

938
00:33:24,540 --> 00:33:25,360
Hva faen er det?

939
00:33:54,540 --> 00:33:54,860
...

940
00:33:54,860 --> 00:33:56,420
mot missvisende merking.

941
00:33:56,680 --> 00:33:57,900
Jeg tar jo en ...

942
00:33:57,900 --> 00:34:00,400
Ja, i nøden spiser man fyr og alt

943
00:34:00,400 --> 00:34:00,680
det der.

944
00:34:01,600 --> 00:34:02,400
Interessant allianse.

945
00:34:02,780 --> 00:34:03,140
– Det er det.

946
00:34:03,480 --> 00:34:05,280
Men det er et eller annet som er

947
00:34:05,280 --> 00:34:05,880
litt rart også.

948
00:34:06,040 --> 00:34:09,980
Man skulle jo tro så landbruksvennlig som EU

949
00:34:09,980 --> 00:34:12,120
er, så hvorfor appellerer du ikke mer til

950
00:34:12,120 --> 00:34:12,900
Senterpartiet, liksom?

951
00:34:14,040 --> 00:34:15,100
– Det kan du si.

952
00:34:15,219 --> 00:34:16,520
– Jeg tror ...

953
00:34:17,280 --> 00:34:19,300
Der har Senterpartiet begynnet å si at det

954
00:34:19,300 --> 00:34:20,940
er en mast som du skal stå over,

955
00:34:20,940 --> 00:34:21,620
uansett.

956
00:34:23,040 --> 00:34:25,320
Senterpartiet kan ikke plutselig komme ut og si

957
00:34:25,320 --> 00:34:26,440
«Vet du hva, jeg tror kanskje vi er

958
00:34:26,440 --> 00:34:28,000
forre EU».

959
00:34:28,560 --> 00:34:30,940
Da er vi kvitt dem.

960
00:34:32,020 --> 00:34:33,060
Da er vi kvitt dem.

961
00:34:33,159 --> 00:34:34,380
Vi lurer ikke på det, men ...

962
00:34:34,380 --> 00:34:36,080
– Kanskje noen skal viske når i finisen

963
00:34:36,080 --> 00:34:37,120
de gjør at ...

964
00:34:37,120 --> 00:34:38,480
Det var kanskje en god idé.

965
00:34:39,739 --> 00:34:41,060
– Det hadde vært stilig.

966
00:34:43,100 --> 00:34:44,980
Det begynner meg litt om Venstre, som nå

967
00:34:44,980 --> 00:34:47,600
skal bevege seg vekk fra Høyresiden og over

968
00:34:47,600 --> 00:34:49,020
til Venstresiden.

969
00:34:49,560 --> 00:34:49,940
Sånn.

970
00:34:51,659 --> 00:34:52,520
Kjør på, Venstre.

971
00:34:52,659 --> 00:34:54,219
Vær så snill, bare kjør på.

972
00:34:55,420 --> 00:34:56,480
– Via condios.

973
00:34:56,980 --> 00:35:00,080
– Ja, ses under den lille sperregrensa.

974
00:35:00,980 --> 00:35:02,240
– Her er det koselig.

975
00:35:02,540 --> 00:35:05,520
Kom på Alternativ podcast når dere kvalifiserer.

976
00:35:06,080 --> 00:35:07,000
Det er ikke så lenge til.

977
00:35:07,140 --> 00:35:08,120
– Når dere har lyst til å komme

978
00:35:08,120 --> 00:35:09,940
og klage på valgloven, så skal vi ringe

979
00:35:09,940 --> 00:35:10,320
til dere.

980
00:35:10,900 --> 00:35:11,580
– Da er dere velkommen.

981
00:35:13,040 --> 00:35:16,940
Som vi var inne på, Arne, så burger

982
00:35:16,940 --> 00:35:17,440
overlever.

983
00:35:17,440 --> 00:35:18,920
Men det gjemmer en pølse også.

984
00:35:19,740 --> 00:35:24,500
Det er vel sekkebetegnelser på tilvikningsprosess av et

985
00:35:24,500 --> 00:35:25,780
ikke-spesialisert produkt.

986
00:35:26,000 --> 00:35:27,880
– Ja, det må vel kanskje bare ...

987
00:35:27,880 --> 00:35:29,980
Man må vel ha en oppfatning av pølse

988
00:35:29,980 --> 00:35:31,660
som matsylinder eller noe sånt.

989
00:35:31,920 --> 00:35:34,020
– Pølse, det er en søppelsekk.

990
00:35:35,260 --> 00:35:36,320
Alt er pølse.

991
00:35:37,660 --> 00:35:43,060
– Tidligere landbruksminister Poldestad er da positiv til

992
00:35:43,060 --> 00:35:43,860
dette forslaget.

993
00:35:45,760 --> 00:35:48,960
Det er ikke bare bra for jordbruk og

994
00:35:48,960 --> 00:35:50,580
for brukerne, men det er faktisk bra for

995
00:35:50,580 --> 00:35:51,700
matberedskapen også.

996
00:35:52,080 --> 00:35:52,960
– Ja, topp.

997
00:35:53,040 --> 00:35:55,820
– Det er jo et interessant perspektiv i

998
00:35:55,820 --> 00:35:56,720
disse beredskapstider.

999
00:35:56,860 --> 00:35:58,380
– Ja, alt er jo beredskap nå.

1000
00:35:58,720 --> 00:36:00,540
– Ja, nå må jeg innrømme at jeg

1001
00:36:00,540 --> 00:36:01,640
lurer på hvordan han har fått dette til

1002
00:36:01,640 --> 00:36:02,240
å bli beredskap.

1003
00:36:02,540 --> 00:36:06,160
– Sannsynligvis på samme måte som kultursektoren fikk

1004
00:36:06,160 --> 00:36:07,700
kultur til å bli beredskap her.

1005
00:36:07,740 --> 00:36:08,640
– Det føles som litt det samme.

1006
00:36:08,640 --> 00:36:09,100
– Ja.

1007
00:36:10,560 --> 00:36:12,440
– NRK Dagstrud hadde jo her om dagen

1008
00:36:12,440 --> 00:36:14,920
en sånn 17-åring som danser palett og

1009
00:36:14,920 --> 00:36:17,120
det var et perspektiv at dette var beredskap,

1010
00:36:17,160 --> 00:36:17,260
ja.

1011
00:36:18,200 --> 00:36:21,780
– Ja, altså, når ting blir sånn, det

1012
00:36:21,780 --> 00:36:24,020
blir populære ord å hive med, så er

1013
00:36:24,020 --> 00:36:26,120
det sånn at det er ingen grenser for

1014
00:36:26,120 --> 00:36:27,620
hva som blir kastet inn i dette.

1015
00:36:27,760 --> 00:36:30,060
– Det er nesten sånn som grønt var

1016
00:36:30,060 --> 00:36:30,880
for fem-seks år siden.

1017
00:36:31,500 --> 00:36:33,600
Så alt var grønt, men det var jo

1018
00:36:33,600 --> 00:36:34,520
beredskap, da.

1019
00:36:34,720 --> 00:36:36,020
Tøffere verden, da, skjønner jeg.

1020
00:36:36,020 --> 00:36:37,380
– Ja, ja, ja, ja.

1021
00:36:37,900 --> 00:36:41,880
EU-parlamentet, i sin visdom, stemte opprinnelig mot

1022
00:36:41,880 --> 00:36:45,580
et lignende forbud i 2020, men har nå

1023
00:36:45,580 --> 00:36:48,640
snudd etter press fra landbrukslobbyen i EU.

1024
00:36:48,880 --> 00:36:51,660
Så dette forbudet gjelder faktisk også, og der

1025
00:36:51,660 --> 00:36:54,920
er jo et prinsipielt diskursjonspunkt, det gjelder også

1026
00:36:54,920 --> 00:36:56,340
laboratoriedyrkt kjøtt.

1027
00:36:56,660 --> 00:36:57,180
– Ja.

1028
00:36:57,320 --> 00:36:58,540
– Da begynner vi å bevege oss ut

1029
00:36:58,540 --> 00:37:00,840
i noe sånn, da høres det mer ut

1030
00:37:00,840 --> 00:37:03,160
som lobbypress enn prinsipielle avverninger.

1031
00:37:03,160 --> 00:37:05,140
– Ja, samtidig så synes jeg ikke det

1032
00:37:05,140 --> 00:37:09,220
er urimelig at forbrukere får en klar og

1033
00:37:09,220 --> 00:37:12,180
tydelig merking som sier at dette er vanlig

1034
00:37:12,180 --> 00:37:13,380
kjøtt, dette er laboratoriet.

1035
00:37:13,620 --> 00:37:14,380
Det synes jeg forskjellig på.

1036
00:37:14,380 --> 00:37:16,800
– Jo, det er hvertfall kongruent med hvordan

1037
00:37:16,800 --> 00:37:17,640
lovverket fungerer.

1038
00:37:18,320 --> 00:37:21,500
Også er jeg litt usikker på hvor mye

1039
00:37:21,500 --> 00:37:23,460
krav staten skal stille til det, og hvor

1040
00:37:23,460 --> 00:37:27,420
mye det er tilvirker og produsent som opplyser

1041
00:37:27,420 --> 00:37:29,060
og blir stort på, eller ikke.

1042
00:37:29,540 --> 00:37:31,640
– Nei, altså, hvis du tenker at dere

1043
00:37:31,640 --> 00:37:34,040
plikter opp at dette er laboratorimat, så det

1044
00:37:34,040 --> 00:37:34,800
skal være veldig synlig.

1045
00:37:34,980 --> 00:37:36,560
Ikke bare i den lille teksten som du

1046
00:37:36,560 --> 00:37:37,880
må ha forstørelsesglas for å lese.

1047
00:37:38,240 --> 00:37:39,700
– Kanskje du kan få høybråten til å

1048
00:37:39,700 --> 00:37:41,140
designe innpakningen på maten.

1049
00:37:41,420 --> 00:37:42,160
– Da blir den populær.

1050
00:37:43,320 --> 00:37:46,780
– Ja, nei, men laboratoriedyrka i kjøtt er

1051
00:37:46,780 --> 00:37:47,260
jo kjøtt, da.

1052
00:37:47,520 --> 00:37:48,400
– Ja, ja.

1053
00:37:48,680 --> 00:37:50,020
– Det er vanskelig å se det på

1054
00:37:50,020 --> 00:37:50,560
noen annen måte.

1055
00:37:50,900 --> 00:37:52,640
– Vet du hva, jeg vet ikke helt,

1056
00:37:52,660 --> 00:37:57,320
det er jo liksom ja, jo, jo, altså,

1057
00:38:00,320 --> 00:38:01,120
hvordan er teknologien?

1058
00:38:02,260 --> 00:38:04,100
Er det liksom sånn at du begynner med

1059
00:38:04,100 --> 00:38:06,800
noe kjøtt, eller begynner du bare med å

1060
00:38:06,800 --> 00:38:07,620
mikse kjemikalier?

1061
00:38:07,980 --> 00:38:08,820
– Nei, nei, du begynner med kjøtt.

1062
00:38:08,900 --> 00:38:09,700
– Du begynner med kjøtt, ja.

1063
00:38:09,860 --> 00:38:11,460
– Du begynner med reelle kjøttceller, og så

1064
00:38:11,460 --> 00:38:13,040
vokser du kjøttcellene i laboratoriet.

1065
00:38:13,260 --> 00:38:13,980
– Ja, ja.

1066
00:38:14,940 --> 00:38:17,120
– Så det eneste du ikke har med

1067
00:38:17,120 --> 00:38:22,760
her er eventuelle dyre plageri fra industrielt landbruk.

1068
00:38:23,480 --> 00:38:24,500
Du tar bort det, da har du ikke

1069
00:38:24,500 --> 00:38:25,280
lov med kalde kjøtt lenger.

1070
00:38:25,280 --> 00:38:25,820
– Nei, nei.

1071
00:38:25,920 --> 00:38:26,960
– Jeg har jo et spørsmål, det er

1072
00:38:26,960 --> 00:38:29,940
hvor mye koster det å produsere en kilo

1073
00:38:29,940 --> 00:38:31,660
med laboratoriedyrket kjøtt?

1074
00:38:32,660 --> 00:38:34,200
Jeg lukter jo at dette ikke er på

1075
00:38:34,200 --> 00:38:34,620
tilbud.

1076
00:38:34,760 --> 00:38:37,080
– Det gir for seg sant, men det

1077
00:38:37,080 --> 00:38:40,440
du, det jeg tror du finner generelt, fordi

1078
00:38:40,440 --> 00:38:42,580
det er et såpass lite, det har jo

1079
00:38:42,580 --> 00:38:44,500
blitt litt større da, det har jo vært

1080
00:38:45,180 --> 00:38:47,960
noen flere sånne merkevarer som liksom er, enten

1081
00:38:47,960 --> 00:38:49,780
så er det joks, at det er erter,

1082
00:38:50,060 --> 00:38:53,460
eller et eller annet sånn erteprotein, eller sojaprotein,

1083
00:38:53,460 --> 00:38:54,780
eller noe sånn, det er vel de som

1084
00:38:54,780 --> 00:38:57,160
har blitt store, altså den der laboratoriedyrkingen, det

1085
00:38:57,160 --> 00:38:59,020
er sånn helt nisje, tror jeg.

1086
00:38:59,640 --> 00:39:01,380
Tror du får kjøpt det noen steder, men

1087
00:39:01,380 --> 00:39:02,600
da koster det nok penger.

1088
00:39:04,340 --> 00:39:06,020
Men, man må jo se for seg at

1089
00:39:06,020 --> 00:39:08,480
hvis man får industrialisert de prosessene, så tror

1090
00:39:08,480 --> 00:39:10,020
jeg du får prisen ned til langt under

1091
00:39:10,020 --> 00:39:11,680
det det koster å kjøpe ei...

1092
00:39:11,680 --> 00:39:12,820
– Det er rett og slett et spørsmål

1093
00:39:12,820 --> 00:39:15,880
om hvor mye energi krever det i en

1094
00:39:15,880 --> 00:39:18,020
samt prosesser, altså dette blir jo fysiske lover,

1095
00:39:18,200 --> 00:39:19,560
hvor mye energi må du putte inn per

1096
00:39:19,560 --> 00:39:20,440
kilo kjøtt du produserer?

1097
00:39:20,440 --> 00:39:22,160
– Nei, men det er eksakt regnestykket, ikke

1098
00:39:22,160 --> 00:39:22,260
sant?

1099
00:39:22,440 --> 00:39:26,180
– Hvis det er 5 kilowatt per kilo,

1100
00:39:26,340 --> 00:39:27,620
så er jo det god butikk, og hvis

1101
00:39:27,620 --> 00:39:31,200
det er 150 kilowatt per, så begynner det

1102
00:39:31,200 --> 00:39:32,940
å bli dårligere, og hvis det blir du

1103
00:39:32,940 --> 00:39:35,800
trenger en megawatt for å produsere, så blir

1104
00:39:35,800 --> 00:39:36,220
det...

1105
00:39:36,220 --> 00:39:38,600
– Det er åpenbart, men det tror jeg

1106
00:39:38,600 --> 00:39:40,220
vi skal påta oss og researche litt, altså

1107
00:39:40,220 --> 00:39:42,720
prøve å finne ut, regne fra first principles,

1108
00:39:43,260 --> 00:39:46,840
hva er energiinsatsen for å lage en kilo

1109
00:39:46,840 --> 00:39:47,960
kjøtt her sånn?

1110
00:39:47,960 --> 00:39:50,240
Hvilke fysiske lover er det som begrenser det

1111
00:39:50,240 --> 00:39:50,460
her?

1112
00:39:50,780 --> 00:39:52,420
– Ja, men det er interessant, ikke sant?

1113
00:39:52,800 --> 00:39:54,500
– Det er ikke bare energi, også fordi

1114
00:39:54,500 --> 00:39:58,760
at du skal ha noen andre input.

1115
00:39:59,020 --> 00:39:59,720
– Næringsstoffer.

1116
00:39:59,820 --> 00:40:02,680
– Også skal du ha noen kapital for

1117
00:40:02,680 --> 00:40:03,000
å...

1118
00:40:03,000 --> 00:40:03,720
du skal ha noen maskiner.

1119
00:40:04,140 --> 00:40:05,660
– Åpenbart, åpenbart.

1120
00:40:07,000 --> 00:40:08,960
– Intusjonen er jo sånn at det kan

1121
00:40:08,960 --> 00:40:10,480
gå til at det her skal være bra

1122
00:40:10,480 --> 00:40:11,380
for så vidt, ikke sant?

1123
00:40:11,540 --> 00:40:13,780
Hvis det blir en stor greie at du

1124
00:40:13,780 --> 00:40:15,460
får denne enhetsprisen en god del.

1125
00:40:15,460 --> 00:40:16,540
Jeg ville tenkt det.

1126
00:40:17,220 --> 00:40:18,900
Også vil jeg jo tro at grensekosten, altså

1127
00:40:18,900 --> 00:40:20,900
hvis du neutraliserer og du får det i

1128
00:40:20,900 --> 00:40:23,940
stor skala, så er jo grensekosten stort sett

1129
00:40:23,940 --> 00:40:27,220
inputs av energi og råmaterialer.

1130
00:40:27,880 --> 00:40:30,540
Det er altså næringsstoffer og energi, og så

1131
00:40:30,540 --> 00:40:32,960
er det et regnestykke på hva er grensekosten

1132
00:40:32,960 --> 00:40:34,140
på siste enhet, ikke sant?

1133
00:40:34,320 --> 00:40:36,980
– Og kalorier kan jo være billig, så

1134
00:40:36,980 --> 00:40:38,040
spørte jeg kanskje noen, altså vet jeg ikke

1135
00:40:38,040 --> 00:40:39,500
om alle kalorier går de ikke bra inn

1136
00:40:39,500 --> 00:40:40,340
på en måte, men...

1137
00:40:40,340 --> 00:40:41,260
– Nei, nei, nei, men det er jo

1138
00:40:41,260 --> 00:40:42,500
masse regnestykker på det, ikke sant?

1139
00:40:42,500 --> 00:40:47,020
Sånn plantekost er mye mer energieffektivt enn kjøtt,

1140
00:40:47,120 --> 00:40:48,600
for det at du...

1141
00:40:48,600 --> 00:40:51,660
Men det er noen, ikke sant, det som

1142
00:40:51,660 --> 00:40:54,300
er lite effektivt er hvis du må fore

1143
00:40:54,300 --> 00:40:56,280
på IQ, og så skal du lage mat

1144
00:40:56,280 --> 00:40:58,440
av det, så tar du bort 9 av

1145
00:40:58,440 --> 00:41:00,220
10 kalorier, ikke sant, fra input.

1146
00:41:00,480 --> 00:41:02,440
– Ja, så jeg visste ikke sånn sjokkerende

1147
00:41:02,440 --> 00:41:04,940
stor forskjell, at det er veldig mye mer

1148
00:41:04,940 --> 00:41:08,460
effektivt å lage høns eller opptilsfisk, men...

1149
00:41:09,220 --> 00:41:11,020
– Jeg tror det tallet er 1-4,

1150
00:41:11,140 --> 00:41:11,240
ja.

1151
00:41:11,320 --> 00:41:13,140
– Hvis du driver som sauvebonden og sender

1152
00:41:13,140 --> 00:41:16,100
dyrene dine til fjell, så er inputten den

1153
00:41:16,100 --> 00:41:17,220
tida de går på fjell, egentlig, det er

1154
00:41:17,220 --> 00:41:17,560
jo null.

1155
00:41:17,920 --> 00:41:19,800
– Ja, de driver bare å lage kulturlandskap,

1156
00:41:19,860 --> 00:41:21,120
og så kommer de tilbake og blir mat.

1157
00:41:21,400 --> 00:41:24,060
– Ja, mat og genser.

1158
00:41:24,220 --> 00:41:24,840
– Mat og genser.

1159
00:41:24,880 --> 00:41:27,220
– Litt mat for ulvene, men...

1160
00:41:27,220 --> 00:41:29,320
– Men jeg mener sånn, i en sånn

1161
00:41:29,320 --> 00:41:33,380
der bærekraftsperspektiv, så er jo sånn vegansk kosthold,

1162
00:41:33,520 --> 00:41:35,800
har jo noen argumenter going for it, for

1163
00:41:35,800 --> 00:41:40,060
det at ressursinnsatsen inn er av det laveste

1164
00:41:40,060 --> 00:41:40,420
du får.

1165
00:41:40,980 --> 00:41:42,400
Og tror jeg du mister litt på den

1166
00:41:42,780 --> 00:41:46,180
insofraliserte prosessen med å lage burger og kjøtterstatninger

1167
00:41:46,180 --> 00:41:46,340
av det.

1168
00:41:46,520 --> 00:41:48,520
– Men problemet er jo at det leverer

1169
00:41:48,520 --> 00:41:51,460
ikke den energien vi trenger i den sammensetningen

1170
00:41:51,460 --> 00:41:52,140
vi trenger det heller.

1171
00:41:53,100 --> 00:41:53,740
For eksempel...

1172
00:41:53,740 --> 00:41:54,380
– Nei, vi er jo litt på det

1173
00:41:54,380 --> 00:41:54,520
også.

1174
00:41:54,620 --> 00:41:55,680
Det kommer litt an på hva du spiser,

1175
00:41:55,820 --> 00:41:55,920
altså.

1176
00:41:56,120 --> 00:41:57,980
– Nei, men uansett hvordan du snurer og

1177
00:41:57,980 --> 00:42:00,380
venter på det, kjøttproteiner er heleproteiner som vi

1178
00:42:00,380 --> 00:42:04,840
klarer å ta opp, mens disse grønnsaksproteinerne, vi

1179
00:42:04,840 --> 00:42:06,200
klarer ikke å ta de til oss ordentlig.

1180
00:42:06,200 --> 00:42:07,480
– Nei, vi klarer det.

1181
00:42:07,660 --> 00:42:09,540
Og det du ikke får er B12.

1182
00:42:10,300 --> 00:42:12,740
Er du ren veganer, så må du innom

1183
00:42:12,740 --> 00:42:14,220
sykehus for å få B12-sprøyter.

1184
00:42:14,480 --> 00:42:15,480
– Ja, det må du også.

1185
00:42:15,680 --> 00:42:18,580
Men det er større perspektiv enn det.

1186
00:42:18,660 --> 00:42:21,300
Altså, vi har jo grader av hvor mye

1187
00:42:21,300 --> 00:42:22,460
vi får i oss av de rette tingene.

1188
00:42:22,740 --> 00:42:23,940
Og så er det sånn, hva kan du

1189
00:42:23,940 --> 00:42:25,580
leve med og hva lever du veldig bra

1190
00:42:25,580 --> 00:42:25,740
med?

1191
00:42:26,120 --> 00:42:27,880
– Ja, men det er helt sant.

1192
00:42:28,620 --> 00:42:32,080
– Jeg tenkte også litt sånn at hva

1193
00:42:32,080 --> 00:42:33,220
er målfunksjonen her?

1194
00:42:33,220 --> 00:42:33,480
– Det er ikke sant.

1195
00:42:35,380 --> 00:42:37,000
Det kan gå opp mye at biff er

1196
00:42:37,000 --> 00:42:40,360
veldig lite energieffektivt, men hvis du betaler det

1197
00:42:40,360 --> 00:42:41,800
det koster, så må det være en grønnsak.

1198
00:42:42,580 --> 00:42:43,200
– Det er jo biff.

1199
00:42:43,340 --> 00:42:46,660
– Det smaker godt.

1200
00:42:47,160 --> 00:42:48,660
– Det skal jeg lov å legge vekt

1201
00:42:48,660 --> 00:42:48,820
på.

1202
00:42:49,980 --> 00:42:52,120
Men en liten anekdote om den der B12

1203
00:42:52,120 --> 00:42:52,520
-sprøyta.

1204
00:42:53,000 --> 00:42:54,520
Vet du hvorfor du må innom sykehus for

1205
00:42:54,520 --> 00:42:55,260
å få B12-sprøyter?

1206
00:42:55,340 --> 00:42:56,560
For du kan jo gå på nett og

1207
00:42:56,560 --> 00:42:58,200
så ser du at du kan jo kjøpe

1208
00:42:58,800 --> 00:43:03,200
B12 i konsentrasjoner som livstidsforsyning.

1209
00:43:04,380 --> 00:43:05,900
– Det er ikke lov å importere det

1210
00:43:05,900 --> 00:43:06,140
til Norge?

1211
00:43:06,360 --> 00:43:07,300
– Selvfølgelig ikke.

1212
00:43:07,480 --> 00:43:10,140
Det er staten som har sagt at helsekostforretning

1213
00:43:10,140 --> 00:43:11,620
får ikke lov å selge et helt ufarlig

1214
00:43:11,620 --> 00:43:14,800
tilsendingsstoff som selges over hele verden, så derfor

1215
00:43:14,800 --> 00:43:16,720
må vi belaste helsevesenet med å få alle

1216
00:43:16,720 --> 00:43:19,520
veganere inn for å få en sprøyte trett

1217
00:43:19,520 --> 00:43:19,880
hver måned.

1218
00:43:20,140 --> 00:43:22,460
– Heldigvis er andelen som er veganere i

1219
00:43:22,460 --> 00:43:24,700
Norge i dag svært lav og synkende.

1220
00:43:25,120 --> 00:43:27,220
– Jeg tror det er veldig tøft å

1221
00:43:27,220 --> 00:43:29,440
være sånn 100% gjennomført.

1222
00:43:29,440 --> 00:43:32,980
– Ja, Wolfgang Lee er jo på «Veganere

1223
00:43:32,980 --> 00:43:33,680
kjører nå».

1224
00:43:33,680 --> 00:43:35,620
Det er en krevende sak.

1225
00:43:35,980 --> 00:43:37,540
Han har vel ukestiden.

1226
00:43:38,120 --> 00:43:40,340
De skal ha tre måneder hvor de kjørte

1227
00:43:40,340 --> 00:43:42,280
rent vegansk, og når de er ferdige med

1228
00:43:42,280 --> 00:43:45,240
det, så skal de kjøre helt clean carnivore.

1229
00:43:47,100 --> 00:43:48,540
Det som er krevende er at en ting

1230
00:43:48,540 --> 00:43:50,060
er at du skal spise, og det går

1231
00:43:50,060 --> 00:43:52,420
greit til frokost og lunsj, men middagen, det

1232
00:43:52,420 --> 00:43:53,580
er helt tragisk.

1233
00:43:54,140 --> 00:43:54,980
Og så er det jo også at du

1234
00:43:54,980 --> 00:43:57,560
må bytte ut alt sengetøyet ditt, klærne dine

1235
00:43:57,560 --> 00:43:58,000
og alt som er.

1236
00:43:58,800 --> 00:44:00,520
Veganisme er jo ikke bare mat, det er

1237
00:44:00,520 --> 00:44:02,940
jo også alle produkter ellers, ikke sant?

1238
00:44:04,100 --> 00:44:07,040
– Da går det jo bananas, da.

1239
00:44:07,340 --> 00:44:10,500
– Ja, ja, men alle veganere gjør jo

1240
00:44:10,500 --> 00:44:12,540
stort sett det, for det er jo en

1241
00:44:12,540 --> 00:44:14,480
sånn etisk vurdering å være veganer.

1242
00:44:15,420 --> 00:44:17,880
Det hjelper jo ikke at du sparer å

1243
00:44:17,880 --> 00:44:19,840
ikke spise kjøttet fra den kua hvis du

1244
00:44:19,840 --> 00:44:21,360
bruker skinnet til sofaen etterpå.

1245
00:44:22,020 --> 00:44:23,420
– Det er veldig dobbelt sikkert.

1246
00:44:24,100 --> 00:44:26,200
Men hvordan ble det for veganere?

1247
00:44:26,720 --> 00:44:29,480
Dette trossamfunnet veganer, de fikk jo ikke statsstøtte,

1248
00:44:29,600 --> 00:44:29,980
var det ikke sånn?

1249
00:44:30,260 --> 00:44:30,620
– Nei.

1250
00:44:31,120 --> 00:44:33,240
De ble ganske sure for at ikke de

1251
00:44:33,240 --> 00:44:34,320
fikk det, for de mente at de var

1252
00:44:34,320 --> 00:44:35,800
religiøse, og det vil jeg jo si.

1253
00:44:37,320 --> 00:44:39,360
– Jeg er helt redd med det, Trond.

1254
00:44:39,580 --> 00:44:40,780
– Nei, men jeg hadde jo mine tre

1255
00:44:40,780 --> 00:44:41,940
måneder som veganer, jeg, da.

1256
00:44:42,620 --> 00:44:43,840
– Ja, det er godt å vete, da.

1257
00:44:44,100 --> 00:44:45,300
– Ja, og det var jo bare for

1258
00:44:45,300 --> 00:44:47,840
å prøve å ha litt stor mage, så

1259
00:44:47,840 --> 00:44:49,320
jeg skulle finne noen måter, og så var

1260
00:44:49,320 --> 00:44:50,520
jeg veganer, da må jeg prøve det.

1261
00:44:51,080 --> 00:44:52,360
Gjorde det i tre måneder, og det var

1262
00:44:52,360 --> 00:44:54,320
konsekvent og sånn kostholds...

1263
00:44:54,320 --> 00:44:58,440
Jeg prøvde å gå litt for sånn råkost

1264
00:44:58,440 --> 00:44:59,020
og greier, da.

1265
00:44:59,800 --> 00:45:02,360
Den erfaringen jeg gjorde meg er at du

1266
00:45:03,340 --> 00:45:05,060
bør ikke ha så stor leilighet.

1267
00:45:05,480 --> 00:45:07,220
Fordi når du går fra en fjerde del

1268
00:45:07,220 --> 00:45:08,520
av det fiberet du skal ha til fire

1269
00:45:08,520 --> 00:45:11,020
ganger mer enn anbefalt over natta, så er

1270
00:45:11,640 --> 00:45:13,500
den tida du får til å rekke frem

1271
00:45:13,500 --> 00:45:14,840
til toalettet, er så liten.

1272
00:45:15,360 --> 00:45:16,040
– Hehehe.

1273
00:45:17,840 --> 00:45:20,880
– Du sprinter over den lille 30-karats

1274
00:45:20,880 --> 00:45:22,780
leiligheten du har, og du rekker det akkurat.

1275
00:45:23,120 --> 00:45:24,780
– Jeg kjenner at jeg har ikke tenkt

1276
00:45:24,780 --> 00:45:25,800
å gjøre det forsøket.

1277
00:45:26,420 --> 00:45:27,740
– Men det ordner seg etter noen dager,

1278
00:45:27,920 --> 00:45:28,020
da.

1279
00:45:29,040 --> 00:45:31,420
– Wolfgang sier at han føler seg slapp

1280
00:45:31,420 --> 00:45:32,560
og dårlig, og at han begynner å bli

1281
00:45:32,560 --> 00:45:34,440
i dårlig form etter tre måneder på det

1282
00:45:34,440 --> 00:45:35,300
veganer kjører.

1283
00:45:36,100 --> 00:45:39,840
– Jeg så en sånn der videopodd, men

1284
00:45:39,840 --> 00:45:41,220
han ser jo bra ut, da.

1285
00:45:41,460 --> 00:45:42,520
– Han er en kjekk fyr fra før,

1286
00:45:42,560 --> 00:45:42,660
da.

1287
00:45:43,100 --> 00:45:43,700
– Kjekk mann.

1288
00:45:44,580 --> 00:45:45,920
– Han har vel gått ned i vekt?

1289
00:45:46,280 --> 00:45:48,160
– Det kan jo ikke gå det, nesten.

1290
00:45:48,160 --> 00:45:51,340
– Nei, det var ikke noen mål å

1291
00:45:51,340 --> 00:45:51,820
gå ned i vekt.

1292
00:45:52,680 --> 00:45:54,160
Han var jo så veldig slank fra før,

1293
00:45:54,240 --> 00:45:56,400
så det var ikke noen ønske om å

1294
00:45:56,400 --> 00:45:57,640
bli slankere.

1295
00:45:58,740 --> 00:45:59,460
Muskeltap, det vet du.

1296
00:46:00,120 --> 00:46:02,780
– OK, skal vi bevege oss mot en

1297
00:46:02,780 --> 00:46:05,800
liten oppsummering av ting her.

1298
00:46:06,600 --> 00:46:09,580
Vi har satt en liten overskrift på oppsummeringen.

1299
00:46:10,140 --> 00:46:13,660
Det er en brutt samfunnskontrakt, et mønster av

1300
00:46:14,200 --> 00:46:17,540
at det er en stor stat som mister

1301
00:46:17,540 --> 00:46:19,700
litt kontakten med de folkene som er unærne.

1302
00:46:20,720 --> 00:46:21,560
Den er rik.

1303
00:46:21,800 --> 00:46:24,260
Vi er drøyt å si at vi er

1304
00:46:24,260 --> 00:46:26,120
fattige, men det er hvertfall noen som rammes

1305
00:46:26,120 --> 00:46:29,360
ganske hardt av disse endringene i skattesystemet og

1306
00:46:29,360 --> 00:46:32,280
det jeg tror vi kan kalle statlig grådighet.

1307
00:46:32,680 --> 00:46:36,660
– Det sosialdemokratene kaller fellesskapet er jo en

1308
00:46:36,660 --> 00:46:38,480
veldig stor del av livet til folk, og

1309
00:46:38,480 --> 00:46:40,040
så en stor del av økonomien deres.

1310
00:46:40,860 --> 00:46:41,780
Man kan jo si at vi vil ha

1311
00:46:41,780 --> 00:46:43,640
det sånn, og mange vil tydeligvis det.

1312
00:46:43,640 --> 00:46:45,540
Og så er det jo noen av oss

1313
00:46:45,540 --> 00:46:47,240
som synes at kanskje en annen måte å

1314
00:46:47,240 --> 00:46:48,580
gjøre det på hadde vært vel så bra.

1315
00:46:49,420 --> 00:46:54,240
– Det er kombinasjonen av denne økonomiske utbyttinga

1316
00:46:54,240 --> 00:46:57,540
som det oppleves som i stor grad, også

1317
00:46:57,540 --> 00:47:00,680
er det en byråkratisk kverning at du ikke

1318
00:47:00,680 --> 00:47:03,680
får lov å snu deg uten å spørre

1319
00:47:03,680 --> 00:47:04,460
om tilatelse, liksom.

1320
00:47:05,280 --> 00:47:06,880
Du hoster i senga på natta, så er

1321
00:47:06,880 --> 00:47:08,220
det å høre med staten først om du

1322
00:47:08,220 --> 00:47:08,480
får lov.

1323
00:47:08,960 --> 00:47:10,020
– Det er jo det.

1324
00:47:10,020 --> 00:47:13,400
Som mange gjør som aksepterer dette systemet, det

1325
00:47:13,400 --> 00:47:15,080
er klart det blir forbannet når du møter

1326
00:47:15,080 --> 00:47:19,000
den sløsingen og sånne idiotiske regler, at det

1327
00:47:19,000 --> 00:47:21,720
fellesskapet som virkelig skal hjelpe deg og støtte

1328
00:47:21,720 --> 00:47:24,200
deg og ta vare på de fattige, at

1329
00:47:24,200 --> 00:47:25,100
det bare er kødd.

1330
00:47:25,480 --> 00:47:26,580
Det er klart det blir forbannet.

1331
00:47:26,860 --> 00:47:29,660
– Grunnen til at vi har landet i

1332
00:47:29,660 --> 00:47:31,720
det er en kokefrosk-greie, ikke sant?

1333
00:47:32,400 --> 00:47:34,060
Fordi denne frosken kommer opp i et vann

1334
00:47:34,060 --> 00:47:36,920
som er romtemperert, og så har jo bare

1335
00:47:36,920 --> 00:47:39,080
temperaturen blitt skrudd sakte, men sikkert opp, så

1336
00:47:39,080 --> 00:47:41,320
folk forstår ikke helt hvor mye dette her

1337
00:47:41,320 --> 00:47:41,480
er.

1338
00:47:42,420 --> 00:47:44,340
Det blir en resignasjon, man har ikke noe

1339
00:47:44,340 --> 00:47:45,340
tro på at det er mulig å gjøre

1340
00:47:45,340 --> 00:47:46,680
det noe annet så bedre, ikke sant?

1341
00:47:46,880 --> 00:47:48,400
– Og så blir det jo litt sånn,

1342
00:47:49,460 --> 00:47:51,980
jeg vet ikke om folk blir litt lurte

1343
00:47:51,980 --> 00:47:54,680
på en måte, fordi for de av oss

1344
00:47:54,680 --> 00:47:56,360
som har levd litt, så er det jo

1345
00:47:56,360 --> 00:47:57,780
litt sånn at hvis du husker de gamle

1346
00:47:57,780 --> 00:48:00,880
dager, da var det jo sånn at luktingsvetekter,

1347
00:48:00,960 --> 00:48:02,720
så butikker måtte stenge før du var ferdig

1348
00:48:02,720 --> 00:48:03,120
på jobben.

1349
00:48:03,920 --> 00:48:05,400
Du fikk bare lov til å...

1350
00:48:05,400 --> 00:48:06,560
– Det var vitsen med stengetider, hvis det

1351
00:48:06,560 --> 00:48:07,940
ikke stenger før du var ferdig på jobben.

1352
00:48:08,120 --> 00:48:08,620
– Ja, ikke sant?

1353
00:48:08,660 --> 00:48:10,180
Og så kunne du bare ha NRK, og

1354
00:48:10,180 --> 00:48:14,340
du hadde masse greier som fullstendig dominerer, og

1355
00:48:14,340 --> 00:48:17,180
så var det veldig tydelig at myndigheten, de

1356
00:48:17,180 --> 00:48:19,580
ville ha kontroll på alle aspekter av samfunnet.

1357
00:48:20,700 --> 00:48:25,420
Pressen, medier, skole, næringsliv, og så hele den

1358
00:48:25,420 --> 00:48:25,640
søppa.

1359
00:48:25,980 --> 00:48:27,320
Og så ble det jo litt sånn, det

1360
00:48:27,320 --> 00:48:28,780
ble jo litt løst opp i det der.

1361
00:48:29,080 --> 00:48:31,000
Men det virker jo egentlig litt som om

1362
00:48:32,660 --> 00:48:35,340
at staten er tatt igjen, bare på volymen

1363
00:48:35,340 --> 00:48:40,500
i hvor mye dette snille fellesskapet styrer folks

1364
00:48:40,500 --> 00:48:41,660
liv når det kommer til støkket.

1365
00:48:41,920 --> 00:48:43,020
– Ja, og det går jo an å

1366
00:48:43,020 --> 00:48:45,280
trekke opp fordi når man liksom får en

1367
00:48:45,280 --> 00:48:48,300
sånn symbolsak om det ganske beiken, at det

1368
00:48:48,300 --> 00:48:50,620
også er litt sånn blårig øya på folk,

1369
00:48:50,800 --> 00:48:52,920
at det er distraksjon da, fordi det er

1370
00:48:52,920 --> 00:48:55,700
sånn tulle symbolsaker som politikerne bruker tid og

1371
00:48:55,700 --> 00:48:56,900
ressurser og oppmerksomhet på.

1372
00:48:57,520 --> 00:49:00,420
Se her, nå står vi opp for dine

1373
00:49:00,420 --> 00:49:04,400
eller våre, eller riktige eller gode verdier rydder

1374
00:49:04,400 --> 00:49:07,060
opp og ordner, mens det bare er sånn,

1375
00:49:07,340 --> 00:49:09,100
ja, vi snakker om dette sykleskuriene mellom, som

1376
00:49:09,100 --> 00:49:11,020
står i enden av den kjempedyre jernbanen, og

1377
00:49:11,020 --> 00:49:11,920
så er det den man kranger om.

1378
00:49:12,640 --> 00:49:14,720
Og det er liksom summen av disse tingene

1379
00:49:14,720 --> 00:49:14,840
da.

1380
00:49:15,240 --> 00:49:20,040
Byråkratiet, økonomien, og det der symbolsak hvis-hva

1381
00:49:20,040 --> 00:49:21,220
-distraksjonsgreiene.

1382
00:49:21,440 --> 00:49:23,080
– Og så er det også den der

1383
00:49:23,080 --> 00:49:26,860
greien med at når staten skal ha en

1384
00:49:26,860 --> 00:49:28,540
politikk på alle mulige områder, så er det

1385
00:49:28,540 --> 00:49:30,800
ofte sånn at den her politikken, den har

1386
00:49:30,800 --> 00:49:31,760
motstridende interesser.

1387
00:49:33,820 --> 00:49:37,920
Du svirer penger og ressurser i begge ener

1388
00:49:37,920 --> 00:49:39,560
som motvirker hverandre.

1389
00:49:40,040 --> 00:49:41,380
Og jeg tenker for eksempel sånn på at,

1390
00:49:41,500 --> 00:49:44,720
ja, du vil bevare naturmangfold og sånn, men

1391
00:49:44,720 --> 00:49:48,880
samtidig skal du drive distriktspolitikk og jordbygdspolitikk, og

1392
00:49:49,940 --> 00:49:51,140
industriutvikling, og hele den slipp av deg.

1393
00:49:51,840 --> 00:49:53,860
Og liksom sånn at noen skulle rett og

1394
00:49:53,860 --> 00:49:55,680
slett bare filte av en del av de

1395
00:49:55,680 --> 00:49:57,260
her oppgavene som du ofte holder på med.

1396
00:49:57,540 --> 00:49:59,840
– Fil er galt verdtøy, min venn.

1397
00:50:00,840 --> 00:50:01,320
– Rasp?

1398
00:50:02,060 --> 00:50:03,180
– Viva la libertad, carajo!

1399
00:50:03,360 --> 00:50:04,280
– Motorslag, for faen.

1400
00:50:05,540 --> 00:50:06,340
Da snakker vi.

1401
00:50:06,860 --> 00:50:08,820
– Minn meg om det å komme løgnene

1402
00:50:08,820 --> 00:50:12,200
fra EU her, som da skal forby omsetning

1403
00:50:12,200 --> 00:50:15,840
av tømmer som er tatt vekk fra å

1404
00:50:15,840 --> 00:50:16,520
lage matjord.

1405
00:50:16,780 --> 00:50:16,980
– Å?

1406
00:50:17,320 --> 00:50:19,160
– Ja, det har vi stedig fått for

1407
00:50:19,160 --> 00:50:19,400
seg nå.

1408
00:50:19,700 --> 00:50:21,040
– Men jeg vet ikke hva er logikken

1409
00:50:21,040 --> 00:50:21,320
med det.

1410
00:50:21,520 --> 00:50:23,180
– Nei, fordi at man skal ikke fjerne

1411
00:50:23,180 --> 00:50:26,020
skog, for det er så viktig – Godt

1412
00:50:26,020 --> 00:50:26,940
eksempel takket til deg.

1413
00:50:27,180 --> 00:50:29,200
– Ja, men greia er jo at problemet

1414
00:50:29,200 --> 00:50:30,840
med det er at når du innfører sånne

1415
00:50:30,840 --> 00:50:32,920
regler, så krever du plutselig det dokumentasjon på

1416
00:50:32,920 --> 00:50:34,080
alt det tømmeret du kan bruke også.

1417
00:50:34,360 --> 00:50:35,280
– Ja, selvfølgelig.

1418
00:50:35,860 --> 00:50:38,380
– Og dermed så løper vi jo dette

1419
00:50:38,380 --> 00:50:39,780
løpsk, ikke sant?

1420
00:50:40,180 --> 00:50:41,840
– Nei, jeg blir sliten av det, så

1421
00:50:41,840 --> 00:50:42,680
bare trykk på alt det her.

1422
00:50:43,240 --> 00:50:45,220
– Hvis jeg leste manus rett, så tror

1423
00:50:45,220 --> 00:50:47,540
jeg vi har det etter en steg i

1424
00:50:47,540 --> 00:50:48,400
den kommende episode, ikke det?

1425
00:50:48,540 --> 00:50:49,180
– Det kan være.

1426
00:50:49,500 --> 00:50:49,920
– Jeg lurer på det.

1427
00:50:50,560 --> 00:50:53,280
Men skal vi runda for i dag med

1428
00:50:53,280 --> 00:50:54,180
en liten oppfordring.

1429
00:50:54,340 --> 00:50:54,580
– Ja.

1430
00:50:54,700 --> 00:50:56,640
– Hver gang staten lover deg bedre rå,

1431
00:50:56,940 --> 00:50:58,380
så er det dine penger de lover å

1432
00:50:58,380 --> 00:50:59,520
gi deg tilbake byttelite.

1433
00:51:00,000 --> 00:51:01,760
Så lenge du følger reglene dem, så tar

1434
00:51:01,760 --> 00:51:03,900
HMS-kurs og kaller maten din for det

1435
00:51:03,900 --> 00:51:05,380
de sier at den skal hete.

1436
00:51:05,540 --> 00:51:07,660
– Og ikke minst Liberalaften.

1437
00:51:07,880 --> 00:51:08,340
– På tirsdag.

1438
00:51:09,060 --> 00:51:10,280
Be there or...

1439
00:51:10,280 --> 00:51:10,780
– Be square.

1440
00:51:11,060 --> 00:51:13,120
– Altså, Netflix er ikke så spennende.

1441
00:51:13,200 --> 00:51:14,460
Du har scrollet gjennom for å ikke finne

1442
00:51:14,460 --> 00:51:15,280
noe du skal se på der.

1443
00:51:15,480 --> 00:51:17,060
Så mange her kører at det er greit

1444
00:51:17,060 --> 00:51:17,620
å spare hjem.

1445
00:51:17,760 --> 00:51:18,260
– Garantert.

1446
00:51:18,340 --> 00:51:20,000
– Og Netflix er asynkron, så du kan

1447
00:51:20,000 --> 00:51:20,840
se på det når du kommer hjem.

1448
00:51:21,100 --> 00:51:22,360
Da har du bedre humør også.

1449
00:51:22,420 --> 00:51:23,460
– Men er det redaktørstørt?

1450
00:51:24,240 --> 00:51:25,100
– Nei, det er det samme.

1451
00:51:25,540 --> 00:51:26,640
– Ikke se på Netflix.

1452
00:51:26,760 --> 00:51:27,520
– Nå gir vi oss klar.

1453
00:51:27,680 --> 00:51:28,280
Takk for i dag.

1454
00:51:28,480 --> 00:51:29,400
– Ha det bra.

1455
00:51:33,830 --> 00:51:36,590
Takk for at du hørte på sidelinjen podcast.

1456
00:51:37,650 --> 00:51:38,810
Snakk gjerne om oss.

1457
00:51:39,130 --> 00:51:41,950
Lik, del og anbefale oss i podcast-appen

1458
00:51:41,950 --> 00:51:45,410
din, eller delta i kommentarfeltet på YouTube.

1459
00:51:54,590 --> 00:51:58,350
Har du ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål,

1460
00:51:58,430 --> 00:52:00,890
eller noe annet, så finner du all kontaktinfo

1461
00:52:00,890 --> 00:52:04,370
på sidlinja.transistor.fm