Velkommen til Sidelinjen, podkasten for politisk hjemløse.
Og for de som, ja, jeg vet ikke
hva jeg skal si akkurat nå faktisk.
Nei.
Government is not the solution to our problem.
Government is the problem.
Afuera!
Rundt bor i dag antifascist Tronde Sørensen og
meg selv, Vegard Nattnes.
Vi er jo, vi spiller jo inn litt
sånn tett om mye.
Ja, og i dag er det faktisk 9.
november, selveste krystallenatten.
Ja.
Det skjer så mye rart her i verden
at det var en ting som vi nesten
glodde på.
Så synes jeg at dette her er noe
vi må ta tak i.
Men hvis du var statsminister, Vegard, eller ordfører.
Ja, eller faktisk bare her den jeg er.
Ja, men skulle velge å holde en tale
på krystallenatten, altså 9.
Ja, jeg ville kanskje tenkt at jeg ville
sett meg om etter de som markerte krystallenatten
med en viss respekt for historien og sånn,
heller enn de som markerer på motsatt side
av det, da.
Og min opplevelse av det landet jeg vokste
opp i var at det var en stor
oppslutning om hvilken side av krystallenatten man markerte
på, da.
Vi har ikke sånne statsminister i Norge nå.
Nei.
Nå har vi en sånn statsminister som finner
ut om han skal møte opp på et
arrangement som egentlig er en kupping av krystallenatten.
Ja, de er der for å blokkere markeringen
av krystallenatten.
La oss snakke med rene ord.
De kupper det, det er ufint og ubehagelig,
og det er en del historiske spørtelser i
det svineriet som en del av samfunnet driver
med nå.
Og så kunne man jo tenke at dette
er litt sånn ytterliggående venstreside som finner på
sånne ting, men det er jo ikke det.
Arrangørene av arrangementet på Jonstorget er LO i
Oslo, Antirassistisenter, Norsk Folkehjelp, Norsk Folkehjelp
Solidaritetsungdom, det er Salam, det er Rødt i
Oslo, det er aksjongruppa for Palestina, Palestinakomiteen, den
nasjonale støttegruppen etter 22.
juli.
Jeg bare tar noen her nå, for det
er ganske mange.
Selvfølgelig Oslo SV og SV sentralt og Rødt,
for det er jo naturlig for de å
stille på den siden.
Fordi jeg føler at det faktisk er en
side.
Jeg klarer ikke å se dette som noe
annet enn et arrangement mot leder.
Det er ikke vår oppgave å forsvare disse
folka i alle fall.
Nei.
Det får de gjøre selv.
Så får vi kanskje peke på at av
de anerkjente minoritetene i Norge, altså de som
har offisiell status som minoriteter, så er jøder
den minste.
Det er vel trygt å si også den
mest sårbare, fordi hvis du er same eller
kven, eller du finner på å marsjere over
Grønland i nasjonaldrakta di, så tror jeg du
er relativt trygg fra fysisk skade.
Hvis du er jøde og du prøver å
ta på deg noe som signaliserer at du
er fra Israel, eller jøde, eller noe sånt,
så tror jeg du skal ha med deg
en større gruppe med politibeskyttelse.
Ja, nå gir vi jo dette i etterkant.
Men, tror ikke det er en god idé
å gå ned med israelsk flagg, eller markere
deg som jøde og gå ned på jungstorvet
på søndagen dine kl 16?
Nei, og det som er litt problemet mitt
med dette, fordi man kan alltid forstå at
det blir litt overtenning på Palestina og Gaza
og folkemord, og alt det der, men det
der å ha så lite gangsyn og så
lite respekt for historien, for de mørke understrømmene
som ligger i det der jødehattet som nå
vekkes til livet, og det der gamle sitatet
om at jødehattet er aldri døtt, det bare
sover lett.
Og dette har vi nå sett igjen, og
igjen, og igjen, og igjen, Jeremy Corbyns labor.
Altså, rimelig å peke på at mye av
grunnen til at Corbyn måtte gå, var at
han ikke evnet å rydde opp i jødehattet
internt i labor.
Altså, det får flyte og flomme over alt
for fritt og alt for ukritisk, og det
må jeg si jeg synes det gjør i
Norge nå også.
Jeg synes vurderingsevnen til statsminister større, som jeg
aldri har plassert noen høyst hjerne på siden
karikaturstriden, hvor han bare fulgt selvmål.
Men nok en gang så er det den
der manglende overblikket og avstanden til ting.
Og la oss poengtere samtidig at det som
pågår i Sudan nå, ikke at vi har
brukt mye tid på det, som alle andre,
men det er noe betydelig mer dramatisk, betydelig
dårligere begrunnet, betydelig mer menneskelig lidelse.
Men man er altså svært selektiv.
Det er ingen som skal, i hvert fall
så langt jeg kan høre, ingen som skal
boykottes for å kjøpe ting fra Kina eller
Saudi-Arabia eller andre land som bidrar på
den ene eller den andre side i Sudan.
Men hvis du har vært innenfor tre kilometer
av en forretning, business som har levert noe
som helst til en jøde, så virker det
som vi skal ut med boykott.
Nå tar jeg i litt, men det er
skammelig, det er historieløst, det er skummelt, og
de som føler at de er antifascister om
dagen, er ikke det.
Er det dette du intensifiserer med deg, så
har du …
Ja, skammen deg.
Du har ingen moralkreide å gå på om
for andre.
Du bare slutt, liksom.
Og jeg skjønner at vi er i mindretall
i denne posisjonen her, så vi får bare
stå på den til folk får summe seg
og skjønne hvor kokodette var og hvor kokodette
ble.
Bare å ta en grunn.
Greia er at det har vært en markering
der i mange år, hvor man har hatt
markering hvert år.
Og så 7.
oktober i fjor, nei i år, så fant
jo da de samme organisasjonene, Antiracistic Center i
Spisen, ut at de skulle på en måte
kuppe markeringen av 7.
oktober, som har jo blitt en ganske vesentlig
dato for jøder.
Ja, hvem skulle tro det, liksom?
Ja, og da kuppet de hele Spikkeskjupa og
Eidsvollplass og det som var, for det skulle
ikke være jødesmarker der.
Ingen markerer for noe annet enn det vi
synes er fint og flott, ja.
Og så har det som er greia, det
motsaierske trotsamfunn, og jeg husker ikke hvem siste
av organisasjonene som har stått for det arrangementet,
de har brutt ut av den vanlige krystallnattmarkeringen,
fordi Antiracistic Center og disse, de klarer ikke
å komme overens.
Og det tror jeg kanskje vi kan skjønne
hvorfor.
Men da er det så enkelt som at
da skal ikke Antiracistic Center og LO et
cetera markere noe.
Da lar man den markeringen være opp til
de som på en måte har størst nærhet
til det, og det er ikke noe tvil
om hvem det er.
Men denne kuppingen får da et godkjent stempel.
Fra det offisielle Norge.
Vi har en ordfører i Oslo også, som
finner ut at hun skal stille opp og
holde tale på det arrangementet.
Det er supert.
Dette er de som driver og moralsk beleser
alle andre, og forklarer de at dere er
dårlige mennesker, mens de går rundt og gjør
dette her, og holder et arrangement hvor det
garantert ikke er plass til.
Kommer du dit som jøde, så er det
i hvert fall fordi at du skal fortelle
hvor fæle Israel er, og det er hele
ditt mål der.
Du kommer ikke til å snakke ett eneste
ord om krystallnatten, annet enn for å si
at vi kan ikke gjøre det mot andre.
Nå synes jeg vi er slemme, vi er
fæle, og en sånn jødisk skyldtripp greie man
driver med.
Litt sånn white guilt lignende sak.
Nei, det etiske perspektivet på den siden av
ting, det er altså så ensidig og skylappbasert
at det er litt vanskelig å forsone seg
med, kjenner jeg.
Men de får nå holde på med sitt,
og så får vi la historien gå sin
gang, og så blir det et eller annet
punkt om noen år hvor det må ta
sitt oppgjør med denne moralske relativismen som disse
nissene holder på med.
Det er jo et menneske som representerer en
jødisk konservasjon som skal holde tall der, og
hun kommer da fra jødiske stemmer for rettferdig
fred.
Og når jeg sa at da må du
i hvert fall si de rette tingene, så
er de rette tingene det ikke å stå
og snakke om hva som skjedde i 1938.
Jeg tror ikke det er spesielt akseptabelt der,
nesten så jeg kan sette penger på at
det blir buing hvis du gjør det.
Vet du hvor mange offisielle talere som har
dukket opp fra det politiske elitet og så
videre for å være til stede i synagogen
i Oslo, altså på utsiden der?
Nei, det vet jeg jo egentlig ikke, men
jeg tøyer å gjette at det tallet er
null.
Det er helt riktig.
Det er to talere der, og begge kommer
fra Oslo.
Det er Erving Kone og en til, men
ikke jeg skulle noe annet klart nå.
Det er liksom, du har valg, når du
har valg mellom hvilket arrangement du støtter opp
om her, så tenker jeg at det er
veldig enkelt.
Hvis du ikke klarer å gjøre et så
enkelt moralsk valg, da ...
Nei, da har du ikke noe moralsk autoritet,
i hvert fall.
Og for de som ikke måtte vite, Kristallnatten
var da nazistene på en måte sparket i
gang sin veldig statssansjonerte kampanje mot jødene, altså
med et brak Kristallnatt, fordi man knuste vinduer
i jødisk drevne forretninger over hele Tyskland.
Man brant ned 273 synagoger, og så tok
man over, det var faktisk noen hundre jødere.
Det var en sånn kick-off party, om
vi kan kalle det det.
Yes, launch party.
Og så tenker man at ...
Nei, og jeg må jo si at de
som føler seg som antifascister, som finner seg
deltagende på et arrangement som skal blokkere markeringen
av dette.
Jeg er ikke sikker på om alle antifascister
gjennom historien ville møtte opp på de samme
arrangementene, for å si det sånn.
Nei, altså, dette er jo en av grunnene
til at det å gå rundt og kalle
seg antifascist og antirasist, det er bare et
tegn på at du er venstrevridd fascist.
Det er ikke noe annet.
Nei, antirasistisk senter, det er jo fristende å
ta bort alltid der.
Jeg har litt lyst til å polke opp
Kristin, som snakker om hvordan man husker ...
Altså, man husker ikke så lenge, men han
har sånn historisk lærdom varer to generasjoner, og
så er det en del yngre mennesker som
selvfølgelig ikke har noe forhold til 2.
verdenskrig, for det har ikke besteforeldre som kunne
fortelle om det, ikke sant?
Si meg, er Jonas dement?
Nei, det kan du si.
Jeg kan ikke komme på noe annet enn
at mannen må være dement, for hvis det
ikke er en del akutte ukomplissesikt, så er
det bare ...
Nå tror jeg nok at apologismen internt i
familien Støre for aktiviteter under krigen har vært
ganske betydelig.
Ja.
Men det du henviser til er selvfølgelig kollaboratørvirksomheten
til bestefar Støre under krigen, altså beskyldningen var
at man samarbeidet godt med tyskerne.
Ja, ok.
Når man tar den historiske vinklingen her, så
kan jeg jo forklare at det var egentlig
ikke det jeg tenkte på, men det var
jo en logisk slutting der når du sier
det.
Jeg tenkte mer at han kanskje ikke husket
hva bestefaren hans sa om krigen, men realiteten
er kanskje at ...
Kan man faktisk huske det, ja.
Jeg finner at det faktisk er et relevant
spørsmål å stille fyren, og det burde det
ikke være.
Det burde være en fleip, ikke et spørsmål
han faktisk burde bli presset til å svare
ut.
Nei, og to be fair, jeg har aldri
ment at man kan holde Jonas ansvarlig for
bestefarens synder.
Man kan kanskje diskutere om formuren er legitim
eller ikke, men selv det vil jeg mene
at det er nok foreldret med god margin.
Så det er ikke egentlig noen kritikkpunkt av
Støre dette her, men det er kanskje en
anledning til å ikke slammere med døra i
hvert fall.
Ja.
Men ikke hvis du er Støre.
Ikke hvis du er ...
Og så har vi snakket om grenseløs venstreside,
og dette her er altså den grenseløse venstresiden
som får et godkjent stempel fra øverste hold,
som sier at klapp på skuldra, det dere
driver med her er faktisk helt greit, fortsett.
Hvis noen lurer på hvorfor det er et
sånt, i store gåsetegner, en sånn podcast-univers
på yttre-høyre, så er det fordi dette,
og fordi etablerte medier, etablerte politikere, etablerte organisasjoner,
er altså så ensretta, gruppetenkende klikk, at det
er vanskelig, og det er utfordrende å være
annerledes tenkende, eller å gjøre seg andre moralske
vurderinger enn dette klamme fellesskapet.
Når det begynner å bli etter mitt syn
så åpenbart på ville veier som det er
nå, at du tar deg til rette på
markeringen av krystallnatten for å markere motstand mot
jøder, det er altså så vanvittig.
Når man gjør dette, så kan man ikke
si at det er en markering mot Israel
lenger.
Nei, dette er en finger i øyet.
Dette er markering mot jøder, ferdig.
Ja, og det er litt sånn at man
ikke gidder å moderere seg en gang, for
dette er det deres ansvar å svare for,
å begrunne, å forsvare etisk og hva det
måtte være.
Og dette kommer direkte av at de har
holdt på med den der boykottmølet sitt i
oljefondet, og har klart å politisere det også.
Alt skal politiseres, alt er politikk, hvis du
er godt nok ute på venstre siden.
Ingenting er personlig moral eller etikk, eller grenser,
eller respekt for andre, eller respekt for at
andre kan ha andre ståsteder enn deg, eller
respekt for at det kan hende det er
utfordrende å være jødisk minoritet i Norge i
dag.
Nei, det er bare, vi bare leser på.
Til tross for at, for i hvert fall
den intense fasen av krigen er over, men
nei da, vi må fortsette, fortsette, fortsette, fortsette,
fortsette.
Jeg fikk lyst til å lese en kort
tekst fra Mona Levin.
Hun har jo en avvis vi ellers ikke
holder så høyt, Aftenposten.
Men hun har jo vært journalist der i
mange år, og så er hun vel freelancer,
og kulturanmelder, og har vært litt skuespiller, og
gjort det litt forskjellig.
Men hun har skrevet en tekst om dette
i dag.
Min far var en humanist og et varmt
reflektert menneske.
Han var apemann det meste av sitt liv,
og spilte for partiet utallige ganger gjennom diverse
regjeringer i 70 år.
Den regjeringen vi har nå vil han ikke
spilte for.
I dag er det farsdag, og jeg er
glad han ikke lakk å oppleve råten.
Natten mellom 9 og 10 november 1938, ett
år før jeg ble født, er en minnedag
for starten på Holocaust som endte med seks
millioner demidlede jøder, Europas skam.
Det er antatt at flere enn 200 jøder
ble slått ihjel denne natten.
267 synagoger ble brent ned, og over 7500
forretninger ble vandalisert.
I tillegg ble mer enn 26.000 jøder
ført til konsentrasjonsleier, hovedsakelig Buchenwald, Dachau og Saxenhausen.
I dag står den norske statsministeren sammen med
dem som har kuppet også denne datoen som
de har kuppet 7.
oktober, kvinnedagen med mer.
Norge kan velge å se en annen vei
enda en gang.
Det begynte å få alvor i 9.
november 1938.
Det er ikke en lang tekst, men jeg
føler at hun observerer det hele veldig godt.
Jeg stiller meg bak det hun har skrevet
fullt og helt.
Det betyr jo ingenting hva vi mener om
noe.
Vi tilhører ikke noen eliter eller noen meningsmajoritet
eller noe som helst.
Men det koster oss nå ikke mye å
fordømme den siden av samfunnet og politikken som
holder på med dette.
Skam dere.
Også får dere feie for egen dør og
svare for egne synder.
Men det er mye galskap som foregår mens
blodet bruser, og dette har dere gjort så
mange ganger nå.
Når dette skal gjøres opp om noen år,
og dere har kommet på bedre tanker eller
mindre idiotiske tanker, så vet jeg ikke om
...
Det er en sånn hensynsløshet, mangel på perspektiv,
mangel på historieforståelse, mangel på omtanke, Ida.
Jeg kommer til å mene at det er
vanskelig å tilgi.
Nå har vi snakket mye om Støre, men
ordføreren i Oslo kom fra Høyre.
Det er Anne Lindbo.
Hun har funnet ut at dette er et
arrangement som hun skal belemmere med sin ære
- og godkjentstempel.
Ja.
De får holde på med sitt.
Jeg har ikke stemt på de folk som
kommer aldri til å gjøre det.
Nei, ingen fare.
Men det forteller at selv i Høyre sørger
man for å gi godkjentstemper og klapp på
skuldrene til det grenseløse venstre.
Selv i Høyre syns man at dette her
er greit.
Ja, og det setter jo i et visst
perspektiv det lederbytt i Høyre, der man har
valgt å ikke endre noen ting egentlig i
det retningsvalget man gjør med Innesøraide, og egentlig
ikke noen kritikk av henne direkte.
Hun er et kompetent menneske, det er alltid
sånn.
Og vi vet ikke hva hun ville valgt
å gjøre.
Men det er altså at man fortsetter på
den politisk korrekte eid, preid, havvinn, klima, EU,
alt som er snilt og godt og mykt
og har runde kanter, og det er altså
ikke det Høyre trenger hvis de har tenkt
å holde seg oversperret i grensen.
Men jeg ønsker dem jo under den lille
sperregrensen, så når de må ut og samle
underskrifter, så skal vi sprette champagne, vi.
Men nå synes jeg de kan slå seg
sammen med Arbeiderpartiet, så de går samlet ned.
Jeg føler at de bør samle under 5000
stemmer.
Jeg skal vri det til et litt annet
spørsmål, Stig, hva skal jeg si?
Hvor stor er egentlig forskjellen i det menneskesynet
de på en måte signaliserer mellom støre, linnbo
og livskvitt?
Det er sikkert mange som sier du kan
ikke sammenligne disse, men jo, akkurat nå så
kan jeg faktisk det.
Hvis det er noen som er opptatt av
Guilt by Association, så er det de folka
som nå står og roper og skråler på
jungstorget.
Da trenger vi ikke gjøre annet enn å
påpeke at alle nevnte er på samme side.
Og så er det deres problem at dere
er på den siden.
Jeg føler litt at når de stider opp
der, så har de litt samme syn på
jøder alle tre også.
Jo, jo, jo.
Vi trenger ikke no need to spell it
out.
De er på samme side tilfeldig.
Kanskje.
Dette her er skammelig.
Dette er størst sett pinlig.
Men de får skamme seg når de finner
skammen, for den har de ikke funnet, og
den har de ikke.
Men deres dør, deres veikost, de får feie
når de finner det for godt.
Slutt å stemme på disse folka.
Bare slutt å stemme på dem, og gjør
det, ikke vær stille, gjør det tydelig hvor
lite du har til års for denne type
moralske avveininger.
La oss minne om en annen ting også.
Fredsprisen ble delt ut til at noen som
ved alt uheld befant seg på høyre siden
av vennesuelansk politikk, og fakultåget til i hennes
ære, blir nå boykattet av en god del
av de samme organisasjonene.
Hvilket får meg til å tenke at jeg
har nå lyst til å gå i fakultåg.
Så for første gang skal jeg ut og
markere det når dagen kommer.
Det er oppfordring.
Våre lytter er vel mer den type mennesker
som kunne finne på å sitte hjemme.
Som ikke normalt går ut på sånne kollektive
ting.
Denne gangen synes jeg vi skal gjøre det.
Her går det an å markere faktisk.
Ikke la venstre siden, inklusiv høyre, få denne.
La oss veie opp for disse drittorganisasjonene.
Jeg skal bare pointere hvor drittorganisasjon antirasistisk senter
er.
De er nå i harnisk fordi at de
blir like behandlet med andre organisasjoner.
Hvilket ses i råd.
Det gjør det.
La oss bare slutte å gå med lua
i hånda og anerkjenne at venstre siden har
noe moralsk hegemoni.
Det har de ikke.
De er moralske pygmer.
Moralsk fordervelse er vel ...
Ja, de står for så mye skamlig og
det er så mye skamlig historie på det
...
Det er masse skamlig historie på høyre siden.
Ingen tvil om det.
Men det er altså anerkjent til fulle hele
tiden ved alle anledninger i alle taler.
På høyre siden setter vi en grense.
Når noe sånt dukker opp så drar vi
streken i sanden og sier at dette aksepterer
vi ikke.
På venstre siden er det til synlighetene ingen
grenser.
Det drar langt inn i mainstream.
Nå må vi rekke opp hånda og si
at dette fungerer ikke.
Vi får gjøre vårt lille bidrag og så
får andre gjøre sitt.
Ja, skal vi si det var nok utblåsning.
Det var nok det.
Ha en god dag.
Ha det godt, mann.
Takk for at du hører på Sidelinja podcast.
Vi vil gjerne noe bredere ut, så hvis
du snakker om oss, deler oss eller anbefaler
oss i podcast-appen din, så er det
høyt verdsatt.
Government is not the solution to our problem.
Government is the problem.
Hvis du heller vil snakke med oss i
form av ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål
eller noe annet, så finner du all kontaktinfo
på sidelinja.transistor.fm