1
00:00:05,580 --> 00:00:09,740
Velkommen til Sidelinja, podkasten for politisk hjemløse.

2
00:00:10,600 --> 00:00:11,900
For de som er så stat, og de

3
00:00:11,900 --> 00:00:13,260
må ha legen til å komme til de.

4
00:00:14,720 --> 00:00:15,680
Og nå har legen kommet.

5
00:00:26,880 --> 00:00:31,000
Rundt bord i dag, pasient Sørensen, lege på

6
00:00:31,000 --> 00:00:35,220
hjemmebesøk, sureven Aunemo og meg selv Vegard Nøttes.

7
00:00:35,500 --> 00:00:36,160
Eier jeg hjemme?

8
00:00:37,020 --> 00:00:37,320
Ja.

9
00:00:38,220 --> 00:00:39,660
Men det er vel sånn, hvis du tenker

10
00:00:39,660 --> 00:00:40,940
at det er ikke en eier, altså du

11
00:00:40,940 --> 00:00:42,520
betaler jo formelskatt og eiendomsskatt.

12
00:00:42,520 --> 00:00:45,180
Ja, i tillegg så leier jeg, så her

13
00:00:45,180 --> 00:00:45,940
er det ikke mye eying.

14
00:00:46,180 --> 00:00:47,000
Å, du leier hele greia?

15
00:00:47,220 --> 00:00:47,420
Ja.

16
00:00:47,680 --> 00:00:48,380
Ja, altså.

17
00:00:48,840 --> 00:00:53,220
Ja da, frykt for å feste seg ved

18
00:00:53,220 --> 00:00:53,680
noe, vet du.

19
00:00:53,940 --> 00:00:56,720
Ja, sånn friheten til å la ting oppløse.

20
00:00:57,480 --> 00:00:58,460
Ja, det er noe med det.

21
00:00:58,740 --> 00:01:01,340
Men du, sur, du har jo på en

22
00:01:01,340 --> 00:01:04,780
måte vært innom podden før, og blødret litt,

23
00:01:05,060 --> 00:01:08,720
men ikke som gjest egentlig, det har vært

24
00:01:08,720 --> 00:01:09,460
litt sånn tilfeldig.

25
00:01:09,720 --> 00:01:11,480
Jeg har ikke vært på trollfabrikken der.

26
00:01:12,100 --> 00:01:13,060
Nei, han har jo så lenge til at

27
00:01:13,060 --> 00:01:15,240
vært her før, men ikke i podcast er

28
00:01:15,240 --> 00:01:15,380
han.

29
00:01:15,660 --> 00:01:17,040
Nei, jeg har ikke satt meg ned i

30
00:01:17,040 --> 00:01:18,780
stolen under en borde og hatt en sånn

31
00:01:18,780 --> 00:01:20,020
formel podcast, nei.

32
00:01:20,300 --> 00:01:25,260
Nei, men du er lege?

33
00:01:25,560 --> 00:01:27,640
Ja, det er en grei måte å oppsummere

34
00:01:27,640 --> 00:01:27,880
det på.

35
00:01:28,000 --> 00:01:29,480
Jeg har en tendens til å si fastlege,

36
00:01:29,640 --> 00:01:32,060
men du insisterer på at det er fastlege

37
00:01:32,060 --> 00:01:32,560
-vikar.

38
00:01:32,860 --> 00:01:35,540
Nei, altså det er et system her som

39
00:01:35,540 --> 00:01:37,180
man må ta hensyn til, og særlig i

40
00:01:37,180 --> 00:01:40,760
politisk hensyn, for det å være fastlege-vikar,

41
00:01:40,760 --> 00:01:41,980
det innebærer at man ikke har noe hjemmel.

42
00:01:42,160 --> 00:01:44,340
Jeg er litt som den som kjører drosjen,

43
00:01:44,440 --> 00:01:46,120
mens noen andre har hjemmel.

44
00:01:46,680 --> 00:01:47,040
Nettopp.

45
00:01:47,380 --> 00:01:48,400
Du har ikke lov til å starte ditt

46
00:01:48,400 --> 00:01:50,740
eget legekontor, som fastlege?

47
00:01:51,140 --> 00:01:53,040
Nei, da må jeg ha tildelt en hjemmel

48
00:01:53,040 --> 00:01:53,440
først.

49
00:01:53,520 --> 00:01:56,340
Jeg kan kjøre et helt privat løp, men

50
00:01:56,340 --> 00:01:58,020
for meg er jeg ganske dominerende i Norge

51
00:01:58,020 --> 00:01:58,380
også.

52
00:01:59,420 --> 00:02:01,640
Det er prisfiksing, folk er vant til å

53
00:02:01,640 --> 00:02:04,920
få min konsentrasjon, den er prisfikset på 179

54
00:02:04,920 --> 00:02:06,420
kroner, hvis du ikke gjør noe spesiellt i

55
00:02:06,420 --> 00:02:06,700
tillegg.

56
00:02:06,700 --> 00:02:11,040
I prinsippet har du en autorisasjon som lege,

57
00:02:11,860 --> 00:02:13,140
så i prinsippet har du lov til å

58
00:02:13,140 --> 00:02:15,460
drive med legeaktivitet i Norge.

59
00:02:15,600 --> 00:02:16,580
Almen praktiserende.

60
00:02:16,720 --> 00:02:19,700
Hvis du setter opp kiosk på Hjørnet, som

61
00:02:19,700 --> 00:02:24,600
er Sjurs super legetjenester på tilbud, så kan

62
00:02:24,600 --> 00:02:27,740
folk ramle innom og betale det du krever

63
00:02:27,740 --> 00:02:29,020
og få legetjenester.

64
00:02:29,300 --> 00:02:30,260
Ja, det kan det faktisk.

65
00:02:30,480 --> 00:02:32,880
Men fordi systemet er så satt, og det

66
00:02:32,880 --> 00:02:35,440
er fastlegeordning og sykehus og alt sånt, så

67
00:02:35,440 --> 00:02:36,780
er det jo vanlig at man går gjennom

68
00:02:36,780 --> 00:02:37,500
disse systemene.

69
00:02:38,300 --> 00:02:39,260
Der er det du i karriere.

70
00:02:39,500 --> 00:02:42,120
Ja, sånn kunne det jo vært kompromissløst her,

71
00:02:42,640 --> 00:02:43,860
og følg med det er det også blitt

72
00:02:43,860 --> 00:02:44,980
en hel privat i den grad.

73
00:02:45,140 --> 00:02:46,860
Det går an, fordi vi er ganske regulerte

74
00:02:46,860 --> 00:02:47,480
da, vi leger.

75
00:02:47,780 --> 00:02:50,180
Sånn er jo mye av verden, at legefaget

76
00:02:50,180 --> 00:02:51,880
er ganske tomt inn i det.

77
00:02:52,420 --> 00:02:54,040
Samtidig så er det fristen å få tilbake

78
00:02:54,040 --> 00:02:54,660
litt skattepenger.

79
00:02:55,220 --> 00:02:56,260
Ja, det er noe med det.

80
00:02:56,580 --> 00:03:00,580
Og så har du en sånn, hva skal

81
00:03:00,580 --> 00:03:02,140
vi kalle det, en sånn claim to fame.

82
00:03:02,140 --> 00:03:05,000
Du fikk vel sparken som lege på et

83
00:03:05,000 --> 00:03:05,500
eller annet tidspunkt?

84
00:03:05,860 --> 00:03:07,120
Ja, det stemmer.

85
00:03:07,300 --> 00:03:11,680
Jeg ble et skrekkende eksempel for landets leger.

86
00:03:12,860 --> 00:03:16,680
Så jeg mestemet opp på forskningen på koronavaksinene

87
00:03:16,680 --> 00:03:21,000
i 2020 da, etterhvert som denne forskningen tok

88
00:03:21,000 --> 00:03:21,780
en slags form.

89
00:03:22,200 --> 00:03:24,480
Det gikk jo for rekordtid der, og forskningen

90
00:03:24,480 --> 00:03:25,340
var svak.

91
00:03:26,320 --> 00:03:27,160
Det ble jo skandal.

92
00:03:28,160 --> 00:03:29,800
Så den ble jo ikke kringkastet i noe

93
00:03:29,800 --> 00:03:30,320
særlig grad.

94
00:03:30,320 --> 00:03:32,060
Det var jo en annen forsker som fikk

95
00:03:32,060 --> 00:03:32,800
sparken også.

96
00:03:33,240 --> 00:03:35,240
Denne prosessen her, når det ble merket til

97
00:03:35,240 --> 00:03:38,520
at, for eksempel blindingsnøkkeren på forskningen, altså dette

98
00:03:38,520 --> 00:03:42,540
var et såkalt randomisert kontrollert forsøk, pasientene skulle

99
00:03:42,540 --> 00:03:46,100
jo ikke, helst ikke de som satte vaksinen,

100
00:03:46,180 --> 00:03:48,280
eller skulle vite hva de satte, men nå

101
00:03:48,280 --> 00:03:52,080
lå den nøkkeren, altså i oversikten av hvem

102
00:03:52,080 --> 00:03:53,560
som fikk hva, den lå ute i lokalen

103
00:03:53,560 --> 00:03:54,940
helt åpent, så vi hadde kunnet lese det.

104
00:03:55,680 --> 00:03:58,160
Og forskerne i tillegg, det var ikke begrenset

105
00:03:58,160 --> 00:04:00,200
det, men det var så galt at forskerne

106
00:04:00,200 --> 00:04:02,140
drev hånd på sine egne resultater.

107
00:04:02,300 --> 00:04:04,500
Forskere skal jo registrere i virkeligheten, de skal

108
00:04:04,500 --> 00:04:05,820
jo ikke filme på ting, det skal jo

109
00:04:05,820 --> 00:04:07,220
ikke være fantasiforskning.

110
00:04:07,280 --> 00:04:08,760
Jeg er jo ikke forsker, så jeg vet

111
00:04:08,760 --> 00:04:10,020
jo ikke hvordan dette skal foregå, men jeg

112
00:04:10,020 --> 00:04:11,640
ville jo tenkt at du hadde et poeng

113
00:04:11,640 --> 00:04:11,820
her.

114
00:04:12,280 --> 00:04:15,959
Ja, videre Pfizer, de fikk jo tidens største

115
00:04:15,959 --> 00:04:19,480
boot, DOJ i USA, det var fem mennesker

116
00:04:19,480 --> 00:04:22,540
med på Beckstra, og de var hovedkandidaten for

117
00:04:22,540 --> 00:04:23,780
å produsere disse vaksinene.

118
00:04:23,980 --> 00:04:25,220
Det var et varske som de fleste kunne

119
00:04:25,220 --> 00:04:25,980
få med seg egentlig.

120
00:04:28,000 --> 00:04:30,240
De tok jo folk ut av studien sin,

121
00:04:30,700 --> 00:04:32,200
uten å si hvorfor de gjorde det.

122
00:04:32,300 --> 00:04:33,780
Det er en stor nå-nå i forskningen,

123
00:04:33,980 --> 00:04:34,980
altså hvorfor i all verden etter å ha

124
00:04:34,980 --> 00:04:36,360
satt i gang forskningen og gitt en vaksine,

125
00:04:36,480 --> 00:04:39,180
tar du folk ut av studien, uten å

126
00:04:39,180 --> 00:04:39,800
forklare hvorfor.

127
00:04:41,060 --> 00:04:43,480
De fleste som jobbet for Pfizer, var jo

128
00:04:43,480 --> 00:04:47,020
ansatt i Pfizer, mange av dem, enkelte forskningslederen,

129
00:04:47,300 --> 00:04:50,900
hadde jo aksjer i Pfizer, og andre i

130
00:04:50,900 --> 00:04:51,660
frysegoder.

131
00:04:52,760 --> 00:04:55,540
Samme tilfelle for Moderna, ikke i så stor

132
00:04:55,540 --> 00:04:57,460
grad som Pfizer, men likevel betraktelig.

133
00:04:57,700 --> 00:05:00,260
Dette sa jeg jo til pasientene mine, og

134
00:05:00,260 --> 00:05:02,860
det ble ikke så godt tolerert.

135
00:05:03,160 --> 00:05:05,460
Da fikk jeg avsked på teamen.

136
00:05:06,880 --> 00:05:09,040
Det var etter at jeg hadde publisert en

137
00:05:09,040 --> 00:05:11,660
video bare på Rømbl, jeg husker ikke hvem

138
00:05:11,660 --> 00:05:13,200
det var, i hvert fall ikke YouTube, for

139
00:05:13,200 --> 00:05:14,340
de sensurerte så hardt en gang, så jeg

140
00:05:14,340 --> 00:05:15,280
tok ikke sjansen på det da.

141
00:05:15,720 --> 00:05:18,040
Jeg tolket det sånn at de sensurerte ganske

142
00:05:18,040 --> 00:05:18,380
tungt.

143
00:05:19,080 --> 00:05:23,120
Det var midt på natten, jeg la ut

144
00:05:23,120 --> 00:05:25,740
den, og klokka halv tolv dagen etter, og

145
00:05:25,740 --> 00:05:28,560
det handlet om at franske leger måtte la

146
00:05:28,560 --> 00:05:30,380
seg vaksinere, ellers fikk de ikke lov å

147
00:05:30,380 --> 00:05:30,640
jobbe.

148
00:05:30,820 --> 00:05:33,160
Det handlet om ganske mange franske leger, så

149
00:05:33,160 --> 00:05:34,420
man var bekymret for at man skulle bli

150
00:05:34,420 --> 00:05:36,460
svikt i helsevesenet, sånn at legerne ikke ville

151
00:05:36,460 --> 00:05:37,020
ta vaksinen.

152
00:05:37,480 --> 00:05:39,960
Man tvinget dem da, er vaksinen da så

153
00:05:39,960 --> 00:05:40,140
bra?

154
00:05:41,040 --> 00:05:43,880
Da røk jeg da, halv tolv dagen etter.

155
00:05:44,920 --> 00:05:47,820
Det ble jo, i vårt miljø, så ble

156
00:05:47,820 --> 00:05:50,660
det liksom, hva faen, jøsses, går det bra

157
00:05:50,660 --> 00:05:51,040
og sånn?

158
00:05:51,120 --> 00:05:52,700
Og det gjorde du jo, som jeg forstod

159
00:05:52,700 --> 00:05:53,020
på deg.

160
00:05:53,340 --> 00:05:53,460
Ja.

161
00:05:53,840 --> 00:05:56,020
Du hadde ikke noe problem med å klare

162
00:05:56,020 --> 00:06:00,240
deg, og du ble jo en hyppig taler

163
00:06:00,240 --> 00:06:04,580
for sånn, skal vi si, vaksineskeptisk, si det.

164
00:06:04,880 --> 00:06:05,860
Ja, det ble jeg.

165
00:06:06,040 --> 00:06:08,280
Det å få sparken i Norge, det er

166
00:06:08,280 --> 00:06:11,040
jo en fantastisk ting, det er nesten verre

167
00:06:11,040 --> 00:06:11,560
enn å få kreft.

168
00:06:12,240 --> 00:06:14,280
Så dette ville jo visse journalister skrive om,

169
00:06:14,440 --> 00:06:16,480
så de skrev om det, og kringkastet meg

170
00:06:16,480 --> 00:06:19,740
i samfunnet, og så var det leger hist

171
00:06:19,740 --> 00:06:21,260
og her, som hadde lignende tanker som meg

172
00:06:21,260 --> 00:06:23,820
selv, som tilbøyde meg jobb, og så nevnte

173
00:06:23,820 --> 00:06:27,520
jeg opp å jobbe for min nåværende kollega,

174
00:06:27,720 --> 00:06:30,100
så vi snakker med politikerne sammen, vi har

175
00:06:30,100 --> 00:06:30,500
det moro.

176
00:06:31,020 --> 00:06:33,120
Må ikke du kaste arbeidsgiveren din ut av

177
00:06:33,120 --> 00:06:34,760
bussen der, da risikerer du å få sparken

178
00:06:34,760 --> 00:06:34,980
selv.

179
00:06:35,240 --> 00:06:36,240
Ja, nei, nei, men nå vet jo ikke

180
00:06:36,240 --> 00:06:37,120
dere akkurat hvor jeg jobber.

181
00:06:37,520 --> 00:06:38,900
Nei, jeg tenkte mer at...

182
00:06:38,900 --> 00:06:40,140
Vi vet vel egentlig akkurat hvor du jobber.

183
00:06:40,740 --> 00:06:41,560
Men vi bare skal ikke si det.

184
00:06:41,740 --> 00:06:42,820
Vi skal ikke si det høyt, vi har

185
00:06:42,820 --> 00:06:44,260
bare sett formatet, noen begynte å grave.

186
00:06:44,800 --> 00:06:45,720
Ja, det kan skje.

187
00:06:45,720 --> 00:06:46,440
Ja, ja.

188
00:06:46,600 --> 00:06:48,380
Det er ikke helt hemmelighet der heller.

189
00:06:48,640 --> 00:06:48,980
Neida.

190
00:06:50,740 --> 00:06:53,160
Men, hvis man skal...

191
00:06:53,160 --> 00:06:57,240
Vi hadde jo noen diskusjoner under koronatiden, og

192
00:06:57,240 --> 00:06:59,140
vi har jo også vært i samme parti.

193
00:06:59,520 --> 00:07:01,180
Ja, så lenge det fikk lov å leve.

194
00:07:01,520 --> 00:07:02,820
Ja, så lenge det levde.

195
00:07:03,320 --> 00:07:07,500
Og da var jo, som parti, så satt

196
00:07:07,500 --> 00:07:11,660
vi oss på det som het The Great

197
00:07:11,660 --> 00:07:15,480
Barrington Declaration, som var en sånn, for meg

198
00:07:15,480 --> 00:07:17,500
som lekmann, så synes jeg det lukter ganske

199
00:07:17,500 --> 00:07:18,300
blomster i dag.

200
00:07:19,020 --> 00:07:24,480
Fordi det var en sånn avbalansert, moderat, du

201
00:07:24,480 --> 00:07:27,040
vet hva, la oss beskytte de som trenger

202
00:07:27,040 --> 00:07:30,720
beskyttelse, la oss ikke stenge ned samfunnet, la

203
00:07:30,720 --> 00:07:32,740
oss la ting herje igjennom.

204
00:07:33,080 --> 00:07:34,980
Kontrollert, og så ordner dette seg.

205
00:07:35,640 --> 00:07:38,080
Litt sånn beste kunnskap virka det sånn på

206
00:07:38,080 --> 00:07:38,300
meg.

207
00:07:38,560 --> 00:07:38,800
Ja.

208
00:07:39,880 --> 00:07:40,840
Jeg har inntrykk av at du var litt

209
00:07:40,840 --> 00:07:41,980
mer skeptisk til den jeg var.

210
00:07:42,180 --> 00:07:43,400
Ja, for meg går det mye dypere.

211
00:07:43,400 --> 00:07:43,880
Ja.

212
00:07:44,320 --> 00:07:44,820
Langt dypere.

213
00:07:45,020 --> 00:07:47,280
Så hele grunnlaget for nedstengningen er jo manglende.

214
00:07:47,800 --> 00:07:47,940
Ja.

215
00:07:48,160 --> 00:07:51,420
Det sa jo WHO selv i oktober 2019,

216
00:07:51,560 --> 00:07:53,660
så kommer de ut med sin mer edruerlige

217
00:07:53,660 --> 00:07:56,660
gjennomgang av pandemisk influensa, hva man skal gjøre

218
00:07:56,660 --> 00:07:58,900
da, og det skrev de tydelig at de

219
00:07:58,900 --> 00:08:01,560
hadde ikke forskningsgrunnlag for å stenge ned.

220
00:08:01,800 --> 00:08:02,260
Nei.

221
00:08:02,940 --> 00:08:07,020
Og, ikke sant, det vi som lekfolk kunne

222
00:08:07,020 --> 00:08:09,920
se med all mulig tydelighet, og det som

223
00:08:09,920 --> 00:08:11,600
kanskje var tydeligst i Norge, var det der

224
00:08:11,600 --> 00:08:12,460
munnbindstyret.

225
00:08:12,460 --> 00:08:13,080
Ja, ja.

226
00:08:14,020 --> 00:08:17,400
Og munnbind har aldri vært forskning med noe

227
00:08:17,400 --> 00:08:19,080
solid grad som kunne begrunne at man skulle

228
00:08:19,080 --> 00:08:21,680
bruke munnbind mot smittsomme luftveissykdommer.

229
00:08:22,020 --> 00:08:22,280
Nei.

230
00:08:23,040 --> 00:08:25,280
Og da er man der sånn, og en

231
00:08:25,280 --> 00:08:27,180
uke så leser du i avisen at all

232
00:08:27,180 --> 00:08:29,360
forskning tilsier at munnbind er ikke effektivt til,

233
00:08:29,440 --> 00:08:29,680
ikke sant?

234
00:08:29,880 --> 00:08:31,320
Og ingen forskning som støtter opp om det.

235
00:08:31,400 --> 00:08:33,200
Og så går det en uke eller to,

236
00:08:33,520 --> 00:08:35,120
og plutselig så skal du ha munnbind på

237
00:08:35,120 --> 00:08:36,580
bussen, og skal ha munnbind hvis du går

238
00:08:36,580 --> 00:08:38,720
mellom bordet på restauranten og toalettet, og det

239
00:08:38,720 --> 00:08:40,480
er liksom, det er sånn helt koko.

240
00:08:40,860 --> 00:08:41,020
Ja.

241
00:08:41,020 --> 00:08:43,560
Så egentlig så burde det være åpenbart for

242
00:08:43,560 --> 00:08:47,180
en vær, fordi det skiftet i medier og

243
00:08:47,180 --> 00:08:50,400
øvrighet var så raskt og ubegrunnet at det

244
00:08:50,400 --> 00:08:52,080
er nesten parodisk.

245
00:08:52,320 --> 00:08:53,220
Ja, rent logisk.

246
00:08:53,260 --> 00:08:53,380
Ja.

247
00:08:53,980 --> 00:08:56,440
Jeg synes det aller morsomste det var, dette

248
00:08:56,440 --> 00:08:58,320
på en måte, var litt beheld da, det

249
00:08:58,320 --> 00:09:00,800
var liksom slutt, og så hadde FI kjørt

250
00:09:00,800 --> 00:09:02,800
annonser på T-baner og det som var,

251
00:09:02,940 --> 00:09:03,040
ikke sant?

252
00:09:03,120 --> 00:09:03,840
Man husk munnbind.

253
00:09:04,220 --> 00:09:06,360
Og så kom det plutselig en ny annonse

254
00:09:06,360 --> 00:09:09,280
hvor de lyste på å studere, fordi de

255
00:09:09,280 --> 00:09:11,220
ville studere, for de visste ikke helt, vet

256
00:09:11,220 --> 00:09:12,020
du om munnbind fungerer?

257
00:09:12,080 --> 00:09:13,080
Nei, det vet ikke vi heller.

258
00:09:13,720 --> 00:09:14,800
Kan du hjelpe oss med studien?

259
00:09:15,300 --> 00:09:16,300
Og det var liksom sånn, etter at alt

260
00:09:16,300 --> 00:09:17,520
på en måte var over, så skulle de

261
00:09:17,520 --> 00:09:19,100
begynne å studere munnbind og effektene av det,

262
00:09:19,160 --> 00:09:20,260
fordi de visste ikke om det fungerte.

263
00:09:20,940 --> 00:09:21,580
Ja vel.

264
00:09:22,020 --> 00:09:24,620
Så en lang større autoritet enn FI, altså

265
00:09:24,620 --> 00:09:26,920
Cochrane, som de fleste leger kjenner til, som

266
00:09:26,920 --> 00:09:28,700
er en oppsummer av forskning.

267
00:09:28,960 --> 00:09:30,040
Så det er jo veldig mye forskning der

268
00:09:30,040 --> 00:09:31,000
ute, og den har veldig lang tid å

269
00:09:31,000 --> 00:09:31,340
lese.

270
00:09:31,680 --> 00:09:32,860
Det er noe jeg driver veldig mye med,

271
00:09:33,140 --> 00:09:34,340
jeg leser masse forskning.

272
00:09:34,340 --> 00:09:36,840
Vi legger gjerne ut linkene, håper jeg, etter

273
00:09:36,840 --> 00:09:37,720
denne podcasten.

274
00:09:37,940 --> 00:09:39,740
Vi viser hva vi snakker ut fra.

275
00:09:40,120 --> 00:09:42,880
Så Cochrane i 2023, de gjorde jo en

276
00:09:42,880 --> 00:09:45,520
studie, som før det var ikke noe overraskelse,

277
00:09:45,640 --> 00:09:47,340
det fanns ikke noen solid forskning som viste

278
00:09:47,340 --> 00:09:48,800
at det å bruke munnbind hjelp, noe som

279
00:09:48,800 --> 00:09:49,340
helst i det hele tatt.

280
00:09:49,500 --> 00:09:51,900
Nei, og det forelår jo før pandemien også,

281
00:09:52,100 --> 00:09:54,180
og så får folk panikk, og det er

282
00:09:54,180 --> 00:09:56,400
liksom den der bias to action, viktigere å

283
00:09:56,400 --> 00:09:58,460
gjøre noe, enn å sitte stille.

284
00:09:58,720 --> 00:10:00,440
Ja, det var tydelig, altså det var jo

285
00:10:00,440 --> 00:10:00,940
ingenting å gjøre.

286
00:10:01,160 --> 00:10:02,700
Man hadde jo ikke noe forskning til at

287
00:10:02,700 --> 00:10:04,780
man skulle gjøre noe i retning av det

288
00:10:04,780 --> 00:10:05,880
man endte opp med å gjøre.

289
00:10:06,780 --> 00:10:09,180
For meg så synes det påfallende at man

290
00:10:09,180 --> 00:10:12,540
gjør det motsatte, som Great Barrington Declaration, man

291
00:10:12,540 --> 00:10:15,000
kunne gjort noe imellom, kanskje, noe i Fifty

292
00:10:15,000 --> 00:10:16,440
Shades of Grey, noe sted, men nei da,

293
00:10:16,500 --> 00:10:17,640
man bare snur tvert om og gjør det

294
00:10:17,640 --> 00:10:18,000
motsatte.

295
00:10:18,220 --> 00:10:21,680
Ja, men vi er jo på vei inn

296
00:10:21,680 --> 00:10:25,700
i, for det skjer ting i verden as

297
00:10:25,700 --> 00:10:27,760
we speak, vi sitter og spiller inn på

298
00:10:27,760 --> 00:10:29,640
søndag, det går vel ut måndag morgen, og

299
00:10:29,640 --> 00:10:32,900
i dag, søndag, så skjer hva?

300
00:10:33,280 --> 00:10:36,540
Ja, så nå er det 18 måneder siden,

301
00:10:36,660 --> 00:10:37,120
den 31.

302
00:10:37,460 --> 00:10:41,000
mai 2024, og det var da man, i

303
00:10:41,000 --> 00:10:45,280
motsetning til det helsedirektør Gulvogg sa, på Solvang

304
00:10:45,280 --> 00:10:49,280
oktober 2023, faktisk ble enige om den nye

305
00:10:49,280 --> 00:10:52,800
versjonen av det internasjonale helseregelverket i regi av

306
00:10:52,800 --> 00:10:53,520
WHO.

307
00:10:53,980 --> 00:10:54,180
Ja.

308
00:10:54,520 --> 00:10:56,080
Og hva går det ut på da, kan

309
00:10:56,080 --> 00:10:56,600
man spørre seg?

310
00:10:56,600 --> 00:10:58,760
Det som, den gangen da, på NRK under

311
00:10:58,760 --> 00:11:02,840
Solvang, så var det jo, ja, adjutanten da,

312
00:11:03,060 --> 00:11:06,540
til Kjerkevold, han fastlegen, husker ikke hva han

313
00:11:06,540 --> 00:11:09,120
heter, men han gjentok jo to ganger at

314
00:11:09,120 --> 00:11:12,460
jeg ikke snakk om noe suverenitetsoppstånd, det var

315
00:11:12,460 --> 00:11:13,500
han helt tydelig på.

316
00:11:13,800 --> 00:11:16,600
Og Gulvogg selv sa jo at det kom

317
00:11:16,600 --> 00:11:17,580
ikke til å bli noe enighet med det

318
00:11:17,580 --> 00:11:19,380
der, fordi det var for stor avstand mellom

319
00:11:19,380 --> 00:11:21,300
nasjonene, men så ble man enige likevel.

320
00:11:21,600 --> 00:11:22,040
Det er topp.

321
00:11:22,160 --> 00:11:23,940
Under COVID da, så husker kanskje noen at

322
00:11:23,940 --> 00:11:26,340
det var en del snakk om at de

323
00:11:26,340 --> 00:11:29,560
forskjellige nasjonene ikke koordinerte sine tiltak mot COVID.

324
00:11:30,900 --> 00:11:33,140
Og dette syntes jeg var skummelt, for nå

325
00:11:33,140 --> 00:11:35,900
var jo, skal man få til noe sånt,

326
00:11:36,020 --> 00:11:39,520
altså, man ropte på WHO, som en koordinator,

327
00:11:39,700 --> 00:11:42,540
at man skulle til, eller fraskrive seg suverenitet

328
00:11:42,540 --> 00:11:47,240
da, nasjonal suverenitet, i en sentral enhet, som

329
00:11:47,240 --> 00:11:50,000
opererer under en enkelt person, som heter for

330
00:11:50,000 --> 00:11:53,560
Tedros Adhanom Ghebreyesus for tiden, altså generaldirektøren, hvem

331
00:11:53,560 --> 00:11:55,360
som helst, generaldirektøren.

332
00:11:55,820 --> 00:11:57,160
En gammel kommunist?

333
00:11:57,460 --> 00:11:58,200
Ja, det er mulig.

334
00:11:58,240 --> 00:11:59,400
Jeg har ikke satt meg så godt inn

335
00:11:59,400 --> 00:11:59,760
i hva han er.

336
00:11:59,800 --> 00:12:00,760
Jeg vet han har høyt blodtrykk.

337
00:12:01,060 --> 00:12:02,920
Han ble lagt inn for det på et

338
00:12:02,920 --> 00:12:05,040
sykehus for et år siden eller noe sånt.

339
00:12:05,180 --> 00:12:08,320
Ja, fordi jeg synes jeg husker i begynnelsen

340
00:12:08,320 --> 00:12:10,480
av pandemien, så var det jo en sånn,

341
00:12:11,380 --> 00:12:14,280
de første rapportene kom jo fra Taiwan, fordi

342
00:12:14,280 --> 00:12:16,980
folk fløy over fra fastlandskina til Taiwan, og

343
00:12:16,980 --> 00:12:18,980
så kom de fra flyplassene, og disse folkene

344
00:12:18,980 --> 00:12:19,420
er syke.

345
00:12:19,740 --> 00:12:20,940
Og så begynte man å melde ifra.

346
00:12:20,940 --> 00:12:23,260
Fra det andre kina til WHO.

347
00:12:23,620 --> 00:12:25,220
Men det var ikke WHO interessert i.

348
00:12:25,460 --> 00:12:27,760
De tok bare meldinger fra det offisielle kina.

349
00:12:28,520 --> 00:12:30,120
Og det offisielle kina syntes at det var

350
00:12:30,120 --> 00:12:34,120
så flaut at det var brutt ut pandemi

351
00:12:34,120 --> 00:12:35,460
hos dem, så de hadde ikke noe lyst

352
00:12:35,460 --> 00:12:35,860
til å si ifra.

353
00:12:36,080 --> 00:12:36,720
Skredde ansikt.

354
00:12:36,900 --> 00:12:38,800
Så det gikk jo flere uker etter at

355
00:12:38,800 --> 00:12:40,860
man hadde de første indikasjonene før WHO gikk

356
00:12:40,860 --> 00:12:41,640
ut med noe som helst.

357
00:12:42,160 --> 00:12:43,940
Og beskyllingen den gang var jo at han,

358
00:12:44,200 --> 00:12:49,140
Tedros, han var jo blodkommunist og veldig kinavennlig.

359
00:12:49,140 --> 00:12:51,260
Nå ja, den aksjen har jeg ikke tenkt

360
00:12:51,260 --> 00:12:51,440
på.

361
00:12:51,580 --> 00:12:55,700
Ja, det var bare, uansett kritikkverdig å ikke

362
00:12:55,700 --> 00:12:59,720
ta rapporter på alvor, å blande sånn geopolitisk

363
00:12:59,720 --> 00:13:03,200
vrøvl inn i helse er jo nok en

364
00:13:03,200 --> 00:13:06,420
indikasjon på at det der WHO-systemet kanskje

365
00:13:06,420 --> 00:13:07,640
ikke fungerer optimalt.

366
00:13:08,260 --> 00:13:09,580
Men nå har jeg lyst til å lese

367
00:13:09,580 --> 00:13:12,080
en innledning fra Hanne Skartveit.

368
00:13:12,520 --> 00:13:14,700
Og det er fordi hun kunne med denne

369
00:13:14,700 --> 00:13:16,360
her truffet gull.

370
00:13:16,780 --> 00:13:16,960
Ja.

371
00:13:16,960 --> 00:13:19,780
Og så tror jeg ikke hun skjønner hva

372
00:13:19,780 --> 00:13:20,880
hun egentlig selv skriver.

373
00:13:21,880 --> 00:13:24,940
Det er overskriften om Norges merkelige forhold til

374
00:13:24,940 --> 00:13:25,240
verden.

375
00:13:25,880 --> 00:13:28,060
Våre politikere i makter og organer der vi

376
00:13:28,060 --> 00:13:30,640
knapt har innflytelse, men sier fortsatt nei til

377
00:13:30,640 --> 00:13:32,380
å gå inn der vi kan være med

378
00:13:32,380 --> 00:13:33,040
å bestemme i EU.

379
00:13:33,800 --> 00:13:37,040
Uten dette, nå var ikke tanken noen å

380
00:13:37,040 --> 00:13:39,660
koble dette til EU, men hun har jo

381
00:13:39,660 --> 00:13:41,940
helt rett i det første, at vi deler

382
00:13:41,940 --> 00:13:44,040
ut og flytter makt til steder vi ikke

383
00:13:44,040 --> 00:13:44,680
har innflytelse.

384
00:13:44,680 --> 00:13:48,780
Og så er egentlig problemet ikke EU og

385
00:13:48,780 --> 00:13:51,560
den diskusjonen, men problemet er at det faktisk

386
00:13:51,560 --> 00:13:53,360
skjer uten videre debatt.

387
00:13:53,820 --> 00:13:56,180
Det er liksom ikke et tema på noen

388
00:13:56,180 --> 00:13:56,560
nivå da.

389
00:13:57,620 --> 00:14:00,060
Kjerkevålet fikk vel kritikk i, det var jo

390
00:14:00,060 --> 00:14:01,780
ikke noe veldig stort magasin, men jeg husker

391
00:14:01,780 --> 00:14:04,600
ikke hva det hette, kommunes eller noe sånt,

392
00:14:05,040 --> 00:14:08,100
der de kritiserte Kjerkevålet for å ikke ha

393
00:14:08,100 --> 00:14:09,360
informert Stortinget skikkelig.

394
00:14:09,620 --> 00:14:11,820
Men altså, du kan jo informere det Stortinget

395
00:14:11,820 --> 00:14:12,860
om hva du vil, så ser vi hvordan

396
00:14:12,860 --> 00:14:14,980
det går, det skriver jo det meste gjennom

397
00:14:14,980 --> 00:14:15,280
der.

398
00:14:15,860 --> 00:14:19,540
Sånne ting, altså når det er virkelig, virkelig

399
00:14:19,540 --> 00:14:21,540
viktig, virkelig har noe å si, for en

400
00:14:21,540 --> 00:14:23,680
lang tid, fremover i tid, og handler om

401
00:14:23,680 --> 00:14:27,140
hvor makten skal ligge, så skriver ikke presten

402
00:14:27,140 --> 00:14:29,240
om det, politikerne roper ikke spesielt høyt om

403
00:14:29,240 --> 00:14:31,660
det, og det er jo at civilbeskyttelsesloven var

404
00:14:31,660 --> 00:14:32,280
på vei igjen nå.

405
00:14:32,740 --> 00:14:34,680
Og så er det ingen tilsvarende som er

406
00:14:34,680 --> 00:14:36,540
på vei til å si noe om makt,

407
00:14:36,780 --> 00:14:40,420
når det er maktavståelse og flytting av makt

408
00:14:40,420 --> 00:14:42,160
til internasjonale organisasjoner.

409
00:14:42,500 --> 00:14:45,760
Nei, og spesielt når det er, igjen da,

410
00:14:45,800 --> 00:14:48,040
som lekmann, men jeg må jo si at

411
00:14:48,040 --> 00:14:52,360
jeg har sunn skepsis til hvor effektiv og

412
00:14:52,360 --> 00:14:56,500
kompetent denne WHO-organisasjonen er, blant annet fordi

413
00:14:56,500 --> 00:15:01,780
man så resultatene inni pandemien, hvor disse faginstitusjonene,

414
00:15:01,860 --> 00:15:04,180
som nominelt skal ha den autoriteten som skal

415
00:15:04,180 --> 00:15:05,380
til for å si at dette er riktig

416
00:15:05,380 --> 00:15:08,520
og dette er feil, faktisk anbefaler eksplosit feil

417
00:15:08,520 --> 00:15:08,720
ting.

418
00:15:09,760 --> 00:15:11,660
Og ganske så systematisk.

419
00:15:12,240 --> 00:15:15,220
Og når du da ser hele, hva skal

420
00:15:15,220 --> 00:15:19,260
du si, konglomeratet av autoriteter innenfor helse, går

421
00:15:19,260 --> 00:15:21,760
så i flokk som de gjorde gjennom pandemitiden.

422
00:15:22,280 --> 00:15:26,120
For eksempel med å med å undertrykke denne

423
00:15:26,120 --> 00:15:28,040
denne lab-like teorien.

424
00:15:28,420 --> 00:15:30,720
Ikke at den er fortsatt ikke bevist, eller

425
00:15:30,720 --> 00:15:32,980
at man vet at det var tilfelle.

426
00:15:33,280 --> 00:15:35,040
Bare for å kaste inn en brandfakkel til

427
00:15:35,040 --> 00:15:35,340
der, da.

428
00:15:36,140 --> 00:15:38,200
På legestudiet så var det en av foreleserne

429
00:15:38,200 --> 00:15:40,020
som sa at virus har aldri blitt vist

430
00:15:40,020 --> 00:15:42,100
å føre til sykdom, med sikkerhet.

431
00:15:42,140 --> 00:15:44,880
Nei, og for meg som lekmann, og nå

432
00:15:44,880 --> 00:15:47,820
har du sagt dette til meg før, men

433
00:15:48,620 --> 00:15:50,240
jeg må jo innrømme at det hører seg

434
00:15:50,240 --> 00:15:52,000
helt sånn konspirut for meg.

435
00:15:52,620 --> 00:15:53,840
Men det er jo fordi jeg ikke vet

436
00:15:53,840 --> 00:15:54,760
noe om temaet.

437
00:15:54,800 --> 00:15:57,100
Jeg har liksom bare antatt at virus, det

438
00:15:57,100 --> 00:15:58,500
vet jeg, har blitt sjuk av virus mange

439
00:15:58,500 --> 00:16:00,260
ganger, har jeg trodd.

440
00:16:00,520 --> 00:16:02,900
Ja, og man har jo trodd mye rart

441
00:16:02,900 --> 00:16:04,480
opp igjennom i medisinsk historie, for det er

442
00:16:04,480 --> 00:16:05,780
jo sånn en dag i dag at ingen

443
00:16:05,780 --> 00:16:07,500
vet hvordan menneskekroppen fungerer.

444
00:16:08,860 --> 00:16:11,060
I gamle dager så smørte jo legene inn

445
00:16:11,060 --> 00:16:15,440
med kvikksølvkrem, kanskje, og man tappet blod av

446
00:16:15,440 --> 00:16:16,780
for alle mulige tilståndene.

447
00:16:17,260 --> 00:16:19,960
Dette hadde jo noe ved seg, selvgift, det

448
00:16:19,960 --> 00:16:21,140
bruker vi den dag i dag, men man

449
00:16:21,140 --> 00:16:23,180
spinner det så veldig opp, på bakgrunnen at

450
00:16:23,180 --> 00:16:24,520
folk ikke vet hva de får, det er

451
00:16:24,520 --> 00:16:25,300
så vanskelig å etterprøve.

452
00:16:25,620 --> 00:16:28,060
Samtidig som forskning er vanskelig å lese, det

453
00:16:28,060 --> 00:16:30,220
er det man må lese her, for å

454
00:16:30,220 --> 00:16:31,960
greie på disse tingene som foregår, i det

455
00:16:31,960 --> 00:16:34,340
skjulte, som ikke er direkte sanspart for våre

456
00:16:34,340 --> 00:16:37,300
sanser, som går over lang tid, virus som

457
00:16:37,300 --> 00:16:38,740
svever rundt deg som du ikke kan se,

458
00:16:38,880 --> 00:16:40,100
som plutselig kan lande på deg og gjøre

459
00:16:40,100 --> 00:16:40,580
deg syk.

460
00:16:40,600 --> 00:16:42,320
– Men jeg må jo stille kontrollspørsmål da,

461
00:16:42,420 --> 00:16:45,600
for du er jo fagautoriteten rundt dette bordet.

462
00:16:46,260 --> 00:16:48,780
Så når det kommer til virus, så er

463
00:16:48,780 --> 00:16:50,680
din påstand at det er bare tull og

464
00:16:50,680 --> 00:16:54,200
tøys, eller er det en interessant teori, eller

465
00:16:54,200 --> 00:16:55,180
den har noe ved seg?

466
00:16:55,500 --> 00:16:57,420
– Ja, den har enda mindre ved seg

467
00:16:57,420 --> 00:16:58,100
enn andre.

468
00:16:58,200 --> 00:16:59,540
Ta for eksempel Ullevål sykehus da.

469
00:17:00,060 --> 00:17:00,820
Du jobber jo der.

470
00:17:00,820 --> 00:17:01,820
– Ja, visst.

471
00:17:02,920 --> 00:17:05,839
– Hele Ullevål sykehus er jo under, det

472
00:17:05,839 --> 00:17:07,880
går masse ganger under Ullevål sykehus som skal

473
00:17:07,880 --> 00:17:10,240
løfte ut det de kaller for miasmer da,

474
00:17:10,280 --> 00:17:10,720
i gamle dager.

475
00:17:10,980 --> 00:17:11,140
– Ja.

476
00:17:11,359 --> 00:17:12,140
– Ja, det er også noe ved seg,

477
00:17:12,240 --> 00:17:14,680
vi har jo radon, ikke sant, som har

478
00:17:14,680 --> 00:17:15,460
en vink til sykdom.

479
00:17:15,980 --> 00:17:18,400
Men den gangen så tok man det veldig

480
00:17:18,400 --> 00:17:20,619
mye mer da, akkurat som jeg tidligere nevnte

481
00:17:20,619 --> 00:17:21,000
tingene.

482
00:17:22,339 --> 00:17:25,240
Dette illustrerer da at helt opp til vår

483
00:17:25,240 --> 00:17:29,260
tid, så har det jo vært store vaksine

484
00:17:29,260 --> 00:17:31,880
som jeg akkurat nevnte, så nå er det

485
00:17:31,880 --> 00:17:35,040
208 dødsfall, de slutter å registrere dette i

486
00:17:35,040 --> 00:17:35,720
mars.

487
00:17:36,140 --> 00:17:38,560
DNP drikker rett for medisinske produkter.

488
00:17:39,040 --> 00:17:40,780
Dette ble jo kalt for en katastrofe til

489
00:17:40,780 --> 00:17:43,440
17 vaksiner da, og det er ikke noe

490
00:17:43,440 --> 00:17:45,640
evidens for at det virker heller, altså tiltakene

491
00:17:45,640 --> 00:17:47,700
man har mot virus, vi har ikke noen

492
00:17:47,700 --> 00:17:49,580
gode evidens for at det virkelig virker heller,

493
00:17:49,720 --> 00:17:50,640
så hvis det ikke er noe det er

494
00:17:50,640 --> 00:17:52,340
å behandle, ikke sant, så er det da

495
00:17:52,340 --> 00:17:54,160
rart at de tiltakene har ikke virket.

496
00:17:54,480 --> 00:17:56,440
Så vi har en historie her, der vi

497
00:17:56,440 --> 00:17:58,480
fremdeles, ingen vekk kan si det, altså vi

498
00:17:58,480 --> 00:18:00,960
vet ikke engang hvordan cellen virker, den grunnleggende

499
00:18:00,960 --> 00:18:05,160
byggestenen i kroppen vår, den store mørkefeltet der,

500
00:18:05,280 --> 00:18:07,980
det første spillet er langt fra ferdiglagt, og

501
00:18:07,980 --> 00:18:10,280
så skal man tilsette fremmede stoffer i et

502
00:18:10,280 --> 00:18:12,740
system som ingen vet hvordan virker, det er

503
00:18:12,740 --> 00:18:15,120
det leger gjør, ikke sant, dag i dag,

504
00:18:15,280 --> 00:18:18,160
og jeg ser på det som en slags

505
00:18:18,160 --> 00:18:21,660
dårlig mekaniker, vi vet, eller i hvert fall

506
00:18:21,660 --> 00:18:23,540
så kan jeg hevde og vite etter å

507
00:18:23,540 --> 00:18:26,340
ha lest over 5000 timer hovedsakelig om kost,

508
00:18:26,440 --> 00:18:28,020
og vi kan fylle den riktige stoffet på

509
00:18:28,020 --> 00:18:29,820
denne bilen, men vi vet ikke hva som

510
00:18:29,820 --> 00:18:31,820
foregår under panseret, så vi lever i en

511
00:18:31,820 --> 00:18:34,260
tid der, eller hybris vil jeg kalle det

512
00:18:34,260 --> 00:18:37,720
da, altså det legene ble nesten forgodet da,

513
00:18:37,760 --> 00:18:40,760
etter at Flemming tilfeldigvis han var jo en

514
00:18:40,760 --> 00:18:43,900
sjuskete fyr, han vasket ikke opp skålene sine,

515
00:18:44,000 --> 00:18:45,880
bakteriene, så dro han på ferie og så

516
00:18:45,880 --> 00:18:47,420
bare stod det der råttende ting, han hadde

517
00:18:47,420 --> 00:18:50,780
soppspor under landet på skålene, pensilinsoppen, den svever

518
00:18:50,780 --> 00:18:52,580
i øveluftet rundt oss nå, den er mye

519
00:18:52,580 --> 00:18:56,280
mer beviselig enn covid-virus, og så drepte

520
00:18:56,280 --> 00:19:00,000
den bakterien, og pensilinen er jo det beste

521
00:19:00,000 --> 00:19:01,860
vi har, og hele konseptet der er å

522
00:19:01,860 --> 00:19:04,200
drepe noe som ikke skal være i kroppen,

523
00:19:04,980 --> 00:19:07,680
det er langt mye mer komplisert å intervenere,

524
00:19:07,880 --> 00:19:11,680
altså dette hyre kompliserte systemet, som heldigvis reparerer

525
00:19:11,680 --> 00:19:13,440
seg selv, vi vet jo ikke helt hvordan

526
00:19:13,440 --> 00:19:15,440
men det gjør det, å fylle riktig stoff

527
00:19:15,440 --> 00:19:20,320
på systemet, ikke overblaster reparasjonsmekanismen, så mener jeg

528
00:19:20,320 --> 00:19:21,920
vi per i dag har den beste medisin

529
00:19:21,920 --> 00:19:22,160
i det.

530
00:19:22,500 --> 00:19:22,960
Kosthold?

531
00:19:23,260 --> 00:19:25,100
Oversakelig det, det er sånne ting som røyking,

532
00:19:27,120 --> 00:19:28,820
luftforurensning, det er jo en del andre faktorer

533
00:19:28,820 --> 00:19:32,240
også, men kostholdet er veldig dominerende, altså hva

534
00:19:32,240 --> 00:19:36,120
gjelder effekten, den negative effekten ved kostholdet, og

535
00:19:36,120 --> 00:19:37,780
den positive ved å endre på det.

536
00:19:38,780 --> 00:19:43,960
Men til dette med virus, så usikkerheten her

537
00:19:43,960 --> 00:19:48,820
består i om viruset forårsaker sykdom i det

538
00:19:48,820 --> 00:19:49,320
helt tatt.

539
00:19:49,500 --> 00:19:50,660
Ja, jeg skulle ikke si at viruset ikke

540
00:19:50,660 --> 00:19:53,420
eksisterer, men at det forårsaker sykdom, det har

541
00:19:53,420 --> 00:19:54,660
man ikke solid bevis for.

542
00:19:54,880 --> 00:19:56,600
Men er det ikke da, er det ikke

543
00:19:56,600 --> 00:20:00,460
en korrelasjonssak, altså man ser, ok, dersom man

544
00:20:00,460 --> 00:20:02,840
har dette viruset, så er det så stor

545
00:20:02,840 --> 00:20:05,580
grad sannsynlig at du blir syk, vil ikke

546
00:20:05,580 --> 00:20:07,660
det være holdt på å si, det nærmeste

547
00:20:07,660 --> 00:20:08,480
man kommer til bevis, da?

548
00:20:08,800 --> 00:20:10,340
Nei, altså vi må jo ha skikkelig bevis,

549
00:20:10,440 --> 00:20:12,820
altså kausalitet fremfor associasjon, da.

550
00:20:13,440 --> 00:20:15,760
Så associasjon er ikke det samme som direkte

551
00:20:15,760 --> 00:20:16,980
årsak til.

552
00:20:17,300 --> 00:20:18,640
At det er solen som står opp og

553
00:20:18,640 --> 00:20:20,300
smelter i skremen, ikke sant, er ikke det

554
00:20:20,300 --> 00:20:23,080
samme som at, nei, det var et dårlig

555
00:20:23,080 --> 00:20:23,460
eksempel.

556
00:20:23,500 --> 00:20:24,900
Det er et veldig dårlig eksempel, for det

557
00:20:24,900 --> 00:20:29,240
er ganske beviselig, faktisk, at sol blir varmt.

558
00:20:29,420 --> 00:20:31,620
Men la meg stille det dumme spørsmålet, det

559
00:20:31,620 --> 00:20:32,480
banale spørsmålet.

560
00:20:32,760 --> 00:20:36,780
Fordi under pandemien nå, så ble det etter

561
00:20:36,780 --> 00:20:40,020
hvert utviklet sånne tester som du kunne teste

562
00:20:40,020 --> 00:20:41,640
om du var positiv for covid eller ikke.

563
00:20:41,900 --> 00:20:45,220
Og så er mitt lekmannsintrykk, er at da

564
00:20:45,220 --> 00:20:46,560
jeg tok den testen og kjørte opp i

565
00:20:46,560 --> 00:20:49,060
nese eller hva det var man gjorde, så

566
00:20:49,060 --> 00:20:53,940
er det en eller annen indikator som måler

567
00:20:53,940 --> 00:20:57,120
hvorvidt dette viruset, eller et avstoff fra viruset,

568
00:20:57,160 --> 00:20:58,460
eller et eller annet sånt, det er vel

569
00:20:58,460 --> 00:21:00,040
et antistoff du egentlig måler, er det ikke

570
00:21:00,040 --> 00:21:00,160
det?

571
00:21:00,600 --> 00:21:02,140
Ja, altså gener.

572
00:21:03,060 --> 00:21:05,380
Man kan bruke begge deler i praksis nå,

573
00:21:05,460 --> 00:21:06,240
så er det antistoffet.

574
00:21:06,640 --> 00:21:08,660
PCR er gener, og så har du antistoff

575
00:21:08,660 --> 00:21:11,020
-testing, altså gamle LIS er det det springer

576
00:21:11,020 --> 00:21:11,260
ut på.

577
00:21:11,520 --> 00:21:11,880
Riktig.

578
00:21:12,360 --> 00:21:14,620
Men det må jo være rimelig å si

579
00:21:14,620 --> 00:21:17,720
at det var en høy korrelasjon mellom symptomene

580
00:21:17,720 --> 00:21:20,000
på covid og positiv covid-test.

581
00:21:20,200 --> 00:21:20,400
Ja.

582
00:21:21,100 --> 00:21:23,800
Sånn at man måler kanskje riktig ting i

583
00:21:23,800 --> 00:21:25,580
hvert fall i disse antistoffene.

584
00:21:26,500 --> 00:21:28,840
Jeg mistenker at det man kaller virus er

585
00:21:28,840 --> 00:21:31,540
en endring i kroppen av en annen årsak.

586
00:21:32,820 --> 00:21:36,280
Virus har veldig mye til felles utseendemessig og

587
00:21:36,280 --> 00:21:38,400
funksjonsmessig med det som kalles for eksosomer.

588
00:21:39,740 --> 00:21:42,500
Selgen kniper av en del av sin cellemebran

589
00:21:42,500 --> 00:21:44,140
og fyller det med gener og proteiner.

590
00:21:44,340 --> 00:21:45,260
Det samme som virus gjør.

591
00:21:45,540 --> 00:21:49,980
Sender det til andre celler med forskjellige nøkler

592
00:21:49,980 --> 00:21:51,760
på utsiden slik at de kan låse opp

593
00:21:51,760 --> 00:21:52,800
de cellene og tømme seg i det.

594
00:21:52,940 --> 00:21:53,500
Som et virus.

595
00:21:54,200 --> 00:21:57,760
Man måler kanskje da, dette er ikke bombesikkert,

596
00:21:57,940 --> 00:21:59,620
dette er noe jeg mistenker.

597
00:22:00,980 --> 00:22:03,460
Så man måler da en respons på sykdommen

598
00:22:03,460 --> 00:22:05,840
framfor noe som forårsaker sykdommen.

599
00:22:06,620 --> 00:22:12,600
Men det vi lærte om koronaviruset spesifikt var

600
00:22:12,600 --> 00:22:15,260
at den der krona eller nøkkeren på viruset

601
00:22:15,260 --> 00:22:19,620
utnyttet den repliseringsmekanismen i cellene og repliserte seg

602
00:22:19,620 --> 00:22:20,020
selv da.

603
00:22:20,120 --> 00:22:23,300
Så det var liksom sånn folkopplysning om virusfunksjonalitet.

604
00:22:23,860 --> 00:22:27,000
Og at den utnytter en mekanisme som allerede

605
00:22:27,000 --> 00:22:29,280
finnes i kroppen og brukes av kroppen, men

606
00:22:29,280 --> 00:22:31,220
at et virus da er spesialisert på å

607
00:22:31,840 --> 00:22:33,180
utnytte den mekanismen.

608
00:22:33,180 --> 00:22:34,860
Altså evolusjonært.

609
00:22:35,940 --> 00:22:38,260
Tilfeldigheten har gjort at virus utvikler seg og

610
00:22:38,260 --> 00:22:39,060
overlever på den måten.

611
00:22:39,080 --> 00:22:40,700
Ja, det er logisk, men det må etterprøves

612
00:22:40,700 --> 00:22:41,240
i virkeligheten.

613
00:22:41,380 --> 00:22:41,720
Nettopp.

614
00:22:42,060 --> 00:22:45,900
Men det føles jo veldig plausibelt fordi det

615
00:22:45,900 --> 00:22:48,460
er så mange andre ting i naturen som

616
00:22:48,460 --> 00:22:50,920
finner disse nisjene over tid.

617
00:22:51,260 --> 00:22:53,100
Og at det bare er sånn ren evolusjonær

618
00:22:53,100 --> 00:22:55,700
utvikling skulle jo nesten forutsi at hvis det

619
00:22:55,700 --> 00:22:57,140
er en mekanisme der sånn, så kommer det

620
00:22:57,140 --> 00:22:58,480
noen som kan utnytte mekanismen.

621
00:22:58,720 --> 00:23:00,640
I hvert tilfelle er det et virus.

622
00:23:00,640 --> 00:23:02,560
Ja, det kan jo være en annen ting

623
00:23:02,560 --> 00:23:04,320
som utnytter den mekanismen som vi ikke vet

624
00:23:04,320 --> 00:23:04,500
om.

625
00:23:04,840 --> 00:23:08,660
Ja, men er det sånn å forstå at

626
00:23:08,660 --> 00:23:12,460
man vet så lite om virus at man

627
00:23:12,460 --> 00:23:15,060
ikke egentlig vet at det utnytter den spesifikke

628
00:23:15,060 --> 00:23:16,240
mekanismen vi tror og sånn?

629
00:23:16,960 --> 00:23:20,060
Jeg trodde jo at man omtrent kan måle

630
00:23:20,060 --> 00:23:22,440
direkte at disse virusene faktisk kobler seg på

631
00:23:22,440 --> 00:23:24,600
de åpningene og at det er en korrelasjon

632
00:23:24,600 --> 00:23:25,360
til sykdommen der.

633
00:23:25,940 --> 00:23:28,720
Ja, men hvis det er eksosomer, de kan

634
00:23:28,720 --> 00:23:29,240
jo gjøre det samme.

635
00:23:29,560 --> 00:23:30,600
Det er det man måler da.

636
00:23:30,920 --> 00:23:34,760
Ja, og du sier hvis viruset er et

637
00:23:34,760 --> 00:23:35,440
eksosom?

638
00:23:35,560 --> 00:23:37,480
Det man skulle gjort da for å finne

639
00:23:37,480 --> 00:23:39,120
ut at det er det er jo enten

640
00:23:39,120 --> 00:23:41,780
å oppfylle kokspostulator eller å gjøre det jeg

641
00:23:41,780 --> 00:23:44,020
nevnte tidligere en randomisert kontrollert studie.

642
00:23:44,240 --> 00:23:45,520
Det er bare de to tingene der som

643
00:23:45,520 --> 00:23:46,860
kan vise kausalitet.

644
00:23:48,420 --> 00:23:51,140
Kokspostulator for oss uinvidde.

645
00:23:52,780 --> 00:23:55,160
Kokspostulator, da tar du en syk person og

646
00:23:55,160 --> 00:23:57,080
så skriver du opp alle symptomene vedkommende har

647
00:23:57,080 --> 00:23:59,040
og gjør noen målinger kanskje i tillegg.

648
00:23:59,600 --> 00:24:01,700
Så alt han sier og det finner du

649
00:24:01,700 --> 00:24:02,700
ut i tillegg da som lege.

650
00:24:02,900 --> 00:24:04,700
Og så tar du en annen person og

651
00:24:04,700 --> 00:24:06,400
så tar du ut noe du tror er

652
00:24:06,400 --> 00:24:08,540
årsaken til disse symptomene og funnene du har

653
00:24:08,540 --> 00:24:08,980
gjort.

654
00:24:09,100 --> 00:24:10,420
Og så putter du det inn i en

655
00:24:10,420 --> 00:24:12,320
neste person som helst bør være ganske lik

656
00:24:12,320 --> 00:24:12,960
den første da.

657
00:24:13,240 --> 00:24:14,500
Den typiske unge mannen da.

658
00:24:14,700 --> 00:24:16,780
Og så ser du da om de samme

659
00:24:16,780 --> 00:24:18,620
symptomene oppstår i den neste personen.

660
00:24:18,820 --> 00:24:20,080
Og så tar du tiden og så gjør

661
00:24:20,080 --> 00:24:21,740
du det på en tredje person og ser

662
00:24:21,740 --> 00:24:23,360
om det går like lang tid om de

663
00:24:23,360 --> 00:24:24,900
samme symptomene oppstår da.

664
00:24:25,760 --> 00:24:27,520
Og så forteller man at det er til

665
00:24:27,520 --> 00:24:28,380
andre forskere.

666
00:24:28,700 --> 00:24:30,100
Og så hvis de får til det samme

667
00:24:30,100 --> 00:24:32,180
da, og de ikke er inne av bilet,

668
00:24:32,440 --> 00:24:34,200
at de er finansiert av noen som ikke

669
00:24:34,200 --> 00:24:36,500
er for interessert i resultatet, og dette her

670
00:24:36,500 --> 00:24:38,160
skjer gang på gang på gang, så har

671
00:24:38,160 --> 00:24:40,420
man sikkerhet, altså da har man kausa litt.

672
00:24:41,280 --> 00:24:44,120
Men det kunne jo høres ut som det

673
00:24:44,120 --> 00:24:47,440
er grenset til uetisk legevitenskap hvis man gjør

674
00:24:47,440 --> 00:24:50,480
andre personer syke for å reprodusere det tilfelle

675
00:24:50,480 --> 00:24:50,820
man har.

676
00:24:50,820 --> 00:24:53,760
Ja, så uetisk legevirksomhet, det har man jo

677
00:24:53,760 --> 00:24:55,560
alltid drevet med, og det gjør man jo

678
00:24:55,560 --> 00:24:55,980
fremdeles.

679
00:24:56,200 --> 00:24:56,820
Så i 4.

680
00:24:56,960 --> 00:24:59,020
mai 2021 for eksempel, så begynte man å

681
00:24:59,020 --> 00:25:00,480
sette covid-vaksine på gravide.

682
00:25:01,040 --> 00:25:04,720
Samtidig som direktorat for medisinske produkter, Svartpovit, skriver

683
00:25:04,720 --> 00:25:07,000
at det er 288 personer som er døde

684
00:25:07,000 --> 00:25:08,420
etter covid-vaksinering.

685
00:25:08,800 --> 00:25:11,020
Men de 288 personene, er det inne i

686
00:25:11,020 --> 00:25:12,260
Norge, eller er det i Europa?

687
00:25:12,560 --> 00:25:13,060
Det er i Norge.

688
00:25:14,480 --> 00:25:16,320
Samtidig da, som at det man vaksinerer med,

689
00:25:16,460 --> 00:25:20,500
altså spike-proteiner som man indiserer jo mRNA

690
00:25:20,500 --> 00:25:22,860
som fører til produksjonen av den kanskje verste

691
00:25:22,860 --> 00:25:26,080
biten av covid-sykdommen, som gir lignende symptomer

692
00:25:26,080 --> 00:25:29,560
som det vaksinene gjør, som en artikkel i

693
00:25:29,560 --> 00:25:31,440
Tidsskriftet sa nå i sommer i juni, så

694
00:25:31,440 --> 00:25:33,080
kan man ha forbyttet det ene med det

695
00:25:33,080 --> 00:25:33,580
andre.

696
00:25:33,580 --> 00:25:36,680
Det kan være potensielt både flere og færre

697
00:25:36,680 --> 00:25:38,500
dødsfall av covid.

698
00:25:38,980 --> 00:25:43,180
Men der kommer man jo også til problemet

699
00:25:43,180 --> 00:25:46,980
med vaksinering, fordi det er jo viden kjent

700
00:25:46,980 --> 00:25:49,840
at vaksinering ikke er risikofritt.

701
00:25:50,300 --> 00:25:53,820
Det er en avveining mellom konsekvenser og du

702
00:25:53,820 --> 00:25:56,840
vet at hvis du vaksinerer veldig mange, så

703
00:25:56,840 --> 00:25:59,500
vil du få negative effekter hos noen uansett,

704
00:25:59,820 --> 00:26:00,600
hvis det bare er mange nok.

705
00:26:00,880 --> 00:26:02,520
Men det skal helst være veldig få da,

706
00:26:02,560 --> 00:26:04,880
for man går jo på friske folk med

707
00:26:04,880 --> 00:26:05,220
dette her.

708
00:26:06,140 --> 00:26:08,940
Også må det leies opp mot konsekvensene av

709
00:26:08,940 --> 00:26:09,600
den andre siden.

710
00:26:10,500 --> 00:26:14,680
Hvis man skal legge det etablert litt godvilje

711
00:26:15,060 --> 00:26:18,400
til grunn, så var vurderingen at på den

712
00:26:18,400 --> 00:26:20,080
andre siden så var det noe veldig alvorlig.

713
00:26:20,420 --> 00:26:21,660
Så var det en pandemi som var på

714
00:26:21,660 --> 00:26:23,440
vei, som det i hvert fall må være

715
00:26:23,440 --> 00:26:26,560
rimelig å si at relativt effektivt tok liv

716
00:26:26,560 --> 00:26:29,260
av eldre og folk med underliggende sykdommer og

717
00:26:29,260 --> 00:26:29,660
sånn.

718
00:26:29,720 --> 00:26:31,480
Ja, noe tok liv av, men vi vet

719
00:26:31,480 --> 00:26:31,900
ikke helt.

720
00:26:32,100 --> 00:26:35,020
Nei, men har vi noen alternativ teori for,

721
00:26:35,640 --> 00:26:38,820
fordi dette var jo, la oss si, reprodusert

722
00:26:38,820 --> 00:26:40,220
i veldig mye av verden da.

723
00:26:40,220 --> 00:26:43,040
Ja, så nå oppdreier jeg som skeptiker her

724
00:26:43,040 --> 00:26:46,360
sånn, fordi at som lekmann og en som

725
00:26:46,360 --> 00:26:48,380
bare fulgte mediene og jobbet på sykehus i

726
00:26:48,380 --> 00:26:50,420
den perioden og sånn, så opplevde jeg veldig

727
00:26:50,420 --> 00:26:53,900
lite tvil om årsakssammenhengen.

728
00:26:54,020 --> 00:26:55,700
Det var et virus, det kom fra Kina,

729
00:26:56,120 --> 00:26:57,680
det heter COVID.

730
00:26:58,300 --> 00:26:59,380
Det heter ikke Kina-viruset?

731
00:26:59,780 --> 00:27:02,140
Nei, det var ikke The China Virus.

732
00:27:02,920 --> 00:27:04,700
Og det kom ikke fra noen labb, det

733
00:27:04,700 --> 00:27:05,300
skal du bare vite.

734
00:27:05,880 --> 00:27:07,620
Vi kan jo godt kalle det COVID hele

735
00:27:07,620 --> 00:27:07,800
greia.

736
00:27:07,800 --> 00:27:11,840
Det er en konsentrasjon av funn og symptomer.

737
00:27:12,900 --> 00:27:14,420
Så noe er det, ikke sant?

738
00:27:14,520 --> 00:27:16,780
Men årsaken til det, den er vanskelig å

739
00:27:16,780 --> 00:27:16,980
vite.

740
00:27:17,240 --> 00:27:19,280
Så noe av det, vi er jo kjent

741
00:27:19,280 --> 00:27:20,840
med at folk blir med på kjøla for

742
00:27:20,840 --> 00:27:23,480
influensa om vinteren, samtidig som at D-vitamin

743
00:27:23,480 --> 00:27:24,280
nivå synker.

744
00:27:24,620 --> 00:27:27,140
Og D-vitamin er en sikker årsak.

745
00:27:28,320 --> 00:27:30,320
For å si det precis da, hvis du

746
00:27:30,320 --> 00:27:33,260
forebygger ved å gi folk D-vitamin, så

747
00:27:33,260 --> 00:27:35,080
er det sikker nok forskning, altså i form

748
00:27:35,080 --> 00:27:37,000
av analysert, kontrollert forskning da.

749
00:27:37,400 --> 00:27:41,720
Til å si at D-vitaminsupplementering reduserer forekomsten

750
00:27:41,720 --> 00:27:43,520
av smitt som en viral luftveissykdommer.

751
00:27:43,640 --> 00:27:47,960
Og det husker jeg jo ble tildels lattelgjort.

752
00:27:48,940 --> 00:27:52,180
Idéen om D-vitaminer mot COVID.

753
00:27:52,500 --> 00:27:56,780
Ja, altså under COVID, en av våre partifeller,

754
00:27:56,960 --> 00:27:59,720
Jan Evel Norgen, han var jo på dette

755
00:27:59,720 --> 00:28:03,000
her i 2014 i NRK og poenterte at

756
00:28:03,000 --> 00:28:05,620
vi trenger litt høyere doser, men han fikk

757
00:28:05,620 --> 00:28:06,960
i hvert fall kjeft for det han sa

758
00:28:06,960 --> 00:28:07,940
av fylkeslegen.

759
00:28:09,300 --> 00:28:12,080
Litt senere da, så skrev vi etter legehåndboka,

760
00:28:12,440 --> 00:28:14,880
som er legenes bibel her i Norge da.

761
00:28:15,300 --> 00:28:18,760
Og oppdaterte dem med mye av den samme

762
00:28:18,760 --> 00:28:20,640
forskningen som Norgen hadde brukt, og de godtok

763
00:28:20,640 --> 00:28:20,820
det.

764
00:28:21,700 --> 00:28:23,400
Det står å lese for alle.

765
00:28:23,760 --> 00:28:25,020
Det vil si at det må stå i

766
00:28:25,020 --> 00:28:26,020
boka før det kan sies høyt.

767
00:28:26,320 --> 00:28:27,000
Ja, det er noe med det.

768
00:28:28,880 --> 00:28:31,000
Rettningslinjer, det er viktig for det norske legekorpset.

769
00:28:31,380 --> 00:28:34,060
Det er staten som oppsummerer forskningen for dem,

770
00:28:34,300 --> 00:28:35,800
men så er det at det må stole

771
00:28:35,800 --> 00:28:36,400
på staten.

772
00:28:36,600 --> 00:28:39,680
Jeg har snudd noen leger med å undervise

773
00:28:39,680 --> 00:28:42,160
dem grundig over tid i dette.

774
00:28:42,340 --> 00:28:45,500
Men det er jo, la meg si at

775
00:28:45,500 --> 00:28:47,280
det er en tall order å få meg

776
00:28:47,280 --> 00:28:50,600
med på, at alle leger og forskere i

777
00:28:50,600 --> 00:28:53,000
verden minus deg.

778
00:28:53,340 --> 00:28:53,860
Og noen til.

779
00:28:54,060 --> 00:28:54,800
Og noen få til.

780
00:28:55,020 --> 00:28:56,560
Ja, vi skal legge ut linkene, som sagt.

781
00:28:56,760 --> 00:28:58,120
Ja, vi skal gjøre det.

782
00:28:58,420 --> 00:29:00,040
Og nå utforsker vi, fordi det er morsomt

783
00:29:00,040 --> 00:29:00,860
å utforske, ikke sant?

784
00:29:00,860 --> 00:29:01,780
Ja, absolutt.

785
00:29:01,920 --> 00:29:03,320
Men det er en tall order å få

786
00:29:03,320 --> 00:29:05,580
meg med på, at det er så tynt

787
00:29:05,580 --> 00:29:07,220
grunnlag som jeg får inntrykk av at du

788
00:29:07,220 --> 00:29:07,460
sier.

789
00:29:08,320 --> 00:29:08,940
Ikke sant?

790
00:29:09,900 --> 00:29:12,400
For meg så ser det ut som det

791
00:29:12,400 --> 00:29:14,760
er et virus, man har påvist, det dukket

792
00:29:14,760 --> 00:29:16,260
opp i Kina, det spredde seg, man kunne

793
00:29:16,260 --> 00:29:17,620
påvise at viruset spredde seg.

794
00:29:17,960 --> 00:29:20,180
Man påviste at det muterte og fikk ulike

795
00:29:20,180 --> 00:29:22,480
sånne strands med, liksom det var det ene,

796
00:29:22,520 --> 00:29:24,380
det andre og det tredje navnet det fikk.

797
00:29:26,040 --> 00:29:29,220
Og folk ble svært syke av å få

798
00:29:29,220 --> 00:29:29,780
dette viruset.

799
00:29:29,780 --> 00:29:33,320
Jeg hadde selv en bekjent som på vår

800
00:29:33,320 --> 00:29:37,020
alder, altså sånn midt i 40-årene, som

801
00:29:37,020 --> 00:29:37,780
fikk dette tidlig.

802
00:29:38,100 --> 00:29:40,280
Og han var rett og slett døden der,

803
00:29:40,560 --> 00:29:43,940
sånn pustemaskin eller respirator, heter det vel.

804
00:29:44,260 --> 00:29:46,520
Og det liksom, det var før vaksinene kom.

805
00:29:47,660 --> 00:29:50,160
Så jeg satt jo der sånn med et

806
00:29:50,160 --> 00:29:53,060
klart inntrykk at det er en alvorlig sykdom.

807
00:29:53,160 --> 00:29:54,620
Jeg var nok ikke så veldig bekymret for

808
00:29:54,620 --> 00:29:58,760
den selv, fordi ikke noe underliggende og ung

809
00:29:58,760 --> 00:30:01,300
nok til at du ikke kreper umiddelbart hvis

810
00:30:01,300 --> 00:30:02,400
du blir syk.

811
00:30:02,760 --> 00:30:06,300
Så jeg har jo inntrykk av at jeg

812
00:30:06,300 --> 00:30:07,120
tok vaksinene.

813
00:30:07,360 --> 00:30:09,440
Det var fordi jeg jobbet på sykehus, og

814
00:30:09,440 --> 00:30:11,860
fordi jeg hadde inntrykk av at det var

815
00:30:13,280 --> 00:30:16,660
god praksis, fordi man tross alt er sånn

816
00:30:16,660 --> 00:30:18,980
fysisk i nærhet av folk som er på

817
00:30:18,980 --> 00:30:22,060
sykehus og kan være sårbare for dette.

818
00:30:22,860 --> 00:30:24,640
Det viste seg etterpå at disse vaksinene gjorde

819
00:30:24,640 --> 00:30:28,420
ikke allverdens for å hindre smitte, men jeg

820
00:30:28,420 --> 00:30:32,780
husker jo også at jeg var relativt tett

821
00:30:32,780 --> 00:30:35,620
involvert i vaksineringen og det som skjedde på

822
00:30:35,620 --> 00:30:39,140
sykehuset rundt COVID, og en del jeg kjenner

823
00:30:39,140 --> 00:30:41,140
har liksom mistrengt at du måtte vel ta

824
00:30:41,140 --> 00:30:42,280
vaksinene fordi du var på sykehus?

825
00:30:42,640 --> 00:30:43,780
Nei, ikke i det hele tatt.

826
00:30:44,000 --> 00:30:46,140
Jeg fikk et veldig klart beskjed om at

827
00:30:46,760 --> 00:30:48,780
nå er du plukket ut til å stå

828
00:30:48,780 --> 00:30:50,800
i denne vaksinekøen, så hvis du vil, så

829
00:30:50,800 --> 00:30:51,540
kan du ta vaksinene.

830
00:30:51,700 --> 00:30:53,000
Men det er ingen farge.

831
00:30:53,000 --> 00:30:55,540
Så jeg opplevde aldri noe press.

832
00:30:55,840 --> 00:30:57,560
Kanskje man kunne argumentere for at det var

833
00:30:57,560 --> 00:30:59,020
et sosialt press, eller noe sånt?

834
00:30:59,320 --> 00:31:02,280
Jeg har ikke tendert, altså, vi som har

835
00:31:02,280 --> 00:31:04,580
vært liberalister hele livet er ikke så veldig

836
00:31:06,200 --> 00:31:07,980
sensitive for sosialt press, kanskje?

837
00:31:08,480 --> 00:31:09,820
Vi er så vant til det at vi

838
00:31:09,820 --> 00:31:12,760
tenker bare at det er sånn verden alltid

839
00:31:12,760 --> 00:31:12,960
er.

840
00:31:13,280 --> 00:31:14,700
Så det skal jeg skrive på kontoen for

841
00:31:14,700 --> 00:31:15,780
korte sosiale antenner.

842
00:31:16,400 --> 00:31:19,460
Men jeg har ikke opplevd noe formelt press.

843
00:31:20,420 --> 00:31:24,160
Jeg opplevde at det la seg gode intensjoner

844
00:31:24,160 --> 00:31:24,480
bak det.

845
00:31:24,540 --> 00:31:26,300
Man trodde man gjorde det riktig, og så

846
00:31:26,300 --> 00:31:28,040
gjorde man en del feil på veien.

847
00:31:28,380 --> 00:31:31,460
Og så har jeg inntrykk av at veldig

848
00:31:31,460 --> 00:31:33,800
få har trukket noen vitenskap i tvil her,

849
00:31:34,360 --> 00:31:36,680
altså av de jeg treffer, av de legene

850
00:31:36,680 --> 00:31:38,460
jeg snakket med på sykehus og sånn.

851
00:31:39,320 --> 00:31:41,060
Og så tror jeg det er åpenbart at

852
00:31:41,060 --> 00:31:44,700
det ble tatt en del snarveier, og man

853
00:31:44,700 --> 00:31:46,600
kutta en del svinger på veien her, både

854
00:31:46,600 --> 00:31:48,840
i utviklingen av vaksin, i godkjenningen av dem,

855
00:31:48,840 --> 00:31:52,680
i behandlingen av dette med munnbin, VEOs behandling

856
00:31:52,680 --> 00:31:55,860
av dette, og avvisningen av lab leak, og

857
00:31:55,860 --> 00:31:58,500
det ble litt babyr og badevann og myre

858
00:31:58,500 --> 00:31:59,520
art som fløy ut samtidig.

859
00:31:59,860 --> 00:32:00,720
Så det er mye å kritisere.

860
00:32:01,140 --> 00:32:04,260
Men jeg må selles litt hardere på den

861
00:32:05,060 --> 00:32:05,580
virusteorien.

862
00:32:06,100 --> 00:32:08,840
Fordi det ser så godt dokumentert ut fra

863
00:32:08,840 --> 00:32:09,300
mitt ståsted.

864
00:32:09,500 --> 00:32:12,180
Ja, men skal du bevise noe da?

865
00:32:12,380 --> 00:32:14,200
Noe som befinner seg i denne ikke så

866
00:32:14,200 --> 00:32:17,340
lett tilgjengelige verden som forskningen handler om, at

867
00:32:17,340 --> 00:32:19,840
den er jo en ekstensjon av vår kognisjon

868
00:32:19,840 --> 00:32:20,520
og våre sanser.

869
00:32:21,220 --> 00:32:23,680
Det krever en veldig regid prosess og derfor

870
00:32:23,680 --> 00:32:25,020
er det ikke direkte tilgjengelig for oss.

871
00:32:25,260 --> 00:32:27,320
Så vi må liksom samle det sammen med

872
00:32:27,320 --> 00:32:29,100
redskapene vi har for å se inn et

873
00:32:29,100 --> 00:32:32,440
mer usynlig, vanskelig sevare.

874
00:32:32,660 --> 00:32:34,660
Men jeg mener, dette er jeg enig med

875
00:32:34,660 --> 00:32:35,240
deg, ikke sant?

876
00:32:36,060 --> 00:32:39,640
Og dette er for alle praktiske formål utilgjengelig

877
00:32:39,640 --> 00:32:39,920
for meg.

878
00:32:40,920 --> 00:32:42,940
Men det som også er utilgjengelig for meg

879
00:32:42,940 --> 00:32:47,800
er the internal workings of a supernova.

880
00:32:48,140 --> 00:32:49,380
Men noen har forsket på det og har

881
00:32:49,380 --> 00:32:51,600
en plausibel teori på at når en stjerne

882
00:32:51,600 --> 00:32:53,300
har den og den massen, og har så

883
00:32:53,300 --> 00:32:57,340
så mye utstråling og hva det nå er

884
00:32:57,340 --> 00:32:59,340
for noe, så får du en supernova på

885
00:32:59,340 --> 00:33:01,580
etter 72 millioner år.

886
00:33:02,760 --> 00:33:03,900
Eller et eller annet, ikke sant?

887
00:33:04,100 --> 00:33:05,420
Det er bare tulletallet jeg sier nå.

888
00:33:06,880 --> 00:33:08,800
Men noen som vet mer om det enn

889
00:33:08,800 --> 00:33:10,320
meg, har forsket på det, og jeg har

890
00:33:10,320 --> 00:33:11,620
liksom ingen grunn til å trekke det i

891
00:33:11,620 --> 00:33:11,880
tvil.

892
00:33:11,880 --> 00:33:13,700
Ja, der vet jeg meg uenig da.

893
00:33:14,620 --> 00:33:20,200
Så disse retningslinjer som Norges helsedirektorater opererer med,

894
00:33:20,260 --> 00:33:23,140
som de fleste leger følger, noen av dem

895
00:33:23,140 --> 00:33:26,400
er tålig godt underbyggd, noen litt bedre, og

896
00:33:26,400 --> 00:33:28,580
ja, en del av dem er rett og

897
00:33:28,580 --> 00:33:31,200
slett veldig mangelfulde da.

898
00:33:31,320 --> 00:33:32,940
Kan jeg presisere poenget mitt litt da?

899
00:33:33,220 --> 00:33:34,880
La oss si at noen som har forsket

900
00:33:34,880 --> 00:33:37,520
på det sier at planetene rundt oss går

901
00:33:37,520 --> 00:33:38,180
i bane sånn.

902
00:33:38,700 --> 00:33:41,000
Og så sier de det, og så observerer

903
00:33:41,000 --> 00:33:41,660
jeg at det er riktig.

904
00:33:42,000 --> 00:33:44,600
Hvis jeg observerer at Mars plutselig bare bråstopper

905
00:33:44,600 --> 00:33:46,260
og snur, så vil jeg tenke at de

906
00:33:46,260 --> 00:33:47,200
folkene vet ikke hva de snakker om.

907
00:33:48,640 --> 00:33:49,600
Det er flere, ikke sant?

908
00:33:49,740 --> 00:33:51,660
Dette kan du etterprøve selv med teleskop.

909
00:33:51,860 --> 00:33:53,060
Ja da, ok, men det var et litt

910
00:33:53,060 --> 00:33:54,860
sånn banalt eksempel da, men man kan tenke

911
00:33:54,860 --> 00:33:56,780
seg en del mer kompliserte sammenhenger, men som

912
00:33:56,780 --> 00:33:58,520
kanskje har et utfall du kan måle, men

913
00:33:58,520 --> 00:34:00,540
som følger av en veldig komplisert prosess.

914
00:34:01,640 --> 00:34:03,660
Og fra mitt ståsted på dette med virus

915
00:34:05,320 --> 00:34:07,100
og pandemisk spredning og alt det der sånn,

916
00:34:07,460 --> 00:34:09,820
så ser det jo ut som veldig mye

917
00:34:09,820 --> 00:34:11,139
av historien er riktig.

918
00:34:12,080 --> 00:34:15,020
Altså i den forstand at pandemien spredde seg,

919
00:34:15,100 --> 00:34:16,880
du fikk disse TV-bildene fra Italia, og

920
00:34:16,880 --> 00:34:18,040
det kan godt hende det var noe joks

921
00:34:18,040 --> 00:34:19,600
eller tull, men det at det ikke var

922
00:34:19,600 --> 00:34:21,179
helt sånn ferdig at man brukte litt feil

923
00:34:21,179 --> 00:34:22,600
TV-bilder og sånn, og det vet du

924
00:34:22,600 --> 00:34:24,520
at skjedde, men samtidig så var det mange

925
00:34:24,520 --> 00:34:24,920
som døde.

926
00:34:25,460 --> 00:34:29,980
Folk mistet bestemødre og kompiser og mye rart,

927
00:34:30,360 --> 00:34:32,480
og jeg husker situasjonen fra New York og

928
00:34:32,480 --> 00:34:34,880
fra disse amerikanske byene som det spredde seg

929
00:34:34,880 --> 00:34:38,060
i, og det var tydelig at det var

930
00:34:38,060 --> 00:34:41,480
en sånn, kall det en pandemisk dødelighet i

931
00:34:41,480 --> 00:34:43,100
en del byer i USA blant annet.

932
00:34:43,400 --> 00:34:44,980
Altså det var veldig mange som døde på

933
00:34:44,980 --> 00:34:47,300
kort tid, og utenfor de vanlige risikogruppene og

934
00:34:47,300 --> 00:34:47,460
sånn.

935
00:34:47,699 --> 00:34:49,960
Så det var jo noe som gikk gjennom.

936
00:34:50,300 --> 00:34:53,460
Det er haugmyr forskning på hva de manglet

937
00:34:53,460 --> 00:34:54,920
da, de som døde da.

938
00:34:55,880 --> 00:34:57,680
De kjente tingene som man kan forske på

939
00:34:57,680 --> 00:35:00,060
D-vitamin, det manglet de omtrent alle sammen.

940
00:35:00,280 --> 00:35:02,000
Men det gjorde de da før pandemien og

941
00:35:02,000 --> 00:35:03,680
etter pandemien også, eller de.

942
00:35:03,680 --> 00:35:05,300
De manglet ikke etter pandemien, for da var

943
00:35:05,300 --> 00:35:06,660
de ferdige med å mangle ting.

944
00:35:07,700 --> 00:35:09,740
Men jeg mener, det var jo tilfelle i

945
00:35:09,740 --> 00:35:10,860
mange år før også.

946
00:35:11,580 --> 00:35:12,900
Men det var like fullt i pandemien at

947
00:35:12,900 --> 00:35:13,140
det skjedde.

948
00:35:13,400 --> 00:35:15,120
Men så kom det noe annet da, som

949
00:35:15,120 --> 00:35:16,680
var COVID midt oppå der.

950
00:35:16,940 --> 00:35:18,200
De tippet om avokantene.

951
00:35:19,320 --> 00:35:20,240
Hvor det kom fra.

952
00:35:21,940 --> 00:35:25,000
Solinnstråling, en avtale som varierer gjennom året da.

953
00:35:25,140 --> 00:35:26,220
Den har jo noe å si for helsen

954
00:35:26,220 --> 00:35:29,180
vår den også ganske åpenbart, og der er

955
00:35:29,180 --> 00:35:30,180
det brukbar forskning da.

956
00:35:30,180 --> 00:35:33,500
Men sier du at det var en særskilt

957
00:35:33,500 --> 00:35:35,520
D-vitaminunderskudd i USA?

958
00:35:35,820 --> 00:35:38,660
Eller at det bare de fleste har D

959
00:35:38,660 --> 00:35:39,280
-vitaminunderskudd?

960
00:35:39,560 --> 00:35:40,540
Vi vet jo at vi har det i

961
00:35:40,540 --> 00:35:40,720
Norge.

962
00:35:41,240 --> 00:35:44,200
Så alle vi tre er jo hvite menn.

963
00:35:44,720 --> 00:35:44,940
Det er vi.

964
00:35:44,940 --> 00:35:46,440
Vi er hvite mestparten av året.

965
00:35:47,740 --> 00:35:49,740
Det forteller meg at vi sannsynligvis er D

966
00:35:49,740 --> 00:35:50,680
-vitaminunderskudd.

967
00:35:52,340 --> 00:35:54,260
Mer precis solunderskudd da.

968
00:35:54,420 --> 00:35:56,180
Så hadde vi hadde soloverskudd, så vi hadde

969
00:35:56,180 --> 00:35:57,500
antageligvis vært lett brunere.

970
00:35:57,500 --> 00:35:58,280
Eller brunere enn det.

971
00:35:58,900 --> 00:36:00,360
Litt mer sånn italienske kjekkasser.

972
00:36:00,900 --> 00:36:04,580
Men stopp en annen vei, fordi jeg mener

973
00:36:04,580 --> 00:36:06,120
jeg husker noen som så på dette i

974
00:36:06,120 --> 00:36:06,360
Sverige.

975
00:36:06,620 --> 00:36:08,980
Så viste det seg at innvandrere som kom

976
00:36:08,980 --> 00:36:13,020
fra type Afrika, India, Asia, etc.

977
00:36:13,480 --> 00:36:16,420
De ble sykere og hadde høyere dødelighet enn

978
00:36:16,420 --> 00:36:17,680
de hvite menneskene hadde.

979
00:36:18,460 --> 00:36:19,040
Det er jo mening.

980
00:36:19,500 --> 00:36:22,340
Men ifølge hans teori nå så er det

981
00:36:22,340 --> 00:36:24,240
de har høyere D-vitamin.

982
00:36:24,800 --> 00:36:27,080
Nei, de har lavere.

983
00:36:28,600 --> 00:36:31,040
Fordi den mørke huden gjør at du opptar

984
00:36:31,040 --> 00:36:31,520
mindre, ikke sant?

985
00:36:32,700 --> 00:36:34,480
Sånn at når du da flytter til et

986
00:36:34,480 --> 00:36:36,600
sted med solunderskudd, så kommer du enda større

987
00:36:36,600 --> 00:36:36,920
trøbbel.

988
00:36:37,460 --> 00:36:39,300
Da burde du ha enda mer D-vitamin

989
00:36:39,300 --> 00:36:41,600
fattig enn oss hvite mennesker da.

990
00:36:42,040 --> 00:36:45,620
Fordi når oppvekstmiljøet er liksom sør for Sahara,

991
00:36:46,400 --> 00:36:47,940
og du er helt svart i huden, så

992
00:36:47,940 --> 00:36:51,760
er det for å begrense skadeeffektene av solindstråling.

993
00:36:52,620 --> 00:36:53,640
Eller herfor da.

994
00:36:54,040 --> 00:36:56,440
Det har evolvert til å beskytte mot.

995
00:36:57,280 --> 00:36:59,640
Samtidig da, som vi jobber på kontorer, det

996
00:36:59,640 --> 00:37:01,920
gjør kanskje jeg og du hvertfall.

997
00:37:02,060 --> 00:37:05,660
Ja, Trond, vi er et mobilt kontor.

998
00:37:05,800 --> 00:37:07,040
Ja, et mobilt kontor som er ratt.

999
00:37:07,520 --> 00:37:08,540
Du sitter på glass da.

1000
00:37:09,380 --> 00:37:12,200
Så glass blokkerer UVB-stråling, og det er

1001
00:37:12,200 --> 00:37:14,580
den du lager D-vitamin med da fra

1002
00:37:14,580 --> 00:37:15,380
kolesterolen.

1003
00:37:15,880 --> 00:37:17,600
Så den forsvinner i stor grad for oss.

1004
00:37:17,700 --> 00:37:19,020
I steinalderen så var det jo ikke noe

1005
00:37:19,020 --> 00:37:19,320
glass.

1006
00:37:20,260 --> 00:37:21,860
Da var det jo ganske mye mer ute

1007
00:37:21,860 --> 00:37:22,060
også.

1008
00:37:22,220 --> 00:37:23,520
Det var ikke så mange vegg i.

1009
00:37:23,620 --> 00:37:24,700
Det var huler, men de var kanskje ikke

1010
00:37:24,700 --> 00:37:25,940
så gøy å oppholde seg i og lage

1011
00:37:25,940 --> 00:37:26,880
podcast i og sånne ting.

1012
00:37:27,280 --> 00:37:28,440
Nei, for jeg tror det var en troen

1013
00:37:28,440 --> 00:37:30,080
satt utendørs og lagde podcast på den tida.

1014
00:37:30,200 --> 00:37:32,200
Ja, så man ble solbestrålte på et eller

1015
00:37:32,200 --> 00:37:32,800
annet tidspunkt da.

1016
00:37:32,880 --> 00:37:34,960
Så begynte folk å dra hit opp mot

1017
00:37:34,960 --> 00:37:36,600
nord der det var så lite sol at

1018
00:37:36,600 --> 00:37:39,400
folk ble rett og slett helt bleike kanskje

1019
00:37:39,400 --> 00:37:40,900
på grunn av solunderskuddet.

1020
00:37:41,160 --> 00:37:43,220
Ja, og det er sånn evolutionært.

1021
00:37:43,380 --> 00:37:45,000
Man sier liksom at det ligger en mening.

1022
00:37:45,220 --> 00:37:46,140
Det er fordi.

1023
00:37:46,140 --> 00:37:49,440
Men evolutionen drar det jo i retning av

1024
00:37:49,440 --> 00:37:51,400
at du trenger hud som tar opp mest

1025
00:37:51,400 --> 00:37:51,880
mulig av.

1026
00:37:52,080 --> 00:37:54,360
Ja, og så har vi, vi bruker solkrem

1027
00:37:54,360 --> 00:37:55,800
også, en annen faktor.

1028
00:37:56,220 --> 00:37:59,740
Så mye faktor på solkremen, den blokkerer også

1029
00:37:59,740 --> 00:38:00,260
UVB.

1030
00:38:01,600 --> 00:38:03,760
Nå finnes det ikke noen forskning kausalitet her

1031
00:38:03,760 --> 00:38:06,280
da, men nå har vi sagt rammeverket, altså

1032
00:38:06,280 --> 00:38:09,040
logisk sett da, så kan jo solkrem være

1033
00:38:09,040 --> 00:38:09,740
med på dette også.

1034
00:38:10,240 --> 00:38:13,400
Ja, og det der D-vitaminen greiene, det

1035
00:38:13,400 --> 00:38:15,700
har jeg jo inntrykk av at har blitt

1036
00:38:15,700 --> 00:38:19,880
litt rennmasket etter pandemien, etter at det verste

1037
00:38:20,340 --> 00:38:22,340
koket har lagt seg, så begynner folk å

1038
00:38:22,340 --> 00:38:23,920
si at det var ikke så dumt allikevel.

1039
00:38:25,180 --> 00:38:27,140
Og jeg legger merke til det samme med

1040
00:38:27,140 --> 00:38:31,340
den der Horse D-wormeren til Joe Rogan,

1041
00:38:31,720 --> 00:38:34,740
som brukte uendelig mange timer på å lattelgjøre.

1042
00:38:35,140 --> 00:38:35,960
Og som du nå sier at det er,

1043
00:38:36,100 --> 00:38:37,120
ok, vi leder deg i det helt tatt.

1044
00:38:37,340 --> 00:38:40,540
Det er bedre forskning på imektin og hydroksyklorokin

1045
00:38:40,540 --> 00:38:42,880
enn det er på covid-vaksiner, for å

1046
00:38:42,880 --> 00:38:43,160
si det sånn.

1047
00:38:43,240 --> 00:38:45,020
Ja, og det er vel nesten en dydende

1048
00:38:45,020 --> 00:38:46,880
uvendighet, for det var ikke mulig å ha

1049
00:38:46,880 --> 00:38:48,620
så mye forskning på de covid-vaksinene, fordi

1050
00:38:48,620 --> 00:38:49,280
de kom så fort.

1051
00:38:50,980 --> 00:38:53,340
Jeg husker på et tidspunkt i pandemien, så

1052
00:38:53,340 --> 00:38:55,700
tror jeg du og jeg skrev hver vår

1053
00:38:55,700 --> 00:38:57,020
artikkel i Liberallern.

1054
00:38:57,240 --> 00:38:58,040
Ja, vi gjorde det.

1055
00:38:59,620 --> 00:39:03,700
Det er vel rimelig å si med velvilje

1056
00:39:03,700 --> 00:39:07,780
at du var på vaksineskeptisk side, og jeg

1057
00:39:07,780 --> 00:39:10,820
var på vaksinetusjastisk side.

1058
00:39:11,080 --> 00:39:13,780
Ja, for det var logisk, og jeg hadde

1059
00:39:13,780 --> 00:39:16,500
forskning som forhold til den fysikale virkeligheten.

1060
00:39:16,680 --> 00:39:18,800
Du hadde svært mye mer grunnlag for å

1061
00:39:18,800 --> 00:39:21,000
skrive en artikkel på den tiden, eller nå

1062
00:39:21,000 --> 00:39:22,380
også, enn jeg hadde.

1063
00:39:22,620 --> 00:39:25,000
Men jeg husker vi satt oss ned og

1064
00:39:25,000 --> 00:39:26,180
så på hverandres artikler.

1065
00:39:26,520 --> 00:39:27,560
Det var vel en stund etterpå.

1066
00:39:28,300 --> 00:39:30,160
Men jeg leste din, og jeg må innrømme

1067
00:39:30,160 --> 00:39:31,580
at jeg ikke fant noe jeg egentlig kunne

1068
00:39:31,580 --> 00:39:32,240
sette fingeren på.

1069
00:39:32,840 --> 00:39:34,640
Jeg leste din, og det var logisk.

1070
00:39:34,780 --> 00:39:39,140
Ja, så jeg har inntrykk av at underliggende

1071
00:39:39,140 --> 00:39:40,520
fakta høres ut som det samme.

1072
00:39:41,000 --> 00:39:43,720
Jeg tror mitt kjernepoeng i det var at

1073
00:39:43,720 --> 00:39:47,140
denne mRNA-vaksinen fremstår som en tryggere løsning

1074
00:39:47,140 --> 00:39:48,100
enn klassiske vaksiner.

1075
00:39:48,400 --> 00:39:51,260
Fordi klassiske vaksiner inneholder så mye fanskap for

1076
00:39:51,260 --> 00:39:54,240
å som leveransemekanisme.

1077
00:39:54,760 --> 00:39:57,680
Så denne litt mer presise mRNA-greia, hvor

1078
00:39:57,680 --> 00:40:01,540
du kan flikke til med skalpell omtrent, hva

1079
00:40:01,540 --> 00:40:02,200
det er den skal gjøre.

1080
00:40:02,540 --> 00:40:03,940
Det er jeg enig i, men det man

1081
00:40:03,940 --> 00:40:07,320
valgte å bygge opp med mRNA-teknologien, det

1082
00:40:07,320 --> 00:40:08,200
var jo sparkproteiner.

1083
00:40:08,500 --> 00:40:10,100
Eller det vil si mesteparten av sparkproteiner.

1084
00:40:10,360 --> 00:40:12,980
Som vi vet er den verste delen av

1085
00:40:12,980 --> 00:40:13,580
COVID-sykdommen.

1086
00:40:14,220 --> 00:40:17,900
Men er det hovedinvendingen din mot mRNA at

1087
00:40:17,900 --> 00:40:20,080
man på en måte gjorde feil valg i

1088
00:40:20,820 --> 00:40:22,140
konstruksjonsprosessen av vaksinen?

1089
00:40:22,460 --> 00:40:23,180
Hvorfor annerledes?

1090
00:40:23,320 --> 00:40:26,100
Den trengte man å benytte i en av

1091
00:40:26,100 --> 00:40:28,920
den kanskje skummeleste biten av COVID-sykdommen.

1092
00:40:29,460 --> 00:40:32,780
Så mitt inntrykk, igjen lekemannsgreia valgte jeg den

1093
00:40:32,780 --> 00:40:33,020
sånn.

1094
00:40:33,340 --> 00:40:35,360
Mitt inntrykk var at det var ikke den

1095
00:40:35,360 --> 00:40:36,080
skummeleste biten.

1096
00:40:36,400 --> 00:40:37,640
Det var liksom bare nøklen.

1097
00:40:39,120 --> 00:40:40,280
Det var det jeg hadde inntrykket.

1098
00:40:40,640 --> 00:40:42,460
At det var det der proteinet på utsiden

1099
00:40:42,460 --> 00:40:44,040
som koblet seg på cellen.

1100
00:40:44,300 --> 00:40:46,460
Man kunne jo valgt noe mindre farlig av

1101
00:40:46,460 --> 00:40:48,640
COVID-sykdom, men bare så immunstemmer kunne øve

1102
00:40:48,640 --> 00:40:49,740
seg på den biten i stedet for.

1103
00:40:50,080 --> 00:40:52,400
Ja, men nå tror jeg ikke jeg forklarer

1104
00:40:52,400 --> 00:40:52,700
meg godt.

1105
00:40:53,320 --> 00:40:55,220
Mitt inntrykk var at det var en lite

1106
00:40:55,220 --> 00:40:59,240
farlig del av, det var ikke den sykdomsfremkallende

1107
00:40:59,240 --> 00:41:00,600
biten av viruset.

1108
00:41:00,820 --> 00:41:03,240
Nå skjønner jeg at du trekker det i

1109
00:41:03,240 --> 00:41:03,640
tvil også.

1110
00:41:04,260 --> 00:41:07,220
Men at det bare var dørnøkkelen.

1111
00:41:07,600 --> 00:41:10,400
Så det man gjorde var å få immunsystemet

1112
00:41:10,400 --> 00:41:12,220
til å produsere en haug med dørnøkler som

1113
00:41:12,220 --> 00:41:13,260
opptok alle låsene.

1114
00:41:14,240 --> 00:41:15,880
Men det er mulig at jeg bare ...

1115
00:41:15,880 --> 00:41:17,740
Den nøkkelen som ødelegger låsene i tillegg.

1116
00:41:17,740 --> 00:41:19,240
Det er en litt dårlig metafor.

1117
00:41:19,460 --> 00:41:20,980
Jeg er ikke helt på metaforen i dag.

1118
00:41:21,660 --> 00:41:24,400
Men det er en litt sånn farlig nøkkel

1119
00:41:24,400 --> 00:41:26,260
som kan låse opp andre ting i tillegg.

1120
00:41:26,360 --> 00:41:28,440
Ja, så den kan sleppe inn innbrudstyvene.

1121
00:41:28,900 --> 00:41:32,080
Ja, starter pseudokinstorm i kroppen.

1122
00:41:34,200 --> 00:41:35,640
Jeg vet jo ikke hva det er.

1123
00:41:36,060 --> 00:41:40,100
Nei, sånn sykdomsfremkallende effekt rett og slett at

1124
00:41:40,100 --> 00:41:42,820
kroppen blir deregulert av og vet ikke helt

1125
00:41:42,820 --> 00:41:45,320
hva den skal gjøre og nærmer seg kollaps.

1126
00:41:46,200 --> 00:41:46,600
Pseudokinstorm.

1127
00:41:47,560 --> 00:41:49,380
Hvis du syns at du ikke vet hva

1128
00:41:49,380 --> 00:41:50,320
det er, så er det til hvert fall

1129
00:41:50,320 --> 00:41:50,580
lenge siden.

1130
00:41:51,580 --> 00:41:51,980
Ja.

1131
00:41:54,560 --> 00:41:55,720
Er det det man kaller for en sånn

1132
00:41:55,720 --> 00:41:57,260
profylaktisk reaksjon?

1133
00:41:58,120 --> 00:41:58,640
Anafylaktisk reaksjon.

1134
00:41:59,720 --> 00:42:02,000
Ja, for profylaktisk ville vært mye bedre.

1135
00:42:02,120 --> 00:42:02,520
Forebyggende.

1136
00:42:04,100 --> 00:42:07,460
Så i tillegg til det her så gjelder

1137
00:42:07,460 --> 00:42:09,720
fremdeles det at ingen vet hvordan menneskekroppen fungerer

1138
00:42:09,720 --> 00:42:11,260
og så putter man fremmede stoffer inn i

1139
00:42:11,260 --> 00:42:11,720
systemet.

1140
00:42:11,800 --> 00:42:13,720
Man hacker på et ganske dypt nivå og

1141
00:42:13,720 --> 00:42:17,480
så går man helt inn i proteinproduksjonssystemet.

1142
00:42:17,960 --> 00:42:19,760
Så her opererer man på et veldig dypere

1143
00:42:19,760 --> 00:42:20,740
nivå, kan man si.

1144
00:42:20,840 --> 00:42:21,920
Greit nok at det er mye rusk og

1145
00:42:21,920 --> 00:42:24,660
rask i de gamle vaksinene, men her prøver

1146
00:42:24,660 --> 00:42:26,360
man liksom å skape ting i sitt eget

1147
00:42:26,360 --> 00:42:27,860
bild i noen større grad vesen.

1148
00:42:28,240 --> 00:42:32,500
Så som sånn gud er dødmann, så synes

1149
00:42:32,500 --> 00:42:33,760
jeg at det høres supert ut at vi

1150
00:42:33,760 --> 00:42:34,940
blir våre egne guder.

1151
00:42:35,200 --> 00:42:35,400
Ja.

1152
00:42:35,580 --> 00:42:38,440
Altså vi konstrueres fra det minste protein til

1153
00:42:38,440 --> 00:42:41,660
det største lem som er menneskeskap til hele.

1154
00:42:42,760 --> 00:42:44,200
Dette tenker jeg var helt skriftig riktigretning.

1155
00:42:44,480 --> 00:42:46,420
Det har jeg jo lenge håpet at det

1156
00:42:46,420 --> 00:42:48,300
skulle være mulig å lage en kur for

1157
00:42:48,300 --> 00:42:50,740
alderommen, men det er veldig lang tid da.

1158
00:42:51,600 --> 00:42:53,340
Særlig fordi staten blander seg opp i så

1159
00:42:53,340 --> 00:42:53,760
veldig mye.

1160
00:42:53,980 --> 00:42:56,200
Ja, for det kunne jeg tenke meg.

1161
00:42:56,320 --> 00:42:57,580
Jeg drev å sendte penger til han der

1162
00:42:58,620 --> 00:42:59,880
Aubrey de Grey i mange år.

1163
00:43:00,040 --> 00:43:02,600
Ja, han har en mer sånn mekanisk approach.

1164
00:43:02,780 --> 00:43:05,040
Ja, sånn SENS Foundation, som er sånn han

1165
00:43:05,040 --> 00:43:08,460
skal bare jobbe med å forebygge sykdommen alderdom.

1166
00:43:08,780 --> 00:43:10,100
Ja, men veldig mye av det kan du

1167
00:43:10,100 --> 00:43:10,840
gjøre med kosten.

1168
00:43:11,340 --> 00:43:11,440
Ja.

1169
00:43:12,860 --> 00:43:15,020
Bare benytte kroppens egen evne til å reparere

1170
00:43:15,020 --> 00:43:16,780
seg selv, det gir jo ikke det vil

1171
00:43:16,780 --> 00:43:17,820
gi antageligvis.

1172
00:43:18,580 --> 00:43:20,880
Max er vel sannsynligvis 120 hvis det er

1173
00:43:20,880 --> 00:43:21,400
oppenbarlig da.

1174
00:43:21,780 --> 00:43:23,040
Jeg synes det er mye morsommere å høre

1175
00:43:23,040 --> 00:43:25,200
på Aubrey de Grey, for han gir meg

1176
00:43:25,200 --> 00:43:25,680
litt mer tid.

1177
00:43:25,980 --> 00:43:28,420
Ja, men hvis du klarer 120 da får

1178
00:43:28,420 --> 00:43:30,060
du ekstra tid da.

1179
00:43:30,140 --> 00:43:31,760
Skjønner ikke denne jorda etter å bli så

1180
00:43:31,760 --> 00:43:32,040
gammel.

1181
00:43:32,340 --> 00:43:35,040
Å være frisk i 100 år høres jo

1182
00:43:35,040 --> 00:43:35,360
bra ut.

1183
00:43:35,500 --> 00:43:36,960
Å være syk i 100 år høres jo

1184
00:43:36,960 --> 00:43:37,340
dritt ut.

1185
00:43:37,600 --> 00:43:39,800
Jeg har levd i 48 og talt og

1186
00:43:39,800 --> 00:43:42,500
jeg tenker at et eller annet sted begynner

1187
00:43:42,500 --> 00:43:43,300
å bli trett av dagen.

1188
00:43:43,620 --> 00:43:46,260
Rundt 70 så tror jeg jeg er fornøyd

1189
00:43:46,260 --> 00:43:46,540
liksom.

1190
00:43:47,800 --> 00:43:49,080
Vi får ta en prat om det når

1191
00:43:49,080 --> 00:43:49,600
du blir 70.

1192
00:43:49,740 --> 00:43:50,700
Skal vi ta opp dette klippet?

1193
00:43:51,420 --> 00:43:54,600
Det er på 9000 podcastepisoder og jeg har

1194
00:43:54,600 --> 00:43:57,100
skrevet det også så det finnes hard dokumentasjon

1195
00:43:57,100 --> 00:43:58,540
på det at jeg tipper at det står

1196
00:43:58,540 --> 00:44:00,660
rundt 70 før jeg har gjort det jeg

1197
00:44:00,660 --> 00:44:01,380
skal her i verden.

1198
00:44:01,420 --> 00:44:02,300
Dette er ikke noe problem.

1199
00:44:02,440 --> 00:44:04,180
Vi liberalister er jo for å ha full

1200
00:44:04,180 --> 00:44:06,340
kontroll over vår egne liv og kunne avslutte

1201
00:44:06,340 --> 00:44:07,080
det når det måtte passe.

1202
00:44:07,420 --> 00:44:10,380
Du har sett den der Futurama varianten med

1203
00:44:10,380 --> 00:44:11,420
sånn selvmordkiosk.

1204
00:44:11,760 --> 00:44:14,220
Det er bare en sånn telefonkiosk som står

1205
00:44:14,220 --> 00:44:16,060
på alle gategjørnene og hvis du føler at

1206
00:44:16,060 --> 00:44:17,600
det er litt trist å leie en dag

1207
00:44:17,600 --> 00:44:18,740
så er det bare å putte på en

1208
00:44:18,740 --> 00:44:19,560
tir og sette seg inn der.

1209
00:44:20,580 --> 00:44:22,260
Så kommer det ut noen sag og øks

1210
00:44:22,260 --> 00:44:23,660
og greier og så ordner det seg.

1211
00:44:24,400 --> 00:44:26,100
Jeg vet ikke helt hvordan jeg vil dø

1212
00:44:26,100 --> 00:44:27,460
men jeg tror jeg er usikker på det

1213
00:44:27,460 --> 00:44:28,920
å bli stein gammel.

1214
00:44:30,200 --> 00:44:31,720
Men gammel uten sykdom da?

1215
00:44:31,960 --> 00:44:32,380
Det er jo det som er poenget.

1216
00:44:33,200 --> 00:44:34,440
Jeg går jo ikke rundt og bekymrer meg

1217
00:44:34,440 --> 00:44:35,680
for å bli syk for det er jeg

1218
00:44:35,680 --> 00:44:36,280
jo veldig sjelden.

1219
00:44:37,700 --> 00:44:41,240
Jeg har pådrappet noen skader men syk det

1220
00:44:41,240 --> 00:44:42,900
er jeg svært sjelden og i hvert fall

1221
00:44:42,900 --> 00:44:44,480
ikke alvorlig syk.

1222
00:44:44,720 --> 00:44:46,380
Du har blitt født på riktig tid i

1223
00:44:46,380 --> 00:44:48,600
historien for vi er nå og du fungerer

1224
00:44:48,600 --> 00:44:49,780
jo bra som du er, ikke sant?

1225
00:44:50,760 --> 00:44:52,020
Det er ikke så mye å gjøre med

1226
00:44:52,020 --> 00:44:52,760
i det hele tatt.

1227
00:44:52,980 --> 00:44:54,540
Men vi kan ødelegge det, det er lettere

1228
00:44:54,540 --> 00:44:57,220
men å få til å leve lengre er

1229
00:44:57,220 --> 00:44:57,420
vanskelig.

1230
00:44:57,460 --> 00:44:58,840
Så er han syk i hodene, det er

1231
00:44:58,840 --> 00:44:59,740
det ikke noe mye å gjøre med.

1232
00:45:01,020 --> 00:45:02,420
Lever han av falsk bevissthet kanskje?

1233
00:45:02,440 --> 00:45:03,980
Jeg mumlet morra min om her forrige dag

1234
00:45:03,980 --> 00:45:04,200
nå.

1235
00:45:05,620 --> 00:45:06,220
Jeg bare, går det?

1236
00:45:07,940 --> 00:45:09,820
Han bare er ikke helt, satt her sånn

1237
00:45:09,820 --> 00:45:10,760
med bror og kusin.

1238
00:45:11,060 --> 00:45:13,420
Han er ikke helt god i hodet.

1239
00:45:14,020 --> 00:45:14,740
Det var bare det hun sa.

1240
00:45:15,160 --> 00:45:17,060
Forsiktig nå, jeg synes jo under en sånn

1241
00:45:17,060 --> 00:45:20,220
subjektiv trend at flere blir tvangsinlagt uten å

1242
00:45:20,220 --> 00:45:20,840
være syke syk.

1243
00:45:20,980 --> 00:45:23,260
Nei, jeg tror ikke, min mor er ganske

1244
00:45:23,260 --> 00:45:24,840
greis sånn så jeg tror ikke hun prøver

1245
00:45:24,840 --> 00:45:25,860
å få meg tvangsinlagt også.

1246
00:45:26,060 --> 00:45:26,300
Neida.

1247
00:45:27,280 --> 00:45:30,700
Hun klarte å vurdere at, altså, jeg hadde

1248
00:45:30,700 --> 00:45:31,980
mine trekk og en del av de var

1249
00:45:31,980 --> 00:45:33,600
faktisk veldig positive også så det var greit.

1250
00:45:36,800 --> 00:45:39,460
Problemet ditt, Trond, er at vi sitter her

1251
00:45:39,460 --> 00:45:40,920
og innrømmer på direkten at du er gæren

1252
00:45:40,920 --> 00:45:44,740
og så har vi 225 episoder som dokumenterer

1253
00:45:44,740 --> 00:45:44,980
det.

1254
00:45:45,400 --> 00:45:45,500
Ja.

1255
00:45:46,380 --> 00:45:48,000
Så det er jo en veldig enkel sak

1256
00:45:48,000 --> 00:45:51,940
for fylkeslegen å få deg lagt inn.

1257
00:45:52,220 --> 00:45:55,120
Ja, alle statlige tater kan ta initiativ til

1258
00:45:55,120 --> 00:45:56,080
det gjennom kommunelegen.

1259
00:45:56,240 --> 00:45:56,700
Ja, ja, ja.

1260
00:45:56,820 --> 00:45:57,460
Men ikke privat.

1261
00:45:57,680 --> 00:45:58,320
Nei, det er topp.

1262
00:45:58,400 --> 00:46:03,340
Det er antisocialdemokratisk adferd, systematisk og veldig dokumentert.

1263
00:46:03,340 --> 00:46:04,580
Veldig kraftig av, faktisk.

1264
00:46:05,620 --> 00:46:07,660
Det er nok, men det tror jeg er

1265
00:46:07,660 --> 00:46:08,360
beyond repair.

1266
00:46:08,520 --> 00:46:11,200
Det hjelper ikke å ta meg på institusjonsdyktighet.

1267
00:46:11,660 --> 00:46:13,600
Selv ikke i Sibir ville det funket, tror

1268
00:46:13,600 --> 00:46:13,700
jeg.

1269
00:46:14,280 --> 00:46:17,360
Psykiatrien er en svalgstudisiplin i hele medisinen og

1270
00:46:17,360 --> 00:46:19,300
hjørkeredet hadde jo noen forskjell, vil jeg si.

1271
00:46:20,000 --> 00:46:21,040
Jeg regner med at du nå snakker om

1272
00:46:21,040 --> 00:46:23,400
filmen, ikke boligblokka nede i Oslo.

1273
00:46:23,660 --> 00:46:25,700
Ja, er det et hjørkeredetil her i Oslo?

1274
00:46:26,100 --> 00:46:28,160
Ja, det er et sted som ble kalt

1275
00:46:28,160 --> 00:46:28,720
for hjørkeredet.

1276
00:46:28,800 --> 00:46:32,080
Det har blitt renovert nå, men jeg hadde

1277
00:46:32,080 --> 00:46:33,560
en kjenning som skjønte at det skulle bli

1278
00:46:33,560 --> 00:46:33,960
renovert.

1279
00:46:34,100 --> 00:46:35,820
Han kjøpte seg leilighet der, og så var

1280
00:46:35,820 --> 00:46:37,160
jeg på besøk, og så hang det en

1281
00:46:37,160 --> 00:46:38,780
lapp på veggen inntil den ene seksjonen.

1282
00:46:39,500 --> 00:46:41,440
Der stod det noe sånt som «To avoid

1283
00:46:41,440 --> 00:46:43,640
the smell of death, please keep the door

1284
00:46:43,640 --> 00:46:44,900
closed».

1285
00:46:44,900 --> 00:46:47,600
Fordi det var så mye ulystigheter som bodde

1286
00:46:47,600 --> 00:46:49,420
i den blokka, så ingen ville ringe politiet.

1287
00:46:52,080 --> 00:46:54,440
Det vart et par måneder før noen bare,

1288
00:46:54,640 --> 00:46:55,540
vet du hva, nå går det ikke lenger.

1289
00:46:55,780 --> 00:46:57,040
Så jeg fikk tak i noen som kunne

1290
00:46:57,040 --> 00:46:58,340
komme og brutte opp døra og finne et

1291
00:46:58,340 --> 00:46:59,460
fyr som hadde ligget der i 3-4

1292
00:46:59,460 --> 00:46:59,720
måneder.

1293
00:47:01,280 --> 00:47:02,000
Fort gjort.

1294
00:47:02,260 --> 00:47:04,320
Ja, vi nevnte jo en tidligere podcast etter

1295
00:47:04,320 --> 00:47:06,080
atomiseringen av familien.

1296
00:47:06,240 --> 00:47:07,460
Da hadde du endret opp med å dø

1297
00:47:07,460 --> 00:47:08,240
alene her i Norge.

1298
00:47:09,100 --> 00:47:13,680
Ja, og vi kommer vel til en episode

1299
00:47:13,680 --> 00:47:16,280
som handler litt om det, faktisk.

1300
00:47:16,480 --> 00:47:17,540
Det blir vel i løpet av uka, tenker

1301
00:47:17,540 --> 00:47:17,700
jeg.

1302
00:47:17,940 --> 00:47:20,460
Ja, naboen min, han er en av dem.

1303
00:47:20,580 --> 00:47:23,480
Han bor i en blokk, og han døde

1304
00:47:23,480 --> 00:47:25,440
jo alene og ble liggende noen dager før

1305
00:47:25,440 --> 00:47:25,960
de fant ham.

1306
00:47:26,020 --> 00:47:28,860
Plutselig var det masse sånne krimeterforsker utenfor.

1307
00:47:28,860 --> 00:47:31,300
Jeg hadde faktisk en sånn episode hos min

1308
00:47:31,300 --> 00:47:33,360
kjære mor, og det ga veldig mye styr

1309
00:47:33,360 --> 00:47:35,380
her for noen uker siden, for han hadde

1310
00:47:35,380 --> 00:47:37,660
blitt liggende i 14 dager, og familien virket

1311
00:47:37,660 --> 00:47:40,600
inn i leiligheten, og dette påvirket jo plutselig

1312
00:47:40,600 --> 00:47:44,100
rekkefølgen og hvordan å få renovert alle disse

1313
00:47:44,100 --> 00:47:47,860
blokkene, eller både vannrør og bad, og sånn.

1314
00:47:48,360 --> 00:47:50,580
Så det ble et svare kaos, fordi han

1315
00:47:50,580 --> 00:47:53,260
var liggende i 14 dager før familien, og

1316
00:47:53,260 --> 00:47:53,860
ingen som merket det.

1317
00:47:53,860 --> 00:47:57,860
I gamle dager var det kanskje litt viktigere

1318
00:47:58,580 --> 00:48:01,720
å ta litt mer vare på hverandre, folk

1319
00:48:01,720 --> 00:48:04,440
rundt, familien din, når man ikke hadde statens

1320
00:48:04,440 --> 00:48:05,520
favn alene siden.

1321
00:48:05,860 --> 00:48:07,400
– Statens lune-favn.

1322
00:48:08,220 --> 00:48:09,880
Det er bra vi hadde den i pandemiktiden.

1323
00:48:10,640 --> 00:48:12,180
Da fikk vi ikke lov til å se

1324
00:48:12,180 --> 00:48:13,600
familien, så det var jo...

1325
00:48:13,600 --> 00:48:14,580
Nei, men vi hadde jo staten.

1326
00:48:15,240 --> 00:48:17,220
Kom her i armhulla, min USA-staten.

1327
00:48:17,760 --> 00:48:19,040
– Ja, så kan du betale for ditt

1328
00:48:19,040 --> 00:48:21,500
eget karantennopp, og nettopppengene dine.

1329
00:48:21,500 --> 00:48:25,580
– Jeg har aldri vært imot at krimineller

1330
00:48:25,580 --> 00:48:27,440
må betale for sitt eget fengselsopphold, men jeg

1331
00:48:27,440 --> 00:48:28,820
synes det er drøyt å sette inn folk

1332
00:48:28,820 --> 00:48:29,740
uten lov og domp.

1333
00:48:32,120 --> 00:48:36,180
– Selv om forskningen var tynn, så kastet

1334
00:48:36,180 --> 00:48:38,020
man seg uti det og vaksinerte i full

1335
00:48:38,020 --> 00:48:40,000
fart, og de gamle fikk jo stikke først.

1336
00:48:40,720 --> 00:48:43,280
Førstemann var helt på tampen av desember i

1337
00:48:43,280 --> 00:48:46,240
2020 på et gamle hjem i Oslo, og

1338
00:48:46,240 --> 00:48:50,020
i kjølvannet der døde de 100 personer ganske

1339
00:48:50,020 --> 00:48:51,940
raskt etter vaksinering, og det ble nedsatt en

1340
00:48:51,940 --> 00:48:54,100
kommitté av eksperter som skulle vurdere dette.

1341
00:48:54,960 --> 00:48:58,220
Ekspertervurdering er jo det laveste nivået av forskning,

1342
00:48:59,180 --> 00:49:01,300
men de kom frem til at 10 av

1343
00:49:01,300 --> 00:49:04,300
disse hadde en sannsynlig sammenheng med vaksinering.

1344
00:49:04,480 --> 00:49:06,880
Dette var jo en slags marske, kan man

1345
00:49:06,880 --> 00:49:10,380
si, men man fortsatte på god frisk.

1346
00:49:10,460 --> 00:49:12,360
– Men for årens skyld er det rimelig

1347
00:49:12,360 --> 00:49:14,380
å si at de du forventer...

1348
00:49:14,380 --> 00:49:16,740
Fordi de fleste hadde jo...

1349
00:49:16,740 --> 00:49:18,840
I hvert fall veldig mange hadde en reaksjon

1350
00:49:18,840 --> 00:49:19,500
på vaksinen.

1351
00:49:20,160 --> 00:49:22,520
Du hadde noen hodepine, eller følte deg daft

1352
00:49:22,520 --> 00:49:25,060
noen dager, og det er jo fordi at

1353
00:49:25,060 --> 00:49:26,120
du får en immunreaksjon.

1354
00:49:26,440 --> 00:49:27,580
– Ja, men så var det også over

1355
00:49:27,580 --> 00:49:30,320
8000 offisielt registrerte alvorlige bivirkninger, og det er

1356
00:49:30,320 --> 00:49:31,240
sånne ting du kan dø av.

1357
00:49:31,460 --> 00:49:32,280
– Ja, nettopp.

1358
00:49:32,500 --> 00:49:35,240
Men det jeg bare ville spørre om, eller

1359
00:49:35,240 --> 00:49:41,140
innvende, eller flagge, er at det at de

1360
00:49:41,140 --> 00:49:46,120
mest sårbare dør av vaksinen, er vel forventet

1361
00:49:46,120 --> 00:49:46,660
også, er det ikke det?

1362
00:49:47,000 --> 00:49:47,780
– Ja...

1363
00:49:47,780 --> 00:49:50,420
– Altså, at de dør i større antall

1364
00:49:50,960 --> 00:49:52,800
enn folk på 25.

1365
00:49:53,000 --> 00:49:54,520
– Ja, det ble vel også sagt at

1366
00:49:54,520 --> 00:49:57,020
man skulle kanskje ikke vaksinere deretter, at man

1367
00:49:57,020 --> 00:49:58,780
skulle kanskje ikke vaksinere dem på sykehjem, så

1368
00:49:58,780 --> 00:49:59,480
grunnen der, kanskje?

1369
00:49:59,760 --> 00:50:01,420
De var jo likevel nærme døden, på en

1370
00:50:01,420 --> 00:50:02,100
måte, vaksinerette.

1371
00:50:02,360 --> 00:50:03,440
– Ja, ja, det kan du si.

1372
00:50:03,860 --> 00:50:05,720
Også fikk vi vel motsatt effekt med den

1373
00:50:05,720 --> 00:50:08,260
der brittiske vaksinen, den...

1374
00:50:08,260 --> 00:50:09,100
– AstraZeneca.

1375
00:50:09,220 --> 00:50:10,040
– AstraZeneca, ja.

1376
00:50:10,120 --> 00:50:11,400
– Ja, den...

1377
00:50:11,400 --> 00:50:12,860
Der fattes jeg vel litt håp for Norge,

1378
00:50:12,940 --> 00:50:13,740
for det kommer fra Norge.

1379
00:50:13,740 --> 00:50:15,940
Der ropte man Marske fra Norge, og det

1380
00:50:15,940 --> 00:50:16,820
var jo rett etter etter der.

1381
00:50:17,100 --> 00:50:18,200
Men det var vel i mars, tror jeg.

1382
00:50:18,480 --> 00:50:19,240
– Ja, fordi...

1383
00:50:19,240 --> 00:50:20,820
– Det var holmende for Riksantallet.

1384
00:50:21,040 --> 00:50:21,480
– Ja, ikke sant?

1385
00:50:21,660 --> 00:50:24,160
Og det er en sånn ting som underbygget

1386
00:50:24,160 --> 00:50:25,980
min tillit til systemet, om du vil.

1387
00:50:26,180 --> 00:50:27,160
– Ja, at du var villig til å

1388
00:50:27,160 --> 00:50:28,420
rydde bort en bit av det.

1389
00:50:28,620 --> 00:50:29,920
Men for meg så så det som en

1390
00:50:29,920 --> 00:50:30,580
syndebok, egentlig.

1391
00:50:30,800 --> 00:50:31,580
– Ok, ok.

1392
00:50:31,900 --> 00:50:35,680
Nei, fordi det jeg tenkte var, nå kommer...

1393
00:50:35,680 --> 00:50:38,020
Jeg tror det var fire registrerte dødsfall som

1394
00:50:38,020 --> 00:50:39,620
var direkte knyttet til AstraZeneca.

1395
00:50:39,820 --> 00:50:40,220
– Ja.

1396
00:50:40,240 --> 00:50:42,300
– Sånn de første dagene eller ukene, eller...

1397
00:50:42,300 --> 00:50:44,620
Det var noen sykepleiere som fikk noen svære

1398
00:50:44,620 --> 00:50:45,380
problemer og døde.

1399
00:50:45,520 --> 00:50:48,200
– Ja, og den hadde jo på en

1400
00:50:48,200 --> 00:50:50,180
måte den motsatte effekten, at den rammet unge

1401
00:50:50,180 --> 00:50:50,560
hardere.

1402
00:50:50,700 --> 00:50:51,060
– Ja.

1403
00:50:51,300 --> 00:50:54,480
– Fordi, jeg vet ikke, tøffere immunrespons eller

1404
00:50:54,480 --> 00:50:55,860
et eller annet, og den trigger liksom akkurat

1405
00:50:55,860 --> 00:50:57,220
de riktige tingene for at det skulle gå

1406
00:50:57,220 --> 00:50:57,820
ordentlig gærent.

1407
00:50:57,980 --> 00:50:59,180
– Det beste målet kan vi si er

1408
00:50:59,180 --> 00:51:00,720
død, det er binært, det er ikke noen

1409
00:51:00,720 --> 00:51:00,980
tvil.

1410
00:51:01,060 --> 00:51:02,040
– Ja, det er ganske grei.

1411
00:51:02,260 --> 00:51:03,440
– Lett å registrere.

1412
00:51:05,360 --> 00:51:08,300
– Men det bare forekom meg at, ja,

1413
00:51:08,380 --> 00:51:10,760
det tok noen uker, men systemet responderte på

1414
00:51:10,760 --> 00:51:12,740
det, og sa at nå kutter vi ut

1415
00:51:12,740 --> 00:51:12,960
den.

1416
00:51:13,160 --> 00:51:15,260
– Ja, men systemet har ikke respondert på

1417
00:51:15,260 --> 00:51:21,040
de 288 døde, som etter pandemiks i svininfluensatiden

1418
00:51:21,040 --> 00:51:24,840
ble kaldt for en medisinsk katastrofe av Preben

1419
00:51:24,840 --> 00:51:25,420
Avespaden.

1420
00:51:25,700 --> 00:51:29,060
– På færre dødsfall enn vi har hatt

1421
00:51:29,060 --> 00:51:29,700
i COVID.

1422
00:51:29,960 --> 00:51:32,060
– Ja, langt færre, 17 versus 288.

1423
00:51:32,480 --> 00:51:32,640
– Ja.

1424
00:51:32,820 --> 00:51:33,760
– Og det kan godt være flere.

1425
00:51:33,980 --> 00:51:34,420
– Ja, ja, ja.

1426
00:51:36,280 --> 00:51:38,040
Men der kjenner jeg ikke omfang.

1427
00:51:38,380 --> 00:51:39,620
Ikke sant, jeg har ikke forholdstalene.

1428
00:51:39,620 --> 00:51:42,660
– 17 versus 288.

1429
00:51:43,080 --> 00:51:43,920
– Ja, det skjønner jeg.

1430
00:51:44,120 --> 00:51:46,640
Men hvis du liksom hadde vaksinert 40 stykker

1431
00:51:46,640 --> 00:51:48,020
og 17 døde, så er det noe annet

1432
00:51:48,020 --> 00:51:49,580
enn om du har vaksinert 4 millioner og

1433
00:51:49,580 --> 00:51:50,000
17 døde.

1434
00:51:50,220 --> 00:51:50,880
– Ja, det er sant.

1435
00:51:52,520 --> 00:51:54,340
Men i absolutte tall er det en vesentlig

1436
00:51:54,340 --> 00:51:54,640
forskjell.

1437
00:51:54,740 --> 00:51:57,160
– Ja, fordi jeg kan i hvert fall

1438
00:51:57,160 --> 00:51:58,940
ikke huske at det har vært noen så

1439
00:51:58,940 --> 00:52:03,380
omfattende vaksineringsdugnad, eller kall det hva du vil,

1440
00:52:03,800 --> 00:52:04,840
som den vi hadde under COVID.

1441
00:52:05,060 --> 00:52:06,040
– Enig, det er noen flere som har

1442
00:52:06,040 --> 00:52:07,700
blitt vaksinert, men det er så mange ganger

1443
00:52:07,700 --> 00:52:08,840
flere som har blitt vaksinert.

1444
00:52:08,980 --> 00:52:10,420
Det er jo, ja, i Norge så er

1445
00:52:10,420 --> 00:52:11,860
det vel en 4 millioner som har blitt

1446
00:52:11,860 --> 00:52:12,820
vaksinert denne gangen.

1447
00:52:12,900 --> 00:52:14,200
Jeg husker ikke helt hva som ble vaksinert

1448
00:52:14,200 --> 00:52:15,140
i pandemiks tid.

1449
00:52:17,320 --> 00:52:18,820
– Har ingen anelse.

1450
00:52:19,140 --> 00:52:20,440
– Nei, men du har ikke så mye

1451
00:52:20,440 --> 00:52:22,320
folk til å overstå, at du kan multiplisere

1452
00:52:22,320 --> 00:52:23,180
det så mange ganger, da.

1453
00:52:23,700 --> 00:52:24,960
– Nei, det er nok sant.

1454
00:52:25,220 --> 00:52:30,060
Også var den der pandemiks, eller den svininfluensagreia,

1455
00:52:31,380 --> 00:52:32,840
det var en dose, var det ikke det?

1456
00:52:33,040 --> 00:52:34,620
– Jo, jeg tror det var en dose.

1457
00:52:34,620 --> 00:52:37,820
– Og disse COVID-greiene er jo den

1458
00:52:37,820 --> 00:52:39,520
tredje og fjerde og femte dosen.

1459
00:52:39,700 --> 00:52:40,720
– Åttene dosen, ja.

1460
00:52:40,840 --> 00:52:42,320
Og det som er litt sånn funke på

1461
00:52:42,320 --> 00:52:45,040
kontoret vårt, så hadde en pasient her om

1462
00:52:45,040 --> 00:52:47,480
dagen som hadde fått COVID, og så spurte

1463
00:52:47,480 --> 00:52:49,560
jeg hvor mange vaksiner har du tatt når

1464
00:52:49,560 --> 00:52:50,060
du tok din siste.

1465
00:52:50,400 --> 00:52:51,680
14 dager siden, åtten dose.

1466
00:52:52,720 --> 00:52:53,820
Sånn har det vært flere av, da.

1467
00:52:54,040 --> 00:52:56,860
– Ja, fordi det virker litt rart for

1468
00:52:56,860 --> 00:52:57,040
meg.

1469
00:52:57,320 --> 00:52:58,000
Det skal jeg innrømme.

1470
00:52:58,320 --> 00:53:00,580
Hvis jeg skal summere litt her, da.

1471
00:53:00,580 --> 00:53:03,600
Jeg kan ikke si jeg har blitt klokere

1472
00:53:03,600 --> 00:53:07,080
på noe vis av dette, men jeg har

1473
00:53:07,080 --> 00:53:09,880
blitt enda mer sikker på mitt eget standpunkt.

1474
00:53:10,920 --> 00:53:13,200
Dette må gjøres ut fra en individuell sikkerhet,

1475
00:53:13,300 --> 00:53:15,540
altså en risikovurdering, hvor du ser hva er

1476
00:53:15,540 --> 00:53:17,960
risikoen og hva er gevinsten i hver ende.

1477
00:53:18,220 --> 00:53:20,940
– Så jeg er enig i stunden, ja.

1478
00:53:21,120 --> 00:53:23,120
– Hvis du ser at moren min på

1479
00:53:23,120 --> 00:53:26,300
den gangen var 80, relativt høy risiko for

1480
00:53:26,300 --> 00:53:29,320
å dø av sykdom, ok, det er kanskje

1481
00:53:29,320 --> 00:53:31,200
ikke 100 prosent sikker på hva denne vaksinen

1482
00:53:31,200 --> 00:53:34,380
fører til, men det er sjansene for at

1483
00:53:34,380 --> 00:53:37,480
det er din bestbett, er relativt stor.

1484
00:53:37,740 --> 00:53:40,160
Mens jeg som den gangen var midten av

1485
00:53:40,160 --> 00:53:41,580
40-årene, litt slankere enn det jeg er

1486
00:53:41,580 --> 00:53:43,420
nå, ikke så...

1487
00:53:43,420 --> 00:53:44,820
Og så mindre risiko for at jeg blir

1488
00:53:44,820 --> 00:53:45,800
alvorlig syk og dør.

1489
00:53:46,260 --> 00:53:46,380
Ok.

1490
00:53:47,140 --> 00:53:48,620
Mindre behov for noen vaksinering.

1491
00:53:48,880 --> 00:53:51,820
– Så den generelle faktoren, det er gratis,

1492
00:53:51,880 --> 00:53:54,500
det er anbefalt av staten, staten kurser hardt.

1493
00:53:54,500 --> 00:53:57,120
– Jeg tar aldri sånne ting inn i

1494
00:53:57,120 --> 00:53:57,460
vurderingen.

1495
00:53:57,740 --> 00:53:57,980
– Ok.

1496
00:53:58,340 --> 00:54:01,040
– Staten og hva staten sier har aldri

1497
00:54:01,040 --> 00:54:01,520
vært omgang.

1498
00:54:01,520 --> 00:54:03,160
– Men mer er at hvis staten sier

1499
00:54:03,160 --> 00:54:04,600
det, så er du litt mer skeptisk.

1500
00:54:04,780 --> 00:54:05,740
– Det er slik at hvis staten sier

1501
00:54:05,740 --> 00:54:06,680
det, så blir jeg litt mer skeptisk.

1502
00:54:06,760 --> 00:54:07,980
Hvis SV sier det, så er jeg helt

1503
00:54:07,980 --> 00:54:08,540
sikker på at det er feil.

1504
00:54:10,360 --> 00:54:11,500
Det er litt sånn...

1505
00:54:12,180 --> 00:54:16,100
Jeg tenker at individuell risikovurdering er den rette

1506
00:54:16,100 --> 00:54:18,320
måten å tilnærme seg dette på.

1507
00:54:18,500 --> 00:54:20,380
– Ja, og jeg må jo innrømme at

1508
00:54:20,960 --> 00:54:22,640
hvis man skal tenke seriøst på det, så

1509
00:54:22,640 --> 00:54:25,960
er det liksom, oi, du har noe du

1510
00:54:25,960 --> 00:54:27,140
vil putte inn i kroppen min, og det

1511
00:54:27,140 --> 00:54:27,960
er lurt.

1512
00:54:28,220 --> 00:54:29,780
Og dere er de samme folka som syns

1513
00:54:29,780 --> 00:54:30,660
havvinn er en god idé?

1514
00:54:31,040 --> 00:54:31,640
No, thank you.

1515
00:54:32,300 --> 00:54:34,020
– Ja, så forlengelse av det, jeg har

1516
00:54:34,020 --> 00:54:35,600
ennå vist en del mennesker som fikk skader

1517
00:54:35,600 --> 00:54:37,240
av vaksine da, i sykehusene.

1518
00:54:37,600 --> 00:54:39,780
Og det mestefarten av tiden gikk med på

1519
00:54:39,780 --> 00:54:41,100
da som regel, var å vurdere om de

1520
00:54:41,100 --> 00:54:43,960
kunne ta en vaksine til, noe de som

1521
00:54:43,960 --> 00:54:45,600
regel bekreftet at de kunne.

1522
00:54:45,860 --> 00:54:48,280
Selv om de hadde da fått skader etter

1523
00:54:48,280 --> 00:54:50,500
vaksinering med covid-vaksine, og ble henvist for

1524
00:54:50,500 --> 00:54:50,600
det.

1525
00:54:50,600 --> 00:54:54,700
– Ja, nei, jeg tenker at, altså unge

1526
00:54:54,700 --> 00:54:56,560
friske mennesker døde ikke av dette her.

1527
00:54:57,120 --> 00:54:59,020
Det tror jeg finnes et eller to unntaket,

1528
00:54:59,100 --> 00:55:00,400
eller noen under 50, eller et eller annet

1529
00:55:00,400 --> 00:55:00,620
sånt noe.

1530
00:55:00,860 --> 00:55:02,860
– Ja, jeg tror det er rundt 16

1531
00:55:02,860 --> 00:55:03,740
stykker under 65.

1532
00:55:04,260 --> 00:55:05,500
– Ja, og så …

1533
00:55:05,500 --> 00:55:06,000
– Er det ikke flere?

1534
00:55:06,280 --> 00:55:06,500
– Nei.

1535
00:55:07,020 --> 00:55:08,320
– Covid-vaksin-dødsfall.

1536
00:55:08,840 --> 00:55:10,960
– Nei, jeg tenkte på sykdomsdødsfall.

1537
00:55:11,340 --> 00:55:12,020
– Ja, sånn det.

1538
00:55:12,500 --> 00:55:16,720
Så det er ingen registrerte, eller av FHI

1539
00:55:16,720 --> 00:55:18,930
og Dår, altså dødsforsaksregister, som bekrefter at man

1540
00:55:18,930 --> 00:55:20,230
døde direkte av covid.

1541
00:55:20,850 --> 00:55:22,810
– Nei, men underliggende pluss covid.

1542
00:55:23,290 --> 00:55:24,810
– Ja, ja, altså underliggende pluss covid, et

1543
00:55:24,810 --> 00:55:24,950
eller annet.

1544
00:55:25,330 --> 00:55:26,630
– Men hadde covid vært underliggende?

1545
00:55:26,910 --> 00:55:28,510
415 stykker var underliggende.

1546
00:55:28,690 --> 00:55:29,790
– Ja, det er under …

1547
00:55:29,790 --> 00:55:30,530
– Det var i 2020.

1548
00:55:30,950 --> 00:55:32,110
– Det er under 65 år?

1549
00:55:32,390 --> 00:55:33,570
– Det var alle.

1550
00:55:33,790 --> 00:55:34,350
– Det var alle?

1551
00:55:34,850 --> 00:55:36,210
Jeg føler ikke at den risikoen …

1552
00:55:36,210 --> 00:55:36,910
– Det var i 2020.

1553
00:55:37,170 --> 00:55:39,210
– Ja, jeg tror jeg fikk covid en

1554
00:55:39,210 --> 00:55:39,310
gang.

1555
00:55:39,310 --> 00:55:41,250
Jeg tok en test en gang, fordi jeg

1556
00:55:41,250 --> 00:55:43,290
ble oppfordret til det, fordi hvis ikke, så

1557
00:55:43,290 --> 00:55:46,310
ville det bli store problemer på Vestlandet, med

1558
00:55:46,310 --> 00:55:46,850
oljenæring.

1559
00:55:47,410 --> 00:55:48,970
Da fikk jeg ingenting, og så tror jeg

1560
00:55:48,970 --> 00:55:51,930
jeg fikk den om et årstid senere, eller

1561
00:55:51,930 --> 00:55:52,990
noe annet, og da var jeg dårlig et

1562
00:55:52,990 --> 00:55:54,530
par dager, og så ferdig med det.

1563
00:55:55,250 --> 00:55:57,670
Men da var jeg den gang relativt ung,

1564
00:55:59,330 --> 00:56:02,250
relativt frisk, relativt sett 10 kilo lettere enn

1565
00:56:02,250 --> 00:56:02,590
jeg er nå.

1566
00:56:04,370 --> 00:56:07,090
Jeg føler ikke at risikobilde mitt var at

1567
00:56:07,090 --> 00:56:09,150
dette er noe du kommer til å få

1568
00:56:09,150 --> 00:56:10,030
skikkelig problemer med.

1569
00:56:10,610 --> 00:56:12,750
Hadde jeg vært sånn som jeg er nå,

1570
00:56:12,830 --> 00:56:14,190
så hadde risikoen blitt større.

1571
00:56:15,410 --> 00:56:16,150
Stiger med vekt.

1572
00:56:16,450 --> 00:56:18,170
– Tenk, vi må lure sjur med på

1573
00:56:18,170 --> 00:56:20,030
en kostholdsepisode også, så vi får oss litt

1574
00:56:20,030 --> 00:56:22,750
retningslinjer, så vi får bort til seg kulemagene

1575
00:56:22,750 --> 00:56:22,970
våre.

1576
00:56:23,250 --> 00:56:24,970
– Ja, det kan vi gjøre.

1577
00:56:25,010 --> 00:56:27,530
– Jeg tror ikke problemet er retningslinjer mine,

1578
00:56:27,650 --> 00:56:29,530
det er selvdisciplin.

1579
00:56:30,330 --> 00:56:34,510
– Selvdisciplin og min hang til god mat,

1580
00:56:34,570 --> 00:56:34,950
for eksempel.

1581
00:56:35,350 --> 00:56:36,590
– Ja, det er det vi skal snakke

1582
00:56:36,590 --> 00:56:37,910
om etter hvert, det kan vi godt gjøre.

1583
00:56:38,170 --> 00:56:40,210
Så handler det i stor grad om villestyrke.

1584
00:56:40,370 --> 00:56:42,310
– Ja, og når det kommer til mat,

1585
00:56:42,390 --> 00:56:43,210
så er jeg ingen villestyrke.

1586
00:56:43,210 --> 00:56:44,550
Jeg er veldig glad, for eksempel, i å

1587
00:56:44,550 --> 00:56:46,870
lage elggryter fra bunnen av.

1588
00:56:47,850 --> 00:56:49,210
– Ja, men det er jeg helt for.

1589
00:56:49,370 --> 00:56:50,870
– Ja, men jeg er ganske sikker på

1590
00:56:50,870 --> 00:56:52,270
at du protesterer når jeg sier at jeg

1591
00:56:52,270 --> 00:56:54,710
har i gullrød, og jeg har i sopp,

1592
00:56:54,790 --> 00:57:00,710
jeg har i løk, hvitløk, rødvin, skjerri.

1593
00:57:01,330 --> 00:57:03,370
– Altså, jeg kommer ikke til å produsere

1594
00:57:03,370 --> 00:57:04,610
tungt.

1595
00:57:04,810 --> 00:57:05,390
Ikke på den.

1596
00:57:06,150 --> 00:57:07,570
– Nei, og så lager jeg på en

1597
00:57:07,570 --> 00:57:09,830
selvfølgelig hjemmelaget potetstape ved siden av.

1598
00:57:10,030 --> 00:57:11,010
– Ja, det er litt verre.

1599
00:57:11,010 --> 00:57:14,070
– Ja, og potetstapet, det går så mye

1600
00:57:14,070 --> 00:57:15,770
poteter i den potetstapet, at du aner ikke.

1601
00:57:15,890 --> 00:57:16,670
– Det høres ut som vi er på

1602
00:57:16,670 --> 00:57:17,770
vei ut til neste episode, da.

1603
00:57:17,930 --> 00:57:20,870
– Ja, men for å fortsette denne vilde

1604
00:57:20,870 --> 00:57:23,230
ferden, etter at man har gjort den tynne

1605
00:57:23,230 --> 00:57:26,490
forskningen på COVID-sprøytene, så man hadde disse

1606
00:57:26,490 --> 00:57:28,330
gamle som døde da, i starten.

1607
00:57:28,630 --> 00:57:29,390
Det var jo sånn vi gjorde i Norge.

1608
00:57:29,550 --> 00:57:31,330
Vi vaksinerte de gamle først, og så døde

1609
00:57:31,330 --> 00:57:33,570
det noen folk, bekreftet, ti stykker da.

1610
00:57:34,250 --> 00:57:37,350
Og så kom dette med AstraZeneca, og så

1611
00:57:37,350 --> 00:57:40,870
stod det plutselig i felleskatalogen med store røde

1612
00:57:40,870 --> 00:57:43,930
bokstaver at vaksinen kan gi perikalit, og da

1613
00:57:43,930 --> 00:57:45,410
følte jeg meg litt tryggere plutselig på det

1614
00:57:45,410 --> 00:57:45,990
lenge kontoret jeg var.

1615
00:57:47,250 --> 00:57:50,090
Men så bar det videre, og den 4.

1616
00:57:50,230 --> 00:57:51,450
mai så skulle man altså bruke det på

1617
00:57:51,450 --> 00:57:51,850
gravide.

1618
00:57:51,990 --> 00:57:53,850
Og dette her, det fikk meg til å

1619
00:57:53,850 --> 00:57:54,250
tenke da.

1620
00:57:54,470 --> 00:57:55,850
Hvor har jeg sett noe sånt før?

1621
00:57:55,950 --> 00:57:58,250
Jo, i den imperiale Japanen i 2.

1622
00:57:58,310 --> 00:58:00,470
verdenskrig, da eksperimenterte man på gravide kvinner.

1623
00:58:01,050 --> 00:58:02,610
Og dette er et stort tabu av hvert

1624
00:58:02,610 --> 00:58:03,050
siden, da.

1625
00:58:03,610 --> 00:58:04,390
Men nå brøt man det.

1626
00:58:04,390 --> 00:58:05,950
Men det ble en merkedag for meg da,

1627
00:58:06,090 --> 00:58:06,530
den 4.

1628
00:58:06,670 --> 00:58:06,910
mai.

1629
00:58:07,710 --> 00:58:09,150
Ja, da skulle man bruke det da på

1630
00:58:09,150 --> 00:58:12,610
gravide kvinner i høyrisikoområder, der det var mye

1631
00:58:12,610 --> 00:58:13,310
covid i 2.

1632
00:58:13,390 --> 00:58:13,690
og 3.

1633
00:58:13,950 --> 00:58:14,270
trimester.

1634
00:58:14,430 --> 00:58:15,650
Så i august, da så utbydde man det

1635
00:58:15,650 --> 00:58:16,790
til alle gravide kvinner.

1636
00:58:16,930 --> 00:58:18,190
Og så kom det en studie da, som,

1637
00:58:18,930 --> 00:58:20,630
ja, den ble aldri publisert, det skal jo

1638
00:58:20,630 --> 00:58:23,690
nå til, altså forskningen er litt som vanlig

1639
00:58:23,690 --> 00:58:24,210
bøk, kan vi si.

1640
00:58:24,270 --> 00:58:25,270
Det er dårlig forskning, så er det god

1641
00:58:25,270 --> 00:58:27,210
forskning, og så er det systemer rundt.

1642
00:58:27,390 --> 00:58:28,930
Det er ikke alt som er så lett

1643
00:58:28,930 --> 00:58:29,650
å publisere heller.

1644
00:58:29,650 --> 00:58:33,130
Så denne studien da, den viste jo en

1645
00:58:33,130 --> 00:58:36,530
minst en dobbling på alle 15 utfallsmålene i

1646
00:58:36,530 --> 00:58:39,810
studien, som inkluderte genfeil, mangler nærmere av bein,

1647
00:58:41,210 --> 00:58:43,890
skjev ansikte, problemer rundt fødselen, også videre og

1648
00:58:43,890 --> 00:58:44,090
så videre.

1649
00:58:44,250 --> 00:58:45,490
Alt sammen var signifikant.

1650
00:58:45,970 --> 00:58:50,010
Nå vet vi også at vaksinen den strekker

1651
00:58:50,010 --> 00:58:53,070
seg også inn i reproduksjonsorganene.

1652
00:58:53,430 --> 00:58:54,410
Det, ja.

1653
00:58:55,450 --> 00:58:56,410
Det skulle vi helst ikke gjøre.

1654
00:58:56,410 --> 00:58:58,330
Nei, og jeg merker jo at hvis de

1655
00:58:58,330 --> 00:59:00,650
hadde prøvd å sette den i reproduksjonsorganene, så

1656
00:59:00,650 --> 00:59:01,390
hadde jeg tatt et tøffelig nei.

1657
00:59:02,770 --> 00:59:04,450
Har du ikke prøvd å få sprøyten i

1658
00:59:04,450 --> 00:59:05,450
reproduksjonsorganene?

1659
00:59:05,570 --> 00:59:07,390
Nei, jeg tenkte jeg skulle prøve å unngå

1660
00:59:07,390 --> 00:59:07,890
det, faktisk.

1661
00:59:08,070 --> 00:59:10,410
Men den vanlige metodikken da, ved å sette

1662
00:59:10,410 --> 00:59:13,530
sprøyten i armen, var det februar 2022, så

1663
00:59:13,530 --> 00:59:15,730
FOI da, som vi nevnte i sted, de

1664
00:59:15,730 --> 00:59:18,010
kom da ut med en ny vaksineverleder, der

1665
00:59:18,010 --> 00:59:19,790
de skriver at du trenger ikke å sjekke

1666
00:59:19,790 --> 00:59:21,190
om du setter vaksin i en blodåre.

1667
00:59:21,430 --> 00:59:22,650
Du kan bare trykke det rett inn.

1668
00:59:22,870 --> 00:59:24,110
Ja, stemmer, det har jeg hørt om.

1669
00:59:24,110 --> 00:59:27,090
Det der var jo, når jeg spurte andre

1670
00:59:27,090 --> 00:59:29,110
leger om det, så reagerte de med, da

1671
00:59:29,110 --> 00:59:31,710
jeg promptet dem med dette her, så sa

1672
00:59:31,710 --> 00:59:33,750
de at det er veldig rart, det skjønner

1673
00:59:33,750 --> 00:59:34,130
jeg ikke helt.

1674
00:59:34,270 --> 00:59:37,810
Fordi vaksineprodusentene er jo helt spesifikke på det,

1675
00:59:37,830 --> 00:59:39,030
at det der skal ikke gå i blodstrømmen,

1676
00:59:39,130 --> 00:59:41,130
men det skal virke lokalt, sånn at immunstemmen

1677
00:59:41,130 --> 00:59:42,590
kan øve seg på et begrenset område i

1678
00:59:42,590 --> 00:59:45,830
kroppen og ikke skape en sånn potensiell kyrstokinstorm

1679
00:59:45,830 --> 00:59:46,830
eller pergarditt.

1680
00:59:47,170 --> 00:59:48,970
Så det ble en del av det.

1681
00:59:49,310 --> 00:59:52,410
Ja, fordi problemet er sånn at blodstrømmen spreder

1682
00:59:52,410 --> 00:59:54,450
ut i hele kroppen og så plutselig ramler

1683
00:59:54,450 --> 00:59:55,070
det alle steder på likt.

1684
00:59:55,250 --> 00:59:58,750
Ja, sånn at da risikerer vi at hele

1685
00:59:58,750 --> 01:00:00,550
immunstemmen blir aktivert, og da er vi tilbake

1686
01:00:00,550 --> 01:00:03,390
til den ikke-profyllaktiske, men anafyllaktiske prosessen.

1687
01:00:04,590 --> 01:00:07,910
Men til det poenget med vaksinering av gravide,

1688
01:00:08,230 --> 01:00:09,570
det oppfatter jeg at det er helt slutt

1689
01:00:09,570 --> 01:00:09,850
på nå.

1690
01:00:10,150 --> 01:00:11,830
Ja, det ble vel slutt nå for en

1691
01:00:11,830 --> 01:00:12,730
måned siden eller noe sånt.

1692
01:00:12,890 --> 01:00:13,770
Og det er såpass nylig?

1693
01:00:13,990 --> 01:00:14,950
Ja, det er relativt nylig.

1694
01:00:15,090 --> 01:00:16,590
For det må jeg si, jeg synes jeg

1695
01:00:16,590 --> 01:00:20,350
husker fra vi drev og vaksinerte på sykehuset,

1696
01:00:20,350 --> 01:00:23,710
at vi var veldig forsiktige med gravide.

1697
01:00:24,090 --> 01:00:25,270
Ja, for det har leger lært opp til.

1698
01:00:25,590 --> 01:00:27,690
Det å eksperimentere på gravide, det skal man

1699
01:00:27,690 --> 01:00:28,450
helst ikke drive med.

1700
01:00:28,870 --> 01:00:33,250
Det har skjedd forferdelige ting opp gjennom historien

1701
01:00:33,250 --> 01:00:34,350
når man har prøvd seg på sånt.

1702
01:00:35,030 --> 01:00:37,110
Kunne man ikke bare eksperimentere på de som

1703
01:00:37,110 --> 01:00:37,690
skal ta abort?

1704
01:00:38,030 --> 01:00:39,670
Ja, det er mulig.

1705
01:00:39,810 --> 01:00:40,950
Jeg er veldig enkjivist nå.

1706
01:00:42,090 --> 01:00:44,090
Nå blander vi mange diskusjoner inn i...

1707
01:00:44,090 --> 01:00:46,130
Vi må bare lage et moralsk...

1708
01:00:46,130 --> 01:00:48,350
Ja, forskningsetikk er et stort felt.

1709
01:00:50,190 --> 01:00:52,870
Men hvis jeg skal oppsummere litt, for jeg

1710
01:00:52,870 --> 01:00:54,390
begynte jo som lekmann, og jeg går ut

1711
01:00:54,390 --> 01:00:56,130
av dette igjen som fortsatt lekmann.

1712
01:00:57,110 --> 01:00:58,630
Men du har jo litt mer enn en

1713
01:00:58,630 --> 01:00:59,970
vanlig lekmann, og du har jo sittet i

1714
01:00:59,970 --> 01:01:00,710
disse systemene.

1715
01:01:01,130 --> 01:01:05,730
Jo, og så sitter jeg jo med et

1716
01:01:05,730 --> 01:01:09,350
bestemt inntrykk av at, skal vi si, systemet

1717
01:01:09,350 --> 01:01:11,910
har gjort en del feilvurderinger på veien.

1718
01:01:12,190 --> 01:01:13,090
Som det pleier å gjøre.

1719
01:01:13,090 --> 01:01:14,130
Det er topp.

1720
01:01:15,170 --> 01:01:19,530
Og min iboende skepsis er jo til systemiske

1721
01:01:19,530 --> 01:01:20,190
feilvurderinger.

1722
01:01:20,370 --> 01:01:22,110
Altså at du bærer et veldig mye større

1723
01:01:22,110 --> 01:01:24,670
ansvar som system enn som enkelperson, eller for

1724
01:01:24,670 --> 01:01:25,610
den del enkelt lege.

1725
01:01:26,730 --> 01:01:29,150
Fordi at når du lager en regel for

1726
01:01:29,150 --> 01:01:31,050
alle, så gjør du feil på lik tid

1727
01:01:31,050 --> 01:01:33,690
samtidig med alle, og det er mye farligere

1728
01:01:33,690 --> 01:01:35,810
enn at man gjør en tabbe her eller

1729
01:01:35,810 --> 01:01:37,070
der, og så lærer alle andre av det.

1730
01:01:37,390 --> 01:01:40,810
Ja, samtidig som konsekvensene for enkeltindividet, som meg

1731
01:01:40,810 --> 01:01:42,190
som lege, kanskje er større enn for de

1732
01:01:42,190 --> 01:01:42,870
som sitter på toppen.

1733
01:01:42,910 --> 01:01:44,650
Nettopp, og det er det som slår meg

1734
01:01:44,650 --> 01:01:45,250
litt med dette.

1735
01:01:45,630 --> 01:01:47,150
At det er mulig du har gjort en

1736
01:01:47,150 --> 01:01:49,110
feilvurdering eller to på veien, det vet jeg

1737
01:01:49,110 --> 01:01:49,250
ikke.

1738
01:01:49,710 --> 01:01:51,230
Og jeg har faktisk ingenting å peke på,

1739
01:01:51,330 --> 01:01:53,050
for jeg synes det virker rimelig det du

1740
01:01:53,050 --> 01:01:53,550
har brakt opp.

1741
01:01:53,870 --> 01:01:54,270
Takk.

1742
01:01:54,550 --> 01:01:58,290
Men det der at det er så mye

1743
01:01:58,290 --> 01:02:01,010
lettere å ta enkeltlegen eller individet i stedet

1744
01:02:01,010 --> 01:02:04,210
for systemet, og at systemet har såpass mye

1745
01:02:04,210 --> 01:02:07,130
å svare for av dårlig metodikk.

1746
01:02:07,130 --> 01:02:07,510
Ja.

1747
01:02:09,070 --> 01:02:13,770
Munnbind, lablik, gruppepress, vaksinering av gravide.

1748
01:02:14,270 --> 01:02:15,190
Nestegning uten grunn.

1749
01:02:15,530 --> 01:02:16,110
Og så videre.

1750
01:02:16,510 --> 01:02:16,610
Ja.

1751
01:02:16,830 --> 01:02:19,030
Og da synes jeg det er vanskelig å

1752
01:02:19,030 --> 01:02:21,530
være, jeg synes i hvert fall det er

1753
01:02:21,530 --> 01:02:24,210
veldig vanskelig å være spesielt kritisk til deg,

1754
01:02:24,290 --> 01:02:25,630
for da prøver du å være en motstemmer,

1755
01:02:25,690 --> 01:02:27,850
og til og med på de riktige tingene.

1756
01:02:28,150 --> 01:02:30,070
Ja, så man kan spørre seg hvilke insentiver

1757
01:02:30,070 --> 01:02:30,510
har jeg da.

1758
01:02:30,770 --> 01:02:32,670
Ja, du er jo en konstbegærning, ikke sant?

1759
01:02:32,770 --> 01:02:33,750
Det er jo det alle vil tolke.

1760
01:02:34,070 --> 01:02:35,150
Ja, en radikalist.

1761
01:02:36,410 --> 01:02:37,570
Akkurat det er du vel.

1762
01:02:38,010 --> 01:02:39,310
Du kan vel ikke nekte for å være

1763
01:02:39,310 --> 01:02:39,890
radikal.

1764
01:02:40,190 --> 01:02:42,250
Ved å være en liberalist så er man

1765
01:02:42,250 --> 01:02:43,130
vel radikal.

1766
01:02:43,730 --> 01:02:44,210
Motstrøms.

1767
01:02:44,970 --> 01:02:48,650
Ikke systemtro, systemkritisk som default-innstilling.

1768
01:02:48,870 --> 01:02:49,490
Før tenkende.

1769
01:02:49,770 --> 01:02:53,290
Men Gud hjelpes, og i trøbbel vi hadde

1770
01:02:53,290 --> 01:02:55,670
vært, hvis det ikke var noen sånne som

1771
01:02:55,670 --> 01:02:56,570
fløyt rundt i systemet.

1772
01:02:56,830 --> 01:02:58,850
Ja, så det hører med å stille noen

1773
01:02:58,850 --> 01:03:01,070
spørsmål iblant, og ikke bare marsjere i takt,

1774
01:03:01,190 --> 01:03:03,090
men de gangene folk har gjort det, så

1775
01:03:03,090 --> 01:03:04,430
har det i hvert fall gått veldig jævnt.

1776
01:03:04,430 --> 01:03:06,050
Ja, det er noe med det.

1777
01:03:07,410 --> 01:03:10,470
Så da tror jeg vi får takke høflig

1778
01:03:10,470 --> 01:03:14,490
for systemkritisk evaluering av covid-perioden.

1779
01:03:14,790 --> 01:03:18,230
Ja, hardcore systemkritisk evaluering av covid-perioden.

1780
01:03:18,290 --> 01:03:20,750
Og kjenner jeg deg rett, så vil systemkritikken

1781
01:03:20,750 --> 01:03:21,090
fortsette.

1782
01:03:21,430 --> 01:03:22,110
Den vil nok det.

1783
01:03:22,150 --> 01:03:24,050
Jeg har vært sånn helt fra starten.

1784
01:03:24,430 --> 01:03:26,530
Jeg husker foreldrene mine ble irriterte når jeg

1785
01:03:26,530 --> 01:03:26,710
spør.

1786
01:03:28,750 --> 01:03:30,750
Sånn kan bli slitsomt.

1787
01:03:31,490 --> 01:03:32,370
Ja, det kan det.

1788
01:03:32,630 --> 01:03:34,810
Så møtes vi bare rundt bordet her neste

1789
01:03:34,810 --> 01:03:35,470
gang du får sparken.

1790
01:03:35,470 --> 01:03:36,650
Ja, kanskje det.

1791
01:03:36,850 --> 01:03:37,510
Ja, det har vært hyggelig.

1792
01:03:37,510 --> 01:03:39,270
Det har vært godtiden også.

1793
01:03:41,690 --> 01:03:43,130
Ok, jeg lurer på om vi sier takk

1794
01:03:43,130 --> 01:03:43,410
for i dag.

1795
01:03:43,610 --> 01:03:44,370
Takk for i dag.

1796
01:03:44,590 --> 01:03:44,930
God dag.

1797
01:03:49,540 --> 01:03:51,780
Takk for at du hører på Sidelinja podcast.

1798
01:03:52,340 --> 01:03:54,420
Vi vil gjerne noe bredere ut, så hvis

1799
01:03:54,420 --> 01:03:57,220
du snakker om oss, deler oss, eller anbefaler

1800
01:03:57,220 --> 01:03:59,560
oss i podcast-appen din, så er det

1801
01:03:59,560 --> 01:04:00,420
høyt verdsatt.

1802
01:04:02,440 --> 01:04:05,460
Government is not the solution to our problem.

1803
01:04:06,120 --> 01:04:07,900
Government is the problem.

1804
01:04:08,920 --> 01:04:11,260
Hvis du heller vil snakke med oss i

1805
01:04:11,260 --> 01:04:13,820
form av ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål

1806
01:04:13,820 --> 01:04:15,880
eller noe annet, så finner du all kontaktinfo

1807
01:04:15,880 --> 01:04:19,400
på sidelinja.transistor.fm