1 00:00:05,340 --> 00:00:09,560 Velkommen til Sidelinje, podkassen for politisk hjemløse. 2 00:00:10,140 --> 00:00:11,740 Folk som er opptatt av budsjettet sitt nå 3 00:00:11,740 --> 00:00:12,260 rett før jul. 4 00:00:26,620 --> 00:00:31,460 Rundt bordet, vaskeekte samfunnsøkonom og bortkommen sønn Arne 5 00:00:31,460 --> 00:00:33,260 Eidshagen og meg selv, Vegard Ernest. 6 00:00:37,090 --> 00:00:37,950 Velkommen tilbake, Arne. 7 00:00:38,230 --> 00:00:39,790 Du har jo vært bort en stund. 8 00:00:39,990 --> 00:00:40,610 Ja, det stemmer. 9 00:00:41,850 --> 00:00:43,930 Jeg har jo andre ting i livet, vet 10 00:00:43,930 --> 00:00:44,030 du. 11 00:00:44,030 --> 00:00:45,690 Nå sitter jeg og lager podcast sammen med 12 00:00:45,690 --> 00:00:46,130 dere karene. 13 00:00:46,350 --> 00:00:47,030 Det er flaut. 14 00:00:47,570 --> 00:00:48,610 Jeg tror du har jo ikke det. 15 00:00:51,990 --> 00:00:54,310 Men nå er jeg i hvert fall her. 16 00:00:55,950 --> 00:00:57,810 Det betyr jo egentlig at vi har litt 17 00:00:57,810 --> 00:00:59,010 ymse å snakke om. 18 00:00:59,650 --> 00:01:01,810 Nå som det ligger mot jul, og vi 19 00:01:01,810 --> 00:01:05,050 sitter her, og det regner og slapser og 20 00:01:05,050 --> 00:01:06,250 er ufyrselig ute. 21 00:01:06,570 --> 00:01:06,950 Det er det. 22 00:01:07,250 --> 00:01:10,890 Men det er jo ufyrselig i den sosialdemokratiske 23 00:01:10,890 --> 00:01:12,590 verden nå, for han Bekk Holte har kommet 24 00:01:12,590 --> 00:01:13,850 med en ny bok, så det må vi 25 00:01:13,850 --> 00:01:15,390 vel innom, selv om jeg og Tronde har 26 00:01:15,390 --> 00:01:16,050 pratet litt om det. 27 00:01:16,170 --> 00:01:17,370 Men det er liksom noe med at når 28 00:01:17,370 --> 00:01:21,130 vi ikke får med husøkonomen, så blir det 29 00:01:21,130 --> 00:01:21,590 jo ikke rett. 30 00:01:21,710 --> 00:01:22,550 Så er det statsbudsjett. 31 00:01:22,730 --> 00:01:24,150 Så er det statsbudsjett, det gjør jeg meg. 32 00:01:24,150 --> 00:01:27,710 Og så har det jo vært fremmet litt 33 00:01:27,710 --> 00:01:31,650 snakk om å gjøre om statens pensjonsfond til 34 00:01:31,650 --> 00:01:32,430 et pensjonsfond. 35 00:01:32,670 --> 00:01:33,770 Det var jo en underlig tanke. 36 00:01:34,050 --> 00:01:36,150 Det er nesten sånn du ikke tror hva 37 00:01:36,150 --> 00:01:36,830 du leser, ikke sant? 38 00:01:37,150 --> 00:01:37,570 Det er sånn det. 39 00:01:39,750 --> 00:01:42,430 For de av oss som av og til 40 00:01:42,430 --> 00:01:46,930 kommer til å tenke på Orwells 1948 med 41 00:01:46,930 --> 00:01:49,170 sånne ord som sannhet, erløgn og så videre, 42 00:01:49,390 --> 00:01:50,570 så er det jo litt rart når man 43 00:01:50,570 --> 00:01:51,650 kaller artiklet sitt rette navn. 44 00:01:51,650 --> 00:01:54,170 Ja, det var 1948 eller 84, er det 45 00:01:54,170 --> 00:01:54,390 ikke det? 46 00:01:54,410 --> 00:01:55,190 1984, herregud. 47 00:01:57,030 --> 00:01:57,910 Skriver til 48. 48 00:01:58,190 --> 00:01:59,190 Skriver til 48. 49 00:01:59,430 --> 00:02:00,290 Ja, sånn kan det gå. 50 00:02:02,430 --> 00:02:03,590 Men, men, hvor skal vi begynne da? 51 00:02:03,770 --> 00:02:06,710 Nei, skal vi begynne med Tutti og Frutti 52 00:02:06,710 --> 00:02:08,030 som er uenige med hverandre? 53 00:02:08,210 --> 00:02:09,509 Ja, eventyrblandingen, ja. 54 00:02:09,509 --> 00:02:09,610 Ja. 55 00:02:09,650 --> 00:02:10,070 Ja, det er sant, ja. 56 00:02:10,350 --> 00:02:12,510 Det er, det er, det var jo. 57 00:02:12,950 --> 00:02:13,130 Ja. 58 00:02:13,750 --> 00:02:15,370 Er du overrasket over at det kom en 59 00:02:15,370 --> 00:02:16,850 budsjett til å ta deg vekk der? 60 00:02:17,470 --> 00:02:19,470 Du, jeg vet ikke helt hva jeg er 61 00:02:19,470 --> 00:02:20,110 overrasket over. 62 00:02:20,110 --> 00:02:22,350 Det jeg ikke er overrasket over, er at 63 00:02:22,350 --> 00:02:25,270 det er akkurat MDG og SV som ikke 64 00:02:25,270 --> 00:02:26,750 kan finne sammen med de andre. 65 00:02:27,050 --> 00:02:27,470 Nei, det er sant. 66 00:02:27,630 --> 00:02:29,230 Og det som var spennende da, det var 67 00:02:29,230 --> 00:02:31,850 jo at Rødt var jo tydeligvis med i 68 00:02:31,850 --> 00:02:32,870 forhold denne gangen. 69 00:02:33,110 --> 00:02:36,510 Ja, fordi hvis du husker Støre 1, så 70 00:02:36,510 --> 00:02:38,930 ga Støre noen ganske klare forsikringer, men han 71 00:02:38,930 --> 00:02:42,190 kom ikke, ikke til å samarbeide med kommunistene 72 00:02:42,190 --> 00:02:42,930 i Rødt. 73 00:02:43,050 --> 00:02:43,430 Ja, jeg husker det. 74 00:02:43,570 --> 00:02:45,450 Det har blitt stilt for dem akkurat. 75 00:02:45,570 --> 00:02:46,130 Veldig tydelig. 76 00:02:46,230 --> 00:02:48,030 Det var ikke noe for han. 77 00:02:48,250 --> 00:02:48,370 Ja. 78 00:02:48,870 --> 00:02:51,750 Og så har Rødt re-branda, og rett 79 00:02:51,750 --> 00:02:53,650 og slett bare blitt en sånn der, jeg 80 00:02:53,650 --> 00:02:55,050 tror de har hatt et hemmelig møte på 81 00:02:55,050 --> 00:02:58,210 bakrommet, Mimir og Marie Sneve og Bjørnar og 82 00:02:58,210 --> 00:02:59,570 Co, som har sagt, vet du hva, nå 83 00:02:59,570 --> 00:03:01,910 skal vi bare skvise ut SV som det 84 00:03:01,910 --> 00:03:03,310 useriøse partiet de er. 85 00:03:03,610 --> 00:03:03,710 Ja. 86 00:03:04,130 --> 00:03:05,670 Og så skal vi bare ta den rollen, 87 00:03:05,850 --> 00:03:08,390 og så skal vi være den konstruktive ytterste 88 00:03:08,390 --> 00:03:09,010 venstre siden. 89 00:03:09,370 --> 00:03:10,110 Ja, ikke sant. 90 00:03:10,710 --> 00:03:13,190 Det er jo ikke rart at du får 91 00:03:13,190 --> 00:03:16,510 sånn Anne Rydt Kaur som melder seg ut 92 00:03:16,510 --> 00:03:20,190 av Rød Ungdom med begrunnelsen at hun er 93 00:03:20,190 --> 00:03:21,470 tross alt ekte kommunist. 94 00:03:21,710 --> 00:03:22,070 Vet du hva? 95 00:03:22,790 --> 00:03:24,370 Og god riddens til henne. 96 00:03:25,510 --> 00:03:26,990 Og det er jo artig, for det er 97 00:03:26,990 --> 00:03:29,910 jo klart at sammenligner du Dagens Rødt med 98 00:03:29,910 --> 00:03:32,310 sånn det gamle Rød Valg Allianse, eller for 99 00:03:32,310 --> 00:03:34,290 ikke å snakke om, gode gamle AKP-ME 100 00:03:34,290 --> 00:03:34,590 liksom. 101 00:03:34,990 --> 00:03:36,210 Og det er jo selvfølgelig ikke en helt 102 00:03:36,210 --> 00:03:38,170 sånn rett inn i et historie fra AKP 103 00:03:38,170 --> 00:03:39,410 til Dagens Rødt, altså for all del så 104 00:03:39,410 --> 00:03:40,710 er det ikke beningen å si det. 105 00:03:42,090 --> 00:03:44,270 Men det som er sikkert da, er at 106 00:03:44,270 --> 00:03:47,890 det som man kunne kalle yttre venstre, det 107 00:03:47,890 --> 00:03:50,210 har tilpasset seg verden. 108 00:03:50,630 --> 00:03:51,870 Det er ikke så yttre som det engang 109 00:03:51,870 --> 00:03:52,130 var. 110 00:03:52,610 --> 00:03:53,750 Det er nødvendig med det, altså. 111 00:03:54,410 --> 00:03:58,150 Og så er det jo artig at de 112 00:03:58,150 --> 00:03:59,870 til synen at de kommer inn og tar 113 00:03:59,870 --> 00:04:01,850 en slags sånn ansvarlig posisjon for å få 114 00:04:01,850 --> 00:04:05,250 på plass et budsjett med sånn SV, de 115 00:04:05,250 --> 00:04:07,010 er sånn som ikke syns at det blir 116 00:04:07,010 --> 00:04:07,530 nok til alt. 117 00:04:07,810 --> 00:04:10,970 Også MDG kunne jo nesten forestille seg at 118 00:04:10,970 --> 00:04:14,490 de kommer jo på en måte ikke, de 119 00:04:14,490 --> 00:04:17,010 er jo ikke samstemt med denne regjeringen. 120 00:04:17,550 --> 00:04:19,029 Eller med verden. 121 00:04:19,050 --> 00:04:19,370 Nei. 122 00:04:21,470 --> 00:04:23,330 Det er jo irriterende å bo på feil 123 00:04:23,330 --> 00:04:23,630 planet. 124 00:04:24,210 --> 00:04:24,310 Ja. 125 00:04:26,110 --> 00:04:28,930 Men det er jo tilbake til dette med 126 00:04:28,930 --> 00:04:31,770 hva denne eventyrblandingen egentlig er. 127 00:04:31,950 --> 00:04:35,290 Altså du har Senterpartiet og MDG i samme 128 00:04:35,290 --> 00:04:36,430 koalisjon på en måte. 129 00:04:37,470 --> 00:04:40,290 Det er klart at det byr jo på 130 00:04:40,290 --> 00:04:41,410 noe annen vanskelighet. 131 00:04:42,330 --> 00:04:43,410 Olje og vann. 132 00:04:43,770 --> 00:04:44,970 Olje og vann, ja. 133 00:04:45,150 --> 00:04:45,730 Det går fort. 134 00:04:46,410 --> 00:04:48,530 Nei, det er jo fascinerende. 135 00:04:48,830 --> 00:04:51,650 Og hvis jeg forstår verden rett, så har 136 00:04:51,650 --> 00:04:54,170 vel SV ikke egentlig brutt forhandlingene. 137 00:04:54,610 --> 00:04:56,890 SV sitter på en måte fortsatt i forhandlinger 138 00:04:56,890 --> 00:04:58,270 og mener at de skal fortsette. 139 00:04:58,570 --> 00:05:02,750 Mens disse tre, skal vi kalle det, ansvarlighetskammeratene. 140 00:05:03,310 --> 00:05:04,250 Ja, partnerne. 141 00:05:04,250 --> 00:05:05,350 Er det en tur til? 142 00:05:05,570 --> 00:05:07,410 Ja, det må være en tur til det, 143 00:05:07,470 --> 00:05:07,570 da. 144 00:05:08,670 --> 00:05:09,490 Ja, der ringte det. 145 00:05:09,650 --> 00:05:11,930 Det var bortkommende sønn Trond som var på 146 00:05:11,930 --> 00:05:12,470 vei inn døra. 147 00:05:13,010 --> 00:05:14,670 Han kan komme seg på senga i dag. 148 00:05:14,850 --> 00:05:16,310 Ja, tidlig. 149 00:05:16,630 --> 00:05:19,910 Ja, man skal jo tidlig opp hvis man 150 00:05:19,910 --> 00:05:24,190 skal få sagt sin mening om denne regjeringen 151 00:05:24,190 --> 00:05:25,670 og alt det glade som er her i 152 00:05:25,670 --> 00:05:25,890 landet. 153 00:05:26,150 --> 00:05:27,770 Da får alle holde seg fast så dukker 154 00:05:27,770 --> 00:05:28,970 det opp en Trond-stemme etter hvert. 155 00:05:29,050 --> 00:05:29,450 Det gjør nok det. 156 00:05:29,450 --> 00:05:33,810 Nei, så MDG var jo tydelig på at 157 00:05:33,810 --> 00:05:35,370 dette fungerer ikke for dem. 158 00:05:36,630 --> 00:05:38,090 Så er det vel som du sier at 159 00:05:38,090 --> 00:05:41,610 SV har blitt hengende i limbo, kanskje? 160 00:05:42,030 --> 00:05:47,150 Ja, jeg tror ansvarlighetskammeratene har funnet ut at 161 00:05:47,150 --> 00:05:47,890 nå gidder vi ikke mer. 162 00:05:48,130 --> 00:05:51,250 SV og MDG har trukket seg allerede, så 163 00:05:51,250 --> 00:05:52,150 fuck this shit. 164 00:05:52,710 --> 00:05:53,830 Nå legger vi frem noe seriøst. 165 00:05:55,330 --> 00:05:58,150 Jeg tror faktisk at de, så vidt jeg 166 00:05:58,150 --> 00:06:00,490 har fått med meg, at de faktisk gikk 167 00:06:00,490 --> 00:06:02,590 inn på det å ikke bruke mer penger 168 00:06:02,590 --> 00:06:06,110 enn det regjeringen hadde i sitt statsbudsjett. 169 00:06:06,290 --> 00:06:07,490 Det var jo egentlig litt imponerende. 170 00:06:07,890 --> 00:06:08,290 SV? 171 00:06:08,770 --> 00:06:09,650 Nei, ikke SV. 172 00:06:09,910 --> 00:06:11,130 De er jo ikke med lenger. 173 00:06:11,330 --> 00:06:13,630 De er jo i limbo, som sagt, men 174 00:06:13,630 --> 00:06:15,970 med ansvarlighetspartnerne har blitt hengende. 175 00:06:17,350 --> 00:06:23,330 Og det er jo imponerende som sånn. 176 00:06:23,870 --> 00:06:26,930 Til å få med Rødt på det, herregud. 177 00:06:27,390 --> 00:06:28,210 Og Senterpartiet. 178 00:06:29,510 --> 00:06:31,650 Jeg gjette jo på at Senterpartiet har fått 179 00:06:31,650 --> 00:06:34,330 noen goodies på noen penger til kommunen og 180 00:06:34,330 --> 00:06:35,010 litt plukk. 181 00:06:35,990 --> 00:06:39,310 Og så tenker jeg jo at denne konspirasjonen 182 00:06:39,310 --> 00:06:41,330 til Rødt om å skvise SV, jeg tror 183 00:06:41,330 --> 00:06:43,730 de bare har mye mer når du går 184 00:06:43,730 --> 00:06:44,110 inn i dette. 185 00:06:44,630 --> 00:06:46,430 Du skal bare være så grei, du skal 186 00:06:46,430 --> 00:06:49,710 være tønn ansvarlig og bare etterlate Jonas det. 187 00:06:49,870 --> 00:06:51,230 Men hva er det som skjer? 188 00:06:51,350 --> 00:06:53,530 Du må snu på å si at vi 189 00:06:53,530 --> 00:06:54,650 er ansvarlige, Jonas. 190 00:06:54,850 --> 00:06:56,450 Det er bare du som er ansvarlig. 191 00:06:56,570 --> 00:06:57,670 Det er bare at du har den der 192 00:06:57,670 --> 00:06:59,630 Arbeiderpartiet-hatten på som sier at alt jeg 193 00:06:59,630 --> 00:07:01,050 gjør er ansvarlig i utgangspunktet. 194 00:07:01,510 --> 00:07:03,270 Men vi i Rødt vil jo faktisk ta 195 00:07:03,270 --> 00:07:05,830 statsbudsjettet enda mindre, hvis det er mulig. 196 00:07:06,310 --> 00:07:07,190 Nei, ikke mulig. 197 00:07:08,930 --> 00:07:11,230 Da har vi satt nivåer på deg, liksom. 198 00:07:11,370 --> 00:07:12,010 Ja, nå kjører vi. 199 00:07:12,010 --> 00:07:13,670 Ja, hva tenker dere SV? 200 00:07:15,830 --> 00:07:16,550 Det er en krig. 201 00:07:18,410 --> 00:07:18,990 Hallo, Trond. 202 00:07:19,910 --> 00:07:21,550 Oi, jeg har ikke satt på mikrofonen en 203 00:07:21,550 --> 00:07:21,650 gang. 204 00:07:21,870 --> 00:07:22,850 Nei, du har ikke skru på mikrofonen. 205 00:07:22,890 --> 00:07:23,950 Jeg gidder ikke å skru på ting for 206 00:07:23,950 --> 00:07:25,210 folk som ikke står opp på morran. 207 00:07:25,370 --> 00:07:28,070 Sitter der og flirer og ler av de 208 00:07:28,070 --> 00:07:30,150 alvorlige statsbudsjettforhandlingene her. 209 00:07:30,190 --> 00:07:30,730 Ja, nå går det. 210 00:07:30,750 --> 00:07:31,410 Nå har vi startet der. 211 00:07:31,910 --> 00:07:33,190 Ja, jeg kan jo se dem. 212 00:07:33,710 --> 00:07:35,350 Det er mye underholdning. 213 00:07:35,650 --> 00:07:36,410 Ja, det er det. 214 00:07:36,990 --> 00:07:38,510 SV sparker ut på den sidelinjen, det er 215 00:07:38,510 --> 00:07:39,150 bare sånn da, jeg vet hva. 216 00:07:40,790 --> 00:07:42,870 Det jeg har fått med, det er at 217 00:07:42,870 --> 00:07:44,650 jeg riser bak speilet denne gangen. 218 00:07:44,750 --> 00:07:46,510 Også er det grunnen til at jeg tror 219 00:07:46,510 --> 00:07:51,110 at de her uansvarlighetskammeratene kommer inn i folden 220 00:07:51,110 --> 00:07:51,270 igjen. 221 00:07:51,650 --> 00:07:54,070 Og det er jo det at nå blir 222 00:07:54,070 --> 00:07:56,930 historien at vil du ha ansvaret for at 223 00:07:56,930 --> 00:07:58,810 Sylvi Listerg blir statsminister i Norge? 224 00:07:59,130 --> 00:07:59,690 Ja, ja, ja. 225 00:08:01,350 --> 00:08:04,450 Altså, det hadde vært direkte underholdende. 226 00:08:05,530 --> 00:08:07,790 Det hadde vært humor, for nå har jo 227 00:08:07,790 --> 00:08:10,390 MDG gått ganske hardt ut og sagt at 228 00:08:10,390 --> 00:08:11,630 dette her kan vi ikke gå med på. 229 00:08:12,070 --> 00:08:12,270 Nei. 230 00:08:12,330 --> 00:08:15,530 Og da trenger jo i hvert fall en 231 00:08:15,530 --> 00:08:17,250 god bit for å si ok, da. 232 00:08:18,190 --> 00:08:20,990 MDG gikk også til valg på å garantere 233 00:08:20,990 --> 00:08:21,970 at Støre ble statsminister. 234 00:08:22,810 --> 00:08:23,970 Men det ble han jo. 235 00:08:24,150 --> 00:08:24,650 Han ble jo, ja. 236 00:08:24,930 --> 00:08:25,770 Bare ble ikke synd. 237 00:08:28,430 --> 00:08:29,390 Sånn går dagene. 238 00:08:29,530 --> 00:08:31,370 Jeg tror de snakket om de neste fire 239 00:08:31,370 --> 00:08:31,730 årene. 240 00:08:32,350 --> 00:08:33,350 Ja, de gjorde vel det. 241 00:08:33,350 --> 00:08:34,850 Ja, jeg tror nok at det enkelt vil 242 00:08:34,850 --> 00:08:36,809 bli en følelse av litt størt. 243 00:08:37,450 --> 00:08:39,470 Og derfor så tror jeg altså det risebakspeilet 244 00:08:39,470 --> 00:08:40,809 er skremmende, da. 245 00:08:41,150 --> 00:08:41,289 Ja. 246 00:08:41,650 --> 00:08:44,410 Og så kan man jo tilføye at det 247 00:08:44,410 --> 00:08:47,730 MDG bryter på er jo egentlig ikke budsjettdrama. 248 00:08:48,030 --> 00:08:49,630 Det de bryter på er jo at de 249 00:08:49,630 --> 00:08:51,570 prøver å trekke andre ting inn i budsjettprosessen. 250 00:08:51,810 --> 00:08:54,310 For de skal jo ha sånn letestopp og 251 00:08:54,310 --> 00:08:57,030 det er masse sånn policygreier som ligger utenfor 252 00:08:57,030 --> 00:08:58,970 statsbudsjettet som de liksom insisterer på at det 253 00:08:58,970 --> 00:09:00,030 skal vi ha med inn for å gå 254 00:09:00,030 --> 00:09:00,850 med på noe som helst. 255 00:09:00,950 --> 00:09:01,050 Ja. 256 00:09:01,050 --> 00:09:04,850 Og det er jo egentlig noe lignende med 257 00:09:04,850 --> 00:09:05,170 SV. 258 00:09:05,530 --> 00:09:09,170 Fordi SV insisterer på at oljefondet skal jo 259 00:09:09,170 --> 00:09:10,210 være et politisk verktøy, det. 260 00:09:10,530 --> 00:09:12,450 Så vi skal sitte på Stortinget og plukke 261 00:09:12,450 --> 00:09:15,850 selskaper som skal tas ut med sånn jødestjerne 262 00:09:15,850 --> 00:09:15,990 på. 263 00:09:16,330 --> 00:09:16,850 Ja, ikke sant. 264 00:09:17,130 --> 00:09:20,350 Og på ett vis så må man jo 265 00:09:20,350 --> 00:09:24,410 brømme større litt, for å stå rak i 266 00:09:24,410 --> 00:09:25,910 ryggen og si at vi skal ikke politisere 267 00:09:25,910 --> 00:09:26,350 oljefondet. 268 00:09:26,450 --> 00:09:27,810 Nå skjønner jeg at det er Jens som 269 00:09:27,810 --> 00:09:28,750 står bak der og sier det. 270 00:09:28,750 --> 00:09:31,210 Det tror jeg Jonas helst vil bare gjøre 271 00:09:31,210 --> 00:09:32,190 som SV sier. 272 00:09:33,330 --> 00:09:36,790 Men det er jo en sånn prinsipielle linje 273 00:09:36,790 --> 00:09:38,670 på hva vi drar inn i forhandlingene og 274 00:09:38,670 --> 00:09:40,670 hva vi ikke tar med i disse forhandlingene. 275 00:09:41,710 --> 00:09:45,510 Og for en venstreside der politikk er alt, 276 00:09:45,710 --> 00:09:47,370 alt er politikk, så blir det jo veldig 277 00:09:47,370 --> 00:09:48,690 vanskelig å utelate ting. 278 00:09:49,510 --> 00:09:51,250 Men altså, tenk deg hvordan den verden ser 279 00:09:51,250 --> 00:09:52,510 ut fra NDG's side, da. 280 00:09:52,690 --> 00:09:54,810 De er jo egentlig ikke så interessert i 281 00:09:54,810 --> 00:09:55,770 den her budsjettbalansen. 282 00:09:55,770 --> 00:09:59,130 Det er jo letestopp og sånne ting. 283 00:09:59,250 --> 00:10:00,610 Det er jo den typen ting de er 284 00:10:00,610 --> 00:10:01,010 opptatt av. 285 00:10:01,270 --> 00:10:02,930 Så det er klart de snakker om det 286 00:10:02,930 --> 00:10:03,470 de er opptatt av. 287 00:10:03,550 --> 00:10:04,750 Det er jo vi på podden også. 288 00:10:05,510 --> 00:10:06,150 Jo, jo. 289 00:10:06,850 --> 00:10:11,410 Så det er jo litt sånn at ... 290 00:10:11,890 --> 00:10:13,450 I bunn og grunn tenker jeg at hele 291 00:10:13,450 --> 00:10:17,210 denne situasjonen med denne konstellasjonen på Stortinget ... 292 00:10:18,330 --> 00:10:19,750 Ja, folk har jo stemt inn her i 293 00:10:19,750 --> 00:10:20,030 engen, da. 294 00:10:20,830 --> 00:10:22,550 Det er jo det store problemet her. 295 00:10:23,590 --> 00:10:24,750 Da får de ha det så godt, da. 296 00:10:24,750 --> 00:10:26,310 Det kan være at det er noen som 297 00:10:26,310 --> 00:10:26,930 angrer på det nå. 298 00:10:27,010 --> 00:10:29,250 Jeg synes meningsmålingene har tydet på at det 299 00:10:29,250 --> 00:10:30,690 er enkelte som har tenkt «Oh shit, what 300 00:10:30,690 --> 00:10:32,030 did I do?» Det er ikke helt 301 00:10:32,030 --> 00:10:32,410 umulig. 302 00:10:32,670 --> 00:10:33,870 Hale møt grisen. 303 00:10:34,930 --> 00:10:35,170 Ok. 304 00:10:35,750 --> 00:10:38,590 Nei, vi får se hvordan det lander, men 305 00:10:38,590 --> 00:10:39,370 artig er det nå. 306 00:10:39,730 --> 00:10:41,990 Og jeg synes jo den der rekonfigureringen av 307 00:10:41,990 --> 00:10:43,750 norsk politikk og ... 308 00:10:45,030 --> 00:10:46,830 Egentlig synes jeg den der rødte historien er 309 00:10:46,830 --> 00:10:47,990 den morsomste i dette. 310 00:10:48,530 --> 00:10:51,470 Fordi det er liksom tilsynelatende overraskende, men det 311 00:10:51,470 --> 00:10:55,330 lå jo et frampekk i Mimir Skreivbok og 312 00:10:55,330 --> 00:10:56,550 Meiner Gerhardsen for noen år siden. 313 00:10:57,390 --> 00:10:59,490 Så de prøver jo å få på seg 314 00:10:59,490 --> 00:11:00,490 Arbeiderpartiets bukser. 315 00:11:01,690 --> 00:11:04,130 Jeg tror at det er prosjektet deres at 316 00:11:04,130 --> 00:11:06,010 de skal bli det nye Arbeiderpartiet. 317 00:11:07,130 --> 00:11:09,370 Men når de liksom er ferdige og de 318 00:11:09,370 --> 00:11:12,810 legger frem forslaget, ender vi med kabinettsspørsmål her? 319 00:11:15,250 --> 00:11:16,890 Altså, mekanisk sett så er det jo det 320 00:11:16,890 --> 00:11:17,870 som er greia, ikke sant? 321 00:11:18,010 --> 00:11:19,950 Fordi at regjeringen må legge frem budsjett, og 322 00:11:19,950 --> 00:11:22,430 så får de ikke det vedtatt. 323 00:11:24,390 --> 00:11:26,870 Signalene er at MDG ikke stiller seg bak, 324 00:11:27,110 --> 00:11:28,290 og det er jo ingen opposisjon som kommer 325 00:11:28,290 --> 00:11:29,390 til å stille seg bak budsjettet. 326 00:11:29,690 --> 00:11:31,190 Så da må jo Jonas komme tilbake da, 327 00:11:31,250 --> 00:11:33,370 og si at, ja, men da setter ... 328 00:11:33,370 --> 00:11:34,710 Jeg kommer ikke tilbake med et nytt forslag. 329 00:11:35,030 --> 00:11:37,010 Da setter jeg stillingen inn på det. 330 00:11:37,170 --> 00:11:37,950 Og da må de velge. 331 00:11:38,490 --> 00:11:40,990 Er det noen som husker hva Støre sa 332 00:11:40,990 --> 00:11:43,570 den gangen Høyre jobbet for å få samlet 333 00:11:43,570 --> 00:11:46,390 sammen alle sine samarbeidspartier? 334 00:11:48,490 --> 00:11:49,390 Kaoskamerater, eller noe sånt? 335 00:11:49,570 --> 00:11:51,490 Ja, det var litt sånn kaoskamerat nå, og 336 00:11:51,490 --> 00:11:53,930 dette betydde på uansvarlighet, som ikke klarte å 337 00:11:53,930 --> 00:11:55,570 sette sammen budsjett på tid, og det var 338 00:11:55,570 --> 00:11:56,170 ikke måte på. 339 00:12:00,170 --> 00:12:01,930 Nå er det noen andre som sier det, 340 00:12:02,110 --> 00:12:02,210 da. 341 00:12:02,450 --> 00:12:04,370 Uten å ha så mange bein å stå 342 00:12:04,370 --> 00:12:04,510 på. 343 00:12:04,850 --> 00:12:05,470 Men ... 344 00:12:05,470 --> 00:12:08,550 Det er jo en uansvarlighet i seg selv 345 00:12:08,550 --> 00:12:11,950 å gå til valg på å skape budsjett 346 00:12:11,950 --> 00:12:12,970 med disse fem partene. 347 00:12:13,310 --> 00:12:14,530 Fordi det var jo ikke ... 348 00:12:14,530 --> 00:12:16,390 Det var ikke en ikke gordisk knute, i 349 00:12:16,390 --> 00:12:16,610 hvert fall. 350 00:12:17,150 --> 00:12:20,390 Nei, altså vi er tilbake til at disse 351 00:12:20,390 --> 00:12:24,550 folkene vil mye og forskjellige ting, og det 352 00:12:24,550 --> 00:12:25,870 gjør det hele litt vanskelig. 353 00:12:26,450 --> 00:12:27,790 Så får vi se hvor du lander, da. 354 00:12:28,010 --> 00:12:30,250 Vi får bare sette pris på at det 355 00:12:30,250 --> 00:12:32,730 er vel Jens som har akkurat samme syn 356 00:12:32,730 --> 00:12:33,390 på SV som oss. 357 00:12:34,510 --> 00:12:35,970 Det er bedre å forholde seg til Rødt. 358 00:12:36,110 --> 00:12:37,590 De lever i den virkelige verdenen. 359 00:12:38,050 --> 00:12:38,770 Nei, takk. 360 00:12:39,030 --> 00:12:39,790 Det går ikke. 361 00:12:39,810 --> 00:12:42,990 Jeg lurer på sånn SV-Kristian Halvorsen-tiden. 362 00:12:42,990 --> 00:12:44,590 Jeg tror egentlig at det var litt mer 363 00:12:44,590 --> 00:12:45,210 på stell, da. 364 00:12:45,490 --> 00:12:46,970 Og så jeg tror den gjengen som styrer 365 00:12:46,970 --> 00:12:48,710 butikken i SV nå, de er litt mer 366 00:12:50,150 --> 00:12:53,350 sosionom-SV'ere som ikke bryr seg om 367 00:12:53,350 --> 00:12:54,810 å holde øynene i synsøkene. 368 00:12:55,050 --> 00:12:57,690 Det er vel en ganske klar dregning av 369 00:12:57,690 --> 00:13:00,350 Kaski ut, og det som han kalte for 370 00:13:00,350 --> 00:13:02,890 høyresiden i SV er skvisa ut. 371 00:13:03,030 --> 00:13:04,890 Har ingen intern makt. 372 00:13:05,010 --> 00:13:06,190 Har ingen posisjoner. 373 00:13:06,450 --> 00:13:07,950 Dyttes ut av det ene etter det andre. 374 00:13:08,170 --> 00:13:10,230 Vi kan jo håpe at trenden fortsetter. 375 00:13:10,230 --> 00:13:14,130 At SV ender med å ikke ha noe 376 00:13:14,130 --> 00:13:14,850 appell til velgere. 377 00:13:15,010 --> 00:13:17,130 De har jo mistet oppslutning, helt tydelig. 378 00:13:17,550 --> 00:13:21,650 De gikk jo fra å være sosialistisk eller 379 00:13:21,650 --> 00:13:23,630 salafistisk i Venstrepartiet. 380 00:13:24,310 --> 00:13:24,890 Herregud. 381 00:13:26,250 --> 00:13:27,970 Nå har de vel strengt hatt godt tilbake 382 00:13:27,970 --> 00:13:28,250 på det. 383 00:13:29,570 --> 00:13:32,410 Ja, men de prøvde å få noen millioner 384 00:13:32,410 --> 00:13:37,210 inn i oppreisning til disse religiøse miljøene. 385 00:13:37,210 --> 00:13:40,450 Så gøy når antikapitalisten skal kjøpe seg ut 386 00:13:40,450 --> 00:13:41,190 av Brøtteløften. 387 00:13:41,710 --> 00:13:43,130 Ja, det var noe det var. 388 00:13:43,890 --> 00:13:48,730 Nei, det er litt Bumsy-Daisy hele greia. 389 00:13:49,050 --> 00:13:49,850 Ja, gjør i meg. 390 00:13:50,890 --> 00:13:54,510 Det er egentlig helt toppmålt uprofessionelt. 391 00:13:55,850 --> 00:13:56,670 Men jeg har lagt merke til en liten 392 00:13:56,670 --> 00:13:56,910 ting. 393 00:13:57,190 --> 00:13:59,910 Dette er en litt løslig kommentar, men det 394 00:13:59,910 --> 00:14:04,730 er også litt inspirert av han bonde i 395 00:14:04,730 --> 00:14:05,250 Morgenbladet. 396 00:14:05,250 --> 00:14:07,950 Hans kommentar i siste uke, tror jeg. 397 00:14:09,350 --> 00:14:10,630 Den opposisjonen er litt vrang. 398 00:14:11,090 --> 00:14:14,190 Nå har sløsepopulismen kommet til alle steder, så 399 00:14:14,190 --> 00:14:15,930 alle skal være opptatt av å være ansvarlige 400 00:14:15,930 --> 00:14:16,850 og ikke sløse med penger. 401 00:14:17,230 --> 00:14:18,770 Det er det en dag, men neste dag 402 00:14:18,770 --> 00:14:20,710 skal de ha penger til alle mulige ting 403 00:14:20,710 --> 00:14:21,130 likevel. 404 00:14:22,070 --> 00:14:24,530 Og det er jo egentlig litt vrigent. 405 00:14:24,970 --> 00:14:26,850 Jo, men dette er jo en balansegang. 406 00:14:27,870 --> 00:14:31,310 Hvis du skal ha penger nok til gode 407 00:14:31,310 --> 00:14:32,690 formål, så må du på en måte kutte 408 00:14:32,690 --> 00:14:33,690 sløse til gode formål. 409 00:14:33,970 --> 00:14:35,670 Men jeg tror det viser seg at det 410 00:14:35,670 --> 00:14:36,550 er ikke så himla lett. 411 00:14:37,450 --> 00:14:38,490 Sjakk og vant, jo. 412 00:14:40,130 --> 00:14:44,250 Og i et land der sløsepopulisme er å 413 00:14:44,250 --> 00:14:44,850 spare penger. 414 00:14:45,970 --> 00:14:48,030 Det sier alt du trenger å vite om 415 00:14:48,030 --> 00:14:48,710 norsk politikk. 416 00:14:49,030 --> 00:14:52,070 Begrepet sløsepopulisme kommer på å bruke mindre penger 417 00:14:52,070 --> 00:14:53,930 og ikke å sløse med penger. 418 00:14:54,550 --> 00:14:55,350 Ja, det kan du si. 419 00:14:55,930 --> 00:14:56,890 Helt vanvittig. 420 00:14:57,090 --> 00:14:57,450 Vet du hva? 421 00:14:57,890 --> 00:14:59,850 Hvis vi kan, det gir meg en liten 422 00:14:59,850 --> 00:15:02,810 Q til noe annet som jeg, jeg leste 423 00:15:02,810 --> 00:15:07,850 en helt ny artikkel i Minerva, hvor professor 424 00:15:07,850 --> 00:15:10,430 Espen Henriksen, han var ute og hadde en 425 00:15:10,430 --> 00:15:11,370 fantastisk idé. 426 00:15:11,970 --> 00:15:15,090 Han foreså nemlig det at statens pensjonsfond kunne 427 00:15:15,090 --> 00:15:15,990 bli et pensjonsfond. 428 00:15:17,070 --> 00:15:18,850 Det hadde vært noe. 429 00:15:18,910 --> 00:15:21,770 Ja, og det han sier, det er jo 430 00:15:21,770 --> 00:15:23,730 det at egentlig så burde du sett det 431 00:15:23,730 --> 00:15:27,790 dere, altså statens forme i form av overfondet 432 00:15:27,790 --> 00:15:30,110 og egentlig statens pensjonsforpliktelser. 433 00:15:30,270 --> 00:15:32,410 Du burde sett det under ett og så 434 00:15:32,410 --> 00:15:34,190 kunne du egentlig bare tatt ut de der 435 00:15:34,190 --> 00:15:37,010 forpliktelsene og satt dem på folks private pensjonskonti. 436 00:15:37,330 --> 00:15:39,230 Og det er jo genialt på flere måter. 437 00:15:39,430 --> 00:15:41,470 For det første så kan ikke politikerne bruke 438 00:15:41,470 --> 00:15:42,350 opp folks penger. 439 00:15:42,850 --> 00:15:44,110 Og det er jo en fantastisk idé. 440 00:15:44,490 --> 00:15:46,790 Men det å gi dem til folk som 441 00:15:46,790 --> 00:15:49,110 pensjonskrav, det er jo sånn at da strekker 442 00:15:49,110 --> 00:15:52,810 du ut forbruket av disse midlene sånn at 443 00:15:52,810 --> 00:15:55,190 du får ikke noen sånn inflasjonssjokk eller noen 444 00:15:55,190 --> 00:15:56,970 makroøkonomisk sjokk på noen annen måte. 445 00:15:57,310 --> 00:15:58,610 Så i midt av det så er det 446 00:15:58,610 --> 00:15:59,850 jo et helt genialt forslag. 447 00:15:59,930 --> 00:16:01,550 En helt flott måte å tenke hvordan skal 448 00:16:01,550 --> 00:16:03,310 du dele ut denne oljeformaen på. 449 00:16:03,910 --> 00:16:07,930 Og så er det muligens et relevant sånn 450 00:16:08,850 --> 00:16:09,810 generasjonelt fordelingsspørsmål. 451 00:16:10,010 --> 00:16:12,890 Fordi hvis jeg leste den artiklen rett så 452 00:16:12,890 --> 00:16:16,170 vil det konsumere omtrent halve oljefondet. 453 00:16:16,770 --> 00:16:17,810 Og det betyr jo at du bruker opp 454 00:16:17,810 --> 00:16:20,190 halve oljefondet på en generasjon egentlig. 455 00:16:20,730 --> 00:16:22,650 Eller på et par generasjoner blir det vel. 456 00:16:22,650 --> 00:16:23,030 Ja, ja. 457 00:16:24,350 --> 00:16:28,070 Kunne man, og nå for jeg er enig 458 00:16:28,070 --> 00:16:29,150 med fyren, ikke sant? 459 00:16:29,670 --> 00:16:32,970 Men for å gjøre det politisk spiselig i 460 00:16:32,970 --> 00:16:37,050 Norge, kunne man tenkt seg en sånn individualisert 461 00:16:38,690 --> 00:16:40,530 løsning med handlingsregel? 462 00:16:40,830 --> 00:16:44,090 Altså at du får en sperret konto, men 463 00:16:44,090 --> 00:16:46,690 du får avkastningen og at det fungerer litt 464 00:16:46,690 --> 00:16:49,430 på samme måte som oljefondet, men hovedstolen blir 465 00:16:49,430 --> 00:16:49,750 ikke borte? 466 00:16:49,750 --> 00:16:51,850 Eller er det sånn litt gjennomførbart? 467 00:16:52,310 --> 00:16:56,590 Ja, altså rent finansielt så kan du hele 468 00:16:56,590 --> 00:16:59,650 tiden switche mellom strøm og beholdning. 469 00:16:59,870 --> 00:17:02,030 Så jeg tror ikke egentlig at det er 470 00:17:02,030 --> 00:17:03,150 så problematisk. 471 00:17:03,310 --> 00:17:06,109 Også denne knappen du skruer på for å 472 00:17:06,109 --> 00:17:10,849 justere denne forholdet mellom generasjoner, det handler jo 473 00:17:10,849 --> 00:17:13,690 liksom sånn om hvor mye hver enkel person 474 00:17:13,690 --> 00:17:15,950 får i pensjonskrav. 475 00:17:16,670 --> 00:17:17,890 Og du kan si, det er jo ikke 476 00:17:17,890 --> 00:17:20,210 nødvendigvis sånn at det er så kjempeforskjellig fra 477 00:17:20,210 --> 00:17:22,650 i dag heller, for også i dag overfører 478 00:17:22,650 --> 00:17:26,270 jo staten penger til folketrygden på hvert eneste 479 00:17:26,270 --> 00:17:27,310 statsbudsjett. 480 00:17:27,450 --> 00:17:30,750 Så det her tror jeg bare er et 481 00:17:30,750 --> 00:17:33,010 spørsmål om å tune ordningen. 482 00:17:33,510 --> 00:17:36,770 I realiteten så er det jo slik at 483 00:17:37,690 --> 00:17:40,450 oljefondet bidrar til å finansiere statsbudsjett og statsbudsjettet 484 00:17:40,450 --> 00:17:41,450 finansierer pensjonene. 485 00:17:41,790 --> 00:17:44,990 Så egentlig fungerer jo fondet sånn allerede. 486 00:17:44,990 --> 00:17:46,710 Men det er bare at det er gjenstand 487 00:17:46,710 --> 00:17:47,350 for denne. 488 00:17:47,790 --> 00:17:49,890 Det er bare at politikerne kan slå klå 489 00:17:49,890 --> 00:17:51,070 i penger på veien liksom. 490 00:17:51,310 --> 00:17:55,750 Ja, altså, når du tar vekk flytter så 491 00:17:55,750 --> 00:17:57,330 halvparten av oljefondet på denne måten så blir 492 00:17:57,330 --> 00:17:59,810 det mindre internasjonalt politisk spill over det også, 493 00:17:59,950 --> 00:18:01,670 for det er ikke liksom ikke da er 494 00:18:01,670 --> 00:18:03,450 det veldig tydelig hva dette fondet er til, 495 00:18:03,790 --> 00:18:06,190 mens sånn som det er nå så er 496 00:18:06,190 --> 00:18:08,850 det sånn ja, det er tiltrengt det, men 497 00:18:09,270 --> 00:18:11,750 det kan jo teoretisk sett brukes på noe 498 00:18:11,750 --> 00:18:12,050 annet da. 499 00:18:12,050 --> 00:18:13,010 Ja, ikke sant? 500 00:18:13,770 --> 00:18:15,810 Så hvis vi ser på den diskusjonen som 501 00:18:15,810 --> 00:18:19,910 er ja, når det kommer noen dansker og 502 00:18:19,910 --> 00:18:21,170 sier at ja, dere har jo tjent så 503 00:18:21,170 --> 00:18:23,930 mye på denne situasjonen eller konflikten i Ukraina 504 00:18:23,930 --> 00:18:25,390 så liksom dere burde gi bort noe av 505 00:18:25,390 --> 00:18:25,730 de pengene. 506 00:18:25,970 --> 00:18:27,390 Så klart det er forskjell på det om 507 00:18:27,390 --> 00:18:29,810 politikerne har tjent de pengene eller om eller 508 00:18:29,810 --> 00:18:35,770 om verdiene sitter i en ja, transpensjonskonto liksom. 509 00:18:37,570 --> 00:18:40,050 Jeg mener jo at danskene burde offre sine 510 00:18:40,050 --> 00:18:42,210 pensjoner siden de har et annet pensjonssystem så 511 00:18:42,210 --> 00:18:43,910 kan de gå ut og hente pengene også 512 00:18:43,910 --> 00:18:45,610 hver enkeltpensjonist i Danmark. 513 00:18:46,210 --> 00:18:47,830 Tipper det blir et dårlig stemning der nede, 514 00:18:47,950 --> 00:18:48,050 hva? 515 00:18:48,330 --> 00:18:49,790 Ja, det blir vel det. 516 00:18:50,330 --> 00:18:52,690 Men man kunne jo på en måte oppnå, 517 00:18:52,850 --> 00:18:54,270 fordi det man er ute etter er jo 518 00:18:54,270 --> 00:18:57,710 en sånn der beskyttelseshette over bryteren. 519 00:18:57,810 --> 00:19:00,070 Så politikerne ikke skal få tak i pengene 520 00:19:00,070 --> 00:19:01,450 og det kunne man jo tenkt seg bare 521 00:19:01,450 --> 00:19:03,890 var et man kunne tenkt seg to storting 522 00:19:03,890 --> 00:19:05,470 som laget en grunnlovsbeskyttelse. 523 00:19:06,850 --> 00:19:08,570 Over to prosent av fondet har ikke lov 524 00:19:08,570 --> 00:19:10,070 til å røre, og ferdig. 525 00:19:10,890 --> 00:19:12,750 Og så har jo egentlig oppnått det samme. 526 00:19:13,470 --> 00:19:15,810 Men det er klart den der individualiseringen av 527 00:19:15,810 --> 00:19:18,610 fondet eller individualiseringen av avkastningen eller et eller 528 00:19:18,610 --> 00:19:20,870 annet sånt, alle sånne mekanismer hadde jo gjort 529 00:19:21,770 --> 00:19:24,310 hadde jo gitt en beskyttelse for fondet da. 530 00:19:24,830 --> 00:19:27,870 Har dere, forresten har dere hvem har rekorden 531 00:19:27,870 --> 00:19:30,730 i håpløse utspill i forbindelse med dette budsjettet 532 00:19:30,730 --> 00:19:31,350 og denne kranglingen? 533 00:19:31,950 --> 00:19:33,670 Det var et godt spørsmål. 534 00:19:33,990 --> 00:19:37,330 Jeg føler at det er Rasmus Hansson som 535 00:19:37,330 --> 00:19:39,090 har strekt strikken lengst. 536 00:19:39,690 --> 00:19:43,670 Han tror da helt parallell til Kings Bay. 537 00:19:45,370 --> 00:19:47,350 Og det var liksom dit gikk han da, 538 00:19:47,430 --> 00:19:50,070 når MDG på Røyk ut, og det var 539 00:19:50,070 --> 00:19:53,870 sånn fordi, ja, historien om hvordan Fyres Jon 540 00:19:53,870 --> 00:19:56,990 Lundbø statsminister, og i det hele tatt. 541 00:19:57,570 --> 00:19:59,710 Det var jo sånn at de forventet støtte 542 00:19:59,710 --> 00:20:02,890 fra en socialist den gangen som da sa 543 00:20:02,890 --> 00:20:04,330 nei, jeg har ikke tenkt å støtte dere 544 00:20:04,330 --> 00:20:04,550 her. 545 00:20:04,550 --> 00:20:06,130 Så ble dette en sak. 546 00:20:06,430 --> 00:20:09,550 Dette følte da Rasmus Hansson at han var 547 00:20:10,390 --> 00:20:13,330 helt på linje med dagens statsbudsjett forhandlinger. 548 00:20:13,430 --> 00:20:14,830 Jeg føler at det er å dra strikken 549 00:20:14,830 --> 00:20:15,390 langt, liksom. 550 00:20:15,730 --> 00:20:17,770 Det er jo det, men det er klart 551 00:20:17,770 --> 00:20:19,430 som vi bare er inne på i sted 552 00:20:19,430 --> 00:20:21,730 så er det jo vanskelig å være politiker 553 00:20:21,730 --> 00:20:22,390 på feil planet. 554 00:20:23,050 --> 00:20:23,190 Ja. 555 00:20:24,650 --> 00:20:25,990 Alt er vanskelig da. 556 00:20:26,170 --> 00:20:26,890 Ja, det er klart det. 557 00:20:27,610 --> 00:20:29,470 Kanskje han hadde trevet å ha noen voldsomme 558 00:20:29,470 --> 00:20:29,710 utprøver. 559 00:20:29,930 --> 00:20:32,770 Han sitter i sentralstyret til MDG'en. 560 00:20:35,390 --> 00:20:37,290 Det betyder jo på at det partiet generelt 561 00:20:37,290 --> 00:20:39,210 lider av dårlig dømmekraft på heltid, ikke bare 562 00:20:39,210 --> 00:20:39,650 innimellom. 563 00:20:39,770 --> 00:20:40,970 I seg selv vondt, ja. 564 00:20:41,670 --> 00:20:44,870 Hadde han noen utspill i forbindelse med budsjett? 565 00:20:45,650 --> 00:20:47,030 Ja, han hadde noen utspill. 566 00:20:47,110 --> 00:20:49,490 Jeg husker ikke helt hvor han var, men 567 00:20:49,490 --> 00:20:53,070 jeg ble så satt ut av Rasmus Hanssons 568 00:20:53,070 --> 00:20:55,870 tilnærming at jeg helt, jeg glemte hva det 569 00:20:55,870 --> 00:20:55,970 var. 570 00:20:56,150 --> 00:20:56,430 Glemte det sikkert. 571 00:20:56,870 --> 00:20:58,250 Kult, så deilig det er at han ikke 572 00:20:58,250 --> 00:20:58,790 er på X lenger. 573 00:20:58,790 --> 00:21:00,570 Ja, men vi snakker jo om trent i 574 00:21:00,570 --> 00:21:00,890 konfil. 575 00:21:01,210 --> 00:21:02,170 Nei, det er sånt det. 576 00:21:02,450 --> 00:21:04,190 Det er innimellom han bare. 577 00:21:04,590 --> 00:21:06,050 Kanskje vi skal prøve å unngå det denne 578 00:21:06,050 --> 00:21:06,350 gangen også? 579 00:21:06,830 --> 00:21:08,690 Han skjønner liksom ikke, altså det som er 580 00:21:08,690 --> 00:21:10,430 gjennomgående for Trædal da jeg har sett det 581 00:21:10,430 --> 00:21:11,850 over en periode, det er at han forstår 582 00:21:11,850 --> 00:21:15,450 ikke, han forstår ikke maktbalansen på Stortinget. 583 00:21:15,590 --> 00:21:17,450 Fordi i hans hodet så er det bare 584 00:21:17,450 --> 00:21:19,770 et spill om antall mandater. 585 00:21:20,250 --> 00:21:22,150 Men Senterpartiet de sitter jo der og sier 586 00:21:22,150 --> 00:21:23,710 at, vet du hva, hvis dette her blir 587 00:21:23,710 --> 00:21:25,050 for dumt så går vi til andre siden. 588 00:21:25,570 --> 00:21:26,950 Det er jo noe MDG ikke kan gjøre. 589 00:21:26,950 --> 00:21:29,030 Fordi de hører jo til langt ut på 590 00:21:29,030 --> 00:21:30,550 venstre siden selv om de prøvde å leke 591 00:21:30,550 --> 00:21:31,730 Senterpartiet i lange tider. 592 00:21:32,050 --> 00:21:32,350 Ja, stemmer. 593 00:21:33,370 --> 00:21:35,410 Tidligere så prøvde de å si at de 594 00:21:35,410 --> 00:21:36,870 var blokk-uavhengige. 595 00:21:37,190 --> 00:21:39,510 Men det har jo kanskje fordampet akkurat. 596 00:21:39,730 --> 00:21:41,710 Veldig troverdig sagt det der. 597 00:21:41,910 --> 00:21:44,550 Ja, de var veldig blokk-uavhengige og samtidig 598 00:21:44,550 --> 00:21:46,950 så var det altså halve medlemsmassen deres kom 599 00:21:46,950 --> 00:21:47,390 fra SV. 600 00:21:47,630 --> 00:21:48,050 Ja, jeg skjønner. 601 00:21:50,370 --> 00:21:52,130 Men vi snakket om i sted at det 602 00:21:52,130 --> 00:21:54,990 ikke var sånn super overraskende at det er 603 00:21:54,990 --> 00:21:56,310 MDG og SV som bryter. 604 00:21:56,890 --> 00:21:59,690 Og den underliggende tråden i det er jo 605 00:21:59,690 --> 00:22:02,870 at Senterpartiet er greit nok. 606 00:22:03,050 --> 00:22:04,890 Vi vet at de er en sånn halveis 607 00:22:04,890 --> 00:22:05,890 borgerlig parti, ikke sant? 608 00:22:06,210 --> 00:22:08,990 Ja, men... 609 00:22:08,990 --> 00:22:10,330 Det er bare at de har neven gått 610 00:22:10,330 --> 00:22:10,970 ned i slagskossa. 611 00:22:11,230 --> 00:22:18,030 Ja, de har konservative ting som går gjennom 612 00:22:18,030 --> 00:22:21,270 partiet, og de har nasjonalistiske ting og det 613 00:22:21,270 --> 00:22:21,750 er liksom... 614 00:22:21,750 --> 00:22:22,950 De er på bakken i hvert fall. 615 00:22:22,950 --> 00:22:25,650 Og de sitter på makten sammen med Høygre 616 00:22:25,650 --> 00:22:25,910 før. 617 00:22:26,150 --> 00:22:28,250 Ja, og så har du Arbeiderpartiet og Rødt 618 00:22:28,250 --> 00:22:31,030 som emulerer en gammel versjon av Arbeiderpartiet, som 619 00:22:31,030 --> 00:22:33,510 er litt sånn industri og arbeidsplasser først, og 620 00:22:33,510 --> 00:22:35,990 så alle disse sosiale formålene, men vi må 621 00:22:35,990 --> 00:22:37,730 skape det før vi kan dele, ikke sant? 622 00:22:38,210 --> 00:22:39,110 Eller noe sånt. 623 00:22:39,230 --> 00:22:41,330 I hvert fall i en ideologisk trengd. 624 00:22:41,330 --> 00:22:45,990 Mens SV og MDG er jo helt utrette 625 00:22:45,990 --> 00:22:51,670 representanter for de der urbanistiske, globalistiske, det der 626 00:22:51,670 --> 00:22:55,170 nærvelger, fjernvelger, altså de er jo definisjonen på 627 00:22:55,170 --> 00:22:55,670 fjernvelgere. 628 00:22:55,850 --> 00:22:57,670 Altså, fjernvelger fra en annen planet? 629 00:22:58,570 --> 00:23:00,630 Ja, nesten så greit. 630 00:23:01,390 --> 00:23:03,170 De er greit med fjernvelgere, liksom. 631 00:23:03,470 --> 00:23:04,970 Ja, plantariske velgere. 632 00:23:05,310 --> 00:23:07,270 Ja, men de er liksom så langt unna 633 00:23:07,270 --> 00:23:09,230 at selv de er ikke så interessert. 634 00:23:09,450 --> 00:23:12,330 Jeg tror posisjonen deres da, også rent sånn 635 00:23:12,330 --> 00:23:15,570 ideologisk, er litt sånn, eller de folk som 636 00:23:15,570 --> 00:23:18,530 stemmer på disse partiene, som virkelig kjøper den 637 00:23:18,530 --> 00:23:22,570 narrativen om at kloden brenner, her må det 638 00:23:23,710 --> 00:23:29,430 dramatiske ting til for å redde folks liv 639 00:23:29,430 --> 00:23:29,750 nærmest. 640 00:23:30,110 --> 00:23:32,270 Og tilsvarende, sånn i SV, sånn at her 641 00:23:32,270 --> 00:23:34,650 er det folk som har det, det er 642 00:23:34,650 --> 00:23:35,950 så mange som har det så fælt, ikke 643 00:23:35,950 --> 00:23:36,070 sant? 644 00:23:36,170 --> 00:23:38,990 Og må liksom dra ordentlig til, for å 645 00:23:38,990 --> 00:23:40,470 rydde opp i alt det fæle. 646 00:23:41,110 --> 00:23:44,770 Og et annet parti som på dette passer 647 00:23:44,770 --> 00:23:47,310 ganske godt inn sammen med disse to... 648 00:23:47,310 --> 00:23:49,610 Skal vi til ytre sentrum da? 649 00:23:50,390 --> 00:23:52,010 Ja, det kunne vi gjort. 650 00:23:52,390 --> 00:23:53,630 Nei, det var Venstre jeg tenkte på. 651 00:23:53,650 --> 00:23:54,090 Venstre? 652 00:23:54,250 --> 00:23:54,870 Ja, ja, ja. 653 00:23:55,310 --> 00:23:56,910 Venstre har jo en litt sånn delt sjel, 654 00:23:56,990 --> 00:23:57,150 egentlig. 655 00:23:57,690 --> 00:24:00,090 Men det er sant, du har jo liksom 656 00:24:00,090 --> 00:24:02,070 sånn ting som er lett for folk som 657 00:24:02,070 --> 00:24:04,830 også sympatiserer med sånne liberale ting, men de 658 00:24:04,830 --> 00:24:07,790 har jo også så mye sånn snillhetsgreier. 659 00:24:07,950 --> 00:24:12,650 Ja, den der liksom helt ubundne Venstre-partiet 660 00:24:12,650 --> 00:24:15,730 for alle som har meget sterk kognitiv dissonanse. 661 00:24:16,770 --> 00:24:20,750 Ja, nå skal vi hjelpe Ukraina med tusen 662 00:24:20,750 --> 00:24:21,530 milliarder kroner. 663 00:24:22,970 --> 00:24:26,330 Venstre var vel litt på den måten, kanskje 664 00:24:26,330 --> 00:24:29,610 Norge kunne garanter for europeiske lån og sånt 665 00:24:29,610 --> 00:24:29,850 også. 666 00:24:30,390 --> 00:24:32,150 Ja, og kanskje vi kunne dobbelt garanter det, 667 00:24:32,330 --> 00:24:32,830 hvis mulig. 668 00:24:33,050 --> 00:24:35,530 Ja, ja, altså stille hele oljefondet vårt bak, 669 00:24:35,590 --> 00:24:35,770 liksom. 670 00:24:36,590 --> 00:24:39,190 Altså, å garantere lån til noen som ikke 671 00:24:39,190 --> 00:24:40,650 får lån til utgangspunktet. 672 00:24:42,150 --> 00:24:44,590 Hele dealen var jo at du får tilbake 673 00:24:44,590 --> 00:24:46,250 penger hvis Russland går med på å betale 674 00:24:46,250 --> 00:24:46,930 krigserstoffning. 675 00:24:47,330 --> 00:24:51,430 Ja, altså, dette her å gi bort, og 676 00:24:51,430 --> 00:24:55,650 jeg satt og hørte på det der The 677 00:24:55,650 --> 00:24:56,730 rest is politics. 678 00:24:57,090 --> 00:24:57,190 Ja. 679 00:24:57,430 --> 00:25:00,130 Så disse to gutta er jo hva skal 680 00:25:00,130 --> 00:25:06,250 vi si, fremskutte representanter for den gamle verdensorden 681 00:25:06,250 --> 00:25:09,970 med liberale eliter, og de er altså så 682 00:25:09,970 --> 00:25:11,150 imponert over Jonas. 683 00:25:11,150 --> 00:25:12,970 De har hatt han på besøk, og der 684 00:25:12,970 --> 00:25:15,170 sitter etterpå, er helt sånn fjetteret. 685 00:25:15,790 --> 00:25:16,670 Herregud, for en fyr. 686 00:25:16,990 --> 00:25:17,810 Han der, altså. 687 00:25:19,230 --> 00:25:21,390 Og de sitter i episode etter episode. 688 00:25:21,530 --> 00:25:23,510 Fy faen, Norge, vet du, de snakker om 689 00:25:23,510 --> 00:25:25,250 at de skal stille oljefondet sitt bak, hvis 690 00:25:25,250 --> 00:25:25,910 de hadde gjort det. 691 00:25:27,710 --> 00:25:30,850 Utrolig for en handling, for en uselvisk handling. 692 00:25:31,150 --> 00:25:33,150 Det er klart, diskusjonen er litt rart å 693 00:25:33,150 --> 00:25:34,810 høre på, for de snakker jo som om 694 00:25:34,810 --> 00:25:37,370 Norge liksom bare sitter med knappen på bryterne, 695 00:25:37,410 --> 00:25:38,770 bare vi vil gjøre det. 696 00:25:39,270 --> 00:25:41,910 Det er jo helt avvist i Norge, slumpen 697 00:25:41,910 --> 00:25:42,330 der og sånn. 698 00:25:44,330 --> 00:25:44,830 Glem det. 699 00:25:45,330 --> 00:25:48,290 Men ja, det er utrolig at du ser 700 00:25:48,290 --> 00:25:51,650 denne avstanden til virkeligheten i samtid. 701 00:25:52,650 --> 00:25:53,590 Det er jo litt artig. 702 00:25:54,130 --> 00:25:55,850 Jeg tenker at det er veldig lurt å 703 00:25:55,850 --> 00:25:58,090 ha det forhold vi får til Russland, tenker 704 00:25:58,090 --> 00:25:59,710 at de skal prøve å lage stor krig 705 00:25:59,710 --> 00:26:00,250 i hele Europa. 706 00:26:00,490 --> 00:26:01,990 Da kan det heller vi må trå til 707 00:26:01,990 --> 00:26:03,130 med det, men før det så tror jeg 708 00:26:03,130 --> 00:26:04,890 ikke vi skal gjøre den tanken. 709 00:26:05,250 --> 00:26:09,290 Nei, og det er hvertfall slik at med 710 00:26:09,290 --> 00:26:13,030 disse, apropos kaos kamerater, så har vi jo 711 00:26:13,030 --> 00:26:14,950 noen kaos kamerater i EU også som ikke 712 00:26:14,950 --> 00:26:17,730 blir enige om noe som helst inklusiv av 713 00:26:17,730 --> 00:26:21,710 å slutte å importere mer hydrokarboner fra Russland 714 00:26:21,710 --> 00:26:23,830 enn de sender til Ukraina i penger. 715 00:26:24,810 --> 00:26:26,790 Det er liksom, det er noe med at 716 00:26:26,790 --> 00:26:28,790 når du er i en situasjon hvor Trump 717 00:26:28,790 --> 00:26:32,190 kommer med denne 28-punktsplanen sin og hele 718 00:26:32,190 --> 00:26:34,590 Europa er super misfornyttet av det, men vi 719 00:26:34,590 --> 00:26:36,570 kan ikke holde på sånn, og Ukraina har 720 00:26:36,570 --> 00:26:38,630 rett og Russland tar feil, men så gjør 721 00:26:38,630 --> 00:26:40,870 man ikke de stegene som skal til da 722 00:26:40,870 --> 00:26:41,890 for å skvise Russland. 723 00:26:42,130 --> 00:26:43,170 Og man er ikke villig til å offne 724 00:26:43,170 --> 00:26:44,750 opp på egenhånd, og man bygger ikke opp 725 00:26:44,750 --> 00:26:46,110 forsvar og man klarer ikke å bli enig, 726 00:26:46,170 --> 00:26:48,810 man klarer ikke å slutte med sånn helt 727 00:26:49,650 --> 00:26:50,370 hodløs klimapolitikk. 728 00:26:50,530 --> 00:26:53,050 Du skal fortsette å ha i posa og 729 00:26:53,050 --> 00:26:53,990 sekk hele tiden. 730 00:26:54,330 --> 00:26:56,550 Og så er liksom den enkle løsningen at 731 00:26:56,550 --> 00:26:58,970 ja, men lite land med oppspartemidler, kan ikke 732 00:26:58,970 --> 00:27:00,130 de bare betale for alt da? 733 00:27:00,510 --> 00:27:01,690 Ja, ikke sant, hvorfor ikke? 734 00:27:01,690 --> 00:27:04,750 Ja, hvis du er det lille landet med 735 00:27:04,750 --> 00:27:07,330 oppspartemidler, så se på hva de gjør før 736 00:27:07,330 --> 00:27:08,390 du gjør som de sier. 737 00:27:08,650 --> 00:27:10,150 – Det er jo lett å fordele andres 738 00:27:10,150 --> 00:27:12,550 penger, det er jo gammel vilstånd i det. 739 00:27:12,690 --> 00:27:13,370 – Det er noe med det. 740 00:27:14,470 --> 00:27:16,210 Dette er jo bare Rødt som har fått 741 00:27:16,210 --> 00:27:17,650 en sentralposisjon med Europa. 742 00:27:19,010 --> 00:27:19,870 Ta fra de rike. 743 00:27:20,510 --> 00:27:21,550 Ja, ferdig med det liksom. 744 00:27:22,370 --> 00:27:25,130 Men altså, vi har vært inne om mye, 745 00:27:26,350 --> 00:27:27,810 mye budsjett og det ene og det andre, 746 00:27:27,890 --> 00:27:30,910 men dere har jo faktisk snakket om Bekalte 747 00:27:30,910 --> 00:27:32,430 som har vært ute med en bok. 748 00:27:32,450 --> 00:27:34,390 – Kanskje det er løsningen på budsjettkrisen? 749 00:27:35,990 --> 00:27:38,490 Det ligger jo et alternativt statsbudsjett klart. 750 00:27:38,930 --> 00:27:40,550 Skal vi bare gå for det som et 751 00:27:40,550 --> 00:27:40,850 kompromiss? 752 00:27:43,890 --> 00:27:45,550 Jeg har ikke kommet så langt sånn til 753 00:27:45,550 --> 00:27:46,670 å lese denne boken, men jeg har jo 754 00:27:46,670 --> 00:27:49,510 fått meg litt igjen på debatten rundt den. 755 00:27:49,890 --> 00:27:52,930 Så det virker som om om Beckerne har 756 00:27:52,930 --> 00:27:56,230 måttet spille litt videre på den gamle tanken 757 00:27:56,230 --> 00:28:00,130 da, liksom sånn at hadde liksom bare Arbeiderpartiet 758 00:28:00,130 --> 00:28:02,710 og Høyre kommet til hekten igjen, så hadde 759 00:28:02,710 --> 00:28:04,630 vi nesten vært der, og det virker som 760 00:28:04,630 --> 00:28:07,110 om han denne gangen skal liksom fyre opp 761 00:28:07,110 --> 00:28:09,050 under arbeidstiden igjen, altså han er veldig opptatt 762 00:28:09,050 --> 00:28:11,270 av å insentivere folk til å jobbe. 763 00:28:12,210 --> 00:28:15,430 Og det er jo fornuftig det. 764 00:28:15,910 --> 00:28:17,630 Men så er det jo noen som har 765 00:28:17,630 --> 00:28:21,850 kommet med noen motforestillinger også, for eksempel Erling 766 00:28:21,850 --> 00:28:24,170 Holmøy her hos oss i SSB. 767 00:28:24,810 --> 00:28:28,990 Han er jo ute å kritisere Bec Holmøy. 768 00:28:29,330 --> 00:28:31,870 Og den kritikken er egentlig litt sånn saklig. 769 00:28:33,130 --> 00:28:35,590 Hvis du kvalifiserer en bittelitt og sånn, så 770 00:28:35,590 --> 00:28:37,450 får du at det er nok litt sånn 771 00:28:37,450 --> 00:28:40,790 at dette argumentet lever nok litt i den 772 00:28:40,790 --> 00:28:42,750 sosialdemokratiske verden da, for å si det på 773 00:28:42,750 --> 00:28:43,050 den måten. 774 00:28:44,710 --> 00:28:47,450 Men det Holmøyen sier da, han sier at 775 00:28:49,110 --> 00:28:51,230 folk er jo godt insentivert til å jobbe 776 00:28:51,230 --> 00:28:51,650 de, ikke sant? 777 00:28:51,650 --> 00:28:54,470 Hvis du har ufyrtrykk, for eksempel, så kan 778 00:28:54,470 --> 00:28:56,690 det være sånn 300 000 og en snittlønn 779 00:28:56,690 --> 00:28:58,330 i Norge, det er jo sånn 700 000 780 00:28:58,330 --> 00:28:58,630 eller noe sånt. 781 00:28:58,970 --> 00:29:00,730 Så det er jo kjempeinsentivert å jobbe. 782 00:29:01,050 --> 00:29:04,290 Og så sier han at det å insentivere 783 00:29:04,290 --> 00:29:07,130 folk til å jobbe mer da, det kommer 784 00:29:07,130 --> 00:29:07,990 ikke til å funke noe særlig. 785 00:29:08,730 --> 00:29:10,470 Og sånn som verden ser ut, så er 786 00:29:10,470 --> 00:29:14,170 jo ikke det egentlig helt sånn kjempegalt tenkt. 787 00:29:14,330 --> 00:29:16,050 – Det føles jo fornuftig ut. 788 00:29:16,150 --> 00:29:17,910 Det er et rasjonelt argument da. 789 00:29:17,970 --> 00:29:20,310 – Men, men, det er et veldig alvorlig 790 00:29:20,310 --> 00:29:20,790 menn her da. 791 00:29:22,590 --> 00:29:24,830 Du kan jo ikke, hvis du er, hvis 792 00:29:24,830 --> 00:29:27,250 du har en litt mer sånn marginal tilknytning 793 00:29:27,250 --> 00:29:29,310 til arbeidslivet, så er du kanskje ikke så 794 00:29:29,310 --> 00:29:30,270 produktiv, ikke sant? 795 00:29:30,890 --> 00:29:32,770 – Det er ikke 700 000 du får 796 00:29:32,770 --> 00:29:33,790 når du lever til arbeidsbygget. 797 00:29:33,810 --> 00:29:34,850 – Det er ikke det, ikke sant? 798 00:29:35,250 --> 00:29:38,230 Så jeg tror, og det kommer litt inn 799 00:29:38,230 --> 00:29:41,610 på sånne ting som vil være vanskelig for 800 00:29:41,610 --> 00:29:42,910 partiene på Stortinget å ta opp. 801 00:29:43,790 --> 00:29:45,570 Hvis du skal ha de folkene ute i 802 00:29:45,570 --> 00:29:48,010 jobb, så må du tillate deg at folk 803 00:29:48,010 --> 00:29:51,190 kan ha mye av midlertidige ansettelser og dårlig 804 00:29:51,190 --> 00:29:51,870 lønn til å begynne med. 805 00:29:52,050 --> 00:29:53,050 Også for å håpe at de på en 806 00:29:53,050 --> 00:29:55,790 måte bygger opp kompetanse og blir mer verdifull 807 00:29:55,790 --> 00:29:57,690 etter hvert, så de kan tjene bedre. 808 00:29:58,210 --> 00:29:59,910 Det kommer til å være mange som ikke 809 00:29:59,910 --> 00:30:00,710 liker det heller da. 810 00:30:01,050 --> 00:30:03,810 – Jeg føler at det han førstens demonstrerer, 811 00:30:03,870 --> 00:30:05,630 det er hvor langt både Høyre og Arbeiderpartiet 812 00:30:05,630 --> 00:30:07,430 har beveget seg i politiske forhold til hvor 813 00:30:07,430 --> 00:30:10,130 de sto for 15-20 år siden da. 814 00:30:10,270 --> 00:30:10,810 – Ja, det er klart. 815 00:30:11,090 --> 00:30:13,850 – De sa den gangen, det gjelder ikke 816 00:30:13,850 --> 00:30:14,270 lenger nå. 817 00:30:14,530 --> 00:30:14,710 – Nei. 818 00:30:14,710 --> 00:30:17,270 – Det er også hvordan de mener folk 819 00:30:17,270 --> 00:30:17,730 agerer. 820 00:30:18,590 --> 00:30:20,790 De mener at folk har endret seg veldig 821 00:30:20,790 --> 00:30:24,450 i hvordan de agerer og reagerer på insentiver 822 00:30:24,450 --> 00:30:26,350 nå kontra for 20 år siden, og det 823 00:30:26,350 --> 00:30:27,130 tror jeg ikke noe på. 824 00:30:27,490 --> 00:30:28,650 – Ja, men nå må du huske at 825 00:30:28,650 --> 00:30:29,990 dette er de ansvarlige partiene, jeg tror. 826 00:30:30,510 --> 00:30:31,170 – Ja, det er klart. 827 00:30:31,510 --> 00:30:35,030 – Ja, så da bare beendre folk reaksjonsmønster 828 00:30:35,030 --> 00:30:36,430 utifra at dette er ansvaret. 829 00:30:36,430 --> 00:30:37,770 – Her i definisjon så er din tvil 830 00:30:37,770 --> 00:30:38,310 uansvarlig. 831 00:30:38,990 --> 00:30:40,390 – Men også hva mer da? 832 00:30:40,510 --> 00:30:42,210 Noe annet som kommer til å være kjempevanskelig 833 00:30:42,210 --> 00:30:44,670 for de politikerne, er sånn at hvis det 834 00:30:44,670 --> 00:30:46,250 er sånn at du ikke kan få å 835 00:30:46,250 --> 00:30:51,010 skape ny vekst ved å insentivere folk til 836 00:30:51,010 --> 00:30:54,290 å jobbe, ja da må du skape vekst 837 00:30:54,290 --> 00:30:56,610 gjennom investeringer og innovasjoner. 838 00:30:57,210 --> 00:30:59,790 Men hvis du skal ha mer av det, 839 00:30:59,910 --> 00:31:01,490 da må du på en måte gjøre det 840 00:31:01,490 --> 00:31:03,790 litt lettere å starte en bedrift, for eksempel. 841 00:31:04,350 --> 00:31:06,550 Sånn at du kan si at det krever 842 00:31:06,550 --> 00:31:09,350 jo at du gir skattelettet til de rike, 843 00:31:09,450 --> 00:31:12,050 og det er jo noe sånn som flyr, 844 00:31:12,130 --> 00:31:12,250 vet du. 845 00:31:12,350 --> 00:31:14,510 – Det er det verste du kan si. 846 00:31:14,670 --> 00:31:17,170 – Også skulle vel de som hadde aller 847 00:31:17,170 --> 00:31:20,090 mest, de skulle behove samme skatten som i 848 00:31:20,090 --> 00:31:21,870 dag, men det var vel sånn at var 849 00:31:21,870 --> 00:31:24,370 du på 75% til, så skulle du 850 00:31:24,370 --> 00:31:26,110 få halvparten så mye skattbare. 851 00:31:26,830 --> 00:31:29,890 Og det er klart at du begynner å 852 00:31:29,890 --> 00:31:31,870 få bruk av Lombok på 75%. 853 00:31:31,870 --> 00:31:32,410 – Det er klart. 854 00:31:32,670 --> 00:31:34,870 Ja, du er på 8-900 000, tenker 855 00:31:34,870 --> 00:31:34,990 jeg. 856 00:31:35,270 --> 00:31:36,910 – Ja, jeg tipper du er på millioner. 857 00:31:36,910 --> 00:31:38,950 Hvis, ja... 858 00:31:38,950 --> 00:31:40,010 – Ja, kanskje. 859 00:31:40,410 --> 00:31:41,370 Ja, noe sånt. 860 00:31:41,450 --> 00:31:42,250 Der omkring, i hvert fall. 861 00:31:43,030 --> 00:31:47,150 Men du, det er jo et argument, fordi 862 00:31:47,150 --> 00:31:49,330 for dette med at du har litt sånn 863 00:31:49,330 --> 00:31:52,850 seit regelverk rundt arbeidsliv, så er jo en 864 00:31:52,850 --> 00:31:56,630 bekymring på venstre siden, oppfatter jeg, at hvis 865 00:31:56,630 --> 00:31:59,110 du slipper opp slusene, at du gjør det 866 00:31:59,110 --> 00:32:00,590 lett å komme i jobb, og lett å 867 00:32:00,590 --> 00:32:02,590 få midlertidig jobb, og lett å få lavlønn, 868 00:32:02,690 --> 00:32:04,690 og alt det der, sånn, så er det 869 00:32:04,690 --> 00:32:06,590 nest ikke på samme måte. 870 00:32:06,910 --> 00:32:09,570 Altså at du, hvis du lager et arbeidsmarked 871 00:32:09,570 --> 00:32:12,270 som tillater det, så vil bedrifter og alle 872 00:32:12,270 --> 00:32:14,590 begynne å konkurrere ting ned. 873 00:32:14,990 --> 00:32:15,090 – Ja. 874 00:32:15,650 --> 00:32:17,510 – Og det mistenker jeg er frykten for 875 00:32:17,510 --> 00:32:18,970 å lukke opp. 876 00:32:19,250 --> 00:32:19,430 – Mhm. 877 00:32:19,490 --> 00:32:21,230 – Jeg tror jo ikke det er riktig, 878 00:32:21,610 --> 00:32:23,350 men har du noen tanker om det, Arne? 879 00:32:23,490 --> 00:32:23,970 – Ja, selvfølgelig. 880 00:32:24,090 --> 00:32:27,650 Altså hvis du anlegger en sånn fagforeningsperspektiv på 881 00:32:27,650 --> 00:32:29,910 det, så er det klart at det er 882 00:32:29,910 --> 00:32:32,150 jo ikke noe bra, for det vil jo 883 00:32:32,150 --> 00:32:34,030 bety at en del folk, de kommer ikke 884 00:32:34,030 --> 00:32:35,350 til å ha så bra lønn, ikke sant? 885 00:32:35,630 --> 00:32:38,970 Og det kan jo påvirke lønna til andre 886 00:32:38,970 --> 00:32:41,770 som heller ikke er så produktive, ikke sant? 887 00:32:41,930 --> 00:32:44,450 Sånn at det er jo, så det vil 888 00:32:44,450 --> 00:32:47,530 være veldig mye motstand mot å fikse dette 889 00:32:47,530 --> 00:32:47,950 problemet. 890 00:32:48,650 --> 00:32:50,650 – Jeg ser jo argumenter i USA ofte, 891 00:32:51,410 --> 00:32:54,270 typisk sånn Elizabeth Warren og sånn, vil argumentere 892 00:32:54,270 --> 00:32:57,170 for at vi har fått en permanent underklasse. 893 00:32:57,510 --> 00:32:59,070 Fordi hvert år så er det liksom 10 894 00:32:59,070 --> 00:33:02,470 -12 prosent som ligger på under minimum, eller 895 00:33:02,470 --> 00:33:05,330 ikke under minimum, men på en sånn under 896 00:33:05,330 --> 00:33:08,170 livslønn, lønn å leve av. 897 00:33:09,210 --> 00:33:11,510 Og så er innvendingen mot det at ja, 898 00:33:11,630 --> 00:33:13,250 det er riktig, det er en permanent 10 899 00:33:13,250 --> 00:33:14,150 prosent eller et eller annet sånt. 900 00:33:14,410 --> 00:33:15,910 Men det er sjelden de samme folka fra 901 00:33:15,910 --> 00:33:16,250 år til år. 902 00:33:16,970 --> 00:33:18,830 Og det indikerer jo, det støtter jo på 903 00:33:18,830 --> 00:33:20,690 en måte ditt ståsted litt i det da. 904 00:33:20,790 --> 00:33:23,150 – Det er det som er poenget, ikke 905 00:33:23,150 --> 00:33:23,250 sant? 906 00:33:23,310 --> 00:33:26,430 Det er å åpne døren til arbeidslivet, sånn 907 00:33:26,430 --> 00:33:29,070 at du har en mulighet til å komme 908 00:33:29,070 --> 00:33:30,210 deg til et bedre sted enn det du 909 00:33:30,210 --> 00:33:31,270 er på i utgangspunktet. 910 00:33:31,790 --> 00:33:33,970 – Jeg har kanskje litt annet tilnærming, for 911 00:33:33,970 --> 00:33:36,850 jeg tenker at hvis disse fagforeningene slutter å 912 00:33:36,850 --> 00:33:38,930 gjøre så mye rart, og helst få gjennom 913 00:33:38,930 --> 00:33:41,890 så mye krav at det enkelte næringen dør, 914 00:33:43,470 --> 00:33:46,230 så vil det være flere jobber, og så 915 00:33:46,230 --> 00:33:48,950 vil det bli høyere konkurranse om arbeidskraft, og 916 00:33:48,950 --> 00:33:50,890 det er det som driver prisen på, altså 917 00:33:50,890 --> 00:33:51,510 lønninger opp igjen. 918 00:33:52,230 --> 00:33:54,470 – Det er jo en helt klar mekanisme, 919 00:33:54,590 --> 00:33:56,810 at hvis det er etterspørsel etter arbeidskraft, så 920 00:33:56,810 --> 00:33:58,010 er det underskudd på arbeidskraft. 921 00:33:58,990 --> 00:34:03,130 – Så jeg tror egentlig at denne komplekset 922 00:34:03,130 --> 00:34:05,810 av alle mulige ordninger, noen som sier det 923 00:34:05,810 --> 00:34:09,070 at staten er ansvarlig for det, at den 924 00:34:09,070 --> 00:34:12,909 bryter mot det å etablere en kultur som 925 00:34:12,909 --> 00:34:17,830 sier at arbeid er bra, og så jeg 926 00:34:17,830 --> 00:34:20,989 tror jo det at du kan diskutere sånne 927 00:34:20,989 --> 00:34:24,210 ordninger og prosjekter, og opp i det elementet, 928 00:34:24,210 --> 00:34:28,570 tenk for eksempel nå på Stoltenbergs skatteeksperiment, hvor 929 00:34:28,570 --> 00:34:31,810 han skal se hvor mye mer folk jobber, 930 00:34:31,870 --> 00:34:33,670 hvis de får litt mindre skatt, og så 931 00:34:33,670 --> 00:34:35,210 kan du si at jeg har en mistanke 932 00:34:35,210 --> 00:34:37,429 om at de ikke kommer til å se 933 00:34:37,429 --> 00:34:40,210 vanvittige effekter der, for det har jo å 934 00:34:40,210 --> 00:34:42,070 gjøre med at det er et tiltak, og 935 00:34:42,070 --> 00:34:45,350 et resultat, mens det du egentlig burde gjort 936 00:34:45,350 --> 00:34:47,230 i samfunnet, det var jo å lage en 937 00:34:47,230 --> 00:34:50,409 kultur som verdsatte det idéet å jobbe og 938 00:34:50,409 --> 00:34:53,730 skape verdier, og sånn at, jeg vet ikke 939 00:34:53,730 --> 00:34:55,230 helt hvordan det går med det eksperimentet der, 940 00:34:55,730 --> 00:35:00,650 men at det er politikk som burde tilrettelegge 941 00:35:00,650 --> 00:35:04,150 for verdiskapning, at vi burde hatt mer av 942 00:35:04,150 --> 00:35:04,870 det, det er helt sikkert. 943 00:35:06,290 --> 00:35:08,190 Skal vi si at det var omtrent det? 944 00:35:09,330 --> 00:35:11,830 Har du, jeg må jo si den der 945 00:35:11,830 --> 00:35:14,690 Beck-Holteboka, jeg tror den kom vel til 946 00:35:14,690 --> 00:35:16,930 at mulig det er noen svakheter i argumentet, 947 00:35:16,990 --> 00:35:19,390 men hjelpes så bra det er at diskusjonen 948 00:35:19,390 --> 00:35:22,530 kommer opp, så hans evne til å aktualisere 949 00:35:22,530 --> 00:35:26,450 relevante diskusjoner er i hvert fall en tverningkastings. 950 00:35:26,790 --> 00:35:27,690 La meg ikke til å tenne på disse 951 00:35:27,690 --> 00:35:30,470 Andreasene, det er en skok på sånne Andreaser 952 00:35:30,470 --> 00:35:31,230 som er... 953 00:35:31,230 --> 00:35:33,450 Harald Magnus, som var ute her. 954 00:35:33,550 --> 00:35:35,090 Ja, jeg tror det var Harald Magnus det 955 00:35:35,090 --> 00:35:35,370 var. 956 00:35:35,530 --> 00:35:37,090 Han sa jo det at det er ikke 957 00:35:37,090 --> 00:35:39,230 sikkert at analysene har seg helt rett, men 958 00:35:39,230 --> 00:35:42,350 altså, mange av konklusjonene er jo helt ok. 959 00:35:42,670 --> 00:35:43,710 Det er ikke det at jeg er enig 960 00:35:43,710 --> 00:35:44,930 i lydelsen, men jeg er veldig enig i 961 00:35:44,930 --> 00:35:45,530 medisinene. 962 00:35:46,430 --> 00:35:47,110 Akkurat sånn. 963 00:35:48,290 --> 00:35:48,950 Sånn er det jo. 964 00:35:49,450 --> 00:35:51,350 Ikke minst det som du pekker på her, 965 00:35:51,470 --> 00:35:54,990 at disse tingene kommer på dagsordenen, er jo 966 00:35:54,990 --> 00:35:55,490 kjempeviktig. 967 00:35:55,650 --> 00:35:57,390 Så han sa han... 968 00:35:57,390 --> 00:35:59,330 Jeg leste jo den forrige boken, det var 969 00:35:59,330 --> 00:36:00,610 masse ting som jeg ikke syntes var så 970 00:36:00,610 --> 00:36:02,370 bra å analyse, men det var jo hyggelig 971 00:36:02,370 --> 00:36:03,490 bra å sette det på dagsordenen. 972 00:36:04,530 --> 00:36:08,070 Og så blir man jo undrende litt på 973 00:36:08,070 --> 00:36:12,050 hvorfor han liksom har denne evnen til å 974 00:36:12,050 --> 00:36:13,010 sette ting på dagsordenen. 975 00:36:13,550 --> 00:36:14,650 Hvor kom det fra? 976 00:36:14,810 --> 00:36:16,410 Jeg skulle tro at dette var i sentrum 977 00:36:16,410 --> 00:36:18,670 av all politisk debatt, men nei da. 978 00:36:18,890 --> 00:36:20,290 Det måtte ha vært en fyrfyr inn fra 979 00:36:20,290 --> 00:36:20,750 Siliden. 980 00:36:22,590 --> 00:36:23,930 Fra McKinsey, inntil et mindre. 981 00:36:24,490 --> 00:36:25,550 Men det er jo det samme jeg lurer 982 00:36:25,550 --> 00:36:27,570 på når McKinsey-konsulenter kommer inn, og så 983 00:36:27,570 --> 00:36:31,030 sier du, hvorfor kommer disse folk da? 984 00:36:32,370 --> 00:36:33,810 22-åringer i svart dress? 985 00:36:35,250 --> 00:36:35,870 Sånn er det. 986 00:36:36,350 --> 00:36:39,150 Hvis du tenker at McKinsey er en skole, 987 00:36:39,970 --> 00:36:40,870 det er akkurat det der. 988 00:36:40,870 --> 00:36:42,730 Så du får skoleelever innom? 989 00:36:43,710 --> 00:36:47,230 Gratis opplæring til 2000 kroner i timen. 990 00:36:48,530 --> 00:36:49,270 Ja, ja, ja. 991 00:36:49,630 --> 00:36:54,670 Nei, men da både bedrifter og offentlige bedrifter 992 00:36:54,670 --> 00:36:56,470 og staten driver på samme måte, altså. 993 00:36:57,110 --> 00:36:58,590 McKinsey som styrer alt. 994 00:36:59,810 --> 00:37:01,450 McKinsey er vel jobbet ved stort sett bare 995 00:37:01,450 --> 00:37:02,170 for det offentlige, er det ikke det? 996 00:37:02,390 --> 00:37:03,390 Det skulle ikke forundre meg. 997 00:37:04,070 --> 00:37:06,330 Det lukter stort sett mye store politiske par. 998 00:37:07,210 --> 00:37:08,410 Jeg tror de har vært inne i en 999 00:37:08,410 --> 00:37:11,170 del private for de har god historikk på 1000 00:37:11,170 --> 00:37:11,370 det. 1001 00:37:12,010 --> 00:37:12,230 Ja, jo. 1002 00:37:13,070 --> 00:37:15,170 Men ja, til next time. 1003 00:37:15,430 --> 00:37:15,530 Ha det. 1004 00:37:20,580 --> 00:37:22,900 Takk for at du hørte på Sidelinja podcast. 1005 00:37:23,480 --> 00:37:25,700 Vi vil gjerne nobrere ut, så hvis du 1006 00:37:25,700 --> 00:37:28,560 snakker om oss, deler oss eller anbefaler oss 1007 00:37:28,560 --> 00:37:31,040 i podcast-appen din, så er det høyt 1008 00:37:31,040 --> 00:37:31,560 verdsatt. 1009 00:37:39,660 --> 00:37:42,340 Hvis du heller vil snakke med oss i 1010 00:37:42,340 --> 00:37:44,940 form av rys eller ros, kritikk, forslag, spørsmål 1011 00:37:44,940 --> 00:37:46,980 eller noe annet, så finner du all kontaktinfo 1012 00:37:46,980 --> 00:37:50,500 på sidelinja.transistor.fm