1
00:00:03,137 --> 00:00:04,638
[STEINAR]: [Automatisk tekstet av Autotekst med NB Whisper. Kan inneholde feil.]
Velkommen til Sosialpodden.

2
00:00:05,479 --> 00:00:15,106
[STEINAR]: En sosial fagpodkast fra Institutt for helse-, sosial- og velferdsfag her ved Universitetet i Sørøst-Norge.

3
00:00:15,146 --> 00:00:18,128
[STEINAR]: Jeg sa 'profesjonsutøvere som rettighetsforkjempere', og du tenkte ...?

4
00:00:18,528 --> 00:00:19,569
[CATO]: Nei, jeg syns det er en fin ting.

5
00:00:19,969 --> 00:00:20,269
[STEINAR]: Så bra.

6
00:00:20,850 --> 00:00:22,251
[STEINAR]: Og da starter vi, da.

7
00:00:22,291 --> 00:00:26,914
[STEINAR]: Da sitter jeg med Cato Brunadal Ellingsen, og vi er på SOR-konferansen.

8
00:00:27,575 --> 00:00:31,497
[STEINAR]: Og da har vi funnet en tittel 'Profesjonsutøvere som rettighetsforkjempere'.

9
00:00:32,278 --> 00:00:34,600
[STEINAR]: Hvorfor skal vi prate om det ...?

10
00:00:34,780 --> 00:00:36,841
[STEINAR]: Jeg kan si hvorfor jeg vil prate om det.

11
00:00:36,861 --> 00:00:39,543
[STEINAR]: Det er fordi du er en av de som prater.

12
00:00:41,685 --> 00:00:53,613
[STEINAR]: Når jeg scroller nedover Facebook på morgenen og hører en sånn dialekt skjærende gjennom Facebook, der du sitter i bilen og er irritert over et eller annet, da du ytrer det?

13
00:00:53,951 --> 00:00:58,794
[CATO]: Jeg ytrer meg noen videosnutter innimellom, og skriver litt.

14
00:00:58,814 --> 00:01:03,297
[CATO]: Av og til lurer jeg på om det er verdt det, eller tullball, eller sånne ting.

15
00:01:03,337 --> 00:01:04,958
[CATO]: Men det slår meg.

16
00:01:04,998 --> 00:01:09,201
[CATO]: Når vi snakker her på SOR-konferansen, syns jeg det er et godt eksempel.

17
00:01:09,261 --> 00:01:14,385
[CATO]: For SOR har alltid klart å kombinere noe faglig tyngde.

18
00:01:14,705 --> 00:01:18,407
[CATO]: De jobber med fag, men samtidig har de en sånn politisk snert.

19
00:01:18,908 --> 00:01:23,190
[CATO]: Og det har de alltid klart på mer eller mindre måter å gjøre det.

20
00:01:23,951 --> 00:01:27,032
[CATO]: Det er imponerende å klare å kombinere begge deler.

21
00:01:27,052 --> 00:01:34,875
[CATO]: Av og til har jeg lurt på om det å ha en stemme i offentligheten gjør at man mister noe faglig tyngde.

22
00:01:35,375 --> 00:01:37,756
[CATO]: Men jeg tror jo at det henger sammen av og til, da.

23
00:01:38,076 --> 00:01:39,576
[STEINAR]: Eller ofte.

24
00:01:39,616 --> 00:01:42,117
[STEINAR]: Men det er litt spennende her, for hva var det du sa?

25
00:01:42,177 --> 00:01:46,419
[STEINAR]: At hvis man er veldig mye der ute, at man mister faglig tyngde?

26
00:01:47,319 --> 00:01:52,861
[CATO]: Hvis man snakker for mye politikk, for eksempel, eller blir ...

27
00:01:52,961 --> 00:02:07,300
[CATO]: Sett på som en aktivist, så kan det være at man tenker at det ... Altså, han på en måte, eller hun snakker høyt om de politiske tingene, men det er jo fag og helsetjenester vi egentlig driver med.

28
00:02:07,320 --> 00:02:09,923
[CATO]: Hvorfor skal man bruke tid på det, da?

29
00:02:10,401 --> 00:02:14,083
[CATO]: Så det har jeg tenkt en del på opp gjennom årene.

30
00:02:14,103 --> 00:02:17,706
[CATO]: Når jeg har skrevet på bloggen min eller på Facebook.

31
00:02:17,746 --> 00:02:23,349
[CATO]: Mister man fagfokuset ved å være politisk engasjert?

32
00:02:23,389 --> 00:02:23,970
[STEINAR]: Ja, nettopp.

33
00:02:23,990 --> 00:02:35,437
[STEINAR]: Jeg husker at det var flere av foredragsholderne som, når de sto foran meg ... Der er professorer og kjente fagfolk ... Som jeg lurte på, hvorfor leser jeg ikke om dere i avisene?

34
00:02:35,457 --> 00:02:37,118
[STEINAR]: Hvorfor skriver dere ikke noe?

35
00:02:37,158 --> 00:02:37,999
[STEINAR]: Hvorfor er det hemmeligheter?

36
00:02:39,940 --> 00:02:46,781
[STEINAR]: Du sier så mye bra som motiverer oss, i gode faglige sammenhenger, men så er det stille der ute.

37
00:02:47,141 --> 00:02:49,702
[CATO]: Det er altfor stille.

38
00:02:49,722 --> 00:02:57,003
[CATO]: Det handler òg om at nå har jeg jobbet for og med og sammen med utviklingshemmede i hele mitt voksne liv.

39
00:02:57,023 --> 00:03:02,565
[CATO]: Jeg kaller jo det av og til for kommunens hemmelige tjenester.

40
00:03:02,865 --> 00:03:04,085
[CATO]: Det koster veldig mye penger.

41
00:03:04,565 --> 00:03:07,869
[CATO]: Men det er nesten ingen som bryr seg.

42
00:03:07,969 --> 00:03:11,613
[CATO]: Der har vi et ansvar for å gjøre noe mer enn det.

43
00:03:11,633 --> 00:03:14,076
[CATO]: Vi skal ikke være de hemmelige tjenestene i kommunene.

44
00:03:14,116 --> 00:03:16,920
[CATO]: Vi skal synliggjøre disse tjenestene.

45
00:03:16,940 --> 00:03:20,784
[CATO]: For det er jo sånn at de fleste andre tjenester ...

46
00:03:21,425 --> 00:03:24,189
[CATO]: De bryr folk seg om, naturligvis.

47
00:03:24,389 --> 00:03:25,751
[CATO]: Alle blir gamle.

48
00:03:26,051 --> 00:03:26,272
[SPEAKER_00]: Nettopp.

49
00:03:26,572 --> 00:03:30,537
[CATO]: Eller alle går på skole, har et forhold til skolen.

50
00:03:32,740 --> 00:03:38,848
[CATO]: Og det er ganske mange andre sånne tjenester i en kommune som får naturlig oppmerksomhet fordi at det er ...

51
00:03:39,309 --> 00:03:42,751
[CATO]: Den såkalte normalbefolkningen det berører.

52
00:03:43,031 --> 00:03:45,172
[CATO]: Det er ikke alle som får en forbigående utviklingshemning?

53
00:03:45,212 --> 00:03:46,092
[CATO]: Nei.

54
00:03:46,173 --> 00:03:48,834
[CATO]: Og man vet knapt hva det er for noe.

55
00:03:49,834 --> 00:04:01,720
[CATO]: Og jeg tenker at de tjenestene, og de folka som mottar tjenester og samhandler innenfor de tjenestene, de fortjener så mye bedre.

56
00:04:02,841 --> 00:04:09,688
[CATO]: Jeg snakket for litt siden sammen med en leder som hadde vært leder knyttet til koronapandemien.

57
00:04:10,389 --> 00:04:17,156
[CATO]: Og hun sa jo at det er ingen som går i fakkeltog for de som bor i bofellesskapet.

58
00:04:17,196 --> 00:04:20,300
[CATO]: Og det er i hvert fall ingen som går i fakkeltog for de som jobber der.

59
00:04:20,520 --> 00:04:22,462
[STEINAR]: For det slår meg litt.

60
00:04:23,603 --> 00:04:31,671
[STEINAR]: Nå kan det tolkes kjapt som profesjonskap, men det er sykepleier vi skal klappe for, sykepleierne som jobber gjennom pandemien.

61
00:04:31,711 --> 00:04:35,535
[STEINAR]: Og så er det noen som prøver å si at vi er en gjeng også, men dere møter jo ikke oss, da.

62
00:04:36,783 --> 00:04:45,328
[CATO]: Jeg tenker jo av og til at det er en fallgruve vi går i at vi på en måte ... Altså, stolthet handler ikke om å rakke ned på noen andre.

63
00:04:45,408 --> 00:04:46,689
[CATO]: Det skal vi passe oss for, da.

64
00:04:46,929 --> 00:04:55,555
[CATO]: Og jeg tenker at det er veldig lett å sammenligne oss med sykepleierne, og sykepleierne får så mye oppmerksomhet og sånn, og det gjør jo de.

65
00:04:55,735 --> 00:05:01,559
[CATO]: Og de er langt flere enn oss, og de jobber òg inn for den såkalte normalbefolkningen.

66
00:05:02,159 --> 00:05:10,285
[STEINAR]: Så de fleste kommer nær en sykepleier eller har en relasjon til en sykepleier?

67
00:05:10,306 --> 00:05:10,586
[CATO]: Ja.

68
00:05:10,626 --> 00:05:23,316
[CATO]: Så bare det å informere om hva en vernepleier driver på med, eller hva som er sårbarhetsfaktorene for en person med utviklingshemming, er jo folkeopplysning, men det er jo så mye mer enn det òg.

69
00:05:23,756 --> 00:05:28,660
[CATO]: Så når vi skal være aktive på dette feltet, handler det om flere momenter.

70
00:05:29,701 --> 00:05:36,165
[CATO]: Både at vi skal informere om hva vi driver med, på et vis, fordi det er veldig få som vet hva det er for noe.

71
00:05:36,885 --> 00:05:45,091
[CATO]: Og vi må informere om utfordringene på feltet, fordi man tenker ikke over de utfordringene til vanlig.

72
00:05:45,691 --> 00:05:50,335
[CATO]: Og så tror jo jeg at vi vet jo ... Vi kan de gode løsningene òg.

73
00:05:50,435 --> 00:06:03,988
[CATO]: Jeg er litt opptatt av at vi ... Det er vernepleieren der ute i tjenesten til utviklingshemmede som ofte har bedre løsninger enn politikerne eller administratorene i kommunene.

74
00:06:04,028 --> 00:06:04,248
[STEINAR]: Nettopp.

75
00:06:04,889 --> 00:06:09,072
[STEINAR]: Og da handler det om at disse vernepleierne på en eller annen måte må kunne påvirke.

76
00:06:10,811 --> 00:06:19,317
[CATO]: Jeg tror jo vi tenker fort ... Jeg pleier ofte å si at vi kan jobbe med utfordringer på flere nivåer, da.

77
00:06:19,377 --> 00:06:26,443
[CATO]: Og jeg tror jo at vernepleiere jobber litt for ofte bare på individnivået.

78
00:06:26,483 --> 00:06:37,411
[CATO]: Så at vi er gode på å ha fokus på at folk skal få opplæring, eller folk skal bli flinkere til noe, eller ... Ja.

79
00:06:38,848 --> 00:06:41,136
[CATO]: La være å slå seg sjøl eller den type ting.

80
00:06:41,176 --> 00:06:41,998
[CATO]: Helt individ.

81
00:06:42,517 --> 00:06:45,458
[CATO]: Vi er jo ganske gode på miljøtilrettelegging.

82
00:06:45,818 --> 00:06:47,878
[CATO]: Det nærmeste miljøet til folk.

83
00:06:47,938 --> 00:06:52,819
[CATO]: Hvordan tilrettelegger vi det miljøet på en sånn måte at folk får et godt liv?

84
00:06:52,999 --> 00:06:58,880
[CATO]: Men vi er ikke så gode på det neste nivået, det der samfunnsnivået.

85
00:06:59,761 --> 00:07:03,581
[CATO]: Og jeg tenker at det ... Vi trenger ikke drive med partipolitikk.

86
00:07:04,081 --> 00:07:10,903
[CATO]: Men det å påvirke politisk ... Altså, jeg spøker av og til med at vi må jo liksom ...

87
00:07:11,783 --> 00:07:18,309
[CATO]: Tilbake til 70- og 80-tallet der man var opptatt av å rive ned gjerdene og bygge ned barrierene og sånn.

88
00:07:18,730 --> 00:07:18,850
[STEINAR]: Ja.

89
00:07:19,490 --> 00:07:34,745
[STEINAR]: For der ser jeg for meg en eller annen sosialarbeider, social worker, en eller annen med palestinaskjerf, eventuelt noen flagrende lilla skjerf, som står på barrikadene eller noe sånt, som er der ute.

90
00:07:35,486 --> 00:07:38,388
[STEINAR]: Har de bare forsvunnet fra utdanningene våre?

91
00:07:39,729 --> 00:07:42,391
[CATO]: Jeg tror i hvert fall at det var flere av dem før.

92
00:07:42,411 --> 00:07:45,193
[CATO]: Men det var kanskje sånn generelt i samfunnet òg.

93
00:07:45,493 --> 00:07:53,479
[CATO]: Jeg skal ikke si at studenter ikke er engasjerte, for det er de, og det er misforstått å tro at studenter ikke er engasjerte.

94
00:07:53,519 --> 00:07:55,380
[CATO]: Men ofte på enkeltsaker.

95
00:07:55,800 --> 00:08:04,066
[CATO]: Eller ... Men det var jo kanskje litt annerledes før der folk var mye mer ... Nå høres jeg veldig gammel ut.

96
00:08:05,247 --> 00:08:07,009
[CATO]: Forferdelig.

97
00:08:07,029 --> 00:08:08,069
[STEINAR]: I gamle dager.

98
00:08:08,110 --> 00:08:13,574
[STEINAR]: Men det kan vi jo se i ungdomsuttrykk, eller uttrykk for hvordan man uttrykker seg som ungdommer gjør.

99
00:08:14,135 --> 00:08:16,317
[STEINAR]: Jeg savner jo ... Apropos, vi er i Bergen.

100
00:08:16,577 --> 00:08:20,981
[STEINAR]: Det er jo en stein her ute nede på ... Du vet kanskje hva den heter?

101
00:08:21,101 --> 00:08:21,661
[STEINAR]: Den blå steinen?

102
00:08:22,002 --> 00:08:25,625
[STEINAR]: Jeg var her for ti år siden, og da syntes jeg det var så fascinerende med den steinen.

103
00:08:25,645 --> 00:08:31,450
[STEINAR]: For der var det mange ungdommer som hadde et helt spesielt uttrykk, identitetsuttrykk.

104
00:08:31,750 --> 00:08:32,090
[STEINAR]: Emor.

105
00:08:32,671 --> 00:08:33,432
[STEINAR]: Ja.

106
00:08:33,692 --> 00:08:36,115
[STEINAR]: Og så kom jeg ned dit nå i går, og det var ingen der.

107
00:08:36,575 --> 00:08:37,476
[STEINAR]: Det satt en gammel dame der.

108
00:08:37,777 --> 00:08:39,839
[STEINAR]: Det kan hende det var litt tilfeldig.

109
00:08:40,260 --> 00:08:45,566
[STEINAR]: Men alle de andre forskjellige uttrykkene ... Vi kan nok finne noe belegg på at det har endra seg.

110
00:08:45,826 --> 00:08:49,130
[STEINAR]: Ungdommer generelt ser mye likere ut, er mye likere.

111
00:08:49,390 --> 00:08:53,455
[STEINAR]: Og da blir jeg også redd tenkende om det også er sånn overfor profesjonsutøvere.

112
00:08:53,695 --> 00:08:58,618
[STEINAR]: At vi er redd for å gå ut ifra en stor norm om at sånn skal vi være.

113
00:08:58,698 --> 00:09:01,119
[STEINAR]: Vi skal være ikke så out there.

114
00:09:01,840 --> 00:09:06,963
[STEINAR]: Vi skal forholde oss til hvordan man er den beste vernepleieren.

115
00:09:07,043 --> 00:09:08,063
[STEINAR]: Hvordan skal en vernepleier være?

116
00:09:08,083 --> 00:09:09,384
[STEINAR]: Hvordan skal en barnevernspedagog være?

117
00:09:10,304 --> 00:09:21,331
[CATO]: For meg som vernepleier, og egentlig ganske opptatt av at vi er en helseprofesjon, så kan det være at vi har mistet litt på veien ved å ha fokus på at vi er en helseprofesjon.

118
00:09:21,971 --> 00:09:31,694
[CATO]: For det sosialfaglige ... Det aktivistiske ved det sosialfaglige finner du kanskje ikke på samme måten i helsefaget.

119
00:09:32,554 --> 00:09:34,655
[CATO]: Som kanskje ofte er mye mer prosedyreorientert.

120
00:09:34,715 --> 00:09:35,935
[CATO]: Og fokus på individet.

121
00:09:40,657 --> 00:09:47,123
[CATO]: Jeg tror jo aldri før at vi har hatt så mye undervisning eller fokus på f.eks.

122
00:09:47,163 --> 00:09:52,608
[CATO]: funksjonsevnekonvensjonen og gapmodellen og en ny måte å tenke funksjonshemming på.

123
00:09:52,668 --> 00:09:59,293
[CATO]: Å gå fra det individuelle og det som er feil med individet, til å se at det er ...

124
00:09:59,974 --> 00:10:02,996
[CATO]: Barrierene i samfunnet som skaper funksjonshemmingen.

125
00:10:04,156 --> 00:10:06,758
[CATO]: Det er jo en god del av det i utdanningen.

126
00:10:06,778 --> 00:10:13,102
[CATO]: Jeg tror mange vernepleiere er bevisst på gap-modellen og forståelsen av funksjonshemming.

127
00:10:13,142 --> 00:10:15,983
[STEINAR]: Jeg ble tenkende tilbake til et foredrag jeg selv fikk.

128
00:10:16,684 --> 00:10:20,266
[STEINAR]: Der var det samfunnsmessige rammebetingelser, var emne.

129
00:10:20,466 --> 00:10:24,648
[STEINAR]: Og vi fikk vite masse om hvorfor det var viktig å vite hvordan samfunnet fungerte.

130
00:10:24,888 --> 00:10:26,389
[STEINAR]: Og da var det rettighet og alt mulig.

131
00:10:29,411 --> 00:10:33,135
[STEINAR]: Når jeg jobber i den boligen, kan jeg ikke komme med disse argumentene.

132
00:10:33,155 --> 00:10:39,522
[STEINAR]: De kommer til å si at rammene er satt, sånn er det, og du må jobbe med individet.

133
00:10:40,603 --> 00:10:48,252
[STEINAR]: Tanken var at du trenger ikke å kunne så mye om det, for du skal uansett lære noen prosedyrer, eller du skal tilrettelegge for denne personen.

134
00:10:48,432 --> 00:10:50,955
[STEINAR]: Så de bommer på hvilket nivå man kan skje på.

135
00:10:51,135 --> 00:10:56,400
[CATO]: Det er viktig å huske på at det ikke er noen motsetning mellom de to tingene.

136
00:10:56,720 --> 00:10:58,301
[CATO]: Dette henger sammen.

137
00:10:58,341 --> 00:11:06,588
[CATO]: Og skal vi gi gode tjenester, så tenker jeg at vi må tenke på alle disse nivåene.

138
00:11:06,648 --> 00:11:13,434
[CATO]: Og jeg tenker nå i morgen ... Det er kanskje feil å si en podkast som musikk kommer ut for, men etter at vi har tatt opp denne, da.

139
00:11:14,155 --> 00:11:18,621
[CATO]: Jeg skal holde foredrag om en veilede fra Helsedirektoratet.

140
00:11:18,881 --> 00:11:22,747
[CATO]: Som handler om gode tjenester for utviklingshemmede.

141
00:11:23,865 --> 00:11:27,147
[CATO]: Den kan lett tenkes at er en prosedyre.

142
00:11:27,227 --> 00:11:27,828
[CATO]: Firkantet.

143
00:11:27,908 --> 00:11:30,449
[CATO]: At sånn ser de gode tjenestene ut.

144
00:11:30,709 --> 00:11:33,111
[CATO]: Men den tar utgangspunkt i CRPD.

145
00:11:33,891 --> 00:11:35,653
[CATO]: Tar utgangspunkt i funksjonshemningskonvensjonen.

146
00:11:35,753 --> 00:11:40,155
[CATO]: Og faktisk utfordrer oss litt på det individuelle nivået.

147
00:11:41,016 --> 00:11:48,481
[CATO]: Når Helsestruktoratet kommer ut av den endelige, så kommer det til å være fokus på rammebetingelser.

148
00:11:48,561 --> 00:11:50,342
[CATO]: Og utfordre litt det.

149
00:11:50,782 --> 00:11:52,023
[CATO]: Selv om man aldri kan si at ...

150
00:11:53,404 --> 00:12:02,007
[CATO]: kommunene skal bruke så mye penger, er jeg tydelig på at rammebetingelsene til tjenestene er en viktig faktor for at tjenestene skal være gode.

151
00:12:04,087 --> 00:12:07,888
[CATO]: Jeg skal bruke et eksempel i morgen på dette med ferie.

152
00:12:07,908 --> 00:12:12,990
[CATO]: Der er det mange saker der utviklingshemmede ikke får dratt på ferie utenfor sin egen kommune.

153
00:12:13,170 --> 00:12:18,652
[CATO]: Det er klart at helsefokuset gjør jo at ...

154
00:12:19,872 --> 00:12:24,693
[CATO]: Man sier kanskje at kommunen ikke har ansvar for å gi helse- og omsorgstjenester utenfor egen kommune.

155
00:12:24,733 --> 00:12:26,374
[CATO]: Dermed kan de ikke reise utover grensen.

156
00:12:27,174 --> 00:12:35,516
[CATO]: Mens den veilederen er tydelig på at kommunene skal legge til rette for et inkluderende aktivt liv og aktiv omsorg og den type ting.

157
00:12:35,956 --> 00:12:42,818
[CATO]: Og at man må gå i dialog med fagforeninger og finne andre turnussløsninger for at man skal kunne dra på ferie.

158
00:12:44,138 --> 00:12:47,580
[CATO]: Det er et godt eksempel på at disse tingene henger sammen.

159
00:12:47,940 --> 00:12:49,721
[CATO]: At det å f.eks.

160
00:12:49,761 --> 00:12:57,045
[CATO]: sørge for gode rammebetingelser for ansatte, sånn at man kan dra på tur i tre dager eller en uke, eller hvor tid det skal være.

161
00:12:57,085 --> 00:12:58,246
[CATO]: Og før gamle dager gjorde man det.

162
00:12:58,506 --> 00:13:05,010
[CATO]: Men jeg vil ikke tilbake til gamle dager, for da var det kanskje bare på dugnad, eller vi bare brettet opp armene, så gjorde vi det.

163
00:13:05,230 --> 00:13:08,652
[CATO]: Det er ikke nødvendigvis der vi skal tilbake til, da.

164
00:13:12,585 --> 00:13:16,790
[STEINAR]: Du lagde en video til vernepleierstudentene våre i sommer.

165
00:13:17,351 --> 00:13:24,720
[STEINAR]: Der sa du en setning som sa at det viktigste ... ... grunnen til at du er der, er for noen andre.

166
00:13:24,980 --> 00:13:27,403
[STEINAR]: Nå prøver jeg å reformulere, kanskje du kan si det bedre selv?

167
00:13:27,423 --> 00:13:31,368
[CATO]: Jeg husker ikke helt setningen, men det er jo åpenbart sånn at vi må ta ...

168
00:13:31,869 --> 00:13:41,142
[CATO]: Utgangspunkt i de vi ... Jeg liker ikke å si gi tjenester i SIA altfor ofte, men de vi skal samarbeide med for at de skal ha et bedre liv, da.

169
00:13:41,363 --> 00:13:45,929
[CATO]: Og jeg tenker at det vil jo alltid være grunnlaget for det vi gjør.

170
00:13:46,350 --> 00:13:46,950
[CATO]: Og det er liksom ...

171
00:13:48,012 --> 00:13:54,695
[CATO]: Funksjonshemningskommisjonen gir føringer for å skifte perspektiv.

172
00:13:54,775 --> 00:14:01,318
[CATO]: Altfor ofte har helse- og omsorgstjenestene hatt vårt eget perspektiv.

173
00:14:01,358 --> 00:14:05,800
[CATO]: Det er ikke noe vondt i den tankegangen.

174
00:14:05,860 --> 00:14:08,922
[CATO]: Vi tenker omsorg, vi skal passe på deg, sånn at du får ...

175
00:14:09,582 --> 00:14:15,247
[CATO]: Men det blir jo helt feil, for vi skal ikke passe på deg.

176
00:14:15,287 --> 00:14:17,910
[CATO]: Vi skal ikke bestemme hva vi mener er best for deg.

177
00:14:18,370 --> 00:14:22,334
[CATO]: Vi må prøve å finne ut av hva du sjøl mener er best.

178
00:14:22,374 --> 00:14:26,438
[CATO]: Derfor må vi ta personens eget perspektiv og ikke vårt perspektiv.

179
00:14:26,578 --> 00:14:35,364
[STEINAR]: Kan det hende at vernepleierne er gode til det også, som gjør at de setter seg selv i skyggen?

180
00:14:35,544 --> 00:14:38,786
[STEINAR]: Det er ikke de som skal stå på podiet, de skal fremheve noen andre.

181
00:14:39,286 --> 00:14:44,850
[STEINAR]: Men av og til kan det hende at vi likevel trenger å stå litt på podiet for å kunne representere en gruppe.

182
00:14:44,890 --> 00:14:48,132
[STEINAR]: Det beste er om gruppa selv kanskje kan presentere seg selv.

183
00:14:48,192 --> 00:14:55,037
[STEINAR]: Men at vi ikke klarer det siste, og vi tør ikke å stå på podiet selv, og så blir vi helt sittende bak og tvinne litt tommeltotter.

184
00:14:55,657 --> 00:15:13,627
[CATO]: Jeg er ganske sikker på at det var en masteroppgave som jeg leste en gang, som tok opp dette med at en av grunnene til at situasjonen for utviklingshemmede er så dårlig, er at det er en svak talsgruppe for dem.

185
00:15:14,127 --> 00:15:23,392
[CATO]: Altså hadde vernepleierne vært sterkere talspersoner for utviklingshemmede, så hadde kanskje situasjonen òg vært enda bedre.

186
00:15:23,712 --> 00:15:31,014
[CATO]: Vi ser på forskning og tilsyn at situasjonen for utviklingshemmede ikke er god nok.

187
00:15:31,054 --> 00:15:35,736
[CATO]: Da kan vi godt si at vernepleieren ikke er god nok.

188
00:15:35,796 --> 00:15:40,537
[CATO]: Det handler ikke om den enkelte vernepleier, men jeg tror at vi har vært for svake som talspersoner.

189
00:15:40,657 --> 00:15:44,762
[CATO]: Og det er jo litt sånn, vi gjør jobben vår, og den gjør vi steinbra ofte.

190
00:15:45,402 --> 00:15:46,964
[CATO]: Og tøffe tak.

191
00:15:47,565 --> 00:15:49,307
[CATO]: Og så punktum.

192
00:15:49,988 --> 00:15:50,108
[CATO]: Ja.

193
00:15:52,370 --> 00:15:54,192
[STEINAR]: Vi går inn i den hemmelige tjenesten i kommunen.

194
00:15:54,473 --> 00:15:57,997
[CATO]: Ja, og jeg tenker at der må vi bruke stemmen vår.

195
00:15:58,417 --> 00:16:00,860
[CATO]: Vi kan ikke holde kjeft om det, rett og slett.

196
00:16:01,681 --> 00:16:15,405
[CATO]: Jeg syns det er skremmende nå at det er fire-fem år siden det kom en stortingsmelding som sa at rettighetene ble brutt gang på gang på gang, og ingenting skjer.

197
00:16:15,445 --> 00:16:22,508
[CATO]: Vernepleiere jobber på mange forskjellige områder, men dette er uansett kjerneområdet til vernepleierne.

198
00:16:23,268 --> 00:16:30,719
[CATO]: Og jeg har lyst til å utfordre oss sjøl på at vi skal være tøffere stemmer i offentligheten.

199
00:16:31,661 --> 00:16:34,565
[CATO]: Og det handler om å bygge ned funksjonshemmede barrierer.

200
00:16:35,964 --> 00:16:44,527
[STEINAR]: Er løsninga at man ikke skal skrive en ny forskningsartikkel, men tør å gå ut i lokale medier, bruke sosiale medier?

201
00:16:45,448 --> 00:16:47,068
[CATO]: Kanskje begge deler.

202
00:16:47,769 --> 00:16:52,231
[CATO]: Har man skrevet en forskningsartikkel, skal man ikke være fornøyd med det.

203
00:16:52,571 --> 00:16:56,952
[CATO]: Da må man stille spørsmål om hvordan man skal nå ut med den artikkelen.

204
00:16:56,992 --> 00:17:00,894
[CATO]: Skriver man en forskningsartikkel, kan det være tre stykker som leser den.

205
00:17:02,255 --> 00:17:04,395
[CATO]: Litt stygt sagt, selvfølgelig, men jeg tenker at ...

206
00:17:05,776 --> 00:17:14,119
[CATO]: For å få det ut, så må vi skrive den kronikken, eller ringe til NRK og snakke med dem og si at ... 'Hør her, her har vi en historie å fortelle'.

207
00:17:15,999 --> 00:17:18,660
[STEINAR]: Da må man kanskje tørre å være i offentlighetens lys også?

208
00:17:19,340 --> 00:17:21,741
[STEINAR]: Det kan hende det er litt trygt å skrive en artikkel.

209
00:17:21,861 --> 00:17:26,303
[STEINAR]: Den er der ute, den har blitt godkjent, fagfelle vurdert ... Jeg får tellekantsystemet mitt.

210
00:17:26,363 --> 00:17:27,263
[STEINAR]: Kan gå den videre til neste.

211
00:17:27,483 --> 00:17:32,587
[CATO]: Ja, det er sikkert veldig trygt, men ... Kommentarfeltet på Facebook er ikke like trygt.

212
00:17:33,167 --> 00:17:35,209
[CATO]: Nei, sant.

213
00:17:35,469 --> 00:17:38,691
[CATO]: Men det er ganske trygt der òg, egentlig.

214
00:17:38,711 --> 00:17:40,893
[CATO]: Det er ikke noe veldig skummelt.

215
00:17:40,953 --> 00:17:44,135
[CATO]: Vi snakker jo egentlig ikke om veldig kontroversielle ting.

216
00:17:45,213 --> 00:17:51,620
[CATO]: Så det at det ikke ... Jeg kan ikke huske at ... Jeg har skrevet blogg i alle år.

217
00:17:51,740 --> 00:17:57,327
[CATO]: Og jeg tror jeg har én gang, to ganger valgt å slette kommentarer.

218
00:17:57,647 --> 00:18:04,035
[CATO]: Den ene gangen var sånn som jeg sendte politiet, men ... Det var ikke veldig skummelt.

219
00:18:05,316 --> 00:18:14,462
[CATO]: Så det er nesten sånn at det hadde vært fint hvis det kom noen stygge kommentarer på Facebook, for da skapte det engasjement i hvert fall.

220
00:18:14,542 --> 00:18:17,924
[CATO]: Nå er det mest likegyldighet.

221
00:18:18,784 --> 00:18:19,945
[STEINAR]: Jeg har tenkt flere ganger på det selv også.

222
00:18:21,086 --> 00:18:23,767
[STEINAR]: Jeg liker å være på sosiale medier.

223
00:18:23,807 --> 00:18:24,988
[STEINAR]: Det er jo synlig, det òg.

224
00:18:25,008 --> 00:18:26,129
[STEINAR]: Men så har jeg tenkt litt også, da.

225
00:18:26,749 --> 00:18:31,691
[STEINAR]: Men jeg er jo bare synlig rundt det som er hyggelig og positivt og åpenbart.

226
00:18:32,351 --> 00:18:41,015
[STEINAR]: Hadde jeg tort, hvis jeg hadde litt mer kontroversielle syn, å argumentere det med det på sosiale medier?

227
00:18:41,035 --> 00:18:47,778
[CATO]: Men én ting er det trygge og det positive, og det tar jeg meg sjøl i at jeg litt for ofte kanskje er kritisk og negativ.

228
00:18:48,879 --> 00:18:51,560
[CATO]: Jeg tenker òg at vi har en rolle i å heie frem det som er bra.

229
00:18:51,800 --> 00:18:56,623
[CATO]: Det skjer så utrolig mye bra der ute i tjenestene.

230
00:18:56,743 --> 00:18:59,124
[CATO]: Forskning og tilsyn ... Det går an å si begge deler.

231
00:18:59,604 --> 00:19:06,328
[CATO]: De viser at ting er skikkelig dårlig, men erfaringene òg viser at det skjer masse bra der ute, og det må vi vise frem.

232
00:19:06,988 --> 00:19:07,769
[CATO]: Når er det ...?

233
00:19:08,249 --> 00:19:17,354
[CATO]: Jeg har jobbet med formidling av fagstoff i mange år, og det skal mye til for at folk tør å vise frem det så bra, til og med.

234
00:19:17,534 --> 00:19:19,816
[CATO]: Se her, vi fikk dette til.

235
00:19:19,836 --> 00:19:23,379
[CATO]: Vi satte i gang et tannhelseprosjekt, og det funket superbra.

236
00:19:24,019 --> 00:19:26,942
[CATO]: Hvorfor skal vi ikke skrive en kronikk i lokalavisen om det?

237
00:19:29,144 --> 00:19:35,208
[CATO]: Her har vi redusert utfordrende atferd, og folk har fått et mye bedre liv fordi vi satte i gang et kompetanseprosjekt.

238
00:19:35,228 --> 00:19:39,512
[CATO]: Selvfølgelig må vi skrive om det i lokalavisen eller på NRK.

239
00:19:39,652 --> 00:19:41,774
[CATO]: Det er ikke sikkert de er like interessert i det.

240
00:19:41,954 --> 00:19:45,277
[CATO]: Nei, det er en annen ting.

241
00:19:45,337 --> 00:19:49,080
[STEINAR]: Du må få med noen andre på det.

242
00:19:49,140 --> 00:19:52,202
[STEINAR]: Forskere og sånne ting er de verste objektene.

243
00:19:52,242 --> 00:19:53,403
[STEINAR]: De har jo så mange forbehold.

244
00:19:53,583 --> 00:19:54,504
[STEINAR]: De tør jo aldri å si noe.

245
00:19:54,544 --> 00:19:55,905
[STEINAR]: De tør aldri å mene noe.

246
00:19:56,726 --> 00:19:57,927
[STEINAR]: Kan vi sitere deg på det?

247
00:19:57,967 --> 00:19:58,527
[STEINAR]: Nei.

248
00:19:58,628 --> 00:20:01,390
[STEINAR]: Da må du også ta med forbehold om at kanskje muligens også videre.

249
00:20:01,630 --> 00:20:05,191
[CATO]: Ja, det er jo ... Jeg kjenner meg litt igjen på det på én måte.

250
00:20:05,911 --> 00:20:11,633
[CATO]: Fordi at det er skummelt å liksom bare blåse ut noe, på en måte.

251
00:20:12,294 --> 00:20:14,994
[CATO]: Men man må jo ikke bare bruke media.

252
00:20:15,135 --> 00:20:20,736
[CATO]: Jeg tenker òg at det går an å ta kontakt med politikere i kommunen, f.eks.

253
00:20:21,557 --> 00:20:22,557
[CATO]: Og om positive ting.

254
00:20:22,597 --> 00:20:25,098
[CATO]: Jeg er helt sikker på at politikerne hadde vært superglade.

255
00:20:25,458 --> 00:20:27,299
[CATO]: Spesielt de som styrer.

256
00:20:27,719 --> 00:20:31,080
[CATO]: Ordføreren blir superglad hvis du ringer ham og sier 'vet du hva'?

257
00:20:31,340 --> 00:20:36,225
[CATO]: Se hva vi får til med Idil og Ola her, altså.

258
00:20:36,265 --> 00:20:37,287
[CATO]: Dette må du vise frem.

259
00:20:37,787 --> 00:20:39,529
[CATO]: Kommunen gjør supermye bra, liksom.

260
00:20:41,291 --> 00:20:46,957
[CATO]: Så det er òg en oppfordring til å bruke stemmen sin til begge deler.

261
00:20:48,456 --> 00:21:00,547
[CATO]: Det er kanskje da du blir hørt mest, hvis du ikke bare er den som klager og syter, men faktisk viser frem det som er bra, og hva som kan gi gode løsninger.

262
00:21:01,308 --> 00:21:02,409
[CATO]: Og det vet jo vi ofte.

263
00:21:02,689 --> 00:21:04,791
[STEINAR]: Det vet vi egentlig ofte.

264
00:21:04,831 --> 00:21:05,371
[STEINAR]: Super-Cato.

265
00:21:05,832 --> 00:21:07,813
[STEINAR]: Tusen takk for at du var med i denne episoden.

266
00:21:08,254 --> 00:21:08,674
[CATO]: Veldig hyggelig.

267
00:21:08,694 --> 00:21:08,774
[CATO]: Takk.