WEBVTT 00:00:00.005 --> 00:00:05.625 So, herzlich willkommen zurück aus unserer Sommerpause, Weihnachtspause, 00:00:05.865 --> 00:00:09.125 Krankheit, was auch immer Pause, kreative Schaffenspause. 00:00:09.485 --> 00:00:12.985 Nach rund neun Monaten gibt es endlich mal wieder eine neue Folge. 00:00:13.265 --> 00:00:15.065 Heute wieder mal mit Gast. 00:00:15.445 --> 00:00:17.425 Wir begrüßen Max. Hi. 00:00:18.205 --> 00:00:23.985 Wir haben uns gedacht, wir sprechen heute mal ein bisschen über Quereinsteiger 00:00:23.985 --> 00:00:31.325 ins Entwicklerleben und unser heutiger Quereinsteiger ist so ein Quereinsteiger, 00:00:31.405 --> 00:00:33.685 dass er ein Bootcamp gemacht hat. 00:00:33.685 --> 00:00:40.045 Ich habe mit Bootcamps keinerlei Berührungspunkte gehabt und ich bin super gespannt, 00:00:40.485 --> 00:00:43.065 Max, was du uns gleich erzählen wirst. 00:00:43.485 --> 00:00:47.645 Vielleicht magst du mal damit anfangen, wie es dazu kam, dass du Quereinsteiger 00:00:47.645 --> 00:00:51.665 werden musstest, weil du ja offensichtlich erstmal den falschen Weg gegangen bist. 00:00:51.665 --> 00:00:55.805 Ja, den falschen Weg kann man so sagen. 00:00:55.945 --> 00:01:00.145 Allerdings muss ich auch ganz klar sagen, dass den Weg, den ich bisher gehabt 00:01:00.145 --> 00:01:04.325 habe, der mich dann am Ende hier in die Softwareentwicklung geführt hat, 00:01:04.965 --> 00:01:06.825 auch genauso sein musste und ich jetzt auch 00:01:07.235 --> 00:01:10.775 Dadurch ein anderer Softwareentwickler bin, als ich geworden wäre, 00:01:10.875 --> 00:01:12.335 wenn ich einen anderen Weg gehabt hätte. 00:01:12.855 --> 00:01:16.175 Das ist natürlich klar, das ist ja bei jedem so. Ja, ich habe nach dem Abitur 00:01:16.175 --> 00:01:22.375 überhaupt nicht gewusst, was ich machen soll und habe dann freiwilligen Arbeit gemacht, 00:01:22.695 --> 00:01:26.775 habe dann mal Politikwissenschaft studiert, habe das auch abgeklossen im Bachelor 00:01:26.775 --> 00:01:28.615 übrigens, aber nach dem Bachelor hatte ich keine Lust mehr. 00:01:29.255 --> 00:01:33.895 Und habe dann so ein bisschen über meine freiwilligen Arbeit, 00:01:34.095 --> 00:01:36.995 die ich gemacht habe, bin ich dann in den sozialen Bereich reingekommen, 00:01:37.235 --> 00:01:41.695 habe dann mit Jugendlichen gearbeitet, es gab so ein Projekt an der Schule, 00:01:41.955 --> 00:01:43.135 Hauptschülern zu helfen, 00:01:44.015 --> 00:01:47.935 quasi die nächsten Schritte nach dem Abschluss zu machen, eine Ausbildung zu finden und sowas. 00:01:48.175 --> 00:01:53.395 Das habe ich gemacht, habe aber auch nie das Gefühl gehabt, ich bin, wo ich sein möchte. 00:01:53.735 --> 00:01:57.155 Also ich habe nicht das Gefühl gehabt, dass ich da richtig bin. 00:01:57.855 --> 00:02:02.735 Dann kam die Pandemie und dann habe ich mich so ein bisschen zurückbesonnen 00:02:02.735 --> 00:02:08.435 auf meinen immer existierenden Nerd und geguckt, was es für Möglichkeiten gibt, 00:02:08.615 --> 00:02:10.375 irgendwie in die Richtung zu gehen. 00:02:10.775 --> 00:02:16.055 Wie ist es für dich passiert, ist jetzt auch das Falsche, aber wie kam es, 00:02:16.155 --> 00:02:23.435 dass du die Nerdy-Leidenschaft gar nicht so auf dem Schirm hattest nach dem Abitur? 00:02:23.435 --> 00:02:27.755 Ja, also mich hat das, also war ganz zurück so. 00:02:28.535 --> 00:02:33.535 Mein Vater hat mich vor die Windows-95-Kiste gesetzt, da war ich irgendwie fünf oder so. 00:02:34.135 --> 00:02:38.615 Und er fand es irgendwie total toll, mir das zu zeigen, weil er selber auch 00:02:38.615 --> 00:02:42.935 so interessiert war und das dann auch toll fand, was ich schon alles dann konnte und so. 00:02:43.655 --> 00:02:46.015 Und dann habe ich mit ihm meine ersten Rechner zusammengebaut, 00:02:46.275 --> 00:02:49.735 so wie wir das wahrscheinlich alle gemacht haben, aus Einzelteilen und irgendwie 00:02:49.735 --> 00:02:55.455 noch lustig Jumper gesetzt auf irgendwelchen Festplatten und noch von Floppy 00:02:55.455 --> 00:02:58.515 gebootet und diese ganzen Sachen, die man da früher gemacht hat. 00:02:58.875 --> 00:03:03.955 Und dadurch habe ich halt so ein ziemlich breites Wissen irgendwie, 00:03:04.135 --> 00:03:06.015 was aber überhaupt keine Tiefe hatte, entwickelt. 00:03:06.935 --> 00:03:11.435 Deswegen konnte ich irgendwie mich so ein bisschen durchmurksen und so und auch 00:03:11.435 --> 00:03:13.635 Leuten mit ihren Problemen helfen manchmal. 00:03:13.955 --> 00:03:18.575 Aber ich hatte nie das Gefühl, dass das für irgendwas gut ist. 00:03:18.835 --> 00:03:23.315 Also dass das irgendwas wert ist im Sinne von, dass man damit Geld verdienen kann. 00:03:23.835 --> 00:03:28.755 Und dann auch so, wenn du jetzt so über Programmieren sprichst und auch so Bücher. 00:03:28.855 --> 00:03:34.495 Ich habe damals tatsächlich irgendwie C++ für Dummies mal geschenkt bekommen zum Geburtstag oder so. 00:03:34.635 --> 00:03:39.175 Und das hat mich so überfordert und so irgendwie, da konnte ich gar nichts mit 00:03:39.175 --> 00:03:41.315 anfangen in dem Moment, dass ich dann gedacht habe, okay, programmieren, 00:03:42.083 --> 00:03:44.523 Ist nichts für mich, ist zu kompliziert. 00:03:44.943 --> 00:03:52.803 Kommen wir zurück auf die Zeit der Pandemie, in der du ins Strugglen geraten 00:03:52.803 --> 00:03:56.983 bist mit deinem aktuellen Job und was jetzt tun. 00:03:58.163 --> 00:04:00.523 Wie bist du dann weitergegangen? 00:04:00.943 --> 00:04:03.923 Okay, da müssen wir noch einen kleinen Schritt zurückgehen, weil es hat noch 00:04:03.923 --> 00:04:05.123 so eine leichte Vorgeschichte. 00:04:05.123 --> 00:04:11.083 Ich war dann 2017 in Basel, auch in einem. 00:04:12.323 --> 00:04:15.803 Projekt von Taizé, also da haben wir ein Treffen vorbereitet, 00:04:15.943 --> 00:04:19.963 müssen wir jetzt nicht tiefer drauf eingehen, aber das war im Prinzip auch wieder 00:04:19.963 --> 00:04:23.663 ein freiwilliges Projekt, wo ich dabei war und da war ein Franzose dabei, 00:04:24.243 --> 00:04:27.663 mit dem ich mich auch sehr gut verstanden habe und mit dem ich auch mal ein 00:04:27.663 --> 00:04:31.363 Nerdtalk hatte und der ist so ein Selfmade-Entwickler, so einer, 00:04:31.483 --> 00:04:34.563 der mit zwölf das erste Mal Geld bekommen hat dafür, 00:04:35.123 --> 00:04:41.363 Irgendwas auf Twitch hat er gemacht, der konnte irgendwie Leute vor Angriffen beschützen. 00:04:41.543 --> 00:04:44.163 Ich weiß, er hat es mir nie genau tiefer erzählt, was er da eigentlich gemacht 00:04:44.163 --> 00:04:45.303 hat, aber auf jeden Fall so einer. 00:04:45.883 --> 00:04:49.143 Und wir haben uns halt unterhalten und ich konnte ihn verstehen. 00:04:49.503 --> 00:04:54.723 Und er war komplett überrascht, dass ich nicht selber in der Industrie arbeite, 00:04:54.983 --> 00:04:56.583 weil er meinte, du weißt ja super viel. 00:04:57.583 --> 00:05:00.303 Und ich meine, ja, ich kann halt nicht programmieren. Also ich habe keine Ahnung, 00:05:00.383 --> 00:05:03.323 ich verstehe das, aber so, was du da so oberflächlich machst, 00:05:03.423 --> 00:05:06.223 aber ich kann keine eigene, kann keine Zeile Code schreiben selber. 00:05:06.743 --> 00:05:10.283 Und dann meinte er, ja, du kannst auf jeden Fall lernen, ein bisschen HTML, 00:05:10.823 --> 00:05:15.363 CSS in JavaScript und du hast einen Job. Und ich so, ja, klar, eh nicht. 00:05:15.663 --> 00:05:20.243 Also will ich einfach nicht glauben in dem Moment und bin dann danach zurück 00:05:20.243 --> 00:05:26.183 nach Köln gezogen und habe mich jetzt nicht tiefer damit beschäftigt, 00:05:26.223 --> 00:05:30.923 aber habe so ein bisschen natürlich immer so meine kleinen Bastelprojekte und sowas gehabt. 00:05:31.023 --> 00:05:34.623 Ich habe einen Raspberry Pi zu Hause gehabt und damit irgendwie... 00:05:36.255 --> 00:05:38.995 Ich glaube, ich hatte mal eine Tor-Note auch laufen. Ja, ich hatte auf jeden 00:05:38.995 --> 00:05:42.335 Fall mal eine Tor-Note laufen auf einem Raspberry Pi, einfach nur um es so auszuprobieren. 00:05:42.735 --> 00:05:45.875 Und halt so kleine Projekte, wo man jetzt nicht viel Code anfassen muss, 00:05:46.315 --> 00:05:50.315 sondern einfach eigentlich nur ein Tutorial befolgt und dann läuft es am Ende irgendwie so. 00:05:52.495 --> 00:05:57.895 Und da habe ich mit einem Freund zusammen gewohnt, der ist Video-Artist und 00:05:57.895 --> 00:06:01.535 der brauchte einen Zeitraffer von einer wachsenden Pflanze. 00:06:02.355 --> 00:06:05.115 Das heißt, er hatte folgende Anforderungen. Er hat so eine schwarze Box gebaut, 00:06:05.415 --> 00:06:06.655 eine Kamera reingehängt, 00:06:07.055 --> 00:06:11.135 zwei Lichter, ein Licht zum Wachsen für die Pflanze, also er hat so einen Boden 00:06:11.135 --> 00:06:16.455 eingepflanzt einfach und das andere Licht halt, um dann in einem definierten 00:06:16.455 --> 00:06:17.815 Zeitabstand immer ein Bild zu schießen. 00:06:18.615 --> 00:06:23.275 Dann habe ich gesagt, ja, okay, müsste man halt noch was kaufen, 00:06:23.375 --> 00:06:27.615 um diese Lampen anzusteuern und vielleicht kann man auch irgendwie den Auslöser drücken. 00:06:28.775 --> 00:06:34.035 Und dann habe ich ein Skript geschrieben in Python, was wirklich sehr lustig 00:06:34.035 --> 00:06:38.035 ist, wenn man sich das heute nochmal anguckt, weil ich halt einfach irgendwie 00:06:38.035 --> 00:06:39.315 das nur hintereinander gemacht habe. 00:06:39.315 --> 00:06:45.375 Ich habe dann irgendwie eine While-Schleife gemacht wahrscheinlich, 00:06:45.895 --> 00:06:49.855 die einfach die ganze Zeit immer nur Sachen gecheckt hat und dann halt zu bestimmten 00:06:49.855 --> 00:06:53.095 Momenten irgendwas ausgelöst hat. Also simpel, aber funktional. 00:06:53.395 --> 00:06:56.115 Und das war dann mein erstes funktionierendes Projekt. 00:06:56.575 --> 00:07:02.135 Und das war 2019 wahrscheinlich, ja. 00:07:02.756 --> 00:07:06.156 Jetzt wollen wir wahrscheinlich noch weiterreden, weil ich habe deine Frage 00:07:06.156 --> 00:07:08.436 nicht beantwortet, aber falls ihr Zwischenfragen habt, so. 00:07:09.576 --> 00:07:13.236 Die Spannungskurve steigt, also ich bin gespannt. 00:07:14.036 --> 00:07:18.076 Ja, genau, das war dann, dann war halt irgendwie 2019, ich hatte da gerade so 00:07:18.076 --> 00:07:24.836 Ende 2019 meinen letzten Sozialarbeitsjob gekündigt, weil es einfach nichts war. 00:07:25.596 --> 00:07:28.996 Bin dann nochmal reisen gegangen mit der Kuh, die ich mir noch übrig hatte und 00:07:28.996 --> 00:07:31.336 wusste wirklich nicht, was mache ich denn jetzt, ey. 00:07:32.396 --> 00:07:35.936 Gemerkt, das ist nicht, keine Ahnung. Und ich hatte tatsächlich, 00:07:36.376 --> 00:07:39.776 also ich kann es nicht mehr genau erinnern, ob ich da schon so Ideen hatte, 00:07:39.836 --> 00:07:41.716 irgendwas mit IT zu machen. 00:07:42.096 --> 00:07:45.576 Doch, ich hatte da schon. Ich habe da irgendwie schon so was, 00:07:45.716 --> 00:07:47.296 es gab so eine holländische Firma irgendwie, 00:07:47.876 --> 00:07:50.056 die aber wahrscheinlich auch gar nicht mehr existiert hat, weil die mir nie 00:07:50.056 --> 00:07:55.396 geantwortet haben, wo man irgendwie so die einen so quasi auch so Bootcamp-mäßig 00:07:55.396 --> 00:07:58.236 vorbereiten und dann aber direkt so als Trainee in ein Unternehmen schicken. 00:07:58.456 --> 00:08:01.776 Und dann guckt man sich so verschiedene Sachen an über eine Zeit lang und bis 00:08:01.776 --> 00:08:04.776 dann danach wird man dann eventuell übernommen. So, das war deren Konzept. 00:08:05.496 --> 00:08:07.276 Und den habe ich, glaube ich, mal geschrieben. 00:08:08.316 --> 00:08:12.116 Aber dann hatte ich auch wieder andere Ideen, dass ich doch noch mal was studiere. 00:08:12.336 --> 00:08:13.696 Ich wollte noch mal Psychologie studieren. 00:08:13.956 --> 00:08:18.676 Und dann kam aber die Pandemie und es war klar, du kannst jetzt nicht irgendwie 00:08:18.676 --> 00:08:20.696 auch ins Ausland gehen, weil die Grenzen sind dicht. 00:08:21.056 --> 00:08:26.236 Du kannst eigentlich gar nichts machen, aber mit deinem Rechner kannst du immer arbeiten. 00:08:26.476 --> 00:08:29.796 Also wir haben ja gesehen, man konnte weiterhin online spielen, 00:08:29.916 --> 00:08:32.776 man konnte weiterhin alle Entwickler, haben weiter zu Hause gearbeitet, 00:08:33.076 --> 00:08:34.536 was sie ja vorher auch schon getan haben. 00:08:34.836 --> 00:08:39.776 Und dann habe ich mal geguckt, was es so gibt und habe dann Bootcamps gefunden 00:08:39.776 --> 00:08:44.276 und vor allem auch, dass man die finanziert bekommt mit einem Bildungsgutschein, 00:08:44.276 --> 00:08:45.936 wenn man halt arbeitslos ist. 00:08:46.276 --> 00:08:52.776 Und dann ging das alles ziemlich schnell. Ich habe mich arbeitslos gemeldet, 00:08:53.076 --> 00:08:58.876 exmatrikuliert, dann quasi die Anfrage hingeschickt an das Jobcenter und gesagt, 00:08:58.996 --> 00:09:01.036 ja, ich möchte gerne das und das machen. 00:09:01.856 --> 00:09:04.976 Und die haben auch erst mal Nein gesagt. Da war ein ganz toller, 00:09:05.076 --> 00:09:06.476 wer schon mit denen zu tun hatte. 00:09:07.616 --> 00:09:10.556 Ein ganz toller Berater, der dann am Telefon meinte, nachdem man natürlich nur 00:09:10.556 --> 00:09:13.476 meinen Lebenslauf bisher vorliegen hatte und dann gesagt hat, 00:09:13.576 --> 00:09:18.896 es ist uns überhaupt nicht ersichtlich, warum sie jetzt auf einmal Webentwickler werden wollen. 00:09:20.056 --> 00:09:23.796 Und das war schon mal die erste Ansage. Und dann, als ich dann gesagt habe, 00:09:23.856 --> 00:09:26.996 ja, dies und das, und ich habe das aber schon hobbymäßig, habe ich mich schon 00:09:26.996 --> 00:09:29.396 mit sowas beschäftigt und das, glaube ich, ist eine gute Sache für mich, 00:09:29.976 --> 00:09:33.916 Dann meinte er, ja, das ist aber nicht in Berlin. Das machen wir nicht. 00:09:34.516 --> 00:09:36.756 Da habe ich gesagt, es ist aber in Berlin, was ich da machen möchte. 00:09:36.936 --> 00:09:42.156 Und dann bin ich tatsächlich mit meinem Zeug hingefahren, mit einem Transporter, 00:09:42.156 --> 00:09:47.636 bin ich wirklich schon nach Berlin gezogen, weil mein Plan B war, das selber zu bezahlen. 00:09:48.456 --> 00:09:53.056 Und ja, habe dann noch die Zusage bekommen am ersten Tag, als er mich dann klein 00:09:53.056 --> 00:09:56.576 dort anrief, nachdem ich gedroht hatte, dass ich zum Sozialgericht gehe und klage. 00:09:57.336 --> 00:10:02.796 Rief er dann klein dort an und meinte, wenn sie meinen, dass es was Gutes für 00:10:02.796 --> 00:10:04.236 sie ist, dann möchte ich ihnen nicht im Weg stehen. 00:10:04.676 --> 00:10:07.036 Ja, und somit war ich drin. 00:10:07.576 --> 00:10:10.536 Wie lange hat dieser Prozess dann insgesamt gedauert mit dem Arbeitsamt? 00:10:11.016 --> 00:10:15.936 Das ging echt schnell, weil auch die Schule, also das Bootcamp, 00:10:16.036 --> 00:10:17.056 die haben natürlich Erfahrung damit. 00:10:17.716 --> 00:10:22.236 Zu der Zeit war das wirklich ein Großteil der Leute, kam über Bildungsgutscheine. 00:10:22.356 --> 00:10:25.676 Deswegen waren die sehr versiert darin, was man denen schreiben muss und was 00:10:25.676 --> 00:10:27.976 man tun muss, damit man diese Anträge durchbekommt. 00:10:28.416 --> 00:10:32.516 Und das waren ein paar Wochen nur. Also ich habe mich da dann, 00:10:33.356 --> 00:10:40.456 der Prozess bei dem Bootcamp war, man hat halt ein Bewerbungsgespräch im Sinne, 00:10:40.696 --> 00:10:43.816 in dem Grunde, wo die eigentlich nur abgefragt haben, so, warum will man das 00:10:43.816 --> 00:10:46.156 machen? Weiß man, worauf man sich einlässt? 00:10:46.856 --> 00:10:50.156 Sowas. Und dann musste man noch halt irgendwie ein bisschen Codecademy machen. 00:10:50.576 --> 00:10:56.596 Das war im Prinzip die Voraussetzung. Also es war ziemlich niedrigschwellig. 00:10:57.056 --> 00:11:00.776 Ja, als ich dann von denen Zusage hatte, ging das alles relativ schnell. 00:11:02.115 --> 00:11:04.495 Ich kann es nicht mehr genau sagen, weil irgendwie diese ganze Zeit auch wie 00:11:04.495 --> 00:11:09.835 so ein Nebel ist von der Zeit her. Geht uns wahrscheinlich allen so. 00:11:09.975 --> 00:11:10.375 Absolut. 00:11:10.535 --> 00:11:16.755 Aber das war so, ja, denke mal von Mai und dann habe ich im Juli angefangen. 00:11:17.115 --> 00:11:19.755 Also, ja, Juli 2020 ging das los. 00:11:20.335 --> 00:11:24.655 Das ist ja schon äußerst schnell. Man muss jetzt aber keinen Fax schicken zum Arbeitsamt. 00:11:25.955 --> 00:11:28.755 Ich weiß nicht mehr genau, also sicherlich nicht mehr im Faxgerät, 00:11:28.835 --> 00:11:29.695 aber vielleicht habe ich irgendwie 00:11:29.695 --> 00:11:31.875 über die Fritzbox mal einen Fax verschickt. Das kann schon sein, ja. 00:11:31.875 --> 00:11:35.135 Das würde mich sonst auch wundern. Aber das heißt, der Bildungsgutschein, 00:11:35.195 --> 00:11:39.395 der ist komplett kostenfrei oder muss das so irgendwas dafür selber noch dann zahlen? 00:11:39.395 --> 00:11:45.315 Nee, einen Bildungsgutschein, den man bekommt, wenn man arbeitslos ist oder 00:11:45.315 --> 00:11:48.155 in Kurzarbeit oder von Arbeitslosigkeit bedroht, 00:11:48.475 --> 00:11:54.715 dann kann man den bekommen und da müssen sich dann so Bildungsträger für zertifizieren 00:11:54.715 --> 00:11:56.155 lassen und wenn die zertifiziert sind, 00:11:56.315 --> 00:12:00.195 dann muss dann auf dem Bildungsgutschein halt irgendwie deren ID quasi draufstehen 00:12:00.195 --> 00:12:03.395 und dann kann man das einreichen und die können das dann halt beim Einreichen 00:12:03.395 --> 00:12:05.895 bekommen das Geld. Also ich musste da nichts für zahlen. 00:12:06.335 --> 00:12:12.775 Ich bin sehr dankbar dafür und finde es auch ein gutes System in Deutschland, 00:12:12.955 --> 00:12:14.455 dass es so eine Möglichkeit gibt. 00:12:14.875 --> 00:12:18.215 Wobei es wie gesagt auch, wenn man jetzt zum Beispiel einen Freund von mir, 00:12:18.355 --> 00:12:21.775 der überlegt auch, ob er vielleicht nicht in die IT gehen soll, 00:12:22.075 --> 00:12:25.575 der ist aber leider gelernter Mechatroniker. 00:12:25.575 --> 00:12:28.415 Und wenn man halt gelernter Mechatroniker ist, dann sagen die immer, 00:12:29.455 --> 00:12:34.355 die haben da einen Mangel, wollen sie, nee, das machen sie bitte das. 00:12:35.755 --> 00:12:39.995 Na gut, Pflege ist ja, aber der Sozialbereich ist ja eigentlich ja auch eher unterbesetzt. 00:12:40.415 --> 00:12:41.435 Ich bin aber ungelernt. 00:12:41.975 --> 00:12:43.235 Achso, okay, alles klar. 00:12:43.475 --> 00:12:48.175 Ich habe nichts gelernt, das ist dieses Politikwissenschaftsstudium, 00:12:48.315 --> 00:12:51.095 aber das ist ja auch so ein Alles und Nix, also das ist ja einfach nur, 00:12:51.295 --> 00:12:52.455 ich habe einen Bachelorabschluss, 00:12:53.155 --> 00:12:57.555 Aber ja gut, tatsächlich, vielleicht kann man sagen, dass im Politikwissenschaftsstudium 00:12:57.555 --> 00:13:01.615 in einem Seminar nochmal das so ein bisschen geweckt wurde, weil da haben wir 00:13:01.615 --> 00:13:06.115 nämlich Twitter-Mining gemacht, damals, als die Twitter-API noch wirklich großartig war, 00:13:06.635 --> 00:13:10.115 ohne kleine Rate-Limits, ohne Bezahlung sowieso und man einfach da ziemlich 00:13:10.115 --> 00:13:13.715 viele Daten abgreifen konnte, was natürlich so für Klitsche-Analysen ganz cool 00:13:13.715 --> 00:13:16.155 ist. Und da haben wir ein bisschen mit Ruhm gemacht in einem Seminar. 00:13:16.475 --> 00:13:20.195 Und da habe ich auch gedacht, das ist ja gar nicht so schwer, 00:13:20.515 --> 00:13:22.735 da so ein paar Zeilen kurz zu schreiben. Das war halt auch Preisen. 00:13:23.855 --> 00:13:30.295 Weißt du, was du hättest zahlen müssen, wenn du es selbst in die Hand genommen hättest? 00:13:30.555 --> 00:13:34.475 Ich meine, damals waren das 6.500 Euro. 00:13:34.895 --> 00:13:41.495 Für das gesamte Paket, was dann aus was quasi besteht? 00:13:41.835 --> 00:13:45.075 Für das gesamte Paket, genau. Genau, also bei der Schule, bei der ich war, 00:13:45.195 --> 00:13:49.415 deren Namen ich natürlich nicht nennen werde, da waren das neun Wochen und 00:13:49.804 --> 00:13:58.404 Inklusive halt am Ende zwei Wochen Projektphase und dann der Projektvorstellung, 00:13:58.644 --> 00:14:04.704 also halt eine Präsentation vor Publikum und ja, natürlich ein Zertifikat, 00:14:04.804 --> 00:14:07.824 aber im Prinzip ist das ein DIN-A4-Blatt, das sie selber gestaltet haben. 00:14:07.824 --> 00:14:09.424 Das hat jetzt keine Relevanz eigentlich. 00:14:10.524 --> 00:14:17.744 Zugang zu den Lernressourcen, Lifetime und auch zu einem Slack-Workspace, 00:14:17.884 --> 00:14:21.584 wo man halt sich mit anderen alumni noch connecten kann und vielleicht Jobs findet und so. 00:14:21.584 --> 00:14:25.744 Und die haben auch so ein Career-Service angeboten am Ende, wo sie halt so eine 00:14:25.744 --> 00:14:28.544 Career-Week, wo wir irgendwie so ein bisschen so Standard-Kram, 00:14:28.644 --> 00:14:34.444 irgendwie so CV schreiben, LinkedIn-Kram und Gitter-Profil hübsch machen und so Sachen. 00:14:34.824 --> 00:14:38.384 Und auch so, das war nicht so ganz erfolgreich, aber die wollten halt eigentlich 00:14:38.384 --> 00:14:42.184 auch irgendwie Recruiter einladen von Firmen und dass die uns halt kennenlernen. 00:14:42.184 --> 00:14:46.544 Ich meine, jetzt Alumni-Service ist ganz nett, kann man vielleicht was von mitnehmen, 00:14:46.624 --> 00:14:48.284 vielleicht auch nicht, aber ich finde es natürlich schon mal cool, 00:14:48.364 --> 00:14:53.424 dass man Lifetime-Access hat zu den Unterlagen, die dann halt nicht irgendwie weg sind. 00:14:53.884 --> 00:14:57.304 Gut zugegebenermaßen, ich habe meine Unterlagen von der Fachhochschule, 00:14:57.404 --> 00:15:00.144 glaube ich, auch nie wieder ausgegraben, aber vielleicht passiert es ja irgendwann 00:15:00.144 --> 00:15:03.964 mal, dass man sich denkt so, boah, ich weiß es nicht mehr, aber ich erinnere 00:15:03.964 --> 00:15:08.004 mich daran, dass ich da was gesehen habe und dann kann man halt nochmal nachgucken. 00:15:08.004 --> 00:15:10.464 Es ist auf jeden Fall schöner, als wenn es dann einfach weg ist, 00:15:10.544 --> 00:15:15.924 obwohl man dafür Geld bezahlt hat oder halt jemand anders in dem Fall über den Bildungsgutschein. 00:15:16.104 --> 00:15:18.184 Aber das ging wirklich nur neun Wochen. 00:15:18.847 --> 00:15:20.447 Das ist kurz? 00:15:20.707 --> 00:15:24.387 Das ist sehr kurz. Ja, könnte ich gerne noch mehr drauf eingehen. 00:15:24.667 --> 00:15:29.967 Es gibt natürlich auch andere Anbieter, die auch längere Programme haben. 00:15:30.347 --> 00:15:34.487 Ich habe mich, glaube ich, für die entschieden, ja, die haben wirklich gutes Marketing. 00:15:34.847 --> 00:15:39.787 Und das ist sehr so Community-mäßig. 00:15:40.627 --> 00:15:43.587 Und ich habe mich irgendwie bei denen auch gut aufgehoben gefühlt, 00:15:43.947 --> 00:15:47.127 weil es halt wirklich mehr so, also ich meine, ich muss sagen, 00:15:47.127 --> 00:15:52.047 Ich bin ein sehr sozialer Mensch, wahrscheinlich auch eher extrovertiert. 00:15:52.207 --> 00:15:58.047 Ich bin gern mit Leuten und ich war halt in dieser Corona-Zeit natürlich dementsprechend deprived. 00:15:59.167 --> 00:16:02.967 Und dann habe ich halt dieses Ding, ich gehe jetzt nach Berlin und dann bin 00:16:02.967 --> 00:16:06.287 ich dann neun Wochen mit einer Gruppe von ganz verschiedenen Leuten, 00:16:06.627 --> 00:16:09.807 die auch in Berlin natürlich von überall herkommen und lerne dann da halt was, 00:16:10.067 --> 00:16:13.287 worauf ich eventuell dann mein Berufsleben aufbauen kann. 00:16:13.287 --> 00:16:17.267 Das war halt einfach so das Ding. Deswegen wollte ich auch das vor Ort machen, 00:16:17.547 --> 00:16:20.127 so als es dann halt im Sommer auch ging und das nicht remote machen, 00:16:20.187 --> 00:16:20.947 das wäre halt auch gegangen. 00:16:21.167 --> 00:16:24.807 Aber das war halt so dieses Ding, da habe ich einfach das Gefühl gehabt, 00:16:24.907 --> 00:16:30.667 ich bin dann da wirklich so umgeben von Leuten und so war es auch am Ende. 00:16:30.667 --> 00:16:34.447 Natürlich ist das komplettes Marketing, wenn man sagt, du bist nach neun Wochen 00:16:34.447 --> 00:16:36.167 dann Entwickler, ist man nicht. 00:16:36.547 --> 00:16:42.367 Ob man in einem Zustand ist, dass man hireable ist, wie sagt man das auf Deutsch 00:16:42.367 --> 00:16:44.187 eigentlich, einstellbar. 00:16:45.547 --> 00:16:47.207 Fertig für einen Arbeitsmarkt. 00:16:47.987 --> 00:16:51.547 Fertig für einen Arbeitsmarkt, ja. Über Code auf Deutsch sprechen ist immer 00:16:51.547 --> 00:16:55.527 lustig, wenn man dann immer so Sachen sagt wie, ja, wir müssen noch eben committen 00:16:55.527 --> 00:17:02.007 und dann das buschen und deployen. und man hat doch wieder nicht deutsch geredet. Ja, wo war ich? 00:17:02.509 --> 00:17:03.729 Komplett den Faden verloren gerade. 00:17:03.909 --> 00:17:07.229 Das macht nichts. Wir machen einen neuen Faden. Eine Sache möchte ich noch dazwischen 00:17:07.229 --> 00:17:09.629 schieben, weil du gerade gesagt hast, du kriegst halt ein Zertifikat, 00:17:09.729 --> 00:17:10.749 das gestalten die selber. 00:17:11.229 --> 00:17:13.669 Wahrscheinlich ist noch ein TÜV-Siegel drauf vom TÜV Rheinland, 00:17:13.749 --> 00:17:15.369 damit das ganz besonders wichtig aussieht. 00:17:15.369 --> 00:17:20.089 Ich weiß gar nicht, ob andere IHKs das machen, aber wir hatten vor ein paar 00:17:20.089 --> 00:17:22.189 Wochen mal drüber gesprochen, 00:17:22.589 --> 00:17:30.989 dass zum Beispiel die IHK in München mittlerweile anbietet, dass wenn du ein 00:17:30.989 --> 00:17:33.169 Quereinsteiger bist in einem Beruf, 00:17:33.429 --> 00:17:37.869 den du an der IHK abschließen könntest, also einen IHK-Prüfung dort ablegen 00:17:37.869 --> 00:17:44.909 könntest, Dass du nach einer gewissen Berufserfahrung, ich glaube anderthalb Jahre war das Minimum, 00:17:44.989 --> 00:17:48.569 wenn du also anderthalb Jahre bei einem Arbeitgeber in diesem fachfremden Beruf unterwegs bist, 00:17:48.689 --> 00:17:51.209 kannst du bei denen eine Prüfung absolvieren, 00:17:51.409 --> 00:17:56.389 wie auch immer die aussehen mag und bekommst nachher ein Zertifikat von der IHK darüber, 00:17:56.649 --> 00:18:00.209 dass du in dem Beruf halt Kenntnisse hast. 00:18:00.209 --> 00:18:04.509 Das entspricht natürlich dann nicht dem Zertifikat von einer Ausbildung, 00:18:04.829 --> 00:18:08.589 aber es geht schon mal mehr in die Richtung als das PDF, 00:18:08.929 --> 00:18:14.249 was dir ein Bootcamp Academy ausdruckt, wo drauf steht, so herzlichen Glückwunsch, 00:18:14.389 --> 00:18:15.729 du bist jetzt Frontend-Dev. 00:18:15.729 --> 00:18:17.469 Sondern es ist ein IHK-Siegel drauf. 00:18:17.529 --> 00:18:20.709 Also es gibt vielleicht immer noch so ein paar ältere, eingesessene Unternehmen, 00:18:20.809 --> 00:18:24.769 die dann sagen so, ja gut, wenn das ein IHK-Zertifikat ist, perfekt, kann er anfangen. 00:18:25.989 --> 00:18:29.709 Also das ist auf jeden Fall, finde ich, schon mal eine super Möglichkeit, 00:18:30.129 --> 00:18:35.649 um die erworbenen Kenntnisse nochmal ein bisschen zu unterstreichen, 00:18:35.769 --> 00:18:38.529 wenn das benötigt wird, weil man halt mal, ich weiß nicht, einen Arbeitgeber 00:18:38.529 --> 00:18:41.389 vielleicht doch nochmal wechseln möchte, weil man noch sehr jung ist und einem 00:18:41.389 --> 00:18:43.409 alle sagen, ja, du hast nichts in der Hand, geh weg. 00:18:43.409 --> 00:18:48.029 Das ist ja auf jeden Fall vielleicht nochmal, wenigstens, das ist ein Fleißheftchen 00:18:48.029 --> 00:18:49.549 mit einem Sticker drauf und... 00:18:50.402 --> 00:18:55.802 Nicht was Selbstgebasteltes. So, um den Faden zurückzuholen, 00:18:55.922 --> 00:18:57.522 den du eben verloren hast. 00:18:57.762 --> 00:19:01.762 Wie können wir uns diese neun Wochen vorstellen, beziehungsweise wie können 00:19:01.762 --> 00:19:03.362 wir uns schon die erste Woche vorstellen? 00:19:03.662 --> 00:19:08.182 Also treffen sich alle und dann gibt es Frontalunterricht, wird einfach sofort 00:19:08.182 --> 00:19:10.442 losprogrammiert, macht man erst Basics, 00:19:10.702 --> 00:19:16.142 weil ich meine, neun Wochen sind eine sehr kurze Zeit und da kommen Leute hin, 00:19:16.202 --> 00:19:18.722 die ja gegebenenfalls nicht so viele Vorkennisse haben. Das wäre vielleicht 00:19:18.722 --> 00:19:20.142 noch eine zweite Nebenfrage. 00:19:20.782 --> 00:19:25.362 Wie ist der Grundkenntnisstand der Leute, die da sind? Haben die alle zumindest 00:19:25.362 --> 00:19:28.042 schon mal so ein bisschen eine Ahnung davon? 00:19:28.202 --> 00:19:30.962 Da sind halt auch welche dabei, die gesagt haben, ja, ich war halt vorher Metzger, 00:19:31.062 --> 00:19:32.302 ich hatte aber mal Bock auf was anderes. 00:19:32.562 --> 00:19:34.682 Lasst uns loslegen. Wie ist das? 00:19:35.022 --> 00:19:38.202 Ja, zu meiner Zeit war es sehr gemischt, was da für Leute hinkam. 00:19:38.402 --> 00:19:41.222 Das lag natürlich auch daran, dass viele in Kurzarbeit waren und dann manche 00:19:41.222 --> 00:19:44.262 auch gedacht haben, ja, bevor ich gar nichts mache, mache ich jetzt das einfach. 00:19:44.602 --> 00:19:47.842 Und deswegen war es echt sehr bunt gemischt, was auch cool war. 00:19:47.842 --> 00:19:54.122 Man musste, bevor man anfängt, so eine Vorbereitung machen, das war, 00:19:54.362 --> 00:20:00.542 ich meine tatsächlich ja Codecademy, der Ruby-Track, weil es ein Rails-Bootcamp war, 00:20:01.042 --> 00:20:04.662 JavaScript ein Teil und CSS und HTML. 00:20:05.142 --> 00:20:09.622 So, dass man das schon mal gesehen hatte. Und dann, als wir ankamen, 00:20:09.998 --> 00:20:15.938 Gab es diese Prep Week, wo wir auch so Self-Study-mäßig, also erstmal wurden 00:20:15.938 --> 00:20:18.858 wir onboarded, das heißt, alle kamen auf Slack, alle haben einen GitHub-Account, 00:20:18.918 --> 00:20:20.278 wenn sie noch nicht hatten, bekommen, 00:20:21.018 --> 00:20:24.178 haben dann im Slack halt irgendwelche Aufgaben bekommen und die wirklich nur 00:20:24.178 --> 00:20:28.898 so, nur in den Files halt selber gemacht, ohne dass wir irgendwie von Git noch eine Ahnung hatten. 00:20:28.898 --> 00:20:34.438 Dann war aber auch ein Teil halt Git und GitHub, also wirklich so Basics, 00:20:35.058 --> 00:20:41.038 Terminal Basics, so Kram, den wir alle Self-Study-mäßig abschließen mussten halt in der Woche. 00:20:41.318 --> 00:20:45.778 Und dann fing dann die, als die erste Woche angefangen hat, haben wir im Prinzip 00:20:45.778 --> 00:20:50.478 die ersten paar Tage auch nochmal Sachen wiederholt. Also im Prinzip hat man 00:20:50.478 --> 00:20:55.398 alles im Schnelldurchlauf, Self-Study schon mal so kurz angeguckt. 00:20:55.618 --> 00:20:59.558 Also einfach so Grundkonzepte, dann auch ein bisschen Objektorientierung. 00:20:59.858 --> 00:21:03.538 Aber das kam dann alles in den ersten Wochen quasi nochmal ausführlicher. 00:21:03.958 --> 00:21:07.158 Ja gut, das ist natürlich immer hilfreich, wenn du irgendwas schon mal gesehen 00:21:07.158 --> 00:21:09.258 hast, auch wenn das irgendwie reingeprügelt worden ist. 00:21:09.418 --> 00:21:13.898 Wenn du dann nachher in so einer ruhigen Umgebung da nochmal drauf referenzieren 00:21:13.898 --> 00:21:17.058 kannst, ja löst das ja auch was in dir aus und denkst, ah, das habe ich schon 00:21:17.058 --> 00:21:21.118 mal gesehen. Allein das hilft natürlich auch, die Verknüpfung im Kopf viel, viel besser zu machen. 00:21:21.478 --> 00:21:25.298 Aber es ist natürlich cool, dass man eine Vorbereitung macht, 00:21:25.398 --> 00:21:31.858 dass alle so ein bisschen Basics drauf haben und das dann halt vertieft nochmal aufbaut, ausbaut. 00:21:33.458 --> 00:21:36.538 Weißt du, aus welchen verschiedenen Ecken die Leute kamen? 00:21:36.638 --> 00:21:41.338 Also wie zum Beispiel Metzger, wie Jan sagte, oder auch aus sozialen Berufen 00:21:41.338 --> 00:21:44.738 oder abgebrochenes Studium oder was auch immer? 00:21:45.398 --> 00:21:47.058 Kann man das irgendwie so pauschal sagen? 00:21:47.058 --> 00:21:52.018 Es gab ein paar Leute, die tatsächlich Informatik studiert oder abgebrochen haben. 00:21:52.118 --> 00:21:55.298 Also nee, es gab jetzt keine fertigen Informatiker, das gab es nicht, 00:21:55.418 --> 00:21:58.778 aber es gab Leute, die haben zum Beispiel Wirtschaftsinformatik angefangen und abgebrochen. 00:21:58.958 --> 00:22:02.198 Die gab es, das war eine Gruppe, relativ klein tatsächlich. 00:22:02.698 --> 00:22:07.418 Dann gab es Leute, die tatsächlich so Marketing und sowas gemacht haben und 00:22:07.418 --> 00:22:09.798 einfach irgendwie keinen Bock mehr auf hatten oder Sales haben. 00:22:09.999 --> 00:22:14.719 So Sachen, so Leute habe ich gehabt. Einer, woran ich mich auch gut erinnere, der war Designer. 00:22:16.119 --> 00:22:21.039 Der hatte gerade gegründet und hat dann das halt irgendwie so gemacht, 00:22:21.159 --> 00:22:23.939 weil sein Unternehmen dann irgendwie insolvent war oder sowas. 00:22:24.059 --> 00:22:24.639 Ich weiß es nicht mehr genau. 00:22:24.919 --> 00:22:27.039 Aber auf jeden Fall, der war auch ein interessanter Typ, der das gemacht hat. 00:22:27.159 --> 00:22:32.139 Also so Leute, die das so nicht unbedingt mit dem Ziel, jetzt Entwickler zu werden, gemacht haben. 00:22:32.699 --> 00:22:36.819 Und dann gab es halt auch schon die, die so ein bisschen waren wie ich, 00:22:36.899 --> 00:22:40.259 die so ein bisschen lost waren, irgendwie mit ihrem Beruf zu leben und dann 00:22:40.259 --> 00:22:42.159 das wieder so gefunden haben. 00:22:42.299 --> 00:22:46.339 Und jetzt zum Teil mit ein bisschen Vorerfahrung, zum Teil mit gar keiner Vorerfahrung. 00:22:46.479 --> 00:22:49.879 Und das war auch ziemlich unterschiedlich, wie die so abgeschnitten haben. 00:22:50.059 --> 00:22:55.759 Also es gab da einige, die wirklich gar keine Vorerfahrung hatten, die echt gut waren. 00:22:55.839 --> 00:22:59.859 Und es gab auch einige, wo man dachte so, eigentlich dachte ich so, 00:22:59.979 --> 00:23:03.679 das würde dir das besser gelingen. Die waren dann am Anfang zum Teil stark, 00:23:04.039 --> 00:23:08.239 weil die halt Coding-Basics natürlich drauf hatten. Die hatten das schon mal gemacht. 00:23:08.519 --> 00:23:15.239 Aber dann später, wenn es dann das große Ganze und dann hat man am Ende Frontend 00:23:15.239 --> 00:23:18.459 noch dazu und dann so Zusammenhänge zu verstehen, dann waren die auf einmal 00:23:18.459 --> 00:23:21.459 nicht mehr so krass. Das habe ich so alles erlebt. 00:23:21.919 --> 00:23:26.139 Und wie war das so von der Altersstruktur her? Auch breit gefächert oder doch 00:23:26.139 --> 00:23:30.199 eher in den Mitte, Ende 20ern? 00:23:30.797 --> 00:23:34.857 Genau, einer, der fällt mir auch gerade ein, das war bei uns in der Gruppe der 00:23:34.857 --> 00:23:39.457 Älteste, der, weiß nicht so, wahrscheinlich 50 oder so und der war Basketballcoach, 00:23:39.817 --> 00:23:44.577 richtig cooler Typ, also der war auch Übersetzer, der war aus Spanien, 00:23:44.777 --> 00:23:48.197 hat akzentfreies Deutsch gesprochen und auch als Übersetzer gearbeitet hat mal, 00:23:48.657 --> 00:23:51.797 aber er war eigentlich Basketballcoach und naja, da war halt auch dann die Liga 00:23:51.797 --> 00:23:54.857 gerade pausiert und der hatte halt keinen Job, also der hat natürlich immer 00:23:54.857 --> 00:23:56.537 Saisonverträge und der hatte keinen Job. 00:23:57.077 --> 00:23:59.797 Der meinte, ich wollte immer mal das lernen, programmieren lernen. 00:23:59.957 --> 00:24:01.137 Ich finde das einfach cool. 00:24:01.457 --> 00:24:07.237 Und der hat so gestruggelt. Der hat so gestruggelt, aber der hat das durchgezogen. Ich fand das krass. 00:24:07.457 --> 00:24:11.817 Also der hat einfach sich dahinter geklemmt. Der hat natürlich auch immer viel Hilfe gehabt. 00:24:11.917 --> 00:24:14.937 Also in dem Bootcamp, was ich gemacht habe, gab es dieses Buddy-System, 00:24:15.057 --> 00:24:19.917 dass man jeden Tag mit einem anderen Person gematcht wurde und dann halt miteinander 00:24:19.917 --> 00:24:20.997 an den Sachen arbeiten soll. 00:24:21.077 --> 00:24:22.897 Also man konnte sich dann absprechen, aber jetzt irgendwie, okay, 00:24:22.937 --> 00:24:25.397 wir probieren erstmal beide und wenn wir ein Problem haben, dann schreiben wir 00:24:25.397 --> 00:24:27.297 uns und dann gucken wir zusammen drauf. 00:24:27.937 --> 00:24:30.037 Manche Leute haben auch direkt quasi so Gruppenarbeit gemacht, 00:24:30.097 --> 00:24:33.757 das war ein bisschen frei, aber so, das wurde auch immer sehr gesagt so von 00:24:33.757 --> 00:24:36.597 wegen, bitte mach das so, das ist wichtig, weil man natürlich, 00:24:36.797 --> 00:24:38.857 wenn man miteinander kommuniziert, nochmal anders lernt. 00:24:39.277 --> 00:24:41.737 Und der war mein erster Buddy, den habe ich natürlich schon, 00:24:41.857 --> 00:24:45.797 das ziemlich gecarried an dem Tag und danach dann andere, also jeder hat ihn 00:24:45.797 --> 00:24:48.497 mal gecarried, aber er hat es durchgezogen so. 00:24:48.737 --> 00:24:54.777 Das fand ich echt sehr bemerkenswert, weil ich weiß nicht, wenn ich so krass 00:24:54.777 --> 00:24:57.937 struggle, ich glaube, dann bin ich eher jemand, der dann wahrscheinlich irgendwann 00:24:57.937 --> 00:25:00.497 aufgibt, wenn ich merke, es läuft wirklich gar nicht. 00:25:01.377 --> 00:25:05.517 Das muss man schon auch können, da sich so durchzubeißen. Da hatte ich echt Respekt vor. 00:25:05.937 --> 00:25:10.077 Aber an sich ein cooles Format. Also wenn du wirklich so neun Wochen oder irgendwie, 00:25:10.177 --> 00:25:14.537 ich sag mal so lange Sommerferien hast, dass man sowas einfach mal macht, 00:25:14.617 --> 00:25:18.197 so als Side-Project oder so, ist, glaube ich, ganz cool. 00:25:18.197 --> 00:25:24.117 Aber jetzt nochmal, um Richtung Beruf zu gehen, diese neun Wochen, ähm, 00:25:24.795 --> 00:25:27.775 Hat dir dann auch noch irgendwas gefehlt? Wie lange hast du gebraucht, 00:25:27.875 --> 00:25:30.735 bis du den ersten Job gefunden hast? Hast du noch eigene Projekte gemacht? 00:25:30.915 --> 00:25:34.395 Oder wie kamst du dann von dieser Phase raus zu einem Bootcamp hin, 00:25:34.575 --> 00:25:35.495 zu einem richtigen Entwickler? 00:25:35.495 --> 00:25:39.175 Ja, mir hat natürlich noch eine ganze Menge gefehlt. Und das war, 00:25:39.555 --> 00:25:43.215 ich habe, man versteht natürlich nicht alles, was man in diesem Bootcamp gemacht 00:25:43.215 --> 00:25:46.935 hat, am Ende komplett. Das geht auch gar nicht. Das ist auch nicht das Konzept. 00:25:47.215 --> 00:25:51.695 Du bist eigentlich jeden Tag überfordert und dann bleiben halt Sachen hängen 00:25:51.695 --> 00:25:54.175 und dann sieht man die später wieder und dann rafft man es vielleicht. 00:25:54.295 --> 00:25:56.435 Aber es ist schon, es ist echt painful. 00:25:56.835 --> 00:26:00.775 Und das ist auch normal. Das ist das Konzept. Man hat morgens eine Vorlesung, 00:26:00.895 --> 00:26:04.855 wo einfach so das erklärt wird und dann arbeitet man den Tag über an so Challenges, 00:26:04.975 --> 00:26:09.655 die man halt dann pushen muss und die werden automatisch evaluiert und dann 00:26:09.655 --> 00:26:13.435 gibt es am Abend nochmal eine zweite Frontalsession sozusagen, 00:26:13.615 --> 00:26:15.835 wobei die eigentlich mehr so, die heißt Live-Code, 00:26:16.355 --> 00:26:20.795 wo dann zusammen sozusagen eine Aufgabe gelöst wird. und das ist so das Konzept. 00:26:20.955 --> 00:26:24.275 Und dann gibt es noch Flashcards, genau. Dann gab es noch so digitale Flashcards, 00:26:24.515 --> 00:26:27.795 einfach die man dann abends auch machen musste, wo man dann immer noch abends, 00:26:27.895 --> 00:26:29.235 das ist auch ein Meme geworden, 00:26:29.735 --> 00:26:33.075 hat dann der Slackbot nochmal angepingt von wegen, hier, deine Flashcards sind 00:26:33.075 --> 00:26:37.095 noch nicht gemacht und du bist gerade so komplett so braindead rausgekommen 00:26:37.095 --> 00:26:39.435 und dachtest so, oh nein, ich kann auch jetzt nicht noch Flashcards machen, 00:26:39.515 --> 00:26:41.015 aber das bewährt sich so. 00:26:41.095 --> 00:26:44.175 Wenn man sich das dann nochmal anguckt vom Schlafen, dann festigt sich das auch, 00:26:44.235 --> 00:26:47.415 deswegen waren die da auch sehr hinterher. Aber die Frage war eine andere. 00:26:49.118 --> 00:26:54.518 Ja, nach dem Bootcamp, ich hatte Bock in der Schule irgendwie zu bleiben. 00:26:55.478 --> 00:26:58.418 Das Konzept von denen ist halt, die stellen die eigenen Absolventen ein. 00:26:58.678 --> 00:27:01.918 Also das Erste, was du da machen kannst, ist Teaching Assistant zu werden, 00:27:02.158 --> 00:27:05.818 weil jeden Tag sind Teaching Assistants on duty, 00:27:06.298 --> 00:27:09.758 die du bei, wenn du gar nicht mehr weiterkommst, dann kannst du ein Ticket machen, 00:27:09.918 --> 00:27:14.278 also ein Ticketsystem und dann helfen die dir, wenn du nicht weiterkommst. 00:27:14.278 --> 00:27:17.718 Da hatte ich halt schon, als ich schon noch das Bootheim selber gemacht habe, 00:27:17.978 --> 00:27:21.198 hatte ich schon Bock da drauf, weil ich auch schon da Leuten geholfen habe und 00:27:21.198 --> 00:27:25.118 ich immer auch schon irgendwie so ein Lehrergen in mir drin hatte und das mir 00:27:25.118 --> 00:27:27.118 immer Freude gemacht hat, so Leuten was beizubringen. 00:27:27.198 --> 00:27:30.338 Und das war einfach so erstmal so eine kleine Perspektive, halt irgendwie danach 00:27:30.338 --> 00:27:33.898 weiterzumachen. Das wollten natürlich viele machen und ich wurde dann genommen, 00:27:33.998 --> 00:27:37.098 habe mich da selber mal gefreut und habe dann so Herbst, Winter, 00:27:37.318 --> 00:27:41.138 ich weiß nicht, ich erinnere mich bestimmt noch 2020, war wirklich dann wieder alles dicht. 00:27:41.478 --> 00:27:41.878 Lockdown. 00:27:41.958 --> 00:27:48.398 Genau, Lockdown. Ich bin dann auch nicht in Berlin geblieben in meinem kalten Zugigen-WG-Zimmer, 00:27:48.538 --> 00:27:52.998 sondern bin zurück hier ins Rheinland gekommen und habe bei meinen Eltern überwintert 00:27:52.998 --> 00:27:57.218 sozusagen und dann von da aus eben halt ab und zu mal gearbeitet, 00:27:57.418 --> 00:27:59.398 so ein paar Stunden. Also es war jetzt nur ein Minijob. 00:27:59.758 --> 00:28:03.458 Aber das habe ich gemacht und habe dann aber auch eine Mission gehabt, 00:28:03.478 --> 00:28:08.258 dann auch als Teacher zu arbeiten da und habe dann irgendwann mal eine Vorlesung 00:28:08.258 --> 00:28:12.458 gemacht und habe dann tatsächlich auch mal mehr bekommen und dann ging das so und so weiter. 00:28:12.458 --> 00:28:19.998 Und dann im Frühjahr 2021 bin ich zurückgekommen nach Berlin und bin dann festangestellt 00:28:19.998 --> 00:28:21.818 worden bei dem Coding Bootcamp. 00:28:22.638 --> 00:28:26.638 Ja, es war so eine Hybridrolle. Also einmal habe ich dann die Admissions Calls 00:28:26.638 --> 00:28:29.118 gemacht, also wenn sich Leute bewerben, mit denen halt abchecken, 00:28:29.238 --> 00:28:31.718 was die so sind, ob die geeignet sind. 00:28:32.258 --> 00:28:36.518 Und der andere Teil war halt eben Teacher, dass ich halt Vorlesungen gegeben 00:28:36.518 --> 00:28:40.138 habe, Teaching Assistant auch, die halt dann quasi angeleitet habe. 00:28:40.138 --> 00:28:43.858 Und das ist natürlich ein ziemlich kurzer Abstand so, 00:28:44.369 --> 00:28:49.549 zwischen meinem eigenen Abschluss und dann halt das, was ich gerade gelernt 00:28:49.549 --> 00:28:50.809 habe, anderen Leuten wieder zu erklären. 00:28:51.309 --> 00:28:55.169 Das ist so ein bisschen deren Konzept. Und das kann man auch kritisch hinterfragen, 00:28:55.669 --> 00:28:58.849 weil es gibt keine richtige Qualitätskontrolle in dem Sinne. 00:28:59.049 --> 00:29:01.549 Die haben mich genommen, weil da Leute waren, die gesagt haben, 00:29:01.629 --> 00:29:04.589 der macht das gut. Und ich will auch mal behaupten, ihr hattet recht. 00:29:04.789 --> 00:29:08.589 Also ich habe auch gutes Feedback bekommen und mir hat das Spaß gemacht und so. 00:29:09.129 --> 00:29:12.329 Aber wenn halt eben die Leute, die die Leute auswählen, vielleicht nicht so 00:29:12.329 --> 00:29:15.129 gut sind, Und dann wählen die auch wieder andere Leute aus, die nicht so gut sind. 00:29:15.249 --> 00:29:17.689 Und es gibt keine generelle, ich weiß nicht, wie wir das jetzt machen. 00:29:17.749 --> 00:29:18.629 Ich bin da komplett raus. 00:29:19.249 --> 00:29:22.449 Aber es gibt da keine Qualitätskontrolle in dem Sinne. Aber auf der anderen 00:29:22.449 --> 00:29:25.969 Seite ist es natürlich auch ein Vorteil, wenn man Leute hat, 00:29:26.049 --> 00:29:29.489 die noch nicht so viel Erfahrung haben, die Anfängern Sachen erklären. 00:29:29.609 --> 00:29:32.409 Weil wenn ich jetzt mich wieder hinstellen würde, ich würde wahrscheinlich so 00:29:32.409 --> 00:29:34.809 viele Sachen automatisch voraussetzen, oder ihr wahrscheinlich, 00:29:34.949 --> 00:29:39.469 also ihr auf jeden Fall noch mehr, dass man einfach sehr schnell weg ist von blutigen Anfängern. 00:29:39.469 --> 00:29:42.749 Deswegen ist das Konzept, Leute, die noch nicht so viel Erfahrung haben, 00:29:43.189 --> 00:29:44.689 das machen zu lassen, eigentlich gar nicht schlecht. 00:29:44.989 --> 00:29:48.229 Ja, auf jeden Fall. Das kann ich mir auch sehr gut vorstellen. 00:29:48.329 --> 00:29:51.489 Es ist nämlich, wie du schon gesagt hast, es ist relativ schwierig, 00:29:52.169 --> 00:30:00.569 von seinem High-Level auf das Low-Level von Einsteigern sich runter zu besinnen. 00:30:00.849 --> 00:30:05.029 Und wenn man denen was erklärt, dass man zum einen ein Gefühl dafür hat, 00:30:05.349 --> 00:30:08.269 du hast sie gerade abgehängt, weil es ja auch Leute gibt, die sagen ja nicht 00:30:08.269 --> 00:30:12.129 so, ich raff gar nicht, was du da gerade redest, wovon sprichst du da, 00:30:12.489 --> 00:30:15.689 sodass du das halt erstmal mitbekommst, dass die sich gerade emotional irgendwie 00:30:15.689 --> 00:30:21.549 abkoppeln von der Nummer, die du da gerade erzählst und dem einfachen Erklären, 00:30:21.629 --> 00:30:24.989 dem Ranziehen von Beispielen, so schlecht sie auch sein mögen, 00:30:25.069 --> 00:30:26.729 um das halt irgendwie zu verdeutlichen, 00:30:27.029 --> 00:30:29.069 das ist nochmal schwieriger. 00:30:29.732 --> 00:30:34.312 Könnte mir aber gut vorstellen, dass den ersten Absolventen hat ja jemand eingestellt, 00:30:34.372 --> 00:30:35.512 der vorher schon angestellt war. 00:30:35.672 --> 00:30:38.472 Und ich glaube, dass die Leute, die selber dort gearbeitet haben, 00:30:38.572 --> 00:30:42.832 auch einen guten Blick dafür haben, ob jemand halt ganz gut erklären kann und 00:30:42.832 --> 00:30:44.752 du dafür gar nicht unbedingt alles wissen musst. 00:30:44.792 --> 00:30:48.692 Aber das, was vermittelt worden ist, auf jeden Fall halt irgendwie angekommen ist. 00:30:48.752 --> 00:30:51.352 Und dann ist es für dich natürlich auch wieder super, weil du siehst, 00:30:51.472 --> 00:30:57.052 dass dann drei, vier, fünf, sechs, sieben Mal nochmal festigt sich immer mehr. 00:30:57.052 --> 00:31:02.552 Und ich könnte mir schon vorstellen, dass es so ein bisschen Selbstkontrolle 00:31:02.552 --> 00:31:07.412 quasi ist, weil du, wenn du dann jemanden aussuchst, der auch auf deinen Job quasi folgen soll, 00:31:07.652 --> 00:31:10.572 du ja auch schon so ein bisschen Erwartungen an die Person hast, 00:31:10.672 --> 00:31:14.692 weil du gerne jemanden einstellst, der so wie du selbst bist zumindest, 00:31:14.772 --> 00:31:19.072 was den Kenntnisstand und die Art und Weise, mit Leuten umzugehen halt eben angeht. 00:31:19.072 --> 00:31:22.112 Und dann könnte ich mir schon vorstellen, dass das einigermaßen gut klappt. 00:31:22.212 --> 00:31:25.132 Aber du wirst natürlich immer wieder mal auch irgendwie einen Blender oder einen 00:31:25.132 --> 00:31:28.632 einstellen, wenn die Auswahl nicht besonders groß ist, der vielleicht nicht ganz so optimal ist. 00:31:28.692 --> 00:31:31.832 Und dann ist es natürlich schade, wenn irgendjemand dann von dem was erklärt 00:31:31.832 --> 00:31:33.472 bekommt und er redet halt Quatsch. 00:31:33.792 --> 00:31:37.552 Aber vermutlich ist die Auswahlquote gar nicht so riesig. 00:31:37.552 --> 00:31:40.872 Wenn die das alle vorher geschafft haben, dann sollten die ja eigentlich wissen, 00:31:40.992 --> 00:31:43.432 worüber sie gesprochen haben, weil wir auch nicht über ein Wissen sprechen, 00:31:43.572 --> 00:31:47.112 was über wie in einem Studium über sechs Jahre angesammelt worden ist, 00:31:47.312 --> 00:31:50.272 sondern halt über neun Wochen, also recht kompakt. 00:31:50.452 --> 00:31:53.332 Wenn das Wissen noch frisch ist, dann geht das meistens besser. 00:31:53.810 --> 00:31:58.250 Ja, sehr treffende Analyse, wirklich. Also tatsächlich, also die Leute, 00:31:58.350 --> 00:32:00.850 die ich als Lehrer hatte, die halte ich in allen Ehren. 00:32:00.990 --> 00:32:04.070 Die sind wirklich sehr, sehr gute Leute gewesen und das war auch das Glück. 00:32:04.810 --> 00:32:08.470 Das hat der einer von den Gründern, der hat auch die Fähigkeit, 00:32:08.570 --> 00:32:11.270 der ist ziemlich erfahrener Entwickler und der hat dann irgendwann mit einem 00:32:11.270 --> 00:32:15.210 anderen Typen zusammen dieses Bootcamp gegründet und der hat diese Fähigkeit, 00:32:15.650 --> 00:32:20.690 mit allen Erfahrungsleveln zu reden in deren Sprache und das ist eine Kunst, also ein Talent auch. 00:32:20.690 --> 00:32:24.110 Und deswegen hat das auch funktioniert, weil der eben, der hat das entwickelt, 00:32:24.490 --> 00:32:28.590 das Curriculum, der hat dann Leute trainiert und dann haben die wieder Leute 00:32:28.590 --> 00:32:29.730 trainiert und so hat das, ne. 00:32:30.290 --> 00:32:32.790 Deswegen hat das funktioniert. Tatsächlich, wenn du gesagt hast, 00:32:32.950 --> 00:32:37.690 es gibt auch Blender, ja, es gab auch einen Teacher, der recht umstritten war. 00:32:38.030 --> 00:32:41.470 Der hat seine Vorlesung komplett überzogen, der hat die ganze Zeit blöde Witze 00:32:41.470 --> 00:32:43.990 gemacht, die halt abgelenkt haben so. 00:32:44.090 --> 00:32:46.890 Und das war einfach fucking komplizierte Scheiße, oder darf ich ja fuck sagen? 00:32:48.190 --> 00:32:49.850 Ist okay, wir buzzern das raus. 00:32:51.450 --> 00:32:56.670 Ja, es ist ja einfach, man sitzt davor und wenn das neu ist und man auch gestern 00:32:56.670 --> 00:33:01.510 was anderes gelernt hat, das ist einfach alles mega schwer und man verzweifelt daran. 00:33:01.610 --> 00:33:04.310 Und wenn dann einer da steht, der das nicht klar rüberbringt und das nicht klar 00:33:04.310 --> 00:33:07.770 macht, sondern irgendwie dann sich in seinen Witzen und so, das hat uns alle 00:33:07.770 --> 00:33:11.290 aufgeregt. Und genau, also so Leute gab es auch. Ich meine, der war ansonsten 00:33:11.290 --> 00:33:12.830 nicht schlecht, aber das stimmt. 00:33:12.950 --> 00:33:17.430 Das ist einfach, das System ist dann in dem Sinne anfällig, dass einfach ja 00:33:17.430 --> 00:33:18.930 natürlich so Leute reinkommen können. 00:33:18.990 --> 00:33:21.970 Und wenn die am Ende dann das Ruder übernehmen, dann ist der Laden kaputt so. 00:33:22.370 --> 00:33:25.310 Ja, das ist dann die Kunst, dass diejenigen, die da Verantwortung wieder für 00:33:25.310 --> 00:33:28.870 haben, das vielleicht mitbekommen über Feedback oder sowas und dann halt intervenieren 00:33:28.870 --> 00:33:34.850 können und dem entweder zu Vernunft rufen oder sich die Wege dann halt eben wieder trennen. 00:33:35.430 --> 00:33:39.890 Okay, also das klingt auf jeden Fall nach einem echt spannenden Konzept. 00:33:40.150 --> 00:33:44.430 Und jetzt wäre die Frage, wie bist du vom Teaching losgekommen, 00:33:44.650 --> 00:33:50.250 um jetzt als Entwickler, ich sage mal in Anführungsstrichen, richtig zu arbeiten. 00:33:50.330 --> 00:33:53.550 Das war natürlich vorher richtige Arbeit, aber als Entwickler zu entwickeln, 00:33:53.670 --> 00:33:55.690 hands on und wirklich, ja. 00:33:55.690 --> 00:33:59.490 Tatsächlich war mein Anspruch immer, der sich dann noch nicht erfüllt hat, 00:33:59.770 --> 00:34:03.450 dass ich da in diesem Bootcamp, weil die haben halt die Plattform, 00:34:03.610 --> 00:34:05.350 die Lehrplattform, die entwickeln die natürlich selber. 00:34:05.510 --> 00:34:08.890 Und da arbeiten auch Entwickler dran, die auch Alumni sind. 00:34:09.110 --> 00:34:13.890 Und es war immer mein Ziel am Anfang, das zu machen, also da als Entwickler 00:34:13.890 --> 00:34:17.750 zu arbeiten, weil ich auch so dieses Bootcamp so super fand. 00:34:18.030 --> 00:34:20.450 Und vielleicht noch nebenbei teaching, so das war meine Idee. 00:34:21.110 --> 00:34:24.730 Aber dann hat sich das auch abgezeichnet, dass das nix wird, 00:34:24.970 --> 00:34:28.270 weil die halt immer weiter wachsen wollten. 00:34:28.450 --> 00:34:31.150 Das ist halt ein Startup und dann halt andere Leute brauchten, 00:34:31.170 --> 00:34:33.550 aber jetzt keine Entwickler für ihre Plattformen, weil die halt irgendwie auch 00:34:33.550 --> 00:34:34.810 teuer sind und so, bla bla bla. 00:34:35.250 --> 00:34:41.070 Ja, aber ich bin dann da irgendwann raus, was aber irgendwo auch vielleicht 00:34:41.070 --> 00:34:45.810 mein Glück war, weil ich sonst vielleicht einfach noch zu lange da so auf der Stelle getreten wäre. 00:34:45.810 --> 00:34:49.270 Und ich habe selber in dem Bootcamp einen kennengelernt, 00:34:49.570 --> 00:34:52.830 auch Kölner in Berlin kennengelernt und wir haben uns direkt verstanden, 00:34:52.950 --> 00:34:54.270 wahrscheinlich nicht nur, weil wir Kölner sind beide, 00:34:54.430 --> 00:34:58.930 aber auch wegen anderen Sachen und der war mein Schüler und der war einer von denen, 00:34:59.010 --> 00:35:04.310 der mein Informatikstudium abgebrochen hat und der natürlich dadurch auch krasses 00:35:04.310 --> 00:35:09.650 Vorwissen hatte und wir uns auf der Ebene auch schon verstanden haben. 00:35:10.439 --> 00:35:17.119 Und der hat über diesen Career Service tatsächlich einen Job gefunden, 00:35:17.459 --> 00:35:20.139 recht im Anschluss. Also der hat das, wann hat der das gemacht? 00:35:20.599 --> 00:35:25.599 Ja, Sommer 2021 muss das gewesen sein, genau. Im Sommer 2021 hat der das Bootcamp 00:35:25.599 --> 00:35:29.139 abgeschlossen und der hatte dann, glaube ich, im September diesen Job. 00:35:29.319 --> 00:35:33.179 Und das kam auch über so eine Connection, weil nämlich da auch ein Alumni schon 00:35:33.179 --> 00:35:38.379 in der Firma gearbeitet hatte, der dann halt eben über das Netzwerk halt dann 00:35:38.379 --> 00:35:41.999 Kontakt hatte und dann eben diesen Job halt da angeboten hat und er ist dann 00:35:41.999 --> 00:35:43.519 dahin und hat den bekommen. 00:35:43.939 --> 00:35:49.519 So, weil das auch, also meine Firma ist, so die Ursprungsfirma ist recht alt, 00:35:49.819 --> 00:35:53.419 deswegen, wir arbeiten viel mit deutschen Kunden und die Leute, 00:35:53.439 --> 00:35:58.499 die in Berlin das Boot gemacht haben, da sprechen die wenigsten von Deutsch. 00:35:58.499 --> 00:36:02.779 Und deswegen war das halt nochmal so eins, was ihm, so ein Asset sozusagen, 00:36:02.939 --> 00:36:06.239 was ihm dann noch geholfen hat. So hat er den Job bekommen. 00:36:07.639 --> 00:36:11.739 Dann sind wir einfach in Kontakt geblieben und haben miteinander noch so auf 00:36:11.739 --> 00:36:16.519 Discord irgendwie so ein bisschen so Spaßprojekte gemacht und ja, 00:36:16.679 --> 00:36:20.959 weil es mich dann irgendwann da empfohlen hat, als sie dann auch wieder gesucht haben. 00:36:21.019 --> 00:36:25.639 Das war auch eine Ruby-Stelle und das ging dann alles ziemlich schnell. 00:36:26.319 --> 00:36:30.279 Das war der schnellste Prozess, den ich jemals gesehen habe. 00:36:30.699 --> 00:36:35.699 Ich habe tatsächlich an einem Tag eine Einladung bekommen vom Gespräch für den nächsten Tag. 00:36:35.999 --> 00:36:41.099 Ich habe das Gespräch gehabt, vormittags mit dem Personaler, 00:36:42.222 --> 00:36:45.062 Nee, gar nicht mal. Nee, es war direkt ein Gespräch mit dem Personaler, 00:36:45.262 --> 00:36:47.782 mit meinem heutigen Chef und seinem Chef zusammen. 00:36:48.222 --> 00:36:51.342 Und da war so ein bisschen bla bla, wer bist du, was machst du und ah ja, 00:36:51.422 --> 00:36:52.422 Bootcamp hier und da, okay. 00:36:52.782 --> 00:36:58.562 Und dann hat mein jetziger Chef unser Spaßprojekt aufgerufen und gemeint, 00:36:58.582 --> 00:37:02.042 ich habe einen Back gefunden, hier, wenn ich nichts eingebe, dann knallt es. 00:37:02.442 --> 00:37:05.882 Und wie wird sie das lösen? Und dann haben wir so ein bisschen geredet und einfach 00:37:05.882 --> 00:37:09.642 so ein bisschen oberflächlichen Tech-Talk gehabt. 00:37:10.302 --> 00:37:13.662 Und dann habe ich abends das Angebot gehabt. Und das konnte ich selber kaum 00:37:13.662 --> 00:37:17.602 glauben, weil den ersten Job zu finden, wie wir alle wissen, 00:37:17.942 --> 00:37:21.002 also natürlich, wenn man einen Abschluss hat, dann ist es auf jeden Fall einfacher. 00:37:21.242 --> 00:37:23.362 Aber wenn man keinen Abschluss hat und so Quereinsteiger ist, 00:37:23.422 --> 00:37:26.422 dann ist das wirklich das Allerhärteste, weil du dich natürlich erstmal beweisen 00:37:26.422 --> 00:37:27.902 musst, da habe ich die Chance bekommen. 00:37:28.382 --> 00:37:30.142 Das klingt wirklich nach einem 00:37:30.142 --> 00:37:34.162 schnellen Weg. Also das war Münchens Magnetschwebebahn in zehn Minuten. 00:37:36.262 --> 00:37:40.742 Ja, also der Moment dann schon, aber die Monate davor und die Wochen, 00:37:40.822 --> 00:37:44.642 da habe ich mich dann auch an verschiedenen Stellen beworben und habe da auch 00:37:44.642 --> 00:37:48.002 ganz gute Gespräche gehabt und Leute kennengelernt. 00:37:48.002 --> 00:37:52.282 Und ich hatte noch so eine andere, eine Mitabsolventin, die bei einer anderen 00:37:52.282 --> 00:37:56.302 Firma war, die auch zu dem Zeitpunkt Leute gesucht haben. 00:37:56.542 --> 00:38:01.342 Und da habe ich dann auch, die hatten einen richtigen Prozess so mit Aufgabe 00:38:01.342 --> 00:38:04.242 und dann technischem Interview und sowas. 00:38:04.522 --> 00:38:10.142 Das ging dann weiter, aber dann haben die irgendwie Budgetstreichung gehabt 00:38:10.142 --> 00:38:13.542 und haben halt alle ihre, also alle ihre Stellenausschreibungen gestrichen und 00:38:13.542 --> 00:38:16.062 auch Leute rausgekickt und so. Und dann war das halt irgendwie hinfällig. 00:38:16.162 --> 00:38:17.902 Und dann habe ich noch mit einer anderen kleinen Firma geredet. 00:38:17.962 --> 00:38:21.102 Die fand mich auch ganz gut, aber die waren dann so ein bisschen, 00:38:21.422 --> 00:38:23.842 ja, also wir brauchen eigentlich jemanden, der direkt anpacken kann. 00:38:23.942 --> 00:38:27.402 Wir können es das nicht leisten, jetzt jemanden erst noch hier anzulernen. 00:38:28.302 --> 00:38:32.402 Ja, das waren so die Erfahrungen. Die waren irgendwie so ein bisschen hoffnungsvoll, 00:38:32.482 --> 00:38:33.962 aber es hat sich nichts Konkretes daraus ergeben. 00:38:34.202 --> 00:38:38.742 Aber dann eben, genau, dann war der Prozess dann schnell, als sich empfohlen wurde. 00:38:39.562 --> 00:38:43.222 Ja, das ist doch an sich. Ich meine, klar, es ist nervig, wenn man vorher halt 00:38:43.222 --> 00:38:48.102 viele Möglichkeiten hat und das ergibt sich irgendwie alles nicht so oder das dauert ewig. 00:38:48.142 --> 00:38:52.802 Aber wenn dann halt was kommt, wo es dann auch so gut läuft und ich nehme jetzt 00:38:52.802 --> 00:38:54.662 einfach mal aus dem, was du gerade gesagt hast, auch irgendwie mit, 00:38:54.922 --> 00:38:59.462 dass das Gespräch, das erste Gespräch mit denen schon auch irgendwie cool war, 00:38:59.582 --> 00:39:02.142 sodass man da auch ein sehr gutes Gespräch halt eben hatte, 00:39:02.682 --> 00:39:05.402 das fühlt sich ja dann auch einfach richtig und gut an. 00:39:05.402 --> 00:39:08.062 Also dann hat man da ja auch vielleicht viel mehr Bock, weil es irgendwie von 00:39:08.062 --> 00:39:09.142 Anfang an voll Spaß macht. 00:39:09.302 --> 00:39:15.722 Also wenn das Bewerbungsgespräch Spaß macht, dann kann es ja eigentlich fast nur das Richtige sein. 00:39:15.922 --> 00:39:19.822 Die Chemie muss halt stimmen und das merkst du halt schon eigentlich in meinen Gesprächen sofort. 00:39:19.962 --> 00:39:23.542 Ob man irgendwie gleich tickt oder nicht, ob man irgendwie zurückhaltend ist oder so. 00:39:23.642 --> 00:39:26.702 Und dann kann man etwa schon selber von sich aus sagen, so ja, 00:39:26.982 --> 00:39:30.902 nee, lass mal lieber, auch wenn man halt gerne endlich mal einen Job hätte, 00:39:31.342 --> 00:39:34.982 aber dann also die nächste Chance kommt. Wie oft hast du dich beworben? 00:39:35.402 --> 00:39:37.822 Ja, ich bin mir sogar eingefallen, ich habe mich doch bei so einer Kölner Firma 00:39:37.822 --> 00:39:38.962 beworben, die irgendwie so... 00:39:39.646 --> 00:39:40.706 Kennt ihr Redmine? 00:39:41.086 --> 00:39:42.126 Ja, Bugtracker. 00:39:42.306 --> 00:39:47.046 Ja, Bugtracker, aber sogar auch noch mehr. Eigentlich so komplette Projektmanagement-Software, 00:39:47.066 --> 00:39:47.686 habe ich das verstanden. 00:39:47.866 --> 00:39:50.586 Und das ist eine Firma, die schreibt Plugins dafür. 00:39:51.106 --> 00:39:54.866 Und das ist halt, weil Redmine ist in Ruby geschrieben. Deswegen habe ich halt 00:39:54.866 --> 00:39:57.666 eben diesen Job. Das war, glaube ich, tatsächlich über das Jobcenter. 00:39:58.366 --> 00:40:02.986 Ich hatte zu dem Zeitpunkt einen Berater, der war echt gut, weil der war auch Quereinsteiger. 00:40:03.666 --> 00:40:05.846 Und der hat mir auch komplette Freiheit gelassen. Er meinte so, 00:40:05.946 --> 00:40:11.286 ja, sie sind jung, sie machen da was in der Industrie. wo Leute gesucht werden. 00:40:11.966 --> 00:40:14.346 Ich kann ihnen da auch nicht großartig helfen, weil ich nicht verstehe, 00:40:15.106 --> 00:40:17.486 worauf ich achten müsste da. Machen sie mal. 00:40:18.186 --> 00:40:21.566 Und dann habe ich tatsächlich mal eine von den schnellen Ausschreibungen in 00:40:21.566 --> 00:40:22.966 diesem Portal war dann halt eben das. 00:40:23.206 --> 00:40:27.026 Und die waren lustig irgendwie. Da habe ich so Probearbeiten gemacht mal. 00:40:27.466 --> 00:40:30.106 Da habe ich dann mit einer Entwicklerin irgendwie so Sachen zusammen gemacht. 00:40:30.206 --> 00:40:33.606 Die hat mir so Aufgaben gegeben, irgendwie so richtigen Basic-Kram. 00:40:34.386 --> 00:40:38.746 Und das habe ich dann irgendwie auch ganz gut so gemacht. Aber am Ende haben 00:40:38.746 --> 00:40:43.046 die dann trotzdem dem Nein gesagt, weil ja, weiß ich auch nicht mehr ganz genau, 00:40:43.106 --> 00:40:46.606 aber ich habe auch gemerkt, dass der Laden ist irgendwie, waren nicht so meine Leute. 00:40:46.746 --> 00:40:49.446 Also ich hätte natürlich Ja gesagt, weil man sagt ja zu allem Ja am Anfang, 00:40:50.006 --> 00:40:53.686 aber es war dann gut, dass dann das zu anderen Sachen kam. 00:40:53.786 --> 00:40:58.566 Also das war eine Sache, dann war diese andere Sache mit der befreundeten Absolventin, 00:40:58.766 --> 00:41:03.006 zwei, dann diese kleine Firma, drei, ja, lassen es mal vier, 00:41:03.146 --> 00:41:04.406 fünf Bewerbungen gewesen sein. 00:41:04.686 --> 00:41:06.906 Ja, aber es ist ja dann trotzdem eigentlich ein ganz guter Schnitt. 00:41:07.086 --> 00:41:10.186 Ich meine, Ja klar, wenn du dann Vitamin B aktivieren konntest, 00:41:10.986 --> 00:41:13.666 ist das natürlich auch nochmal hilfreich. 00:41:14.026 --> 00:41:17.506 Aber auf jeden Fall, ich meine klar, man sagt, du hast gerade gesagt, 00:41:17.626 --> 00:41:19.766 man sagt halt zu allem Ja, gerade beim ersten Job, 00:41:20.246 --> 00:41:23.266 weil man ja auch gerne vom Arbeitslosenmarkt, nenne ich ihn mal, 00:41:23.386 --> 00:41:26.686 runter möchte in den Arbeitsmarkt rein, aus verschiedenen Gründen, 00:41:26.966 --> 00:41:29.426 sicherlich nicht nur finanziell, sondern auch einfach fürs eigene Gefühl. 00:41:29.706 --> 00:41:33.726 Aber man muss sich da auch für fühlen. Es ist echt wichtig, dass ich, 00:41:33.846 --> 00:41:36.246 also finde ich mittlerweile, dass man sich da auch einfach gut fühlt, 00:41:36.246 --> 00:41:39.886 Und dass man denkt so, ja, da hätte ich wirklich Bock drauf und nicht nur, 00:41:39.966 --> 00:41:41.766 ja, ich würde es machen, ist okay. 00:41:42.266 --> 00:41:46.106 Aber klar, die Position kriegt man erst, wenn du schon mal einmal irgendwo auf 00:41:46.106 --> 00:41:50.286 einem Stuhl festsitzt und dann kannst du dich quasi, der entspannt der Bewerbungsweg. 00:41:50.466 --> 00:41:53.806 Aber ja, vielleicht muss man auch tatsächlich manchmal, wenn man den ersten 00:41:53.806 --> 00:41:57.826 Job sucht, doch nochmal ein zweites Mal gucken und sich überlegen. 00:41:58.306 --> 00:42:02.306 Es gibt ja auch genügend Leute, die, wenn sie ihren ersten Job haben und angenommen, du hättest das jetzt, 00:42:03.006 --> 00:42:07.206 gemacht, die hätten dich genommen und dann kriegst du eine Möglichkeit nach 00:42:07.206 --> 00:42:11.246 acht Wochen oder sowas, dann musst du auch erstmal den Willen und Mut haben, 00:42:11.406 --> 00:42:14.886 den nach acht Wochen schon zu stecken, so ich bin jetzt halt wieder raus weil 00:42:14.886 --> 00:42:17.446 man, auch wenn es einem vielleicht nicht so super gut gefällt, 00:42:17.526 --> 00:42:19.686 ja trotzdem immer auch irgendwie so ein bisschen so 00:42:20.086 --> 00:42:23.606 vielleicht eine Verantwortung in sich aufnimmt mit, ja komm jetzt, 00:42:23.906 --> 00:42:27.226 die investieren was in mich, ich will das jetzt auch versuchen direkt das Handtuch 00:42:27.226 --> 00:42:28.786 werfen, auch wieder blöd und so. 00:42:28.986 --> 00:42:33.106 Und dann bleibt man irgendwie so hängen und dann werden aus acht Wochen plötzlich... 00:42:33.963 --> 00:42:37.063 Acht Monate, dann bist du plötzlich 18 Monate da und dann denkst du so, 00:42:37.143 --> 00:42:39.823 boah, ich habe jetzt hier die ganze Zeit rumgehangen, jetzt muss ich mal endlich 00:42:39.823 --> 00:42:41.963 versuchen, meine Chancen zu greifen. 00:42:42.143 --> 00:42:45.303 Vielleicht dann doch lieber nochmal sagen, okay, zwei Sachen, 00:42:45.443 --> 00:42:47.583 drei Sachen habe ich noch offen, ich warte mal mit der Antwort, 00:42:47.743 --> 00:42:51.583 ich versuche die rauszuzögern, ob nicht doch noch eine Chance kommt, 00:42:51.703 --> 00:42:52.983 wo ich mich einfach wohler fühle. 00:42:52.983 --> 00:42:56.823 Ja, ich glaube, bei dem kleinen Laden wäre mir das bestimmt schwer gefallen, 00:42:56.963 --> 00:42:59.363 weil ich ja auch weiß, was Unternehmen halt irgendwie investieren, 00:42:59.763 --> 00:43:02.723 wenn sie Leute einstellen. Das ist ja wirklich das Teuerste am Ganzen eigentlich. 00:43:03.083 --> 00:43:06.543 Da wäre ich mir bestimmt schlecht vorgekommen, wenn ich da gesagt hätte, 00:43:06.643 --> 00:43:11.043 ja, und dann wäre ich danach halt empfohlen worden und hätte dann da einsteigen 00:43:11.043 --> 00:43:12.883 können. Ja, das sicherlich. 00:43:13.203 --> 00:43:17.063 Das Team, in dem du jetzt bist, stellen die sehr viele Quereinsteiger ein oder 00:43:17.063 --> 00:43:20.723 bist du auch mit Leuten zusammen, die auf, ich sage mal, klassisch im Wege über 00:43:20.723 --> 00:43:24.923 Ausbildung oder Studium diesen Job quasi bekommen haben. 00:43:25.323 --> 00:43:28.303 Wie sind die so drauf? Sind die alle halt total fein? Also haben alle gesagt, 00:43:28.443 --> 00:43:32.943 ja, ist mir eigentlich völlig egal, woher du deine Skills hast. Lass uns mal arbeiten. 00:43:34.083 --> 00:43:38.763 Oder gibt's da auch Bootcamp Shaming? 00:43:41.483 --> 00:43:45.883 Nee, es gibt wirklich alles mögliche. Wir haben so die alten Recken sozusagen, 00:43:46.263 --> 00:43:48.863 die wirklich seit, da haben wir letztes Mal ein paar alte Bilder gesehen, 00:43:48.983 --> 00:43:52.323 wie die noch vor Röhrenmonitoren sitzen und lustige Frisuren haben aus den 90ern. 00:43:53.363 --> 00:43:59.963 Die gibt es, die haben dann in den 80er, Anfang der 90er Informatik studiert 00:43:59.963 --> 00:44:03.003 und als sie dann fertig waren oder vielleicht schon vorher haben sie angefangen 00:44:03.003 --> 00:44:04.143 da zu arbeiten, die sind immer noch da. 00:44:04.583 --> 00:44:07.103 Also die gibt es und die sind natürlich auch super wertvoll, 00:44:08.063 --> 00:44:11.823 wenn die noch einigermaßen kommunikativ sind, also da gibt es solche und solche 00:44:11.823 --> 00:44:14.843 natürlich, dann sind die natürlich auch einfach eine Goldgrube, 00:44:14.943 --> 00:44:19.063 weil man die immer anquatschen kann und die einfach einem helfen können. 00:44:19.303 --> 00:44:22.683 Es gibt da so ein paar, auf die so die komplette Firma eigentlich aufbaut, 00:44:22.963 --> 00:44:25.983 ohne die es nicht laufen würde, weil die einfach so viel Wissen angesammelt 00:44:25.983 --> 00:44:27.583 haben über auch unsere Produkte und so. 00:44:27.883 --> 00:44:37.163 Und dann gibt es ja auch jetzt viele jüngere KollegInnen, die ja aus viele auch, 00:44:38.063 --> 00:44:42.283 also viele Ukrainer im Moment, also natürlich seit 2022, 00:44:43.423 --> 00:44:48.883 die haben oft, also die haben eigentlich hauptsächlich, die haben eine Ausbildung oder ein Studium. 00:44:49.063 --> 00:44:53.203 Die Bootcamp-Leute, ich habe dann natürlich auch noch einen Kollegen mit reingeholt, 00:44:53.283 --> 00:44:56.543 also der mit mir in derselben Gruppe war im Bootcamp, den habe ich dann noch 00:44:56.543 --> 00:45:00.243 ein halbes Jahr später ungefähr selber empfohlen. Der ist mit dabei. 00:45:01.003 --> 00:45:03.923 Also ich würde sagen, die Bootcamp-Fraktion ist relativ klein da, 00:45:04.063 --> 00:45:07.523 aber in meinem Team hat das nie eine Rolle gespielt, auch weil mein. 00:45:10.003 --> 00:45:13.403 Chef, der ist jetzt kein Quereinsteiger, aber der hat, glaube ich, 00:45:13.603 --> 00:45:17.803 Studium abgebrochen und dann Ausbildungen angefangen. Aber der hat im Prinzip... 00:45:18.395 --> 00:45:24.295 Dieselbe Sache durchgemacht. Er meinte auch, er hat wirklich auch mal Production 00:45:24.295 --> 00:45:28.075 kaputtgeschlossen, irgendwelche Sachen gemacht und er meinte, 00:45:28.175 --> 00:45:30.455 ich weiß jetzt alles, das ist mir auch nicht passiert, ich habe nichts kaputt 00:45:30.455 --> 00:45:33.335 gemacht, also nichts Schlimmes. Schnell, Holz, Holz. 00:45:33.855 --> 00:45:34.935 Stille Frage der Zeit. 00:45:35.515 --> 00:45:40.035 Ja, stimmt. Aber das kommt auch noch, das wahrscheinlich. 00:45:40.515 --> 00:45:47.195 Aber der hatte halt den Weg so ähnlich, dass er einfach sich so da durchhangeln 00:45:47.195 --> 00:45:50.975 musste, eine Zeit lang einfach nichts gerafft hat und dann irgendwann kam es 00:45:50.975 --> 00:45:53.115 und deswegen hat er auch einfach sehr viel Geduld mit mir gehabt. 00:45:53.615 --> 00:45:59.155 Die anderen Leute, ja, das war auch nie Thema, weil es auch lustig ist, ich meine, 00:46:00.115 --> 00:46:04.735 ich habe halt dieses breite Wissen einfach und kann auch deswegen schnell Sachen 00:46:04.735 --> 00:46:08.675 aufnehmen und die irgendwie einordnen und deswegen kann ich immer so verstehen 00:46:08.675 --> 00:46:11.615 und mitreden, auch wenn ich jetzt kein tieferes Wissen habe. 00:46:12.075 --> 00:46:15.535 Im Großen und Ganzen, du bist gut aufgenommen worden und es für keinen da spielt 00:46:15.535 --> 00:46:18.135 keine Rolle, wenn ich das so zusammenfassen kann. 00:46:18.435 --> 00:46:23.775 Ja, das ist so die Zusammenfassung, das stimmt. Spielt keine Rolle und ja. 00:46:24.395 --> 00:46:28.415 Am Ende ist es ja so, wenn du aus einem Studium oder einer Ausbildung kommst, 00:46:28.495 --> 00:46:32.395 wenn du da nicht zufälligerweise schon Ruby gemacht hast und dementsprechend 00:46:32.395 --> 00:46:33.895 auch Experte bist, sondern so ein bisschen so, 00:46:34.155 --> 00:46:38.355 ja, ich hab halt schon Ruby-Projekte gemacht, aber ich hab halt noch keine richtige 00:46:38.355 --> 00:46:41.035 Anwendung, was auch immer darin gebaut, 00:46:41.555 --> 00:46:47.195 dann musst du ja jeden Mitarbeiter einarbeiten und Und das Wichtigste ist, 00:46:47.675 --> 00:46:51.695 der hat Bock, die Auffassungsgabe, ich meine, die muss jetzt nicht so krass 00:46:51.695 --> 00:46:56.055 sein, wie sie vielleicht bei dir, wenn sie nochmal besonders hoch ist, 00:46:56.355 --> 00:47:00.415 es reicht, wenn sie da ist, in höherem Maße, sage ich mal. 00:47:01.495 --> 00:47:05.275 Und irgendwie Lernwilligkeit, was auch immer. Wenn das halt gegeben ist, 00:47:05.435 --> 00:47:06.675 dann arbeitest du die Leute ein. 00:47:06.815 --> 00:47:11.895 Und dann, das merke ich ja auch, eigentlich ist es egal, ob du jemanden einarbeitest, 00:47:11.975 --> 00:47:15.875 der sich das alles selbst beigebracht hat, der das aus einem Bootcamp hat, 00:47:16.075 --> 00:47:21.935 der das in einer Ausbildung gemacht hat über zweieinhalb oder drei Jahre, 00:47:22.095 --> 00:47:27.295 der das aus einem Studium hat, woher auch immer, wenn der Eigenantrieb da ist 00:47:27.295 --> 00:47:29.555 und die Fähigkeit, das mitzunehmen, 00:47:29.815 --> 00:47:34.155 dann ist die Vorbildung eine Sache, die auf einem Papier steht. 00:47:34.695 --> 00:47:38.055 Ich meine, jeder Entwickler entwickelt sich ja auch irgendwie persönlich weiter. 00:47:38.255 --> 00:47:41.575 Du hast jetzt mit Ruby angefangen, dann lernst du vielleicht die App-Programmiersprache 00:47:41.575 --> 00:47:44.815 oder fängst dann in Richtung Cloud an, guckst dir AWS, Terraform, 00:47:44.915 --> 00:47:47.795 dies, das an oder gehst in Security oder was auch immer. 00:47:47.875 --> 00:47:50.955 Das ist ja quasi nur ein Anfangspunkt und die Reise an sich, 00:47:51.015 --> 00:47:53.215 die treibst du ja selbst weiter ran. 00:47:53.395 --> 00:47:57.855 Je nachdem, gibt es da was Neues im Unternehmen, wo du irgendwie reinrutschen kannst. 00:47:58.055 --> 00:48:01.215 Du gehst ja nicht mal wieder ins nächste Bootcamp, nächste, nächste, 00:48:01.335 --> 00:48:04.455 nächste, Sondern guckst dir vielleicht mal ein YouTube-Tutorial an oder so oder 00:48:04.455 --> 00:48:05.475 bist halt einfach hands-on. 00:48:05.655 --> 00:48:09.155 Also von daher, was Jan sagte, du musst einfach Bock haben und das ist, 00:48:09.295 --> 00:48:13.175 glaube ich, das irgendwie, was zählt und das merkt man natürlich dann auch meistens im Interview. 00:48:13.848 --> 00:48:18.388 Du lernst halt einfach so Grundlagen, Methodiken, die man halt anwenden kann. 00:48:18.488 --> 00:48:23.268 Dann kannst du das adaptieren. Als ich gewechselt bin von elendigem Java, 00:48:23.528 --> 00:48:30.408 SSE zurück zu JavaScript und dann mit Vue. Ich war ein absolut blutiger Anfänger. 00:48:30.648 --> 00:48:34.268 Ich habe das letzte Mal davor, fünf Jahre vorher mit Vue gearbeitet, 00:48:34.388 --> 00:48:37.028 komplett anderes Framework damals noch gewesen, so gefühlt. 00:48:37.408 --> 00:48:40.748 Da steigst du komplett neu rein. Ich meine, klar, wenn du dann halt irgendwie 00:48:40.748 --> 00:48:43.828 fünf Jahre Softwareentwicklung auf dem Rücken hast, dann, 00:48:44.208 --> 00:48:50.188 wie gesagt, da kennst du so Vorgehensweisen, du weißt, wie du logisch arbeiten sollst, aber das, 00:48:50.368 --> 00:48:52.868 worin du arbeitest, lernst du dann halt einfach neu und das ist, 00:48:52.908 --> 00:48:57.808 glaube ich, das Wichtigste, dass man logisch denken kann und halt eben so ein 00:48:57.808 --> 00:49:00.168 paar Konzepte für sich hat und danach, 00:49:00.528 --> 00:49:03.188 wie du schon gesagt hast, man guckt sich neue Sachen an und zack, 00:49:03.508 --> 00:49:07.708 kannst du dich da neu einarbeiten und du weißt da auch nichts von und andere 00:49:07.708 --> 00:49:09.008 können dir helfen. wieder. 00:49:09.248 --> 00:49:12.848 Das sehe ich absolut genauso. Es geht ja wirklich, ich meine, 00:49:12.888 --> 00:49:18.888 unser Job ist, große Probleme unterbrechen und dann Schritt für Schritt lösen. 00:49:19.568 --> 00:49:23.128 Das ist eigentlich, darum geht es und dann natürlich, wie man es löst, 00:49:23.168 --> 00:49:27.268 das muss man dann lernen, die Sprache, das Framework, whatever man benutzt. 00:49:27.448 --> 00:49:29.968 In meinem Fall auch noch einfach ein sehr komplexes Projekt, 00:49:30.488 --> 00:49:34.028 was mich am Anfang auch komplett, also das erste Jahr habe ich eigentlich nichts 00:49:34.028 --> 00:49:38.928 verstanden, so gesamtzusammenhängig, weil es einfach zu komplex und mit so vielen 00:49:38.928 --> 00:49:41.068 verschiedenen Leuten, die daran arbeiten, ist. 00:49:41.868 --> 00:49:45.088 Aber ja, eigentlich, das fällt mir gerade noch mal ein beim Bootcamp, 00:49:45.208 --> 00:49:47.888 was da auch noch mal hervorzuheben ist. 00:49:48.468 --> 00:49:51.768 Wir wurden von Anfang an darauf getrimmt, also ... 00:49:52.246 --> 00:49:55.186 Test-Driven-Development in dem Sinne, dass wir halt die Challenges, 00:49:55.306 --> 00:49:58.726 die wir gemacht haben, die mussten halt Tests erfüllen. 00:49:59.566 --> 00:50:03.486 Das heißt jetzt nicht, dass ich Test-Driven-Development in dem strengen Sinne 00:50:03.486 --> 00:50:06.326 mache, bei mir auf der Arbeit, dass ich für jede einzelne kleine Sache, 00:50:06.526 --> 00:50:08.866 jedes Feature, das ich baue, da erstmal irgendwie zehn Tests schreibe. 00:50:09.386 --> 00:50:11.766 Wer macht das? Aber, ja. 00:50:13.106 --> 00:50:13.986 Ihr natürlich. 00:50:16.046 --> 00:50:20.526 Eure Firma macht das. Das nur mal ganz klar zu sagen, bei euch ist das natürlich so. 00:50:20.886 --> 00:50:22.706 Wir schreiben nur Tests. Gar nichts anderes. 00:50:22.726 --> 00:50:23.846 Ich schreibe Gottes, genau. 00:50:26.086 --> 00:50:33.766 Also das und Pseudocode. Pseudocode wurde mal ganz doll gepusht und ich finde das wirklich wichtig. 00:50:33.946 --> 00:50:37.266 Also ich meine, auch wenn ich das jetzt nicht so krass mehr mache, 00:50:37.546 --> 00:50:43.486 aber einfach mal, man macht das ja gerne, wenn man so was Neues hat und vielleicht 00:50:43.486 --> 00:50:44.646 noch Anfänger ist und wenig Erfahrung. 00:50:44.806 --> 00:50:47.486 Also ich habe das immer bei mir gesehen, dass ich dann super excited werde, 00:50:47.606 --> 00:50:49.846 weil ich weiß, wie ich es machen kann. Ich weiß, wie ich es machen kann. 00:50:49.906 --> 00:50:50.906 Dann fand ich an, kurz zu schreiben. 00:50:52.086 --> 00:50:55.986 Und dabei verliere ich es dann. Die Idee, das komplette Ding, 00:50:56.086 --> 00:50:59.886 was ich im Kopf hatte, verliere ich in kleinen Details und weil ich es vorher 00:50:59.886 --> 00:51:03.186 nicht aufgeschrieben habe, ist es dann super hart, das wieder alles zurückzuholen. 00:51:03.246 --> 00:51:06.626 Deswegen erstmal hinschreiben, ich muss das machen, ich muss das machen, 00:51:06.706 --> 00:51:09.506 ich muss das machen und dann anfangen zu arbeiten. 00:51:09.726 --> 00:51:13.186 Das ist wirklich, sind das Tool, aber sehr wichtig. 00:51:13.626 --> 00:51:18.486 Und ja, wie gesagt, was du gesagt hast, es geht um Logik und um problemlöse 00:51:18.486 --> 00:51:22.806 Kompetenz und Und wenn man sieht, dass jemand das hat und hat eben den Bock, 00:51:23.066 --> 00:51:26.866 also Bock zu lernen und Bock sich weiterzuentwickeln, 00:51:28.246 --> 00:51:30.766 dann ist jemand geeignet in meinen Augen. 00:51:31.186 --> 00:51:34.606 Ich habe noch eine abschließende Frage. Käme noch ein Studium für dich jetzt 00:51:34.606 --> 00:51:36.426 im Nachhinein in Betracht? 00:51:36.906 --> 00:51:42.746 Ja, ich überlege da immer so ab und zu mal drüber nach, was es da für Möglichkeiten 00:51:42.746 --> 00:51:47.186 gäbe, vielleicht noch einen Master zu machen, einen Master in Softwareentwicklung. 00:51:47.186 --> 00:51:50.526 Ich habe keine Ahnung, ich habe mich noch nicht so auseinandergesetzt, was es da so gibt. 00:51:51.106 --> 00:51:56.926 Aber das wäre natürlich dann auch berufsbegleitend. Aber so generell fürs Gefühl fände ich es cool. 00:51:57.286 --> 00:52:00.546 Und natürlich, manchmal habe ich das Gefühl, gerade auch in der Projektarbeit, 00:52:00.626 --> 00:52:03.766 die ich mache, man murkst schon manchmal so ein bisschen rum. 00:52:04.166 --> 00:52:09.206 Und dann hätte ich manchmal gerne noch irgendwie so einfach fundierteres Wissen, 00:52:10.386 --> 00:52:11.846 wie man Sachen richtig macht. 00:52:12.266 --> 00:52:14.646 Das habe ich manchmal das Gefühl, das gefehlt mir ein bisschen. 00:52:15.566 --> 00:52:20.426 Ich mag studieren eigentlich, also ich lerne gerne und wenn das jetzt auch irgendwie 00:52:20.426 --> 00:52:23.886 halt ja, angewandt ist und nicht 00:52:23.886 --> 00:52:27.766 nur Theorie, dann hätte ich da echt Bock drauf, so perspektivisch ja. 00:52:29.089 --> 00:52:29.849 Hast du da Empfehlungen? 00:52:30.429 --> 00:52:35.929 Nee, gar nicht. Mich interessiert es einfach mal so, weil es ist ja schon sehr oberflächlich. 00:52:36.229 --> 00:52:39.589 Sag ich mal, du versuchst halt, das ist halt sehr handwerklich, 00:52:39.629 --> 00:52:44.189 aber ohne jetzt die Chemie unten drunter zu verstehen, warum ist der Beton jetzt 00:52:44.189 --> 00:52:48.229 einfach so, wie er ist und nicht irgendwie eine andere Zusammensetzung und so weiter. 00:52:50.129 --> 00:52:55.329 Dieses Tiefergreifende, das kann ich mir gut vorstellen, dass es halt irgendwie fehlt im Bootcamp. 00:52:55.729 --> 00:52:58.509 Ja, absolut, genau. Das fehlt. 00:52:59.089 --> 00:53:03.669 Ja, dann machen wir hier vielleicht mal einen Abschluss. 00:53:04.209 --> 00:53:09.949 Das war ein super spannendes, interessantes Gespräch. 00:53:10.089 --> 00:53:12.469 Es hat mir sehr, sehr viel Spaß gemacht. 00:53:12.669 --> 00:53:18.429 Vielen, vielen Dank, dass du einen Teil deiner Geschichte mit uns geteilt hast 00:53:18.429 --> 00:53:20.529 und wir darüber sprechen konnten. 00:53:21.069 --> 00:53:23.829 Ja, vielen Dank euch. Mir hat es auch super viel Spaß gemacht. 00:53:24.649 --> 00:53:27.929 Und ja, vielleicht machen wir ja nochmal was irgendwann. 00:53:28.469 --> 00:53:29.289 Sehr gerne. 00:53:29.549 --> 00:53:30.729 Sehr gerne. Nächstes Jahr. 00:53:31.609 --> 00:53:34.609 Nächstes Jahr, genau. Nach der Sommerpause. 00:53:38.209 --> 00:53:44.849 Jüdi, dann vielen Dank fürs Zuhören. Vielen Dank Max und bis zum nächsten Mal. Ciao, ciao. 00:53:45.229 --> 00:53:46.569 Bis dann. Ciao, ciao.