Welkom bij de crypto tafel. De crypto podcast die jou natuurlijk op de hoogte houdt van al het nieuws uit de crypto industrie. Mijn naam is Harold en ik ben hier met.
Khiem Nguyen:Imanwien, hallo allemaal.
Raoul Esseboom:Tuurlijk. Het is alweer een maand geleden dat we elkaar spraken en ook een maand geleden dat ik met Gime aan tafel zat. Zeker. Ik moet zeggen dus, wat we net ook in het vorige gesprek eigenlijk bespraken, crypto-industrie is een beetje suf, maar er gebeurt ook wel weer heel veel. Maar misschien, ik weet niet, het lijkt ook alsof je een soort van gemute wordt, of niet gemute, bijna dat je een soort van niet meer geraakt wordt door het nieuws wat er is als je al zolang in de crypto industrie zit.
Raoul Esseboom:Ik weet niet of jij dat ook nu zo hebt ervaren dat er aan de ene kant wel heel veel gebeurt, maar dat je aan de andere kant er niet heel veel gevoel bij hebt bij wat er gebeurt. Herken je dat?
Khiem Nguyen:Ja, ja. Ik denk ook dat het voornamelijk te maken heeft met hoe je je op dit moment hebt gepositioneerd in de markt. Maar ook als we kijken naar de Bitcoin prijs, oké, het is best wel volatiel, maar op zich zijn we best wel sterk gebleven boven de 80 kaken. Er gebeurt zoveel in de wereld, aandelenmarkt. Ja, daar staat alles in brand.
Khiem Nguyen:Maar als je dan kijkt, als je dat vergelijkt met de Bitcoin prijs, dan denk je wow, dan doet Bitcoin het nog best wel goed ten opzichte van de aandelenmarkt. Ja, goud daarentegen gaat wel heel hard. Is ook heel veel in het nieuws. Maar ja, zeker ook als je al langer in crypto zit. Ja, deze, de prijsswings die horen erbij, maar ook ja, als je gewoon, als je meer recyclles meegaat, dan kan je ook beter positioneren.
Khiem Nguyen:Zolang je gewoon goed winst neemt, dan ja, dan uiteindelijk wordt het alleen maar duidelijker dat ja, dat bitcoin the way is. Is ik weet niet, dus ja.
Raoul Esseboom:Nou, zo, hey bulleless nieuws. Bulleless nieuws vanuit Grimm. Laten we eens eventjes kijken want ja, we hebben het gevoel dat er niet veel gebeurt maar daarom zijn wij hier ook juist en daarom luister jij omdat je wel op de hoogte wil blijven van ja, toch de nieuwtjes. Dingen die hier relevant zijn want die willen we bespreken en dat is natuurlijk arbitraair, maar ja, er zijn toch een aantal dingen waarvan ik denk van ja, daar hadden we het in het verleden ook over gehad zoals bijvoorbeeld het crypto crime report van Chainalases. Dus daar wil ik eventjes op terugkomen vandaag.
Raoul Esseboom:Ik wil ook even, ja, wat aandacht geven aan het Mika stuk. Doen we heel kort, want eigenlijk wil ik daar echt een keer een app-pos aan toe wijden, maar ik ben daar dus nu niet aan toegekomen en het leek me ook leuk om eventjes terug te kijken naar de bibithack en dat zit ook allemaal verwerkt in dus dat cryptocrim report stuk waar we het over gaan hebben, want bij bibit is natuurlijk 1400000000.0 poef verdwenen. Nee, niet verdwenen, dat is gestolen. We willen natuurlijk ook wel weten hoe staat het ervoor met die fans? Is er een gedeelte teruggevonden?
Raoul Esseboom:Wat is er verdwenen? Daar komen we dan straks in elk geval op terug. Je had ook een aantal leuke dingen die je wilde bespreken.
Khiem Nguyen:Ja, zoals je zegt, de markt blijft gewoon doorgaan, maar op de cryptommarkt zelf het beste is om gewoon rustig aan te doen en gewoon rustig te blijven en kijken hoe het uitspeelt. Zolang Trump dingen aan het zeggen is en dan van oké, we gaan de terror invoeren, we gaan het niet meer doen, we passeren het. Nee, we gaan het toch wel doen. China gaat niet weer in de aanval. Wij gaan ook in de aanval.
Khiem Nguyen:Kijk, zolang dat allemaal gaande is. Niet traden is ook een trade. En voor ons en zelfs Paow zegt dat, dat zolang Trump eigenlijk geen bevestiging heeft of zolang het nog niet duidelijk is van hé, wat zijn de implicaties van de tarieven? Wat zijn de, wat gaat er nou daadwerkelijk ingevoerd worden? Kan de Fed dus ook geen actie ondernemen, want iedereen verwacht dus oké gaat de Fed dus renteverlaging doorvoeren.
Khiem Nguyen:De M2 dus de moneis supply dat blijft omhoog gaan. Maar zolang de rentetarieven niet meer omlaag gaan, is de markt nog steeds heel erg onzeker. Ja, dat vlak in crypto zelf kijk ik nu ook gewoon, richt mij eigenlijk alleen maar op bitcoin. Zijn het een paar andere altds, maar alles lijkt best wel un investible. Als je kijkt naar de hoeveelheid coins.
Khiem Nguyen:Ik zag laatst een chart en daarbij komt dus iedere maand vanaf dit moment komt er 1000000000 in dollar waarde, komt er vrij aan token en logss. Dus projecten die starten een ja, die richten een project op. Ze gaan er marketing voor uitvoeren, maar de werknemers moeten betaald worden en salarissen moeten betaald worden. Dus wat ze doen, elke maand komt er dan een deel uit van de tokens en die verkopen ze op de markt. En ook de angals, de VCC's, dus eigenlijk mensen die dus aan het begin voordat het project begon, zij kregen dus een hele goedkope prijs om dus financiering aan te vragen en zodra dat geld dan uitkomt, vrijkomt na zoveel maanden, na een jaar misschien, na 6 maanden, maar dan begint de verkoop druk.
Khiem Nguyen:Maar op het moment dat de markt onzeker is, dan is er niet genoeg koop druk vanuit de markt om die verkoop druk op te vangen. Wat je ziet, altcoins die blijven gewoon dalen. Bitcoin damance, die blijft maar stijgen, want je hebt mensen of zo als saylor landen of mensen die direct bitcoin kopen en niet via ETF's. Die blijven bitcoin stekken en dat zien we dus ook met goud. Eigenlijk commadities, dus eigenlijk ja, de scarcity objecten die dus eigenlijk ja, schaars zijn.
Khiem Nguyen:Dat is waar mensen nu naartoe vluchten. En ja, ik denk dat zolang we in deze trend zitten waarbij de dollar steeds zwakker wordt en waarbij we dus nu een structurele shift zien eigenlijk in machten en voornamelijk dan China en de dollar, ik bedoel Amerika, dan zijn dat eigenlijk de havens waar mensen naartoe vluchten. Ja, we zien het goud al en bitcoin zien we dus ook redelijk sterk. Dus ja, er is geen financieel advies. Maar ja, altcoins, daar zou ik zeker rustig aan meedoen.
Khiem Nguyen:Het is gewoon een gok. Het blijft een gokkenspel, maar bitcoin, ook al is bitcoin nog vrij volatiel. Als we kijken naar de urende, hoe het heeft gepresteerd. Stel als nu, ik heb, het is daar ook een andere chart en als je de afgelopen 5 jaar dus 100 euro in bitcoin had gestopt, dan zou je nu op een rendement van 208 procent zitten. Had je dat in goud gedaan, was dat 63 procent winst.
Khiem Nguyen:Apple 35 procent winst. Ik heb het ook even nagekeken voor de AEX en dan zou je rond de 90 procent zitten. Dus bitcoin in dat opzicht, als je kijkt over 5 jaar, Als je kijkt over 10 jaar is het nog meer, maar denk realistischer om het 5 jaar te houden. En zelfs nu waar mensen denken van ik ben te laat voor bitcoin. Weet je, de normale aandelenmarkt, terwijl je hebt een offensieve portefeuille.
Khiem Nguyen:Daar wordt een verwachte rendement van 10 procent per jaar en dat wordt al gezien als veel. Maar als je dan alle meme coins en alle speculatie die bij crypto hoort, dan klinkt 10 procent niet veel. Maar wil je gewoon op een relatief veiligere manier in iets nieuws, in technologie investeren? Kijk gewoon naar bitcoin en de rest Doe dat dan met de rest in altkones, doe dat met een kleine percentage. Maar leer over bitcoin.
Khiem Nguyen:Er is nog zoveel en er is een reden waarom steeds meer mensen over bitcoin praten. Waarom je waarom zelfs landen nu over Bitcoin praten en de use cases ervan ten opzichte van de dollar. Als je kijkt naar koopkracht. Dus ja, begin lekker bij Bitcoin zou ik zeggen. Er is genoeg te leren, zelfs vandaag.
Khiem Nguyen:Roel en ik, ja, we zitten allebei best wel lang al in crypto, maar er blijft gewoon zoveel gebeuren rondom Bitcoin. Ja, je bent eigenlijk nooit klaar.
Raoul Esseboom:Ja, en Je haalde best een aantal leuke dingen aan. Ik vond ook het punt wat je aanhaalde van de euro ten opzichte van, of in elk geval, de dollarwaarden. Dan is het voor ons, denk ik, als Europeanen goed om te kijken van wat gebeurt er dan ten opzichte van de euro? En we zien nu dat de euro op het hoogste punt is gekomen ten opzichte van de dollar sinds 2022. Sinds zie ik hier oktober, zelfs september 2022.
Raoul Esseboom:Toen stond de euro op, even kijken, wat was het, die hier 95 cent, dus als je 1 euro wilde kopen dan kon je dat doen met 95 dollar cent. Maar nu heb je daar toch al 1 dollar 14 voor nodig. Dus dat is een flinke stijging en ja, je ziet dus dat het gele stuk van Trump dat het impact heeft op de wereldmarkt en dus ook op de de de for en exchange markt, de de de muntjeshandel want munten zijn altijd iets waard ten opzichte van elkaar en op basis daarvan ontstaat er een for en exchange. Daar wordt flink in gehandeld en je ziet in de afgelopen paar weken zie je daarin een flinke speur bij de euro. Die is eigenlijk gestart, ik zie hier, in de week van 10 maart.
Raoul Esseboom:Daar zien we een enorme speur omhoog en vervolgens komen we daarna, hebben we een hele korte periode wanneer er wat rust is en daarna weer een flinke bekende omhoog in de week van 14 april. En dat heeft natuurlijk allemaal impact denk ik ook op de rest van de economie en mogelijk dus ook op hoe mensen kijken naar andere assets. De euro, de dollar, natuurlijk ook een of ook een asset. Maar ja, als we kijken naar bijvoorbeeld aandelen. Ja, die leiden onder dit soort dingen.
Raoul Esseboom:Wordt het goedkoper of duurder om dan een aandeel te kopen? Is het verstandiger om juist nu wel wel dollars aan te kopen? Of hebben mensen misschien de verwachting dat de dollar nog verder gaat dalen ten opzichte van XYZ. Je had het al over de money supply. Daar wilde ik eigenlijk straks op terugkomen, dus dat ga ik ook doen.
Raoul Esseboom:Want daar is ook een soort theorie over. Ik weet dat een hele tijd geleden Lin Elder daarmee kwam dat we de de dus de hoeveelheid geld die er is op aarde dat we die in de gaten moeten houden en dat moeten afzetten ten opzichte van ja, wat er eigenlijk gebeurt met Bitcoin. En het heeft iets te maken met de koers, maar daar kom ik straks op terug.
Khiem Nguyen:Terug. Ja, en ook nog wat je dan kijkt, want ok, de euro is dan nu sterker ten opzichte van de dollar, maar dat komt voornamelijk omdat de dollar nu gewoon verzwakt. En wat we zien is grote investeerders. Kijk, ik ben bij No Memens ben ik een macro expert, dus ik zal er niet te diep op ingaan. Maar kijk, op het moment de tarieven tegenover China is, volgens mij was het 145 procent.
Khiem Nguyen:En er was dus ook een trend op social media, waarbij je dus eigenlijk distributeurs en fabrikanten in China, dus eigenlijk online directe consumenten wilden benaderen door ze te zeggen van oké, hier is je Louis Viton tas, hier is je hermest tas. Wij produceren dat hier voor 10 dollar, maar zij deze deze Luxury brands, die verkopen het met een premium van een keer 10, terwijl het is dezelfde materiaal. Maar die laten ze dan ergens anders in Italië laten ze die dan omwerken, waardoor ze kunnen zeggen oké, het is made in Italië of het is made in friends. Maar uiteindelijk wordt het grootste gedeelte, wordt gewoon in China geproduceerd. En als je dan wat nu dan aan de hand is met die tarieven, mochten die dus doorgaan in de huidige staat, dan is het voor die fabrikanten goedkoper en zij maken er zelfs winst op als zij direct hun consument kunnen benaderen en zeggen van hé, wil jij een LV product of wil je een MS product?
Khiem Nguyen:Weet je, wij kunnen dat gewoon voor je maken en gelijk naar je toe sturen. Hetzelfde geldt voor Nike, Adidas. Dus ja, wat wel zo was, volgens mij was het echt lekker een half uurtje geleden, Trump heeft dus gezegd ok, we willen de deal sluiten met China. En ja, dat lijkt me een goed plan om gewoon een deal te treffen, zodat we uit deze situatie kunnen komen. Maar ja, dat wil ik nog even aan toevoegen aan het verhaal van de verzwzwakde dollar, ja.
Raoul Esseboom:Ja, en laten we dan eventjes gaan naar het misschien het wetgevingstuk. Want ik zag dat je verschillende punten had aangekaart. Dak 8, wat wilde je daarover vertellen? En dan komen we daarna terecht bij Mika, want dak 8 is iets wat aansluit ook bij Mika. Dus daar kan jij als je wil alvast wat over vertellen en dan ga ik daar straks op verder.
Khiem Nguyen:Ja, ja. Ik heb er dus, ik heb er onlangs pas over gehoord, maar blijkbaar was het dus wel al in 2023 waren ze daarmee begonnen. In 2026 geldt er dus een rapportageplicht vanuit crypto aanbieders, dus eigenlijk de exchangees. En dat is dus nu, kijk, hoe we het nu kennen is, je geeft je crypto aan in box 3, cellen samen met je ander eigen vermogen, je aandelen bijvoorbeeld. Maar crypto, als je onder de 57 of 1000 of onder de grens zat, dan zou je het in principe niet hoeven aan te geven hoeveel je had.
Khiem Nguyen:Dus je moest volgens mij wel aangeven dat je crypto bezitte, maar je hoefde niet per se de waarde daarvan door te geven. En daar las ik dus dat in 2022 was er. Er zijn ongeveer 2000000 crypto bezitters in Nederland, waarvan 1.5 procent dat dus aangaf bij de belastingdienst dat zij dus crypto in bezit hadden. En ik denk dan dat de Dak 8 daar dan meer op ingaat van oké, er wordt gewoon, er is geld en dat is op dit moment onbelast. En vanuit daar is dus deze rapportageplicht.
Khiem Nguyen:In 2026 gaat het in. Maar als we kijken naar de anonimiteit online, on chain, dus eigenlijk op de blockchain, dat als je dan, ja kijk, we moeten dus nu al, je moet al je gegevens aanleveren als je bij een exchange zou traden. Maar wat ze nu doen is alles wat je onchain doet. Stel je stuurt het naar je Metamask of naar een decentrale exchange. Op dit moment is dat niet zichtbaar.
Khiem Nguyen:En wat dat dak 8 dus wil doen is zij willen daar volledig inzicht op. En dan kijk je naar de naam, adres, fiscaal identificienummer, geboorteplaats en datum van jezelf. Dus eigenlijk De anonimiteit online qua cryptocurrencycies, dat begint steeds meer te verdwijnen. Maar ook wat ik hier dus las. Ik ben er nog niet helemaal ingedoken, dus ik weet nog niet alle details.
Khiem Nguyen:Maar wat ik hier dan ook las was rapportageplicht gaat ook gelden voor airdrops, iCO's, Auto compounding, uitstek en buring and landing. Dus eigenlijk de Defi aspect, wat dus eigenlijk de peer to peer, waarbij er dus geen tussenpersoon van een bank bijvoorbeeld tussen zou komen. Dat wordt dus allemaal belast en voorheen. Ja, kijk, in principe, ik zou eigenlijk denken ja, dat zou eigenlijk. We gaan wel de goeie stap op in de zin van ja, kijk weet je, je verdient er geld op.
Khiem Nguyen:Je verdient geld op je vermogen, dus dat zou uiteindelijk wel belast moeten worden. Maar waar ik dan voornamelijk, waar ik me nu dan zorgen om maak is van ok. Ze gaan het monitoren, maar stel ze kunnen je dan ook beperken. Er was laatst een post op Twitter en er was een adres. Dat was volgens mij 15000000 aan de USDT, Tether, stablecoin en dat werd bevroren door Tether.
Khiem Nguyen:Dus stel jij bent dus met stable coins bezig in je onchain wallet, maar dat kan zomaar bevroren worden. Of stel jij doet iets wat niet mag volgens de wet. Of je denkt dat je dingen wel goed doet, maar de overheid die denkt dat jij daar met onrechtmatige bezigheden, dat je daarmee bezig bent. Dat ze dan zomaar je geld kunnen vastzetten. Ik bedoel, dat is de hele reden waarom we bitcoin hebben.
Khiem Nguyen:En kijk, als je dan met stable coins, we gaan nu richting het doceren van assets, stable coins gaat omhoog. Dus bitcoin is de uitweg waarbij niemand je kan tegenhouden om waarde uit te wisselen met elkaar en al het andere gaat dus uiteindelijk, als we zo doorgaan, denk ik, dan gaan we gewoon naar het punt waarbij we onze financiële vrijheid nog steeds kwijt zijn en dan is de enige oplossing Bitcoin. Dat is best wel crazy.
Raoul Esseboom:Ik wil even iets aanvullen daarop, want misschien handig voor de luisteraar om te horen ook van nou ja, dak 8, wat is dat precies? Want je hoort dan, volgens mij is het directive on administrative, verordening. Dus dat is echt meteen wetgeving. Deze richtlijnen, de directive, ja, die zijn er om een soort van sturing te bieden want die kaders die moeten nog gevormd worden. Ik denk dat deze industrie zo nieuw is dat ze zoiets hebben van ja, we moeten wel iets met het stuk belasting, belastingfraude die er gepleegd wordt, belastingontduiking.
Raoul Esseboom:Maar ja, ze kunnen ook niet nu al heel vastleggen in de wet van oké dat moet er zo en zo uit gaan zien. Want je hebt al Mika waarin bepaalde stukken al vast zijn gelegd. Dus dit stuk van dak 8, ja, dat moet dus dan ook samen gaan werken met Mika en dat gaat dan specifiek over de verordening want die is er al. Nou, Dan is het volgens mij de bedoeling dat dak 8 gaat voortbouwen op het Mika stuk. Want volgens mij gebruiken ze daarin ook, ja, ik heb het niet volledig gelezen maar ook dezelfde definities, hetzelfde vergunningssysteem en je gaf aan dat het voor dak 8 geldt dat het in 2026 is en Mika is de vergunningsplicht en die vergunningsplicht die geldt vanaf dit jaar 30 juni 2025.
Raoul Esseboom:En als partijen niet in het bezit zijn van zo'n vergunning dan mogen ze dus officieel niet opereren op de Europese markt en dan op basis van een x aantal diensten en dat zijn 10 specifieke diensten. Zou ik nog eventjes aanvullen. Was er nog iets wat jij wilde toevoegen Gym? Want anders dan ga ik over naar eigenlijk het het ja, wil ik toch wel het debat van. Ja, over het Chain Nelisse stuk, want ik denk dat Mika speelt een hele grote rol in hoe we in Europa omgaan met ja, eigenlijk klantbescherming, want dat is hoe het ontstaan is en dat is allemaal ontstaan vanuit het stablecoin stuk.
Raoul Esseboom:Er kwam ooit zo'n muntje DM of Libra was het eerst, daarna omgetoverd tot DM. En toen hadden ze zoiets van hé, hier moeten we iets mee. We zien verschillende opties voor tokens en coins. E-Mone tokens werd er of daar werd van gesproken. Asset refer tokens noemen ze ART's.
Raoul Esseboom:In die Asset refer tokens heb je weer allerlei subt en categorieën en je hebt ook munten of projecten die daar los van staan en daar valt bijvoorbeeld Bitcoin en ethereum, die vallen daaronder. Die zijn compleet decentraal. Maar Mika is er dus gekomen om klanten meer te beschermen enerzijds voor het Stablecoin stuk en ook om te voorkomen dat je hele grote partijen krijgt met ontzettend veel macht die dan zomaar als private partij geld kunnen creëren. Het kan wel, alleen dan met hele strikte regelgeving. En dat is een van de redenen waarom Teter heeft gezegd van ja, maar die regels die jullie hanteren, ja, die willen wij eigenlijk op dit moment niet naleven.
Raoul Esseboom:Dus daarom dat Teter nog niet over de boeg is gekomen. Wat niet wil zeggen dat er niet alsnog gaat gebeuren. En dit is er dus allemaal om mensen te beschermen. En als we het dan hebben over bescherming, dan lijkt het mij ook handig om te gaan kijken naar van ja, waar moeten we tegen beschermd worden. En nou, dan is het leuk om te kijken naar een stuk criminaliteit en daar is Chaen Nalisis, een van de toppers in wat zij doen.
Raoul Esseboom:Natuurlijk analyses uitvoeren op verschillende blockchain en dan proberen ze te achterhalen waar bijvoorbeeld gestobele fans waar die heen zijn gegaan of hoe bepaalde scans eruit zien en dan proberen ze dat met die tools te achterhalen. Maar die data die kun je natuurlijk alleen halen uit het verleden. Dus Channel Alasses heeft in januari een rapport gepubliceerd en dat is de Crypto crime report 2025, maar dat is natuurlijk de informatie van 2024 en dan leek het maar leuk om dat eventjes met je te delen en nou, kleine spoiler. De onderwereld die wordt steeds slimmer, ze worden diverser en steeds meer georganiseerd. Nou, dus in hele grote lijnen.
Raoul Esseboom:Wat is er nou aan de hand? Nou, hoewel de waarde die ja, eigenlijk naar bekende criminele crypto adressen ging in 2024 wel ja, eigenlijk gedaald lijkt te zijn naar, ja, ze hebben staan 40 bijna 41000000000, verwachten ze dat dit meer gaat oplopen tot ja, eigenlijk 51000000000 in dit jaar en dat zou betekenen dat 2025 een recordjaar wordt voor cryptocaliteit. Nou, en jij weet natuurlijk dat er in maart een enorme of eigenlijk in februari was het een enorme crypto hack al was geweest. Er zijn dus ook een aantal opvallende trends die we hebben gezien en die Chain Anellers ook heeft gezien. Dus daar ga ik nu eventjes op terugkomen wat die trends dan zijn.
Raoul Esseboom:Nou, enerzijds zit hem dat in de illegale crypto activiteiten, want ze zijn gewoon ja, een stuk diverser en professioneler. Stable coins, want die domineren dus ook in de onderwereld, net zoals we dat hier in de Fiat wereld zien met cash, domineren stable coins in de onderwereld. Noord-Korea, ook een thema. AI zorgt er ook voor dat crypto op een bepaalde manier, ja, gemakkelijk gebruikt kan worden bij scans en daar speelt AI een hele grote rol in.
Khiem Nguyen:Mikar speelt er dus eigenlijk ook op in, want als Als we kijken naar investeerders beschermen en ook de reclameuitingen die daarbij horen. Dus eigenlijk van oké, wat Mikar dan stelt nu is een project moet bijvoorbeeld een whitepaper aanleveren. Daar moeten de oprichters, die moeten de gedoogs zijn. Dus die moeten dus kijken van oké, wie is dat? In welke lidstaat zijn ze opgericht?
Khiem Nguyen:Waar zijn ze ingeschreven volgens Mikar? Weet je, en dat is dan uiteindelijk, ze moeten dus aan bepaalde richtlijnen voldoen, waardoor dus voor investeerders makkelijker wordt,
Raoul Esseboom:ja Het wordt makkelijker om te herkennen of je genaaid wordt of niet. Dat is waar het grofweg over gaat, want criminelen moeten nu een stuk meer moeite doen en ja, nou ja, de bedoeling is dus dat als je ze al die regels oplegt, dat ze die moeite niet gaan doen of dat het te spannend wordt om dat te doen. Dus op zich een goede maatregel voor wat betreft de ontwikkeling van nieuwe projecten. Dan heb je daarnaast ook nog een stuk ransomware want dat blijft ook actief en de darknet markten en hun fraude shops. Daar zien ze wel een dalende trend.
Raoul Esseboom:Nou, om te beginnen bij die eerste. De illegale crypto activiteiten die diverser en professioneler zijn geworden. Nou ja, eerst zagen we een soort van de klassieke hacks en ransomwares en die zijn nu een beetje uitgegroeid tot ja, complexe systemen waarbij je kunt denken aan witwasdiensten, infrastructuurleveranciers die echt werken voor de scanpartijen en letterlijk complete criminele platformen. En die platformen die zijn vaak ook aan elkaar gelinkt. Ze hebben niet 1 product of 1 project.
Raoul Esseboom:Nee, dat zijn meerdere projecten die heel strategisch te werk gaan met elkaar, die samen samenwerkingen opzetten. Dat is dus niet alleen gegroeid maar ook zoals je echt hoort, geprofessionaliseerd. En dat betekent dus dat we met zijn allen ervoor moeten zorgen, nogmaals, dat als we in een community zitten, dat we elkaar waken voor projecten die je bijvoorbeeld hoge rendementen opleveren. En vroeger, ik praat over vroeger maar dat is pas 5 jaar geleden, waren er projecten en die kwamen dan 50 procent rendement in 2 dagen. Nou ja, natuurlijk is dat te idioot voor woorden, maar nu zijn ze wat slimmer geworden en zeggen ze niet 50 procent in 2 dagen, maar 50 procent in een half jaar tijd.
Raoul Esseboom:Wat ook al ontzettend hoog kan zijn. En mensen worden door dit soort cijfers worden ze gierig. Dat greet stuk hebben we het vorige keer ook over gehad, die enorme lijst van topics die mensen bindt en hoe die criminelen daarmee omgaan. We spraken in een eerdere episode hadden we het over een lijst van de FBI. Dat greet stuk, dat speelt zo'n grote rol in die crypto-industrie, dus laat je alsjeblieft niet verleiden tot die hoge percentages, want in de crypto-industrie, bitcoin, ethereum, de markt is al volatiel.
Raoul Esseboom:Dus dat extra rendement, ja, volgens mij is het gewoon een nog groter en nog meer toegevoegd risico wat je bovenop je risico wat je al hebt met je crypto asset ook nog krijgt. Maar ja, dit zijn dingen waar we rekening mee moeten houden en waar we elkaar op moeten attenderen in de crypto-industrie. De enorme percentages aan rendement die je kunt vergaren. Dat was toen 2018 2019 was dat echt een topic. Maar nu zijn ze een stuk slimmer geworden en ook geduldiger.
Raoul Esseboom:En geduldiger niet alleen in de zin van dat ze het proces gaan rekken en dat ze je langer aan het lijntje willen houden om dat vertrouwen van je te winnen, maar dat ze ook verschillende organisaties en verschillende platformen opzetten die jou allemaal die kant op duwen. Dus wat ze hebben gezien in 2024 is dat crypto of illegale cryptoactiviteiten een stuk professioneler zijn geworden. Dus hou daar rekening mee. Zeg dat tegen je oom, je tante, je nichtje, je neef. Laat ze het weten, alsjeblieft.
Raoul Esseboom:En dan ook nog het stuk stable coins, waarvan we nog steeds zien, we moeten wel echt dit even meegeven dat crypto betalingen worden echt voor een heel klein percentage wat daarvan gebruikt wordt wordt gebruikt voor criminele geld. Dus dat is echt een heel klein percentage, maar toch. Want vroeger was bitcoin was koning onder cybercriminelen, maar in 2024 waren dat juist stable coins. Namelijk voor 63 procent van alle illegale transacties. En waarom?
Raoul Esseboom:Nou, eigenlijk, de naam zegt het al, ze zijn stabiel. Je hebt decentrale wereldwijde netwerken met een open infrastructuur, dus dat werkt natuurlijk ook goed voor die criminelen. Ja, dus naast dat ze populair zijn en handig voor entiteiten en ook banken, zijn ze ook handig op dit moment nog voor criminelen. Maar we zien wel dat er nog steeds partijen zijn die ja, dit goed weten te volgen, met name ook of mede dankzij de tooling van Chainalyses en daardoor worden er soms ook, ja, bepaalde funs die worden onderschept of die worden dan bevroren want dat kan ook met dit netwerk. En over het stuk bevroren gesproken dan komen we bij de tweede of de derde, dat is Noord-Korea, want we hebben gezien dat Noord-Korea met de Lazos Group, dat Noord-Korea enorm hard toeslaat.
Raoul Esseboom:In 2024 hadden ze al voor 1300000000.0 buitgemaakt. Nou, dat is goed voor, wat was dat, 61 procent van alle gestolen crypto wereldwijd en daar komt dus nu in 2025 weer een flink bedrag bij van 1400000000.0. En dat is natuurlijk de hack geweest in en bij Bybit. En nu hoor ik je denken ja, die Bybit hack, hoe staat dat ervoor? Nou, eventjes een reminder.
Raoul Esseboom:Weet je nog, dat ging over ethereum. Het ging over ruim 400000 ethereum die gestolen werd en dat hebben ze gedaan via een hele speciale phishing scam, waarbij de CEO en anderen gezamenlijk ondertekend hebben, ondanks dat ze gebruik maakten van een multi, ja, eigenlijk een multi authentication in de vorm van meerdere sleuteltjes en dat noemen we een, hoe noemen we dat, een multi Sikh in de in de crypto wereld, dus waarbij meerdere partijen tekenen voor de uitgaven van coins, Hadden ze gedaan alleen via een verkeer platform?
Khiem Nguyen:Ja, volgens mij, dat platform leek. Het leek wel. Die hackers hebben dus dat platform zo gehackt dat alleen de UI, dus de user interface van de Buyit, dus de targets, die waren dus al gescreend en zij wisten dus de UI van de website te veranderen, waardoor ze dus een transactie hadden ondertekend die alleen voor hun zichtbaar was. Dus het platform daar was uiteindelijk, ja, oké, dan is deels fout van het platform, want zij hebben gewoon de server van die platform kunnen hacken, waardoor ze het konden aanpassen. En like voor Bybit denk ik ook, Waarom zou je het niet veiliger doen?
Khiem Nguyen:Weet je, ik bedoel als je 1 van de 4000000000, lijkt nog meer eigenlijk. Als je dat als je dat moet beschermen en het zijn user depassates, dus eigenlijk gebruikersfans. Kijk, er zijn betere manieren om dat te beveiligen. Ik denk dat beide kanten zitten fout. En je bent 4000000000, dat is wel een 8 ziek bedrag.
Khiem Nguyen:Dan zal je zeggen, het is het grootste hack. Volgens mij is het de grootste internet geeist.
Raoul Esseboom:Everver. Ja. Ja, 1400000000.0. Nou ja, maar hoe staat het er daarvoor? Ja, dat is leuk, want dan kun je ook dat op ex of voorheen Twitter kun je dat volgen, want Ben Zoo, die CEO van Bijbeit, die had ook een tweet geplaatst op 21 april.
Raoul Esseboom:Nou, hij had het over de Executive Sumry on hack funds. Totaal hack funds of USD one 4 biljoen, ruim 500 k eat. 68 procent daarvan, remane traesible, dus 68 procent is traceerbaar, ongeveer 28 procent zegt hij have go dark, dus dat is gewoon verdwenen, zijn ze kwijt en bijna 4 procent is bevroren. En de entreesable fans, prot into mixers en denbord Bridges Ja. Nou, dus je hoort hier van ja, weet je bijna 28 procent is verdwenen en slechts een klein percentage, bijna 4 procent, dat is bevroren.
Raoul Esseboom:Aan die 1 komma of die 4 procent, dat dan dan ja, 4 procent van 1400000000.0, dan praat je dus over 56000000, weet je. Dat is ook geen klein geld, dat heb ik graag in mijn broekzak zitten. Ja, dat dat dat gaat echt over zulke grote aantallen. Ik denk niet dat we goed begrijpen dat 1400000000.0 dat het echt ontzettend veel geld is en wat je aangeeft van ja, we moeten inderdaad in de industrie op zoek naar veiligere methoden, want die hackers nogmaals, ze worden steeds professioneler. Ze weten steeds beter hoe ze mensen moeten manipuleren en eerlijk is eerlijk, als jij gebruik maakt van een bepaald platform of het nou Leger Life is of dat het The Trezor suite is of dat het de delers is van ADDA, weet ik veel wat je gebruikt, de meeste mensen vertrouwen erop dat de software die ze gebruiken dat die ook werkt en dat ze niet genaaid worden.
Raoul Esseboom:En in dit geval vertrouwde BijBit dus ook op een vertrouwde partij, namelijk Safe. Want Safe is niet alleen een bedrijf dat BijBit helpt. Safe is een partij die heel veel partijen helpt met eigenlijk het aanhouden van wallles op een decentrale manier. En ja, daarvan vind ik ja, aan de ene kant natuurlijk ja, dat had veiliger gemoeten, maar aan de andere kant ja, soms zijn het ook de de anoon anoness waarvan je denkt van ja, dit kan dit kan toch niet misgaan en dan gaat het toch mis. Dus ja, het is wel makkelijk om je weet toch te zeggen van dat hadden ze beter moeten doen, maar ook dan de vraag van ja, maar hoe moeten ze dat dan beter doen?
Raoul Esseboom:Dat kun je alleen leren als je fouten maakt. Alleen in dit geval hoop je niet dat die fouten 1400000000.0 kosten, maar dat is nu wel gebeurd. Want je ziet dat criminelen gebruik maken van social engineering, dat ze werken als nep IT'ers, dat ze werken bij crypto bedrijven. Sommige die lopen zelfs bijvoorbeeld stage bij een crypto bedrijven en leren hoe de infrastructuur werken. Er zijn hele netwerken die op worden gezet.
Raoul Esseboom:Dus alsjeblieft hou dat ook in 8 en en en ben zo dankbaar voor de rapporten die Chain Nelyses uitschrijft. Ook heel handig om dat ook zelf te lezen. Het heet de Crypto-crim report 2025. Nou, dan heb je ook nog bij punt 4 AI, want AI verandert ook het spel voor scans. Want we zien bijvoorbeeld dat realistische deepfakes in video's en daar hebben we het ook al eerder over gehad ja, dat die ervoor kunnen zorgen dat je misschien wel op een bepaalde manier, of die criminelen op een bepaalde manier, bepaalde qC-verificaties kunnen omzeilen.
Raoul Esseboom:Ja, jij had ook een voorbeeld toch waarbij je hoorde dat het gebeurde? Volgens mij iets met Zoom zei je?
Khiem Nguyen:Ja, nou, je hebt het net over social engineering en wat dan nu best wel veel voorkomt op Twitter. Ik volg best wel, ja, eigenlijk al mijn crypto nieuws volg ik eigenlijk op Twitter. Ook omdat daar, informatie beweegt daar het snelst. Dus als er iets gebeurt dan, ja, dan is het meestal op Twitter het snelst te vinden. Maar je hebt dan, ja, bekende crypto, niet per se influence, maar gewoon analisten of mensen die dus al eigenlijk best wel succesvol waren met crypto, vroeg bij waren en zij worden uitgenodigd via een Zoom call.
Khiem Nguyen:En dat is natuurlijk voor een partnership of iets dergelijks, maar er zijn dus best wel high targets. Die zijn dus ook mensen die dus eigenlijk ook al hun security op orde hebben, alles hebben gescheiden en gewoon geen amateurs in het crypto. En zodra ze dus in die Zoom call kwamen, werd er dus iets geïnstalleerd op een computer waardoor de hacker dus gelijk toegang had tot alles, tot alle wachtwoorden, e-mailadressen, eigenlijk alles wat gelinkt is aan hun crypto wallet. En dat kwam dus doordat Zoom automatisch, in de software van Zoom is er een functie die ervoor zorgt dat er dingen automatisch op je computer worden gedownload en dat staat standaard staat dat aan. Dus mocht je dus, mocht je een cold wallet hebben, een ledcher of iets dergelijks, die cold storage, houd dit dus gescheiden van de PC die je gebruikt.
Khiem Nguyen:Neem neem gewoon zoveel mogelijk maatregelen. Wat je ook hebt is je kan een tweede wallet aanmaken op je ledger, waarbij je dus een klein gedeelte van je vermogen daar zet en dan je dus, mocht er iets gebeuren, dan kunnen ze niet bij je eerste wallet, maar dan geef je ze de tweede wallet in het geval, in het ergste geval dat, ja, dat je onder schot wordt gehouden of iets dergelijks. Maar er zijn heel veel manieren. Zoek daar dus, ja doe daar meer onderzoek naar, mocht je dus wel meer kapitaal hebben in crypto dat je zou willen beschermen. En ja, pas gewoon heel erg op.
Khiem Nguyen:Druk niet op bepaalde links. Links die je niet kent. Download niet zomaar dingen. In je browser kan je ook de optie aanvinken dat je pc vraagt van hé, dit bestand wordt gedownload. Waar wil je het op staan?
Khiem Nguyen:In plaats van automatisch opslaan, Want dat is ook een manier voor hackers om in je pc te kunnen komen. En als je alles gelinkt hebt aan je pc, je hebt met een mask of je ja, eigenlijk alles. Dat geeft eigenlijk hackers vrijwaring om binnen te komen. Ja, Lazarus, kijk, zij zijn ouders zich sowieso alleen maar bezig met grote divi protocollen, exchangees, weet je. Maar ja, het kan iedereen overkomen, dus pas daar gewoon zeker mee op.
Khiem Nguyen:Ja.
Raoul Esseboom:Ja, en nou ja, dus ik denk dat dat heel belangrijk is dat je dan meegeeft en dan heb je ook nog, ja, puntje 5 en 6 gaan we eventjes wat sneller overheen. Nou ja, ransomware, hadden we het ook vorige keer over en is een hele grote groep ouderen die gevoelig zijn voor dat stuk ransomware dat ze denken ja, moet ik nu dat geld echt over gaan maken? Nou ja, dus dat gebeurt en darknet en de fraude shops, dat is wel een dalende trend want de omzet van de dark Maat darknet markten die daalde van 2300000000.0 naar ongeveer 2000000000. Dus dat is een daling van ja, ongeveer 300000000. Dus dat is dat is flink.
Raoul Esseboom:Ja, en ze denken dat de reden komt dat succesvolle internationale operaties ja, die infrastructuur nu langzaamaan aan het plakt leggen zijn. Ja, en dan als je je dan afvraagt van nou ja, je hebt Mika en die zorgt ervoor dat in elk geval mensen in Europa opereren met partijen die werkzaam zijn of mogen opereren op de Europese markt, want dat wil niet gezegd dat iedereen die hier in Europa zit ook daadwerkelijk een account heeft met partijen die die micro licentie of die vergunning bezitten. Maar mensen kunnen dat ook nog steeds doen met partijen vanuit de buitenland, met de VPN et cetera. Maar doe je dat niet en je houdt je wel aan die tussen haakjes kaders en je maakt gebruik van zo'n partij, ja, dan zorg je ervoor dat je een stuk beter beschermd bent. En dan heb je nog dak achter bij en dat moet er dan weer voor zorgen dat je ook dat stuk met belasting, dat daar ook weer een extra, hoe hoe moet ik het zeggen een extra poortje komt.
Raoul Esseboom:En met name heeft het impact op de bedrijven. Dan wil ik eventjes terugkomen op een stuk, want er is best wel wat, ja, toch wel wat hijza over geweest, over het stuk van burgemeester Femke Halsema, over het verbieden van cryptotransacties voor hosting partijen, want dat moeten we er wel specifiek bij vertellen. Is niet volledig duidelijk te halen uit die brief, maar ik vermoed dat het wel gaat om echte uitsluiting van die hosting partijen. Ja, ik denk dat wat veel mensen vergeten is dat van het Europese kindergebruik, kindermisbruik materiaal daarvan werd 60 procent gehost in Nederland en dat is flink. Dus ik kan me heel goed voorstellen
Khiem Nguyen:dat Dus de data die werd Precies.
Raoul Esseboom:60 procent daarvan werd gehost in Nederland die data. Dus ik kan me best voorstellen dat ze dan in de politiek gaan zeggen van ja, hé wacht eens even. We moeten dit stoppen. Want we willen in elk geval niet dat Nederland als hub wordt gebruikt voor het bewaren van kinder
Khiem Nguyen:Maar is dat niet
Raoul Esseboom:voor kindermisbruikmateriaal. Dan moet ik het ook, ik moet het ook echt correct zeggen.
Khiem Nguyen:Maar is het niet omdat Microsoft en AWS, omdat datacenters hier gewoon goedkoop zijn dat ze dan hier hun data storen?
Raoul Esseboom:Ja, zou je aan de ene kant kun je dat zo zeggen en moet je dat ook wel zo zeggen, maar het gebeurt wel hier onder de Nederlandse vlag. En daarvan kan ik me heel goed voorstellen dat ja, je politiek gezien daar iets aan wilt doen. Is een verbod op crypto al geheel daarin de oplossing? Nee, dat gaat natuurlijk een stuk verder, maar ik ga er ook niet vanuit dat dat is wat er is bedoeld. Maar ze geven in die brief aan, want dat is belangrijk om eventjes die nuance te delen met mensen, dat het gaat om de tussenpartijen en dat zijn de zogeheten resellers die hostingruimte doorverkopen.
Raoul Esseboom:Dus je moet je voorstellen dat je een datacenter hebt en dat datacenter dat gaat samenwerken met andere hosting partijen die daartussen zitten. Ja, dan weet je niet altijd als je niet een juiste KYC procedure hebt of stel dat er meerdere die zelfs tussen zitten, ja, dan weet je niet altijd met wie je te maken hebt en wat ze dan vervolgens met of waar ze die data dan gaan bewaren. Want het kan ook soms zijn dat je moet opschalen of afschalen als datacenter met je data. Nou, misschien heb je soms wat extra nodig. Ja, en dan werk je samen met een partij en die zegt ja, kun je dit hier voor mij bewaren?
Raoul Esseboom:Maar je weet eigenlijk niet van wie je dat bewaart. Maar je weet wel dat je iets bewaart. Die pakketjes worden ook niet altijd op een bepaalde manier uitgepakt etcetera. Dus ik kan me best goed voorstellen dat ze zeggen daarin van ja, we moeten in elk geval ervoor zorgen dat we dat KYC proces, dat we dat gaan opschroeven en ervoor zorgen dat die tussenpartijen dat wel doen. Mocht dat niet het geval zijn, dan moet je gaan kijken naar hoe worden die tussenpartijen dan beloond?
Raoul Esseboom:Want ze hebben toch een bepaalde stimulans nodig om dat mogelijk te maken. In dit geval is die stimulans een betaling die ze krijgen en ze worden betaald in crypto. Dus ja, misschien dat ze dan zeggen van nou, misschien kunnen we dat voorkomen, dat we die hosting partijen, de resellers, niet meer in crypto kunnen laten betalen, maar dat we dat gewoon in financieel geld doen. Ja, zou iets kunnen zijn, maar normaal gesproken zou je ook zeggen crypto toch traceerbaar tenzij je dus een mixer gebruikt wat ze hebben gedaan bij de Lassbus Group. Maar dan zou je dat ook op een bepaalde manier moeten kunnen achterhalen.
Raoul Esseboom:Dus voor dit soort gevallen zijn misschien van bedrijven bepaalde stempeltjes nodig en dat zou je ook kunnen doen in een blockchain en misschien worden dat ook oplossingen. Maar dan kom je natuurlijk ook weer te zitten in, ja, voor wie ga je dat wel doen, die stempeltjes en voor wie niet? Dus dat algehele verbod waar mensen het over hadden, ik denk niet dat er sprake van is in dit stuk, maar dat zou ook niet de bedoeling moeten zijn, want dat gaat dit probleem niet oplossen.
Khiem Nguyen:Maar dat is dus wat dak 8 dus ook gaat doen, want naast het feit dat je dus je naam, adres en dergelijke bekend moet maken, moet dus ook, er moet ook gerapporteerd worden, het aantal coins, de verkoop transacties tegen Fiat valuta, de marktwaarde en eigenlijk, ja, eigenlijk alle transacties die onchain doet, het swappen van bitcoin Ethereum en dergelijke, dat gaat allemaal gerapporteerd worden. En als we dan ook kijken naar dit soort zaken, ja, dan is het wel goed om dat te monitoren. En dan, je was daarnet dus al aan het praten over oké, stable coins worden dus nu gebruikt voor online criminaliteit. Dan denk ik enerzijds van wow, dat is best wel lastig. Want enerzijds denk je van ok, is het van ok, we hebben bitcoin.
Khiem Nguyen:Je kan het gewoon gebruiken om zonder een tussenpersoon waarde naar elkaar te versturen. En als we dan aan de andere kant wel criminaliteit willen tegengaan, dan wil je dus wel dat mensen getraceerd kunnen worden online. Maar anderzijds is dit konijn juist dat we anoniem online zijn en dat niemand ons kan tegenhouden als we waarde willen versturen en het is lastig om daar een kant in te kiezen. En ene kant is het van oké, je wordt beperkt, je wordt gemonitord, hetzelfde als met CBDc's, maar aan de andere kant denk ik van ja, de overheid wil alles weten zoals de echte, zoals de Ethos eigenlijk van Bitcoin is. Ik weet niet hoe, ik weet niet wat ik hierbij moet.
Khiem Nguyen:Ik weet niet wat ik hiervan moet vinden, man. Lijkt enerzijds van ja, we moeten meer gaan monitoren om criminaliteit tegen te gaan. Aan de andere kant is er ook je privacy online. Een vraagstuk waar ik zelf ook, waar ik net achter kan van wow, dat gaat eigenlijk best wel diep en ik weet niet eigenlijk wie daar de beste middenweg ging.
Raoul Esseboom:Ja, vraagtekens. Ja, nou gelukkig maken wij geen wetten, maar houden wij ons alleen aan die dingen. Ja, laten we nog eventjes kijken naar de koers, want ik denk dat dat ook belangrijk is. Dat we eventjes even kijken naar, hé, we hebben het zwaar gehad de afgelopen weken, als we gaan kijken naar ja, vooral deze. Weet je nog?
Raoul Esseboom:Die week van 3 maart daalde de koers in 1 week tijd van 94000 naar 80000 en dat ging zo hard dat we zoiets hadden van poeh, we beginnen nu waarschijnlijk aan die Bear market en daar was er ook de CEO van Crypto Quant. Die had het ook over ja, ik zie wat Beare market signalen. We zien dat er dat er flink verkocht wordt en dat er niet meer heel veel gekocht wordt. Nou, dat was ook duidelijk te zien als je gaat kijken naar de ETF's. Zag zag het er ook niet goed uit.
Raoul Esseboom:We hebben een hele lange periode van uitstroom gezien. En nu, juist deze periode, de afgelopen 3 weken zien we, op de weeksgrafiek in elk geval, 1, 2, 3 positieve weken. We zijn zelfs vanaf de bodem, vanaf die aller diepste dip, diepste punt, zaten we op de 74000 dollar. Iets meer, 74 half. Vanaf die 74 half, als jij een dip pier was, zijn we nu ruim 20 procent gestegen.
Raoul Esseboom:Ik zie hier zelfs 23 procent en op de top, want we zijn nu iets lager, maar op de top waren we rond de 94000, had je zelf op een stijging van ongeveer 26 procent vanaf die low eigenlijk. Dan is nu de vraag natuurlijk die we allemaal hebben, waar komt dat door? Komt dat uit het niets? Moeten we hier bepaalde tekens aan gaan koppelen? Heeft het te maken met de terrives?
Raoul Esseboom:En nou, ik wil een aantal dingetjes eventjes laten zien, want ja, je ziet dat de koers stijgt, maar wat zien we dan terug in in elk geval de zaken waar wij naar kijken en dat heeft natuurlijk allemaal ook te maken met die koersstijging, maar in elk geval zien we op 17 april zien we voor het eerst een positieve stroom en die is boven de 100000000. Maar dan moeten we even teruggaan, want als we kijken naar bitcoin dan begint de omslag die begint eigenlijk op 14 april. Als ik naar de data van Forscheite kijk, dan zie ik hier op 14 april positieve instroom na een week van uitstroom. Vanaf 4 april tot en met 11 april hebben we uitstroom gezien van 739000000 en daarna 1000000 en daarna langzaamaan zien we in 1 keer positieve cijfers. 1500000.0 instroom.
Raoul Esseboom:15000000 of 15 april 67 of 76000000 instroom. Daarna weer 16 april een klap, bam. 171000000 uitstroom. En dan vanaf 17 april zien we weer wat instroom komen. 106, 21 april 381.
Raoul Esseboom:En 22 april, de klapper, tegen 112000000 instroom. En dat is weer goed. Want ja, we krijgen vanuit de crypto-industrie heel weinig positief nieuws als die koersen zo omlaag staan. Weet je wel? Dan praat iedereen je ook zo naar beneden van misschien komen wel echt die bear market in en dat kan ook best wel zijn.
Raoul Esseboom:Misschien gebeurt dat ook, maar stel nou dat jij wel die dip hebt gekocht en nu die 20 procent hebt gepakt, nou ja, dan is dat toch 20 procent ongerealiseerde winst die je kunt realiseren als je dat besluit. En als we dan nog kijken naar een van de partijen waarvan we zeggen van ja, dat is de Ultimate Holder, dan zien we ook dat Microstradity is door blijven gaan met kopen, want die bezit inmiddels 538200 bitcoin.
Khiem Nguyen:Volgens mij is het laatst 2.7 procent van de gehele bitcoin supply.
Raoul Esseboom:Kijk, er zijn een aantal partijen en die zijn het vertrouwen niet verloren, maar dat wil ook niet zeggen dat die partijen gelijk hebben. Nu zitten we ook met zijn allen te kijken naar van ja, wat wordt nu het vervolg? Gaan we deze lijn doortrekken en krijgen we nu weer allemaal kendelsels die die naar boven gaan. Er zijn mensen geweest, de ene daarvan is Benjamin Cohen en die heeft aangegeven van nou, zo rond half april gaan we weer zien dat de koers weer wat gaat toenemen. Nou, we hadden ook te maken met een Death Cross en ja, misschien ben je niet bekend met ja, het woord of het woord Death Cross, maar dat heeft te maken met een belangrijke indicator en dat is een indicator die wordt gebruikt in de technische analyse en dat is die dat als het vijftigdaagse voortschrijdende gemiddelde hé, de moving Everage, als die de tweehonderddaags tweehonderddaagse moving Everage, als die elkaar kruisen, ja, dan leidt dat vaak tot een Death Cross en ja, die Death Cross die zorgt er dan voor dat we wat met zijn allen een barish gedachte hebben over de industrie.
Raoul Esseboom:Ja, een barish signaal. En ja, dat leidt dan vaak tot een neerwaartse trend, maar Benjamin Cohen die gaf zelf aan van ja, leidt tot een neerwaartse trend? Ja, vaak op dat moment, maar daarna kun je ook wel weer een rally verwachten. En de vraag is dan hoe lang die rally dan ook duurt. Nou, we hebben nu op dit moment die rally gezien van de afgelopen 3 weken.
Raoul Esseboom:Na die lows zijn we weer omhoog gekrabbeld. En nu is het de vraag of we op een van die niveaus of dat we dat nog een keertje zouden moeten testen, misschien is dit al een test geweest want we zijn uitgebroken op maart of op november 2024 zijn we uitgebroken boven de 80000. Dat was de eerste keer en daarna zijn we eigenlijk nooit meer teruggekomen om dat niveau te testen. Dat hebben we weer gedaan in maart 2025 en dat hebben we nog een keer gedaan, dat niveau getest, in april. Daar zijn we toen bovenuit geschoten.
Raoul Esseboom:Dus nu is de vraag van ja, was dit de test en gaan we dan langzaam door naar boven of moeten we nog andere niveaus gaan testen? Bijvoorbeeld het niveau wat rond de 84000 ligt of het niveau wat rond de 89000 ligt, dat we dat nog een keertje testen. Nou dat zijn allemaal dingen die je analisten dan hoort zeggen. Nogmaals ik heb dat al eerder gezegd en ik blijf het zeggen. Ik ben totaal geen technisch analist.
Raoul Esseboom:Ik ben meer van de DCE en Hoddel. Dus misschien handig voor jou om eventjes weer terug te gaan kijken naar die grafiek en die lijntjes die je getrokken hebt of om wat analisten te gaan volgen zodat je een wat groter plaatje kunt schetsen van wat die koers op de in dat geval de midden slash korte termijn, praten we over een paar maanden, kan gaan doen. Want ja, op de lange termijn denk ik dat als je in deze industrie zit, dat je een bepaalde bias hebt dat de industrie gaat groeien. Dat zal waarschijnlijk dan ook positief zijn voor de koers, weet ik niet, maar dat bepaal jij zelf. Dan nog iets, want we hadden het al eerder over.
Raoul Esseboom:Ja, waar moeten we dan naar kijken als we kijken naar de koers die kan gaan stijgen of kan dalen? Nou, en er ontstaat zo'n narratief en dat ontstond al een tijd geleden. Het was Lynn Elden die daar volgens mij begon. En hier had het over de money supply. M2.
Raoul Esseboom:Het gaat over hoeveel m2 growth er wereldwijd, ja, hoe dat gaat. En ja, ze zeggen dat als de geldhoeveelheid groeit, dat de Bitcoin koers eigenlijk na die groei dat ook volgt.
Khiem Nguyen:Ja, ik denk niet alleen de prijs van Bitcoin, maar kijk, als er meer geld in de economie is, dan zou er dus eigenlijk, kijk, meer geld in de economie, denk ik meer geld in je portemonnee. Wat doe je met dat geld? Je investeert het en zo drijft er eigenlijk dus meer geld in risico assets. Alleen wat we dus nu zien vanwege die tarives, is dat mensen dus juist vluchten uit risico assets. Maar wat we hebben gezien sinds de Liberation day tarief, dat was op tegen februari.
Khiem Nguyen:Bitcoin outperformt de Nasdaq met 15 procent. Bitcoin is sinds 2 februari dus met 16 procent, zo'n 16 procent gestegen, terwijl de Nasdaq dus met zo ongeveer 7 procent is gedaald. En ja, daar tegenover staat dus ook goud. Kijk, mensen gaan dus gewoon uit Amerikaanse aandelen, omdat Donald dus gewoon op een reddings is. En ja, je ziet het ook gewoon terug in de markt dat aandelen het gewoon heel veel slechter doen en mensen vluchten dus naar bijvoorbeeld goud, maar dus nu ook naar bitcoin.
Khiem Nguyen:In Q1 2025 was dus ook bekend gemaakt in een rapport van Bitwise dat bedrijven dus, grootste de hoeveelheid bitcoin heeft gekocht in Q1 2025 sinds het begin van de bitcoin ETF's in 2000, ja van vorig jaar. Dus er zijn gewoon letterlijk bedrijven die er steeds meer de ja, waarde inzien eigenlijk van het vasthouden van bitcoin. Zeker nu kijk, als je in Amerika woont en de dollar daalt, waar vlug je dan naartoe? Want de dollar, je geld wordt alleen maar steeds minder waard. En dat is dus ook wat we dus nu in goud zien.
Khiem Nguyen:En als we dat dan weer herleiden naar de M2 en bitcoin is dus dat in het verleden, bitcoin werd bitcoin gezien als een legging indicator van goud. Dus op het moment dat goud dus gaat. Dat is altijd, was volgens mij vorige suiker ook. Eerst gaat goud en dan is van de Gold Bugs zeggen van ja, kijk, zie je wel bitcoin is niet zoveel waard, maar de periode daarna zien we dus goud weer afzwakken en dan gaat het geld dus vanuit goud naar bitcoin. Ik weet niet hoe dat precies zit, maar dat is dus in het verleden zo geweest.
Khiem Nguyen:En ja, bitcoin ziet er goed uit. We kunnen nog, kijk, we hebben de FLMC in mei, dus dat gaat nog wel impact kunnen hebben. En zoals ik al eerder zei aan het begin, zolang Trump dus geen bevestiging heeft of duidelijkheid kan creëren over de terrors, dan zal de Fed dus ook niet de rente gaan verlagen. Maar in Europa zien we dus wel al de ECB is al begonnen met rente verlagen en M2 gaat omhoog, het money supplay gaat omhoog. Dus ja, ik denk dat is denk ik het punt en mei.
Khiem Nguyen:Volgens mij is het 9 mei. Like of we hitte dus hier the resistance rond de 93 g en we gaan gewoon echt down only. Like gewoon recessie veer is er nog steeds. Of er is dan wel op een magische wijze is alles gefixt en dan denk ik dat we een hele mooie mij tegemoet gaan. Vroeger werd ook wel gezegd, sellin mee, walk away, leuk, maar dat kan deze maand dus toch wel echt of na deze keer kan het toch wel echt anders zijn, mocht de situatie verbeteren.
Khiem Nguyen:Wel zo.
Raoul Esseboom:En dan zal je net zien is het totaal niet anders. Maar dat zie je en hoor je de volgende keer. Ik denk dat we hem gaan afsluiten zo. Het lijkt me mooi om volgende keer om eventjes wat meer aandacht te geven aan dat m2 global supply stuk. Dat we dat ook eventjes ja, wat wat groter kunnen maken, want ik denk dat het heel belangrijk is om dit in elk geval op hoofdlijnen te snappen, dus daar gaan we volgende keer meer aandacht aan geven.
Raoul Esseboom:Yes?
Khiem Nguyen:Ja, man, klinkt goed.
Raoul Esseboom:Wil je bedanken voor het luisteren naar de crypto tafel? Vergeet niet te abonneren en te liken en dan zie je en hoorde je ons volgende keer.
Khiem Nguyen:Ja, en mochten jullie vragen hebben of willen jullie weten, zijn er bepaalde onderwerpen of vragen waar jullie meer over willen weten, laat het ons weten in de comments, want dan kunnen we er altijd op terug dromen.