1
00:00:05,360 --> 00:00:08,980
Velkommen til Sidelinje, podkassen for politisk hjemløse.

2
00:00:10,080 --> 00:00:11,280
Og folk som ønsker seg et hjem.

3
00:00:12,360 --> 00:00:14,160
Og for de som nyter godt av den

4
00:00:14,160 --> 00:00:15,840
industrielle revolusjonen.

5
00:00:26,400 --> 00:00:29,720
Rundt bor i dag Arne Eidshagen, Trond Sørensen

6
00:00:29,720 --> 00:00:31,400
og meg selv Vegard Nøttnes.

7
00:00:36,780 --> 00:00:39,280
Og i dag, mine venner, så er det

8
00:00:39,280 --> 00:00:43,120
Industri- og Næringspartiet og deres partiprogram som

9
00:00:43,120 --> 00:00:43,640
skal til Pers.

10
00:00:44,420 --> 00:00:47,920
De har en flott logo med kart over

11
00:00:47,920 --> 00:00:48,960
Norge og INP.

12
00:00:49,880 --> 00:00:51,380
Litt turkis og oransje.

13
00:00:51,540 --> 00:00:54,520
Jeg tror det var en veldig moderne fargekombinasjon

14
00:00:54,520 --> 00:00:56,180
da dette partiet ble etablert.

15
00:00:56,620 --> 00:00:59,680
Ja, for det var sånn 2014-15.

16
00:00:59,920 --> 00:01:00,920
Ja, noe sånt, ikke sant?

17
00:01:01,240 --> 00:01:05,120
Jeg tror de skal gi assosiasjoner til reser,

18
00:01:05,260 --> 00:01:07,880
bil, løp på slutten av 60-tallet eller

19
00:01:07,880 --> 00:01:08,340
noe sånt.

20
00:01:09,720 --> 00:01:12,100
Så mitt inntrykk av Industri- og Næringspartiet,

21
00:01:12,280 --> 00:01:13,440
og det tror jeg de har sagt selv

22
00:01:13,440 --> 00:01:16,800
på et tidspunkt, at de er Arbeiderpartiet som

23
00:01:16,800 --> 00:01:18,160
Arbeiderpartiet var i gamle dager.

24
00:01:18,520 --> 00:01:20,800
Ja, ja, men det er altså mitt subjektive

25
00:01:20,800 --> 00:01:21,740
inntrykk, og ikke bare det.

26
00:01:21,940 --> 00:01:23,480
Men det første som lyser mot deg hvis

27
00:01:23,480 --> 00:01:27,820
du åpner nettsiden til partiet, det er en

28
00:01:27,820 --> 00:01:30,740
liten sånn meme som sier INP er blå

29
00:01:30,740 --> 00:01:33,560
nærings- og skattepolitikk og rød velferdspolitikk.

30
00:01:33,900 --> 00:01:35,980
Og så fortsetter de med blå hjelm, rødt

31
00:01:35,980 --> 00:01:36,280
hjerte.

32
00:01:36,280 --> 00:01:38,580
Du kan jo tenke deg hvordan det skal

33
00:01:38,580 --> 00:01:38,860
gå, da.

34
00:01:39,060 --> 00:01:40,200
Det hørtes jævlig dyrt ut.

35
00:01:40,640 --> 00:01:42,080
Det var ikke at jeg tenkte det, fy

36
00:01:42,080 --> 00:01:43,900
faen, det hørtes dyrt ut.

37
00:01:45,280 --> 00:01:47,360
Så det som kanskje må sies å være

38
00:01:47,360 --> 00:01:48,440
positivt, det er i hvert fall hvis man

39
00:01:48,440 --> 00:01:52,100
har litt sånn mainstreamholdning til å stemme, så

40
00:01:52,100 --> 00:01:55,240
hvis vi skulle gått ut og stemme, og

41
00:01:55,240 --> 00:01:56,880
det du kunne velge mellom var Høyre og

42
00:01:56,880 --> 00:01:59,300
Arbeiderpartiet, så tror jeg til tross for vårt

43
00:01:59,300 --> 00:02:00,680
høyrehals måtte vi ha valgt Høyre.

44
00:02:01,280 --> 00:02:02,040
Jeg er vel far for det.

45
00:02:02,040 --> 00:02:02,760
Ja, ikke sant?

46
00:02:03,240 --> 00:02:06,960
Fordi det er noe med retning i retorikken

47
00:02:06,960 --> 00:02:07,699
eller et eller annet sånt.

48
00:02:08,440 --> 00:02:10,800
Og hvis man er på det sporet, så

49
00:02:10,800 --> 00:02:13,000
tenker jeg at Industri- og Næringspartiet har

50
00:02:13,000 --> 00:02:15,220
mye for seg, fordi er det noen retning

51
00:02:15,220 --> 00:02:17,440
du må få rettet opp i Norge, så

52
00:02:17,440 --> 00:02:19,040
er det det der å få litt fokus

53
00:02:19,040 --> 00:02:20,640
på verdiskapning og …

54
00:02:20,640 --> 00:02:21,120
Jeg skjønner, jeg skjønner.

55
00:02:21,300 --> 00:02:23,620
Så det du sier nå er at dette

56
00:02:23,620 --> 00:02:26,160
er svaret på hva lilla velgerne etterspør?

57
00:02:26,480 --> 00:02:27,360
Ja, et eller annet sånt.

58
00:02:27,540 --> 00:02:29,560
Eller burde etterspørre, eller jeg vet ikke.

59
00:02:29,560 --> 00:02:31,160
Det er i hvert fall det at denne

60
00:02:31,160 --> 00:02:32,260
lilla velgeren etterspør.

61
00:02:33,180 --> 00:02:35,060
Jeg tror du har en litt annen klatering

62
00:02:35,060 --> 00:02:36,180
på det lilla enn …

63
00:02:36,180 --> 00:02:36,680
Det er mulig.

64
00:02:36,900 --> 00:02:37,060
…

65
00:02:37,060 --> 00:02:38,160
mens du mener med lilla velger.

66
00:02:38,940 --> 00:02:40,980
Det sto meg også at jeg brukte den

67
00:02:40,980 --> 00:02:44,640
ikke i sidelinje av normal betydning.

68
00:02:45,080 --> 00:02:46,680
Det er ikke sidelinje av lilla vi snakker

69
00:02:46,680 --> 00:02:46,820
om.

70
00:02:47,140 --> 00:02:47,440
Nei.

71
00:02:47,680 --> 00:02:49,620
Men i hvert fall så er poenget at

72
00:02:49,620 --> 00:02:52,640
disse folkene, de mener at det skal drives

73
00:02:52,640 --> 00:02:56,600
næringsvirksomhet i Norge, og samtidig så skal du

74
00:02:56,600 --> 00:02:59,340
dyrke velferdsstaten og passe på folk som ikke

75
00:02:59,340 --> 00:02:59,800
har det så bra.

76
00:03:00,100 --> 00:03:02,360
Det er tydelig at det er hovedgreia med

77
00:03:02,360 --> 00:03:02,740
partiet.

78
00:03:03,200 --> 00:03:04,580
Jeg var vel kanskje litt slem når jeg

79
00:03:04,580 --> 00:03:06,680
sa at dette hørtes fryktelig dyrt ut.

80
00:03:07,420 --> 00:03:08,940
Men det er et spørsmål om skal man

81
00:03:08,940 --> 00:03:13,760
drive næringslivssubsidiering, eller skal man drive, så blir

82
00:03:13,760 --> 00:03:14,100
det dyrt.

83
00:03:14,180 --> 00:03:16,920
Men hvis de tenker at vi skal være

84
00:03:16,920 --> 00:03:23,080
litt mer teknologineutrale og bare fjerne de største

85
00:03:23,080 --> 00:03:25,180
belastningene for at det skal bli en utvikling,

86
00:03:26,400 --> 00:03:27,980
da henger det jo mer på greit.

87
00:03:29,080 --> 00:03:32,180
Men kanskje enda mer enn dyrt, så er

88
00:03:32,180 --> 00:03:35,380
det vel det at det lyder veldig ubalansert.

89
00:03:35,680 --> 00:03:38,660
Hvis du skal ha blå skattepolitikk, hvis du

90
00:03:38,660 --> 00:03:41,520
tror på at det betyr skattelettet, det er

91
00:03:41,520 --> 00:03:43,100
kanskje en illusion hvis du ser på disse

92
00:03:43,100 --> 00:03:44,200
blå partiene i Norge.

93
00:03:44,760 --> 00:03:47,000
Men hvis du tror på det, og blander

94
00:03:47,000 --> 00:03:49,500
det med en rød velferdspolitikk, som betyr å

95
00:03:49,500 --> 00:03:52,200
bla opp en masse penger, da får du

96
00:03:52,200 --> 00:03:53,880
et alvorlig finansieringsskap.

97
00:03:55,400 --> 00:03:57,080
Det lyder skummelt for meg.

98
00:03:57,860 --> 00:03:59,220
Det ville være rart å ha som slagord

99
00:03:59,220 --> 00:04:00,640
at vi ville ha lave inntekter og høye

100
00:04:00,640 --> 00:04:01,020
utgifter.

101
00:04:02,820 --> 00:04:05,360
Jeg håper jo de ikke stiller til valg

102
00:04:05,360 --> 00:04:09,560
i skjæringspunktet mellom Arbeiderpartiet og Høyre, for der

103
00:04:09,560 --> 00:04:10,520
er det veldig dårlig plass.

104
00:04:14,000 --> 00:04:16,100
Hvis vi skal gå inn på selve programmet,

105
00:04:16,260 --> 00:04:18,920
så er det et punkt som jeg tror

106
00:04:18,920 --> 00:04:20,579
vi må applaudere.

107
00:04:21,660 --> 00:04:22,380
Nøytral næringspolitikk.

108
00:04:22,680 --> 00:04:25,140
Ja, det er akkurat det jeg står videre

109
00:04:25,140 --> 00:04:25,440
og ser for.

110
00:04:25,980 --> 00:04:27,020
Det er en veldig bra tenk.

111
00:04:27,200 --> 00:04:30,600
Men så spørs det om disse karene egentlig

112
00:04:30,600 --> 00:04:31,800
mener det, eller om de i hvert fall

113
00:04:31,800 --> 00:04:33,180
mener det på samme måte som det vi

114
00:04:33,180 --> 00:04:33,360
gjør?

115
00:04:33,720 --> 00:04:35,140
Ja, det er jo spørsmålet.

116
00:04:36,200 --> 00:04:38,780
Jeg biter i hvert fall merke i at

117
00:04:38,780 --> 00:04:46,120
denne nøytrale politikken skal stimulere til privatinitiativ.

118
00:04:46,200 --> 00:04:46,480
Det er bra.

119
00:04:46,720 --> 00:04:47,440
Norsk eierskap?

120
00:04:47,760 --> 00:04:48,000
Ja.

121
00:04:48,580 --> 00:04:53,000
Men da bryter det jo litt med nøytralitet

122
00:04:53,000 --> 00:04:53,560
igjen.

123
00:04:53,980 --> 00:04:55,260
Og lokal verdiskapning.

124
00:04:55,820 --> 00:04:58,900
Du skal få mening om at nasjonaliteten til

125
00:04:58,900 --> 00:05:01,560
dem som driver verdiskapningen og hvor i landet

126
00:05:01,560 --> 00:05:01,760
de bor.

127
00:05:01,880 --> 00:05:02,840
Og kommunetilhørigheten.

128
00:05:02,840 --> 00:05:05,840
Da begynner det å lygge bytt litt.

129
00:05:08,980 --> 00:05:10,700
Men tar du den på ordet og sier

130
00:05:10,700 --> 00:05:13,340
at dette skal gå uten statlige subsider og

131
00:05:13,340 --> 00:05:15,640
ideologiske føringer, så kan du si at det

132
00:05:15,640 --> 00:05:16,700
er fullstendig tomlopp.

133
00:05:18,600 --> 00:05:20,200
Så er det vel bare verdt å si

134
00:05:20,200 --> 00:05:21,640
at et par av de jordene har lygget

135
00:05:21,640 --> 00:05:21,840
litt.

136
00:05:22,340 --> 00:05:22,700
Ja.

137
00:05:23,320 --> 00:05:24,860
Skal vi ta noen konkrete punkter, så ser

138
00:05:24,860 --> 00:05:27,120
vi om kart- og terrenge her stemmer.

139
00:05:28,400 --> 00:05:31,920
Veldig fokus på små og mellomstore bedrifter, som

140
00:05:31,920 --> 00:05:33,380
en ryggrad i økonomien.

141
00:05:34,860 --> 00:05:36,460
Og de vil ha mer grønnerskap.

142
00:05:37,200 --> 00:05:40,160
Så dermed vil de ha etableringspermisjon for grønnere.

143
00:05:40,420 --> 00:05:41,940
Og fjerning av forskuddsskatt.

144
00:05:43,220 --> 00:05:46,420
Dette med permisjon er litt interessert.

145
00:05:47,420 --> 00:05:48,560
Hva skal det bety?

146
00:05:50,380 --> 00:05:52,720
Betyr det at hvis du har jobb i

147
00:05:52,720 --> 00:05:55,560
Doffertid, at du får permisjon med eller uten

148
00:05:55,560 --> 00:05:55,800
lønn?

149
00:05:56,360 --> 00:05:57,860
Ja, jeg vil jo tro det er greia.

150
00:05:59,040 --> 00:06:01,040
Ja, for de kan jo nettopp pålegge det

151
00:06:01,040 --> 00:06:02,800
private og det egne stedet og gi folk

152
00:06:02,800 --> 00:06:05,660
permisjon for å starte en konkurrerende business.

153
00:06:06,220 --> 00:06:08,080
Nei, man får tro det er, men man

154
00:06:08,080 --> 00:06:09,620
kan jo se for seg at man hadde

155
00:06:09,620 --> 00:06:10,820
en sånn ...

156
00:06:10,820 --> 00:06:11,520
Nei, jeg vet ikke.

157
00:06:12,600 --> 00:06:13,880
Men nøytralt er det i hvert fall ikke.

158
00:06:14,220 --> 00:06:15,720
Nei, det hadde det enda vært.

159
00:06:16,200 --> 00:06:17,600
For det var egentlig poenget mitt.

160
00:06:18,780 --> 00:06:20,780
Dette er rett ut unøytralt.

161
00:06:21,500 --> 00:06:23,940
Og at det at du skal starte opp

162
00:06:23,940 --> 00:06:25,540
nå gjør at du får skattefordeler, at du

163
00:06:25,540 --> 00:06:26,820
får ditt og datt.

164
00:06:27,600 --> 00:06:28,920
Kutt i arbeidsgiveravgift.

165
00:06:29,320 --> 00:06:30,780
Det er noe med at da skaper du

166
00:06:30,780 --> 00:06:35,120
et ujevnt spillebrett til fordel for nyoppstartede eller

167
00:06:35,120 --> 00:06:35,940
gründerskap.

168
00:06:36,300 --> 00:06:37,540
Og det er en sånn ...

169
00:06:37,540 --> 00:06:39,680
Jeg skjønner tanken, jeg skjønner ideen, jeg skjønner

170
00:06:39,680 --> 00:06:40,540
at man mener det godt.

171
00:06:40,800 --> 00:06:42,500
Men insentivet mitt er å starte et nytt

172
00:06:42,500 --> 00:06:43,460
selskap hele tiden.

173
00:06:44,040 --> 00:06:47,480
Ja, og det du gjør er å bidra

174
00:06:47,480 --> 00:06:49,040
til å missallokere ressurser, for da får du

175
00:06:49,040 --> 00:06:52,660
flere oppstartselskaper enn det det er belegg for.

176
00:06:52,980 --> 00:06:54,280
Og det er jeg ikke sikker på om

177
00:06:54,280 --> 00:06:55,700
er optimalt.

178
00:06:56,000 --> 00:06:57,120
Og det er i hvert fall ikke politikeres

179
00:06:57,120 --> 00:07:00,600
oppgave å sette spillebrettet sånn.

180
00:07:01,440 --> 00:07:05,660
Hvis jeg våger meg litt på foregripet begivenhetens

181
00:07:05,660 --> 00:07:09,060
gang bitterligt, så tror jeg det som plager

182
00:07:09,060 --> 00:07:10,440
meg litt etter å ha sett litt av

183
00:07:10,440 --> 00:07:12,280
dette programmet, så er det det at de

184
00:07:12,280 --> 00:07:15,420
sier en del ting som lyder veldig fornuftig,

185
00:07:15,420 --> 00:07:17,580
men så virker det ikke som de egentlig

186
00:07:17,580 --> 00:07:19,140
mener innholdet i de ordene.

187
00:07:19,540 --> 00:07:21,360
Og neutralitet er nettopp et sånt ord.

188
00:07:21,480 --> 00:07:23,740
De sier neutralitet, og av og til også

189
00:07:23,740 --> 00:07:26,760
teknologineutralitet, men så mener de det egentlig ikke.

190
00:07:27,320 --> 00:07:30,580
Vi er veldig for teknologineutralitet på kjernekraft.

191
00:07:34,340 --> 00:07:35,620
Det er for ikke sant ...

192
00:07:36,180 --> 00:07:38,560
Nå vet jeg ikke om jeg hopper litt

193
00:07:38,560 --> 00:07:42,520
på denne, men det samme går igjen.

194
00:07:42,520 --> 00:07:45,320
Når det kommer til energipolitikken, så skal det

195
00:07:45,320 --> 00:07:50,180
være teknologineutralitet, men så skal de ha en

196
00:07:50,180 --> 00:07:51,280
makspris på strøm.

197
00:07:51,960 --> 00:07:54,160
Og så sier de at de skal satse

198
00:07:54,160 --> 00:07:58,000
på kjernekraft og gasskraftverk, og det kan jo

199
00:07:58,000 --> 00:07:59,440
være fornuftig, men det er jo ikke sikkert.

200
00:07:59,600 --> 00:08:03,940
Vi har jo fremsnakket kjernekraft mange ganger, men

201
00:08:03,940 --> 00:08:05,440
det har jo å gjøre med den motstanden

202
00:08:05,440 --> 00:08:07,840
som har eksistert i det politiske miljøet.

203
00:08:07,900 --> 00:08:09,360
Det er jo ikke sånn at vi vet

204
00:08:09,360 --> 00:08:12,040
at kjernekraft vil være den rette løsningene for

205
00:08:12,040 --> 00:08:12,260
Norge.

206
00:08:12,620 --> 00:08:14,100
Vi vil ha bort hindringene.

207
00:08:14,280 --> 00:08:16,040
Vi vil jo ikke subsidiere det.

208
00:08:16,260 --> 00:08:16,680
Nei, ikke sant.

209
00:08:19,220 --> 00:08:22,620
Så igjen da, så skorter det bitte litt

210
00:08:22,620 --> 00:08:27,460
på hva de legger i neutralitet generelt, eller

211
00:08:27,460 --> 00:08:30,160
teknologineutralitet spesielt.

212
00:08:30,600 --> 00:08:32,600
Hvis vi ser på sånne ting ...

213
00:08:32,600 --> 00:08:39,460
Jeg har bare foran meg hovedpunktene fra partiets

214
00:08:39,460 --> 00:08:40,120
nettsider.

215
00:08:40,840 --> 00:08:43,920
Et annet område hvor vi ser litt brudd

216
00:08:43,920 --> 00:08:46,600
på neutraliteten er hvis vi ser på fiskeri

217
00:08:46,600 --> 00:08:47,300
og havbruk.

218
00:08:47,740 --> 00:08:49,400
Det er en viktig næring i Norge, selvfølgelig.

219
00:08:49,720 --> 00:08:53,400
Så sier de at målsetningen for INP er

220
00:08:53,400 --> 00:08:57,460
å sikre arbeidsplasser og lokal verdiskapning og nasjonal

221
00:08:57,460 --> 00:08:58,880
kontroll over felles ressurser.

222
00:08:59,400 --> 00:09:04,500
Det betyr også at verdiene skal bli igjen

223
00:09:04,500 --> 00:09:05,640
der fisken tas opp.

224
00:09:06,240 --> 00:09:08,760
Jeg har en spesiell take på akkurat det

225
00:09:08,760 --> 00:09:08,880
der.

226
00:09:08,880 --> 00:09:12,860
I Norge har du en slags konflikt i

227
00:09:12,860 --> 00:09:15,720
fiskeriene, for du har en havgående fiskeflåte.

228
00:09:15,880 --> 00:09:18,960
Sånn er det fiskeredere fra Ålesund-type folk,

229
00:09:19,080 --> 00:09:21,620
og de har store båter, gjør en veldig

230
00:09:21,620 --> 00:09:24,620
effektiv jobb, og så er det kystfiskeflåten som

231
00:09:24,620 --> 00:09:28,200
spreer seg oppover hele kysten, som fordeles ut

232
00:09:28,200 --> 00:09:29,020
med litt koter og sånt.

233
00:09:29,460 --> 00:09:30,940
Ja, det er den der nordlendingen med sneit

234
00:09:30,940 --> 00:09:32,860
i skjarken som står og drar opp en

235
00:09:32,860 --> 00:09:33,600
torsk.

236
00:09:33,840 --> 00:09:35,660
Det er mer distriktspolitikk.

237
00:09:35,660 --> 00:09:39,620
Det er tydelig at disse INP-typene er

238
00:09:39,620 --> 00:09:46,780
litt på distriktspolitikk-siden, for å sikre bosetting

239
00:09:46,780 --> 00:09:48,020
i hele landet, ikke sant?

240
00:09:48,140 --> 00:09:52,920
Så skal du gi fiskerettigheter til i handhuden

241
00:09:52,920 --> 00:09:53,640
med sneipen.

242
00:09:54,160 --> 00:09:56,200
Men så er det også sånn at fisken

243
00:09:56,200 --> 00:10:00,060
i garnet har en lavere verdi enn fisken

244
00:10:00,060 --> 00:10:03,620
i butikken, og den verdiskapningen skjer et eller

245
00:10:03,620 --> 00:10:05,460
annet sted på veien, gravvis.

246
00:10:05,840 --> 00:10:07,240
Mens det føles som at de sitter med

247
00:10:07,240 --> 00:10:09,840
en ide om at all verdiskapningen skjer i

248
00:10:09,840 --> 00:10:11,760
det du setter for den fisken i garnet,

249
00:10:11,800 --> 00:10:13,260
får den opp og inn til land og

250
00:10:13,260 --> 00:10:15,920
på slakteriet der, der skjer all verdiskapning.

251
00:10:16,480 --> 00:10:19,200
Så er det ingen verdiskapning derifra til Italia.

252
00:10:19,540 --> 00:10:21,860
Det er jo helt rett i, og det

253
00:10:21,860 --> 00:10:23,800
gjelder ikke bare fiske, men det gjelder også

254
00:10:23,800 --> 00:10:27,200
landbruket, at du har en forestilling at det

255
00:10:27,200 --> 00:10:30,560
er akkurat å lage de fysiske, konkrete produktene.

256
00:10:30,640 --> 00:10:31,920
Det er verdiskapningen.

257
00:10:32,240 --> 00:10:36,160
Mens å bearbeide den, eller transportere den, eller

258
00:10:36,160 --> 00:10:39,680
markedsføre den, eller å distribuere den ut til

259
00:10:39,680 --> 00:10:40,420
kundene.

260
00:10:41,220 --> 00:10:43,020
Eller stå i sluttenden og selge den.

261
00:10:43,220 --> 00:10:44,620
Det har en verdi, ikke sant?

262
00:10:44,620 --> 00:10:45,500
Det har det, selvfølgelig.

263
00:10:45,820 --> 00:10:50,080
Det er en ting som gjennomgående mangler i

264
00:10:50,080 --> 00:10:56,440
en fremstilling av disse primærnæringsverdighetene.

265
00:10:56,440 --> 00:10:58,760
En sånn ting, og nå understreker jeg egentlig

266
00:10:58,760 --> 00:11:00,840
bare poenget ditt, Arne, men bare for å

267
00:11:00,840 --> 00:11:01,420
klargjøre det.

268
00:11:01,780 --> 00:11:04,260
Den der ideen om, det høres litt fint

269
00:11:04,260 --> 00:11:06,620
ut når man sier verdiene skal bli en

270
00:11:06,620 --> 00:11:10,020
lokalt, men det du gjør er å sette

271
00:11:10,020 --> 00:11:12,400
en sånn tvangstrøye på næringsutviklingen, ikke sant?

272
00:11:12,480 --> 00:11:14,860
For kapitalen trenger ikke å befinne seg lokalt

273
00:11:14,860 --> 00:11:16,340
for å utnytte ressurser lokalt.

274
00:11:16,860 --> 00:11:18,580
Det er klart, hvis du mangler kapital lokalt,

275
00:11:18,660 --> 00:11:20,940
så ønsker du jo at en eller annen

276
00:11:20,940 --> 00:11:23,800
dude med penger fra Asker skal investere i

277
00:11:23,800 --> 00:11:25,060
utsida.

278
00:11:26,720 --> 00:11:29,200
Da blir jo ikke verdiene igjen på utsida

279
00:11:29,200 --> 00:11:33,060
nødvendigvis, men du får verdiskapning og aktivitet.

280
00:11:36,240 --> 00:11:38,200
Implikasjonen er at hvis du vil faktisk gjøre

281
00:11:38,200 --> 00:11:39,540
noe med det for å sørge for at

282
00:11:39,540 --> 00:11:42,340
verdiene blir igjen lokalt, så skal du disinsentive

283
00:11:42,340 --> 00:11:43,180
til å flytte kapital.

284
00:11:43,960 --> 00:11:47,980
Det er jo ideen om at de forlater

285
00:11:47,980 --> 00:11:50,340
det neutralitetsprinsippet som de hevder seg å ha,

286
00:11:50,660 --> 00:11:52,180
og så forsvinner de inn i noe som

287
00:11:52,180 --> 00:11:54,500
høres litt fint ut, men som har betydelige

288
00:11:54,500 --> 00:11:55,040
konsekvenser.

289
00:11:55,180 --> 00:11:58,500
Det er en temperaturdemper på økonomien.

290
00:11:58,600 --> 00:12:01,160
Det begynner med å tegne seg som et

291
00:12:01,160 --> 00:12:01,920
gjennomgående punkt.

292
00:12:02,380 --> 00:12:04,560
Den der neutraliteten er ikke helt, i hvert

293
00:12:04,560 --> 00:12:06,000
fall ikke det vi tenker på som neutralitet,

294
00:12:06,100 --> 00:12:06,200
da.

295
00:12:06,440 --> 00:12:09,060
Nei, hvis vi kan hoppe litt på næringen.

296
00:12:09,580 --> 00:12:11,800
Jeg har lyst til å lese noe som

297
00:12:11,800 --> 00:12:14,460
står her på partiets hjemmeside.

298
00:12:14,800 --> 00:12:18,420
Det er det under overskriften «Finansnæringen».

299
00:12:18,420 --> 00:12:20,160
Her står det «Norske husholdninger står i en

300
00:12:20,160 --> 00:12:22,640
økonomisk skvis, og INP vil ta grep.

301
00:12:22,900 --> 00:12:26,000
Med rekordhøy privatgjeld og økende renter er mange

302
00:12:26,000 --> 00:12:28,580
familier sårbare for selv små endringer i økonomien.

303
00:12:28,720 --> 00:12:30,960
INP mener at staten må bruke sin eiermaktige

304
00:12:30,960 --> 00:12:33,440
banksektor til å bremse utenlandsvekst og sikkerhet med

305
00:12:33,440 --> 00:12:34,620
ansvarlig finansmarked.

306
00:12:34,900 --> 00:12:37,220
Og vi vil styrke kontrollen og så videre,

307
00:12:37,320 --> 00:12:37,760
blablabla.

308
00:12:38,060 --> 00:12:41,420
De vil også si at folk får ikke

309
00:12:41,420 --> 00:12:43,000
låne penger i banken.

310
00:12:45,600 --> 00:12:47,580
Du kan jo tenke deg selv, hvis du

311
00:12:47,580 --> 00:12:48,960
skal kjøpe deg en kokk, og så sier

312
00:12:48,960 --> 00:12:52,740
banken at vår nye finansminister fra INP har

313
00:12:52,740 --> 00:12:54,000
sagt at vi får ikke låne flere penger.

314
00:12:55,040 --> 00:12:59,780
Jeg tenker at dette er en økende egenkapitalkrav

315
00:12:59,780 --> 00:13:01,180
og litt sånne ting.

316
00:13:01,480 --> 00:13:04,920
Å stille mer egenkapitalkrav i bedrifter og en

317
00:13:04,920 --> 00:13:05,420
del sånne ting.

318
00:13:05,860 --> 00:13:08,020
Vi har en kreditøkonomi, og så sier de

319
00:13:08,020 --> 00:13:11,040
at de vil øke verdiskapningen, men samtidig vil

320
00:13:11,040 --> 00:13:12,600
de legge en brems på investeringene.

321
00:13:13,540 --> 00:13:16,760
Men hvis jeg skulle lese dette punktet med

322
00:13:16,760 --> 00:13:19,940
størst mulig velvilje, så kan jeg tolke det

323
00:13:19,940 --> 00:13:22,180
som en kritikk av at vi har denne

324
00:13:22,180 --> 00:13:22,900
kreditøkonomien.

325
00:13:24,760 --> 00:13:26,580
Og det må jeg jo si at jeg

326
00:13:26,580 --> 00:13:29,320
har en viss sympati for, i den forstand

327
00:13:29,320 --> 00:13:31,920
at gitt at man tar en del andre

328
00:13:31,920 --> 00:13:34,060
grep samtidig, så er det fint å komme

329
00:13:34,060 --> 00:13:36,840
bort fra den risikoen for mye kredit innebærer.

330
00:13:37,140 --> 00:13:39,440
Og det at vi har en så gjeldstyngd

331
00:13:39,440 --> 00:13:41,940
befolkning i Norge, altså at det er veldig

332
00:13:41,940 --> 00:13:43,640
høy gjeld i forhold til inntekt, det er

333
00:13:43,640 --> 00:13:48,280
jo en generell systemrisiko etter hvert, som kan

334
00:13:48,280 --> 00:13:51,700
få store konsekvenser hvis drikkene på brettet står

335
00:13:51,700 --> 00:13:52,000
feil.

336
00:13:52,900 --> 00:13:55,840
Jeg opplever at her tenker du litt forskjellig,

337
00:13:56,020 --> 00:13:56,220
Vegard.

338
00:13:56,360 --> 00:14:03,620
Jeg er veldig på kontraktsfrihet, at to parter

339
00:14:03,620 --> 00:14:07,020
må kunne avtale et lån seg mellom.

340
00:14:07,440 --> 00:14:10,420
Ja, men dette er mulig.

341
00:14:10,420 --> 00:14:12,420
Det har vi diskutert eller klargjort tidligere, men

342
00:14:12,420 --> 00:14:15,700
bare for å nevne det, problemet mitt med

343
00:14:15,700 --> 00:14:18,620
det er at kredittsystemet i seg selv er

344
00:14:18,620 --> 00:14:20,440
ikke nøytralt, fordi at hvis jeg går i

345
00:14:20,440 --> 00:14:21,840
banken og tar opp et lån, så tar

346
00:14:21,840 --> 00:14:24,040
jeg en risiko på dine vegne, uten at

347
00:14:24,040 --> 00:14:25,560
du har skrevet noen kontrakt på det.

348
00:14:25,760 --> 00:14:28,320
Ja, sosialisering av kreditt, det er det jeg

349
00:14:28,320 --> 00:14:28,920
tenker.

350
00:14:29,840 --> 00:14:32,380
Og det er problemet mitt med kredittsystemet, så

351
00:14:32,380 --> 00:14:36,540
i den grad kritikken til næringspartiet går noe

352
00:14:36,540 --> 00:14:38,820
i den retning, så har jeg litt sympati

353
00:14:38,820 --> 00:14:40,440
for tanken om det.

354
00:14:41,040 --> 00:14:42,280
Og så er jeg selvfølgelig enig med deg

355
00:14:42,280 --> 00:14:43,560
i at gitt at vi har det systemet

356
00:14:43,560 --> 00:14:44,760
vi har, så er det ikke noe vits

357
00:14:44,760 --> 00:14:46,620
å drive og skrue igjen skruer unødvendig.

358
00:14:46,820 --> 00:14:49,480
Men tilbake til JNP, jeg må si at

359
00:14:49,480 --> 00:14:52,620
jeg opplevde denne teksten mer som en paternalisme.

360
00:14:52,960 --> 00:14:55,680
Du passer på at folk ikke gjør dumme

361
00:14:55,680 --> 00:14:55,840
ting.

362
00:14:57,500 --> 00:15:01,840
Ja, og da faller jo mitt poeng, skjult

363
00:15:01,840 --> 00:15:02,200
og helt.

364
00:15:02,620 --> 00:15:04,840
Ja, hva skal vi si for noe mer?

365
00:15:05,480 --> 00:15:09,200
Næring er selvfølgelig veldig viktig for disse typene,

366
00:15:09,440 --> 00:15:13,300
men de har jo en del andre punkter

367
00:15:13,300 --> 00:15:13,460
også.

368
00:15:14,700 --> 00:15:17,620
Jeg ser jo at de vil sette Norge

369
00:15:17,620 --> 00:15:20,360
i føreskjetet på innvandringspolitikken, for eksempel.

370
00:15:20,900 --> 00:15:23,660
Og det er jo ikke så godt å

371
00:15:23,660 --> 00:15:25,600
si helt hva de mener med det, bortsett

372
00:15:25,600 --> 00:15:29,540
fra at man skal sette grenser for hvor

373
00:15:29,540 --> 00:15:32,660
mange mennesker som får innvandret til Norge.

374
00:15:32,660 --> 00:15:35,180
Man må kanskje tolke det inn i noe

375
00:15:35,180 --> 00:15:39,000
sånn at det ikke er kvotefordykningene FN peker

376
00:15:39,000 --> 00:15:40,700
på som skal komme til Norge, eller et

377
00:15:40,700 --> 00:15:41,000
eller annet sånt.

378
00:15:41,160 --> 00:15:41,640
Nei, muligvis.

379
00:15:42,480 --> 00:15:45,500
Men er ikke de kvotene nasjonalt vedtatt?

380
00:15:45,840 --> 00:15:46,220
Nei.

381
00:15:46,620 --> 00:15:47,020
Er det?

382
00:15:47,120 --> 00:15:50,980
Poenget med kvote, ja, altså, hvordan er det?

383
00:15:51,100 --> 00:15:52,720
Det er en eller annen sånn FN-organisasjon

384
00:15:52,720 --> 00:15:56,980
som definerer kvotesystemet, og så er ideen at

385
00:15:56,980 --> 00:15:59,220
snille nasjoner rundt om i verden da går

386
00:15:59,220 --> 00:16:01,480
inn og plukker fra det kvotesystemet, fordi poenget

387
00:16:01,480 --> 00:16:02,840
er at du skal ikke ta de som

388
00:16:02,840 --> 00:16:04,900
rekker hånda høyest i verden, men de som

389
00:16:04,900 --> 00:16:05,980
har størst behov, ikke sant?

390
00:16:06,220 --> 00:16:06,540
Ja, ja.

391
00:16:07,420 --> 00:16:10,120
Så du har denne FN-organisasjonen, eller hva

392
00:16:10,120 --> 00:16:11,200
det nå er for noe, en eller annen

393
00:16:11,200 --> 00:16:14,660
sånn som går rundt i flyktingleir og setter

394
00:16:14,660 --> 00:16:16,560
en merkelapp på folk at du er kvotefordykning,

395
00:16:16,780 --> 00:16:17,100
vær så god.

396
00:16:17,340 --> 00:16:20,340
Så kommer Norge og plukker fra den lista

397
00:16:20,340 --> 00:16:25,020
for å være relativt nøytral og rettferdige, hvis

398
00:16:25,020 --> 00:16:26,060
jeg forstår systemet rett.

399
00:16:26,240 --> 00:16:28,440
Det kan jo være det de sikter til,

400
00:16:28,440 --> 00:16:34,020
at det er en avgivelse av norsk kontroll

401
00:16:34,020 --> 00:16:35,420
over hvem man tar inn.

402
00:16:36,320 --> 00:16:38,920
Så jeg ser liksom at, nå har jeg

403
00:16:38,920 --> 00:16:43,140
fått noen sånne valgbrosjyrer, jeg har snakket med

404
00:16:43,140 --> 00:16:46,840
noen på valgboden, som hadde en hyggelig prat

405
00:16:46,840 --> 00:16:47,760
med en doblaul.

406
00:16:49,180 --> 00:16:50,260
Toppkandidat i Oslo, ikke sant?

407
00:16:50,420 --> 00:16:50,760
Ja, ikke sant?

408
00:16:51,020 --> 00:16:52,980
Vi har enet masse, det var ikke noe

409
00:16:52,980 --> 00:16:55,940
et og annet punkt hvor...

410
00:16:55,940 --> 00:16:59,680
Når jeg kjekker på dette med flykting, innvandring

411
00:16:59,680 --> 00:17:02,440
og asylpolitikk i materielle deres, så er det

412
00:17:02,440 --> 00:17:03,339
litt sånn...

413
00:17:03,339 --> 00:17:05,220
Jeg vet ikke, det er ting jeg liker

414
00:17:05,220 --> 00:17:06,480
og ting jeg misliker, ikke sant?

415
00:17:08,140 --> 00:17:10,839
De sier det er avvisning av økonomisk migrasjon

416
00:17:10,839 --> 00:17:12,180
som grunnlag for opphold.

417
00:17:13,540 --> 00:17:14,020
Ja...

418
00:17:14,579 --> 00:17:15,940
Det kommer jo litt an på.

419
00:17:16,240 --> 00:17:18,520
Men de sikter kanskje til asylsøkere som ikke

420
00:17:18,520 --> 00:17:21,520
har asyl bak dem, som ikke har krav

421
00:17:21,520 --> 00:17:23,760
på beskyttelse, og det kan for noe sånt

422
00:17:23,760 --> 00:17:27,200
være repatriering som hovedmål i situasjonen i hjemlandet

423
00:17:27,200 --> 00:17:29,520
til at det er så tungt og nødvendig.

424
00:17:29,680 --> 00:17:31,240
Det er også litt sånn jeg sier at

425
00:17:31,240 --> 00:17:32,240
det er...

426
00:17:32,240 --> 00:17:37,120
Å tvinge ut folk som har tilpasset seg

427
00:17:37,120 --> 00:17:38,740
til det norske samfunnet godt etter mange år,

428
00:17:38,840 --> 00:17:40,900
det er ikke meg for å si det

429
00:17:40,900 --> 00:17:41,320
sånn.

430
00:17:41,560 --> 00:17:44,040
Men så har de noen som jeg synes

431
00:17:44,040 --> 00:17:48,220
er mye mer med på, som de her

432
00:17:48,220 --> 00:17:50,860
tror jeg tar med som en streng innvandringspunkt,

433
00:17:50,960 --> 00:17:52,200
som jeg er helt enig i, selv om

434
00:17:52,200 --> 00:17:54,400
jeg ikke forstår det på samme måte.

435
00:17:55,180 --> 00:17:57,380
Ingen rett til integrering på statens regning.

436
00:17:57,660 --> 00:17:59,220
Individet har ansvar for å tilpasse seg, og

437
00:17:59,220 --> 00:18:00,420
det er jeg for seg enig i.

438
00:18:00,740 --> 00:18:03,000
Det er mye mer naturlig å...

439
00:18:03,000 --> 00:18:05,240
Hvis du trenger hjelp til integrering, så er

440
00:18:05,240 --> 00:18:07,060
det mye mer naturlig å sette opp en

441
00:18:07,060 --> 00:18:11,700
mentorordning, hvor noen tar...

442
00:18:11,700 --> 00:18:14,520
Det kan kanskje være folk som er sammen

443
00:18:14,520 --> 00:18:16,980
eller noen landbanker som tar ansvar for å

444
00:18:16,980 --> 00:18:18,660
hjelpe folk med integrering.

445
00:18:20,300 --> 00:18:23,420
Og til dette poenget med innvandring, det som

446
00:18:23,420 --> 00:18:26,200
jeg synes er kjemperart, og der er nok

447
00:18:26,200 --> 00:18:29,100
vi helt enige i årene, det er at

448
00:18:29,100 --> 00:18:31,440
hvis du har kommet hit, og du funker

449
00:18:31,440 --> 00:18:33,360
i samfunnet, og du jobber og skaper verdier

450
00:18:33,360 --> 00:18:36,320
og bidrar positivt, fremstår det for meg helt

451
00:18:36,320 --> 00:18:38,380
absurd å skulle sende deg ut igjen.

452
00:18:38,480 --> 00:18:40,420
Det er en veldig rar greie vi triffer

453
00:18:40,420 --> 00:18:40,780
i Norge.

454
00:18:42,400 --> 00:18:43,740
Hva er det vi holder på med?

455
00:18:43,820 --> 00:18:46,480
Vi holder på med arbeidstillatelsemølet.

456
00:18:47,260 --> 00:18:48,980
Kommer en eller annen amerikaner som har gifta

457
00:18:48,980 --> 00:18:50,800
seg med nordmenn og tar fire år å

458
00:18:50,800 --> 00:18:52,340
kunne flytte til Norge fordi vi er så

459
00:18:52,340 --> 00:18:54,920
jævla vanskelig på å gi arbeidstillatelse?

460
00:18:55,440 --> 00:19:00,280
Fordi han har inntekt på 333 000, og

461
00:19:00,280 --> 00:19:02,360
da har du ikke forsørgermulighet til å arbeide

462
00:19:02,360 --> 00:19:02,740
med deg.

463
00:19:02,900 --> 00:19:04,700
Gjerne ved siden av noen studier eller et

464
00:19:04,700 --> 00:19:04,840
eller annet.

465
00:19:05,280 --> 00:19:09,840
Så studien er ferdig, så er lønnsoppet sannsynligvis

466
00:19:10,760 --> 00:19:12,360
200 et eller annet prosent, ikke sant?

467
00:19:12,620 --> 00:19:16,120
Ja, og det er så typisk norsk å

468
00:19:16,120 --> 00:19:17,840
skulle allmenn gjøre alle ting.

469
00:19:18,560 --> 00:19:21,840
Alt skal være generelle regler som gjelder alle.

470
00:19:22,040 --> 00:19:23,580
Enten de trenger å gjelde deg eller ikke.

471
00:19:24,420 --> 00:19:26,380
Kunne du bare la folk som klarer seg

472
00:19:26,380 --> 00:19:27,220
selv klare seg selv?

473
00:19:27,480 --> 00:19:29,000
Så er vi ferdige med dem, og så

474
00:19:29,000 --> 00:19:30,600
sitter vi igjen med et lite mindre tal

475
00:19:30,600 --> 00:19:32,320
som det er en eller annen utfordring med.

476
00:19:32,620 --> 00:19:34,100
Både på innvandrersiden og på norsk siden, ikke

477
00:19:34,100 --> 00:19:34,240
sant?

478
00:19:34,780 --> 00:19:37,940
Men la oss lage ordninger som hjelper de

479
00:19:37,940 --> 00:19:42,420
som trenger det, eller som sorterer der det

480
00:19:42,420 --> 00:19:43,060
er nødvendig.

481
00:19:43,280 --> 00:19:44,880
Men det der å skulle sende en eller

482
00:19:44,880 --> 00:19:47,720
annen fyr som har jobb og har kjøpt

483
00:19:47,720 --> 00:19:50,120
hus og sånt ut, hva er det vi

484
00:19:50,120 --> 00:19:50,560
holder på med?

485
00:19:50,700 --> 00:19:52,200
Nei, det er kling, kling, kling, spøtt.

486
00:19:52,380 --> 00:19:54,140
Det er ikke så lenge siden jeg hørte

487
00:19:54,140 --> 00:19:55,300
det var en eller annen han som har

488
00:19:55,300 --> 00:19:57,600
vært i Norge i 11 år.

489
00:19:58,720 --> 00:20:00,240
Han hadde jo full jobb og det hele

490
00:20:00,240 --> 00:20:04,160
tatt, men han hadde vært arbeidsleder et par

491
00:20:04,160 --> 00:20:05,760
måneder før, så da tar han for langt

492
00:20:05,760 --> 00:20:06,700
ned på inntekt, og da var det sånn,

493
00:20:06,720 --> 00:20:07,600
nei, du får reise ut.

494
00:20:07,880 --> 00:20:09,520
Han hadde jo etablert seg med kjerring og

495
00:20:09,520 --> 00:20:10,940
hus og bolig og vært her i 11

496
00:20:10,940 --> 00:20:12,440
år og vært livt i sju, ikke sant?

497
00:20:12,800 --> 00:20:15,260
Og så er det sånn, nei, det var

498
00:20:15,260 --> 00:20:17,280
noe feil med noen søknader eller et eller

499
00:20:17,280 --> 00:20:17,460
annet.

500
00:20:17,460 --> 00:20:20,440
Det var en eller annen feilføring for sykemaskinen.

501
00:20:20,780 --> 00:20:20,980
Ja, ikke sant?

502
00:20:20,980 --> 00:20:21,720
Nå må du reise.

503
00:20:22,120 --> 00:20:24,400
Men det man kunne ønske seg da, fra

504
00:20:24,400 --> 00:20:25,760
denne typen partier, ikke sant?

505
00:20:26,040 --> 00:20:28,160
Det var jo at man fikk en sånn

506
00:20:28,160 --> 00:20:31,780
der rasjonel tillærming i bond, som handlet om

507
00:20:31,780 --> 00:20:33,920
at noen av de systemiske problemene i Norge

508
00:20:33,920 --> 00:20:35,780
er blant annet den der almengjøringen.

509
00:20:36,040 --> 00:20:39,660
Si den der diskusjonen om tannlege, sånn tenn

510
00:20:39,660 --> 00:20:41,160
er del av kroppen og nå må vi

511
00:20:41,160 --> 00:20:41,860
betale for det, liksom.

512
00:20:42,440 --> 00:20:43,980
Nei, slutt med det.

513
00:20:44,260 --> 00:20:46,520
Hadde du snakket om at de som ikke

514
00:20:46,520 --> 00:20:47,900
har råd til tannlege må få hjelp til

515
00:20:47,900 --> 00:20:50,000
tannlege, så hadde jeg skjønt hva du snakket

516
00:20:50,000 --> 00:20:50,160
om.

517
00:20:50,700 --> 00:20:52,040
Men når du sier sånn, nei, tannlege skal

518
00:20:52,040 --> 00:20:53,400
være gratis for alle, så er du jo

519
00:20:53,400 --> 00:20:54,520
bare ute og seile, for da blir det

520
00:20:54,520 --> 00:20:55,240
kjempedyrt.

521
00:20:55,840 --> 00:20:57,760
Og det er liksom, kunne partier som dette

522
00:20:57,760 --> 00:20:59,360
vært litt tydelige på at vi skal ha

523
00:20:59,360 --> 00:21:00,980
ordningen for de som trenger det, men ikke

524
00:21:00,980 --> 00:21:01,740
for de som ikke trenger det.

525
00:21:02,440 --> 00:21:02,800
Ikke sant?

526
00:21:02,980 --> 00:21:04,960
Vi skal ikke sy puter under armene på

527
00:21:04,960 --> 00:21:05,680
middelklassen.

528
00:21:06,060 --> 00:21:08,020
Vi skal hjelpe de som har falt utenfor.

529
00:21:08,100 --> 00:21:09,880
Vi skal ha et faktisk sikkerhetsnett for de

530
00:21:09,880 --> 00:21:10,760
som trenger nettet.

531
00:21:11,000 --> 00:21:11,140
Ja.

532
00:21:11,140 --> 00:21:12,920
Og det er liksom, det ser jeg ikke

533
00:21:12,920 --> 00:21:13,520
så mye av her.

534
00:21:13,700 --> 00:21:14,080
Stemmer det.

535
00:21:14,860 --> 00:21:16,640
Og så er det en annen ting også,

536
00:21:17,200 --> 00:21:19,160
som er, ikke sant, det er mye markedsvennlig,

537
00:21:20,160 --> 00:21:21,440
på et vis, i programmet.

538
00:21:21,740 --> 00:21:21,940
Ikke sant?

539
00:21:22,100 --> 00:21:24,320
Det bare preger å være borgerlig, sånn.

540
00:21:24,680 --> 00:21:27,100
Det vil være det, vil være det, ikke

541
00:21:27,100 --> 00:21:27,200
sant?

542
00:21:27,240 --> 00:21:29,960
Ja, sånn, sånn de trekker i litt sånn

543
00:21:29,960 --> 00:21:30,520
borgerlig retning.

544
00:21:30,600 --> 00:21:32,140
Det er ikke helt sånn Arbeiderpartiet i gamle

545
00:21:32,140 --> 00:21:32,580
dager heller.

546
00:21:32,740 --> 00:21:35,960
Det er på et vis i retorikken bedre

547
00:21:35,960 --> 00:21:36,180
enn det.

548
00:21:36,900 --> 00:21:39,860
Men de er veldig instrumentelle i alt.

549
00:21:40,220 --> 00:21:40,660
Ikke sant?

550
00:21:40,660 --> 00:21:42,840
Det er ikke noe sånn prinsipielt forsvar for

551
00:21:42,840 --> 00:21:46,840
markeder, eller for private egnomstretter, eller den type

552
00:21:46,840 --> 00:21:47,080
ting.

553
00:21:47,400 --> 00:21:50,180
Det er mye sånn, ja, vi tror det

554
00:21:50,180 --> 00:21:52,160
fungerer bedre, fordi sånn og sånn.

555
00:21:52,700 --> 00:21:55,940
Men det stemmer jo, hvis man ser på

556
00:21:55,940 --> 00:21:58,200
han, Vitsø, som stiftet dette partiet.

557
00:21:59,860 --> 00:22:00,000
Ja.

558
00:22:00,520 --> 00:22:02,200
Han var jo veldig tydelig på at vi

559
00:22:02,200 --> 00:22:04,380
er et ikke-ideologisk parti.

560
00:22:04,820 --> 00:22:07,320
Og han mente jo, han står jo beinare

561
00:22:07,320 --> 00:22:08,760
på at det å ikke ha en ideologi

562
00:22:08,760 --> 00:22:10,080
er veldig bra, fordi at da er man

563
00:22:10,080 --> 00:22:10,580
ikke bunnet.

564
00:22:11,200 --> 00:22:13,160
Problemet er at da har man, også når

565
00:22:13,160 --> 00:22:14,480
man ikke har en ideologi, så er det

566
00:22:14,480 --> 00:22:16,920
litt sånn tilfeldighetene der og da som avgjør

567
00:22:16,920 --> 00:22:17,700
hva du mener.

568
00:22:18,160 --> 00:22:21,120
Det er veldig uforutsigbart, og veldig vanskelig å

569
00:22:21,540 --> 00:22:23,020
på en måte spå noe inn i fremtiden.

570
00:22:23,200 --> 00:22:25,800
Ja, hvis kapteinen på flyet ditt sier, jeg

571
00:22:25,800 --> 00:22:28,400
har ikke noen destinasjon, men vi er ute

572
00:22:28,400 --> 00:22:30,320
og flyr, vi ligger på 30.000 fot.

573
00:22:30,780 --> 00:22:32,560
Men han klarte å bli uenig, og det

574
00:22:32,560 --> 00:22:34,420
gikk jo vel, i en pese, så nå

575
00:22:34,420 --> 00:22:35,920
har jo Vitsø sett alt her.

576
00:22:36,220 --> 00:22:37,220
Hva heter det?

577
00:22:37,360 --> 00:22:38,600
Det er Norske Industripartiet.

578
00:22:39,040 --> 00:22:39,480
DNI.

579
00:22:39,980 --> 00:22:43,460
Det er liksom, han kom jo fra Arbeiderpartiet.

580
00:22:43,780 --> 00:22:44,260
Ja, jeg ser det.

581
00:22:44,960 --> 00:22:47,360
Han var vel leder i AUF i Telemark,

582
00:22:47,380 --> 00:22:48,640
tror jeg, i sin ungdom.

583
00:22:48,720 --> 00:22:50,620
Ja, og jeg har jo inntrykk av at

584
00:22:50,620 --> 00:22:53,320
de referansene tilbake til Arbeiderpartiet kom litt fra

585
00:22:53,320 --> 00:22:56,080
Vitsø, mens en sånn Kjell Erik Eilersen-type

586
00:22:56,080 --> 00:22:58,920
er jo ikke veldig mye Arbeiderparti i gamle

587
00:22:58,920 --> 00:22:59,340
dager-type.

588
00:22:59,520 --> 00:23:00,880
Jeg føler at han er et sånt sted

589
00:23:00,880 --> 00:23:02,500
mellom FRP og Norges Demokrat.

590
00:23:03,140 --> 00:23:03,920
Ja, kanskje.

591
00:23:04,160 --> 00:23:04,800
Et eller annet sånt.

592
00:23:05,160 --> 00:23:08,480
Men etter at Vitsø forsvant ut av Industri

593
00:23:08,480 --> 00:23:09,560
- og Næringspartiet, så føler jeg at det

594
00:23:09,560 --> 00:23:11,940
har blitt et veldig sånn tydelig borgerlig parti,

595
00:23:12,140 --> 00:23:12,240
da.

596
00:23:12,420 --> 00:23:13,700
Hvis man sier det litt generelt.

597
00:23:13,860 --> 00:23:14,980
Og det må jeg jo si at det

598
00:23:14,980 --> 00:23:16,860
er egentlig positivt i min bok.

599
00:23:17,880 --> 00:23:19,700
Ja, jeg vil jo ikke si at det

600
00:23:19,700 --> 00:23:21,240
gikk i ikke riktig retning på en eller

601
00:23:21,240 --> 00:23:21,400
annen måte.

602
00:23:21,720 --> 00:23:22,840
Og så er det jo et spørsmål om

603
00:23:22,840 --> 00:23:23,860
hva det borgerlige innebærer.

604
00:23:24,040 --> 00:23:25,780
I Norge så har det sin tendens til

605
00:23:25,780 --> 00:23:28,000
å innebære mer sosialdemokrati uansett.

606
00:23:28,280 --> 00:23:28,720
Jo, jo, jo.

607
00:23:28,980 --> 00:23:29,680
Nei, det er sant.

608
00:23:30,140 --> 00:23:35,340
Men man kan jo også oppsummere for Industri

609
00:23:35,340 --> 00:23:38,580
- og Næringspartiet og det norske Industripartiet, så

610
00:23:38,580 --> 00:23:41,220
ser det ut som DNI, altså Vitsøs nye

611
00:23:41,220 --> 00:23:43,080
prosjekt, kommer til å døde etter valget.

612
00:23:43,620 --> 00:23:45,260
Jeg ser på meningsmålinger og sånt, så er

613
00:23:45,260 --> 00:23:47,720
det liksom 0,1 på snitt av målinger.

614
00:23:48,020 --> 00:23:49,480
Og da får du ikke stille til valget

615
00:23:49,480 --> 00:23:50,520
igjen med ny valggrad.

616
00:23:50,820 --> 00:23:52,820
Mens det vi snakker om nå, Industri-

617
00:23:52,820 --> 00:23:55,140
og Næringspartiet, ligger jo på 0,5, 0

618
00:23:55,140 --> 00:23:55,960
,6, 0,7.

619
00:23:56,640 --> 00:23:58,700
Så vet jeg ikke, er det noen regionale

620
00:23:58,700 --> 00:23:59,260
forskere på det?

621
00:23:59,500 --> 00:24:01,500
Er de sånn veldig gjennomfordelt i hele landet?

622
00:24:01,860 --> 00:24:04,200
Fordi du kommer ikke inn hos det på

623
00:24:04,200 --> 00:24:05,060
0,5, 0,6?

624
00:24:05,060 --> 00:24:05,820
Nei.

625
00:24:05,900 --> 00:24:08,240
Men hvis du har 0,1 i fire

626
00:24:08,240 --> 00:24:11,460
fylker og halvannen i ett, så er det

627
00:24:11,460 --> 00:24:12,480
jo kanskje nærmere.

628
00:24:12,700 --> 00:24:15,920
Jeg tror Industripartiet er jevnere enn for eksempel

629
00:24:15,920 --> 00:24:17,820
Norgesdemokraterne.

630
00:24:18,000 --> 00:24:20,480
Ja, Norgesdemokraterne er vel sånn veldig jagde, så

631
00:24:20,480 --> 00:24:21,060
går det veldig bra.

632
00:24:22,960 --> 00:24:24,920
Industripartiet tror jeg har en sånn der, litt

633
00:24:24,920 --> 00:24:25,560
sånn som vi var.

634
00:24:26,000 --> 00:24:28,160
Vi fikk 0,2 alle steder vi stillte,

635
00:24:28,280 --> 00:24:28,820
uansett.

636
00:24:30,780 --> 00:24:31,380
Lokalvalg, sant?

637
00:24:31,420 --> 00:24:31,700
Ja, ja.

638
00:24:32,000 --> 00:24:33,780
Jo da, vi fikk 1 prosent noen steder,

639
00:24:33,780 --> 00:24:35,180
fordi at du hadde en lokal profil eller

640
00:24:35,180 --> 00:24:37,300
noe, men det var liksom, hvis du stilte

641
00:24:37,300 --> 00:24:39,560
i en kommune, der du hadde null folk

642
00:24:39,560 --> 00:24:41,020
som stod på steinen eller hva som helst,

643
00:24:41,200 --> 00:24:43,040
så fikk vi 0,2 punkter.

644
00:24:43,500 --> 00:24:43,600
Ja.

645
00:24:43,840 --> 00:24:46,100
Og det var liksom, helt jevnt over.

646
00:24:46,380 --> 00:24:47,880
Stilte vi i en ny kommune, så kom

647
00:24:47,880 --> 00:24:48,540
0,2.

648
00:24:48,820 --> 00:24:50,720
Og det var jo en sånn, vi har

649
00:24:50,720 --> 00:24:54,160
veldig sprett, men veldig jevn oppslutning, ikke sant?

650
00:24:54,260 --> 00:24:57,100
Jeg tror kanskje Industripartiet er litt samme greie.

651
00:24:57,420 --> 00:24:59,100
At de har en litt sånn generell appell,

652
00:24:59,720 --> 00:25:01,400
og ikke noen sånn kjempebase, men det er

653
00:25:01,400 --> 00:25:03,140
mulig de har et tyngdepunkt på Vestlandet.

654
00:25:03,140 --> 00:25:04,380
Ja, altså, vi ser det.

655
00:25:04,720 --> 00:25:05,980
Ja, jo, det er kanskje noe i det.

656
00:25:06,300 --> 00:25:06,520
Ok.

657
00:25:07,040 --> 00:25:09,800
Jeg har et morsom punkt her, som igjen

658
00:25:09,800 --> 00:25:13,240
går på denne manglende neutraliteten, til tross for

659
00:25:13,240 --> 00:25:17,340
partiets egen stadig understrekelse av neutralitet.

660
00:25:17,620 --> 00:25:20,920
Det er at de har i dette materiellet

661
00:25:20,920 --> 00:25:22,380
som deles ut i Oslo, så har de

662
00:25:22,380 --> 00:25:24,140
et punkt her med, eller rett og slett

663
00:25:24,140 --> 00:25:28,940
en hel side, med overskriften Bygg pent!

664
00:25:29,160 --> 00:25:31,380
Klassisk arkitektur som nytt ideal for Oslo.

665
00:25:32,880 --> 00:25:34,180
Det var neutralt og fint.

666
00:25:35,060 --> 00:25:36,400
Betyr det mere sovjetblokker?

667
00:25:37,120 --> 00:25:38,920
Nei, nei, det gjør jo ikke det.

668
00:25:39,040 --> 00:25:39,900
Det står ikke pent.

669
00:25:40,080 --> 00:25:40,700
Jeg forstår ikke hva de sa.

670
00:25:41,080 --> 00:25:43,000
Du må ikke lov å bygge sovjetblokker.

671
00:25:44,280 --> 00:25:46,320
Sånne sovjetblokker som vi har i Oslo og

672
00:25:46,320 --> 00:25:48,460
Fragner, hvor det er sånne utsbygninger på et

673
00:25:48,460 --> 00:25:48,560
sted.

674
00:25:48,580 --> 00:25:49,620
Du må ikke lov å bygge billig, du

675
00:25:49,620 --> 00:25:50,320
må bygge dyrt.

676
00:25:50,620 --> 00:25:50,940
Ja, ok.

677
00:25:51,300 --> 00:25:54,260
Hvis man sier klassisk arkitektur, da må man

678
00:25:54,260 --> 00:25:57,800
jo tenke universitetsbygningen på Karlsson.

679
00:25:58,200 --> 00:26:00,980
Ja, men altså, jeg tenker også høyler og

680
00:26:00,980 --> 00:26:02,100
stukatur.

681
00:26:02,420 --> 00:26:03,620
Da begynner jeg liksom å se for meg

682
00:26:03,620 --> 00:26:06,280
disse boligene som ligger nedover gata inngang til

683
00:26:06,280 --> 00:26:06,940
Fragnerparken.

684
00:26:07,620 --> 00:26:10,660
Der ligger det jo en del ganske forslaggjorte

685
00:26:10,660 --> 00:26:11,040
bygårder.

686
00:26:11,220 --> 00:26:13,140
Men jeg vet jo også noen refleva prisen

687
00:26:13,140 --> 00:26:13,820
på disse her.

688
00:26:15,320 --> 00:26:16,800
Jeg har vært med å pusse opp en

689
00:26:16,800 --> 00:26:17,820
av dem, det var ikke noe tilbud.

690
00:26:18,060 --> 00:26:20,400
Jeg tror det gikk ti håndverkudder et år.

691
00:26:21,980 --> 00:26:25,520
La oss fortsette på neutralitetsideen.

692
00:26:27,160 --> 00:26:30,500
INP har en politikk på råvareforedling.

693
00:26:31,140 --> 00:26:31,520
Ja, det stemmer.

694
00:26:32,500 --> 00:26:35,300
Den er at norske råvarer skal foredles i

695
00:26:35,300 --> 00:26:37,500
Norge, som jo er helt neutralt.

696
00:26:37,640 --> 00:26:39,840
Hvis det er billigere å foredle i Sverige,

697
00:26:40,000 --> 00:26:41,020
så skal vi fortsatt gjøre det i Norge.

698
00:26:41,900 --> 00:26:45,020
Jeg lurer på om dette skal gå uten

699
00:26:45,020 --> 00:26:46,420
subsidier.

700
00:26:47,280 --> 00:26:48,560
Kanskje de kjører toll, da?

701
00:26:48,840 --> 00:26:51,920
Ja, og de har jo planer om det

702
00:26:51,920 --> 00:26:53,360
også via systemet sitt.

703
00:26:53,360 --> 00:26:57,320
For det skal hele tiden støtte opp om

704
00:26:57,320 --> 00:26:59,920
norske interesser og norsk næringsliv.

705
00:27:00,120 --> 00:27:03,580
Så det er jo en viss grad av

706
00:27:03,580 --> 00:27:05,420
proteksjonisme her.

707
00:27:05,800 --> 00:27:08,120
Dynamisk tolværelse, det er det man snakker om

708
00:27:08,120 --> 00:27:09,460
i forhold til landbruket.

709
00:27:09,940 --> 00:27:11,160
Ja, det var jo nøytralt og fint.

710
00:27:11,360 --> 00:27:12,620
Ja, veldig nøytralt.

711
00:27:12,920 --> 00:27:15,460
Importverden reguleres raskt for å beskytte norsk...

712
00:27:15,460 --> 00:27:16,480
Oi, herregud.

713
00:27:17,100 --> 00:27:17,700
Føtterakker.

714
00:27:17,860 --> 00:27:20,300
Dette var ille, altså.

715
00:27:21,980 --> 00:27:22,940
Men, men, men.

716
00:27:23,040 --> 00:27:24,900
Og ja, tolv og importavgifter begynner til å

717
00:27:24,900 --> 00:27:25,860
svare verden om norske broder.

718
00:27:26,020 --> 00:27:27,080
Det er jo Donald Trump, da.

719
00:27:27,380 --> 00:27:29,180
Ja, er det det, eller er det Senterpartiet?

720
00:27:30,080 --> 00:27:31,500
Ja, du kan så si.

721
00:27:32,500 --> 00:27:33,700
Det går vel ut på det samme.

722
00:27:34,440 --> 00:27:35,880
Ja, det er kanskje det.

723
00:27:36,460 --> 00:27:39,400
Jeg tror ikke Trump har kjørt så mye

724
00:27:39,400 --> 00:27:42,020
tolv på matvarer, for det har de en

725
00:27:42,020 --> 00:27:43,400
tendens til å produsere ganske billig i USA.

726
00:27:43,680 --> 00:27:44,900
Ja, jeg tror ikke de reagerer på det.

727
00:27:46,140 --> 00:27:48,540
Jeg tror ikke norsk landbruk lærer å konkurrere

728
00:27:48,540 --> 00:27:50,740
med amerikansk landbruk, bare å si det sånn.

729
00:27:51,620 --> 00:27:53,680
Jeg så et sånt kart over...

730
00:27:53,680 --> 00:27:55,080
Det var bare rart det var noen som

731
00:27:55,080 --> 00:27:55,440
postet.

732
00:27:55,580 --> 00:28:00,160
Det var et sånt jordfertilitetskart over hele Europa,

733
00:28:00,480 --> 00:28:02,280
hvor det var grønt der, det var godt

734
00:28:02,280 --> 00:28:03,980
jordsmån og rødt der, det var dårlig, og

735
00:28:03,980 --> 00:28:06,660
så var det fargestateringer mellom 0-20 og

736
00:28:06,660 --> 00:28:08,660
20-40, ikke 40-60 prosent eller et

737
00:28:08,660 --> 00:28:08,800
eller annet.

738
00:28:09,400 --> 00:28:11,020
Og hele Norge er bare en rød flekke,

739
00:28:11,080 --> 00:28:15,420
med to jord i Østfold som har litt

740
00:28:15,420 --> 00:28:16,180
lysegrønn farge.

741
00:28:16,180 --> 00:28:18,580
Ja, jæren er jo en sikkert grei farge.

742
00:28:18,720 --> 00:28:19,960
Ja, men ikke sant?

743
00:28:20,120 --> 00:28:23,480
Norge er rødt, og så er det noen

744
00:28:23,480 --> 00:28:26,100
områder i Tyskland og Ukraina og sånn, som

745
00:28:26,100 --> 00:28:28,860
er store, mørke, grønne, fine områder.

746
00:28:29,720 --> 00:28:32,380
Og så er overskriften på dette kartet, er

747
00:28:32,380 --> 00:28:36,860
sentpartiet vil bruke masse penger på forhold til

748
00:28:36,860 --> 00:28:38,280
å dyrke ting oppe i det røde området

749
00:28:38,280 --> 00:28:38,420
der.

750
00:28:38,980 --> 00:28:41,640
Det er litt sånn med Industri- og

751
00:28:41,640 --> 00:28:45,360
Næringspartiet her, at både på næringsliv og på

752
00:28:45,360 --> 00:28:47,140
landbruk, så er de fryktelig gira på å

753
00:28:47,140 --> 00:28:49,580
gjøre økonomiske målboting.

754
00:28:50,140 --> 00:28:56,280
Og det peker litt i retning av retningsløsheten.

755
00:28:56,660 --> 00:28:58,700
At man har en idé om, vi har

756
00:28:58,700 --> 00:29:00,400
ikke noen ideologi eller noe sånt, men vi

757
00:29:00,400 --> 00:29:02,140
er veldig opptatt av at vi skal produsere

758
00:29:02,140 --> 00:29:04,760
norske ting i Norge, og vi skal ha

759
00:29:04,760 --> 00:29:07,200
en norsk næringsjede og være råvarens av Norge,

760
00:29:07,280 --> 00:29:08,940
og så skal den foredles i Norge, osv.

761
00:29:09,940 --> 00:29:12,420
Og så får du den feilallokeringen av ressurser,

762
00:29:12,520 --> 00:29:15,400
fordi politikere klarer jo ikke å holde fingrene

763
00:29:15,400 --> 00:29:17,520
unna ting de kan putte fingrene i.

764
00:29:18,600 --> 00:29:19,500
Det er en ting jeg har lurt litt

765
00:29:19,500 --> 00:29:22,180
på, jeg vet jo at norsk fisk sendes

766
00:29:22,180 --> 00:29:24,980
til Sverige for å foredles og bli fiskegrateng

767
00:29:24,980 --> 00:29:27,260
og sånne forskjellige ting, og så kommer den

768
00:29:27,260 --> 00:29:28,160
tilbake til Norge.

769
00:29:28,520 --> 00:29:31,560
Er det da import, eller er det selvforsyning?

770
00:29:33,820 --> 00:29:35,300
Statistisk sett, hva er det da?

771
00:29:35,960 --> 00:29:37,200
Det krysser jo grensen.

772
00:29:37,760 --> 00:29:39,460
Det krysser grensen, og vi tar ikke mer

773
00:29:39,460 --> 00:29:41,120
fisk i regnskapet vårt når vi regner på

774
00:29:41,120 --> 00:29:41,940
dette her i utgangspunktet.

775
00:29:41,940 --> 00:29:44,680
Så da tenker jeg jo at Findus og

776
00:29:44,680 --> 00:29:47,060
alle disse andre produsentene ender opp med...

777
00:29:47,060 --> 00:29:48,940
Det er norsk vare som blir foredlet i

778
00:29:48,940 --> 00:29:51,420
Sverige, fordi de klarer å gjøre det bedre

779
00:29:51,420 --> 00:29:51,960
og billigere i Sverige.

780
00:29:52,520 --> 00:29:54,360
Det er jo ikke kjempelang tid i Sverige.

781
00:29:54,500 --> 00:29:57,200
Du skulle ta til Lysekil og Kongsham, så

782
00:29:57,200 --> 00:30:00,160
har du store fiskeforedlingsbedrifter som lager alle mulige

783
00:30:00,160 --> 00:30:02,100
sånne produkter og forsover et masse annet også.

784
00:30:02,860 --> 00:30:05,560
Kongsham var vår hovedstad for tusen år siden,

785
00:30:05,880 --> 00:30:07,480
eller 800 år siden eller noe.

786
00:30:07,600 --> 00:30:09,000
Veldig fin plass på det det, Lysekil.

787
00:30:09,000 --> 00:30:13,100
Det er en veldig spesiell kombinasjon av industrihavner

788
00:30:13,100 --> 00:30:14,720
og veldig flotte hytteområder.

789
00:30:19,360 --> 00:30:22,100
Makspris på strøm har vi nevnt allerede, og

790
00:30:22,100 --> 00:30:24,860
det kan jo hinte mot at INP er

791
00:30:24,860 --> 00:30:26,760
et sånt vi kan godt gripe rett inn

792
00:30:26,760 --> 00:30:29,100
i økonomien og regulere priser, og litt sånn

793
00:30:29,100 --> 00:30:30,540
som vi syns de bør være i stedet

794
00:30:30,540 --> 00:30:31,640
for sånn som markedet setter dem.

795
00:30:32,540 --> 00:30:33,660
Det stemmer.

796
00:30:33,840 --> 00:30:37,640
Da jeg snakket med Dobleg, så var han

797
00:30:37,640 --> 00:30:39,520
veldig snart på å forklare at de skulle

798
00:30:39,520 --> 00:30:45,100
ha veldig bestemte regler for hvordan vannkraftressursene skulle

799
00:30:45,100 --> 00:30:45,640
fordeles.

800
00:30:45,780 --> 00:30:49,300
For eksempel så sa han at man skulle

801
00:30:49,300 --> 00:30:55,080
overvåke fyllningsgraden i magasinen, og hvis den nådde

802
00:30:55,080 --> 00:30:58,300
50 prosent, så skulle de innføre eksportforbud.

803
00:30:59,040 --> 00:31:01,260
Det kan gå til at det er en

804
00:31:01,260 --> 00:31:05,820
luftig regel for disse kraftproduksentene, men skal politikere

805
00:31:05,820 --> 00:31:06,820
lage den typen regler?

806
00:31:08,160 --> 00:31:13,480
Det er jo en slags siste instanssikresmekanisme det

807
00:31:13,480 --> 00:31:15,740
er tenkt å være, men spørsmålet er om

808
00:31:15,740 --> 00:31:17,460
det er Kjell Erik Eilertsson som skal lage

809
00:31:17,460 --> 00:31:21,040
den, eller skal man ha en fornuftig gjennomgang

810
00:31:21,040 --> 00:31:22,560
av det og si at her er køttoffen,

811
00:31:22,660 --> 00:31:24,460
for det er den rationelle delen, der har

812
00:31:24,460 --> 00:31:25,820
vi nok reserver igjen til å sikre at

813
00:31:25,820 --> 00:31:27,780
det ikke blir mørkt i Norge fordi det

814
00:31:27,780 --> 00:31:29,060
er lys i Europa eller noe sånt.

815
00:31:29,500 --> 00:31:32,060
Det kan jeg være helt med på som

816
00:31:32,060 --> 00:31:34,520
fornuftig, men at den er 50 prosent, ikke

817
00:31:34,520 --> 00:31:35,420
40 eller 60.

818
00:31:37,980 --> 00:31:42,920
Jeg tenker at det ikke er et politisk

819
00:31:42,920 --> 00:31:46,820
spørsmål, nivået er ikke et politisk spørsmål, om

820
00:31:46,820 --> 00:31:52,460
du tenker at det skal være en type...

821
00:31:55,200 --> 00:31:57,480
Samtidig er det sånn, du kan enten gjøre

822
00:31:57,480 --> 00:31:59,980
det et politisk tak, eller så kan politikerne

823
00:31:59,980 --> 00:32:01,850
peke ut et utvalg som skal stå for

824
00:32:01,850 --> 00:32:02,290
dette her.

825
00:32:02,810 --> 00:32:05,950
Fordi hvis du lar dette være opp til

826
00:32:05,950 --> 00:32:09,270
de vante parter, så er det statskraft som

827
00:32:09,270 --> 00:32:11,050
kommer til å være de som dikterer den

828
00:32:11,050 --> 00:32:13,230
nedre grensa, og da tror jeg den er

829
00:32:13,230 --> 00:32:14,050
1 prosent også.

830
00:32:15,310 --> 00:32:17,670
Men litt generelt, og vi har vært inne

831
00:32:17,670 --> 00:32:19,390
på alt sammen, men den ideen om å

832
00:32:19,390 --> 00:32:23,890
bremse utlånsvekst, ha flere aktører inn i dagligvarerbransjen,

833
00:32:24,110 --> 00:32:27,050
er en veldig aktivistisk, du skal inn og

834
00:32:27,050 --> 00:32:29,210
sette fingeren på vektskåla, både her og der

835
00:32:29,210 --> 00:32:29,850
i økonomien.

836
00:32:29,850 --> 00:32:31,950
Og så har du ikke noe sånn, det

837
00:32:31,950 --> 00:32:35,390
virker ikke som det er noe sånn liten

838
00:32:35,390 --> 00:32:37,230
djevel som sitter på skulderen og sier, burde

839
00:32:37,230 --> 00:32:39,410
jeg egentlig blande meg opp i dette?

840
00:32:39,650 --> 00:32:41,910
Men er ikke dette egentlig veldig Arbeiderpartiet?

841
00:32:42,370 --> 00:32:42,470
Jo.

842
00:32:42,870 --> 00:32:46,050
Det føler jeg er sånn skikkelig Arbeiderpartiet, uansett

843
00:32:46,050 --> 00:32:48,270
om det er 2015 eller 2025, at de

844
00:32:48,270 --> 00:32:50,450
skal hele tiden drive og dytte litt på

845
00:32:50,450 --> 00:32:51,910
vekta der, og flytte litt på blikkene hele

846
00:32:51,910 --> 00:32:52,010
tiden.

847
00:32:52,030 --> 00:32:54,350
Staten er denne hammeren som, når du ser

848
00:32:54,350 --> 00:32:56,710
et problem, så skal den bankes med hammeren.

849
00:32:56,770 --> 00:32:57,330
Ikke sant?

850
00:32:57,330 --> 00:33:00,650
Det virker som det ikke er noe, jeg

851
00:33:00,650 --> 00:33:02,210
ser i hvert fall ikke noe tydelig grense

852
00:33:02,210 --> 00:33:04,410
hos det, for hva de vil og ikke

853
00:33:04,410 --> 00:33:06,270
vil bruke staten til, og det ser ut

854
00:33:06,270 --> 00:33:07,910
som man heller ikke stiller seg i spørsmålet,

855
00:33:08,290 --> 00:33:10,510
kan det hende denne høye helsegraden har noe

856
00:33:10,510 --> 00:33:11,950
med noe systemisk å gjøre?

857
00:33:12,110 --> 00:33:13,250
Er det sånn at vi burde ta inn

858
00:33:13,250 --> 00:33:17,030
på andre virkemidler enn å aktivt begrense utlånsveksten?

859
00:33:17,230 --> 00:33:19,730
Bør vi på en måte, en ting kunne

860
00:33:19,730 --> 00:33:23,570
jo være, burde vi føre en mer ansvarlig

861
00:33:23,570 --> 00:33:26,710
finanspolitikk for å påvirke renten på den måten?

862
00:33:27,430 --> 00:33:29,050
Ikke for det, det vil jo bidra til

863
00:33:29,050 --> 00:33:33,070
at utlånsveksten får rentene ned, men jeg vet

864
00:33:33,070 --> 00:33:33,190
ikke.

865
00:33:34,510 --> 00:33:36,170
Jeg ser ikke noe sånn.

866
00:33:36,810 --> 00:33:40,770
Jeg tenker jo at i utgangspunktet, så er

867
00:33:40,770 --> 00:33:43,650
det liksom sånn, hvis du ikke har store

868
00:33:43,650 --> 00:33:47,110
skattefradrag for lån, så måtte du ikke belønnes

869
00:33:47,110 --> 00:33:51,110
for kredit på en måte, men derimot belønnes

870
00:33:51,110 --> 00:33:52,650
for din kapital.

871
00:33:53,390 --> 00:33:55,270
I det du skyter kapital inn etter, hvis

872
00:33:55,270 --> 00:34:00,210
du snur den belønningen, nå skyter du inn

873
00:34:00,210 --> 00:34:03,910
20 000 kroner inn i et selskap, så

874
00:34:03,910 --> 00:34:06,170
får du et lite skattefradrag for den kapitalen

875
00:34:06,170 --> 00:34:06,590
du putter inn.

876
00:34:06,750 --> 00:34:09,290
I stedet for å få et stort rentefradrag

877
00:34:09,290 --> 00:34:10,590
for rentene du betaler, så vil du på

878
00:34:10,590 --> 00:34:14,270
en måte snu insentivet til mer egenkapital, mindre

879
00:34:14,270 --> 00:34:14,489
lån.

880
00:34:14,870 --> 00:34:16,690
Hadde et eller annet parti gått inn og

881
00:34:16,690 --> 00:34:20,929
sagt at vi vil fjerne rentefradrag, så hadde

882
00:34:20,929 --> 00:34:22,389
de fått en stor pluss i bokhalsen meg.

883
00:34:22,389 --> 00:34:26,730
Fordi det hadde vært en sånn insentivtenkning som

884
00:34:26,730 --> 00:34:28,070
hadde vært fornuftig.

885
00:34:28,270 --> 00:34:30,090
Det er jo noe med, bare for å

886
00:34:30,090 --> 00:34:32,530
forklare det, at du skal ha skattefradrag for

887
00:34:32,530 --> 00:34:34,550
at du har høy kreditkortel, er altså så

888
00:34:34,550 --> 00:34:34,870
absurd.

889
00:34:35,270 --> 00:34:36,770
Det er det rareste.

890
00:34:36,969 --> 00:34:38,650
Det verste er at jeg mener å ha

891
00:34:38,650 --> 00:34:42,370
hørt Eilertsen snakke om dette, at du burde

892
00:34:42,370 --> 00:34:44,969
nærmest belønnes for å bygge kapital framfor å

893
00:34:44,969 --> 00:34:45,909
bygge kredit.

894
00:34:48,030 --> 00:34:49,850
Selv om jeg antagelig ikke er helt enig

895
00:34:49,850 --> 00:34:51,510
i virkemidlene hans, så er jeg enig i

896
00:34:51,510 --> 00:34:53,750
hans grunnleggende tanke at det er bedre å

897
00:34:53,750 --> 00:34:56,190
belønne kapitalbygging enn kreditbygging.

898
00:34:58,450 --> 00:35:00,850
Det kunne man jo kanskje ha sagt, men

899
00:35:00,850 --> 00:35:03,750
likevel er det sånn at om du jobber

900
00:35:03,750 --> 00:35:06,150
med egenkapital eller fremmekapital, det er jo på

901
00:35:06,150 --> 00:35:07,270
noen måter det samme.

902
00:35:08,090 --> 00:35:09,130
Spanne mot riket.

903
00:35:10,730 --> 00:35:12,710
Nå er vi på en i sentralbankdiskusjon, du

904
00:35:12,710 --> 00:35:13,030
skjønner det.

905
00:35:14,230 --> 00:35:15,830
Jeg tror ikke vi får med oss Industri

906
00:35:15,830 --> 00:35:17,990
- og næringspartiet på avvikling av sentralbank.

907
00:35:17,990 --> 00:35:21,470
Men vil du forklare det på engelsk litt?

908
00:35:22,070 --> 00:35:23,610
Jeg tror ikke alle er kjent med begrepene.

909
00:35:24,090 --> 00:35:24,590
Nei, ikke sant?

910
00:35:24,990 --> 00:35:27,990
La oss si at du skal lage en

911
00:35:27,990 --> 00:35:28,310
butikk.

912
00:35:28,550 --> 00:35:30,690
La oss si at du lager pølserbord, det

913
00:35:30,690 --> 00:35:32,070
som du prøver å kopiere i syverden for

914
00:35:32,070 --> 00:35:32,590
eksempel.

915
00:35:32,810 --> 00:35:34,490
Så må du jo kjøpe litt sånn.

916
00:35:34,570 --> 00:35:36,330
Du må kjøpe litt ...

917
00:35:36,690 --> 00:35:39,030
Kanskje du må kjøpe et sted hvor du

918
00:35:39,030 --> 00:35:40,410
kan sette piosken din, og du må kjøpe

919
00:35:40,410 --> 00:35:40,950
noen pølser.

920
00:35:41,070 --> 00:35:41,950
Du må kanskje kjøpe noen ...

921
00:35:42,350 --> 00:35:42,670
Pølseklipper.

922
00:35:42,930 --> 00:35:43,630
Ja, pølseklipper.

923
00:35:43,910 --> 00:35:44,570
Litt sånn, ikke sant?

924
00:35:44,570 --> 00:35:47,610
Og så har du kanskje ikke nok penger

925
00:35:47,610 --> 00:35:47,930
til det.

926
00:35:48,910 --> 00:35:50,850
Og så er du ...

927
00:35:51,430 --> 00:35:53,970
Da har du et eller to valg, ikke

928
00:35:53,970 --> 00:35:54,090
sant?

929
00:35:54,230 --> 00:35:55,030
Så kan du si ...

930
00:35:55,030 --> 00:35:57,550
Kan du få en medinvestor?

931
00:35:57,690 --> 00:35:59,850
For eksempel, du kan jo spørre til Trond

932
00:35:59,850 --> 00:36:01,530
om han har lyst til å være medeire

933
00:36:01,530 --> 00:36:02,130
i den pjøsken.

934
00:36:03,670 --> 00:36:08,690
Men det betyr jo også sånn at man

935
00:36:08,690 --> 00:36:13,730
utvaner den gevinsten man kan ha på pølsevirksomheten.

936
00:36:13,730 --> 00:36:15,910
Så det kan hende at du føler deg

937
00:36:15,910 --> 00:36:17,370
bedre til at man går til banken og

938
00:36:17,370 --> 00:36:17,630
sier det.

939
00:36:17,870 --> 00:36:19,650
Jeg vil heller ha noe fremmedkapital.

940
00:36:19,730 --> 00:36:21,050
Det er jo i form av lån, ikke

941
00:36:21,050 --> 00:36:21,170
sant?

942
00:36:21,570 --> 00:36:23,110
Så gjør vi en deal, ikke sant?

943
00:36:23,490 --> 00:36:25,850
Så du sier til banken, jeg lover deg,

944
00:36:25,870 --> 00:36:27,570
jeg skal betale tilbake det lånet.

945
00:36:27,950 --> 00:36:30,810
Og siden banken tror på deg, så har

946
00:36:30,810 --> 00:36:34,890
banken et lavere kapitalavkastningsgrad på det lånet enn

947
00:36:34,890 --> 00:36:39,430
det Trond formodlig ville hatt på avkastningen på

948
00:36:39,430 --> 00:36:40,830
egenkapitalen.

949
00:36:40,830 --> 00:36:47,810
På den måten så kan du samfunnsøkonomisk det

950
00:36:47,810 --> 00:36:49,930
du oppnår, det er jo egentlig det at

951
00:36:49,930 --> 00:36:54,010
hvis det er vanskelig å drive den pølseboden

952
00:36:54,810 --> 00:36:58,730
med overskudd bare på egenkapital, så kan det

953
00:36:58,730 --> 00:37:03,330
lavere avkastningskravet på fremmedkapitalen allikevel gjøre at det

954
00:37:03,330 --> 00:37:05,850
betaler lønnet på et egnehavverd.

955
00:37:06,390 --> 00:37:06,890
Og sånn, ja.

956
00:37:08,230 --> 00:37:10,850
Men var det relatert til rentefradraget?

957
00:37:11,910 --> 00:37:14,170
Nei, det var relatert til spørsmålet om hva

958
00:37:14,170 --> 00:37:18,070
begrepene er ennekapital og fremmedkapital.

959
00:37:18,570 --> 00:37:20,990
Det var derfor jeg stussa, forstår du, for

960
00:37:20,990 --> 00:37:22,790
jeg tolket at det hang sammen med det.

961
00:37:22,950 --> 00:37:24,490
Nei, vet du hva, jeg er helt enig

962
00:37:24,490 --> 00:37:27,650
at det er riktig å ikke ha noe

963
00:37:27,650 --> 00:37:29,750
fradrag på renter.

964
00:37:29,770 --> 00:37:31,610
Ja, ok.

965
00:37:32,230 --> 00:37:33,970
Nå har vi brukt 40 minutter, så vi

966
00:37:33,970 --> 00:37:35,450
må rase videre for å komme oss gjennom

967
00:37:35,450 --> 00:37:35,650
her.

968
00:37:36,410 --> 00:37:39,610
INP syns verneplikt, obligatorisk til og med, for

969
00:37:39,610 --> 00:37:42,650
alle mellom 18 og 25 år, er superdupert.

970
00:37:44,330 --> 00:37:46,150
Ja, i motsetning til oss.

971
00:37:46,450 --> 00:37:46,570
Ja.

972
00:37:47,290 --> 00:37:48,810
De har ikke noe sånn her greie med

973
00:37:48,810 --> 00:37:53,490
sånn samfunnstjeneste-type greie, er det det står

974
00:37:53,490 --> 00:37:53,690
under?

975
00:37:54,030 --> 00:37:55,890
Nei, jeg tror...

976
00:37:56,650 --> 00:37:57,690
Obligatorisk verneplikt.

977
00:37:57,910 --> 00:37:59,210
Ja, det er greit.

978
00:38:00,570 --> 00:38:01,590
De er ikke alene om dette.

979
00:38:01,930 --> 00:38:03,110
Men det er fortsatt ternekast 0.

980
00:38:03,110 --> 00:38:04,310
Ja, det er riktig.

981
00:38:05,790 --> 00:38:08,810
Og så er det velferdsstatsreformer.

982
00:38:09,430 --> 00:38:11,530
Det høres jo alltid billig ut når velferdsstaten

983
00:38:11,530 --> 00:38:12,330
skal reformeres.

984
00:38:12,430 --> 00:38:12,650
Ja.

985
00:38:13,330 --> 00:38:15,010
De vil reformere NAV.

986
00:38:15,470 --> 00:38:18,730
Systemet skal bli mer humant, spesialisert og effektivt.

987
00:38:19,410 --> 00:38:21,090
Det høres jo veldig bra ut.

988
00:38:22,110 --> 00:38:24,170
Jeg liker spesielt den tanken på at det

989
00:38:24,170 --> 00:38:25,330
blir mer effektivt.

990
00:38:26,470 --> 00:38:27,950
Prøver de å si at velferdsstaten nå ikke

991
00:38:27,950 --> 00:38:29,670
skal være av for og med øvre middel

992
00:38:29,670 --> 00:38:29,850
også?

993
00:38:30,590 --> 00:38:32,710
Det tror jeg ikke de spesifikt sier, for

994
00:38:32,710 --> 00:38:33,110
å si det sånn.

995
00:38:33,570 --> 00:38:38,010
Men ønsket om effektivisering er jo på en

996
00:38:38,010 --> 00:38:38,870
måte fint.

997
00:38:39,110 --> 00:38:41,910
Og jeg liker den humane biten også, jeg.

998
00:38:42,230 --> 00:38:45,610
For det er en viss uverdighet i systemet.

999
00:38:45,650 --> 00:38:46,610
For all del.

1000
00:38:47,890 --> 00:38:49,230
Og det er en sånn, du har betalt

1001
00:38:49,230 --> 00:38:52,290
for en arbeidsforsikringsordning hele livet, og så må

1002
00:38:52,290 --> 00:38:53,950
du stå med lua i hånden og spørre

1003
00:38:53,950 --> 00:38:55,490
pent til en eller annen byråkrat for å

1004
00:38:55,490 --> 00:38:57,630
få ting du da egentlig trodde du hadde

1005
00:38:57,630 --> 00:38:58,050
krav på.

1006
00:38:58,590 --> 00:38:59,810
Fylle ut masse skjemaer.

1007
00:39:00,350 --> 00:39:02,130
Her nå slipper du egentlig å snakke med

1008
00:39:02,130 --> 00:39:03,550
de på en stund, for det tar tre

1009
00:39:03,550 --> 00:39:04,570
måneder før de gidder å snakke med deg.

1010
00:39:05,030 --> 00:39:06,570
Nå er det sånn at du fyller ut

1011
00:39:06,570 --> 00:39:07,950
etterpå nett, og så kan vi snakke med

1012
00:39:07,950 --> 00:39:09,110
deg om tre til seks måneder.

1013
00:39:09,570 --> 00:39:11,710
Men du må være aktiv arbeidssøkende, det vil

1014
00:39:11,710 --> 00:39:13,350
si at du fyller ut et skjema hver

1015
00:39:13,350 --> 00:39:13,670
14.

1016
00:39:13,750 --> 00:39:14,890
dag og sender inn og sier at jeg

1017
00:39:14,890 --> 00:39:17,250
har ikke jobbet, eller jeg har jobbet litt,

1018
00:39:17,370 --> 00:39:17,930
eller et eller annet sånt.

1019
00:39:18,250 --> 00:39:20,850
Det er da definisjonen av aktivt arbeidssøkende.

1020
00:39:22,290 --> 00:39:25,250
Ja, og jeg skal jo innrømme at siden

1021
00:39:25,250 --> 00:39:27,150
jeg jobber med HR på et sykehus, så

1022
00:39:27,150 --> 00:39:29,670
ser jeg jo ganske mange utlyste stillinger for

1023
00:39:29,670 --> 00:39:32,970
ganske mange søkere som ikke nødvendigvis er midt

1024
00:39:32,970 --> 00:39:34,490
i målgruppa for den stillingen.

1025
00:39:34,830 --> 00:39:37,590
Så det å være aktivt arbeidssøkende har ofte

1026
00:39:37,590 --> 00:39:40,350
den konsekvensen at hvis du har arbeidserfaring som

1027
00:39:40,350 --> 00:39:43,010
butikkmedarbeider, så søker du på direktørstillinger i offentlig

1028
00:39:43,010 --> 00:39:43,310
sektor.

1029
00:39:44,190 --> 00:39:44,710
Mange.

1030
00:39:45,090 --> 00:39:47,450
Det er altså en sånn papirmølle, og det

1031
00:39:47,450 --> 00:39:51,610
er jo en sånn, jeg vet ikke, utrolig

1032
00:39:51,610 --> 00:39:54,890
mye merarbeid rundt om i hele offentlig sektor

1033
00:39:54,890 --> 00:39:58,050
for å bare ta og behandle tullesøknader fra

1034
00:39:58,050 --> 00:40:00,630
folk som bare har et pålegg om at

1035
00:40:00,630 --> 00:40:03,570
du må søke 18 jobber i uka.

1036
00:40:05,210 --> 00:40:07,130
Det får du ikke pålegg om før etter

1037
00:40:07,130 --> 00:40:08,270
en 3, 4, 5, 6 måneder.

1038
00:40:08,790 --> 00:40:09,070
Ok.

1039
00:40:09,610 --> 00:40:10,830
Nei, det er mulig.

1040
00:40:12,050 --> 00:40:13,290
Det er bare å se det i andre

1041
00:40:13,290 --> 00:40:15,810
enden, og der er det helt meningsløst, men

1042
00:40:15,810 --> 00:40:16,050
ok.

1043
00:40:16,350 --> 00:40:19,410
Gjennom økte verneplikt i forsvaret generelt mener JNP

1044
00:40:19,410 --> 00:40:21,450
at det vil være mulig å bebanne opp

1045
00:40:21,450 --> 00:40:22,870
flere MTB-er og U-båtre.

1046
00:40:22,870 --> 00:40:25,350
Det er sjøv, heimeverne.

1047
00:40:25,810 --> 00:40:27,170
Oi, oi, oi, det er mye rart.

1048
00:40:29,890 --> 00:40:32,450
Heimevernsdelen har jo blitt kastet under bussen av

1049
00:40:32,450 --> 00:40:34,450
alle over flere år nå.

1050
00:40:34,530 --> 00:40:36,730
Vi har et slags heimevern, og det er

1051
00:40:36,730 --> 00:40:39,610
vel egentlig en sånn ganske frivillig greie å

1052
00:40:39,610 --> 00:40:39,930
være i.

1053
00:40:40,050 --> 00:40:41,330
Men når du først har sagt at du

1054
00:40:41,330 --> 00:40:43,490
vil være i heimevernet, så blir du der

1055
00:40:43,490 --> 00:40:44,850
til du er relativt gammel.

1056
00:40:46,310 --> 00:40:49,250
Men av alle mulige forsvarsgrener så synes jeg

1057
00:40:49,250 --> 00:40:50,930
at heimevernet egentlig har en plass.

1058
00:40:50,930 --> 00:40:53,050
De kan kalles opp til å brukes til

1059
00:40:53,050 --> 00:40:55,990
mye også når det er en lang krise.

1060
00:40:56,090 --> 00:40:58,030
Da mener jeg ikke liksom krise, men ok,

1061
00:40:58,110 --> 00:40:59,610
nå har vi en flom, vi trenger masse

1062
00:40:59,610 --> 00:41:01,410
mennesker til å gjøre masse rart for å

1063
00:41:01,410 --> 00:41:01,910
sikre noe.

1064
00:41:02,110 --> 00:41:03,910
Da er det greit nok å ha et

1065
00:41:03,910 --> 00:41:04,410
heimevern til det.

1066
00:41:04,650 --> 00:41:06,430
Det er en fornuftig del av en total

1067
00:41:06,430 --> 00:41:08,450
forsvarsløsning.

1068
00:41:10,070 --> 00:41:13,250
Og selvfølgelig også, i hvert fall min tid

1069
00:41:13,250 --> 00:41:14,990
ut, så var det jo en sånn passende

1070
00:41:14,990 --> 00:41:16,270
straff for slappe folk.

1071
00:41:18,530 --> 00:41:20,430
Jeg ble overført i heimevernet etter at jeg

1072
00:41:20,430 --> 00:41:22,350
var ferdig i luftforsvaret, og det var jeg

1073
00:41:22,350 --> 00:41:23,270
jo sånn mellomfornøyd med.

1074
00:41:23,650 --> 00:41:27,450
For da får du helvete så mye øvelser

1075
00:41:27,450 --> 00:41:28,990
hvor du skal klære opp og klære ned

1076
00:41:28,990 --> 00:41:30,270
og klære opp og klære ned.

1077
00:41:31,410 --> 00:41:32,850
Men sånn sett var det lurt å flytte

1078
00:41:32,850 --> 00:41:34,650
til Oslo, for da ble det mindre.

1079
00:41:34,750 --> 00:41:35,830
Her er det litt for mange om barnet.

1080
00:41:37,710 --> 00:41:40,010
Men hvis vi skal nærme oss noen form

1081
00:41:40,010 --> 00:41:42,130
for konklusjonen på Industri- og Næringspartiet.

1082
00:41:42,970 --> 00:41:43,610
Ja, ja.

1083
00:41:43,930 --> 00:41:45,330
Jeg tror, jeg har lyst til å ta

1084
00:41:45,330 --> 00:41:45,970
et par ting til.

1085
00:41:47,690 --> 00:41:52,130
De bør også gjerne ha flere folkeavstemninger.

1086
00:41:52,550 --> 00:41:53,690
Og de er gira på det, ja.

1087
00:41:54,770 --> 00:41:57,050
Det er en sånn gjennomgående greie i veldig

1088
00:41:57,050 --> 00:41:57,950
mye av disse småpartiene.

1089
00:41:59,890 --> 00:42:00,390
Norgesdemokraterne også.

1090
00:42:00,690 --> 00:42:01,650
Mer folkeavstemning.

1091
00:42:03,830 --> 00:42:05,050
Jeg vet ikke om det bare er noe

1092
00:42:05,050 --> 00:42:06,790
som letter inn og høres godt ut, og

1093
00:42:06,790 --> 00:42:07,870
det kan vi ta med, og det er

1094
00:42:07,870 --> 00:42:09,050
jo ikke noe...

1095
00:42:09,890 --> 00:42:13,650
Jeg tror det, også hvis du tenker, hvordan

1096
00:42:13,650 --> 00:42:14,830
kan vi fikse demokrati?

1097
00:42:15,830 --> 00:42:16,430
Folkeavstemning.

1098
00:42:17,750 --> 00:42:19,990
Veldig litt konklusjon, for å si det sånn.

1099
00:42:21,210 --> 00:42:23,910
Men her er det nok litt sånn, de

1100
00:42:23,910 --> 00:42:25,490
vinkler litt andre, så det behøver å snakke

1101
00:42:25,490 --> 00:42:27,790
hvert tiden om Gjenerasjonspartiet og appen deres, for

1102
00:42:27,790 --> 00:42:28,150
eksempel.

1103
00:42:28,650 --> 00:42:30,830
Men her er det litt mer sånn at

1104
00:42:30,830 --> 00:42:37,750
når Stortinget står i kontrast til folkeviljen, så

1105
00:42:37,750 --> 00:42:41,750
de nevner seg særlig for en folkeavstemning om

1106
00:42:41,750 --> 00:42:43,110
Acer, for eksempel.

1107
00:42:43,110 --> 00:42:45,910
Som i mitt hodet ikke er spesielt tegnet

1108
00:42:45,910 --> 00:42:48,010
for folkeavstemning.

1109
00:42:50,290 --> 00:42:52,150
Nei, og det er jo interessant, fordi du

1110
00:42:52,150 --> 00:42:55,970
støter på det helt åpenbare problemet med folkeavstemninger.

1111
00:42:56,350 --> 00:42:58,570
Det er en del komplekse problemer der ute,

1112
00:42:58,930 --> 00:43:01,870
og Acer er ikke helt for nybegynner i

1113
00:43:01,870 --> 00:43:02,130
hvert fall.

1114
00:43:02,250 --> 00:43:03,210
Det er ikke akkurat det, altså.

1115
00:43:03,510 --> 00:43:04,730
Og så skal man legge ut det til

1116
00:43:04,730 --> 00:43:07,850
folkeavstemning, og så får du sånn der, ja,

1117
00:43:07,850 --> 00:43:12,470
VG's take på Acer mot dokumenten NO's take

1118
00:43:12,470 --> 00:43:14,750
på Acer, og så har du en helt

1119
00:43:14,750 --> 00:43:16,150
uopplyst offentlig debatt.

1120
00:43:16,750 --> 00:43:19,010
Og så en annen sak som er mitt

1121
00:43:19,010 --> 00:43:20,990
merke her, og det er at vi har

1122
00:43:20,990 --> 00:43:22,410
vært inne om det før du og jeg

1123
00:43:22,410 --> 00:43:24,410
snakket om de andre politiske partiene, at det

1124
00:43:24,410 --> 00:43:27,970
hender at man er enig om, i konklusjonen

1125
00:43:27,970 --> 00:43:30,490
med disse partiene på noen måter, men hvor

1126
00:43:30,490 --> 00:43:33,110
tankegangen egentlig har vært veldig annerledes.

1127
00:43:33,790 --> 00:43:36,730
Og jeg har lyst til å peke på

1128
00:43:36,730 --> 00:43:38,510
noen som står i programmen deres, så her

1129
00:43:38,510 --> 00:43:38,870
står det.

1130
00:43:39,170 --> 00:43:42,550
Gjennom EØS presses det gjennom konkurranseutsetting og privatisering

1131
00:43:42,550 --> 00:43:44,250
av offentlige tjenester, og det er liksom sånn,

1132
00:43:44,610 --> 00:43:46,310
derfor skal det ikke ha EØS-avtale.

1133
00:43:47,910 --> 00:43:48,510
Ja, ja.

1134
00:43:49,490 --> 00:43:50,190
Nei, sånn kan det gå.

1135
00:43:50,550 --> 00:43:53,830
Nei, men jeg avbrøt din lille avrunning her,

1136
00:43:53,930 --> 00:43:55,630
jeg vet ikke om jeg kan bare ta

1137
00:43:55,630 --> 00:43:56,770
ballen igjen.

1138
00:43:57,090 --> 00:44:01,830
Ja, for det er vel rimelig å si

1139
00:44:01,830 --> 00:44:06,330
at vi ser etter et libertariansk alternativ, ikke

1140
00:44:06,330 --> 00:44:06,530
sant?

1141
00:44:06,530 --> 00:44:10,610
Vårt parti stiller ikke tilbake, så vi måler

1142
00:44:10,610 --> 00:44:12,370
liksom mot den målestokken.

1143
00:44:12,750 --> 00:44:17,710
Og INP er helt klart ikke et liberalistisk

1144
00:44:17,710 --> 00:44:17,910
parti.

1145
00:44:18,230 --> 00:44:18,510
Nei.

1146
00:44:18,550 --> 00:44:18,790
Ikke sant?

1147
00:44:18,970 --> 00:44:21,890
De er, hvis noe, så er de sånn

1148
00:44:21,890 --> 00:44:30,990
nasjonalistiske, proteksjonistiske og sånn aktive næringspolitikkvennlige.

1149
00:44:31,230 --> 00:44:31,330
Ja.

1150
00:44:31,510 --> 00:44:34,250
Til tross for at de skriver neutralitet etter

1151
00:44:34,250 --> 00:44:36,610
bankene kjører, åpenbart uten å forstå hva det

1152
00:44:36,610 --> 00:44:36,910
betyr.

1153
00:44:37,510 --> 00:44:38,810
Altså, det er bare rart.

1154
00:44:39,070 --> 00:44:39,390
Det er rart.

1155
00:44:39,930 --> 00:44:42,290
Ja, som du skriver, vi er opptatt av

1156
00:44:42,290 --> 00:44:46,750
neutralitet i politikken, og så er all politikken

1157
00:44:46,750 --> 00:44:47,330
her ikke neutral.

1158
00:44:48,090 --> 00:44:51,470
Dette minner meg litt om det gamle skatteregime

1159
00:44:51,470 --> 00:44:53,290
i USA, fordi du på en måte i

1160
00:44:53,290 --> 00:44:56,050
utgangspunktet liksom kunne få 90 prosent skatt, og

1161
00:44:56,050 --> 00:44:58,850
den loven som sa det, den sa at

1162
00:44:58,850 --> 00:45:00,090
dette er et absolutt, og det er ingen

1163
00:45:00,090 --> 00:45:00,510
unntak.

1164
00:45:00,510 --> 00:45:02,350
Og så tror jeg de hadde noe sånn

1165
00:45:02,350 --> 00:45:05,110
som nesten 100 sider med unntak etter det.

1166
00:45:06,190 --> 00:45:08,090
Det høres ut som amerikansk giss, ja.

1167
00:45:09,530 --> 00:45:09,670
Ja.

1168
00:45:09,950 --> 00:45:12,110
En annen ting man kan ta fra USA

1169
00:45:12,110 --> 00:45:15,410
er den tommelfingerregelen, at hvis du lurer på

1170
00:45:15,410 --> 00:45:17,790
hva en lov gjør, så les overskriften og

1171
00:45:17,790 --> 00:45:19,090
tenk nøyaktig det motsatte.

1172
00:45:19,550 --> 00:45:19,670
Ja.

1173
00:45:21,950 --> 00:45:24,990
Så Green New Deal er hverken ny eller

1174
00:45:24,990 --> 00:45:26,310
grønn, eller en deal.

1175
00:45:27,650 --> 00:45:29,510
Det er mer enn...

1176
00:45:29,510 --> 00:45:33,210
Den er grå, gammel politikk, og det er

1177
00:45:33,210 --> 00:45:34,230
ikke en deal som gamle deg.

1178
00:45:34,650 --> 00:45:36,010
Det er ikke en deal, det er en

1179
00:45:36,010 --> 00:45:36,710
ren kommunisme.

1180
00:45:37,970 --> 00:45:42,190
Jo, nei, men når Industri- og Næringspartiet

1181
00:45:42,190 --> 00:45:44,050
sier neutral politikk, så mener de nøyaktig det

1182
00:45:44,050 --> 00:45:44,350
motsatte.

1183
00:45:44,850 --> 00:45:45,690
Det er jo...

1184
00:45:45,690 --> 00:45:47,290
Det var litt skuffende egentlig, synes jeg, å

1185
00:45:47,290 --> 00:45:48,130
lese på dette programmet.

1186
00:45:48,390 --> 00:45:51,530
Jeg skulle til å si at jeg var

1187
00:45:51,530 --> 00:45:53,730
litt giret på at dette skulle være ordentlig.

1188
00:45:54,610 --> 00:45:56,150
Jeg skulle ønske at dette var et bra

1189
00:45:56,150 --> 00:45:59,250
program, og så er det egentlig mye papp,

1190
00:45:59,370 --> 00:45:59,490
altså.

1191
00:46:02,030 --> 00:46:03,990
Her hadde jeg høyere forhåpninger enn for de

1192
00:46:03,990 --> 00:46:04,930
andre partiene vi har gått gjennom.

1193
00:46:05,690 --> 00:46:06,950
Så jeg trodde at...

1194
00:46:08,450 --> 00:46:10,290
Dette håper jeg faktisk at blir bra.

1195
00:46:10,630 --> 00:46:11,430
Og så er det sånn...

1196
00:46:11,430 --> 00:46:12,070
Å, faen.

1197
00:46:12,470 --> 00:46:17,250
De har plukket kokosbiten fra alle de andre

1198
00:46:17,250 --> 00:46:19,530
partiene, og puttet det i samme pose.

1199
00:46:20,710 --> 00:46:22,210
Da føler jeg at det er du som

1200
00:46:22,210 --> 00:46:23,950
starter med å drille terning i deg.

1201
00:46:24,690 --> 00:46:25,670
Vet du hva?

1202
00:46:25,910 --> 00:46:26,990
Her kan det hende at jeg er litt

1203
00:46:26,990 --> 00:46:28,570
farget, at jeg er litt mer negativ enn

1204
00:46:28,570 --> 00:46:29,470
jeg burde være.

1205
00:46:29,810 --> 00:46:31,890
Men her er jeg på toeren.

1206
00:46:34,090 --> 00:46:36,470
Når de er så giret på å få

1207
00:46:36,470 --> 00:46:40,630
fart på næringslivet, og hovedbudskapet er så tydelig

1208
00:46:40,630 --> 00:46:42,370
at nå må vi forsvinne på Norge igjen,

1209
00:46:42,370 --> 00:46:43,830
vi har gjort alle de gjerne tingene.

1210
00:46:45,690 --> 00:46:48,210
Jeg er litt der også, selv om...

1211
00:46:48,210 --> 00:46:53,090
Jeg føler jo at dette er kulturelt sett

1212
00:46:53,090 --> 00:46:55,290
nærmere meg enn Norgesdemokraterne.

1213
00:46:55,690 --> 00:46:58,550
Så jeg synes jo ikke at programmet er

1214
00:46:58,550 --> 00:46:59,090
noe bedre.

1215
00:46:59,770 --> 00:47:01,750
Nei, jeg synes til og med det er

1216
00:47:01,750 --> 00:47:03,050
dårligere fordi de ikke henger sammen.

1217
00:47:04,090 --> 00:47:05,210
Og det er liksom ikke...

1218
00:47:05,770 --> 00:47:07,790
Der Norgesdemokraterne i hvert fall har noen friske

1219
00:47:07,790 --> 00:47:09,490
fraspark, og er litt sånn rett på, vi

1220
00:47:09,490 --> 00:47:12,270
mener dette, som de er uenige, men de

1221
00:47:12,270 --> 00:47:15,210
sier det nå rett ut, så driver næringspartiet

1222
00:47:15,210 --> 00:47:17,430
og maser om den der neutraliteten hele tiden,

1223
00:47:17,430 --> 00:47:19,190
og så gjør de det motsatte hele veien.

1224
00:47:22,290 --> 00:47:23,950
Indrykket min blir jo tatt ned litt av

1225
00:47:23,950 --> 00:47:27,150
det, når de først sier at vi skal

1226
00:47:27,150 --> 00:47:28,850
gjøre noe forluftig, og så gjør de det

1227
00:47:28,850 --> 00:47:29,170
motsatte.

1228
00:47:32,030 --> 00:47:34,110
Man må jo tenke at de som skriver

1229
00:47:34,110 --> 00:47:36,390
dette programmet, må jo ha et eller annet

1230
00:47:36,390 --> 00:47:39,410
form for gjennomtenkt forhold til politikken, og så

1231
00:47:39,410 --> 00:47:41,270
skriver de de tingene de gjør, og så

1232
00:47:41,270 --> 00:47:42,850
får du en følelse av at dette er

1233
00:47:42,850 --> 00:47:44,990
jo ikke gjennomtenkt i det hele tatt.

1234
00:47:44,990 --> 00:47:50,570
Det er litt rart for meg å lande

1235
00:47:50,570 --> 00:47:52,790
på denne konklusjonen, men jeg opplever Norgesdemokraterne som

1236
00:47:52,790 --> 00:47:57,050
mye mer gjennomtenkt enn Industripartiet, når programmet er

1237
00:47:57,050 --> 00:47:57,670
sett i isolasjon.

1238
00:47:57,850 --> 00:48:00,450
Det var litt overraskende som gitt den praten

1239
00:48:00,450 --> 00:48:02,870
vi hadde da vi snakket om Norgesdemokraterne, at

1240
00:48:02,870 --> 00:48:05,430
programmet var bedre enn partiet på en måte.

1241
00:48:07,150 --> 00:48:08,390
Her er det motsatt.

1242
00:48:08,770 --> 00:48:10,390
Det er litt sånn at vi skal trille

1243
00:48:10,390 --> 00:48:13,990
terningkast på partiet som helhet og programmet hver

1244
00:48:13,990 --> 00:48:19,310
for seg, så føler jeg at de feilere

1245
00:48:19,310 --> 00:48:22,910
på terning for programmet, men retorisk og måten

1246
00:48:22,910 --> 00:48:24,850
de fremstår utholdt, er vesentlig bedre.

1247
00:48:25,950 --> 00:48:28,550
Ja, og alle de der medieopptredene til han

1248
00:48:28,550 --> 00:48:31,410
Eilertsen, synes jeg bidrar positivt.

1249
00:48:31,670 --> 00:48:37,650
Litt sånn tydelig, rett på sak, saklig, både

1250
00:48:37,650 --> 00:48:39,290
klartenkt og klarsnakket.

1251
00:48:39,670 --> 00:48:41,450
Så kommer du til programmet, og så er

1252
00:48:41,450 --> 00:48:42,830
det litt rart.

1253
00:48:42,830 --> 00:48:45,610
Det stemmer ikke overens at han fronter dette

1254
00:48:45,610 --> 00:48:45,950
programmet.

1255
00:48:46,550 --> 00:48:47,730
Nei, jeg synes også det er rart.

1256
00:48:47,910 --> 00:48:49,150
Det føles inkongruent.

1257
00:48:49,530 --> 00:48:53,210
Ja, men jeg hadde ikke så store forventninger

1258
00:48:53,210 --> 00:48:53,450
som deg.

1259
00:48:54,570 --> 00:48:56,350
Jeg har tenkt hele veien at dette er

1260
00:48:56,350 --> 00:48:57,390
Arbeiderpartiet i 2015.

1261
00:48:57,610 --> 00:48:59,130
Jeg likte ikke Arbeiderpartiet i 2015.

1262
00:49:00,110 --> 00:49:01,190
Jeg har ikke noe tro på at jeg

1263
00:49:01,190 --> 00:49:04,010
skal like INP i 2025.

1264
00:49:05,930 --> 00:49:06,810
Hva skal jeg si for noe?

1265
00:49:07,110 --> 00:49:08,770
Jeg tror det er derfor jeg er sånn,

1266
00:49:08,850 --> 00:49:12,110
ja, det er Arbeiderpartiet terningkast igjen, og så

1267
00:49:12,110 --> 00:49:14,210
skal jeg si at partiet som hele, på

1268
00:49:14,210 --> 00:49:16,090
en måte de fremstår retorisk og sånn, og

1269
00:49:16,090 --> 00:49:19,070
så synes ikke de er fullt, de har

1270
00:49:19,070 --> 00:49:21,230
ikke det samme menneskesyn, og det skal jeg

1271
00:49:21,230 --> 00:49:23,830
liksom, for det synes jeg kanskje ender så

1272
00:49:23,830 --> 00:49:26,090
begynner å bli litt sånn på kanten menneskesyn.

1273
00:49:27,010 --> 00:49:31,350
Det slipper man da med INP, men politikken

1274
00:49:31,350 --> 00:49:33,310
er faktisk, den er hakket dårligere.

1275
00:49:33,750 --> 00:49:35,690
Ja, det er ikke noe løft om å

1276
00:49:35,690 --> 00:49:39,310
kutte 600 milliarder her eller null inntektsskatt i

1277
00:49:39,310 --> 00:49:39,470
hvert fall.

1278
00:49:40,690 --> 00:49:42,230
Jeg føler at dette er en idé om

1279
00:49:42,230 --> 00:49:43,350
at bare vi får sitte opp og dra

1280
00:49:43,350 --> 00:49:45,030
i spakene, så blir det litt bedre, og

1281
00:49:45,030 --> 00:49:47,390
så er det sånn, det vi trenger er

1282
00:49:47,390 --> 00:49:49,790
at ingen drar i spakene, i det særlige

1283
00:49:49,790 --> 00:49:49,950
grad.

1284
00:49:50,650 --> 00:49:52,550
Bare du drar i den spaken som heter

1285
00:49:52,550 --> 00:49:54,690
regleringer og skatter, og får den litt ned,

1286
00:49:55,330 --> 00:49:57,770
og utgiftssiden litt ned på den spaken, og

1287
00:49:57,770 --> 00:50:00,170
så bør resten være nøytralt.

1288
00:50:01,270 --> 00:50:02,390
Hvor lander du, Arne?

1289
00:50:04,150 --> 00:50:07,350
Da får vi nesten si det at, ja,

1290
00:50:08,710 --> 00:50:11,330
det er så vridt siden vi har gitt

1291
00:50:11,330 --> 00:50:14,350
poeng til de andre, men jeg tror kanskje

1292
00:50:14,350 --> 00:50:16,110
jeg skal, jeg skal ikke være så slem,

1293
00:50:16,210 --> 00:50:19,190
jeg skal gi programmen to år, og fremstå.

1294
00:50:20,110 --> 00:50:23,630
Jeg synes jo de fremstår veldig bra, hvordan

1295
00:50:23,630 --> 00:50:25,290
de fremstår, kanskje jeg faktisk er en fyr?

1296
00:50:25,990 --> 00:50:26,530
Ja, ikke sant?

1297
00:50:27,410 --> 00:50:30,310
For det er litt greia, som retoriske måten

1298
00:50:30,310 --> 00:50:32,230
de agerer ut av, så er det liksom

1299
00:50:32,230 --> 00:50:32,870
en ternkast dyre.

1300
00:50:33,930 --> 00:50:35,250
Problemet er når du begynner å lukke opp

1301
00:50:35,250 --> 00:50:36,890
programmet og se hva dette står for.

1302
00:50:37,230 --> 00:50:38,790
Jeg tror dette må være første gang vi

1303
00:50:38,790 --> 00:50:40,770
har samme ternkast, alle mann.

1304
00:50:41,610 --> 00:50:43,010
Det eneste jeg lurer litt på, det er

1305
00:50:43,010 --> 00:50:45,030
liksom sånn, begynner dere å angre på at

1306
00:50:45,030 --> 00:50:46,710
dere har gitt GIDA, er ternkast 1 nå.

1307
00:50:48,370 --> 00:50:49,250
I stedet for 0.

1308
00:50:49,570 --> 00:50:49,670
Ja.

1309
00:50:50,650 --> 00:50:51,750
Men vi er jo to, vi kan ikke

1310
00:50:51,750 --> 00:50:52,630
la de der synke.

1311
00:50:55,070 --> 00:50:58,170
Det er en sterk deflatorisk tendens på denne

1312
00:50:58,170 --> 00:50:58,430
podden.

1313
00:50:58,850 --> 00:51:00,210
Her går ternkastene ned.

1314
00:51:00,550 --> 00:51:01,690
Vi begynte med minus på terningen.

1315
00:51:02,010 --> 00:51:03,830
Den går fra pluss 3 til minus 3

1316
00:51:03,830 --> 00:51:04,210
faktisk.

1317
00:51:05,310 --> 00:51:07,430
Nei, vi får komme oss videre der.

1318
00:51:07,810 --> 00:51:07,990
Ja.

1319
00:51:08,390 --> 00:51:09,330
Nei, men, ok.

1320
00:51:10,950 --> 00:51:14,130
2 for program og 4 for inntrykk.

1321
00:51:14,270 --> 00:51:15,830
Jeg var på 1 for program og 4

1322
00:51:15,830 --> 00:51:16,010
for inntrykk.

1323
00:51:16,150 --> 00:51:16,710
Å, du var på 1?

1324
00:51:16,870 --> 00:51:17,950
Så strengt du trodde.

1325
00:51:18,090 --> 00:51:19,530
Ja, jeg er kjip.

1326
00:51:19,870 --> 00:51:20,990
Men det er bedre enn 0.

1327
00:51:21,190 --> 00:51:23,550
Men jeg hadde ikke de forventningene som dere

1328
00:51:23,550 --> 00:51:23,650
sa.

1329
00:51:23,650 --> 00:51:23,950
Nei, jeg skjønner.

1330
00:51:24,670 --> 00:51:25,210
Det er bra.

1331
00:51:25,490 --> 00:51:25,870
All right.

1332
00:51:26,610 --> 00:51:27,370
Vår treff til 18.

1333
00:51:27,570 --> 00:51:27,750
Ha det.

1334
00:51:32,290 --> 00:51:34,470
Takk for at du hører på Sidelinje podcast.

1335
00:51:35,090 --> 00:51:37,110
Vi vil gjerne nå brere ut, så hvis

1336
00:51:37,110 --> 00:51:39,930
du snakker om oss, deler oss, eller anbefaler

1337
00:51:39,930 --> 00:51:42,650
oss i podcasthappen din, så er det høyt

1338
00:51:42,650 --> 00:51:43,170
verdsatt.

1339
00:51:51,330 --> 00:51:53,930
Hvis du heller vil snakke med oss i

1340
00:51:53,930 --> 00:51:56,530
form av ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål

1341
00:51:56,530 --> 00:51:58,570
eller noe annet, så finner du all kontaktinfo

1342
00:51:58,570 --> 00:52:02,090
på sidlinja.transistor.fm