En welkom bij de crypto tafel. De podcast die jou natuurlijk op de hoogte houdt van alle nieuwtjes uit de crypto industrie, binnen- en buitenland. En dit keer het binnenland en we hebben ook een hele bijzondere gast uitgenodigd voor deze episoot. Ik zit hier namelijk met Mirjam Verhagen.

Dank je wel.

Ja Mirjam, want mensen die jou nog niet kennen, wij kennen elkaar hè? We ook in het voorgesprekken kwam je voorbij en zo ja weet je nog dat we elkaar tegenkwamen in de beurs? Maar ja Mirjam, vertel eens eventjes wie wie is Mirjam?

Wie is Mirjam? Nou mijn naam is Mirjam Verhagen. Ik werk voor PostNL bij de PostNL verzamelmarkt van de postzegels. Eigenlijk natuurlijk het belangrijkste product van van heel PostNL, want daar is natuurlijk ooit mee begonnen. Hè met brieven sturen en postzegels.

Ik zit daar nu ruim 5 jaar en heb hiervoor hele andere dingen gedaan. Ik doe nu de marketing van de postzegels. Ik ben begonnen ooit bij bij ING. Dus de ING groep, ruim 20 jaar gezeten, dus de finance. En nu echt met leuke fysieke producten aan de slag met postzegels.

Ja, en toen zag ik iets moois voorbijkomen bij PostNL. Want hè, mensen denken misschien PostNL en crypto? Ja, voor de oplettende luisteraar inderdaad. Er heeft iets plaatsgevonden met postzegels en crypto. Een combinatie daar gaan we het straks over hebben natuurlijk.

Maar ik ging kijken op de website van PostNL en toen zag ik dit staan. 5 landen, 6 goden, 1 unieke serie. Op 18 september lanceren 5 Europese postbedrijven samen een hele bijzondere serie rond mythische helden. Maak kennis met Zeus en Hera, Oostenrijk, Artemis, Luxemburg, Athene, Poseidon, Portugal. Allemaal goden en Gordinnen uit de rijke Griekse mythologie.

Samen met Hermes uit Nederland vormen zij een unieke internationale verzameling. Verzamel ze allemaal. Nou ik zei natuurlijk een bijzondere serie puntje puntje puntje. Wat komt er nou op die puntjes te staan Mirjam?

Crypto postzegels.

Crypto postzegels. Ja, de hoeveelste editie is dit nu?

Dit is de vierde editie en we zijn in 2022 uit mijn hoofd net begonnen. We hebben dit samen gedaan met Oostenrijk en ja we doen dit dus met een aantal landen samen sinds een aantal jaar en met heel veel succes en heel veel plezier.

Ja en ik ik dacht toen ook meteen ik zag dat thema weet je wel. 5 landen, 6 goden, 1 unieke serie. Heb jij iets met de Griekse mythologie?

Nou op zich niet. Ik heb wel wat met Grieken dat dat sowieso. Ik vind Griekenland erg leuk. Ik heb ook een soort van familie in in Griekenland zitten. Maar nee, voor werk niet per se.

Maar we houden vanuit de crypto postzegels houden we het enorm graag op mythologische wezens en mythologie. En in de voorgaande jaren hebben we een aantal andere postzegels uitgegeven met met name dieren erop. Begonnen met met de stier en daarna een leeuw en daarna een draak. Dus ook een hele mythische wezens. Dus we houden het in het thema mythologie maar dan gaan we nu door naar de Griekse goden.

Ja, ja en die leeuw daar daar kan ik me iets van herinneren dat als je die op een bepaalde manier in elkaar kon schuiven of zo dat je wat kon kon zien, volgens mij landen of zo dat dat daar uitkwam.

Ja, we hebben we doen dit samen natuurlijk met met een aantal andere landen. We zijn begonnen met Oostenrijk. Oostenrijk is overigens ook de de bedenker van de crypto stem. In 2019 zijn ze gestart en ja dat was natuurlijk wereldwijd een primeur. Een echte postzegel met daarbij een digitale digitale tweeling in in de blockchain.

En we doen dit nu voor dit jaar met 5 landen. Zal zo meteen daar wat meer over over uitleggen. Maar als je die postzegels dus bij elkaar legt dan is het leuk als de postzegels zelf ook een combinatie vormen. En we hebben bijvoorbeeld bij de leeuw hebben we dat was toen samen met Luxemburg, als je de 3 postzegels naast elkaar legde, dus Oostenrijk, Luxemburg, Nederland, dan zag je eigenlijk de 3 landen bij elkaar zoals ze op de kaart van Europa staan. We zorgen altijd in het ontwerp dat er een overlap is tussen de postzegels onderling.

Dat is wel heel, dat is heel vet bedacht. Ik ik denk wel dat die kunstenaar, want dat dit is wel flink werk. Want als je weet dat dat door zo'n grote partij wordt wordt afgenomen en dat je ook nog moet nadenken over we moeten dit ook combineren met landen. Is Is best wel ook verantwoordelijkheid voor zo'n kunstenaar. We komen straks eventjes op.

Maar ik zat ook na te denken van nou hè de crypto stamp, het gaat eigenlijk over natuurlijk het het verzamelen van zo ja denk ik toch wel uniek mogelijke items en in dit geval postzegels. Hoe groot is jouw postzegel

verzameling? Nou niet zo heel erg groot. Ik vind het sinds ik bij PostNL ben heel erg leuk om postzegels ook wel te kopen ondanks dat ik ik verstuur natuurlijk nu wat meer kaarten en brieven. Dat heb ik in het verleden eigenlijk ja niet zo gedaan. Ik vond postzegels altijd wel heel erg mooi, want het zijn mini kunstwerkjes.

Wat dat betreft is het echt ja een een heel mooi product. Alleen ja, ik heb uiteraard alle crypto stems en maar ik koop niet alle postzegels die we uitgeven dat dan zal mijn gehele salaris denk ik redelijk slinken dus

Ja, maar er er is dus wel een hele grote groep aan verzamelaars, hè. Weet je weet jou ongeveer hoe groot die groep is?

Ja, we hebben in Nederland ongeveer 1000000 mensen die enthousiast zijn over leuke postzegels. Dan heb je dus heel breed over consumenten die ook kaartjes versturen en die het dan heel erg leuk vinden om daar een mooie postzegel op te plakken. Er zijn om en nabij de 150000 verzamelaars en daarvan hebben wij er nou ruim een een derde zeg maar in de boeken staan. Omdat niet iedereen verzamelt Nederlandse postzegels. Ik heb bijvoorbeeld ook een vriend die verzamelt Engeland.

Dus dus dat is een beetje Het is best nog veel en dat dat vond ik ook best verbazingwekkend. Toen ik 5 jaar geleden bij bij PostNL kwam dat dat nog zo'n grote doelgroep is.

Ja, want je zou zeggen juist in in deze tijd. We zitten in het digitale tijdperk. Ja, hoeveel posten wordt er nou verstuurd? Ik krijg niet meer zo heel vaak kaartjes. Als ik ze krijg, ben ik heel blij.

Denk ik weet je kaartje gekregen, toch leuk. Maar volgens mij ja dat wordt steeds minder. Maar merk je daar iets in? In sowieso de de populariteit van postzegels, maar ook hoe hoe mensen meer omgaan met ook dit idee van de crypto stem?

Ja, het zijn nou ja, het zijn een aantal vragen in 1. Ja post wordt minder hè. Dat dat zie je natuurlijk ook dagelijks in het nieuws. Hè dat is natuurlijk ook hè de post postbodes komen steeds minder bij jou thuis want heel simpel. Er wordt steeds minder post verstuurd.

Dat betekent ook dat er minder postzegels in omloop zijn en dat vinden filatalisten natuurlijk ook jammer. Dus hè dat wordt die markt wordt wat kleiner. Maar verzamelen is van oudsher iets wat mensen al heel lang doen en blijven zullen blijven doen. Dus het verzamelen van postzegels en die niet gebruiken voor ja je post eigenlijk, dat blijft wel bestaan. Die groep wordt wel kleiner.

Aan de onderkant natuurlijk hè de jongere mensen komen daar niet heel snel bij. Totdat we begonnen met crypto stems. En daar was natuurlijk wel de jongere doelgroep die vond dat wel heel erg leuk. Dus daar hebben we echt wel een een nieuwe enthousiaste doelgroep op gevonden.

Nou laten we dan het eventjes hebben over die crypto stampen. Want ja wat is dan precies die crypto stem van post n l? En ja hoe verschilt deze crypto stem zich eigenlijk van de traditionele postzegel en zitten daar eigenlijk wel verschillen in?

Ja en nee. De NL crypto stem zoals die formeel dan bij ons heet dat is een fysieke postzegel met een frankkeerwaarde. Die kun je dus ook gewoon gebruiken voor op je post. Je kan hem dus plakken op een brief of op een kaart en hetgene wat je verstuurt komt dan ook gewoon over. Aangetekende waarde betekent een aangetekend stuk kun je ook blijven volgen.

Dus het is het is ook wel een dure postzegel om te maken vandaar dat we qua frankwaarde ook een een hogere waarde daarvoor hebben gekozen. Postzegel zelf ja die kun je dus uit de verpakking halen en dus op plakken gebeurt niet zoveel maar goed. Maar er zit ook een QR code QR code op en als je die QR code scant dan zie je de digitale tweeling. Die tweeling dat is dus gewoon op je mobiel dan zie je dus eigenlijk het ja het ontwerp van de van de postzegel. Maar dan in een bepaalde kleur.

En dat kan 5 kleuren zijn. Je weet van tevoren niet welke je hebt, dat kun je pas zien op het moment dat je hem opent en hem scant. En die kleuren dat varieert van van zwart tot en met rood. En de rode is maar 1 procent van de hele oplage dus dat is ook een hele bijzondere. Dus er zitten die digitale tweelingen daar zitten eigenlijk andere ja, waardes achter.

Dus die zijn die kunnen zeldzamer zijn en daar zit natuurlijk ook de lol in van van de crypto stem. Hè dat je dus ook een ja een product koopt waarvan je iets erbij kan krijgen wat wat meer waarde kan hebben.

Ja en dat met datgene erbij want ik ik kan me dus best wel voorstellen dat je zegt nou we willen iets gaan doen dan op een blockchain hè? En in dit geval gebruik je nou daar NFT's voor.

Klopt.

NFT's, nou dat kennen we natuurlijk of voor de mensen die daar ja, ik ga ervan uit dat jullie als luisteraar daar zeker mee bekend zijn met smart contracts. Nou dan ga je toch denken aan ethereum. Dan ga je denken NFT's en misschien gekoppeld aan utiliteit, aan nut, aan dingetjes die je extra kunt doen. Zijn jullie daar ook mee bezig binnen PostNL om te kijken van hé wat kunnen we nog meer toevoegen aan functionaliteit, aan ja eigenlijk dat stuk. Want ja, die rarity, dus dat het heel uniek is, dat is natuurlijk bijzonder.

Maar maar wat zou je dan nog meer kunnen en zijn dat ideeën waar jullie ook mee spelen nu?

Ja ik denk alleen wel dat je daar de de precies de de spijker op de kop. PostNL is echt innovatief bezig op allerlei vlakken. Dus ook met ja met blockchain en dergelijke om te kijken wat er verder met post kan. Specifiek voor de NL crypto stem is dat ja gekoppeld aan die postzegel en doen wij dit samen ook met Oostenrijk. Het product wordt ook ontwikkeld door een Oostenrijk team.

Dus Oostenrijkse post en en Verius card. We hebben op dit moment zit er dus een digitale tweeling achter die kun je bewaren in je wallet. Er zit overigens een wallet gekoppeld aan de crypto standamp. Dus je hoeft hem niet zelf zeg maar nog ja zeg maar te te op de blockchain te zetten. Dat zit er al in, maar als je hem wil verhandelen of verkopen ja dan moet je natuurlijk wel met cryptocurrency aan de slag.

En die functionaliteiten zitten er nu in. Dus je kan hem op de blockchain verder verkopen, verhandelen en bewaren verzamelen. Er zitten nog geen andere functionaliteiten aan. Dus daar zijn we wel naar aan het kijken, maar dat is iets wat wat we dus in ja, afstemming doen met met onder andere Oostenrijk.

Ja, ja en je geeft een paar keer aan hè. We doen dit ook samen met Oostenrijk, want ik was natuurlijk gaan onderzoeken van ja, weet je die postzegel dat dat is eigenlijk het klinkt zoals als iets kleins, weet je wel. Je zet dat op een op een klein ja eigenlijk op een envelopje. Maar dit hele project van de crypto Stemppers, het is eigenlijk een gigantisch project. Maar wat jullie maar doen, wat ik begrepen heb in 2023 deden jullie dat met 4 man als ik het goed heb.

Klopt.

Eigenlijk eigenlijk ja, 3 in een beetje. We zitten nou ja, we zijn bij PostNL team verzamelmarkt heeft eigenlijk 4 Ik zit met 3 andere collega's doe ik dit. En eigenlijk doe ik dit project specifiek ja, doen we dit met zijn drieën en dat dat klopt.

Dus de de die aantallen die zijn nog steeds hetzelfde.

Ja, die zijn nog steeds hetzelfde.

En ik heb het idee van nou volgens mij is dit een gigantisch project. Ja, moeten we dan nu tegen PostNL zeggen van ik misschien moeten er wat mensen bij of ja, hoe hoe ervaar jij dat?

Nou, het is eigenlijk alleen maar mogelijk omdat we dit doen met Oostenrijk. Het is inderdaad wat je zegt het is een omvangrijk project technisch natuurlijk ook. Je werkt met met gespecialiseerde bedrijven die dit maken. En Oostenrijk wat ik net al zei die heeft dit bedacht. Dus die zijn ermee gestart en die willen eigenlijk ook de crypto familie of de crypto familie zoals ze willen ze uitbreiden.

En wij waren de eerste eerste familielid wat erbij kwam. En ja, wij werken daarom heel graag samen met Oostenrijk, want die doen eigenlijk een hele hoop van ja zeg maar de ontwikkeling doen zij samen met het bedrijf wat het dan ook maakt. Dus wij liften daarop mee, we denken uiteraard mee. Het is niet zo dat we alleen maar op een gegeven moment ja een crypto stempen dit is hem en we zetten onze naam erop. Dus het is wel gezamenlijk project, maar het de combinatie met eigenlijk de de knowhow en het team Oostenrijk wat een stuk groter is dan dat dat van ons.

Dat maakt het voor ons mogelijk om hier ook op mee te liften.

Ja want het is ja het is een schitterend ding geworden weet je wel. Ik heb ik heb hem hier zo vast. Dus als je luistert dan is het misschien goed om eventjes naar het beeld te kijken. Dit is zo'n pakketje. Ik ga jou er ook eentje geven.

Ik ga jou de gouden geven. En is het ook wel leuk om deze eventjes uit te pakken, want ja je krijgt een soort van mini-envelopje. Nou als je nu naar het beeld van Marian kijkt moet je even wat zeggen.

Dit is ja zo niet de gouden. Dit is even kijken dit is de.

De ja.

De. We hebben we hebben eigenlijk 4 of de vierde gewone komt eraan. En we hebben de stier, de leeuw, de draak die heb jij nu in je handen.

Ik heb de draak.

En we hebben 2 of hebben meerdere uitgegeven en ja dat is ook nog weer een bijzondere ding. Want de safe crypto stamp daarmee kun je een andere crypto stamp morven. Dus dan kun je eigenlijk de digitale tweeling die je al hebt die kun je met die safe combineren en dan komt er weer een nieuwe digitale tweeling uit. Een ander beeld.

Eigenlijk een soort van kindje of zo

Ja een soort kind, een baby. Ja dus en dat kun je dus met de safe en ja welke hebben we hier? We hebben wil je, weet je zeker dat je deze wilt openmaken?

Ja natuurlijk, want daar

Dit is de regenboog. Oeh. De regenboog daar dat was zeg maar ik had het net over de bijzondere postzegels. De de de ja, de zeg maar de rode die waarvan maar 1 procent was. De regenboog was een hele speciale oplage die ook heel snel uitverkocht was.

Daar waren er uit mijn hoofd maar 125 van. Dus ik weet niet of jij wel wilt dat ik deze openbaak, want Mirjam waar. Deze is geld waard.

En wie anders dan jij zou deze moeten uitpakken.

Oké nou Ja. Dan gaan we aan de slag.

Ja en ondertussen ga ik die van mij uitpakken. Want ja, daarvoor zijn we natuurlijk hier hebben we deze episode. Want we willen jullie gewoon laten zien hoe dat eruit ziet. Nou hier als je kijkt, je kan heel gemakkelijk die randjes dan eraf scheuren. Het voelt ook een beetje als een soort van unboxing.

Nou, Mirjam heeft dat ook gedaan, ik heb dat ook gedaan en dan kun je hem heel gemakkelijk zo open klikken. En dan ja, dan moeten we misschien niet te veel laten zien aan de camera dat ze die dingetjes kunnen scannen, maar kijk, prachtig. Ja, dat is wel echt heel mooi. Ik ga hier mijn hand ophouden. Zo, dit is wel heel mooi.

Ja, hij ziet er prachtig uit. Ja. Zal ik deze ook even, kijk, hij zit aan beide kanten inderdaad geseald, Zodat je ook niet vanuit de buitenkant als die helemaal dicht zit kun je hem niet scannen in de winkel. Want dat was de allereerste versie van Oostenrijk. Hadden ze die zijkantjes er niet opzitten.

Ja en dan gingen mensen ze gingen hem zeg maar zo open klappen en dan kon je aan de binnenkant kon je zien wat voor digitale tweeling die had. Dat doen we niet meer, dus hij zit ook helemaal 3 dubbel gevouwen. Ja en dan en dus met een mooi klein dingetje en dan zien we hier hebben we hier de regenboog. Je ziet overigens hier niet geen regenboog op dat zit wel op de verpakking. Maar als je hem zou scannen met zeg maar je telefoon dan gaat die ook tot leven komen.

Dan krijg je de digitale tweeling en dat is natuurlijk met een ook een mooi filmpje daar hè. Dat wordt er mooi in in verwerkt. En dan zie je de NFT.

Ja dat en dat is supervet. En dat filmpje trouwens en hoe je dat moet doen. Dat kun je natuurlijk ook vinden op de website van PostNL. Die hebben ook een hele uitgebreide beschrijving van hoe je om moet gaan met eigenlijk het zien van die digitale tweeling. Maar ik ben wel heel benieuwd nu we ja toch wel een fase verder zijn dan ja, waar we eigenlijk waren in 2023.

Toen wij elkaar voor het eerst tegenkwamen. Ja, toen was het toch nog wel een beetje de periode van nou ja, crypto toch nog wel een beetje een moeilijk woord. Werd toch een beetje geassocieerd met ja, obscuur en ja misschien criminelen. Maar jullie hadden heel bewust gekozen voor de naam Crypto stamp. Ja en nu zien we eigenlijk in de afgelopen 2 jaar dat er best wel wat veranderd is in de crypto-industrie.

En ik weet niet of jullie dat ook ervaren van nou dat woord en die negatieve lading die het had. Ja, is dat wel of niet veranderd?

Nou, voor ons is het niet heel erg veranderd. Het is meer de die bijzonderheid en en de oplage die je wilt doen. De het enthousiasme van verzamelaars. Het woord crypto heeft natuurlijk uiteraard wel wat voeten in de aarde gehad. Heel eigenlijk gezegd achteraf hadden we het misschien beter, maar ja dat was Oostenrijk hè.

Daar hadden wij toen niks mee te maken. Hadden we het misschien beter een NFT stem kunnen noemen. Want eigenlijk tuurlijk hé het heeft te maken met de blockchain en het heeft te maken met cryptocurrency. Maar in de basis is het geen speculatie product. Het is een postzegel, blijft een postzegel met een extra functie die digitale tweeling.

En tuurlijk hè er zit cryptocurrency want op dit moment is die gekoppeld aan aan polygon. Dus je hebt de wallet is gevoed met polygon waardoor je die NFT natuurlijk ook kan zien. Maar ja, een betere naam zou misschien wereldwijd geweest zijn NFT. Gaan we nu niet meer veranderen, want er zijn ruim 30 landen op dit moment al die crypto stems hebben, die het ook crypto stems noemen. Er is een heel mooi platform ook nou ja, crypto insiders wat er heel veel aandacht aan besteed.

Heb een website crypto stem punt org daar kun je alle crypto stems op zien die er wereldwijd worden uitgegeven. Dus de naam blijft. Dus we kunnen nu niet zeg maar 6 eigenlijk 6 jaar na dato na 2019 zeggen van nou we gaan er nog een andere naam aan hangen. Maar nee we hebben er geen last van en ja het blijft gewoon een leuk product.

Ja en ik ben dan benieuwd hè. Er is nieuwe regelgeving gekomen, Mikar. Was natuurlijk hé, heeft dat dan invloed op die crypto stem? Ik ga uit van niet.

Nee klopt. We hebben uiteraard hebben we dat gecheckt. Dat is ook natuurlijk vanuit PostNL, maar ook vanuit de andere landen met name vanuit Oostenrijk die daar bijvoorbeeld dan een voortrekkersrol in nam. Om te kijken van hoe zit het met die Mika-wetgeving? Heeft dat zeg maar invloed op ons product?

En het antwoord is nee. Wij vallen buiten de Mika-wetgeving. We hebben dat ook nog getoetst met de UPO. Dat is de Universal Postal Union. Dat is een organisatie die waar alle posterijen van hele wereld in zitten.

En daar zit ook weer een apart ja crypto werkgroepje in. En daar is het uiteraard ook ter sprake gekomen en onderzocht en heel duidelijk gezegd Mika is niet van toepassing op de crypto stemmp.

Ja en dat kwam natuurlijk heel goed uit want ja, want voor Mikar ik ik weet niet of jullie dat weten als luisteraar, maar wat meeste exchangees doen of crypto asset service providers als je een dienst levert in de crypto-industrie, dan wel bewaar et cetera. Hè, het zijn er 10. Ja, dan kun je als je ergens dan zo'n licentie weet te bemachtigen in een land, dan kun je een soort van gaan paspoorten. Maar ja, dat hoeft er nu naar natuurlijk niet. Maar het leuke is de cryptostand wordt uitgegeven al in wat zei je?

30 verschillende landen. Maar er komen er dus nu iets van 5 bij? Heb ik dat goed begrepen?

Ja het is landen geven vaak ook meer crypto stems per jaar uit. Hè wij zijn eigenlijk ja best behoudend hierin. Meestal hebben we er 1 of 2. Maar goed het is ook wat jij zei het technisch gezien en het is best een een ingewikkeld product om te maken. Dus het is ook niet zo dat we iedere maand crypto stems uitgeven.

En je hebt ook een doelgroep en een markt waar je mee te maken hebt. Maar meer dan 30 landen en ik weet eerlijk gezegd niet uit mijn hoofd hoeveel verschillende crypto stems er uitgegeven zijn. Want bijvoorbeeld een aantal jaar geleden heeft Zwitserland er bijvoorbeeld in 1 reeks 10 uitgegeven. Dus ja, inschattend denk ik dat er zeker zomaar meer dan 2 300 400 verschillende op de markt zijn. Echter niet alle crypto standams zijn zoals die van ons.

We hebben echt wel een een een apart hoogstaand product. Niet alle crypto stands werken ook met de blockchain. Hè sommige landen geven een crypto stand uit wat misschien meer ja een een internet postzegel is. En niet misschien direct op al op de blockchain zitten. Dus ik weet uiteraard niet van alles hoe ze technisch werken.

Ik weet wel en dat is terugkoppeling die wij krijgen van de doelgroep en van alle platforms. Dat wij wel 1 van de betere ja, makkelijkere crypto stands hebben ten opzichte van andere landen.

Ja en ook hele mooie en ik denk ook dat nu dit dit thema wat jullie hebben die 6 goden, 1 unieke serie. Ik denk dat dat ook heel bijzonder is. Kunnen we daar eventjes over hebben? Over ja, waarom er gekozen is voor ja eigenlijk toch wel dat thema Griekse mythologie.

Nou we hebben een aantal jaar zeg maar de dieren, de mythische dieren gehad. Ook een beetje de in de in crypto wereld gekeken en wat is daar populair. Want in zeker in het begin waren dat natuurlijk heel vaak dieren of of animatiefiguren die die het goed deden ook op NFT gebied. Maar je wilt op een gegeven moment wat anders. Hè want we hebben er meerdere dieren gehad en er is gezamenlijk gekeken naar wat kunnen we dan nu gaan doen.

En eerlijk gezegd kwam hier ook wel bij vanuit Oostenrijk dat ze zeiden van nou wij vinden gewone mythologie, want en dan in dit geval de Griekse een hele leuke stap om daarmee mee te starten. Dus wel dat mythologische mysterieuze houden. Je kan er ook alle kanten. Je kunt er in dit geval dus ook ja meerdere goden in 1 keer uitgeven, want daar zijn we natuurlijk ook altijd naar op zoek. Dat je een onderwerp en een thema neemt waarbij je in in dit geval nu met 5 landen iets mee kan doen.

Maar is dat ook niet een beetje stiekem om ook, ik weet niet of dat zo is, maar om Griekenland ook hierin mee te nemen of zijn die toevallig al betrokken hierin?

Helaas nog niet. Ik heb 2 jaar geleden wel de Griekse dame gesproken van van eigenlijk de de de Griekse post dus. Die waren wel geïnteresseerd, maar die hebben we nog niet aan boord. Maar we zijn uiteraard wel bezig om om nog meer landen bij eigenlijk de familie te trekken.

Ja en en 1 van die landen die er als het goed is bij komt dat is is Portugal toch? Klopt. Ja wat wat kun je daarover vertellen?

Nou we hebben wij werken in een een ja samenwerkingsverband dat noemen we post Europe. Daar zitten 53 landen zitten daarin. Dat is eigenlijk ja Europa met met nog wat erbij zeg maar. Dat is een vrij breed breed spectrum. Daar hebben we regelmatig contact mee.

Dat is een aantal ja zeker 4 5 6 keer per jaar hebben we meetings. Dus we kennen elkaar ook 1 keer in de 2 jaar zien we elkaar ook fysiek bij een bij een forum. Ja en daar wordt natuurlijk wel gekeken naar ja welke landen willen aansluiten. Dus ja, netwerken in deze is gewoon heel erg belangrijk.

En is dat gewoon echt ouderwets netwerk? Hé, wij gaan een crypto stem uitgeven, dat moeten jullie ook doen. Ja. Dat is vet om deze en deze redenen. Ja.

En wat zijn dan belangrijke redenen als je dan gaat netwerken? Wat wat zeg je dan tegen zo iemand?

Nou eigenlijk Ik heb bijvoorbeeld België erbij gehaald. Dus ik heb echt verschillende gesprekken gehad met Belgische post die wel geïnteresseerd waren, maar het ook terughoudend hé. Wat jij ook net zei het woord crypto, kan het allemaal wel, is het juridisch, hoe zit dat met postzegels, hoe zit dat met doelgroep, kost het heel veel tijd en moeite. Ja en dan is het dus in feite ook uitleggen van eigenlijk onze ervaring met de samenwerking Oostenrijk dat het makkelijk gaat. Goede contacten, via teams kun je natuurlijk heel makkelijk samenwerken met met andere landen.

Nou ja, eigenlijk geen risico, het heeft een nieuwe doelgroep opgebracht. Alle ervaring die wij gedaan hebben in de afgelopen jaren ja, die bespreek je dan met die andere landen. En daar kun je dus andere landen ja eigenlijk ook mee helpen.

Nee, heerst er ook niet een beetje de dan de de associatie dat ze denken toch weer door die naam crypto. Ja het is dan natuurlijk wel een postzegel, maar dat ze dan toch denken dit wordt zo'n speculatief ding.

Nee, want dat is op de zeker niet. Kijk in het begin misschien wel. Eigenlijk waren ik denk dat wij natuurlijk wij waren de tweede die met of eigenlijk de eerste die met met Oostenrijk ja ging samenwerken. Nou niet het tweede. Ik denk dat wij het derde of het vierde land ter wereld waren die startten met een met een crypto postzegel.

En tuurlijk waren er op dat moment vragen op dat gebied van ja hoe zit dat en en best spannend. Maar Maar goed we zijn nu 6 jaar verder na de eerste crypto standp. Dus die ja, die spanning en en hoe werkt het en hoe reageert de markt dat is er wel af en dat weten andere landen nu ook.

Ja en ik ik kan me dan wel voorstellen dat als die verschillende landen dan aanhaken dat ze denken van nou hè door wie wordt die die prachtige postzegel die door wie wordt die gemaakt? Ik ik was een paar weken geleden was ik in in Portugal op vakantie. Ja en daar heb je dus een kunstenaar. Hij heet Bordola de second. Ja, daar ga ik eventjes gewoon reclame voor maken, want Bordola is supervet.

En toen dacht ik hé het zou ook wel vet zijn als hij een soort van crypto stem kan maken met met welke mensen raken jullie dan in gesprek? Want ik denk dat het voor elk land heel interessant is en dat ze allemaal een soort van icoon hebben waarvan ze denken die moet onze stem gaan maken. En kan dat en mag dat ook?

Ja, het kan en het mag. Een postzegel ontwerpen, want dat dat is het in feite. Ja, dat is best nog ingewikkeld. Dus ja, het zou superleuk zijn als we meerdere ontwerpers hierop op kunnen zetten. We hebben op dit moment er is een ontwerpster in Oostenrijk die dat gewoon ja ook deze weer heeft gemaakt.

Die dat super heeft heeft gedaan. Onze eigen Sandra Smulders dat is een ontwerpster waar wij heel veel mee werken heeft de leeuw gemaakt. Maar ja het zou gaaf zijn als inderdaad hele iconische ontwerpers hier ook mee mee aan de slag gaan.

Ja, dat is supervet. Maar als je dat dan hebt, dat dat vraag ik me dan ook af. Weet je stel je hebt zo'n kunstwerk. Ja, ik weet niet of ik, want ik heb die crypto stemt die heb ik toen ook gekocht. Ik dacht nou ik vind het gewoon leuk om die postzegels te hebben en wie weet over over 50 jaar als hij die dingen niks waard.

Het is en blijft een postzegel, dus dat vond ik al heel bijzonder. Maar ik heb ze hem niet gebruikt. Want ik dacht ja dat vind ik misschien wel zonde. Hoe denk jij dat mensen dit zien? Denk je dat ze het zien wel als toch een reguliere postzegel of enkel en alleen een verzamelobject?

Nou, ik denk dat dat 99 procent dat als verzamelobject of of handelsobject. Want de nieuwe doelgroep eigenlijk de de crypto liefhebbers die die kopen hem veelal ook wel om te kijken van nou wat welke digitale tweeling heb ik en levert dat wat op? Hè, dan bijvoorbeeld inderdaad die rode waar ik het net over had. Ja, de zeker de van de eerste postzegels ja, die zitten tussen de de 800 en de 1200 euro.

Wacht even dus een postzegel die tussen de 8 en 1200 euro waard is?

Ja nou ja in feite in dit geval dus de postzegel met de digitale tweeling. Ja dat die kunnen dat waard zijn. Maar dat is natuurlijk ook het het verzamelen en het en het ja het speciale wat daarbij hoort. Je hebt dat natuurlijk met meer met Pokémon heb je dat ongetwijfeld ook met verschillende uitgiftes. Ja, dat is hartstikke leuk als dat misschien exclusief is en ja, daar je daar wat meer in in kan krijgen.

Ja, dus ik vind dit wel toch wel een beetje een een bizar verhaal. Zijn Ja. Zijn er nog meer van die bizarre of gekke dingen die je hebt gehoord in en rondom de crypto stem?

Nou ja, het is natuurlijk ze worden wel eens gebruikt. Dus ik toevallig van de week kreeg ik een een mailtje van een, van een klant of een relatie die een foto stuurde van een een crypto stem. De eerste eigenlijk die die op een brief had gekregen. Nou dat zien we niet heel vaak. Want het is inderdaad, het is natuurlijk ook een duurdere postzegel hè, aangetekende waarde.

Maar ze worden heel af en toe nog wel eens gebruikt en dat is ook wel omdat de de echte filatalisten die vinden postzegels die gebruikt en afgestempeld zijn ook weer bijzonder. Dat zijn dus ook weer een groep die dat weer verzamelt die de de afgestempeld. Dus heel klein doelgroepje gebruikt hem ook. Het merendeel zal hem absoluut bewaren. Ik denk zelfs dat een heel groot deel er meer koopt en ze ook we hebben hem net unboxed zeg maar, we hebben hem opengemaakt.

Ikzelf heb uiteraard van iedere uitgifte heb er meerdere gekocht. Een deel daarvan heb ik ook gewoon dicht gelaten. Hè dat dat heeft ook weer iets, hè. Het is ook natuurlijk leuk om om op gegeven moment eens weg te geven als cadeautje, maar dus dat zijn wel de dingen die spelen. Ja en dan hebben we het natuurlijk ook nog over de gouden.

Want we geven ieder jaar bij zeg maar een een gewone crypto stem geven we ook een gouden variant aan. Ja Ja en daar gebeuren natuurlijk wel die die zijn bijvoorbeeld laatste was binnen 2 minuten verkocht.

Ja, want dat dat is het bijzondere. Dus ik wilde ook dan in het vervolg ook vragen van ja, hoe werd dat dan ontvangen door het brede publiek? Waren er mensen die zeiden van die gouden die moet ik hebben en daardoor zagen jullie dat de website

Plat ging.

Ja, maar dat soort dingen.

Ja, ja, nee dat is heel gelukkig bij ons niet gebeurd. Bij Oostenrijk wel. De allereerste bij Oostenrijk website plat. De tweede bij Oostenrijk website plat. Oostenrijk heeft een heel groot post kantoren netwerk dat hebben wij niet meer in in Nederland.

Zij verkopen de crypto stem dus ook in de gewone postkantoren. Rijen voor de deur. Volgens mij hebben wij elkaar op de de de blockchain beurs in Amsterdam in een in de RAI destijds gezien. Daar hebben wij toen, dat was voor de dag van uitgifte volgens mij hadden wij ook een aantal crypto stands die we daar verkochten. Ja dat was echt ik geloof dat er 200 band voor die stands stonden te dringen.

Ja en ik was op tijd. Want jullie zeiden nog van ja, als je die wil hebben dan is het wel handig om vroeg te komen. Want we verwachten een hoop mensen en dat was echt niet gelogen. En op een gegeven moment was het dus ook zo dat jullie volgens mij uitgestocht waren en dat daar Goed. Nog een hele rij stond.

Ja. Dus het is ja, de populariteit en dat is dat vond ik ook zo gek, want ik ben helemaal geen verzamelaar. Maar met postzegels en ja, ik het deed me ook weer een beetje terugdenken inderdaad aan die Pokémon tijd, maar ook aan de tijd van kinderpostzegels. Dat je toch ook wel leuk vond om die dingen te hebben en dan wel te verkopen of niet te verkopen. Ja, ik vond dat toch wel bijzonder.

En ik denk dat als we dit in Nederland hebben en mensen benaderden dit ook gewoon als dit is gewoon een postzegel. Hè niet denken dat je een super ja gek specululicatie specululatief object in je handen hebt, maar het gewoon ziet als een postzegel. Ja, dan kan je zomaar eens verrast worden met een postzegel die daadwerkelijk wel waarde heeft en flink ook. Ja, dus dat dat is gewoon leuk. Die spanning die er toch ook een beetje in en aan zit.

En dat voor een ja, denk ik relatief ja, ik ik vind het helemaal geen geen geen dure prijs als ik eerlijk ben.

Nee, dat is het ook niet. En dat is precies de spijker op de kop. Het is echt wel iets anders dan een gewone postzegel, een een combinatie en dat maakt het leuk. Het is ja, à la Pokémon kaarten denk ik. Het is echt een een een leuk fun iets, maar toch wel iets wat je wat je ook wel kan gebruiken en niet onbelangrijk zeker in de in de crypto wereld.

Je kunt hem gewoon met euro's kopen. En dat hebben we ook wel terug gehoord van van mijn uit de doelgroep eigenlijk met name uit de crypto doelgroep. Die zeiden van ja eigenlijk best heel erg leuk dat wij een NFT met euro's kunnen kopen. En die combinatie dus de het gewone van de postzegel, het gewoon bij ons op de website kunnen kopen. Hè met met je iDeal of met met een creditcard.

Je hebt geen cryptocurrency nodig. Kan overigens wel, want we doen altijd een hele kleine oplage via de website van van Oostenrijk die we puur onchain verkopen. En dat betekent dat je alleen de NFT koopt. Dus hè op dat moment je krijgt wel de gewone crypto of de de crypto stem, je ziet hem pas wat de kleur is na die tijd. Hè dus je koopt niet de rode of wat maar je koopt wel hè puur het product.

En je kan later, je hebt dan 5 jaar de tijd om de fysieke crypto stem op te vragen. Dus dat dat kan wel. Dus als je hem alleen dan kun je dit product zeg maar heb je 5 jaar de tijd om deze erbij op te vragen. Maar de belangstelling daarvoor is vrij klein. Dus vandaar 150 stuks onchain.

Oké. En er zit een volgende aan te komen hè?

Zeker.

Ja, want daarvoor zitten we hier ook. Wat kun je daar nu al over delen?

Je bedoelt degene na onze hermes, onze God. Ja. Ja. Nou, primeur. Ik denk het wel dat ik denk dat meesten wel dat verwachten van ons, maar ja er komt ook weer een gouden.

Tada. Ja. Dat is voor de echte verzamelaars is dat leuk. Dus er komt weer een nieuwe gouden.

Ja zeker. In het najaar nou dat moeten we nog ik heb al zou ik de datum weten kan ik niet stellen, maar we hebben ook nog geen datum gepland. Dus ja daarvoor zou ik zeker in de loep blijven bij ons. En ja, nieuwsbrief website in de gaten houden. Want ja, bizar genoeg die gouden ja ze kosten 500 euro.

Er zit ook een echt echt stukje goud bij. Maar door de Limited edition, we doen er meestal maar een een 2, 300. Het is natuurlijk ook dit is helemaal natuurlijk een waanzinnig product om om te maken. Ja, is die bizar snel weg. Ja.

Binnen 5 minuten, 2 minuten was de vorige keer.

En kun kun je een beetje achterhalen wat voor soort mensen dat kopen? Zijn dat dan echt de standaard verzamelaars of zijn dat dan ook in 1 keer businesses die denken nou dit dit ding moet ik hebben?

Nou niet zozeer businesses, wel verzamelaars en met name een combinatie dat hebben we eigenlijk bij dit product sowieso. Het is een combinatie van de normale traditionele verzamelaar maar dus ook de de crypto belangstellenden of de crypto heavy zoals we ze noemen. En ik denk bij deze gouden zit daar wel een een een ja combinatie van beide in. Er zitten ook postzegel handelaren die dit leuk vinden. Hè die dit eigenlijk ook voor hun klanten dan weer willen aanschaffen.

Maar ja, maar zijn jullie niet eigenlijk met deze crypto stem ook heel stiekem aan het uitleggen hoe de crypto-industrie werkt en een beetje educatie aan het geven over ja de werking van NFT's en blockchain.

Nee dat denk ik niet. Ik denk wel dat het, dat we het simpel maken of simpel uitleggen dat hoop ik in ieder geval hoe de postzegel werkt met de NFT. Hoe dat eigenlijk ja in hoe je dat in Jip en Janneke taal uit zou kunnen leggen aan aan je buurvrouw. Dus nou ja dat dat niveau hoop ik wel te halen. Dat we het begrijpelijk maken.

Maar het het hele stuk blockchain en wat je daar verder allemaal mee kan doen, dat doen we niet via de postzegel. Dat dat gaat te ver.

Oké, nee ook begrijpelijk. Ja. Zijn er dan nog wel het het technische uitdagingen voor ja denk ik het het uitgeven van deze stem of dingen waar mensen rekening mee moeten houden?

Nou niet zozeer de gebruiker zelf of de koper heeft eigenlijk alleen maar een smartphone nodig of een een ja een een device waar waarmee je zeg maar de de QR code kan lezen. En veel meer heb je in de basis eigenlijk niet nodig. Je ziet dan ook dat de traditionele verzamelaars die kopen hem en ik denk dat een deel daarvan niet eens de QR-codes scant, hè. Want die willen puur de postzegel hebben. Want echte postzegel verzamelaars willen alle postzegels hebben althans als ze Nederland verzamelen die in Nederland worden uitgegeven.

Dus voor de echte traditionele verzamelaar is de werking ervan niet eens zo heel erg interessant. Maar het merendeel zal hem zeker scannen en kijken van nou ik heb een blauwe of een gele of een rode. Punt. En een deel daarvan denkt van ik heb een, ik heb een rode. Ik ga eens kijken of ik hem kan verkopen op Open Sea of op op Marktplaats.

En en wat nou als mensen nu zeggen hé ik wil wel misschien Joyce of Hera of Artis, Athene of zij doen. Ik ik wil die wel weten te strikken of misschien zelfs de hele serie van die 6 goden. Wat wat moeten ze daarvoor doen?

Ja dat zou natuurlijk super zijn als wij ze alle 6 op onze website verkochten. Dat is alleen helaas niet zo makkelijk. Dat heeft weer te maken met allerlei btw regels en hoe je dat allemaal inricht. Dus wij zelf verkopen wel de crypto stands van Nederland. Dus straks de HermES kun je als buitenlander wel kopen, Dat wel.

Alleen als je ze alle 6 wil hebben dan moet je of naar alle 6 de landen los gaan of in ieder geval Oostenrijk gaat hem wel in een pakket zetten. Dus die gaat hem wel in per 6 verkopen. Ook in een hele lage oplage, want dat gaat natuurlijk ook weer van onze oplage af. Wij doen zelf geven wij er totaal 15000 uit. Nou dat lijkt heel veel, maar dat is het niet.

Dat ja dat gaat denk ik redelijk snel gaat dat gaat dat doorheen. Misschien dat Portugal ook nog een een pakketje doet, maar in ieder geval we hebben alle linkjes van alle landen staan op onze website. Dus je kan sowieso heel makkelijk in alle webshops van alle landen direct bestellen.

Nou mocht er iemand zo gek zijn om ze alle 6 te verzamelen en dat het ook lukt, laat het alsjeblieft weten. Want dat lijkt mij echt een primeur. En ik weet niet ja, mocht jij Marjan dat doorkrijgen, laat het ons weten. Ja, ik denk heel bijzonder en superleuk dat je dit aan ons hebt kunnen uitleggen en hoe dit werkt. Is er iets wat jij nog wilt toevoegen?

Wat ik vergeten ben te vragen?

Nee, volgens mij hebben we alles wel wel besproken. En ik vind het superleuk om om dit te doen. En ja, als jullie vaker iets willen horen hierover dan houd ik me aanbevolen en kom graag weer langs.

Ja, nou die update dus over iemand deze alle 6 die goden te pakken krijgt dat dat dat lijkt me echt wel leuk om om dat ja nog te bespreken. Nou dank je wel voor je komst.

Jij bedankt.

Dit was hem, de crypto tafel waarin we natuurlijk alle nieuwtjes bespreken. Volgende keer hebben we weer een nieuwe gast en dat is een verrassing, dus dat hoor je dan van ons. Ciao, ciao.