1
00:00:05,330 --> 00:00:09,710
Velkommen til Sidelinjen, podkasten for politisk hjemløse.

2
00:00:10,410 --> 00:00:12,510
Og folk som ikke har glemt 2025 helt

3
00:00:12,510 --> 00:00:13,070
ennå.

4
00:00:25,910 --> 00:00:30,330
Rundt bord i dag langprater Arne Eidshagen og

5
00:00:30,330 --> 00:00:31,650
meg selv Vegard Nøttnes.

6
00:00:36,360 --> 00:00:39,380
Ja, fordi vi ble pratende litt lenge vi

7
00:00:39,380 --> 00:00:40,640
om 2025.

8
00:00:41,040 --> 00:00:42,500
Men nå er vi her igjen og fortsetter

9
00:00:42,500 --> 00:00:42,760
med det.

10
00:00:42,840 --> 00:00:44,760
Vi fortsetter samme praten vi hadde fra forrige.

11
00:00:45,000 --> 00:00:46,560
Så god fornøyelse.

12
00:00:48,040 --> 00:00:51,880
Sånn tema som var viktig, eller poenget mitt

13
00:00:51,880 --> 00:00:53,100
er kanskje at den egentlig ikke var så

14
00:00:53,100 --> 00:00:53,380
viktig.

15
00:00:54,040 --> 00:00:55,580
Men noe som ble snakket litt om det

16
00:00:55,580 --> 00:00:59,300
var den såkalt maskuline motreaksjonen.

17
00:00:59,300 --> 00:01:01,180
Det har jo vært mye.

18
00:01:01,820 --> 00:01:07,100
I mange år har praten mellom folk vært

19
00:01:07,100 --> 00:01:10,260
treget av sånne ting som Me Too, eller

20
00:01:10,260 --> 00:01:13,220
folk-temaer.

21
00:01:13,900 --> 00:01:15,320
Så virket det som om det kom en

22
00:01:15,320 --> 00:01:16,340
slags motreaksjon.

23
00:01:16,600 --> 00:01:20,180
Om at man skal tenke på gutter også.

24
00:01:21,340 --> 00:01:23,280
Og så vet jeg ikke om det egentlig

25
00:01:23,280 --> 00:01:24,380
ble noe særlig av det.

26
00:01:24,380 --> 00:01:26,900
Jeg tror det har litt å gjøre med

27
00:01:26,900 --> 00:01:30,780
at det ikke er så maskulint å være

28
00:01:30,780 --> 00:01:31,160
offer.

29
00:01:31,700 --> 00:01:33,060
Det er ikke så moro.

30
00:01:34,200 --> 00:01:35,840
Jeg tror det kokte litt bort.

31
00:01:36,420 --> 00:01:39,600
Men når det er sagt, så var det

32
00:01:39,600 --> 00:01:42,060
jo litt sånn pøsse, vi har jo snakket

33
00:01:42,060 --> 00:01:44,300
nå om stortingsvalget, men skolevalget.

34
00:01:46,280 --> 00:01:48,520
For det første så viste det jo at

35
00:01:48,520 --> 00:01:53,020
unge mennesker har gått mot høyre.

36
00:01:53,020 --> 00:01:54,720
Eller etter å ha sagt det, har gått

37
00:01:54,720 --> 00:01:55,400
mot FRP.

38
00:01:56,680 --> 00:01:58,820
Og at det særlig gjelder gutter.

39
00:01:59,180 --> 00:01:59,760
Visst nok.

40
00:01:59,920 --> 00:02:02,060
Det synes jo selvfølgelig ikke skolevalget direkte, men

41
00:02:02,060 --> 00:02:03,720
meningsmålingene viser det.

42
00:02:03,820 --> 00:02:06,600
Det er en veldig, veldig tydelig økt kjønnsforskjell,

43
00:02:06,720 --> 00:02:07,900
polarisering om du vil.

44
00:02:09,620 --> 00:02:11,360
Tydelige kjønnsforskjeller på høyre og venstre side.

45
00:02:11,780 --> 00:02:14,500
Og speilbildet er selvfølgelig at unge kvinner går

46
00:02:14,500 --> 00:02:16,080
ordentlig til venstre.

47
00:02:18,640 --> 00:02:20,280
Helt legget til å stemme Rødt nå, på

48
00:02:20,280 --> 00:02:20,520
en måte.

49
00:02:20,820 --> 00:02:22,560
Du kunne ikke stemme Røde Valg av en

50
00:02:22,560 --> 00:02:23,240
annen sted i gamle dager.

51
00:02:23,840 --> 00:02:25,380
Da ville det vært gjerning.

52
00:02:27,020 --> 00:02:28,860
For unge damer å si at de stemmer

53
00:02:28,860 --> 00:02:30,180
Rødt, det er helt normalt.

54
00:02:30,200 --> 00:02:31,980
Ja, og jeg tenker at det er jo

55
00:02:31,980 --> 00:02:34,400
mer skambelagt å stemme SV, vil jeg tenke.

56
00:02:34,760 --> 00:02:36,120
Det er jo en koko-parti.

57
00:02:36,660 --> 00:02:38,040
Men Rødt er liksom ikke det.

58
00:02:38,460 --> 00:02:41,280
De er uenige med oss, men de er

59
00:02:41,280 --> 00:02:43,720
litt rasjonelle rundt den uenigheten.

60
00:02:43,720 --> 00:02:45,500
Ja, SV har aldri vært det.

61
00:02:45,800 --> 00:02:46,060
Nei.

62
00:02:46,080 --> 00:02:47,840
Og jeg mener...

63
00:02:47,840 --> 00:02:50,040
Jeg tror jo også at det er litt

64
00:02:50,040 --> 00:02:54,200
det du ser når...

65
00:02:55,600 --> 00:02:58,200
Du kan argumentere for at Arbeiderpartiet har tatt

66
00:02:58,200 --> 00:02:59,000
et steg til høyre.

67
00:03:00,300 --> 00:03:01,900
Det har også dukket opp sånne ting at

68
00:03:01,900 --> 00:03:04,980
det er ikke noen konflikt mellom å være

69
00:03:04,980 --> 00:03:07,340
på venstre siden og være imot sløsing, for

70
00:03:07,340 --> 00:03:07,580
eksempel.

71
00:03:07,940 --> 00:03:08,420
Nei.

72
00:03:09,080 --> 00:03:12,040
Vi synes kriminalitet er dumt på venstre siden

73
00:03:12,040 --> 00:03:12,300
også.

74
00:03:12,940 --> 00:03:13,700
Veldig dumt.

75
00:03:14,960 --> 00:03:16,140
Det er til og med noen som sier

76
00:03:16,140 --> 00:03:19,240
at det er ikke all innvandring til Norge

77
00:03:19,240 --> 00:03:21,760
som er riktig.

78
00:03:22,660 --> 00:03:24,640
Så det skjedde en del ting der hvor

79
00:03:24,640 --> 00:03:26,180
de på en måte ligner mer på SVP.

80
00:03:26,400 --> 00:03:27,520
Jeg tror kanskje at noen av grunnen til

81
00:03:27,520 --> 00:03:30,860
det er at de har sett hvordan særlig

82
00:03:30,860 --> 00:03:33,580
unge menn ikke velger dem, og så den

83
00:03:33,580 --> 00:03:34,840
typiske Arbeiderpartiet velger dem.

84
00:03:34,940 --> 00:03:36,600
Nå tror jeg det er en godt voksen

85
00:03:36,600 --> 00:03:37,740
dame i distriktene.

86
00:03:41,360 --> 00:03:43,500
Vi var inne på det at det er

87
00:03:43,500 --> 00:03:44,700
ganske mange ...

88
00:03:45,420 --> 00:03:47,740
Overton Vindu har flyttet seg en del i

89
00:03:47,740 --> 00:03:48,860
løpet av 2025.

90
00:03:49,220 --> 00:03:49,560
Absolutt.

91
00:03:50,640 --> 00:03:54,880
Der vil jo de som velger sine mediekilder

92
00:03:54,880 --> 00:03:58,560
med omhu kunne høre på vår episode fra

93
00:03:58,560 --> 00:04:01,560
2024, tror jeg, om det store stemningsskiftet.

94
00:04:01,840 --> 00:04:04,480
Det snakket vi om at det føles som

95
00:04:04,480 --> 00:04:06,340
det kommer, og det har det gjennomgjort.

96
00:04:06,340 --> 00:04:07,040
Det har skjedd mye.

97
00:04:08,960 --> 00:04:13,460
Kjernekraft var ikke tingene i 2024, men det

98
00:04:13,460 --> 00:04:15,000
ser ut som det er det i 2025.

99
00:04:15,220 --> 00:04:18,300
I gamle dager hvis vi hadde sagt kjernekraft,

100
00:04:18,640 --> 00:04:20,740
så hadde folk sett det rart og sagt

101
00:04:20,740 --> 00:04:21,920
er du gæren?

102
00:04:22,360 --> 00:04:24,800
Ja, i gamle dager som er to år

103
00:04:24,800 --> 00:04:28,260
siden, så snakket vi om det på gata

104
00:04:28,260 --> 00:04:28,700
og plødret.

105
00:04:28,700 --> 00:04:34,660
Det rare er at folk forstod at det

106
00:04:34,660 --> 00:04:37,740
ikke var noe luftforurensning fra kjernekraft.

107
00:04:38,080 --> 00:04:39,560
Det er ikke noen klimaeffekt.

108
00:04:40,200 --> 00:04:42,020
Jeg vet ikke om alle skjønte det, men

109
00:04:42,020 --> 00:04:43,800
...

110
00:04:43,800 --> 00:04:47,260
Jeg har kranglet med en SVR som mente

111
00:04:47,260 --> 00:04:50,680
jeg måtte dokumentere at uran ikke slapp ut

112
00:04:50,680 --> 00:04:51,020
karbon.

113
00:04:51,540 --> 00:04:55,780
Det har vært opplagt hele tiden hvordan teknologien

114
00:04:55,780 --> 00:04:56,300
fungerer.

115
00:04:57,240 --> 00:04:59,400
Det har også vært opplagt at det har

116
00:04:59,400 --> 00:05:03,680
vært en relativt trygg teknologi.

117
00:05:04,280 --> 00:05:04,620
Ja, ikke sant?

118
00:05:05,040 --> 00:05:07,200
Det fascinerende med dette, og dette er jo

119
00:05:07,200 --> 00:05:11,620
vår evige forbannelse, det er ingen fakta som

120
00:05:11,620 --> 00:05:12,020
har endret seg.

121
00:05:12,360 --> 00:05:12,460
Nei.

122
00:05:12,900 --> 00:05:15,300
Det er ikke en fakta ting som har

123
00:05:15,300 --> 00:05:16,560
endret seg siden 2014.

124
00:05:16,880 --> 00:05:18,020
Det er det jeg mener.

125
00:05:18,100 --> 00:05:19,100
Alle har visst det hele tiden.

126
00:05:19,420 --> 00:05:21,420
Ja, vi har sagt det hele tiden.

127
00:05:21,800 --> 00:05:23,760
Du må jo bygge kjernekraft, så går dette

128
00:05:23,760 --> 00:05:24,320
til helvete.

129
00:05:24,940 --> 00:05:27,840
Nei, det er jo helt urettbar.

130
00:05:28,060 --> 00:05:30,260
Dere snakker om at det er så dyrt,

131
00:05:30,380 --> 00:05:31,620
og vindkraft er så bra.

132
00:05:32,380 --> 00:05:33,440
Nei, det er jo ikke det.

133
00:05:33,460 --> 00:05:34,680
Ja, men har dere regnet på det?

134
00:05:35,320 --> 00:05:36,440
Alle vet dette, vet du.

135
00:05:36,780 --> 00:05:39,340
Når du sier vindkraft ...

136
00:05:39,340 --> 00:05:42,460
Jeg tror at folk har innsett problemet med

137
00:05:42,460 --> 00:05:42,900
vindkraft.

138
00:05:43,200 --> 00:05:45,120
De har tenkt at det ligner på vannkraft.

139
00:05:45,960 --> 00:05:46,960
Ja, kraft er kraft.

140
00:05:47,100 --> 00:05:47,620
Ja, kraft er kraft.

141
00:05:48,300 --> 00:05:51,600
Så de har tenkt at det er klart

142
00:05:51,600 --> 00:05:52,540
å sette på en vindmølle.

143
00:05:52,540 --> 00:05:54,460
Men så fant de ut at de likte

144
00:05:54,460 --> 00:05:55,880
ikke å ha en vindmølle i egen bakhål.

145
00:05:58,520 --> 00:06:00,260
Så fant de ut at det ikke alltid

146
00:06:00,260 --> 00:06:00,680
blåser.

147
00:06:01,180 --> 00:06:03,240
Nei, for det er jo dumt å bygge

148
00:06:03,240 --> 00:06:04,940
en industri som må stå og vente på

149
00:06:04,940 --> 00:06:05,960
at vinden skal ta seg opp.

150
00:06:07,120 --> 00:06:08,660
Det er jo klart ...

151
00:06:08,660 --> 00:06:10,120
Det kunne vært et konsept, det.

152
00:06:10,660 --> 00:06:12,180
Det er jo det interessante her.

153
00:06:13,580 --> 00:06:17,820
Nå bruker jeg SV som prygelknabe, men det

154
00:06:17,820 --> 00:06:20,380
der å ta beslutninger over ting du overhovedet

155
00:06:20,380 --> 00:06:23,100
ikke forstår, er altså så provoserende.

156
00:06:24,680 --> 00:06:27,180
Norge har hatt et komparativt fortrenn.

157
00:06:27,360 --> 00:06:28,960
Det er ikke nødvendigvis et fortrenn vi burde

158
00:06:28,960 --> 00:06:31,260
beholdt, men vi har hatt et komparativt fortrenn

159
00:06:31,260 --> 00:06:32,580
i form av billig energi.

160
00:06:32,860 --> 00:06:34,400
Vi har bygget ut industri og mye greier.

161
00:06:34,660 --> 00:06:36,880
Så kan du godt, og det bør man

162
00:06:36,880 --> 00:06:39,380
egentlig argumentere for, at det er fordi man

163
00:06:39,380 --> 00:06:44,300
har et lukket, avstengt marked som ikke snakker

164
00:06:44,300 --> 00:06:44,940
med resten av verden.

165
00:06:45,240 --> 00:06:47,240
Du kunne ikke sende strømmen ut.

166
00:06:47,240 --> 00:06:48,960
Nei, jeg er litt uenig i den beskrivelsen.

167
00:06:50,220 --> 00:06:52,940
Vi har hatt og har fortsatt et komparativt

168
00:06:52,940 --> 00:06:56,180
fortrenn i at vi kan produsere billig, grønn

169
00:06:56,180 --> 00:06:56,760
energi i Norge.

170
00:06:57,320 --> 00:06:58,160
Åja, ja, ja, ok.

171
00:07:00,200 --> 00:07:02,100
Men risen er ikke billig lenger, da.

172
00:07:02,880 --> 00:07:03,500
Ja, ja.

173
00:07:03,940 --> 00:07:06,720
Produksjonen er billig, men ikke kostnaden for den

174
00:07:06,720 --> 00:07:07,140
som skal bruke den.

175
00:07:07,280 --> 00:07:07,880
Ja, men det er akkurat det.

176
00:07:08,340 --> 00:07:10,400
For det er jo produksjonen som utgjør det

177
00:07:10,400 --> 00:07:11,560
komparativt fortrennet.

178
00:07:12,440 --> 00:07:13,780
Men jeg skjønner hvor du vil hjelpe meg.

179
00:07:14,800 --> 00:07:17,060
Jeg syns at du var vanskelig med meg.

180
00:07:20,760 --> 00:07:23,420
Men jeg tenkte at det er relevant, fordi

181
00:07:25,300 --> 00:07:31,120
tilgangen på fossekraft er jo ikke uendelig, og

182
00:07:31,120 --> 00:07:32,560
energitidsforbruket lar til å øke.

183
00:07:34,260 --> 00:07:37,580
Derfor er det klart at det blir jo

184
00:07:37,580 --> 00:07:42,360
neste utbygging av kraft blir dyrere kraft.

185
00:07:42,360 --> 00:07:45,060
Ja, og jeg tror en sånn tommelfingerregel, og

186
00:07:45,060 --> 00:07:46,760
den har ikke stemt helt i Norge de

187
00:07:46,760 --> 00:07:48,380
siste årene, men der kan du ikke ha

188
00:07:48,380 --> 00:07:52,840
noe effekt av prispåvikning og sånt, men tommelfingerregelen

189
00:07:52,840 --> 00:07:56,660
er at strømforbruket, etterspørselen etter strøm, øker med

190
00:07:56,660 --> 00:07:59,400
omtrent 2% i året i den vestlige

191
00:07:59,400 --> 00:08:00,300
verden over tid.

192
00:08:00,880 --> 00:08:02,840
Så det er en ganske enkel fremskrivning å

193
00:08:02,840 --> 00:08:05,720
si at hvis vi bruker 150 terawattimer i

194
00:08:05,720 --> 00:08:08,420
år, så blir det 153 neste år, og

195
00:08:08,420 --> 00:08:09,680
156 i år etter.

196
00:08:10,200 --> 00:08:11,080
Sånn, reffelig.

197
00:08:11,080 --> 00:08:12,180
Og så kan du lage en linje på

198
00:08:12,180 --> 00:08:13,060
det, du kan si at vi må hvertfall

199
00:08:13,060 --> 00:08:15,100
planlegge for at det har økt med 2

200
00:08:15,100 --> 00:08:19,640
% i året om 25 år, fordi sånn

201
00:08:19,640 --> 00:08:20,500
har det vært i 100 år.

202
00:08:21,140 --> 00:08:23,520
Og da kommer man jo til dette spørsmålet

203
00:08:23,520 --> 00:08:26,140
med vannkraft, fantastisk naturressurs og alt det der,

204
00:08:26,360 --> 00:08:29,620
men det er jo det som åpenbart folk

205
00:08:29,620 --> 00:08:30,460
ikke har forstått.

206
00:08:30,620 --> 00:08:32,919
Den er regulerbar, og det er jo nettopp

207
00:08:32,919 --> 00:08:36,159
det som er det store komparative fortredene.

208
00:08:36,460 --> 00:08:38,940
At du har vanvittige mengder, du sitter på

209
00:08:38,940 --> 00:08:42,159
halvparten av vannreservoarene i Europa.

210
00:08:42,900 --> 00:08:47,180
Du har 80 terawattimer eller noe sånt, regulerbar

211
00:08:47,180 --> 00:08:50,800
vannkraft, og den bruker vi til å dekke

212
00:08:50,800 --> 00:08:53,500
baselast i Norge, grønnlast.

213
00:08:54,180 --> 00:08:56,800
Og det er helt vanvittig sløseri.

214
00:08:57,080 --> 00:09:00,220
Du har det mest verdifulle strømproduktet du kan

215
00:09:00,220 --> 00:09:00,480
ha.

216
00:09:00,620 --> 00:09:01,580
Et kjempeprodukt liksom.

217
00:09:01,760 --> 00:09:04,140
Og du bruker det til det minst nyttige

218
00:09:04,140 --> 00:09:05,640
formålet du kunne brukt det til.

219
00:09:05,640 --> 00:09:09,220
Og vi har gjort det i massevis av

220
00:09:09,220 --> 00:09:09,380
...

221
00:09:09,380 --> 00:09:10,620
Og det er derfor jeg er litt kritisk

222
00:09:10,620 --> 00:09:12,720
til den norske industripolitikken med at vi skal

223
00:09:12,720 --> 00:09:14,800
bygge energi-intensivt, ikke sant?

224
00:09:15,300 --> 00:09:15,880
Men du vet hva?

225
00:09:16,280 --> 00:09:19,740
Det er interessant at et narrativ som plutselig

226
00:09:19,740 --> 00:09:21,880
har blitt mye mindre populært, det var en

227
00:09:21,880 --> 00:09:25,420
sånn forestilling om at datacenteret var den nye

228
00:09:25,420 --> 00:09:25,680
oljen.

229
00:09:28,820 --> 00:09:30,080
Og jeg er artig med det.

230
00:09:30,200 --> 00:09:33,160
Når du ikke kan regne, så endrer standpunkten

231
00:09:33,160 --> 00:09:34,260
seg med vinden.

232
00:09:34,260 --> 00:09:35,680
Med vinden, ja.

233
00:09:35,780 --> 00:09:36,940
Du kan også si det.

234
00:09:38,180 --> 00:09:40,640
Nå er vi på ordspillet her, mann.

235
00:09:44,700 --> 00:09:46,280
Nei, men ikke sant?

236
00:09:46,400 --> 00:09:49,380
Mekanismen her er at du har et kjempeverdifullt

237
00:09:49,380 --> 00:09:49,680
produkt.

238
00:09:49,940 --> 00:09:52,520
Du burde bygge så mange utenlandskabler du bare

239
00:09:52,520 --> 00:09:56,100
klarer og selge det til blodpris til idioter

240
00:09:56,100 --> 00:09:58,380
i Tyskland som har lagt ned kjernekraften sin

241
00:09:58,380 --> 00:10:02,100
og nå produserer 85 prosent av det de

242
00:10:02,100 --> 00:10:03,280
produserte da muren falt.

243
00:10:04,100 --> 00:10:08,140
Det er jo så retard at det er

244
00:10:08,140 --> 00:10:09,840
ikke til å fatte.

245
00:10:10,200 --> 00:10:12,980
Men i Norge klarer vi altså å innrette

246
00:10:12,980 --> 00:10:15,780
oss sånn at det mest lønnsomme vi kan

247
00:10:15,780 --> 00:10:18,040
gjøre samfunnsøkonomisk fører til fakkeltog.

248
00:10:19,420 --> 00:10:22,500
Folk protesterer mot at vi skal gjøre samfunnsøkonomisk

249
00:10:22,500 --> 00:10:25,240
nyttige ting fordi man har laget et helt

250
00:10:25,240 --> 00:10:30,440
fanget marked med noldus politiske beslutninger Alt man

251
00:10:30,440 --> 00:10:34,080
fikk fra det var økte strømpriser for sluttbruker.

252
00:10:34,940 --> 00:10:38,680
Det er jo igjen en egenskap av hvordan

253
00:10:38,680 --> 00:10:41,580
man har delt inn disse strømdistriktene.

254
00:10:42,760 --> 00:10:46,180
Det er litt regnskapsteknisk hvordan man setter disse

255
00:10:46,180 --> 00:10:46,580
prisene.

256
00:10:47,420 --> 00:10:51,980
Du kunne utmerket vel ha laget et eget

257
00:10:51,980 --> 00:10:55,100
strømområde som var eksportkablene, at det var sine

258
00:10:55,100 --> 00:10:56,760
egne områder og at det er en egen

259
00:10:56,760 --> 00:10:56,980
pris.

260
00:10:57,420 --> 00:11:00,500
Du kunne gjort det fra en sånn pragmatisk

261
00:11:00,500 --> 00:11:02,100
ståsted for å få det til å spille

262
00:11:02,100 --> 00:11:02,540
litt bedre.

263
00:11:02,740 --> 00:11:05,420
Fordi det er energioverskudd i Norge og det

264
00:11:05,420 --> 00:11:07,780
er faktisk sånn at det er nesten vanskelig

265
00:11:07,780 --> 00:11:09,500
å eksportere så mye at det blir et

266
00:11:09,500 --> 00:11:09,800
problem.

267
00:11:10,860 --> 00:11:12,940
Begynner du i et dårlig år så får

268
00:11:12,940 --> 00:11:13,300
du til det.

269
00:11:13,760 --> 00:11:17,580
Men det som har manglet i denne såkalte

270
00:11:17,580 --> 00:11:22,960
energipolitikken som fremstår som en avindustrialiseringspolitikk er at

271
00:11:22,960 --> 00:11:25,960
du har dyttet på med å bygge ut

272
00:11:25,960 --> 00:11:28,860
høyst energikrevende symbolprosjekter.

273
00:11:29,960 --> 00:11:33,400
Elektrifisering av sokkelen, batterifabrikker som ikke har en

274
00:11:33,400 --> 00:11:36,440
snøballssjanse i helvete til å lønne seg, men

275
00:11:36,440 --> 00:11:39,000
som krever jævla mye energi, og så videre,

276
00:11:39,080 --> 00:11:39,600
og så videre, og så videre.

277
00:11:40,960 --> 00:11:47,460
Forbudt fyringsolje, kjempedyre enøktiltak og statsstøtte til alt

278
00:11:47,460 --> 00:11:48,200
mulig rart.

279
00:11:48,660 --> 00:11:50,700
Det er bare ineffektivt på alle måter.

280
00:11:50,700 --> 00:11:55,280
Og så elektrifiseringen av bilparken, og det er

281
00:11:55,280 --> 00:11:56,720
den ene tingen etter den andre.

282
00:11:57,140 --> 00:11:59,860
De tingene vi snakker om nå, sånn elektrifisering

283
00:11:59,860 --> 00:12:03,260
av sokkelen, det er altså 7, 8, 9,

284
00:12:03,320 --> 00:12:05,960
10 prosent av alle strømmene vi produserer i

285
00:12:05,960 --> 00:12:07,840
Norge som du bare skal varme opp Nordsjøen

286
00:12:07,840 --> 00:12:09,640
med, til ingen nytte.

287
00:12:09,940 --> 00:12:11,840
Fordi grunnen til at du skal gjøre det

288
00:12:11,840 --> 00:12:14,280
er fordi at du skal slutte å bruke

289
00:12:14,280 --> 00:12:17,320
gass på plattformen for å lage energi til

290
00:12:17,320 --> 00:12:18,080
å drifte plattformen.

291
00:12:18,080 --> 00:12:22,200
Det som er det virktigsprøve, det er jo

292
00:12:22,200 --> 00:12:25,640
bare tekniske regler som gjør at det virker

293
00:12:25,640 --> 00:12:26,060
fornøyftig.

294
00:12:27,460 --> 00:12:29,640
Hvis du brenner gassen i Norge, så er

295
00:12:29,640 --> 00:12:30,320
det norsk utslipp.

296
00:12:30,420 --> 00:12:31,580
Hvis du eksporterer den, så er det ikke

297
00:12:31,580 --> 00:12:31,720
det.

298
00:12:32,200 --> 00:12:34,540
Så den gassen du ikke brenner på plattformen,

299
00:12:34,660 --> 00:12:36,660
den må du brenne i Tyskland i stedet.

300
00:12:36,880 --> 00:12:38,840
Og så kan jo vi importere strøm produsert

301
00:12:38,840 --> 00:12:41,160
av gass, norsk gass, derfra for å gjøre

302
00:12:41,160 --> 00:12:42,860
opp for vårt eget kraftunderskudd, fordi vi sender

303
00:12:42,860 --> 00:12:43,340
ut i Nordsjø.

304
00:12:43,920 --> 00:12:45,540
Det minner litt av sånn hydrogenferger.

305
00:12:46,330 --> 00:12:48,260
Men det er bare at skaven er så

306
00:12:48,260 --> 00:12:51,040
mye større, så idiotien er virkelig skadelig.

307
00:12:51,380 --> 00:12:52,460
Men, ikke sant?

308
00:12:52,720 --> 00:12:56,800
Problemet er, politikerne har en million måter å

309
00:12:56,800 --> 00:12:59,500
bruke strøm på, og en million måter å

310
00:12:59,500 --> 00:13:03,220
øke strømprisen på, men ikke noe fokus på

311
00:13:03,220 --> 00:13:04,600
å produsere energi.

312
00:13:05,160 --> 00:13:10,880
Min personlige, eller min favoritta versjon her på

313
00:13:10,880 --> 00:13:13,960
dette feltet, det er den såkalte CO2 kompensasjonsøydningen,

314
00:13:13,960 --> 00:13:17,680
som betyr at du gir subsidier til kraftkrevet

315
00:13:17,680 --> 00:13:19,660
industri, for de skal bruke opp strømmen.

316
00:13:20,060 --> 00:13:22,020
Og tydeligvis er det jo ikke lønnsomt, for

317
00:13:22,020 --> 00:13:23,380
de må jo ha subsidier, ikke sant?

318
00:13:23,480 --> 00:13:24,520
Og så er det jo ingen som jobber

319
00:13:24,520 --> 00:13:27,020
der, og så er det sånn at du

320
00:13:27,020 --> 00:13:29,040
sviver litt natur og litt greier på denne

321
00:13:29,040 --> 00:13:29,240
måten.

322
00:13:29,360 --> 00:13:31,540
Så det er sånn, dette landet er jo

323
00:13:31,540 --> 00:13:33,520
virkelig molboland.

324
00:13:34,700 --> 00:13:37,780
Det er altså koko i entepotens.

325
00:13:38,100 --> 00:13:41,940
Og så er det man har aktivt drevet

326
00:13:41,940 --> 00:13:44,580
med, altså det du virkelig kan se aviser

327
00:13:44,580 --> 00:13:46,620
og artikler om, og høre offentlige utspiller om,

328
00:13:47,620 --> 00:13:49,240
kjernekraft er ikke aktuelt i Norge.

329
00:13:49,600 --> 00:13:50,320
Det skal vi ikke ha.

330
00:13:51,640 --> 00:13:55,040
Det er jo sånn at politikerne, på sånn

331
00:13:55,040 --> 00:13:57,440
ryggmarksrefleksal i de tingene, så har de på

332
00:13:57,440 --> 00:14:00,500
en måte bare gått tilbake og sagt at

333
00:14:00,500 --> 00:14:02,880
kanskje vi kan utrede kjernekraft.

334
00:14:03,380 --> 00:14:05,560
Så fortsetter vi, det gikk nok Kristian Halvorsen

335
00:14:05,560 --> 00:14:07,000
til sjef for de utvalgte som skal gjøre

336
00:14:07,000 --> 00:14:12,540
det, som er en utalt kjernekraftmotstander, men vi

337
00:14:12,540 --> 00:14:16,600
er med til at kanskje Kristian Halvorsens mening

338
00:14:16,600 --> 00:14:18,040
kan snuse av gode argumenter.

339
00:14:18,520 --> 00:14:20,740
Altså, jeg har en sånn tanke om, vi

340
00:14:20,740 --> 00:14:23,440
har jo snakket litt om Nord-Norgebanen, som

341
00:14:23,440 --> 00:14:28,060
er et kokoprosjekt av sånne dimensjoner, at det

342
00:14:28,060 --> 00:14:29,380
er ikke mulig at man kommer til å

343
00:14:29,380 --> 00:14:30,920
bygge det, men man snakker om det likevel.

344
00:14:31,000 --> 00:14:32,340
Det er litt som skipstunnelen på Stad, liksom,

345
00:14:32,420 --> 00:14:34,360
og det er pretty fucking close at de

346
00:14:34,360 --> 00:14:35,600
begynte å bygge tullet.

347
00:14:35,860 --> 00:14:37,740
Du skal se det ikke, Stortinget klarer å

348
00:14:37,740 --> 00:14:39,460
få det der, selv om det ikke nå

349
00:14:39,460 --> 00:14:41,160
har ligget i statsbudsjettet.

350
00:14:41,520 --> 00:14:44,240
Så, jeg tror ikke den er ute.

351
00:14:44,880 --> 00:14:46,060
Det tror jeg er pussy nok.

352
00:14:46,160 --> 00:14:47,880
Jeg har faktisk hørt en av dem, at

353
00:14:47,880 --> 00:14:50,680
de har tatt ned kostnadsestimatene.

354
00:14:50,800 --> 00:14:51,460
Det er jo det du gjør selv.

355
00:14:51,720 --> 00:14:53,680
Ja, men da er det…

356
00:14:54,260 --> 00:14:55,480
Men det du gjør, så er det for

357
00:14:55,480 --> 00:14:55,980
deg, ikke sant?

358
00:14:56,040 --> 00:14:56,580
Ja, ikke sant?

359
00:14:56,600 --> 00:14:57,840
Det vokser dyrt av deg likevel.

360
00:14:58,520 --> 00:15:01,800
Løsningen på samfunnsøkonomiske problemer er å endre regnskapsføringen.

361
00:15:03,180 --> 00:15:05,140
Det var jo incidentelig, det var jo sånn

362
00:15:05,140 --> 00:15:09,760
der, la oss kalle det lederstriden på ykkehøyre.

363
00:15:10,000 --> 00:15:13,040
Da etterfølgeren til Erna skulle utpekes, og Ine

364
00:15:13,040 --> 00:15:14,840
ikke ville rekke opp hånda, så ble det

365
00:15:14,840 --> 00:15:15,680
jo litt snakk om hvem er det som

366
00:15:15,680 --> 00:15:16,940
har lyst, og da var det jo flere

367
00:15:16,940 --> 00:15:18,020
som rakk opp hånda.

368
00:15:19,040 --> 00:15:21,860
Astrup og Asheim, og de møttes på politisk

369
00:15:21,860 --> 00:15:27,380
kvarter en dag, og skulle dokumentere forskjellene seg

370
00:15:27,380 --> 00:15:27,620
mellom.

371
00:15:28,140 --> 00:15:29,580
Og det var jo ikke all verden.

372
00:15:30,140 --> 00:15:34,700
Men én forskjell var på skipstunnelen på Statt.

373
00:15:34,900 --> 00:15:35,540
Ja, akkurat.

374
00:15:35,780 --> 00:15:39,140
Som Astrup sa helt sprøtt, vi må jo

375
00:15:39,140 --> 00:15:41,540
bare legges ned umiddelbart, og Asheim sa, nei,

376
00:15:41,580 --> 00:15:43,800
nå må vi, jeg er ikke så sikker

377
00:15:43,800 --> 00:15:44,080
på det.

378
00:15:44,320 --> 00:15:46,680
Og jeg trodde her at hun skulle komme

379
00:15:46,680 --> 00:15:49,240
til riktig mat, at Astrup kan hytte med

380
00:15:49,240 --> 00:15:49,500
neven.

381
00:15:52,460 --> 00:15:55,740
Neida, men liksom, og det illustrerer jo Høyres

382
00:15:55,740 --> 00:15:59,700
DNA, her er sånn noe jeg sier det

383
00:15:59,700 --> 00:16:02,020
nå, med glimt i øyet.

384
00:16:02,100 --> 00:16:02,400
Ja, jeg klarte.

385
00:16:03,420 --> 00:16:05,060
Men det er jo det som er feilen

386
00:16:05,060 --> 00:16:07,320
med en parti som FRP også, at de

387
00:16:07,320 --> 00:16:09,660
går jo alltid på den limpinden på sånne

388
00:16:09,660 --> 00:16:13,120
ting som gir jobber og inntekter i distrikten,

389
00:16:13,400 --> 00:16:15,280
og sånn ting, men så går det ved

390
00:16:15,280 --> 00:16:17,480
på sånne idiotting, og det er sånn, aaah,

391
00:16:19,140 --> 00:16:21,020
jævla utgiftsparti, det irriterer meg utrolig mye.

392
00:16:21,420 --> 00:16:24,060
Jeg tror faktisk det er mer enn den

393
00:16:24,060 --> 00:16:27,440
luregreia i Venstres program, Ja, men ikke sant?

394
00:16:27,820 --> 00:16:29,800
Hvis det står sånn forluftig, forluftig, forluftig, så

395
00:16:29,800 --> 00:16:30,620
er det helt idioti.

396
00:16:31,120 --> 00:16:33,500
Ja, fordi de er i hvert fall veldig

397
00:16:33,500 --> 00:16:36,160
distinkte på det her, enten eller da.

398
00:16:36,340 --> 00:16:38,600
Enten eller, og for meg, men da må

399
00:16:38,600 --> 00:16:41,560
vi sitte på litt sånn favoritttema, tror jeg.

400
00:16:41,700 --> 00:16:43,480
Ja, det blir en lang, lang prat dette,

401
00:16:43,720 --> 00:16:44,940
og vi har ikke vært utenriks.

402
00:16:45,180 --> 00:16:46,740
Nei, for det er det jeg tror vi

403
00:16:46,740 --> 00:16:47,820
er nødt til å nevne et par ting

404
00:16:47,820 --> 00:16:48,060
til.

405
00:16:48,420 --> 00:16:49,820
Nei, vi er det.

406
00:16:52,640 --> 00:16:54,660
Tollkrig dukket det opp, og det har jo

407
00:16:54,660 --> 00:16:56,640
selvfølgelig å gjøre med at Donald Trump, han

408
00:16:56,640 --> 00:16:58,700
begynte jo sin andre presidentperiode.

409
00:16:59,140 --> 00:16:59,620
Hva er det han er for noe?

410
00:16:59,700 --> 00:17:00,260
Han er 45.

411
00:17:00,680 --> 00:17:01,220
og 47.

412
00:17:01,900 --> 00:17:02,300
president?

413
00:17:02,360 --> 00:17:02,620
Stemmer.

414
00:17:02,740 --> 00:17:03,200
Ja, ja, ja.

415
00:17:03,480 --> 00:17:07,560
Og så setter han, så har han, retorikken

416
00:17:07,560 --> 00:17:08,780
hans er omtrent som følger da.

417
00:17:08,920 --> 00:17:12,040
Han sier at alle andre land, de har

418
00:17:12,040 --> 00:17:16,440
så mye sånn tollsatser og tøys, så de

419
00:17:16,440 --> 00:17:18,579
blør på en måte amerikanerne for penger.

420
00:17:18,579 --> 00:17:21,819
Så nå skal USA sette inn for å

421
00:17:21,819 --> 00:17:25,440
få ordentlig toll, sånn at utlendingen kan betale

422
00:17:25,440 --> 00:17:26,700
skatten i stedet for amerikanere.

423
00:17:27,200 --> 00:17:29,080
Og så er jo problemet det at det

424
00:17:29,080 --> 00:17:30,200
er høl i hodet, selvfølgelig.

425
00:17:30,980 --> 00:17:32,880
Det er jo ikke sånn verden fungerer.

426
00:17:33,320 --> 00:17:34,780
Og igjen da, så er det sånn at

427
00:17:34,780 --> 00:17:36,100
det er ikke så helt godt å vite

428
00:17:36,100 --> 00:17:38,260
hva de tenker i denne Trump-administrasjonen.

429
00:17:38,540 --> 00:17:40,680
Hva har egentlig tenkt, og det er godt,

430
00:17:40,860 --> 00:17:45,760
sånn, den beste måten å forstå dette på,

431
00:17:45,760 --> 00:17:48,160
er jo sånn at Trump finner ut at

432
00:17:48,160 --> 00:17:50,400
nå skal han skremme handelspartnerne, så det blir

433
00:17:50,400 --> 00:17:52,800
slutt på sånne tollsatser og sånn.

434
00:17:52,900 --> 00:17:54,420
Men så virker det jo ikke som det

435
00:17:54,420 --> 00:17:55,140
er helt sånn heller.

436
00:17:55,500 --> 00:17:57,780
Men det virker jo også som om det

437
00:17:57,780 --> 00:17:59,680
tålres i en mer litt sånn hullete da,

438
00:17:59,780 --> 00:18:01,000
til tross for at de av og til

439
00:18:01,000 --> 00:18:04,020
har noen sånne her, det annonseres noen sånne

440
00:18:04,020 --> 00:18:10,600
astronomiske tollsatser som tydeligvis mest skal skremme handelspartnerne.

441
00:18:10,600 --> 00:18:12,560
Ja, og det virker jo som en sånn

442
00:18:12,560 --> 00:18:15,940
go-to-Trump-strategi, at du går ut

443
00:18:15,940 --> 00:18:19,860
høyt på feil bane, og liksom to baner

444
00:18:19,860 --> 00:18:21,080
borta for der du har tenkt å spille,

445
00:18:21,720 --> 00:18:24,720
og så står håret rett opp på alle

446
00:18:24,720 --> 00:18:26,580
som snakker med deg og blir livredde, og

447
00:18:26,580 --> 00:18:28,760
så reduserer den det med tre fjerde deler

448
00:18:28,760 --> 00:18:29,060
etterpå.

449
00:18:29,540 --> 00:18:32,540
Det er fortsatt ille ut fra utgangspunktet, men

450
00:18:32,540 --> 00:18:34,480
den der anchoring-effekten at det kunne blitt

451
00:18:34,480 --> 00:18:36,380
fire ganger så ille, så var vi veldig

452
00:18:36,380 --> 00:18:39,380
fornøyd med å få en straffetål på 20

453
00:18:39,380 --> 00:18:39,800
prosent.

454
00:18:39,800 --> 00:18:42,540
Og tusen takk, sier de da.

455
00:18:42,840 --> 00:18:45,020
Og det er liksom sånn, EU og sånn

456
00:18:45,020 --> 00:18:47,560
har jo bare boka og sagt, tusen, tusen,

457
00:18:47,700 --> 00:18:49,600
tusen takk for den vennlige avtalen, som nå

458
00:18:49,600 --> 00:18:51,100
er veldig mye dårligere enn det vi hadde

459
00:18:51,100 --> 00:18:51,400
da før.

460
00:18:51,980 --> 00:18:52,680
Tusen takk.

461
00:18:52,940 --> 00:18:54,960
Det er riktig, altså, EU har klart å

462
00:18:54,960 --> 00:18:58,580
fremstå som fullstendig impotente i den sammenhengen, og

463
00:18:58,580 --> 00:19:01,960
det er klart, EU er jo en pussekonstruksjon,

464
00:19:02,160 --> 00:19:06,080
men her viser det seg hvertfall at her

465
00:19:06,080 --> 00:19:07,400
ser det ikke ut som de klarer å

466
00:19:07,400 --> 00:19:08,120
få til noe fornufte.

467
00:19:08,120 --> 00:19:09,360
Nei, og det må jeg si.

468
00:19:09,700 --> 00:19:14,840
2025 som år har liksom virkelig forverret synet

469
00:19:14,840 --> 00:19:15,280
mitt på EU.

470
00:19:15,540 --> 00:19:16,340
Jeg er helt enig.

471
00:19:16,860 --> 00:19:18,840
Og det er liksom, i løpet av 2025

472
00:19:18,840 --> 00:19:23,120
så ble aktivt motstandere av EU-S-avtalen

473
00:19:23,120 --> 00:19:26,440
også, etter det der duste, at de begynner,

474
00:19:26,740 --> 00:19:29,280
liksom, ikke bare blir de offre for 12

475
00:19:29,280 --> 00:19:31,780
-regime til USA, men jammen, så skal de

476
00:19:31,780 --> 00:19:33,500
begynne med sin egen, sånn…

477
00:19:33,500 --> 00:19:35,320
Ja, og det var ikke en halvsaltsvalg likevel,

478
00:19:35,420 --> 00:19:35,580
liksom?

479
00:19:35,580 --> 00:19:38,100
Nei, hva faen er det der inn…

480
00:19:38,100 --> 00:19:41,800
Og så er det der veike-tulleresponsen fra

481
00:19:41,800 --> 00:19:42,100
Norge.

482
00:19:42,380 --> 00:19:42,480
Ja.

483
00:19:42,640 --> 00:19:45,700
Å nei, men dette er engangstilfellet, og det

484
00:19:45,700 --> 00:19:46,240
blir jo…

485
00:19:46,240 --> 00:19:48,080
Det innstillingene hadde i hvertfall lett på å

486
00:19:48,080 --> 00:19:48,680
bruke kjeftet.

487
00:19:48,700 --> 00:19:53,140
Ja, de ble jo forbanna på norske representanter

488
00:19:53,140 --> 00:19:56,020
som ikke bidro i det hele tatt til

489
00:19:56,020 --> 00:19:57,840
å liksom sette noen standard for noe som

490
00:19:57,840 --> 00:19:58,320
helst.

491
00:19:58,320 --> 00:20:01,360
Og jeg mener, snakk om forhandlingsposisjon, da, vi

492
00:20:01,360 --> 00:20:05,260
leverer 2000 terrawattimmer til gas i året.

493
00:20:05,580 --> 00:20:06,840
Det er ikke som om vi ikke har

494
00:20:06,840 --> 00:20:07,620
forhandlingskort.

495
00:20:07,900 --> 00:20:08,900
Nei, altså, det har vi jo selvfølgelig.

496
00:20:09,240 --> 00:20:11,000
Vi har det der jævla, det klarer vi

497
00:20:11,000 --> 00:20:11,960
ikke å bygge ut, da, men vi har

498
00:20:11,960 --> 00:20:17,140
jo dette fjensfeltet, som liksom, masse sånn strategiske

499
00:20:17,140 --> 00:20:20,360
ressurser som Norge sitter på, og som kunne

500
00:20:20,360 --> 00:20:23,380
utvikle, kunne bli liksom sentralt og viktige for

501
00:20:23,380 --> 00:20:25,740
den strategiske autonomien til Europa.

502
00:20:25,740 --> 00:20:28,020
Og det er liksom, nei, vi har jo

503
00:20:28,020 --> 00:20:29,860
ingenting, og vi er så små i dette

504
00:20:29,860 --> 00:20:30,420
samdraget.

505
00:20:30,760 --> 00:20:35,360
Som Ine, høyreleder, sier, vi må jo bare

506
00:20:35,360 --> 00:20:36,520
komme oss på innsiden av dette.

507
00:20:37,020 --> 00:20:39,060
Du ser jo hva som skjer når EU

508
00:20:39,060 --> 00:20:40,940
begynner sin egen tolking mot…

509
00:20:40,940 --> 00:20:42,620
Det er ikke argument for å melde seg

510
00:20:42,620 --> 00:20:44,080
inn, det er argument for ikke å være

511
00:20:44,080 --> 00:20:44,560
med på tullet.

512
00:20:44,740 --> 00:20:46,080
Vet du hva, jeg synes virkelig synd på

513
00:20:46,080 --> 00:20:47,680
Ine, da hun stod på debatten, og skulle

514
00:20:47,680 --> 00:20:53,720
delvis forsvare et ja til EU-standpunkt, samtidig

515
00:20:53,720 --> 00:20:55,840
som sier at, nei, det var jo litt

516
00:20:55,840 --> 00:20:58,360
dumt da, at EU startet et holdkrig mot

517
00:20:58,360 --> 00:20:58,580
Norge.

518
00:20:59,440 --> 00:21:01,720
Det er jo sånn den der kognitive dissonansen

519
00:21:01,720 --> 00:21:07,520
burde manifestere seg i en modifisert konklusjon, da,

520
00:21:07,520 --> 00:21:08,880
for godeste Ine.

521
00:21:09,140 --> 00:21:09,940
Skummel, man skulle tro det.

522
00:21:10,000 --> 00:21:11,920
Og det indikerer jo ikke, jeg vet ikke

523
00:21:11,920 --> 00:21:14,040
helt hvordan du blir så EU-tilhenger.

524
00:21:14,700 --> 00:21:18,720
Nei, altså, selvfølgelig så er det jo sånn

525
00:21:18,720 --> 00:21:21,520
at Ine mener at det skal være viktigere

526
00:21:21,520 --> 00:21:23,920
å være med på den her tollafferen, og

527
00:21:23,920 --> 00:21:25,720
de vil sikkert borte med tiden, blablabla, ikke

528
00:21:25,720 --> 00:21:25,880
sant?

529
00:21:26,300 --> 00:21:30,120
Men det er klart, selv om du mener

530
00:21:30,120 --> 00:21:31,100
det, så kunne det i hvert fall vært

531
00:21:31,100 --> 00:21:33,040
tøff nok i kjeften å si at, her

532
00:21:33,040 --> 00:21:34,980
skal vi fileriste de her køddene ned i

533
00:21:34,980 --> 00:21:35,260
Bryssel.

534
00:21:35,600 --> 00:21:37,800
Ja, og det er liksom, det er jo

535
00:21:37,800 --> 00:21:38,160
drit…

536
00:21:38,160 --> 00:21:40,780
Altså, jeg mener, folk i EU har sagt

537
00:21:40,780 --> 00:21:42,880
høyt, i ramme av alvor, at de er

538
00:21:42,880 --> 00:21:44,400
verdensledende på regulering.

539
00:21:47,120 --> 00:21:52,200
Det er jo det som er problemet, ikke

540
00:21:52,200 --> 00:21:52,300
sant?

541
00:21:53,480 --> 00:21:56,920
Hadde EU bare vært en sånn frihandelsgreie, så

542
00:21:56,920 --> 00:21:58,680
hadde det vært en helt annen affære, ikke

543
00:21:58,680 --> 00:21:58,780
sant?

544
00:21:58,860 --> 00:22:00,320
Men det er jo det at det handler

545
00:22:00,320 --> 00:22:00,900
jo bare om regulering.

546
00:22:00,900 --> 00:22:02,880
Det måler seg til å bli en regulatorisk

547
00:22:02,880 --> 00:22:03,540
stormakt.

548
00:22:03,540 --> 00:22:04,160
Ja, herregud.

549
00:22:05,560 --> 00:22:07,440
Jeg skulle nesten tro at det var noe

550
00:22:07,440 --> 00:22:09,260
de fant på på Stortinget her i Trondheimlandet.

551
00:22:09,380 --> 00:22:11,400
Ja, altså for å si det med et

552
00:22:11,400 --> 00:22:14,320
annet ord, det er en avindustrialiseringsstormakt.

553
00:22:14,500 --> 00:22:17,340
Ja, det lyder litt som at historien om

554
00:22:17,340 --> 00:22:19,080
at havvinn er den nye oljen, altså.

555
00:22:19,420 --> 00:22:21,500
Ja, det ligner fælt.

556
00:22:22,060 --> 00:22:23,720
Og jeg er jammen ikke sikker på hva

557
00:22:23,720 --> 00:22:26,300
Norge på egen kjøl og EU på sin

558
00:22:26,300 --> 00:22:27,660
side, hva som er verst, liksom.

559
00:22:28,020 --> 00:22:30,360
Nei, det stemmer jo, det er klart.

560
00:22:30,360 --> 00:22:31,720
Men jeg tenker jo at det er jammen

561
00:22:31,720 --> 00:22:33,660
ille nok her fra før, så at vi

562
00:22:33,660 --> 00:22:35,220
skal inn og få det der EU-periodi

563
00:22:35,220 --> 00:22:38,140
på toppen virker ganske sprøtt.

564
00:22:38,260 --> 00:22:39,520
Nei, nå får jeg vondt i hele meg.

565
00:22:40,420 --> 00:22:41,380
Jeg tror vi bør ta et annet tema.

566
00:22:41,700 --> 00:22:43,840
Ja, men ja, det blir jo ikke noe

567
00:22:43,840 --> 00:22:45,300
bedre da, for nå er vi utenriks.

568
00:22:45,720 --> 00:22:47,820
Men verden har jo flyttet seg, og det

569
00:22:47,820 --> 00:22:52,420
er jo hvertfall en egenskap ved 2025, fra

570
00:22:52,420 --> 00:22:56,760
etterkrigstidens idealisme og institusjonsbygging.

571
00:22:56,760 --> 00:23:00,100
89-generasjonen har fått seg en klikk.

572
00:23:00,720 --> 00:23:08,020
Til transaksjonell og might makes right realpolitik.

573
00:23:08,480 --> 00:23:11,880
Og nå er jeg nok der at Trump

574
00:23:11,880 --> 00:23:13,820
er mer symptom enn årsak.

575
00:23:14,120 --> 00:23:15,900
Altså han er åpenbart en veldig direkte årsak

576
00:23:15,900 --> 00:23:18,220
til mange av de konkrete tingene, men han

577
00:23:18,220 --> 00:23:20,020
er jo et symptom på en tid som

578
00:23:20,020 --> 00:23:22,860
liksom har gått litt fra idealismen.

579
00:23:24,940 --> 00:23:30,080
Russland har vært relativt realistisk i den forstanden

580
00:23:30,080 --> 00:23:30,940
i ganske mange år.

581
00:23:31,920 --> 00:23:34,740
Har vi militærmakt nok, så bare går vi

582
00:23:34,740 --> 00:23:35,040
og tar det.

583
00:23:35,920 --> 00:23:38,380
Og det har vi gjort mange ganger fra

584
00:23:38,380 --> 00:23:40,140
90-tallet og fremover.

585
00:23:40,620 --> 00:23:42,380
Til og med Yeltsin gjorde det, så det

586
00:23:42,380 --> 00:23:47,620
har ikke vært noe opprom i Tsetsjenia to

587
00:23:47,620 --> 00:23:48,620
ganger på 90-tallet.

588
00:23:48,620 --> 00:23:51,400
Og så er det det ene etter det

589
00:23:51,400 --> 00:23:52,840
andre etter det tredje i Norge.

590
00:23:54,200 --> 00:23:57,860
Ukraina i Krim og Donbass i 2014.

591
00:23:58,380 --> 00:23:59,600
Og så kommer vi til det i 2022,

592
00:23:59,840 --> 00:24:02,840
og da våkner mye av verden.

593
00:24:03,880 --> 00:24:08,120
Men jeg setter jo pris på idealismen.

594
00:24:09,240 --> 00:24:13,460
Så det at Sverige og Finland da heller

595
00:24:13,460 --> 00:24:16,280
seg inn i NATO og har valgt side

596
00:24:16,280 --> 00:24:20,420
og venner og nå bremmer vi på plass.

597
00:24:20,820 --> 00:24:22,380
Hvem hadde sett for seg det fem år

598
00:24:22,380 --> 00:24:22,540
før?

599
00:24:24,100 --> 00:24:26,960
Det er ganske mye som er i bevegelse.

600
00:24:27,540 --> 00:24:30,000
Vi snakker om illegitime regimer, altså hvite Russland.

601
00:24:31,360 --> 00:24:33,880
Der har det jo vært på kanten av

602
00:24:33,880 --> 00:24:38,020
å bli omveltning flere ganger de siste ti

603
00:24:38,020 --> 00:24:38,180
årene.

604
00:24:38,580 --> 00:24:40,080
Det har ikke vært så mye nytte her

605
00:24:40,080 --> 00:24:43,100
i 2025, men du vet at det er

606
00:24:43,100 --> 00:24:46,300
en dominobrykkelse som venter på å falle.

607
00:24:46,940 --> 00:24:48,640
Det ser ut som Kaliningrad også er det.

608
00:24:49,020 --> 00:24:51,540
Her er det jo flere separatistbevegelser.

609
00:24:52,120 --> 00:24:53,160
De har jo ikke lov til å si

610
00:24:53,160 --> 00:24:53,840
noe høyt og sånn.

611
00:24:54,640 --> 00:24:58,040
Men den dagen forholdene ligger til rette, så

612
00:24:58,040 --> 00:24:59,180
er det ganske mange der som er gira

613
00:24:59,180 --> 00:25:00,540
på å komme seg ut av Russland.

614
00:25:00,700 --> 00:25:01,180
Jeg skjønner det.

615
00:25:01,300 --> 00:25:03,880
Hvis du er en sånn eksklave, er det

616
00:25:03,880 --> 00:25:04,640
ikke det hemmelighetene?

617
00:25:05,880 --> 00:25:07,520
Så er det veldig lett å tenke at

618
00:25:07,520 --> 00:25:09,820
jeg har ikke lyst til å bli forbundet

619
00:25:09,820 --> 00:25:11,420
med nye kreddene bortom oss igjen bort i

620
00:25:11,420 --> 00:25:11,700
Moskva.

621
00:25:12,100 --> 00:25:14,640
Ja, og det er liksom bare negative konsekvenser.

622
00:25:15,480 --> 00:25:18,360
Og sånn, ja ja, artig eller ikke, men

623
00:25:18,360 --> 00:25:22,260
du vet det er noen sånne kanaler som

624
00:25:22,260 --> 00:25:23,440
er veldig opptatt av fly.

625
00:25:23,760 --> 00:25:24,560
Ja, jeg skjønner.

626
00:25:24,560 --> 00:25:28,020
Det er liksom om flyulykker og sånne der

627
00:25:28,020 --> 00:25:33,440
ulykkesanalyser og sånne der flight radar 24 som

628
00:25:33,440 --> 00:25:34,860
har sånne der for å bli med i

629
00:25:34,860 --> 00:25:38,060
kokpitten på en eller annen A380 eller et

630
00:25:38,060 --> 00:25:39,180
eller annet, og så kan du se på

631
00:25:39,180 --> 00:25:41,240
alle lysene og hvordan pilotene jobber sammen og

632
00:25:41,240 --> 00:25:42,800
stilig for alle som liker å fly, ikke

633
00:25:42,800 --> 00:25:42,920
sant?

634
00:25:43,560 --> 00:25:45,240
Og så bare, jeg så på en sånn

635
00:25:45,240 --> 00:25:48,060
video som var en SAS flight, som jeg

636
00:25:48,060 --> 00:25:49,260
husker ikke akkurat hvor den skulle, jeg er

637
00:25:49,260 --> 00:25:50,040
med et eller annet sted i Asia.

638
00:25:50,380 --> 00:25:51,360
Så har du den greia med at de

639
00:25:51,360 --> 00:25:53,340
flyr fra København eller noe sånt.

640
00:25:53,720 --> 00:25:55,940
Så sier pilotene at, ja ja, så kommer

641
00:25:55,940 --> 00:25:57,800
de til å miste GPS og alt mulig

642
00:25:57,800 --> 00:25:58,880
rart på veien, ikke sant?

643
00:25:58,960 --> 00:26:00,700
For det er jamming, jamming, jamming, jamming.

644
00:26:01,480 --> 00:26:03,420
Og første stedet er Kaliningrad, ikke sant?

645
00:26:03,520 --> 00:26:05,860
Som bare står og lager kvalm for alt

646
00:26:05,860 --> 00:26:08,200
som er rundt med vilje på større sivil

647
00:26:08,200 --> 00:26:10,720
flytrafikk og alt som er.

648
00:26:11,340 --> 00:26:12,360
Og så er det ikke noe problem fordi

649
00:26:12,360 --> 00:26:13,840
at du vet at det skjer, og så

650
00:26:13,840 --> 00:26:15,280
er du forberedt på det, og så ser

651
00:26:15,280 --> 00:26:17,840
du liksom instrumentene, bluff, bluff, forsvinner ut.

652
00:26:17,960 --> 00:26:19,960
Flyr du i to timer uten signaler fra

653
00:26:19,960 --> 00:26:21,260
noe som helst, og så kommer du ned

654
00:26:21,260 --> 00:26:22,540
over Tyrkia og så kommer du tilbake.

655
00:26:23,260 --> 00:26:25,620
Og så forsvinner du ned til Midtøsten, og

656
00:26:25,620 --> 00:26:26,740
da er det jammen på en igjen.

657
00:26:27,660 --> 00:26:31,280
Iran eller et eller annet driver og roter

658
00:26:31,280 --> 00:26:31,760
til der.

659
00:26:32,000 --> 00:26:32,760
Det er jævlig utryggende.

660
00:26:33,120 --> 00:26:36,580
Ja, og du har disse her fortene på

661
00:26:36,580 --> 00:26:40,600
verden, som kvalm og ødelegger, og vil ikke

662
00:26:40,600 --> 00:26:42,500
samarbeide med noen og kan ikke oppføre seg

663
00:26:42,500 --> 00:26:42,840
ordentlig.

664
00:26:43,200 --> 00:26:46,500
Og jeg mener, vi var inne på dette

665
00:26:46,500 --> 00:26:50,800
med Maduro og sånne illegitime rasshøl som driver

666
00:26:50,800 --> 00:26:53,200
og ødelegger for egen befolkning, for samarbeid med

667
00:26:53,200 --> 00:26:53,420
andre.

668
00:26:53,420 --> 00:26:56,160
Det der å komme til en verdensorden som

669
00:26:56,160 --> 00:26:57,980
bare ikke aksepterer den type folk.

670
00:26:59,380 --> 00:27:01,660
Du har ingen legitimitet som statsleder.

671
00:27:01,760 --> 00:27:02,620
Du blir ikke anerkjent.

672
00:27:02,720 --> 00:27:04,780
Det er ikke noe suverenitetsprinsipp som gjelder for

673
00:27:04,780 --> 00:27:04,940
deg.

674
00:27:05,040 --> 00:27:06,480
Du er en forbryter ferdig.

675
00:27:06,980 --> 00:27:08,340
Hadde det vært opp til meg, så hadde

676
00:27:08,340 --> 00:27:10,060
det gjeldt for Putin.

677
00:27:10,220 --> 00:27:11,420
Det hadde gjeldt for Lukashenka.

678
00:27:12,260 --> 00:27:14,440
Det hadde gjeldt for Xi Jinping.

679
00:27:14,940 --> 00:27:18,200
Det hadde gjeldt for Castro-familien på Kuba,

680
00:27:18,340 --> 00:27:19,320
for Maduro.

681
00:27:20,480 --> 00:27:22,460
Det er vanskelig å få til det, for

682
00:27:22,460 --> 00:27:25,200
det betyr jo at du må være en

683
00:27:25,200 --> 00:27:26,420
eller annen toppdogg.

684
00:27:26,540 --> 00:27:27,900
I en effekt er du kanskje en av

685
00:27:27,900 --> 00:27:32,380
de minst overbevisten deler av liberalismen.

686
00:27:32,480 --> 00:27:35,080
Hvis du er en idealistisk liberalist, så sier

687
00:27:35,080 --> 00:27:38,460
du at du må forklare folk i andre

688
00:27:38,460 --> 00:27:40,260
land at de ikke skal velge ledere som

689
00:27:40,260 --> 00:27:42,860
viser aggressjon overfor naboene sine.

690
00:27:43,740 --> 00:27:44,640
Ja, det var det.

691
00:27:45,660 --> 00:27:46,560
Lykke til med det.

692
00:27:47,300 --> 00:27:50,820
Nei, og så blir det litt moralsk enklere

693
00:27:52,780 --> 00:27:54,220
med langt de fleste av disse.

694
00:27:54,400 --> 00:27:57,560
Du har noen autoritære ledere som blir valgt

695
00:27:57,560 --> 00:27:58,300
fair and square.

696
00:27:58,840 --> 00:28:00,400
Orbán i utgangspunktet i hvert fall.

697
00:28:00,540 --> 00:28:02,040
Den liker fair and square lenger, for den

698
00:28:02,040 --> 00:28:04,180
har så mye kontroll over mediaapparatet.

699
00:28:04,800 --> 00:28:09,960
Men det skjer at du har rettferdige valg

700
00:28:09,960 --> 00:28:13,220
som velger ledere du ikke setter pris på.

701
00:28:13,820 --> 00:28:15,440
Men det får man på en måte akseptere,

702
00:28:15,440 --> 00:28:17,340
fordi det i hvert fall kommer fra folk

703
00:28:17,340 --> 00:28:19,460
at suvereniteten må knyttes til folk og ikke

704
00:28:19,460 --> 00:28:20,320
til staten.

705
00:28:21,020 --> 00:28:23,220
Men Russland er jo langt forbi å være

706
00:28:23,220 --> 00:28:25,340
legitimt i noen form for valgsystem.

707
00:28:26,380 --> 00:28:29,000
Valgjuks, kontormell, korrupsjon og hele greia.

708
00:28:29,600 --> 00:28:32,540
Maduro og Castro-familien og Xi Jinping og

709
00:28:32,540 --> 00:28:32,960
sånn.

710
00:28:33,180 --> 00:28:34,540
Ingen legitimitet.

711
00:28:34,860 --> 00:28:38,260
Jeg hadde jo ment at det var et

712
00:28:38,260 --> 00:28:44,760
feilgrep av Nixon å tillate Kina å få

713
00:28:44,760 --> 00:28:49,700
sette til Taiwan-jefen og bytte diplomatisk linje.

714
00:28:51,380 --> 00:28:53,140
Men sånn er det nå.

715
00:28:53,440 --> 00:28:55,580
Men man kan jo håpe, og det er

716
00:28:55,580 --> 00:28:57,200
det pene jeg har å si om Europa,

717
00:28:57,640 --> 00:29:00,380
at den gamle idealismen, selv om den er

718
00:29:00,380 --> 00:29:03,420
litt naiv, og den er spesielt naiv når

719
00:29:03,420 --> 00:29:05,420
du ikke har feil for egen dør og

720
00:29:05,420 --> 00:29:08,080
bygd opp din egen militærmakt til å faktisk

721
00:29:08,080 --> 00:29:08,680
være troverdig.

722
00:29:09,040 --> 00:29:10,780
Men det er hvertfall man holder på noen

723
00:29:10,780 --> 00:29:12,280
sånne prinsipper om rett og gernt.

724
00:29:13,960 --> 00:29:16,980
Jeg har ikke følt meg mer som europær

725
00:29:16,980 --> 00:29:19,080
enn de siste årene.

726
00:29:19,780 --> 00:29:21,480
Tilfross for at jeg har ting å si

727
00:29:21,480 --> 00:29:21,800
om EU.

728
00:29:23,320 --> 00:29:28,160
Avstanden til USA, emosjonellt sett, øker ganske mye

729
00:29:28,160 --> 00:29:31,900
fordi dette Trump-greina er ganske fremmed og

730
00:29:31,900 --> 00:29:32,880
ubehagelig.

731
00:29:33,840 --> 00:29:35,320
Jeg setter jo pris på en fyr som

732
00:29:35,320 --> 00:29:37,640
Mark Carney, som nok ikke var den jeg

733
00:29:37,640 --> 00:29:39,360
håpet på i valget.

734
00:29:39,500 --> 00:29:41,900
Jeg hadde vel heller ville ta herre Polyvier.

735
00:29:42,300 --> 00:29:46,040
En jaggu som Mark Carney rydder opp i

736
00:29:47,560 --> 00:29:51,160
klar, tydelig, rett frem, ikke noe bullshit, hvordan

737
00:29:51,160 --> 00:29:52,660
han forholder seg til Trump.

738
00:29:53,300 --> 00:29:55,680
Det viser jo det transaksjonelle som Trump går

739
00:29:55,680 --> 00:29:55,940
for.

740
00:29:56,320 --> 00:30:01,180
I handelsforhandlinger med Kamala er Trump ute til

741
00:30:01,180 --> 00:30:04,680
å få særavtaler på hvert eneste industrielle segment.

742
00:30:05,200 --> 00:30:06,320
Aluminium, da gjør vi sånn.

743
00:30:07,020 --> 00:30:08,160
Gummi, så gjør vi sånn.

744
00:30:09,560 --> 00:30:11,940
Og Carney har jo bare kommet til et

745
00:30:11,940 --> 00:30:14,440
sånt punkt at han sier, vi snakker egentlig

746
00:30:14,440 --> 00:30:16,200
ikke sammen lenger fordi dette er bare tull,

747
00:30:16,320 --> 00:30:16,800
så jeg gidder ikke.

748
00:30:17,100 --> 00:30:19,420
Og så begynner han å orientere seg veldig

749
00:30:19,420 --> 00:30:20,680
eksplisitt mot Europa.

750
00:30:22,440 --> 00:30:25,960
Handelsavtaler med Europa, det er sånn vesentlige, ikke

751
00:30:25,960 --> 00:30:28,340
så veldig flashy, men det er sånn tydelige

752
00:30:28,340 --> 00:30:28,920
handelsavtaler.

753
00:30:29,760 --> 00:30:32,400
Det var nesten så, kommentatoren snakket om det,

754
00:30:33,120 --> 00:30:34,760
nesten så de driver og melder seg inn

755
00:30:34,760 --> 00:30:35,160
i EU.

756
00:30:36,220 --> 00:30:38,100
Ikke at det er bra i seg selv,

757
00:30:38,480 --> 00:30:42,760
men det er bare den der reorienteringen, tydelig,

758
00:30:42,760 --> 00:30:45,040
snakker om å bytte jagefly fra F-35

759
00:30:45,040 --> 00:30:48,380
til Gripen, for du vil ha den strategiske

760
00:30:48,380 --> 00:30:48,940
autonomien.

761
00:30:49,400 --> 00:30:52,020
Det hadde vært litt av et signal hvis

762
00:30:52,020 --> 00:30:53,780
han hadde gått for Gripen.

763
00:30:53,960 --> 00:30:55,820
Hvis det faktisk blir noe av, ikke sant?

764
00:30:58,040 --> 00:31:00,620
Dette er jo den der strong armingen som

765
00:31:00,620 --> 00:31:01,960
USA har drevet med hele tiden.

766
00:31:03,160 --> 00:31:04,980
Det får konsekvenser for det, altså hvis du

767
00:31:04,980 --> 00:31:07,120
ikke kjøper riktig jagefly, hvis du ikke kjøper

768
00:31:07,120 --> 00:31:09,740
riktig pansevogne, eller IFV, eller hva det nå

769
00:31:09,740 --> 00:31:12,140
er for noe, militært eller våpen, eller missil,

770
00:31:12,200 --> 00:31:12,820
eller hva det er for noe.

771
00:31:13,160 --> 00:31:15,660
Hadde det vært mellom mennesker, så hadde det

772
00:31:15,660 --> 00:31:17,120
vært det som het korrupsjon.

773
00:31:18,000 --> 00:31:19,820
Vi skal ha penger under bordet her, så

774
00:31:19,820 --> 00:31:24,120
dere kjøper det av oss til overpris, så

775
00:31:24,120 --> 00:31:25,380
får dere noen fordeler på denne siden.

776
00:31:26,320 --> 00:31:27,800
Men det er jo liksom ikke noe fair

777
00:31:27,800 --> 00:31:32,480
konkurranse, ikke noe åpen, og ingen lojalitet til

778
00:31:32,480 --> 00:31:36,280
allierte, eller nominelt allierte som Sverige ville vært.

779
00:31:37,680 --> 00:31:40,420
Det at Sverige har brukt amerikanske motorer i

780
00:31:40,420 --> 00:31:42,680
dette jageflyet, har da gjort at USA har

781
00:31:42,680 --> 00:31:45,040
hatt en eller annen veto makt over hvem

782
00:31:45,040 --> 00:31:45,940
de får lov å selge til.

783
00:31:46,460 --> 00:31:48,060
Så er det Colombia eller noe sånt som

784
00:31:48,060 --> 00:31:50,200
bare gikk til helvete fordi at USA sa

785
00:31:50,200 --> 00:31:50,600
nei.

786
00:31:50,720 --> 00:31:51,940
Men nå har de skiftet, ikke sant?

787
00:31:52,040 --> 00:31:52,380
De har det.

788
00:31:53,160 --> 00:31:54,400
Og som du igjen kunne fått med deg

789
00:31:54,400 --> 00:31:56,220
på sidelinja for et år eller så siden,

790
00:31:56,220 --> 00:31:59,100
da kan de ikke bare bytte motorer.

791
00:31:59,220 --> 00:32:00,720
Det var skremtisk, men jage gjorde det ikke

792
00:32:00,720 --> 00:32:00,920
det.

793
00:32:02,520 --> 00:32:02,740
Ok.

794
00:32:03,060 --> 00:32:03,340
Så det.

795
00:32:04,540 --> 00:32:07,000
Yes, ukraines situasjon.

796
00:32:07,540 --> 00:32:10,900
Der er det jo, der diskuteres en plan,

797
00:32:11,100 --> 00:32:12,000
en 20-punkts plan.

798
00:32:12,460 --> 00:32:15,400
Ja, den er jo godt modifisert etterhvert.

799
00:32:15,720 --> 00:32:15,860
Ja.

800
00:32:16,100 --> 00:32:17,800
Jeg vet ikke hva antallet punkter er, og

801
00:32:17,800 --> 00:32:19,080
innholdet er hvertfall bytta ut.

802
00:32:19,260 --> 00:32:19,400
Ja.

803
00:32:19,680 --> 00:32:24,240
Men det er noe med hvor absurd startpunktet

804
00:32:24,240 --> 00:32:24,420
var.

805
00:32:24,420 --> 00:32:25,020
Ja, ja.

806
00:32:25,760 --> 00:32:28,460
Du hadde jo denne, du tenkte selvfølgelig på

807
00:32:28,460 --> 00:32:31,520
utstillingen av Zelenski i Valekondor.

808
00:32:31,900 --> 00:32:32,320
Herregud.

809
00:32:32,560 --> 00:32:34,640
Så det var mye rart som skjedde med

810
00:32:34,640 --> 00:32:35,080
den der også.

811
00:32:35,460 --> 00:32:38,600
Ja, og jeg må jo bare, vi må

812
00:32:38,600 --> 00:32:40,200
jo bare si høyt at den der Trump

813
00:32:40,200 --> 00:32:43,860
-administrasjonen er altså en helt lattelig administrasjon.

814
00:32:44,180 --> 00:32:45,220
Ja, klovneadministrasjon.

815
00:32:45,500 --> 00:32:46,880
Men det er liksom, ja ja.

816
00:32:47,660 --> 00:32:49,240
Det er en viss handlekraft der da.

817
00:32:50,040 --> 00:32:50,500
Ja, ja.

818
00:32:50,500 --> 00:32:52,200
Må vi nesten si noe i kjølvannet av.

819
00:32:52,420 --> 00:32:53,000
Ja, det er det nok.

820
00:32:53,000 --> 00:32:55,260
Men Gud hjelpe for et rot.

821
00:32:56,360 --> 00:33:00,800
Nei, altså sånn, det diskuteres jo, men det

822
00:33:00,800 --> 00:33:04,080
er jo, det er jo selvfølgelig veldig, veldig,

823
00:33:04,180 --> 00:33:08,100
veldig problematisk for enhver statsleder å gi fra

824
00:33:08,100 --> 00:33:10,920
seg territorium, særlig når grunnloven din ikke gir

825
00:33:10,920 --> 00:33:11,720
anledning til det.

826
00:33:12,860 --> 00:33:13,440
Rart med det.

827
00:33:14,700 --> 00:33:16,900
Nå gjelder vel det for Russland også, og

828
00:33:16,900 --> 00:33:18,700
i grunnloven i Russland så er det fire

829
00:33:18,700 --> 00:33:20,880
oblaster i Ukraina som er del av Russland.

830
00:33:21,180 --> 00:33:21,780
Ja, ikke sant.

831
00:33:21,780 --> 00:33:23,700
Så det er jo et relativt uløselig problem,

832
00:33:23,860 --> 00:33:24,000
dette.

833
00:33:24,200 --> 00:33:24,440
Ja, det er jo det.

834
00:33:24,460 --> 00:33:26,240
Hvis alle skal stå ved sin egen grunnlov.

835
00:33:26,420 --> 00:33:28,420
Det minner litt av situasjonen i Midtøsten, du

836
00:33:28,420 --> 00:33:31,200
har noen sånne interesser som bare ikke kan

837
00:33:31,200 --> 00:33:31,940
såre død.

838
00:33:32,600 --> 00:33:33,360
Gordiske knuter.

839
00:33:34,120 --> 00:33:36,740
Og det mener jeg, den opprindelige gordiske knuten

840
00:33:36,740 --> 00:33:39,060
ble kuttet over med sverd, og det er

841
00:33:39,060 --> 00:33:44,260
klart, en sånn Trump-karakter kunne jo bidratt

842
00:33:44,260 --> 00:33:46,760
til at, vet du hva, da knuser vi

843
00:33:46,760 --> 00:33:48,800
noen egg, og så får vi lagt dette

844
00:33:48,800 --> 00:33:49,180
bak oss.

845
00:33:49,780 --> 00:33:51,380
Så det er jo nok det han prøver

846
00:33:51,380 --> 00:33:54,620
på, men det er jo med en skjevhet

847
00:33:54,620 --> 00:33:55,880
og...

848
00:33:55,880 --> 00:33:57,600
Ja, så det er så vanskelig å vite

849
00:33:57,600 --> 00:34:00,760
akkurat hva det snakkes om selvfølgelig, men det

850
00:34:00,760 --> 00:34:02,820
inntrykk som man sitter igjen med, det er

851
00:34:02,820 --> 00:34:07,080
jo det at Trump ikke er tilstrekkelig, han

852
00:34:07,080 --> 00:34:10,340
er ikke tilstrekkelig kritisk eller tilstrekkelig streng mot

853
00:34:10,340 --> 00:34:11,100
Putin.

854
00:34:11,739 --> 00:34:15,060
Og det har jo vært, det er jo

855
00:34:15,060 --> 00:34:17,540
et inntrykk som satt igjen fra hans første

856
00:34:17,540 --> 00:34:20,520
periode, at han var nesten litt i lomma

857
00:34:20,520 --> 00:34:23,219
på Putin, så det er mulig at han

858
00:34:23,219 --> 00:34:26,699
har blitt mer av en ringrev siden, men

859
00:34:26,699 --> 00:34:29,020
det er klart at her er det...

860
00:34:29,860 --> 00:34:31,719
Altså, dette blir ikke bra, vet du, denne

861
00:34:31,719 --> 00:34:32,420
situasjonen.

862
00:34:33,139 --> 00:34:37,440
Jeg tror det kommer til å lukte svår

863
00:34:37,440 --> 00:34:38,600
veldig mange tider fremover.

864
00:34:38,980 --> 00:34:44,800
Ja, men jeg tror jo at, helt oppriktig,

865
00:34:44,800 --> 00:34:47,480
det er liksom når man bare veier opp

866
00:34:47,480 --> 00:34:49,460
de tingene som må til for å få

867
00:34:49,460 --> 00:34:52,120
en, kall det en minnelig avtale, altså en

868
00:34:52,120 --> 00:34:54,540
avtale som begge sider kan leve med, så

869
00:34:54,540 --> 00:34:56,260
er det ikke noen kompatibilitet der sånn.

870
00:34:57,700 --> 00:35:00,100
Og typisk så vil det være Russland som

871
00:35:00,100 --> 00:35:02,340
innbiller seg at de har fortsatt et potensial

872
00:35:02,340 --> 00:35:04,160
som de ikke har tatt ut, så det

873
00:35:04,160 --> 00:35:11,240
betyr at hvis de ikke får hele Donbass,

874
00:35:11,240 --> 00:35:13,100
så er det fuck it, liksom.

875
00:35:13,860 --> 00:35:15,680
Og det tror jeg ikke Ukraina er så

876
00:35:15,680 --> 00:35:17,360
jævla gira på å gi fra seg, fordi

877
00:35:17,360 --> 00:35:19,180
det er på en måte det er siste

878
00:35:19,180 --> 00:35:22,920
linje med forsvarbar mark, det er de nå

879
00:35:22,920 --> 00:35:26,280
holder på, i Pokrovsk og Mynøgrav og linje

880
00:35:26,280 --> 00:35:26,740
oppover der.

881
00:35:27,060 --> 00:35:29,520
Hvis du slipper Russland inn der sånn, så

882
00:35:29,520 --> 00:35:33,340
er det åpentlende helt elva der.

883
00:35:34,020 --> 00:35:36,140
Og det er de ikke så gira på.

884
00:35:36,600 --> 00:35:36,980
Nei.

885
00:35:37,080 --> 00:35:39,280
Og Russland er ikke så gira på å

886
00:35:39,280 --> 00:35:40,800
gi seg før de har i hvert fall

887
00:35:40,800 --> 00:35:42,900
de fylkene i helhet.

888
00:35:43,240 --> 00:35:43,560
Nei.

889
00:35:44,420 --> 00:35:49,740
Jeg tror det kommer til å fortsette lenge,

890
00:35:49,880 --> 00:35:51,600
og løsningen kommer ikke til å bli bra.

891
00:35:51,980 --> 00:35:54,480
Jeg får rett og slett å ønske meg

892
00:35:54,480 --> 00:35:55,900
å se hvordan kommer verden til å se

893
00:35:55,900 --> 00:35:57,620
ut etter Putin og Trump.

894
00:35:58,260 --> 00:35:59,820
De er jo gamle gubber, de kommer ikke

895
00:35:59,820 --> 00:36:00,540
til å sitte bestandig.

896
00:36:01,200 --> 00:36:02,720
Nei, og det er jo i hvert fall

897
00:36:02,720 --> 00:36:04,600
vanskelig å se for seg at det skal

898
00:36:04,600 --> 00:36:04,960
bli verre.

899
00:36:05,300 --> 00:36:06,260
Ja, det er noe med det.

900
00:36:06,420 --> 00:36:07,480
Og selv om det er mulig.

901
00:36:07,540 --> 00:36:08,660
Så kan det alltid bli verre, det er

902
00:36:08,660 --> 00:36:08,920
klart det.

903
00:36:08,920 --> 00:36:10,540
Men jeg vil jo også minne om en

904
00:36:10,540 --> 00:36:10,960
ting da.

905
00:36:11,740 --> 00:36:16,000
Vi vet at det er rekrutterings- og

906
00:36:16,000 --> 00:36:18,380
bemanningsproblemer på ukrainsk side.

907
00:36:18,800 --> 00:36:20,840
Og det er åpenbart et mye mindre land.

908
00:36:20,980 --> 00:36:23,820
De har en krigstrett befolkning, og de har

909
00:36:23,820 --> 00:36:26,700
en vanvittig stor og mektig motstander.

910
00:36:27,820 --> 00:36:30,220
Men nød, lærer naken kvinne å spinne, alt

911
00:36:30,220 --> 00:36:30,680
det der sånn.

912
00:36:30,940 --> 00:36:33,460
Det er jo en del innovasjoner som har

913
00:36:33,460 --> 00:36:37,240
skjedd i 2025 som er nesten sci-fi.

914
00:36:38,100 --> 00:36:41,440
Ukraina har blant annet, man har jo brukt

915
00:36:41,440 --> 00:36:46,220
droner nå, kommersielle droner til å slippe håndgranater

916
00:36:46,220 --> 00:36:49,220
og landminer og sånn på passende steder.

917
00:36:50,100 --> 00:36:53,000
Og jeg mener, det preger hele frontlinja, og

918
00:36:53,000 --> 00:36:55,180
det har gjort bevegelse nesten umulig, fordi det

919
00:36:55,180 --> 00:36:58,140
er altså så inni helvete så mange droner.

920
00:36:58,880 --> 00:37:03,760
Men nå ble det jo demonstrert nylig undervannsdronene

921
00:37:03,760 --> 00:37:05,320
som, jeg vet ikke om han tok ut,

922
00:37:05,320 --> 00:37:06,880
men han skadet i hvert fall en ubått

923
00:37:06,880 --> 00:37:12,840
i havn, nominelt beskyttet og overvåka sentralplaseringen for

924
00:37:12,840 --> 00:37:15,480
det gjennomverdende svarthavsflåten til Russland.

925
00:37:16,160 --> 00:37:17,640
Du klarer jo likevel å få inn en

926
00:37:17,640 --> 00:37:20,600
undervannsdrone som du klarer å styre, og de

927
00:37:20,600 --> 00:37:23,360
hadde tilgang til overvåkningskamera inne på militærbasen til

928
00:37:23,360 --> 00:37:25,140
Russland for å ta bilder av det.

929
00:37:25,960 --> 00:37:28,900
Ok, Ukraina har en del greier for seg,

930
00:37:29,320 --> 00:37:30,520
men også landdroner.

931
00:37:30,520 --> 00:37:35,080
Det spektakulære Ukraina har fått til i løpet

932
00:37:35,080 --> 00:37:37,420
av 2025, er at de har altså gjennomført

933
00:37:37,420 --> 00:37:39,320
en offensiv uten infanteri.

934
00:37:39,540 --> 00:37:45,300
De har faktisk tatt over forsvart territorium med

935
00:37:45,300 --> 00:37:48,140
bare små beltevogner med et maskingevær på.

936
00:37:49,300 --> 00:37:54,300
Fyrer løs, holder linja mot russisk infanteri, og

937
00:37:54,300 --> 00:37:57,280
gjør det i ukesvis, og har faktisk aerobrett

938
00:37:57,280 --> 00:37:59,520
land uten en eneste soldat på bakken.

939
00:37:59,520 --> 00:38:02,060
Det er jo en respons på at vi

940
00:38:02,060 --> 00:38:05,920
har ikke manpower, men vi har innovasjon, og

941
00:38:05,920 --> 00:38:08,240
vi har en del økonomiske ressurser og teknologiske

942
00:38:08,240 --> 00:38:10,480
ressurser, og jagget har vi ikke fått til

943
00:38:10,480 --> 00:38:10,800
det liksom.

944
00:38:11,440 --> 00:38:14,860
Og det i samme år som Russland har

945
00:38:14,860 --> 00:38:18,060
gått dønn klassisk, og sender infanteriet inn på

946
00:38:18,060 --> 00:38:22,240
hest, som da heter kavalleriet, så krier folk

947
00:38:22,240 --> 00:38:25,700
på hest inn i slag i 2025.

948
00:38:26,880 --> 00:38:31,080
Så sånn der dronevideo av det, og krig

949
00:38:31,080 --> 00:38:32,560
blir ganske absurd innimellom.

950
00:38:33,280 --> 00:38:36,120
Men disse dronepilotene som ser dette første gang,

951
00:38:36,460 --> 00:38:40,200
at det kommer russisk kavalleri på hest, så

952
00:38:40,200 --> 00:38:42,660
er det liksom, ja du har jo 35

953
00:38:42,660 --> 00:38:43,960
droner i lufta rundt dette, så det er

954
00:38:43,960 --> 00:38:44,900
ikke noe vanskelig å ta det ut.

955
00:38:45,080 --> 00:38:46,980
Men de syns det var veldig trist, og

956
00:38:46,980 --> 00:38:48,240
de hadde ikke møtt på dette før, så

957
00:38:48,240 --> 00:38:49,240
de visste ikke helt hvordan de skulle ta

958
00:38:49,240 --> 00:38:50,880
det ut, og så hadde de ikke noe

959
00:38:50,880 --> 00:38:52,260
lyst til å ta ut hesten, for den

960
00:38:52,260 --> 00:38:52,920
hadde ikke gjort noe galt.

961
00:38:53,600 --> 00:38:55,080
Så måtte de gjøre det likevel, men det

962
00:38:55,080 --> 00:38:57,080
var liksom, det var ikke noe godt.

963
00:38:57,080 --> 00:38:59,360
Og så fant de etter et par forsøk

964
00:38:59,360 --> 00:39:00,280
ut hvordan de skulle gjøre det.

965
00:39:01,600 --> 00:39:03,220
Disse dronene går jo fort som faen, ikke

966
00:39:03,220 --> 00:39:03,360
sant?

967
00:39:04,160 --> 00:39:06,280
Så det var å komme i full fart

968
00:39:06,280 --> 00:39:09,280
foran hesten og skremmen, så kaster den av

969
00:39:09,280 --> 00:39:12,860
rytteren, og så kjører du dronen inn i

970
00:39:12,860 --> 00:39:14,820
rytteren, og så lar du hesten løpe.

971
00:39:17,100 --> 00:39:18,420
Vakre øyeblikk i krig også.

972
00:39:19,000 --> 00:39:23,260
Men altså hvis vi retter øyeblikket hjem, jeg

973
00:39:23,260 --> 00:39:25,680
vil jo tenke at i Norge så har

974
00:39:25,680 --> 00:39:28,900
vi jo tenkt å øke forsvarsutgiftene ganske betraktelig

975
00:39:28,900 --> 00:39:29,620
i årene som kommer.

976
00:39:30,340 --> 00:39:32,880
Og så er jeg litt usikker på om

977
00:39:32,880 --> 00:39:37,580
man har forstått hvordan teknologien har forandret seg.

978
00:39:38,300 --> 00:39:40,080
Jeg tenker for eksempel i lyset at det

979
00:39:40,080 --> 00:39:41,600
skal kjøpes noen frigatter.

980
00:39:42,020 --> 00:39:44,080
Jeg spørte, kanskje fordi jeg er en gubbe,

981
00:39:44,180 --> 00:39:45,080
men jeg synes ikke det var så lenge

982
00:39:45,080 --> 00:39:46,340
siden de kjøpte noen frigatter sist.

983
00:39:47,000 --> 00:39:49,460
Nei, jeg synes også de var litt nye

984
00:39:49,460 --> 00:39:50,520
til å fase seg ut.

985
00:39:50,900 --> 00:39:52,380
Men det er klart, jeg tror den der

986
00:39:52,380 --> 00:39:55,920
Helge Ingstad-saken var litt medvirkende til at

987
00:39:55,920 --> 00:39:56,980
kanskje det ikke er disse tingene vi skal

988
00:39:56,980 --> 00:39:57,560
bruke i krig.

989
00:39:57,780 --> 00:39:58,500
Nei, det er ikke sånn.

990
00:40:00,360 --> 00:40:04,560
Det ville jo vært nærliggende å tenke på

991
00:40:04,560 --> 00:40:09,360
at kanskje man skulle tenke på en annerledes

992
00:40:09,360 --> 00:40:11,560
pengebruk i fremtiden enn det man har hatt

993
00:40:11,560 --> 00:40:12,180
historisk.

994
00:40:12,620 --> 00:40:13,920
For eksempel droner.

995
00:40:14,820 --> 00:40:17,140
Og jeg tenker veldig mye, altså sjøforsvaret tror

996
00:40:17,140 --> 00:40:21,260
jeg hadde hatt mye å hente på dronerbruk.

997
00:40:21,620 --> 00:40:22,140
Definitivt.

998
00:40:23,140 --> 00:40:25,900
Men også Herre Eggemann, det er bare en,

999
00:40:26,220 --> 00:40:27,860
hva skal vi kalle det, en kommentar på

1000
00:40:27,860 --> 00:40:32,220
hjemlige forhold sett i lyset av Ukraina-konflikten.

1001
00:40:32,500 --> 00:40:35,240
Ja, og jeg mener siden vi snakker om

1002
00:40:35,240 --> 00:40:37,680
2025, så er det jo lov å nevne

1003
00:40:40,300 --> 00:40:42,080
Trump-klasse slagskip.

1004
00:40:43,200 --> 00:40:45,360
Han skal ikke ha beskyttet slagskip, har han

1005
00:40:45,360 --> 00:40:45,580
ikke det?

1006
00:40:45,880 --> 00:40:46,940
Det har han gjort ikke.

1007
00:40:47,240 --> 00:40:48,780
Det har heldigvis ikke vi gjort.

1008
00:40:50,860 --> 00:40:53,080
Det flyr jo i trynet på alt som

1009
00:40:53,080 --> 00:40:55,980
er av sånn militær intuisjon.

1010
00:40:58,860 --> 00:41:00,980
Hangarskip må du ha, fordi det projiserer luftmakt,

1011
00:41:01,100 --> 00:41:03,000
og det er så slagkraftig.

1012
00:41:03,760 --> 00:41:06,700
Men du har en kjempesvær hangarskip-gruppe rundt

1013
00:41:06,700 --> 00:41:08,080
for å skytte hangarskipet.

1014
00:41:08,540 --> 00:41:09,780
Og ubåter og alt mulig rart.

1015
00:41:10,060 --> 00:41:12,480
Så det er vanvittige systemer rundt, men du

1016
00:41:12,480 --> 00:41:13,400
projiserer makt.

1017
00:41:14,100 --> 00:41:15,980
Men grunnen til at man sluttet å bygge

1018
00:41:15,980 --> 00:41:17,620
slagskip etter 2.

1019
00:41:17,680 --> 00:41:19,720
verdenskrig var at det var avleggs på slutten

1020
00:41:19,720 --> 00:41:19,880
av 2.

1021
00:41:19,900 --> 00:41:20,260
verdenskrig.

1022
00:41:20,740 --> 00:41:24,300
Fordi kjempestore ting som koster masse penger og

1023
00:41:24,300 --> 00:41:26,920
har masse folk på seg, og veldig mye

1024
00:41:26,920 --> 00:41:29,420
av slagkraften koncentrert er sånn, er også et

1025
00:41:29,420 --> 00:41:32,100
veldig effektivt sted å angripe og ta ut.

1026
00:41:32,400 --> 00:41:33,960
Ja, store ting er et enkelt mål.

1027
00:41:33,980 --> 00:41:34,500
Ja, ikke sant?

1028
00:41:35,580 --> 00:41:38,840
Da Japan tappte sitt siste store, eller historiens

1029
00:41:38,840 --> 00:41:40,080
største sjøslag faktisk.

1030
00:41:40,280 --> 00:41:45,160
De hadde jo de største slagskipene, Musashi og

1031
00:41:45,160 --> 00:41:45,740
Yamamoto.

1032
00:41:45,740 --> 00:41:49,840
Det ene ryker i bare luftangrepp på veien

1033
00:41:49,840 --> 00:41:51,940
frem til dit du skal utkjempe slaget, og

1034
00:41:51,940 --> 00:41:54,760
det er ganske mye slagkraft som bare forsvinner

1035
00:41:54,760 --> 00:41:58,440
ned i sjøen på ett anslag som er

1036
00:41:58,440 --> 00:41:58,800
veldig lykket.

1037
00:41:59,000 --> 00:42:00,700
Det har nok gått mye av ressursene i

1038
00:42:00,700 --> 00:42:01,220
slagskipene.

1039
00:42:01,700 --> 00:42:03,780
Jeg hadde ikke Norges slagskip i gamle dager,

1040
00:42:03,900 --> 00:42:04,700
Norgo Weidsål.

1041
00:42:04,920 --> 00:42:05,980
Det trodde jeg ble tappet ut helt i

1042
00:42:05,980 --> 00:42:06,600
begynnelsen av krigen.

1043
00:42:06,680 --> 00:42:07,860
Det var ikke slagskip.

1044
00:42:07,940 --> 00:42:08,900
Nei, det var kanskje ikke det.

1045
00:42:08,920 --> 00:42:10,040
Det var sånn Ironclads.

1046
00:42:10,320 --> 00:42:11,180
Ja, kanskje det er.

1047
00:42:11,840 --> 00:42:12,560
Jeg vet ikke.

1048
00:42:13,180 --> 00:42:14,300
Forløp er en forslagelse min.

1049
00:42:14,300 --> 00:42:16,900
Slagskip er altså så vanvittig svært.

1050
00:42:17,340 --> 00:42:18,580
Ja, klart det.

1051
00:42:18,860 --> 00:42:21,000
Men det skal jo sies, da.

1052
00:42:21,220 --> 00:42:24,820
De der fregattene vi kjøper, det er store

1053
00:42:24,820 --> 00:42:25,220
fregatter.

1054
00:42:27,300 --> 00:42:29,000
Du snakker om slik slipsklasse.

1055
00:42:29,340 --> 00:42:31,100
Så fregatta er liksom arbeidsfest.

1056
00:42:31,200 --> 00:42:34,920
Det er sånn alt mulig mann, rolle fleksibel,

1057
00:42:35,440 --> 00:42:37,500
og en stølelse som er ikke for dyr

1058
00:42:37,500 --> 00:42:39,600
å kjøpe inn, men ganske effektivt og slagkraftig

1059
00:42:39,600 --> 00:42:40,780
og kan brukes til mye.

1060
00:42:41,160 --> 00:42:43,980
Så er det liksom helt åpenbart for Norge

1061
00:42:43,980 --> 00:42:46,280
å gå for fregatter kontra andre skipsklasser.

1062
00:42:46,680 --> 00:42:49,500
Men hvis du er i amerikansk terminologi, forvirrende

1063
00:42:49,500 --> 00:42:51,080
nok, så er det ulikt i Storbritannia også.

1064
00:42:52,080 --> 00:42:53,500
Men i amerikansk terminologi så er det litt

1065
00:42:53,500 --> 00:42:54,760
stølelsegreier.

1066
00:42:55,200 --> 00:42:57,660
Fregatt, så har du destroyer, og så har

1067
00:42:57,660 --> 00:42:59,220
du krysser, og så har du slagskip.

1068
00:42:59,920 --> 00:43:01,420
Så det er bare større og større.

1069
00:43:02,220 --> 00:43:05,160
Og fregatten er den minste havgående blue water.

1070
00:43:06,020 --> 00:43:07,560
Og så har du korvetter under der, som

1071
00:43:07,560 --> 00:43:11,500
er mer kystgreier og greier som Sverige har

1072
00:43:11,500 --> 00:43:13,000
for Østersjøen og sånn.

1073
00:43:14,300 --> 00:43:17,100
Men de fregattene vi kjøper nå er altså

1074
00:43:17,100 --> 00:43:18,760
på stølelse med destroyere.

1075
00:43:19,100 --> 00:43:19,560
Ja, riktig.

1076
00:43:20,060 --> 00:43:20,380
Ikke sant?

1077
00:43:21,060 --> 00:43:22,700
Og ikke så gærlig langt.

1078
00:43:23,300 --> 00:43:25,180
Og ikke så langt opp til krysserne heller.

1079
00:43:25,540 --> 00:43:27,840
Og slagskip er liksom en dobling av det

1080
00:43:27,840 --> 00:43:28,060
igjen.

1081
00:43:29,040 --> 00:43:30,940
Og jeg kan jo ikke helt forstå at

1082
00:43:30,940 --> 00:43:32,840
det er det denne Trump-klassen er.

1083
00:43:33,380 --> 00:43:35,060
Og det ser jo ikke ut som de

1084
00:43:35,060 --> 00:43:36,960
engang er på stølelse med slagskipene fra 2.

1085
00:43:37,040 --> 00:43:37,440
verdenskrig.

1086
00:43:37,580 --> 00:43:39,840
Så det er liksom 35.000 tonner og

1087
00:43:39,840 --> 00:43:42,480
sånn, og jeg tror du er på Musashi

1088
00:43:42,480 --> 00:43:45,060
og sånn er det 70.000 tonner i

1089
00:43:45,060 --> 00:43:45,260
2.

1090
00:43:45,400 --> 00:43:45,700
verdenskrig.

1091
00:43:46,420 --> 00:43:49,800
Mens de største hangarskipene er 100.000. Men

1092
00:43:49,800 --> 00:43:52,740
35.000 tonner må man jo kunne kalle

1093
00:43:53,840 --> 00:43:55,260
en stor krysser da.

1094
00:43:55,780 --> 00:43:59,020
Og bakgrunnen for det, og liksom den fornuftige

1095
00:43:59,020 --> 00:44:02,740
begrynelsen for det, er at selv dagens kryssere

1096
00:44:02,740 --> 00:44:05,580
i USA har altså ikke plass til nytt

1097
00:44:05,580 --> 00:44:05,900
utstyr.

1098
00:44:06,160 --> 00:44:09,500
Du er helt overlesset med teknologioppgraderinger og mer

1099
00:44:09,500 --> 00:44:10,740
og mer og mer sterspå.

1100
00:44:11,260 --> 00:44:12,860
Så det er jo å få på og

1101
00:44:12,860 --> 00:44:15,280
få ha rom til, plass til å utstyre

1102
00:44:15,280 --> 00:44:17,580
dem med railguns er jo en ting de

1103
00:44:17,580 --> 00:44:18,000
snakker om.

1104
00:44:18,340 --> 00:44:19,040
Det tar litt plass.

1105
00:44:20,320 --> 00:44:25,300
Og så er det luftforsvar, laservåpen, masse greier.

1106
00:44:25,540 --> 00:44:27,480
Så kan jo hende det er fornuftig, men

1107
00:44:27,480 --> 00:44:32,600
jeg tror slagskipklassifiseringen er muligens mer fantasi enn

1108
00:44:32,600 --> 00:44:33,320
det er i virkeligheten.

1109
00:44:33,540 --> 00:44:35,000
Ja, nei, det kan kanskje være litt mer

1110
00:44:35,000 --> 00:44:36,780
sånn språklig artig.

1111
00:44:36,960 --> 00:44:40,260
Sånn at det blir litt sånn at forsvarsstøpartabonger

1112
00:44:40,260 --> 00:44:41,380
blir krigsstøpartabonger.

1113
00:44:41,780 --> 00:44:45,380
Ja, og jeg mener Trump-klassen, men tradisjonen

1114
00:44:45,380 --> 00:44:47,660
i USA er at klassen oppkalles etter det

1115
00:44:47,660 --> 00:44:48,160
første skipet.

1116
00:44:48,680 --> 00:44:50,320
Og det første skipet skal hete noe helt

1117
00:44:50,320 --> 00:44:50,840
annet enn Trump.

1118
00:44:51,360 --> 00:44:52,720
Så han kaller det for Trump-klassen er

1119
00:44:52,720 --> 00:44:54,680
jo også en first.

1120
00:44:54,900 --> 00:44:56,940
Ja, er det ikke også snakk om å

1121
00:44:56,940 --> 00:44:59,700
få en slags sånn jagefly av en ny

1122
00:44:59,700 --> 00:45:00,280
generasjon?

1123
00:45:00,820 --> 00:45:01,460
F-47?

1124
00:45:01,460 --> 00:45:01,800
Ja.

1125
00:45:03,440 --> 00:45:08,760
Sjette generasjons jagefly med Trump, 47.

1126
00:45:08,940 --> 00:45:09,280
president.

1127
00:45:10,580 --> 00:45:13,160
Nei, alle vet hvordan egohans fungerer, og da

1128
00:45:13,160 --> 00:45:15,060
er det selv generaler i stablen der som

1129
00:45:15,060 --> 00:45:16,480
vet at da, tror jeg vi kaller det

1130
00:45:16,480 --> 00:45:19,520
F-47, så blir det veldig stas over

1131
00:45:19,520 --> 00:45:20,080
alle kontor.

1132
00:45:20,220 --> 00:45:20,720
Ja, nokt opp.

1133
00:45:21,700 --> 00:45:22,920
Men hva er det for noe?

1134
00:45:22,960 --> 00:45:24,000
5-6 fregatter.

1135
00:45:25,480 --> 00:45:29,460
Svære, teknologisk avanserte spesialister på ubåtskrigføring.

1136
00:45:29,460 --> 00:45:32,100
Og så har vi jammen bestilt to ekstra

1137
00:45:32,100 --> 00:45:34,140
ubåter, så kommer seks av dem også av

1138
00:45:34,140 --> 00:45:36,280
den nye stealth-klassen fra Tyskland.

1139
00:45:36,920 --> 00:45:40,000
Så det er ikke kødd, det sjøforsvaret vi

1140
00:45:40,000 --> 00:45:40,180
får.

1141
00:45:41,060 --> 00:45:43,460
Det er sånn seriøst slagkraftig.

1142
00:45:44,220 --> 00:45:46,260
Og det er liksom det er ikke så

1143
00:45:46,260 --> 00:45:49,440
langt unna å liksom være på størrelse med

1144
00:45:49,440 --> 00:45:51,380
sånn type Spania-Tyskland.

1145
00:45:51,780 --> 00:45:54,520
Det er helt vanvittig for en nasjon med

1146
00:45:54,520 --> 00:45:55,240
fem millioner innbyggere.

1147
00:45:55,540 --> 00:45:55,980
Ja, klart det.

1148
00:45:56,140 --> 00:45:57,000
Og mye kyst da.

1149
00:45:57,000 --> 00:45:59,040
Ja, mye kyst, og det er helt klart

1150
00:45:59,040 --> 00:46:00,240
at man må prioritere det.

1151
00:46:00,660 --> 00:46:03,000
Også tror jeg at hvis man kombinerer disse

1152
00:46:03,000 --> 00:46:08,640
strikt stridskreftene med litt mer fremoverlent sånn droneutforskning

1153
00:46:08,640 --> 00:46:11,220
og litt mer fokus på hvis man kunne

1154
00:46:11,220 --> 00:46:14,740
bevege seg over til det pragmatiske svenske fokuset.

1155
00:46:14,780 --> 00:46:16,040
Det er jo helt gjennomgående.

1156
00:46:16,340 --> 00:46:20,400
CV90-gripen med archer passer ikke helt inn,

1157
00:46:20,440 --> 00:46:21,140
for den er ganske dyr.

1158
00:46:21,440 --> 00:46:25,120
Men den er liksom lettere, mer fleksibelt, modulært,

1159
00:46:26,700 --> 00:46:27,660
oppgraderbart, pragmatisk.

1160
00:46:27,860 --> 00:46:29,620
Ingenting av det er det beste du får

1161
00:46:29,620 --> 00:46:32,980
tak i, men totalpakka er billig, mulig å

1162
00:46:32,980 --> 00:46:35,120
drifte, kostnadseffektivt.

1163
00:46:38,040 --> 00:46:38,520
Lagom.

1164
00:46:39,020 --> 00:46:39,760
Bra nok.

1165
00:46:41,060 --> 00:46:43,480
Det er klart du er et lite land

1166
00:46:43,480 --> 00:46:45,600
når det kommer til å stikke, så du

1167
00:46:45,600 --> 00:46:48,680
må jo prioritere det her som på andre

1168
00:46:48,680 --> 00:46:49,100
områder.

1169
00:46:49,300 --> 00:46:51,020
Og hadde man gjort det på dronesiden, som

1170
00:46:51,020 --> 00:46:54,240
Ukraina har gjort, så hadde du fått vanvittig

1171
00:46:54,240 --> 00:46:56,360
mye slagkraft for en billig penge.

1172
00:46:57,220 --> 00:46:59,040
Og jeg mener den grunnen til at vi

1173
00:46:59,040 --> 00:47:00,920
ønsker oss slagkraft er for å avskrekke.

1174
00:47:01,600 --> 00:47:04,360
Hvis du har 3 millioner droner som du

1175
00:47:04,360 --> 00:47:05,840
sender i trynet på en hver som kommer,

1176
00:47:06,540 --> 00:47:08,520
det er ikke så attraktivt å komme.

1177
00:47:09,760 --> 00:47:13,120
Så vi får satse på at 2026 blir

1178
00:47:13,740 --> 00:47:16,060
dronenes år, men 2025 var i hvert fall

1179
00:47:16,060 --> 00:47:19,380
en opptakt og en realitetsorientering på veldig mange

1180
00:47:19,380 --> 00:47:19,800
områder.

1181
00:47:20,900 --> 00:47:25,280
Og en manifestering av et stemningsskifte på mye.

1182
00:47:26,100 --> 00:47:29,660
Og så får vi tro at stemningsskiftet fortsetter

1183
00:47:29,660 --> 00:47:30,560
inn i 2026.

1184
00:47:30,760 --> 00:47:33,500
Min frykt er jo at pendelen som kjente

1185
00:47:34,240 --> 00:47:35,900
har en tendens til å gå for langt.

1186
00:47:36,080 --> 00:47:39,540
Men det er jo både positive og negative

1187
00:47:39,540 --> 00:47:40,960
ting som er i spill her, ikke sant?

1188
00:47:41,320 --> 00:47:43,940
Så vi får håpe at den rette pendelen

1189
00:47:43,940 --> 00:47:44,920
svinger den rette veien.

1190
00:47:45,560 --> 00:47:47,600
Jeg mener, hvis jeg skal sette ord på

1191
00:47:47,600 --> 00:47:51,020
bekymringen, så er det den der fra vårt

1192
00:47:51,020 --> 00:47:52,560
stålsted som glade liberalister.

1193
00:47:53,160 --> 00:47:55,640
Nå har det vært sånn leftig galskap i

1194
00:47:55,640 --> 00:47:56,200
mange noen år.

1195
00:47:56,780 --> 00:47:59,200
Så nå kommer pendelen over til oss liberalister,

1196
00:47:59,300 --> 00:47:59,580
ikke sant?

1197
00:47:59,780 --> 00:48:00,980
Og det er bare forbi.

1198
00:48:01,120 --> 00:48:05,400
Og så er du på nasjonalkonservatisme.

1199
00:48:05,820 --> 00:48:07,120
Kast ut alle innvandrerne.

1200
00:48:09,480 --> 00:48:15,780
Handelsmurer og tålbarriere og nasjonalisering og nasjonalromantikk og

1201
00:48:15,780 --> 00:48:18,440
synge steve og sånn.

1202
00:48:19,620 --> 00:48:21,520
Og Jesus er tilbake, liksom.

1203
00:48:21,820 --> 00:48:24,360
Ikke bare Jens, men faktisk Jesus.

1204
00:48:26,180 --> 00:48:29,620
Det trodde jeg var over med Dawkins og

1205
00:48:29,620 --> 00:48:30,320
Hitchenss og sånn.

1206
00:48:32,400 --> 00:48:35,340
Det er definitivt en svingende pendel akkurat for

1207
00:48:35,340 --> 00:48:35,460
deg.

1208
00:48:36,060 --> 00:48:38,160
Så, vi skal vel sitte her da og

1209
00:48:38,160 --> 00:48:38,600
...

1210
00:48:38,600 --> 00:48:41,960
Og kanskje applaudere andre ting.

1211
00:48:42,360 --> 00:48:43,700
Så da får vi se om 2026 blir

1212
00:48:43,700 --> 00:48:45,860
det året da vi må dreve å sparke

1213
00:48:46,680 --> 00:48:49,360
yttre høyresiden i ballene kontinuerlig i stedet for

1214
00:48:49,360 --> 00:48:49,680
...

1215
00:48:49,680 --> 00:48:50,520
Ja, det kan hende.

1216
00:48:51,900 --> 00:48:54,260
Men har vi noe usagt da fra en

1217
00:48:54,260 --> 00:48:54,500
år?

1218
00:48:54,600 --> 00:48:55,760
Eller det er jo ting som er usagt

1219
00:48:55,760 --> 00:48:57,020
fra året, men har vi noe vi burde

1220
00:48:57,020 --> 00:48:57,500
sagt nå?

1221
00:48:58,080 --> 00:48:59,420
Det ble jo en lang nok trat, egentlig.

1222
00:49:00,020 --> 00:49:03,580
Ja, jeg tror vi setter strek der, ja.

1223
00:49:03,760 --> 00:49:06,360
Fordi, ja, vi har jo alltid ting å

1224
00:49:06,360 --> 00:49:09,840
snakke om, men nå har vi kanskje snakket

1225
00:49:09,840 --> 00:49:11,700
høydelig øre på ...

1226
00:49:11,700 --> 00:49:14,760
Eller gjort lytterne noe svett å gjøre, så

1227
00:49:14,760 --> 00:49:16,740
er kanskje på tid å heller ta til

1228
00:49:16,740 --> 00:49:17,400
en ny episode.

1229
00:49:17,780 --> 00:49:21,300
Jeg kan da bare for lytternes opplysning si

1230
00:49:21,300 --> 00:49:23,080
en ting da som er litt morsomt.

1231
00:49:23,240 --> 00:49:25,240
Vi er jo en liten podcast, men vi

1232
00:49:25,240 --> 00:49:28,240
som Trond legger vekt på, så vi er

1233
00:49:28,240 --> 00:49:30,360
den mest produserende podcasten i ...

1234
00:49:30,360 --> 00:49:31,580
Det er ikke helt sant, for jeg tror

1235
00:49:31,580 --> 00:49:33,480
NRK banker oss med opp til flere.

1236
00:49:34,080 --> 00:49:36,160
Polkvart og Dagsatten og sånn.

1237
00:49:36,240 --> 00:49:39,260
Men, ja, vi er ikke langt unna Norges

1238
00:49:39,260 --> 00:49:41,960
ledende i produksjon i antall timer, antall episoder.

1239
00:49:43,140 --> 00:49:45,480
Du og jeg har nå spilt inn to

1240
00:49:45,480 --> 00:49:45,940
episoder.

1241
00:49:46,420 --> 00:49:47,920
Det er mulig vi må dele opp denne,

1242
00:49:47,980 --> 00:49:48,500
så det blir tre.

1243
00:49:49,640 --> 00:49:52,600
Og vi forbereder oss litt til episodene, så

1244
00:49:52,600 --> 00:49:55,760
vi har en sånn litt støttedokument for hver

1245
00:49:55,760 --> 00:49:56,060
episode.

1246
00:49:56,660 --> 00:49:57,860
Da vi satt oss ned med bord i

1247
00:49:57,860 --> 00:50:01,840
dag, så hadde vi tretten episoder støttedokumenter klart

1248
00:50:01,840 --> 00:50:02,900
for ulike episoder.

1249
00:50:03,060 --> 00:50:04,280
Ja, så dermed har du bevist at vi

1250
00:50:04,280 --> 00:50:05,400
har faktisk mer å snakke om.

1251
00:50:06,680 --> 00:50:07,760
Vi er klart til å komme oss igjennom

1252
00:50:07,760 --> 00:50:08,760
to på tre timer.

1253
00:50:09,920 --> 00:50:11,820
Sånn er det, så det blir innhold i

1254
00:50:11,820 --> 00:50:12,720
2026 også.

1255
00:50:13,580 --> 00:50:14,900
Men, siste spørsmål.

1256
00:50:15,440 --> 00:50:17,980
Har du noen ambisjoner for podden?

1257
00:50:18,280 --> 00:50:19,300
Synes du det er gøy fortsatt?

1258
00:50:19,620 --> 00:50:20,420
Har du tenkt å fortsette?

1259
00:50:20,740 --> 00:50:25,340
Ja, det er klart vi prøver, og man

1260
00:50:25,340 --> 00:50:27,640
har jo et behov for å gi uttrykk

1261
00:50:27,640 --> 00:50:29,920
for hva man mener, så som jeg.

1262
00:50:31,480 --> 00:50:34,460
Så det blir flere episoder i 2026.

1263
00:50:34,460 --> 00:50:37,060
Har vi noe vi tenker vi bør endre?

1264
00:50:37,680 --> 00:50:39,480
Noe vi tenker at vi skal få til?

1265
00:50:40,040 --> 00:50:42,020
Det kan jo hende at vi kan være

1266
00:50:42,020 --> 00:50:46,560
bedre på å lage noen temaepisoder, eller at

1267
00:50:46,560 --> 00:50:49,100
vi kan få til bedre events.

1268
00:50:49,620 --> 00:50:51,500
Det er også sånn at det kan hende

1269
00:50:51,500 --> 00:50:53,060
vi kan ha publikum en gang.

1270
00:50:53,940 --> 00:50:54,760
Det kan jo hende vi kan ha et

1271
00:50:54,760 --> 00:50:57,980
bilde, men det er mye man kunne tenkt

1272
00:50:57,980 --> 00:50:58,120
seg.

1273
00:50:59,160 --> 00:51:02,220
Men, vi er jo litt der at vi

1274
00:51:02,640 --> 00:51:10,920
kjører jo på entusiasmen, så vi har jo

1275
00:51:10,920 --> 00:51:12,920
ikke noe stort budsjett, for å si det

1276
00:51:12,920 --> 00:51:13,220
sånn.

1277
00:51:14,140 --> 00:51:15,360
Jeg vil egentlig ikke noe budsjett.

1278
00:51:15,760 --> 00:51:18,740
Men hadde uken hatt 13 dager, så hadde

1279
00:51:18,740 --> 00:51:20,380
vi hatt episoder for hver av dem, hvis

1280
00:51:20,380 --> 00:51:21,800
vi klarte å spille inn alt i dag.

1281
00:51:21,860 --> 00:51:22,300
Sånn er det.

1282
00:51:23,660 --> 00:51:24,780
Takk for i dag.

1283
00:51:29,130 --> 00:51:31,990
Takk for at du hører på Sidelinja podcast.

1284
00:51:32,650 --> 00:51:34,090
Snakk gjerne om oss.

1285
00:51:34,350 --> 00:51:37,170
Lik, del og anbefale oss i podcast-appen

1286
00:51:37,170 --> 00:51:40,690
din, eller delta i kommentarfeltet på Youtube.

1287
00:51:49,890 --> 00:51:53,590
Har du ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål,

1288
00:51:53,630 --> 00:51:56,110
eller noe annet, så finner du all kontaktinfo

1289
00:51:56,110 --> 00:51:59,610
på sidlinja.transistor.fm