1
00:00:06,020 --> 00:00:10,360
Velkommen til Sidelinja, podkassen for politisk hjemløse.

2
00:00:10,800 --> 00:00:12,300
Og folk som ikke er rike nok til

3
00:00:12,300 --> 00:00:13,460
å ha skatteflykt etter det nå.

4
00:00:14,340 --> 00:00:16,420
Og de som drømmer om å bli så

5
00:00:16,420 --> 00:00:16,680
rike.

6
00:00:27,720 --> 00:00:31,920
Rundtbordet, fattigløsa Trond Sørensen, rikmann Arne Eidshagen og

7
00:00:31,920 --> 00:00:33,100
meg selv Vegard Nuttes.

8
00:00:38,020 --> 00:00:39,940
Ja, millionærskatt, Arne.

9
00:00:40,280 --> 00:00:42,540
Det er viktig at den som har bred

10
00:00:42,540 --> 00:00:44,600
strygg kan ta de første løftene, vet du.

11
00:00:44,760 --> 00:00:46,200
Og ta penger der de er, tenker jeg.

12
00:00:46,320 --> 00:00:46,920
Ja, ikke sant?

13
00:00:47,260 --> 00:00:47,760
Sånn er det.

14
00:00:48,060 --> 00:00:52,880
Det er jo, man får vel en følelse

15
00:00:52,880 --> 00:00:56,280
av av og til fra enkelte på en

16
00:00:56,280 --> 00:00:57,740
annen politisk side enn oss.

17
00:00:59,280 --> 00:01:01,940
At det blir et selvstendig politisk mål å

18
00:01:01,940 --> 00:01:03,840
straffe de som har klart å legge seg

19
00:01:03,840 --> 00:01:04,379
opp med penger.

20
00:01:04,379 --> 00:01:08,180
Ja, og så tenker SV for eksempel.

21
00:01:08,360 --> 00:01:10,300
De er jo veldig eksplisite på at hele

22
00:01:10,300 --> 00:01:14,620
prosjektet deres handler om å redistribuere inntekt og

23
00:01:14,620 --> 00:01:15,120
formue.

24
00:01:15,700 --> 00:01:17,900
Men jeg har merket meg en ting, ikke

25
00:01:17,900 --> 00:01:18,000
sant?

26
00:01:18,080 --> 00:01:21,380
For vi har skrytt mye av Mimir, og

27
00:01:21,380 --> 00:01:22,320
har kommet mer.

28
00:01:22,600 --> 00:01:25,720
Han sier, ja, men vil du liksom ta

29
00:01:25,720 --> 00:01:26,060
de rike?

30
00:01:26,060 --> 00:01:27,520
Ja, det er et viktig poeng i seg

31
00:01:27,520 --> 00:01:27,760
selv.

32
00:01:28,420 --> 00:01:30,720
Det er, jeg vil faktisk ta penger deres.

33
00:01:31,580 --> 00:01:32,900
Jeg syns de har for mye.

34
00:01:32,900 --> 00:01:35,600
Ja, og det er litt renhårig.

35
00:01:36,060 --> 00:01:37,240
Tønn uenig med en fyr.

36
00:01:37,880 --> 00:01:40,800
Men det der skrotet til SV, med å

37
00:01:40,800 --> 00:01:44,760
pakke det inn i nordige distribusjon og rettferdighet,

38
00:01:45,560 --> 00:01:48,960
og så skal du gjøre det innenfor et

39
00:01:48,960 --> 00:01:54,220
system hvor 85% har rike middelklasseliv i

40
00:01:54,220 --> 00:01:54,440
Norge.

41
00:01:54,760 --> 00:01:57,340
Det er sånn rann innpakket sukkerglasur det der.

42
00:01:57,660 --> 00:01:59,580
Ja, og så tør du ikke å si

43
00:01:59,580 --> 00:02:00,400
hva du står for en gang.

44
00:02:00,400 --> 00:02:00,860
Nei.

45
00:02:01,160 --> 00:02:06,220
Du skal lage en sånn moralistisk dystefortelling rundt

46
00:02:06,220 --> 00:02:06,580
det.

47
00:02:07,940 --> 00:02:09,419
Nå er det jo sperregrenser snart i å.

48
00:02:10,200 --> 00:02:10,900
Ja, seriøst.

49
00:02:11,000 --> 00:02:13,960
SV er jo, altså de blir utradert, og

50
00:02:13,960 --> 00:02:16,020
det er ikke så rart, fordi Rødt er

51
00:02:16,020 --> 00:02:17,940
på alle kanter av de, og gjør det

52
00:02:17,940 --> 00:02:21,080
så mye bedre enn de både i retorikk

53
00:02:21,080 --> 00:02:22,540
og i praktisk politikk.

54
00:02:22,780 --> 00:02:25,680
Ja, jeg syns det er litt sånn også,

55
00:02:25,780 --> 00:02:25,920
ikke sant?

56
00:02:25,920 --> 00:02:28,100
Hvis du er på den litt sånn ansvarlige

57
00:02:28,100 --> 00:02:32,580
siden, så vil du sikkert synes at Jens

58
00:02:32,580 --> 00:02:35,380
og Jonas, de vet hva de holder på

59
00:02:35,380 --> 00:02:36,000
med, ikke sant?

60
00:02:36,120 --> 00:02:38,740
Så du vil kanskje heller velge dem enn

61
00:02:38,740 --> 00:02:41,780
en eller annen sånn bergstøv, som ikke egentlig

62
00:02:41,780 --> 00:02:47,560
utstråler kompetanse og emosjonell balanse.

63
00:02:47,820 --> 00:02:48,240
Ja, ikke sant?

64
00:02:48,240 --> 00:02:50,460
Og så har jo på en måte de

65
00:02:50,460 --> 00:02:54,260
som er litt sånn selvbildet være litt radikale,

66
00:02:54,360 --> 00:02:55,720
klart at ...

67
00:02:56,860 --> 00:02:58,560
Altså, Rødt gjør jo en genial sak, fordi

68
00:02:58,560 --> 00:03:02,860
de både klarer å appellere til radikale, selv

69
00:03:02,860 --> 00:03:06,800
om de har mistet yttersiden sin i fornivå,

70
00:03:06,840 --> 00:03:06,940
da.

71
00:03:07,440 --> 00:03:08,680
Kanskje de ikke var så leise for det,

72
00:03:08,740 --> 00:03:08,880
egentlig.

73
00:03:09,200 --> 00:03:10,480
Nei, altså det tror jeg kanskje var bare

74
00:03:10,480 --> 00:03:11,360
sånn fin røddejobb.

75
00:03:11,760 --> 00:03:12,800
Det tror jeg, ja.

76
00:03:12,800 --> 00:03:14,000
Hva med å redde partiet?

77
00:03:14,300 --> 00:03:17,560
Med all respekt til vår venn Eivind.

78
00:03:17,940 --> 00:03:19,240
Kom i, Eivind, som vi kaller ham.

79
00:03:19,520 --> 00:03:23,120
Ja, men samtidig så er det sånn, mens

80
00:03:23,120 --> 00:03:24,940
Rødt sier bare sånn, vi vil ta fra

81
00:03:24,940 --> 00:03:25,880
de pengene fordi vi synes de har for

82
00:03:25,880 --> 00:03:28,800
mye penger, så snakker disse andre ...

83
00:03:29,420 --> 00:03:32,160
Ja, men altså, omfordeling er viktig, og vi

84
00:03:32,160 --> 00:03:34,340
må ikke ha for store forskjeller i samfunnet,

85
00:03:34,440 --> 00:03:35,600
og bla, bla, bla, bla, ikke sant?

86
00:03:35,860 --> 00:03:38,360
Hvor man kanskje kan relatere seg til forskjell

87
00:03:38,360 --> 00:03:40,700
i samfunnet, det er helt umulig.

88
00:03:41,920 --> 00:03:44,280
Du vet ikke hva forskjellen er mellom deg

89
00:03:44,280 --> 00:03:47,120
og Røkke i det praktiske livet, ikke sant?

90
00:03:47,180 --> 00:03:49,480
Du kan se noen små glimter av det.

91
00:03:50,040 --> 00:03:52,460
Det tror jeg du har helt rett i,

92
00:03:52,540 --> 00:03:52,640
Trond.

93
00:03:53,020 --> 00:03:54,500
I gamle dager så pleide man å si

94
00:03:54,500 --> 00:03:57,800
at Norge er det eneste landet der besynnelsene

95
00:03:57,800 --> 00:03:59,120
er sterkere enn seksualdriften.

96
00:03:59,380 --> 00:04:00,360
Men jeg tror ikke det er helt sant,

97
00:04:00,440 --> 00:04:00,560
altså.

98
00:04:01,220 --> 00:04:03,300
Jeg tror ikke det bryr deg om hva

99
00:04:03,300 --> 00:04:04,240
naboen tjener, egentlig.

100
00:04:05,140 --> 00:04:06,420
Det er samme for meg, liksom.

101
00:04:07,420 --> 00:04:09,440
Jeg må innrømme at jeg har noen sånne

102
00:04:09,440 --> 00:04:13,580
episoder som kanskje bidrar til å indikere det

103
00:04:13,580 --> 00:04:14,000
motsatte.

104
00:04:14,320 --> 00:04:15,040
Ja, ja, ja.

105
00:04:15,680 --> 00:04:19,880
En kompis som er dønn Arbeiderpartymann.

106
00:04:20,060 --> 00:04:21,500
Hyggelig fyr, smart fyr, alt det.

107
00:04:21,580 --> 00:04:25,780
Nei, hyggelig fyr kan jeg kjøpe, men hvis

108
00:04:25,780 --> 00:04:29,160
du i dag tenker Arbeiderpartiet, da er spørsmålet

109
00:04:29,160 --> 00:04:29,340
deg.

110
00:04:29,380 --> 00:04:31,000
Jeg vet ikke hva han tenker i dag,

111
00:04:31,320 --> 00:04:36,300
men bor oppe i traktene dine på Nordstrand,

112
00:04:36,300 --> 00:04:39,600
og så hadde du den der skulpturparken med

113
00:04:39,600 --> 00:04:43,680
disse nakne greiene på et tidspunkt, og så

114
00:04:43,680 --> 00:04:45,980
begynte han Rignes å snakke om taubane opp.

115
00:04:46,220 --> 00:04:46,800
Ja, juster meg.

116
00:04:47,060 --> 00:04:49,200
Så snakket jeg med den der kompisen, og

117
00:04:49,200 --> 00:04:51,760
så sier han at taubane opp hadde vært

118
00:04:51,760 --> 00:04:54,800
helt genialt, men ikke faen om han Rignes

119
00:04:54,800 --> 00:04:55,240
skal bygge det.

120
00:04:55,520 --> 00:04:56,340
Nei, nei, ikke sant.

121
00:04:56,560 --> 00:04:57,960
Det er kommunen som skal bygge det.

122
00:04:58,340 --> 00:05:00,320
Det er så rart.

123
00:05:01,080 --> 00:05:02,880
Det er bare et øyeblikk hvor du liksom,

124
00:05:02,880 --> 00:05:08,140
det er hvor, den direkte egennytten, det ville

125
00:05:08,140 --> 00:05:10,100
jo vært perfekt for dem som bodde der

126
00:05:10,100 --> 00:05:12,440
å få en taubane opp der, og hvis

127
00:05:12,440 --> 00:05:13,920
noen tilbyr seg å betale for den, så

128
00:05:13,920 --> 00:05:15,500
er det bare funk og takk og si

129
00:05:15,500 --> 00:05:16,580
at det er jammefint.

130
00:05:16,740 --> 00:05:17,560
Nei, dette skal jeg betale for.

131
00:05:17,800 --> 00:05:20,120
Jeg får insistere på hvem som betaler for

132
00:05:20,120 --> 00:05:21,100
det via skattesedelen.

133
00:05:22,060 --> 00:05:24,640
Men folk er jo der, så de vil

134
00:05:24,640 --> 00:05:29,100
at offentlige, og så gjerne antalt som fellesskapet,

135
00:05:29,120 --> 00:05:31,500
skal løse de oppgavene som finnes.

136
00:05:31,500 --> 00:05:34,780
Det er den rette måten du hører på.

137
00:05:35,040 --> 00:05:36,700
Ja, og det er klart, det er en

138
00:05:36,700 --> 00:05:38,460
sånn kultur i arbeidet på det, en sånn

139
00:05:38,460 --> 00:05:40,060
greie med verdighet.

140
00:05:40,580 --> 00:05:42,940
Altså, du skal ikke måtte stå med lua

141
00:05:42,940 --> 00:05:43,360
i hånda.

142
00:05:43,840 --> 00:05:45,860
Og det har jeg forståelse for, at det

143
00:05:45,860 --> 00:05:48,640
ligger i kulturen og ryggmargen og går tilbake

144
00:05:48,640 --> 00:05:50,340
150 år, ikke sant?

145
00:05:51,140 --> 00:05:54,000
Kanskje forståelig, men min tolkning av det umiddelbart

146
00:05:54,000 --> 00:05:56,280
er en sånn der, faen om han Rikingen

147
00:05:56,280 --> 00:05:58,140
skal få noe kredit for noe som helst.

148
00:05:58,240 --> 00:06:00,080
Han skal betale mye mer skatt enn alle

149
00:06:00,080 --> 00:06:01,160
andre, og så skal han få ingen kredit.

150
00:06:01,540 --> 00:06:02,320
Sånn skal det være.

151
00:06:02,660 --> 00:06:03,660
Du kan ikke få lov å gi det,

152
00:06:04,100 --> 00:06:05,660
og så få noen ære for det.

153
00:06:05,960 --> 00:06:08,180
Det skal være verdighet, men kun til de

154
00:06:08,180 --> 00:06:10,780
folkene som vi vil appellere til.

155
00:06:11,060 --> 00:06:12,140
Ja, kun til fattige folk.

156
00:06:12,320 --> 00:06:12,440
Ja.

157
00:06:13,160 --> 00:06:15,440
Er du rik, så har du per definisjon

158
00:06:15,440 --> 00:06:16,140
ingen verdighet.

159
00:06:16,280 --> 00:06:17,640
Det er jo hele greia.

160
00:06:18,180 --> 00:06:18,820
Ja, ja.

161
00:06:19,620 --> 00:06:23,060
Men det er en innledning til tematikken i

162
00:06:23,060 --> 00:06:23,280
dag.

163
00:06:24,100 --> 00:06:24,860
Tre saker.

164
00:06:25,980 --> 00:06:29,320
Det er noe av det vi vil tenke

165
00:06:29,320 --> 00:06:32,480
på som tankefeil, at man går inn i

166
00:06:32,480 --> 00:06:34,180
økonomien og tenker på den som et sånt

167
00:06:34,180 --> 00:06:36,000
regnark, hvor du bare kan flytte noe mellom

168
00:06:36,000 --> 00:06:40,020
kolonner, og så er summen den samme etterpå.

169
00:06:40,280 --> 00:06:41,380
Men det er noe som blir borte i

170
00:06:41,380 --> 00:06:41,720
prosessen.

171
00:06:42,080 --> 00:06:42,960
Ja, det stemmer.

172
00:06:44,460 --> 00:06:46,460
Hvis vi snakker om det å finansiere det

173
00:06:46,460 --> 00:06:49,120
offentlige, som gjerne gjørs i form av en

174
00:06:49,120 --> 00:06:51,140
eller annen skatt, så er det alltid en

175
00:06:51,140 --> 00:06:52,040
kostnadlig skatt.

176
00:06:52,360 --> 00:06:54,320
Det blir borte verdier på veien.

177
00:06:55,940 --> 00:06:57,440
Det er jo et annet problem også, hvis

178
00:06:57,440 --> 00:06:59,080
Rignes bygger dette for egne penger.

179
00:07:01,080 --> 00:07:02,200
Skattefradrag vil de jo utløse.

180
00:07:03,060 --> 00:07:04,500
Når han gjør den investeringen, så vil jeg

181
00:07:04,500 --> 00:07:05,760
tro at det er i et selskap.

182
00:07:05,780 --> 00:07:07,260
Ja, det kommer an på hvordan du gjør

183
00:07:07,260 --> 00:07:07,360
det.

184
00:07:08,760 --> 00:07:10,660
Jeg tror Kristian Rignes er smart nok til

185
00:07:10,660 --> 00:07:11,580
å gjøre det på en sånn måte at

186
00:07:11,580 --> 00:07:12,980
han får trekkene av det på skatten.

187
00:07:13,480 --> 00:07:15,560
Alt annet ville være ganske dumt, og jeg

188
00:07:15,560 --> 00:07:16,700
tror ikke Kristian Rignes er dum.

189
00:07:17,000 --> 00:07:17,260
Jo, jo.

190
00:07:19,400 --> 00:07:21,060
Fordi det ikke er inntektsskatt.

191
00:07:21,200 --> 00:07:21,880
Jo, det er greit nok.

192
00:07:21,880 --> 00:07:26,280
Men denne ideen om at vi har hatt

193
00:07:26,280 --> 00:07:29,000
form for skattsgreier i Norge, og så står

194
00:07:29,000 --> 00:07:30,980
man og roper på bakketoppene at herregud, da

195
00:07:30,980 --> 00:07:34,260
kommer alle som driver bedrifter og skaper verdier

196
00:07:34,260 --> 00:07:36,240
og lykkes, kommer til å forlate landet.

197
00:07:36,500 --> 00:07:38,580
De må gjøre det før de lykkes helst.

198
00:07:39,860 --> 00:07:42,560
Fordi det er den helt logiske konsekvensen av

199
00:07:42,560 --> 00:07:44,680
at du lagrer et skattesystem som gjør at

200
00:07:44,680 --> 00:07:46,800
du får en konkurranseulempe for å være norsk.

201
00:07:46,980 --> 00:07:48,260
Så står en annen gjeng og sier «Nei,

202
00:07:48,360 --> 00:07:49,860
men det er bare tull, og ingen kommer

203
00:07:49,860 --> 00:07:50,660
til å tenke sånn».

204
00:07:52,460 --> 00:07:53,840
Full panikkløping til Schweiz.

205
00:07:54,920 --> 00:07:56,880
Muligens er det flere årsaker enn bare form

206
00:07:56,880 --> 00:07:57,200
for skatten.

207
00:07:57,360 --> 00:07:58,700
Det er greit, og det kan man være

208
00:07:58,700 --> 00:07:59,120
åpen for.

209
00:07:59,540 --> 00:08:02,860
Men hvis vi kikker over dammen og til

210
00:08:02,860 --> 00:08:07,540
Massachusetts, så har vi et tilfelle som har

211
00:08:07,540 --> 00:08:08,600
visse paralleller i hvert fall.

212
00:08:09,080 --> 00:08:10,780
Det som er fint med Massachusetts, det er

213
00:08:10,780 --> 00:08:12,580
at de har på en måte regnet på

214
00:08:12,580 --> 00:08:15,140
hva resultatet er i Kronerøre, eller i Doha.

215
00:08:15,760 --> 00:08:17,740
Da jeg var i New Hampshire på Porkfest,

216
00:08:17,740 --> 00:08:21,700
så forstod jeg hva...

217
00:08:21,700 --> 00:08:23,700
For du har sånne nicknames for nabolstaten og

218
00:08:23,700 --> 00:08:24,160
sånt, ikke sant?

219
00:08:24,920 --> 00:08:27,700
Vet du hva Massachusetts var i New Hampshire?

220
00:08:28,160 --> 00:08:28,660
Nei.

221
00:08:28,720 --> 00:08:29,940
De er Massholes.

222
00:08:30,540 --> 00:08:31,500
Massholes, ja.

223
00:08:31,559 --> 00:08:32,840
Det var morsomt.

224
00:08:35,380 --> 00:08:37,220
Those damn Massholes.

225
00:08:37,880 --> 00:08:43,340
I 2022 stemte velgerne i den demokratiske delstaten

226
00:08:43,340 --> 00:08:46,700
Massachusetts frem en tilleggesskatt, eller skal vi kalle

227
00:08:46,700 --> 00:08:49,640
det en bonus, og 4% for inntekter

228
00:08:49,640 --> 00:08:50,860
over en million dollar.

229
00:08:51,140 --> 00:08:53,720
Hensikten var klassisk fordelingspolitikk.

230
00:08:54,060 --> 00:08:56,880
Pengene skulle øremerke skoler og offentlig transport.

231
00:08:57,320 --> 00:08:59,960
Da skatten trått i kraft forfylt i 2023,

232
00:09:00,480 --> 00:09:02,340
så var det noen som fulgte med på

233
00:09:02,340 --> 00:09:05,460
migrasjonsdata fra skattevesenet i USA.

234
00:09:05,760 --> 00:09:10,660
Da tappte delstaten 4,2 milliarder dollar i

235
00:09:10,660 --> 00:09:13,360
justert brutto-inntekt fra folk som flyttet ut

236
00:09:13,360 --> 00:09:14,460
fra delstaten.

237
00:09:15,860 --> 00:09:18,720
Økning på 8% i kapitalflukt fra året

238
00:09:18,720 --> 00:09:21,560
før, selv om det totale antallet som flyttet

239
00:09:21,560 --> 00:09:22,280
ut gikk ned.

240
00:09:23,740 --> 00:09:28,440
Den underliggende demografiske strømmen går inn, kapitalen flytter

241
00:09:28,440 --> 00:09:28,700
ut.

242
00:09:29,700 --> 00:09:31,600
Den eneste forskjellen fra året før er at

243
00:09:31,600 --> 00:09:34,580
man innførte en straffeskatt for folk som hadde

244
00:09:34,580 --> 00:09:35,120
for mye penger.

245
00:09:35,860 --> 00:09:36,460
Hvem skulle trudde?

246
00:09:38,460 --> 00:09:40,900
I USA er det veldig lett å stemme

247
00:09:40,900 --> 00:09:41,560
medføttene også.

248
00:09:42,660 --> 00:09:44,380
De har en kultur for det i større

249
00:09:44,380 --> 00:09:47,760
grad, for å bevege seg lengre avstander enn

250
00:09:47,760 --> 00:09:48,740
det vi gjør her i landet, hvor du

251
00:09:48,740 --> 00:09:51,280
flytter fra Hønefoss eller Bergen til Oslo.

252
00:09:52,200 --> 00:09:54,580
Mens i USA flytter du en delstat eller

253
00:09:54,580 --> 00:09:55,620
tre bortafor.

254
00:09:58,180 --> 00:10:00,300
Folk gjør nesten det lettere enn de flytter

255
00:10:00,300 --> 00:10:01,820
fra Trondheim til Oslo i Norge.

256
00:10:02,440 --> 00:10:04,920
Jeg må være en uniker som både har

257
00:10:04,920 --> 00:10:07,500
bodd i Nord-Norge, på Østlandet og på

258
00:10:07,500 --> 00:10:08,000
Vestlandet.

259
00:10:09,880 --> 00:10:10,840
Grobetrotter er du da.

260
00:10:11,860 --> 00:10:13,180
Det er ...

261
00:10:13,180 --> 00:10:14,860
Jeg skal putte på CV'en.

262
00:10:16,760 --> 00:10:18,860
Riktig amerikanere har også litt i blod.

263
00:10:19,260 --> 00:10:20,920
De har en kultur som er sånn at

264
00:10:20,920 --> 00:10:24,240
du flytter og flytter, du finner en jobb.

265
00:10:27,260 --> 00:10:29,860
Språk er likt, kultur er likt, og hele

266
00:10:29,860 --> 00:10:30,660
helveden ser på deg.

267
00:10:30,900 --> 00:10:32,780
Det har vært å nevne at dette, mener

268
00:10:32,780 --> 00:10:34,900
jeg, er et veldig sterkt argument for EU.

269
00:10:36,040 --> 00:10:39,960
Hadde EU ikke vært en noldus-organisasjon, og

270
00:10:39,960 --> 00:10:41,500
du holdt deg til fire friheter og åpne

271
00:10:41,500 --> 00:10:43,600
grenser, og gjør det enkelt å bevege deg

272
00:10:43,600 --> 00:10:45,600
mellom land, så er det noen språkgrenser som

273
00:10:45,600 --> 00:10:46,600
vil eksistere likevel.

274
00:10:47,140 --> 00:10:51,860
Men det der å gjøre samkvem smudd, som

275
00:10:51,860 --> 00:10:53,020
inntett er bedre.

276
00:10:54,700 --> 00:10:57,000
Selvfølgelig at hvis du må betale jækla mye

277
00:10:57,000 --> 00:11:00,760
i overbyrgratisering og økte skatter og hva det

278
00:11:00,760 --> 00:11:02,260
nå er for noe, så blir det ikke

279
00:11:02,260 --> 00:11:03,000
så attraktivt.

280
00:11:03,160 --> 00:11:05,400
Men dette er jo virkelig styrken til USA,

281
00:11:05,540 --> 00:11:09,440
at du har mobiliteten, konkurranse mellom delstater om

282
00:11:09,440 --> 00:11:11,240
fornuftige vilkår.

283
00:11:12,160 --> 00:11:13,620
Det er egentlig det stikk motsatt av det

284
00:11:13,620 --> 00:11:14,220
man gjør med EU.

285
00:11:14,480 --> 00:11:16,220
For i EU prøver man å sørge for

286
00:11:16,220 --> 00:11:17,600
at alt blir likt overalt.

287
00:11:19,500 --> 00:11:21,620
Det er bare et tidsspørsmål, hvorfor EU har

288
00:11:21,620 --> 00:11:23,480
en sånn overordnet skattepolitikk også.

289
00:11:24,000 --> 00:11:25,800
Ja, men det er det som er frukten.

290
00:11:25,960 --> 00:11:28,460
Det er vel det som gjør oss til

291
00:11:28,460 --> 00:11:30,420
ganske hyggelige EU-motstandere, tror jeg.

292
00:11:31,120 --> 00:11:33,280
Det er jo helt klart at det som

293
00:11:33,280 --> 00:11:35,040
er USAs styrke, det er jo som du

294
00:11:35,040 --> 00:11:36,120
sier at folk kan flytte.

295
00:11:36,200 --> 00:11:38,800
Det betyr jo at de mest produktive arbeidene

296
00:11:38,800 --> 00:11:41,160
kan flytte til de mest produktive bedriftene der

297
00:11:41,160 --> 00:11:42,340
de befinner seg.

298
00:11:43,580 --> 00:11:45,560
Du har jo en slags vekstmaskin.

299
00:11:47,040 --> 00:11:48,820
Det er veldig lett å flytte en bedrift

300
00:11:48,820 --> 00:11:49,240
i USA.

301
00:11:49,500 --> 00:11:50,820
Du tar med deg hele butikken din og

302
00:11:50,820 --> 00:11:51,140
flytter.

303
00:11:51,140 --> 00:11:52,260
Det går i USA.

304
00:11:52,820 --> 00:11:54,900
Klart ikke hvis du driver restaurant eller gatekjøkken,

305
00:11:55,020 --> 00:11:57,460
men hvis du for eksempel driver mediebedrift, det

306
00:11:57,460 --> 00:11:59,140
er jo ikke noen problem i dagens samfunn

307
00:11:59,720 --> 00:12:01,560
å bare flytte den tre delstater bort.

308
00:12:02,780 --> 00:12:04,520
Du ser jo en del avsløringer nå for

309
00:12:04,520 --> 00:12:04,740
tiden.

310
00:12:04,980 --> 00:12:07,000
Å drive eldre senter eller barnehage er jo

311
00:12:07,000 --> 00:12:08,140
også veldig lukrativt.

312
00:12:08,260 --> 00:12:10,120
Ja, det har vært veldig, veldig lukrativt.

313
00:12:11,720 --> 00:12:12,520
Eller tolker.

314
00:12:15,180 --> 00:12:17,100
Jeg fikk med meg en sak her fra

315
00:12:17,100 --> 00:12:19,600
USA, hvor det var noen av disse som

316
00:12:19,600 --> 00:12:21,080
måtte møte opp i noen avhører.

317
00:12:22,040 --> 00:12:23,580
Da måtte de plutselig ha tolk.

318
00:12:23,960 --> 00:12:25,620
Denne tolken har rett på en full dagsbetaling,

319
00:12:27,420 --> 00:12:28,680
pluss reise til og fra.

320
00:12:29,060 --> 00:12:30,820
Da viste det seg at å reise til

321
00:12:30,820 --> 00:12:32,240
og fra, det var en annen i dette

322
00:12:32,240 --> 00:12:33,460
konglomeratet som stod for.

323
00:12:34,860 --> 00:12:37,440
De fikk fakturert veldig.

324
00:12:38,560 --> 00:12:40,780
Det vi henviser til er at det er

325
00:12:40,780 --> 00:12:44,780
noen som styrer rundt somalisk miljø i Minnesota.

326
00:12:46,760 --> 00:12:50,320
De driver barnehager og kultursenter, og tar veldig

327
00:12:50,320 --> 00:12:52,680
mye offentlige penger, og så luker de det

328
00:12:52,680 --> 00:12:54,940
tilbake til Al-Jabab i hjemlandet.

329
00:12:55,160 --> 00:12:56,900
Jeg tror det aller beste var at det

330
00:12:56,900 --> 00:12:59,720
var noen som hadde blitt implementert i denne

331
00:12:59,720 --> 00:13:00,480
saken i etterkant.

332
00:13:01,060 --> 00:13:02,820
De hadde først oppført som tolk, og når

333
00:13:02,820 --> 00:13:04,220
de kom tilbake så måtte de ha tolk.

334
00:13:06,860 --> 00:13:09,280
Nå ruller det opp det samme i Kalifornien,

335
00:13:09,400 --> 00:13:11,200
for der er det eldre senter og hospices

336
00:13:11,200 --> 00:13:14,680
som får masse millioner for å drive der,

337
00:13:14,760 --> 00:13:15,680
men det er ikke en kjeft som bor

338
00:13:15,680 --> 00:13:17,580
der, og kan ikke svare på spørsmål og

339
00:13:17,580 --> 00:13:17,800
så videre.

340
00:13:20,260 --> 00:13:22,320
Det til side, og det er jo statlige

341
00:13:22,320 --> 00:13:23,740
overføringer som man ikke har kontroll på, som

342
00:13:23,740 --> 00:13:25,880
trekker produktiviteten ditt ned.

343
00:13:26,300 --> 00:13:26,760
Stemmer det.

344
00:13:27,680 --> 00:13:30,220
Men det at man faktisk driver business, og

345
00:13:30,220 --> 00:13:33,020
faktisk flytter folk dit produksjonen skjer, og der

346
00:13:33,020 --> 00:13:34,140
det er mest produktivt, og der det er

347
00:13:34,140 --> 00:13:36,080
penger å tjene, gjør at du har høyere

348
00:13:36,080 --> 00:13:37,460
vekst, og du kan til og med ha

349
00:13:37,460 --> 00:13:39,180
demokratiske presidenter og fortsatt vokse.

350
00:13:39,580 --> 00:13:40,380
Sånn er det jo ikke her.

351
00:13:40,380 --> 00:13:42,340
Nei, det er sant.

352
00:13:42,800 --> 00:13:44,160
Men det er en ting som er sånn

353
00:13:44,160 --> 00:13:47,000
litt sånn artig med den der tanken om

354
00:13:47,000 --> 00:13:49,760
likhet, som man gjerne liker å kalle det,

355
00:13:50,380 --> 00:13:52,100
også i tiden som er veldig god opptatt

356
00:13:52,100 --> 00:13:54,200
av likhet, de liker å kalle det rettefeidig.

357
00:13:55,940 --> 00:13:58,380
Da mener man gjerne at likhet er rettefeidig.

358
00:13:58,980 --> 00:14:01,120
Så er det sånn at hvis man tar

359
00:14:01,120 --> 00:14:03,700
den norske debatten, og det slår meg veldig,

360
00:14:03,920 --> 00:14:06,080
at det virker som om det ikke er

361
00:14:06,080 --> 00:14:08,380
så vanskelig å få folk til å være

362
00:14:08,380 --> 00:14:09,880
med på det, at det er folk som

363
00:14:09,880 --> 00:14:11,840
ikke har så høy land, de burde kanskje

364
00:14:11,840 --> 00:14:12,740
ikke betale så mye skatt.

365
00:14:13,360 --> 00:14:15,000
Det tror jeg nesten, det må være i

366
00:14:15,000 --> 00:14:17,740
høyre, tror jeg, for å være mer på

367
00:14:17,740 --> 00:14:20,880
den veien, siden at du sier at det

368
00:14:20,880 --> 00:14:22,900
er viktig å ha skattsystemer, alle bidrar og

369
00:14:22,900 --> 00:14:25,220
sånn, at det er sånn debatten, men som

370
00:14:25,220 --> 00:14:25,520
en også.

371
00:14:26,180 --> 00:14:27,360
Alle må bidra.

372
00:14:27,980 --> 00:14:30,800
Det er greit, men det er jo argumentet

373
00:14:30,800 --> 00:14:33,320
for at de offentlige ansatte skal betale skatt.

374
00:14:34,240 --> 00:14:34,860
Det er ikke sant.

375
00:14:34,880 --> 00:14:37,240
Jeg har aldri forstått hva som er greia

376
00:14:37,240 --> 00:14:37,480
med det.

377
00:14:37,480 --> 00:14:39,640
Jeg synes ikke vi burde betale skatt.

378
00:14:40,280 --> 00:14:41,960
Det burde jo ikke vært en skatterev, det

379
00:14:41,960 --> 00:14:43,600
burde bare vært en nettolønnsordning.

380
00:14:44,620 --> 00:14:47,500
Jeg tenker at alle kan være enige om

381
00:14:47,500 --> 00:14:50,080
det, enige med at folk som ikke har

382
00:14:50,080 --> 00:14:52,620
så høy land, de burde betale lavere skatt,

383
00:14:52,780 --> 00:14:54,700
men det er vanskelig å se noen gjøre

384
00:14:54,700 --> 00:14:58,520
noe med det, bortsett fra, nå er jo

385
00:14:58,520 --> 00:15:00,340
Jens kommet tilbake, og han skal jo ha

386
00:15:00,340 --> 00:15:02,440
eksperimentet sitt med å gi litt lavere skatt

387
00:15:02,440 --> 00:15:03,200
til noen.

388
00:15:04,960 --> 00:15:06,280
Fagøkonom med sandkasse.

389
00:15:08,760 --> 00:15:10,680
Det verste er at jeg håper at det

390
00:15:10,680 --> 00:15:14,700
bare gir et annet voldsomt resultatutslag, sånn som

391
00:15:14,700 --> 00:15:15,260
det blir synlig.

392
00:15:16,040 --> 00:15:17,540
Fordi da blir det veldig vanskelig for dem

393
00:15:17,540 --> 00:15:18,620
etterkant å si noe om det.

394
00:15:20,480 --> 00:15:22,660
Det er så smalt, så jeg skjønner ikke

395
00:15:22,660 --> 00:15:23,980
at det kan gi noe resultat.

396
00:15:24,740 --> 00:15:29,780
Det tror jeg er vanskelig, fordi folk jobber

397
00:15:29,780 --> 00:15:34,940
jo på tommelfingeregler, du skal liksom sånn, det

398
00:15:34,940 --> 00:15:37,320
er sånn thinking fast and slow type greie,

399
00:15:37,420 --> 00:15:40,120
før du kommer inn i den virkelige putter

400
00:15:40,120 --> 00:15:42,560
i regnerk og regner på det modus, så

401
00:15:42,560 --> 00:15:44,640
skal det være en større greie.

402
00:15:46,260 --> 00:15:50,400
Det som tydeligvis er mye verre for politikerne,

403
00:15:50,520 --> 00:15:53,920
det er å si at formelsekapitalbeskattning, at det

404
00:15:53,920 --> 00:15:55,200
også er et problem.

405
00:15:55,200 --> 00:15:59,860
Da er det jo dette, det er det

406
00:15:59,860 --> 00:16:03,720
mest Sjøsets eksempel viser, at du fordriver dem

407
00:16:03,720 --> 00:16:07,700
som enten er rike, eller om de har

408
00:16:07,700 --> 00:16:10,560
formue, eller om de har høy inntekt.

409
00:16:10,820 --> 00:16:14,760
Vi kan jo legge til at 4 prosent

410
00:16:14,760 --> 00:16:17,120
skatt høres jo ikke så mye ut for

411
00:16:17,120 --> 00:16:18,960
en norrman når du er vant til at

412
00:16:18,960 --> 00:16:21,560
du kan risikere skatt på 50 prosent, ikke

413
00:16:21,560 --> 00:16:21,700
sant?

414
00:16:22,300 --> 00:16:24,740
Ok, det var litt lite å flytte for,

415
00:16:24,900 --> 00:16:27,180
men systemet i USA er jo annerledes.

416
00:16:27,400 --> 00:16:29,820
Du har federal skattelovgivning, og så har du

417
00:16:29,820 --> 00:16:31,020
delstats skattelovgivning.

418
00:16:31,320 --> 00:16:33,600
Det er mange delstater som ikke har inntektsskatt.

419
00:16:33,880 --> 00:16:36,100
Så New Hampshire, nabostaten, har ikke inntektsskatt.

420
00:16:36,260 --> 00:16:37,000
Det er 0 prosent.

421
00:16:37,680 --> 00:16:39,760
Noen som opererer bare med eiendomsskatt.

422
00:16:39,880 --> 00:16:40,360
Ja, ja.

423
00:16:41,700 --> 00:16:43,680
Flory da kjører det, de har 0 inntektsskatt,

424
00:16:43,820 --> 00:16:45,200
men de har eiendomsskatt, ikke sant?

425
00:16:45,340 --> 00:16:46,920
Og det er greia rundt, ikke sant?

426
00:16:47,220 --> 00:16:49,080
Av og til så lener du deg på

427
00:16:49,080 --> 00:16:52,800
bare sånn type turistskatter, at det er serverte

428
00:16:52,800 --> 00:16:55,240
middager og hotellovernattinger og sånn.

429
00:16:55,920 --> 00:16:57,560
Det er en sånn måte å puge folk

430
00:16:57,560 --> 00:16:58,480
som ikke bor der da.

431
00:16:58,720 --> 00:16:59,260
Samme av det.

432
00:17:00,320 --> 00:17:02,720
I Massachusetts, som jo er en sånn høy

433
00:17:02,720 --> 00:17:07,280
skattestat, så er altså basis inntektsskatt for alle

434
00:17:07,280 --> 00:17:08,300
er 5 prosent.

435
00:17:08,619 --> 00:17:09,920
Og så finner du ut at de skal

436
00:17:09,920 --> 00:17:11,480
øke den med 4 prosent poeng.

437
00:17:12,200 --> 00:17:13,780
Og så sier folk takk, men nei takk.

438
00:17:13,859 --> 00:17:15,980
Og så sier folk ja, det tror jeg

439
00:17:15,980 --> 00:17:16,380
ikke jeg gidder.

440
00:17:16,579 --> 00:17:18,420
Du dobla skatten min på overnatta.

441
00:17:18,420 --> 00:17:19,040
Overnatta.

442
00:17:19,180 --> 00:17:21,300
Og så skal det sies at de betaler

443
00:17:21,300 --> 00:17:24,859
vel 20 prosent omtrent i federale inntektsskatt i

444
00:17:24,859 --> 00:17:25,020
bunn.

445
00:17:25,220 --> 00:17:25,480
Ja.

446
00:17:26,020 --> 00:17:29,080
Men det skal sies, den er flatt, den

447
00:17:29,080 --> 00:17:29,580
federale.

448
00:17:29,920 --> 00:17:30,480
Nei, det er den ikke.

449
00:17:31,220 --> 00:17:32,900
Du må opp i en viss inntekt før

450
00:17:32,900 --> 00:17:33,820
du begynner å betale den.

451
00:17:34,080 --> 00:17:36,880
Men når du først vikker over, så er

452
00:17:36,880 --> 00:17:37,660
det flatt opp.

453
00:17:37,740 --> 00:17:38,920
Det er ikke sånn at hvis du kommer

454
00:17:38,920 --> 00:17:42,440
til 50 milliarder dollar i inntekt, så får

455
00:17:42,440 --> 00:17:44,080
du ikke 70 prosent skatt på det.

456
00:17:44,500 --> 00:17:44,900
Nei.

457
00:17:44,900 --> 00:17:51,720
Men det er vel en sjeldent effektiv demonstrasjon

458
00:17:51,720 --> 00:17:54,820
av en sånn den gærne siden av lafferkurva.

459
00:17:57,120 --> 00:18:02,440
Registrert tap, justert bruttoinntekt, altså 4,8 milliarder

460
00:18:02,440 --> 00:18:02,640
dollar.

461
00:18:02,960 --> 00:18:05,740
Du skrur skattesatsen opp, og inntekten din går

462
00:18:05,740 --> 00:18:06,100
ned.

463
00:18:07,240 --> 00:18:07,840
Gratulerer.

464
00:18:08,780 --> 00:18:10,180
Dette blir jo ikke noe annet enn, hvis

465
00:18:10,180 --> 00:18:12,440
du driver en butikk, du setter opp prisen

466
00:18:12,440 --> 00:18:14,300
din, men med 10 prosent betyr ikke det

467
00:18:14,300 --> 00:18:15,720
at du får 10 prosent mer inntekt.

468
00:18:15,800 --> 00:18:17,760
Du kan risikere at så mange kunder går,

469
00:18:17,860 --> 00:18:19,360
at du mister 20 prosent av omsetningen.

470
00:18:19,600 --> 00:18:21,340
Du kan få 0 prosent omsetning.

471
00:18:21,700 --> 00:18:23,960
Hvis nabolutikken selger 20 prosent, det er jo

472
00:18:23,960 --> 00:18:24,680
så banalt.

473
00:18:25,560 --> 00:18:26,480
Alle skjønner dette.

474
00:18:26,620 --> 00:18:28,940
Bare ikke hvis du er politiker og leftig.

475
00:18:29,500 --> 00:18:31,500
Da har det kjempedologisk at du bare kan

476
00:18:31,500 --> 00:18:31,820
gjøre sånt.

477
00:18:32,120 --> 00:18:34,060
Alle skjønner det hvis det handler om butikker.

478
00:18:34,360 --> 00:18:36,060
Men man skjønner ikke det det går på

479
00:18:36,060 --> 00:18:36,880
politikk og skatt.

480
00:18:37,100 --> 00:18:38,900
Man tror hvordan det kan ha blitt sånn.

481
00:18:39,420 --> 00:18:40,900
Det er noe helt annet.

482
00:18:42,720 --> 00:18:45,500
Men ideen er jo at politikk er jo

483
00:18:45,500 --> 00:18:45,940
ikke et marked.

484
00:18:46,820 --> 00:18:47,940
Nei, sannsynlig er det ikke det.

485
00:18:48,420 --> 00:18:52,180
IRS følger med på inntektsnivå til folk, og

486
00:18:52,180 --> 00:18:54,560
de sporer det opp til 200 000 dollar

487
00:18:54,560 --> 00:18:54,880
i året.

488
00:18:56,340 --> 00:18:58,720
Av de som flyttet fra Massachusetts, som var

489
00:18:58,720 --> 00:19:02,560
70 prosent av samlet kapitalflukta, var folk med

490
00:19:02,560 --> 00:19:03,920
over 200 000 dollar i inntekt.

491
00:19:04,340 --> 00:19:07,280
Ja, men med 200, det er da 8

492
00:19:07,280 --> 00:19:10,240
000 dollar mer i skatt i året.

493
00:19:11,260 --> 00:19:12,660
Altså, 80 000 kroner.

494
00:19:14,060 --> 00:19:15,620
Det høres kanskje ikke så mye opp, men

495
00:19:15,620 --> 00:19:18,940
80 000 kroner er noe å reagere på.

496
00:19:20,000 --> 00:19:21,980
Da blir det lettere å forstå enn hvis

497
00:19:21,980 --> 00:19:23,460
man ser igjen med 4 prosent fra det

498
00:19:23,460 --> 00:19:23,580
til.

499
00:19:23,660 --> 00:19:24,920
Det er vanskelig å forstå det i Norge,

500
00:19:25,000 --> 00:19:26,060
men 80 000 kroner, det er det, tror

501
00:19:26,060 --> 00:19:26,160
jeg.

502
00:19:26,400 --> 00:19:28,500
Ja, og det er 80 000 nettokroner, ikke

503
00:19:28,500 --> 00:19:28,600
sant?

504
00:19:29,020 --> 00:19:30,400
Det er også litt viktig å huske på

505
00:19:30,400 --> 00:19:31,400
at når du tar inn i skatt, så

506
00:19:31,400 --> 00:19:32,560
er det nettokroner du stjerner.

507
00:19:34,420 --> 00:19:37,720
Det er kanskje et litt mykt argument, men

508
00:19:37,720 --> 00:19:40,300
jeg tror hver dollar er mer verdt for

509
00:19:40,300 --> 00:19:41,360
en amerikaner enn en nordman.

510
00:19:41,740 --> 00:19:42,640
Det å si at du er i Norge,

511
00:19:42,760 --> 00:19:44,500
og så har du jo familie, så har

512
00:19:44,500 --> 00:19:48,520
du sånn såkalt gratis barna, og sånn gratis

513
00:19:48,520 --> 00:19:49,860
helsevesen, og hele den suppen der.

514
00:19:50,420 --> 00:19:51,580
Skal vi si at det du sitter med,

515
00:19:51,740 --> 00:19:54,380
det er jo sånn, det bruker du til,

516
00:19:55,240 --> 00:19:56,780
ja, for så vidt mat og mat og

517
00:19:56,780 --> 00:19:59,440
bolig, men du kan bruke det på øl

518
00:19:59,440 --> 00:20:01,720
og røyk, mens amerikanere, de har jo ansvar

519
00:20:01,720 --> 00:20:02,480
for seg selv, ikke sant?

520
00:20:02,560 --> 00:20:04,660
De må betale for andre ting, altså.

521
00:20:04,660 --> 00:20:08,880
Det er mer provoserende å bli fratatt lommepengene

522
00:20:08,880 --> 00:20:09,040
dine.

523
00:20:09,220 --> 00:20:09,800
Ja, visst er det det.

524
00:20:10,080 --> 00:20:13,900
Også fordi du trenger dem for å utøve

525
00:20:13,900 --> 00:20:15,100
det ansvar du har for livet ditt.

526
00:20:15,440 --> 00:20:17,780
Ja, og det linker jo fint opp til

527
00:20:17,780 --> 00:20:19,040
det vi pratet om i en tidligere episode

528
00:20:19,040 --> 00:20:21,500
her, at det er liksom den verden, når

529
00:20:21,500 --> 00:20:23,500
du mister ansvar for alt mulig rart gjennom

530
00:20:23,500 --> 00:20:25,760
hele livet, så blir du litt sånn utnevnet

531
00:20:25,760 --> 00:20:26,520
til å ta ansvar også.

532
00:20:26,900 --> 00:20:30,180
Ja, det er jo en cirkel som jeg

533
00:20:30,180 --> 00:20:32,480
har tenkt på tidligere, at det er liksom

534
00:20:32,480 --> 00:20:34,140
ved å frata folk ansvar, så blir folk

535
00:20:34,140 --> 00:20:34,800
ansvarsløse.

536
00:20:35,460 --> 00:20:37,620
Jo mindre ansvar du lar folk ta for

537
00:20:37,620 --> 00:20:39,220
eget liv, jo mindre blir de i stand

538
00:20:39,220 --> 00:20:40,280
til å gjøre det i etterkant også.

539
00:20:41,820 --> 00:20:44,780
Og jeg mener, det er jo sikkert mulig

540
00:20:44,780 --> 00:20:46,160
å være leftig og si, ja, men dette

541
00:20:46,160 --> 00:20:47,540
stemmer jo ikke, det er mange andre årsaker,

542
00:20:47,720 --> 00:20:49,560
og vi må se på flere ting.

543
00:20:49,700 --> 00:20:50,560
Ja, nå ser vi på en ting til.

544
00:20:50,860 --> 00:20:52,400
Hvor flytter de hen, må han tro?

545
00:20:52,760 --> 00:20:52,940
Ja.

546
00:20:53,780 --> 00:20:55,440
Er det til New York?

547
00:20:55,620 --> 00:20:56,400
Eller Kalifornia?

548
00:20:56,660 --> 00:20:56,920
Nei.

549
00:20:57,160 --> 00:20:58,420
Nei, det er ikke det.

550
00:20:58,720 --> 00:21:00,600
De flytter til Florida, eller til New Hampshire.

551
00:21:00,860 --> 00:21:01,660
Ja, det kan man si.

552
00:21:01,660 --> 00:21:04,460
Så ja, hvis vi drar til Porkfest et

553
00:21:04,460 --> 00:21:05,500
år, så kan vi jo hilse på noen

554
00:21:05,500 --> 00:21:06,100
av disse her da.

555
00:21:06,960 --> 00:21:09,500
Ja, de kommer kanskje tilbake ennpå besøk til

556
00:21:09,500 --> 00:21:11,480
denne Porkfesten, noen av disse her.

557
00:21:11,680 --> 00:21:14,080
Det er i hvert fall folk som nok

558
00:21:14,080 --> 00:21:15,500
begynner å lene i den retningen.

559
00:21:16,120 --> 00:21:20,060
Så ja, uavhengig New Hampshire, det har vært

560
00:21:20,060 --> 00:21:20,280
bra.

561
00:21:22,280 --> 00:21:27,020
Nei, var det nok om Massachusetts egentlig?

562
00:21:28,240 --> 00:21:30,560
Ja, det understreker vel egentlig bare parallellen til

563
00:21:30,560 --> 00:21:31,820
Norge, ikke sant?

564
00:21:31,920 --> 00:21:37,180
At du skviser ut veldig mye økonomisk aktivitet

565
00:21:37,180 --> 00:21:37,580
her også.

566
00:21:38,040 --> 00:21:39,620
En ting er at du får noen rikinger

567
00:21:39,620 --> 00:21:42,500
til å rømme landet med, men det er

568
00:21:42,500 --> 00:21:46,660
en del ting som ikke blir realisert, for

569
00:21:46,660 --> 00:21:49,700
du fryser ned innovasjon og grunde virksomhet.

570
00:21:50,280 --> 00:21:53,240
Så det er jo verdt å tenke på,

571
00:21:53,520 --> 00:21:54,860
og det kan jo hende at, som det

572
00:21:54,860 --> 00:21:55,980
her med å være på feil side av

573
00:21:55,980 --> 00:21:58,500
laffekurven, at det faktisk er, kanskje vi har

574
00:21:58,500 --> 00:22:00,220
det her også, og i effekt så slo

575
00:22:00,220 --> 00:22:01,540
det meg at jeg var på en sånn

576
00:22:01,540 --> 00:22:05,360
seminar med økonomiavdelingen ved Universitetet i Oslo.

577
00:22:05,580 --> 00:22:07,920
Der var det en av professorene som hadde

578
00:22:07,920 --> 00:22:09,720
regnet nøye på dette, og mente å kunne

579
00:22:09,720 --> 00:22:12,140
vise det, at marginalskatten i Norge er slik

580
00:22:12,140 --> 00:22:13,800
at du er på feil side av laffekurven,

581
00:22:13,920 --> 00:22:15,860
og som han drog, det ville blitt større

582
00:22:15,860 --> 00:22:18,000
skatteingang ved å sette ned skattesatsen.

583
00:22:18,540 --> 00:22:21,900
Og ikke vet jeg, men jeg synes jo

584
00:22:21,900 --> 00:22:24,400
at du hørtes plausibelt ut, for å si

585
00:22:24,400 --> 00:22:24,900
det på den måten.

586
00:22:26,140 --> 00:22:29,040
Men det er jo, hvis du er politiker,

587
00:22:29,160 --> 00:22:31,760
og du har dratt skattekortet, så har du

588
00:22:31,760 --> 00:22:34,780
skrevet ut nye skatter, så ødelagt så mye

589
00:22:34,780 --> 00:22:37,080
økonomisk vekst du kunne på den måten, må

590
00:22:37,080 --> 00:22:40,300
du prøve å finne noen andre kreative måter

591
00:22:40,300 --> 00:22:41,940
å gjøre det på, og det har vi

592
00:22:41,940 --> 00:22:43,200
jo fått til i Norge i mange år,

593
00:22:43,540 --> 00:22:48,020
gjennom den såkalt 0,26G-fellen for pensjonister.

594
00:22:49,160 --> 00:22:51,840
Hvis du er så ufin, at du går

595
00:22:51,840 --> 00:22:54,420
av med pensjon, men fortsatt bidrar til å

596
00:22:54,420 --> 00:22:56,900
skape verdier i samfunnet, da står ikke mye

597
00:22:56,900 --> 00:22:58,280
ære av deg.

598
00:22:58,820 --> 00:23:00,080
Nei, sånn kan vi ikke ha nå.

599
00:23:00,340 --> 00:23:01,160
Da får du strafes.

600
00:23:02,240 --> 00:23:08,000
Vi mangler bemanning i helsevesen, kritisk arbeidskraft, folk

601
00:23:08,000 --> 00:23:10,540
med kompetanse, frem til A1 kom, så var

602
00:23:10,540 --> 00:23:13,780
det jo ikke, det kunne ikke blitt nok

603
00:23:14,500 --> 00:23:16,440
koboldprogrammerere for å holde gamle banker i liv

604
00:23:16,440 --> 00:23:16,940
og sånn.

605
00:23:18,520 --> 00:23:20,020
Og så har man da holdt seg med

606
00:23:20,020 --> 00:23:24,820
dette systemet for AFP, avtalefestet pensjon, som for

607
00:23:24,820 --> 00:23:27,560
øvrig er et helt kokohorribelt system.

608
00:23:28,380 --> 00:23:31,520
Det er virkelig utslaget av sånn der trepartssamarbeid

609
00:23:31,520 --> 00:23:32,860
som har gått bananas.

610
00:23:33,540 --> 00:23:37,020
Jeg satt i en sånn heiskjapp i Bergen

611
00:23:37,020 --> 00:23:39,280
for mange år siden, og fikk en AFP

612
00:23:39,280 --> 00:23:42,840
-pensjonist på en bedrift med åtte ansatte.

613
00:23:43,140 --> 00:23:43,700
Det er dyrt det.

614
00:23:44,800 --> 00:23:46,640
Det koster flere hundre tusen i året, for

615
00:23:46,640 --> 00:23:49,420
det er del av den avtalen som er

616
00:23:49,420 --> 00:23:49,900
i den bransjen.

617
00:23:50,660 --> 00:23:53,260
Det er jo helt koko å innrette ting

618
00:23:53,260 --> 00:23:54,540
sånn, og det er jo en liten bedrift

619
00:23:54,540 --> 00:23:56,500
med sånn, det er konkursmaterialet liksom.

620
00:23:56,840 --> 00:23:58,020
Når du får en AFP-pensjonist, så får

621
00:23:58,020 --> 00:23:58,900
du to, så er du fekt.

622
00:24:00,880 --> 00:24:02,960
Men nå er jo, pensjonsreformen har jo da

623
00:24:02,960 --> 00:24:04,120
rettet opp i dette, men det er jo

624
00:24:04,120 --> 00:24:05,940
helt utrolig at man ikke har rettet opp

625
00:24:05,940 --> 00:24:06,360
i det før.

626
00:24:10,120 --> 00:24:12,300
Toleransebeløpet, som man kaller det, en innebygd mekanisme,

627
00:24:12,760 --> 00:24:14,760
som dersom du gikk av med AFP, så

628
00:24:14,760 --> 00:24:18,120
kan du tjene inntil 0,26G grunnbeløp i

629
00:24:18,120 --> 00:24:22,040
folketrygden, som er småttere i 34.000 året.

630
00:24:23,060 --> 00:24:25,760
Og så, hvis du da jobber et kvarter

631
00:24:25,760 --> 00:24:31,340
mer enn det, da blir du, da er

632
00:24:31,340 --> 00:24:32,860
det liksom ikke sånn at pensjonen din blir

633
00:24:32,860 --> 00:24:36,700
trukket av litt, hele pensjonsberegningen din regnes om

634
00:24:36,700 --> 00:24:37,380
fra første krona.

635
00:24:37,600 --> 00:24:40,280
Ok, så det er en skikkelig avgrund, hvis

636
00:24:40,280 --> 00:24:41,500
jeg krysser den grensen her.

637
00:24:41,840 --> 00:24:43,380
Hvis du kommer bort til det, så er

638
00:24:43,380 --> 00:24:45,520
det som du har en magnet på fingeren

639
00:24:45,520 --> 00:24:46,700
og har satt den på den varme plata,

640
00:24:46,800 --> 00:24:48,160
og du får den ikke av igjen.

641
00:24:48,440 --> 00:24:50,040
Det er ikke mulig å reversere.

642
00:24:50,200 --> 00:24:50,720
Nei, nei, nei.

643
00:24:53,660 --> 00:24:55,220
Veldig original analogi, kjenner jeg.

644
00:24:56,960 --> 00:24:58,440
Så derfor så jobber du ikke når du

645
00:24:58,440 --> 00:24:59,360
er AFP-pensjonist.

646
00:24:59,780 --> 00:25:01,080
Alle vet at du skal ikke jobbe når

647
00:25:01,080 --> 00:25:02,020
du er AFP-pensjonist.

648
00:25:02,800 --> 00:25:05,160
Det er bare politikere som kan klare å

649
00:25:05,160 --> 00:25:06,200
finne på noe så dumt.

650
00:25:06,600 --> 00:25:08,740
Det er jo spøtt, fordi politikere er jo

651
00:25:08,740 --> 00:25:12,760
kjempeopptatt av at utfordringene som samfunnet vårt står

652
00:25:12,760 --> 00:25:15,620
over for i fremtiden, det krever jo langt

653
00:25:15,620 --> 00:25:17,320
større arbeidsinnsats.

654
00:25:18,260 --> 00:25:21,860
Så å lage systemer hvor folk innsetter vest

655
00:25:21,860 --> 00:25:23,280
ikke å jobbe, det er jo høl i

656
00:25:23,280 --> 00:25:23,460
hodet.

657
00:25:23,780 --> 00:25:25,220
Jeg må fortelle en liten anegdose.

658
00:25:25,760 --> 00:25:29,720
Jeg jobber jo innenfor HR på sykehus, og

659
00:25:29,720 --> 00:25:31,300
av og til så får jeg en telefon

660
00:25:31,300 --> 00:25:32,940
fra noen som bare ikke vet hvem de

661
00:25:32,940 --> 00:25:34,700
skal kontakte, og så har de bare sett

662
00:25:34,700 --> 00:25:37,480
etter HR eller personale eller et eller annet,

663
00:25:37,540 --> 00:25:38,880
og så bare ringer de til det første

664
00:25:38,880 --> 00:25:39,580
nummeret de finner.

665
00:25:39,760 --> 00:25:42,560
I dag så var det en sykepleier på

666
00:25:42,560 --> 00:25:43,420
sykehuset som ringte meg.

667
00:25:43,860 --> 00:25:44,580
Eldre dame.

668
00:25:44,900 --> 00:25:46,140
Så sier hun, er det HR?

669
00:25:46,380 --> 00:25:49,680
Ja, jeg har fått brev fra statens pensjonskasse.

670
00:25:49,920 --> 00:25:51,640
Jeg må betale tilbake all pensjonen min for

671
00:25:51,640 --> 00:25:52,300
de siste to årene.

672
00:25:52,560 --> 00:25:52,720
Hæ?

673
00:25:52,960 --> 00:25:54,320
Ja, for jeg har fått for mye penger

674
00:25:54,320 --> 00:25:54,520
her.

675
00:25:54,760 --> 00:25:55,860
Jeg har fått utbetalt for mye.

676
00:25:56,100 --> 00:25:58,600
Ja, men ok, er du overgrens?

677
00:25:58,620 --> 00:25:59,180
Er du over ditt?

678
00:25:59,720 --> 00:26:00,840
Nei, altså, jeg vet ikke.

679
00:26:00,940 --> 00:26:02,060
Jeg har ikke regnet på det.

680
00:26:02,480 --> 00:26:03,820
Jeg regner ikke på sånt.

681
00:26:04,720 --> 00:26:06,940
Men statsministeren har sagt at jeg trengte arbeidskraft,

682
00:26:07,140 --> 00:26:10,020
så jeg da meldte jeg meg opp til

683
00:26:10,020 --> 00:26:10,540
ekstravakter.

684
00:26:10,940 --> 00:26:11,940
Det skulle du ikke gjort.

685
00:26:12,560 --> 00:26:14,000
Det måtte jeg bare si med en gang.

686
00:26:14,140 --> 00:26:15,320
Dette kan du skylde deg selv for.

687
00:26:17,780 --> 00:26:18,980
Nei, men ikke sant.

688
00:26:19,660 --> 00:26:23,060
Et menneske som ikke er byråkratisk anlagt, bare

689
00:26:23,060 --> 00:26:24,980
mener godt, har ikke ment å lure noe

690
00:26:24,980 --> 00:26:28,360
system, ingenting sånt, og går på en eller

691
00:26:28,360 --> 00:26:28,640
annen.

692
00:26:28,920 --> 00:26:30,420
Så problemet hennes var at hun var på

693
00:26:30,420 --> 00:26:32,100
en delvis uføre pensjon.

694
00:26:32,380 --> 00:26:33,000
Ja, ja, riktig.

695
00:26:33,380 --> 00:26:34,780
Men hun ville jobbe.

696
00:26:35,420 --> 00:26:36,240
Prøvde å jobbe.

697
00:26:36,880 --> 00:26:40,260
Statsministeren roper på Dagsrevyen på NRK, som du

698
00:26:40,260 --> 00:26:41,760
ser på når du er 66 år gammel.

699
00:26:42,380 --> 00:26:43,680
Kom dere på jobb, vi mangler.

700
00:26:43,780 --> 00:26:45,860
Det er en skrikende krise i helsevesenet.

701
00:26:46,880 --> 00:26:49,040
Hver hånd og finger bidrar.

702
00:26:49,440 --> 00:26:51,760
Så sitter en eller annen nisse nede i

703
00:26:51,760 --> 00:26:53,660
statspensionskassa og finner ut at la oss bare

704
00:26:53,660 --> 00:26:55,440
inndra pensjonen hennes for de siste to årene.

705
00:26:55,960 --> 00:26:58,620
Hun har jobbet, tjent 2000 kroner for mye

706
00:26:58,620 --> 00:26:58,920
eller noe sånt.

707
00:26:59,580 --> 00:27:01,780
Det er jo en helt fortvilet situasjon.

708
00:27:02,060 --> 00:27:04,560
Så jeg tenker, som som representant for arbeidsgiver,

709
00:27:04,660 --> 00:27:04,760
da.

710
00:27:05,360 --> 00:27:07,560
Jeg kan jo ringe statspensionskassa og si at

711
00:27:08,020 --> 00:27:10,380
vi som arbeidsgiver vil at jeg fikk jo

712
00:27:10,380 --> 00:27:12,040
hårdt og alt mulig rart med på det.

713
00:27:13,040 --> 00:27:15,240
Selvsagt skal vi som arbeider.

714
00:27:15,440 --> 00:27:17,480
Du sender offisielle brev fra arbeidsgiver som har

715
00:27:17,480 --> 00:27:18,400
betalt for pensjonen.

716
00:27:18,660 --> 00:27:19,420
Dette er helt viktig.

717
00:27:19,500 --> 00:27:20,160
Det er vår feil.

718
00:27:20,280 --> 00:27:21,120
Det er ikke hennes feil.

719
00:27:21,620 --> 00:27:22,300
Utbetal pensjon.

720
00:27:22,540 --> 00:27:23,180
Det gjør jobb ikke?

721
00:27:23,440 --> 00:27:24,320
Nei, ikke snakk om det.

722
00:27:25,640 --> 00:27:30,260
Og jeg må nesten fortelle deg dette fordi

723
00:27:30,260 --> 00:27:31,200
det er så absurd.

724
00:27:31,200 --> 00:27:34,200
Nå hadde hun kanskje jobbet for mye uansett,

725
00:27:34,840 --> 00:27:36,500
men en av grunnene til at hun gikk

726
00:27:36,500 --> 00:27:39,660
over denne grensen var at lederen hennes hadde

727
00:27:39,660 --> 00:27:43,340
sett at mens hun hadde vært ute av

728
00:27:43,340 --> 00:27:46,000
jobb, så hadde ikke lønna hennes blitt justert

729
00:27:46,000 --> 00:27:47,340
i takt med de andre på avdelingen.

730
00:27:48,240 --> 00:27:50,180
Så hadde lederen sett det og tenkt, dette

731
00:27:50,180 --> 00:27:50,800
er jo ikke riktig.

732
00:27:51,100 --> 00:27:53,440
Så hadde han justert opp lønna til hun

733
00:27:53,440 --> 00:27:57,280
da var i beste intensjon et fast tillegg.

734
00:27:57,760 --> 00:28:00,220
Det er ikke for mer arbeid eller noe

735
00:28:00,220 --> 00:28:00,420
sånt.

736
00:28:00,980 --> 00:28:02,320
Det er bare her er det liksom sånn

737
00:28:02,320 --> 00:28:06,360
tolvtusen kroner i sånn vaktulempetillegg eller noe sånt.

738
00:28:07,140 --> 00:28:07,980
Ja, whatever.

739
00:28:08,260 --> 00:28:09,180
Det var ikke for arbeidstid.

740
00:28:09,300 --> 00:28:10,860
Det var for et fast tillegg.

741
00:28:11,700 --> 00:28:13,620
Så det betyr, det impliserer ikke at hun

742
00:28:13,620 --> 00:28:15,020
har jobbet flere timer i det hele tatt.

743
00:28:15,260 --> 00:28:16,920
Det impliserer ikke at hun har jobbet mer

744
00:28:16,920 --> 00:28:17,260
enn noe.

745
00:28:17,500 --> 00:28:21,240
Så snakker jeg med statspensionskasset og så forteller

746
00:28:21,240 --> 00:28:23,080
de meg direkte, nei, men det er ikke

747
00:28:23,080 --> 00:28:24,000
sånn det regnes ut, skjønner jeg.

748
00:28:24,420 --> 00:28:26,320
Så det vi gjør, det er at vi

749
00:28:26,320 --> 00:28:30,160
vi tar den kroneutbetalingen du har for det

750
00:28:30,160 --> 00:28:32,240
timeantallet du har det året du går ut

751
00:28:32,240 --> 00:28:34,940
og blir pensjonert, eller får uførerpensjon eller en

752
00:28:34,940 --> 00:28:37,400
eller annen ytelse og så regner vi motsatt

753
00:28:37,400 --> 00:28:37,800
vei på det.

754
00:28:38,040 --> 00:28:39,600
Så hvis lønnen din går opp, så regner

755
00:28:39,600 --> 00:28:40,080
vi opp timene.

756
00:28:40,860 --> 00:28:41,560
Det er akkurat det.

757
00:28:41,720 --> 00:28:43,460
Det er fullstendig absurd.

758
00:28:43,660 --> 00:28:45,400
Du må jo være molbo hvis du regner

759
00:28:45,400 --> 00:28:46,560
på det, sånn det går jo ikke an.

760
00:28:46,920 --> 00:28:48,100
Men det går an hvis du har din

761
00:28:48,100 --> 00:28:48,820
egen lov.

762
00:28:50,280 --> 00:28:52,280
Det var et sidespor, men det er bare

763
00:28:52,280 --> 00:28:56,540
dette byråkratiske helvete du blir dratt inn i

764
00:28:56,540 --> 00:28:58,560
når du er del av disse ordningene, eller

765
00:28:58,560 --> 00:29:00,080
blir tvunget inn i det, eller ikke kan

766
00:29:00,080 --> 00:29:01,520
velge det bort eller ikke vet bedre.

767
00:29:01,840 --> 00:29:04,000
Det er så sprøtt.

768
00:29:04,600 --> 00:29:06,020
Å, denne 0,26-grensen?

769
00:29:06,920 --> 00:29:09,760
Du snakker om konkurrerende mål.

770
00:29:11,300 --> 00:29:13,100
Det er liksom at politikere kan stå der

771
00:29:13,100 --> 00:29:15,460
og straffe de som jobber mer samtidig som

772
00:29:15,460 --> 00:29:16,520
sier at alle må jobbe mer.

773
00:29:17,160 --> 00:29:19,040
Og jeg mener det er så banalt.

774
00:29:19,200 --> 00:29:19,820
Det er det de gjør.

775
00:29:20,500 --> 00:29:22,620
De er ansvarlige for lovverket, og de er

776
00:29:22,620 --> 00:29:23,280
ansvarlige for hva de sier.

777
00:29:23,560 --> 00:29:24,840
Jeg kjenner jo en som regnet litt på

778
00:29:24,840 --> 00:29:25,360
dette her.

779
00:29:25,640 --> 00:29:28,740
Han hadde liksom tenkt at jeg har lyst

780
00:29:28,740 --> 00:29:29,940
til å prøve å få utnytta han litt

781
00:29:29,940 --> 00:29:30,640
restarbeidsøvnet.

782
00:29:31,260 --> 00:29:31,660
Ja, det.

783
00:29:32,220 --> 00:29:34,120
Da har du ondskapen selv.

784
00:29:34,400 --> 00:29:36,120
Ja, og da begynte å regne.

785
00:29:36,320 --> 00:29:37,440
Og så var det sånn, ok.

786
00:29:37,840 --> 00:29:40,760
Men hvis jeg reiser to ganger i uka

787
00:29:40,760 --> 00:29:42,080
inn til der det eventuelt er noe å

788
00:29:42,080 --> 00:29:43,840
gjøre, fra der jeg bor og tilbake igjen,

789
00:29:45,900 --> 00:29:48,240
da vil jeg tjene omtrent det jeg har

790
00:29:48,240 --> 00:29:49,240
lov til i løpet av et år.

791
00:29:49,240 --> 00:29:52,680
Problemet der er at utgiftene etter skatt for

792
00:29:52,680 --> 00:29:54,880
å reise frem og tilbake er høyere enn

793
00:29:54,880 --> 00:29:55,420
inntekten.

794
00:29:57,040 --> 00:29:57,140
Ja.

795
00:29:57,460 --> 00:30:01,000
Så det blir ulønnsomt økonomisk, og hvis du

796
00:30:01,000 --> 00:30:03,660
allerede på en måte er og har en

797
00:30:03,660 --> 00:30:05,640
lav trygg, da, så kan du jo ikke

798
00:30:05,640 --> 00:30:08,180
gjøre sånne ting som gir deg den type

799
00:30:08,180 --> 00:30:08,640
utslag.

800
00:30:08,980 --> 00:30:09,540
Ikke sant?

801
00:30:09,700 --> 00:30:12,140
Så insentivet er jo det stikkmotsatte.

802
00:30:12,300 --> 00:30:13,500
Det er jo å bli hjemme og så

803
00:30:13,500 --> 00:30:16,400
kommer det vel i oktober så endres disse

804
00:30:16,400 --> 00:30:16,740
reglene.

805
00:30:16,740 --> 00:30:18,320
De har vedtatt de, men det skal ikke

806
00:30:18,320 --> 00:30:20,980
endres før i oktober, men jeg har ikke

807
00:30:20,980 --> 00:30:22,160
noe tro på at de endres til noe

808
00:30:22,160 --> 00:30:23,860
som blir markant mye bedre.

809
00:30:24,440 --> 00:30:25,700
Jeg lurer på om du er konkurrent i

810
00:30:25,700 --> 00:30:25,920
målene.

811
00:30:26,260 --> 00:30:28,520
Det er nesten det samme om hele landet

812
00:30:28,520 --> 00:30:30,740
har en slags autoimmun sykdom.

813
00:30:32,140 --> 00:30:33,560
Det føles som vi er syke.

814
00:30:35,100 --> 00:30:38,320
Men så kan man spørre seg hvordan Frankenstein

815
00:30:38,320 --> 00:30:41,360
-regelverk faktisk kan bli sånn, og hva er

816
00:30:41,360 --> 00:30:42,400
det som er mekanismen?

817
00:30:42,480 --> 00:30:44,700
Vi liker å trekke det ut i lover

818
00:30:44,700 --> 00:30:46,560
og prinsipper.

819
00:30:47,320 --> 00:30:48,960
Et vi ikke har snakket om før tror

820
00:30:48,960 --> 00:30:51,660
jeg, er Nirvana-feilslutningen.

821
00:30:52,100 --> 00:30:53,520
Nirvana-feilslutningen.

822
00:30:53,920 --> 00:30:57,900
Det er vel egentlig bare definisjonen på når

823
00:30:57,900 --> 00:31:00,500
det beste blir det gode hos fiende, sagt

824
00:31:00,500 --> 00:31:01,320
på vanlig norsk.

825
00:31:01,920 --> 00:31:03,860
Ideen om det er at du sitter der

826
00:31:03,860 --> 00:31:07,880
med regnark og blyant og papir og alt

827
00:31:07,880 --> 00:31:10,860
du har for å beregne det perfekte, rettferdige

828
00:31:11,980 --> 00:31:14,640
optimale systemet ved et skrivebord, og du gjør

829
00:31:14,640 --> 00:31:16,440
det så nøye og så mye, og tar

830
00:31:16,440 --> 00:31:18,020
hensyn til alle sånn å, men vi kan

831
00:31:18,020 --> 00:31:19,600
jo ikke, hvis du får AFP så kan

832
00:31:19,600 --> 00:31:21,360
du ikke få penger, blablabla også får du

833
00:31:21,360 --> 00:31:22,020
disse utslagene.

834
00:31:22,260 --> 00:31:23,720
Fordi du har gått for dette er det

835
00:31:23,720 --> 00:31:25,540
perfekte, rettferdige vi skal ta.

836
00:31:25,840 --> 00:31:26,940
Og så er det det ender opp med

837
00:31:26,940 --> 00:31:30,020
at det blir sånn helt morbid urettferdig, for

838
00:31:30,020 --> 00:31:34,300
det rammer enkeltmennesker med en sånn knyttneverslag i

839
00:31:34,300 --> 00:31:36,920
trynet når du får en, og jeg mener

840
00:31:36,920 --> 00:31:38,340
for alle som har fått et eller annet

841
00:31:38,340 --> 00:31:41,480
krav fra statens innkrevningssentral, eller andre som har

842
00:31:41,480 --> 00:31:42,860
sin egen lov for hvordan de krever en

843
00:31:42,860 --> 00:31:44,480
ting, så får du jo, ja, men det

844
00:31:44,480 --> 00:31:46,080
er stort beløpet, så får du to rater

845
00:31:46,080 --> 00:31:46,640
på 14 dager.

846
00:31:47,000 --> 00:31:47,560
– Ja, ikke sant.

847
00:31:47,800 --> 00:31:48,080
Det er klart.

848
00:31:48,600 --> 00:31:50,280
– Jeg har fått restskatt på en kvart

849
00:31:50,280 --> 00:31:52,220
million og så sier jeg, ja men vi

850
00:31:52,220 --> 00:31:53,980
skjønner det at det blir litt mye, så

851
00:31:53,980 --> 00:31:56,040
her er kortfrist på første, og så får

852
00:31:56,040 --> 00:31:57,180
du 14 dager til på den neste.

853
00:31:57,720 --> 00:31:58,240
To rater.

854
00:31:58,440 --> 00:32:00,640
– Det er dritstilig, fordi alle har jo

855
00:32:00,640 --> 00:32:01,580
14-dagerslønninger i Norge.

856
00:32:01,900 --> 00:32:02,380
– Ja, ja, ja.

857
00:32:02,520 --> 00:32:03,520
Det er helt supert.

858
00:32:03,640 --> 00:32:05,540
Det er virkelig sånn vi har vært i

859
00:32:05,540 --> 00:32:07,280
kontakt med virkeligheten når vi har laget dette

860
00:32:07,280 --> 00:32:07,640
opplegget.

861
00:32:07,960 --> 00:32:08,960
– Og så er det vel hvis du

862
00:32:08,960 --> 00:32:09,860
ringer og sier, vet du hva?

863
00:32:09,880 --> 00:32:10,800
Dette klarer jeg ikke å gjøre opp.

864
00:32:11,120 --> 00:32:12,640
Så er det litt sånn, du blir møtt

865
00:32:12,640 --> 00:32:13,620
med den der, jo men du har ikke

866
00:32:13,620 --> 00:32:13,920
noen valg.

867
00:32:14,040 --> 00:32:14,880
Dette må du bare betale.

868
00:32:15,220 --> 00:32:16,380
Så hvis du ikke betaler, så går det

869
00:32:16,380 --> 00:32:16,480
jo.

870
00:32:16,660 --> 00:32:18,360
Men da må de gå inn og trekke

871
00:32:18,360 --> 00:32:19,600
i forhold til hva du har råd til

872
00:32:19,600 --> 00:32:19,900
å betale.

873
00:32:20,220 --> 00:32:21,020
Så da får du lov til å lage

874
00:32:21,020 --> 00:32:22,600
et regnskap og si, dette er det jeg

875
00:32:22,600 --> 00:32:23,540
har råd til å betale i måten, og

876
00:32:23,540 --> 00:32:24,880
så går det likevel, men da får du

877
00:32:24,880 --> 00:32:25,840
bare gebyr på toppen.

878
00:32:26,160 --> 00:32:27,140
– Ja, eller du kan gjøre som meg

879
00:32:27,140 --> 00:32:28,320
og bare bli så irritert på dem at

880
00:32:28,320 --> 00:32:29,800
du nekter å snakke med dem, og går

881
00:32:29,800 --> 00:32:31,760
jo bare og tvangsinkrever det de må, så

882
00:32:31,760 --> 00:32:33,480
hjelp forholdet meg ikke til det.

883
00:32:33,540 --> 00:32:35,080
– Ja, men du holder på å si

884
00:32:35,080 --> 00:32:37,020
den tvangsinkrevingen er på en måte pek på

885
00:32:37,020 --> 00:32:38,000
noe, det er bare at da kan du

886
00:32:38,000 --> 00:32:39,600
få lov til å påvirke hvor mye de

887
00:32:39,600 --> 00:32:40,180
får lov til å trekke, da.

888
00:32:40,300 --> 00:32:41,380
– Ikke hvis du nekter å snakke med

889
00:32:41,380 --> 00:32:41,520
dem.

890
00:32:41,920 --> 00:32:42,120
– Nei, nei.

891
00:32:42,260 --> 00:32:42,780
– Ikke hvis du nekter å snakke med

892
00:32:42,780 --> 00:32:42,880
dem.

893
00:32:42,880 --> 00:32:44,200
– Da tar de 20 prosent av bruttuintekta,

894
00:32:44,440 --> 00:32:45,360
så lenge de trenger.

895
00:32:45,420 --> 00:32:45,960
– Men vet du hva?

896
00:32:46,060 --> 00:32:49,040
Dette her, Nirvana-prinsippet, var det det du

897
00:32:49,040 --> 00:32:49,280
kalte det?

898
00:32:49,540 --> 00:32:49,660
– Ja.

899
00:32:49,880 --> 00:32:50,240
– Ja, ja.

900
00:32:50,560 --> 00:32:51,960
Det begynner med noe sånt som …

901
00:32:51,960 --> 00:32:53,440
– Nirvana-feilslutningen egentlig.

902
00:32:53,540 --> 00:32:54,040
– Ja, ja, ja.

903
00:32:54,100 --> 00:32:56,480
Det begynner med noe som er kjent fra

904
00:32:57,980 --> 00:32:58,620
statistisk modellering.

905
00:32:59,060 --> 00:32:59,260
– Ja.

906
00:32:59,380 --> 00:33:00,400
– For det er sånn at …

907
00:33:00,860 --> 00:33:04,020
Der har man en sånn skikkelig tommelfingeregel som

908
00:33:04,020 --> 00:33:06,120
sier at jo enklere, jo bedre.

909
00:33:06,460 --> 00:33:08,240
Altså, man sier gjerne at en statistisk modell

910
00:33:08,240 --> 00:33:09,840
skal være sånn parsimonious.

911
00:33:10,160 --> 00:33:13,140
Jeg husker en gang en professor utfordret folk

912
00:33:13,140 --> 00:33:14,180
til å finne på et norsk ord for

913
00:33:14,180 --> 00:33:14,300
det.

914
00:33:14,620 --> 00:33:15,780
For å foreså bare å si at den

915
00:33:15,780 --> 00:33:16,480
skal være knapp.

916
00:33:16,700 --> 00:33:17,940
Det synes jeg var litt bitte der, for

917
00:33:17,940 --> 00:33:19,660
det var et sånn knappt ord, men …

918
00:33:19,660 --> 00:33:20,880
– Men det er viktig det.

919
00:33:21,000 --> 00:33:22,220
– Ja, men det er greia, ikke sant?

920
00:33:22,220 --> 00:33:26,540
Når det blir komplekst, så slutter det egentlig

921
00:33:26,540 --> 00:33:27,380
…

922
00:33:27,380 --> 00:33:30,480
Støyen overtar for signalet på en måte.

923
00:33:31,300 --> 00:33:32,440
Og sånn tror jeg det er når du

924
00:33:32,440 --> 00:33:33,260
designer …

925
00:33:33,260 --> 00:33:35,540
Ja, for eksempel skattesystemen er jo i våre

926
00:33:35,540 --> 00:33:35,940
sammenhenger.

927
00:33:36,180 --> 00:33:40,260
Skal du mekke til for mye greier, så

928
00:33:40,260 --> 00:33:41,240
blir det trøbbel av det, altså.

929
00:33:41,420 --> 00:33:42,960
– Ja, og det er noe å si

930
00:33:42,960 --> 00:33:43,560
for, ikke sant?

931
00:33:43,640 --> 00:33:45,300
Man kan være politisk uenig i det, og

932
00:33:45,300 --> 00:33:47,140
det er grunnartivt ikke å mene det, men

933
00:33:47,140 --> 00:33:49,440
ideen om flatskatt fra første grunne.

934
00:33:49,660 --> 00:33:51,780
At i Norge så er det 23 prosent

935
00:33:51,780 --> 00:33:53,600
skatt fra første grunne til siste grunne.

936
00:33:53,960 --> 00:33:54,460
Ferdig med det.

937
00:33:54,680 --> 00:33:56,140
Og hvis du skal justere den, så blir

938
00:33:56,140 --> 00:33:57,000
det 24 eller 22.

939
00:33:57,560 --> 00:33:59,660
Men det er ikke sånn …

940
00:33:59,660 --> 00:34:01,640
Når du får aksjeutbyttet, så må du gange

941
00:34:01,640 --> 00:34:05,100
det med 1,7 på baksida for en

942
00:34:05,100 --> 00:34:06,940
justeringsfaktor, for du skal beregne til om den

943
00:34:06,940 --> 00:34:09,260
endrer seg hvert år, og så må du

944
00:34:09,260 --> 00:34:10,199
ha en skattavgift.

945
00:34:10,420 --> 00:34:11,760
– Skattavgift, ja, så kom på noe sånn,

946
00:34:12,219 --> 00:34:12,540
herregud.

947
00:34:12,580 --> 00:34:14,699
– Det er jo fullstendig målbord, ikke sant?

948
00:34:15,219 --> 00:34:16,659
– Jeg tror de har gjort det fordi

949
00:34:16,659 --> 00:34:20,080
det er enklere byråkratisk og budsjettmessig å bare

950
00:34:20,080 --> 00:34:21,679
ha en sånn faktor som man kan justere.

951
00:34:21,699 --> 00:34:22,739
– Også ganske lønnlig, sånn for inntektssiden til

952
00:34:22,739 --> 00:34:23,000
det offentlige.

953
00:34:23,360 --> 00:34:25,480
– Ja, altså det er resultatet for at

954
00:34:25,480 --> 00:34:27,080
de vil aldri skru faktoren ned, de vil

955
00:34:27,080 --> 00:34:28,540
aldri bare øke faktoren, ikke sant?

956
00:34:28,880 --> 00:34:31,300
Men det er sannsynligvis lettere politisk å få

957
00:34:31,300 --> 00:34:33,760
det gjennomført når du har lagd en justeringsfaktor,

958
00:34:33,820 --> 00:34:36,620
i stedet for å si at vi endrer

959
00:34:37,000 --> 00:34:37,580
skatteprosenten hvert år.

960
00:34:39,060 --> 00:34:44,020
– Jeg tror begrunnelsen for den der multiplicatorfaktoren

961
00:34:44,679 --> 00:34:48,600
er at den skal brukes til å harmonisere

962
00:34:49,100 --> 00:34:52,620
utbytte på aksjer med skatt på en gjengs

963
00:34:52,620 --> 00:34:53,060
inntekt.

964
00:34:53,560 --> 00:34:56,400
Så ideen er at når inntektsskattssystemet forandrer seg,

965
00:34:56,580 --> 00:34:58,740
så endrer det også multiplicatorfaktoren.

966
00:34:59,080 --> 00:35:01,540
Så nominelt så kan det gå både opp

967
00:35:01,540 --> 00:35:04,100
og ned, men skattene går stort sett opp.

968
00:35:05,160 --> 00:35:06,220
– Men det er jo et artig, for

969
00:35:06,220 --> 00:35:10,180
eksempel aktuelt tema for eksempel å drive og

970
00:35:10,180 --> 00:35:13,280
krangle om ulike typer momsatser, for eksempel, det

971
00:35:13,280 --> 00:35:15,640
er jo sånn, folk har jo gjerne lavere

972
00:35:15,640 --> 00:35:17,960
moms på sitt, det de lager, eller det

973
00:35:17,960 --> 00:35:18,420
de selger.

974
00:35:18,800 --> 00:35:20,680
For da får de solgt mer, selvfølgelig.

975
00:35:21,140 --> 00:35:23,840
– Alle på mat, tre-fjerdelde på brokkoli,

976
00:35:24,140 --> 00:35:24,620
vil jeg mene.

977
00:35:25,280 --> 00:35:27,240
Og så burde det være fem prosent på

978
00:35:27,240 --> 00:35:28,640
stoler, men ikke på sofaer.

979
00:35:29,180 --> 00:35:30,160
– Ja, ikke sant?

980
00:35:32,300 --> 00:35:34,500
Nå skal vi kanskje ikke komme med gode

981
00:35:34,500 --> 00:35:37,780
forslag for den typen folk, men man kunne

982
00:35:37,780 --> 00:35:41,480
hatt ulike momsats for medieprodukter med og uten

983
00:35:41,480 --> 00:35:41,880
redaktør.

984
00:35:41,880 --> 00:35:44,960
– Det hadde vært naturlig.

985
00:35:45,040 --> 00:35:45,540
– Ja, ikke sant?

986
00:35:45,800 --> 00:35:51,400
– Jeg har hvertfall en pressestøttestyrk av det.

987
00:35:53,340 --> 00:35:55,720
Men med tanke på det der med differensiert

988
00:35:55,720 --> 00:35:57,300
moms på stoler, så vil jeg jo mene

989
00:35:57,300 --> 00:36:00,080
at et rasjonelt system var at du hadde

990
00:36:00,080 --> 00:36:02,040
halv moms på de første åtte stolene du

991
00:36:02,040 --> 00:36:03,480
kjøper, men folk trenger ikke mer enn åtte,

992
00:36:03,540 --> 00:36:06,560
så det er full moms på overskyetene over

993
00:36:06,560 --> 00:36:06,960
åtte.

994
00:36:07,080 --> 00:36:07,940
– Ja, det er rett feilig.

995
00:36:08,200 --> 00:36:08,720
– Ja, det vil jeg tenke.

996
00:36:09,440 --> 00:36:11,540
Men du får unntak hvis du bor i

997
00:36:11,540 --> 00:36:13,980
det som er definert som distriktskommuner.

998
00:36:14,140 --> 00:36:16,600
– Da har du større hus ofte.

999
00:36:16,680 --> 00:36:18,060
– Ja, kommuneklasse åtte.

1000
00:36:18,900 --> 00:36:20,740
– Eller på Svalbein.

1001
00:36:20,760 --> 00:36:21,840
– Halveres denne.

1002
00:36:22,580 --> 00:36:24,140
– Ja, da får du dobbelt stolkvote.

1003
00:36:26,340 --> 00:36:28,020
Vi skal jobbe i staten, vi, Arne.

1004
00:36:30,940 --> 00:36:33,020
– Ja, ja, ja.

1005
00:36:33,760 --> 00:36:36,920
Staten straffer de som sparer og investerer i

1006
00:36:36,920 --> 00:36:40,360
Massachusetts, og det gjør de i Norge også

1007
00:36:40,360 --> 00:36:44,880
hvis du prøver både freidige og samfunnsdestruktive aktiviteter.

1008
00:36:45,020 --> 00:36:47,300
Det er å jobbe når vi trenger arbeidskraft.

1009
00:36:47,580 --> 00:36:49,360
– Pygophys.

1010
00:36:49,640 --> 00:36:51,900
– Hva skjer da når staten bestemmer seg

1011
00:36:51,900 --> 00:36:54,740
for å hjelpe folk ved å straffe dem

1012
00:36:54,740 --> 00:36:57,680
som forsøker å tilby bolig på leiemarkedet?

1013
00:36:58,160 --> 00:37:00,500
Da skal vi tilbake til kokainkongen i Danmark.

1014
00:37:01,080 --> 00:37:03,720
Trond, det er ditt spesiale område som vår

1015
00:37:03,720 --> 00:37:05,180
resident danske.

1016
00:37:05,180 --> 00:37:08,680
– Ja, altså jeg er veldig kjent med

1017
00:37:08,680 --> 00:37:10,300
kokain jeg gjør i Danmark.

1018
00:37:10,520 --> 00:37:10,780
Aldri.

1019
00:37:11,940 --> 00:37:16,180
– Jo, med din sånn danskhet, Trond, så

1020
00:37:16,180 --> 00:37:17,700
har jeg alltid vært litt imponert over hvor

1021
00:37:17,700 --> 00:37:19,420
tydelig og klart du snakker til å være

1022
00:37:19,420 --> 00:37:19,840
dansk.

1023
00:37:20,080 --> 00:37:22,620
– Ja, jeg har forståelse for det, faktisk.

1024
00:37:23,120 --> 00:37:25,620
– Ja, og jeg verdsetter det virkelig, for

1025
00:37:25,620 --> 00:37:27,560
det er tungt.

1026
00:37:27,660 --> 00:37:29,340
Det er motbakket å høre på dansk, må

1027
00:37:29,340 --> 00:37:29,600
jeg si.

1028
00:37:29,980 --> 00:37:33,980
Men, ja, vi var jo inne på vannoppslaget

1029
00:37:33,980 --> 00:37:37,640
og kokainen hans, og han er jammen inne

1030
00:37:37,640 --> 00:37:40,760
i en annen debatt.

1031
00:37:41,880 --> 00:37:47,840
Partiet hans, Liberalallianse, har akkurat lansert et omfattende

1032
00:37:47,840 --> 00:37:53,260
sånn boligpolitikk pakkegreier, som man jo gjør i

1033
00:37:53,260 --> 00:37:54,860
mange partier, tid om annen.

1034
00:37:55,500 --> 00:37:59,100
Hovedpoenget er å senke boligskattene med 5 milliarder

1035
00:37:59,100 --> 00:37:59,840
danske kroner.

1036
00:38:00,060 --> 00:38:01,040
Og det er jo ikke småpenger, for det

1037
00:38:01,040 --> 00:38:02,940
er ganske mye mer i norske kroner.

1038
00:38:03,220 --> 00:38:07,220
Fjerne sånn irriterende særskatt på dyre boliger, og

1039
00:38:07,220 --> 00:38:12,480
ikke minst fjerne reguleringer og priskontroll på husleiemarkedet

1040
00:38:12,480 --> 00:38:14,000
for å skape dynamikk.

1041
00:38:14,400 --> 00:38:15,680
– Det skal jo sies at i Danmark

1042
00:38:15,680 --> 00:38:19,540
så har man jo bolig og bleiemarkedet i

1043
00:38:19,540 --> 00:38:19,820
Danmark.

1044
00:38:19,920 --> 00:38:21,280
Det er skikkelig planøkonomi.

1045
00:38:21,600 --> 00:38:22,920
– Ja, bolig og bleier.

1046
00:38:23,220 --> 00:38:24,000
Ting på B, liksom.

1047
00:38:24,260 --> 00:38:24,380
– Ja.

1048
00:38:24,740 --> 00:38:28,560
Jeg vet ikke hvorfor, men Danmark har veldig

1049
00:38:28,560 --> 00:38:30,360
mye rart for seg på politikk, egentlig.

1050
00:38:30,640 --> 00:38:31,920
Det er bare at de har en fordel

1051
00:38:31,920 --> 00:38:32,240
som...

1052
00:38:32,240 --> 00:38:33,600
– Og på uttale?

1053
00:38:33,900 --> 00:38:35,520
– Det er en ting, en fordel de

1054
00:38:35,520 --> 00:38:37,180
har, det er at de politikerne ikke har

1055
00:38:37,180 --> 00:38:38,080
like mye penger å bruke.

1056
00:38:38,600 --> 00:38:40,840
Så de må bruke skattepenger på alt, og

1057
00:38:40,840 --> 00:38:42,700
dermed så blir det veldig tydelig for folk

1058
00:38:42,700 --> 00:38:43,640
når de betaler skatt.

1059
00:38:43,940 --> 00:38:47,360
– Men bolig og bleier, hva er bleiebiten

1060
00:38:47,360 --> 00:38:47,500
av det?

1061
00:38:47,500 --> 00:38:48,540
– Nei, bleier har jeg ikke sagt.

1062
00:38:48,860 --> 00:38:50,640
Det var bare du som kunne tolket.

1063
00:38:50,880 --> 00:38:52,080
– Hvem synes du så bolig og bleier

1064
00:38:52,080 --> 00:38:52,180
er?

1065
00:38:52,240 --> 00:38:53,880
– Nei, bare bolig.

1066
00:38:53,980 --> 00:38:57,840
Jeg vet at de har regulering av boligpriser.

1067
00:38:59,220 --> 00:39:02,040
Leiepriser og sånn, noen utslag i København, for

1068
00:39:02,040 --> 00:39:02,340
eksempel.

1069
00:39:02,640 --> 00:39:04,340
– Ja, og det er jo sånn, jeg

1070
00:39:04,340 --> 00:39:06,180
vet ikke, det går igjennom i masse store,

1071
00:39:06,280 --> 00:39:08,680
New York og Stockholm, og Oslo har hatt

1072
00:39:10,640 --> 00:39:13,600
maktspris på utleie, og da er det jo

1073
00:39:13,600 --> 00:39:16,520
det du får hver eneste gang uten unntak

1074
00:39:16,520 --> 00:39:17,500
er et svart marked.

1075
00:39:17,680 --> 00:39:18,120
– Ja.

1076
00:39:18,300 --> 00:39:20,400
– Du må betale den offisielle prisen overborde

1077
00:39:20,400 --> 00:39:22,360
og den uoffisielle prisen underborde.

1078
00:39:22,900 --> 00:39:24,420
Og så må alle late som at de

1079
00:39:24,420 --> 00:39:25,000
ikke gjør det.

1080
00:39:25,480 --> 00:39:26,200
Og det er jo kjempelurt.

1081
00:39:27,100 --> 00:39:28,100
– Skal jeg fortelle?

1082
00:39:28,180 --> 00:39:29,980
Jeg kan fortelle noe som er litt morsomt

1083
00:39:29,980 --> 00:39:31,720
når det kommer til, for den gangen man

1084
00:39:31,720 --> 00:39:34,100
deregulerte dette i Oslo, så satt jo Oslo

1085
00:39:34,100 --> 00:39:35,160
kommune på veldig mye bolig.

1086
00:39:35,540 --> 00:39:37,980
Altså, det var ingen som leide ut mer

1087
00:39:37,980 --> 00:39:39,080
bolig enn Oslo kommune.

1088
00:39:39,400 --> 00:39:41,560
De eide liksom, det var største markedssektor.

1089
00:39:42,460 --> 00:39:44,440
Men det som var greia var at deres

1090
00:39:44,440 --> 00:39:46,040
boliger var veldig slitte.

1091
00:39:46,720 --> 00:39:48,940
Vi var i sjokk og vant for dårlig

1092
00:39:48,940 --> 00:39:50,200
vedlikehold i kommunen, ikke sant?

1093
00:39:50,980 --> 00:39:53,020
Så skjedde følelsen at man, da begynner jo

1094
00:39:53,020 --> 00:39:55,040
plutselig kommunen å gå ut og kreve det

1095
00:39:55,040 --> 00:39:58,460
som kalles gjengsleie, altså markedspris.

1096
00:39:59,000 --> 00:40:01,200
Det kommunen når de skal prissette sine gamle

1097
00:40:01,200 --> 00:40:03,840
slitte leiligheter, det er å prise de utenfor

1098
00:40:03,840 --> 00:40:08,240
kvadratmeter likt med høyestandard leiligheter i samme størrelse.

1099
00:40:08,480 --> 00:40:09,020
Omvilgenhet.

1100
00:40:09,640 --> 00:40:12,440
Så dermed så Oslo kommune gikk da ut

1101
00:40:12,440 --> 00:40:16,280
og presset opp leieprisene i Oslo.

1102
00:40:16,580 --> 00:40:18,140
– Jeg som trodde kommunen var min venn.

1103
00:40:18,520 --> 00:40:20,320
– Ja, men Oslo kommune skjønte ikke at

1104
00:40:20,320 --> 00:40:22,980
det dere leier ut er skit, mens det

1105
00:40:22,980 --> 00:40:24,940
private markedet leier ut noe som er i

1106
00:40:24,940 --> 00:40:26,000
litt bedre tilstand.

1107
00:40:26,440 --> 00:40:28,220
Og det utgjør en prisforskjell.

1108
00:40:28,880 --> 00:40:31,960
Så de var strøken leilighet med parkettkulv og

1109
00:40:31,960 --> 00:40:34,420
nye kjøkken og bad og varmepopper og hele

1110
00:40:34,420 --> 00:40:34,700
pakka.

1111
00:40:35,340 --> 00:40:40,020
Det var sliten gammel med dårlig vinyl på

1112
00:40:40,020 --> 00:40:40,820
badet og sånt.

1113
00:40:41,000 --> 00:40:41,720
Same price.

1114
00:40:42,780 --> 00:40:45,400
– Nei, men jeg var ut fra i

1115
00:40:45,400 --> 00:40:48,260
markedssituasjonen de samme politikerne har skapt i Oslo

1116
00:40:48,260 --> 00:40:49,320
så er det faktisk mulig å få leiet

1117
00:40:49,320 --> 00:40:49,860
ut likevel.

1118
00:40:50,200 --> 00:40:51,460
– Ja, det er det.

1119
00:40:52,100 --> 00:40:53,520
– Så det er fint.

1120
00:40:54,340 --> 00:40:59,580
Reaksjonen fra etablissemange på denne boligpakka til Liberale

1121
00:40:59,580 --> 00:41:02,660
Allianse var både umiddelbar og forutsigbar.

1122
00:41:03,380 --> 00:41:08,060
I Danmarks radio rykket ekspertkorpset ut og advarte

1123
00:41:08,060 --> 00:41:13,220
med dommedagsprofetir om at husleieren for de 400

1124
00:41:13,220 --> 00:41:16,460
000 regulerte boligene ville skyte i vær med

1125
00:41:16,460 --> 00:41:19,220
1000 vis av kroner hvis det frie markedet

1126
00:41:19,220 --> 00:41:19,760
slapp til.

1127
00:41:19,820 --> 00:41:23,120
Samtidig som denne debatten gikk i Danmark så

1128
00:41:23,120 --> 00:41:26,160
har vi jo empiriske data i Norge som

1129
00:41:26,160 --> 00:41:30,720
beviser politiske inngrepskonsekvenser i boligmarkedet.

1130
00:41:31,340 --> 00:41:35,260
Man har da skrudd på beskattningen av sekundærboliger,

1131
00:41:35,460 --> 00:41:36,940
kraftig de siste årene.

1132
00:41:37,540 --> 00:41:40,120
Og sekundærboliger er typisk utleieboliger.

1133
00:41:41,420 --> 00:41:44,200
Formuleseverdien for en utleiebolig er da 100%

1134
00:41:44,200 --> 00:41:47,140
av markedsverdi, og dermed så betaler du markant

1135
00:41:47,140 --> 00:41:48,480
mer skatt på det, så det er ikke

1136
00:41:48,480 --> 00:41:52,400
den skattegulgruven som bolig har pleid å være.

1137
00:41:52,620 --> 00:41:53,940
Og det du gjør da, er jo egentlig

1138
00:41:53,940 --> 00:41:57,580
bare å øke kostnaderne på utleiesiden.

1139
00:41:58,060 --> 00:41:59,340
Og det har jo de som er i

1140
00:41:59,340 --> 00:42:00,620
leiemarkedet fått til å kjenne på.

1141
00:42:01,280 --> 00:42:03,340
For de leiepriserne i Oslo, de er vel,

1142
00:42:03,680 --> 00:42:04,800
jeg er ikke sikker på hvor mye, men

1143
00:42:04,800 --> 00:42:06,640
de siste par årene så tror jeg vi

1144
00:42:06,640 --> 00:42:08,220
nærmer oss 30% prisvekst.

1145
00:42:08,560 --> 00:42:10,140
Ja, og det er jo tilbud og etterspørsel

1146
00:42:11,800 --> 00:42:15,280
fra 2019 i Oslo alene så har 16

1147
00:42:15,280 --> 00:42:17,040
000 utleieboliger blitt borte.

1148
00:42:17,500 --> 00:42:18,980
Ja, ikke på markedet lenger.

1149
00:42:19,260 --> 00:42:20,280
Og da går prisen opp da.

1150
00:42:20,520 --> 00:42:21,540
Ja, hvem skulle trodde?

1151
00:42:22,140 --> 00:42:23,820
Og så skulle man jo tro at disse

1152
00:42:23,820 --> 00:42:25,760
ville da lande ut i markedet for salg

1153
00:42:25,760 --> 00:42:28,820
og presse ned prisen på kjøp av bolig.

1154
00:42:29,420 --> 00:42:30,560
Men det er bare det at markedet i

1155
00:42:30,560 --> 00:42:33,120
Oslo har så underskudd på nye boliger.

1156
00:42:33,640 --> 00:42:36,600
At 16 000 nye boenheter blir bare spist

1157
00:42:36,600 --> 00:42:37,840
opp over tid.

1158
00:42:38,340 --> 00:42:41,680
Og det er, altså dette her er holdt

1159
00:42:41,680 --> 00:42:43,560
jeg på å si den avvarselen som man

1160
00:42:43,560 --> 00:42:45,800
kan gi til vannoppslag i Danmark.

1161
00:42:46,100 --> 00:42:48,400
Det er jo at uten å deregulere sånn

1162
00:42:48,400 --> 00:42:50,120
at det faktisk blir mulig å bygge nye

1163
00:42:50,120 --> 00:42:52,960
boliger, så vil prisene presses opp.

1164
00:42:53,160 --> 00:42:54,520
Du må på en måte ja, du kan

1165
00:42:54,520 --> 00:42:58,540
godt fjerne skattleggingen og reguleringen, men da må

1166
00:42:58,540 --> 00:43:01,500
du også fjerne reguleringen som hindrer bygging av

1167
00:43:01,500 --> 00:43:02,700
nye boliger, og du kan ikke ha et

1168
00:43:02,700 --> 00:43:05,320
norsk system hvor det er minimum tre års

1169
00:43:05,320 --> 00:43:08,500
salgbehandlingstid for å få byggetillatelse på en liten

1170
00:43:08,500 --> 00:43:09,760
boligblokk med seks leiligheter.

1171
00:43:10,140 --> 00:43:12,700
Nei, altså Norge er helt sprøtt på det

1172
00:43:12,700 --> 00:43:13,020
der, sånn.

1173
00:43:13,520 --> 00:43:14,960
Men det er jo litt viktig å si

1174
00:43:14,960 --> 00:43:20,100
da at den enda så mye vi er

1175
00:43:20,100 --> 00:43:24,840
skeptiske til beskattning av etterhvert beskattings objekt, enten

1176
00:43:24,840 --> 00:43:27,900
det er bolig eller kropp eller arbeid, eller

1177
00:43:27,900 --> 00:43:30,380
hva det er for noe, så mener jeg

1178
00:43:30,380 --> 00:43:34,660
jo faktisk at det sekundærbolig-skattegrepet er på

1179
00:43:34,660 --> 00:43:37,140
en måte, og fra en viss vinkel et

1180
00:43:37,140 --> 00:43:41,420
steg i riktig retning, fordi skjevbehandlingen av bolig

1181
00:43:41,420 --> 00:43:43,520
som investeringsobjekt har vært så stor i så

1182
00:43:43,520 --> 00:43:45,860
mange år, i forhold til andre formuesobjekter.

1183
00:43:46,180 --> 00:43:50,680
Du får full pinnebeskattning på aksjer du kjøper,

1184
00:43:51,420 --> 00:43:54,060
eller 85 prosent til noe annet, mens når

1185
00:43:54,060 --> 00:43:55,480
du er på bolig, så er det plutselig

1186
00:43:55,480 --> 00:43:55,820
25.

1187
00:43:56,320 --> 00:44:00,540
Men jeg tror at man ser konsekvensen av

1188
00:44:00,540 --> 00:44:03,180
politikk da som ingen klarte å forutse, fordi

1189
00:44:03,180 --> 00:44:05,400
at ingen som driver og vet av politikk

1190
00:44:05,400 --> 00:44:06,440
forstår økonomi.

1191
00:44:07,580 --> 00:44:08,820
Det er jo bare sånn det er.

1192
00:44:10,520 --> 00:44:13,640
Og konsekvensen av, altså man har jo i

1193
00:44:13,640 --> 00:44:14,820
tillegg til at det tar veldig lang tid

1194
00:44:14,820 --> 00:44:16,940
og er veldig krevende og dyrt å bygge

1195
00:44:16,940 --> 00:44:18,640
bolig nå, så har man jo også sagt

1196
00:44:18,640 --> 00:44:22,980
at du får mer rabatt på, om du

1197
00:44:22,980 --> 00:44:24,780
kan kalle det på skatten, ved å putte

1198
00:44:24,780 --> 00:44:26,840
pengene i aksjer enn ved å putte dem

1199
00:44:26,840 --> 00:44:27,300
i eiendom.

1200
00:44:27,740 --> 00:44:30,120
Og for de 85 prosent kontra 100 prosent,

1201
00:44:30,400 --> 00:44:31,000
utgjør det en forskjell.

1202
00:44:31,000 --> 00:44:32,940
Ja, for å utleie bolig liksom?

1203
00:44:33,220 --> 00:44:33,360
Ja.

1204
00:44:34,820 --> 00:44:36,580
Det som er greia er at de som

1205
00:44:36,580 --> 00:44:40,800
investerer i bolig, som driver boliginvesteringer, er deres

1206
00:44:40,800 --> 00:44:43,920
segment, så blir det mer lønnsomt å ta

1207
00:44:43,920 --> 00:44:45,420
pengene ut av det og putte dem inn

1208
00:44:45,420 --> 00:44:45,780
i aksjer.

1209
00:44:46,240 --> 00:44:47,260
Ja, det gir mening.

1210
00:44:47,680 --> 00:44:49,880
Hvis det er 85 prosent da, det er

1211
00:44:49,880 --> 00:44:52,060
jeg jammende usikker på, men Det er i

1212
00:44:52,060 --> 00:44:53,440
hvert fall en grens av 80 i et

1213
00:44:53,440 --> 00:44:53,640
eller annet.

1214
00:44:54,120 --> 00:44:56,440
Og dermed så gir man et inisentiv til

1215
00:44:56,440 --> 00:44:58,360
å flytte pengene over i noe annet.

1216
00:44:58,360 --> 00:45:00,140
Og når det i tillegg koster 20 prosent

1217
00:45:00,140 --> 00:45:01,680
mer å bygge en ny bolig i dag

1218
00:45:01,680 --> 00:45:03,640
enn det du får solgt den for, så

1219
00:45:03,640 --> 00:45:04,660
er jo kaoset komplett.

1220
00:45:05,180 --> 00:45:07,440
Så det danskene må lære er at de

1221
00:45:07,440 --> 00:45:10,060
må lokke opp alle norske regleringer og alle

1222
00:45:10,520 --> 00:45:12,460
norske tech-krav, og så må de si

1223
00:45:12,460 --> 00:45:14,240
at, ok, dette skal vi ikke, dette må

1224
00:45:14,240 --> 00:45:16,100
vi fjerne fra vårt regelverk hvis vi har

1225
00:45:16,100 --> 00:45:16,200
det.

1226
00:45:17,500 --> 00:45:17,940
Yes.

1227
00:45:18,300 --> 00:45:21,340
Nei, men det er jo selvfølgelig bare tull

1228
00:45:21,340 --> 00:45:23,540
og vas du kommer med her, Trond.

1229
00:45:23,860 --> 00:45:26,900
For det er både Statstv og boligeksperter i

1230
00:45:26,900 --> 00:45:29,460
Danmark som kan fortelle at et fritt leiemarked

1231
00:45:29,460 --> 00:45:31,680
vil gjøre det umulig å leie bolig.

1232
00:45:32,120 --> 00:45:34,080
Ja, men da er jo ingen som leier

1233
00:45:34,080 --> 00:45:35,720
da, og da er jo ingen som, da

1234
00:45:35,720 --> 00:45:37,580
vil jo disse utleierne tape alle pengene sine.

1235
00:45:38,060 --> 00:45:38,440
Rett opp.

1236
00:45:38,720 --> 00:45:40,320
Så hadde vi ikke hatt ekspertene så hadde

1237
00:45:40,320 --> 00:45:41,440
folk gått rett til den fella.

1238
00:45:42,060 --> 00:45:43,840
Så det er bra de kan sitte der

1239
00:45:43,840 --> 00:45:46,200
på Statstv-en sin og advare om dette

1240
00:45:46,200 --> 00:45:46,360
da.

1241
00:45:46,700 --> 00:45:47,880
Det eneste gangen jeg vet hvor det har

1242
00:45:47,880 --> 00:45:49,820
vært lønnsomt å ikke leie et bolig, det

1243
00:45:49,820 --> 00:45:52,420
var når vi hadde denne covid- kaoset.

1244
00:45:53,340 --> 00:45:56,720
Fordi da fikk, hvis leiligheten ble fraflyttet så

1245
00:45:56,720 --> 00:45:58,220
kunne man bare få covid-støtte for den.

1246
00:45:58,420 --> 00:46:00,160
Det utløste, det var flere som fikk covid

1247
00:46:00,160 --> 00:46:02,700
-støtte for manglende leietakere i boligene sine i

1248
00:46:02,700 --> 00:46:04,440
Oslo under den perioden.

1249
00:46:04,640 --> 00:46:05,700
Det er et fantastisk system.

1250
00:46:05,940 --> 00:46:07,380
I stedet for at de da måtte ut

1251
00:46:07,380 --> 00:46:09,320
og putte boligene som de ikke fikk leie

1252
00:46:09,320 --> 00:46:10,440
ut på markedet.

1253
00:46:11,080 --> 00:46:11,800
Det visste jeg ikke.

1254
00:46:12,040 --> 00:46:12,220
Jo.

1255
00:46:13,200 --> 00:46:15,520
Det er jo fullstendig retard, liksom bail out

1256
00:46:15,520 --> 00:46:16,760
av Ja, ja.

1257
00:46:17,060 --> 00:46:19,640
Det er av for og med middelklassen altså.

1258
00:46:19,660 --> 00:46:20,700
Det er skikkelig jo.

1259
00:46:21,260 --> 00:46:25,440
Ja, to be completely precise.

1260
00:46:25,740 --> 00:46:28,080
Det de gjør, er å ta penger til

1261
00:46:28,080 --> 00:46:30,500
folk som leier bolig og gi det til

1262
00:46:30,500 --> 00:46:31,360
de som leier ut bolig.

1263
00:46:31,600 --> 00:46:33,760
Ja, men uten at de leier ut boligen.

1264
00:46:34,820 --> 00:46:35,760
Nei, men du vet hva?

1265
00:46:37,240 --> 00:46:38,640
Dette hadde jeg ikke tenkt for selv.

1266
00:46:38,960 --> 00:46:39,400
Nei.

1267
00:46:40,720 --> 00:46:41,660
For en gjeng.

1268
00:46:42,200 --> 00:46:42,300
Ja.

1269
00:46:42,640 --> 00:46:44,120
Nei, så de driver vel med bail outs

1270
00:46:44,120 --> 00:46:44,800
på covid.

1271
00:46:45,460 --> 00:46:47,360
Bail outs er populært på alle nivåer.

1272
00:46:47,960 --> 00:46:51,340
I Oslo har venstresiden og den forrige regjeringen

1273
00:46:51,340 --> 00:46:55,480
de siste årene forsøkt å løse utleieproblemet med

1274
00:46:55,480 --> 00:46:56,340
fattige evner.

1275
00:46:57,080 --> 00:47:01,240
Ved å skattlegge utleierne til lydighet gjennom skyhøy

1276
00:47:01,240 --> 00:47:03,120
formudskatt på sekundærboliger.

1277
00:47:03,420 --> 00:47:04,020
Resultatet?

1278
00:47:04,320 --> 00:47:07,160
Siden 2019 har utleierne gitt opp og rett

1279
00:47:07,160 --> 00:47:10,940
og slett solgt sine 16 000 boliger forløpig,

1280
00:47:11,600 --> 00:47:12,680
og flere skal sikkert komme.

1281
00:47:13,160 --> 00:47:15,720
Og det som er greia, det er eiendomsselskapene

1282
00:47:15,720 --> 00:47:16,780
som har mye som selger ut.

1283
00:47:16,780 --> 00:47:17,340
Yes!

1284
00:47:18,540 --> 00:47:21,900
Hvis du eier ekstra boliger som privatperson, så

1285
00:47:21,900 --> 00:47:22,780
har du en skattesats.

1286
00:47:23,220 --> 00:47:24,960
Men hvis du eier det gjennom et aksjeselskap,

1287
00:47:25,200 --> 00:47:26,220
så har du en annen skattesats.

1288
00:47:28,880 --> 00:47:30,760
Neutralitetsprinsipper for skatt, det skal vi ikke ha

1289
00:47:30,760 --> 00:47:30,900
nå.

1290
00:47:31,100 --> 00:47:32,180
Nei, det ville vært for gærlig.

1291
00:47:32,700 --> 00:47:35,820
Men ekspertene kan smykke seg med en ting.

1292
00:47:36,180 --> 00:47:38,220
Det er at leien på de 16 000

1293
00:47:38,220 --> 00:47:39,400
boligene har i hvert fall ikke gått opp.

1294
00:47:39,720 --> 00:47:42,560
Nei, de 16 000 har gått ned.

1295
00:47:42,980 --> 00:47:44,720
De er ikke på markedet lenger nemlig.

1296
00:47:44,720 --> 00:47:48,720
Hvis vi skal se litt på Danmark og

1297
00:47:48,720 --> 00:47:55,160
Oslo, så foreslår liberalallianset 5 milliarder til boligeierne

1298
00:47:55,160 --> 00:47:56,120
i skattekutt.

1299
00:47:56,460 --> 00:47:59,820
Det er fjerning av missfunnelses skatt på dyre

1300
00:47:59,820 --> 00:48:00,260
boliger.

1301
00:48:01,540 --> 00:48:05,740
Som de sier, over 40 milliarder i boligeskatt

1302
00:48:05,740 --> 00:48:09,220
fra danskene, så er denne særskatten 0,1

1303
00:48:09,220 --> 00:48:09,680
milliarder.

1304
00:48:09,840 --> 00:48:11,200
Så det er en sånn symbolsk straff til

1305
00:48:11,200 --> 00:48:13,400
folk som bare har litt dyr bolig.

1306
00:48:13,600 --> 00:48:14,860
Det er ikke noe inntjenings, det er ikke

1307
00:48:14,860 --> 00:48:19,480
noe fiskalavgift for staten, eller fiskalkilde for staten.

1308
00:48:19,680 --> 00:48:21,700
Det er bare pryl.

1309
00:48:22,320 --> 00:48:24,240
Og så vil de ha denne oppmjukningen av

1310
00:48:24,240 --> 00:48:24,920
husleielovet.

1311
00:48:25,200 --> 00:48:28,220
Ekspertene og statstefene som i Danmark advarer, og

1312
00:48:28,220 --> 00:48:31,460
vi kan jo da vise til Oslomarkedet, som

1313
00:48:31,460 --> 00:48:35,740
kanskje ikke fungerer optimalt under politikernes trygge håndleie.

1314
00:48:36,360 --> 00:48:38,180
Og jeg synes jo det er verdt å

1315
00:48:38,180 --> 00:48:42,400
minne om dette tredje boligmarked- prosjektet på

1316
00:48:44,500 --> 00:48:44,940
Tøyen.

1317
00:48:44,940 --> 00:48:46,220
Hagegata 31, eller noe sånt.

1318
00:48:46,900 --> 00:48:47,340
Flott.

1319
00:48:47,760 --> 00:48:49,000
Men jeg tror han heter Salleks nå.

1320
00:48:49,300 --> 00:48:49,460
Ja.

1321
00:48:51,180 --> 00:48:54,060
Kaosroten Nissene i SV og MDG skulle ha

1322
00:48:54,060 --> 00:48:56,980
tredje boligmarked, og hadde en jævla svær blokk

1323
00:48:56,980 --> 00:49:01,560
på Tøyen, som det bodde sosialklienter, eller leitagere,

1324
00:49:01,640 --> 00:49:02,140
eller et eller annet i.

1325
00:49:02,380 --> 00:49:03,880
Det var kommunale reiligheter.

1326
00:49:04,180 --> 00:49:04,320
Ja.

1327
00:49:04,600 --> 00:49:05,560
Og så sier de nei, nå skal vi

1328
00:49:05,560 --> 00:49:07,360
ha tredje boligmarked, og dette blir så gøy.

1329
00:49:07,360 --> 00:49:09,360
Så vi kaster ut alle dere, og så

1330
00:49:09,360 --> 00:49:10,300
klarer vi ikke å få noe fremdrift i

1331
00:49:10,300 --> 00:49:11,800
prosjektet, så det står tomt i 15 år.

1332
00:49:12,000 --> 00:49:12,940
Ja, helt nydelig.

1333
00:49:13,180 --> 00:49:16,340
Det er liksom, det er ingen konsekvenser.

1334
00:49:17,120 --> 00:49:20,280
Velgerne er jo helt bevisst bløse.

1335
00:49:21,480 --> 00:49:25,320
Folk med det kompetansnivå kan gjenvelges til posisjoner,

1336
00:49:25,360 --> 00:49:26,600
er så utrolig for meg.

1337
00:49:27,080 --> 00:49:28,700
Ja, men jeg tror jeg vet hvordan det

1338
00:49:28,700 --> 00:49:30,040
der kan gå seg til.

1339
00:49:30,680 --> 00:49:33,740
Fordi hvis de hadde gjort det med der

1340
00:49:33,740 --> 00:49:37,220
vi hører til, som på en måte kjennesystemet

1341
00:49:37,220 --> 00:49:40,560
og politikken og språket veldig godt, så tror

1342
00:49:40,560 --> 00:49:43,740
jeg vi ville sannsynligvis lagd leven av det.

1343
00:49:44,040 --> 00:49:46,260
Men de som bodde i denne hagelata, vet

1344
00:49:46,260 --> 00:49:48,100
du, der var det nok kanskje ikke så

1345
00:49:48,100 --> 00:49:50,360
mange med den samme ressursnivå.

1346
00:49:51,960 --> 00:49:54,020
Dermed så lager ikke de så mye leven

1347
00:49:54,020 --> 00:49:55,100
og røra av det, ikke sant?

1348
00:49:55,520 --> 00:49:57,260
De som blir rammet av det er ikke

1349
00:49:57,260 --> 00:50:01,680
i stand til å rope på kjære og

1350
00:50:01,680 --> 00:50:03,060
fjær på samme måte som det vi kan

1351
00:50:03,060 --> 00:50:03,240
gjøre.

1352
00:50:04,120 --> 00:50:05,960
Kjempe reachen vi har med podcasten vår.

1353
00:50:06,080 --> 00:50:07,740
Nei, jeg tenker mer på i form av

1354
00:50:07,740 --> 00:50:10,380
at vi jeg sitter egentlig bare og snakker

1355
00:50:10,380 --> 00:50:10,760
rundt.

1356
00:50:10,940 --> 00:50:12,520
Vi er norske og snakker veldig godt norsk,

1357
00:50:12,600 --> 00:50:14,580
forstår det norske systemet, politikken.

1358
00:50:14,660 --> 00:50:16,600
Vi vet hvordan vi skal kritisere det, ikke

1359
00:50:16,600 --> 00:50:16,820
sant?

1360
00:50:17,160 --> 00:50:19,760
Du kunne fint skrevet en hav i avisen

1361
00:50:19,760 --> 00:50:20,840
om det og ville kommet på trykk.

1362
00:50:21,340 --> 00:50:23,780
Problemet er at vi neppe hadde befunnet oss

1363
00:50:23,780 --> 00:50:25,040
i den boligene i utgangspunktet.

1364
00:50:25,200 --> 00:50:26,380
Så vi hadde ikke blitt ofre for det,

1365
00:50:26,480 --> 00:50:29,160
og det er jo litt virkemekanismen til kommunen

1366
00:50:29,160 --> 00:50:32,220
og stat, at hvis du er ressurssvak, så

1367
00:50:32,220 --> 00:50:34,820
blir du rævkjørt hele tiden, alle steder du

1368
00:50:34,820 --> 00:50:36,280
snur deg, og du vet ikke hva det

1369
00:50:36,280 --> 00:50:36,620
skjer.

1370
00:50:36,840 --> 00:50:39,180
Du bare ser at resultatene blir veldig dårlige,

1371
00:50:40,020 --> 00:50:43,060
og det er så mange områder som parallelt

1372
00:50:43,060 --> 00:50:44,040
trekker i den retningen.

1373
00:50:44,420 --> 00:50:45,360
Så her er et, ikke sant?

1374
00:50:45,440 --> 00:50:48,700
De har, noen politikere har liksom drømt opp

1375
00:50:48,700 --> 00:50:51,020
noe tredje boligemarked, en eller annen sånn fiks

1376
00:50:51,020 --> 00:50:52,600
idé for ting de ikke forstår.

1377
00:50:52,880 --> 00:50:54,100
Og så har de makt til bare å

1378
00:50:54,100 --> 00:50:57,520
hive folk ut på gata for å gjennomføre

1379
00:50:57,520 --> 00:50:58,920
noe de ikke kommer til å få til.

1380
00:50:58,920 --> 00:51:00,280
Det eneste som forundrer meg er at de

1381
00:51:00,280 --> 00:51:02,440
ikke gjorde det med fire blokker til.

1382
00:51:02,680 --> 00:51:05,040
Det kan hende at de trodde at de

1383
00:51:05,040 --> 00:51:07,440
skulle gjennomføre dette pilotprosjektet litt først.

1384
00:51:07,780 --> 00:51:08,480
Men ikke sant?

1385
00:51:08,780 --> 00:51:10,220
Det er det vi har snakket om mange,

1386
00:51:10,280 --> 00:51:11,420
mange, mange ganger.

1387
00:51:12,000 --> 00:51:15,500
Velferdsstaten er en mekanisme av å få middelklassen

1388
00:51:15,500 --> 00:51:17,320
som andre klasser betaler for.

1389
00:51:17,480 --> 00:51:19,580
Er du veldig rik, eller veldig fattig, så

1390
00:51:19,580 --> 00:51:20,460
er det du som betaler for det.

1391
00:51:20,720 --> 00:51:22,960
Det er middelklassen som tar lang utdannelse og

1392
00:51:22,960 --> 00:51:23,880
får den subsidiert.

1393
00:51:24,240 --> 00:51:25,940
Det er de som nyter godt av, for

1394
00:51:25,940 --> 00:51:27,880
de lever lenger, så de nyter godt av

1395
00:51:27,880 --> 00:51:29,560
robuste pensjonsordninger.

1396
00:51:29,840 --> 00:51:33,740
Det er liksom sånne arbeiderklasse folk som jobber

1397
00:51:33,740 --> 00:51:36,680
på gulvet med svett og møkken og neila.

1398
00:51:37,680 --> 00:51:39,460
Det er jo fort når det er 69,

1399
00:51:39,700 --> 00:51:39,980
ikke sant?

1400
00:51:40,800 --> 00:51:42,640
Men du har betalt pensjon hele livet, og

1401
00:51:42,640 --> 00:51:44,900
det er folketrygda, og den bare fordeler vi

1402
00:51:44,900 --> 00:51:45,680
ut på resten.

1403
00:51:45,880 --> 00:51:47,460
Og den fordeler vi ut på akademikere som

1404
00:51:47,460 --> 00:51:47,940
lever lenge.

1405
00:51:48,800 --> 00:51:50,720
Som har hatt høyere lønn gjennom hele livet

1406
00:51:50,720 --> 00:51:53,160
og fått gratis utdannelse i begynnelsen og status

1407
00:51:53,160 --> 00:51:53,760
i samfunnet.

1408
00:51:54,000 --> 00:51:55,120
Sånn skal det være, vet du.

1409
00:51:55,380 --> 00:51:57,160
Det er akademikere vi må ta vare på.

1410
00:51:57,480 --> 00:51:58,820
Jeg har begynt å se det på en

1411
00:51:58,820 --> 00:51:59,300
litt annen måte.

1412
00:51:59,440 --> 00:52:01,380
Det er sånn, frem til nå så har

1413
00:52:01,380 --> 00:52:04,280
middelklassen tvunget til de rike til å betale

1414
00:52:04,280 --> 00:52:05,600
for det ved å bruke de fattige som

1415
00:52:05,600 --> 00:52:05,960
gissler.

1416
00:52:06,720 --> 00:52:09,920
Ja, for å få ressurser til seg selv.

1417
00:52:10,180 --> 00:52:11,520
For å få ressurser til seg selv.

1418
00:52:11,820 --> 00:52:13,100
Ja, og det er mekanisme.

1419
00:52:13,400 --> 00:52:17,940
Hele tiden, hvert valg, hver politiske debatt, hver

1420
00:52:17,940 --> 00:52:18,240
gang.

1421
00:52:19,420 --> 00:52:19,840
Bibliotekordningen.

1422
00:52:21,240 --> 00:52:23,820
Tror du det er fremmedspråkelig?

1423
00:52:24,260 --> 00:52:25,340
Ja, det er det altså.

1424
00:52:25,600 --> 00:52:28,460
Det er folk med dårlig råd å bruke

1425
00:52:28,460 --> 00:52:28,900
biblioteket.

1426
00:52:29,140 --> 00:52:32,160
Men det har jo tradisjonelt vært folk fra

1427
00:52:32,160 --> 00:52:34,760
familier som har bøker hjemme som går på

1428
00:52:34,760 --> 00:52:35,320
biblioteket.

1429
00:52:35,580 --> 00:52:36,920
Og så er det folk som ikke har

1430
00:52:36,920 --> 00:52:38,560
bøker hjemme som ikke går på biblioteket.

1431
00:52:39,000 --> 00:52:43,480
Det er en sånn hvem bruker svømmehallen?

1432
00:52:43,640 --> 00:52:44,300
Hvem bruker?

1433
00:52:45,180 --> 00:52:47,680
Hvem klarer og hvem benytter seg av de

1434
00:52:47,680 --> 00:52:49,640
tilbudene som fellesskapet tilbyr?

1435
00:52:49,640 --> 00:52:51,980
Det er jo de som har nok ressurser

1436
00:52:51,980 --> 00:52:53,460
til å være i middelklasse.

1437
00:52:54,700 --> 00:52:56,640
Og så er det selvfølgelig det er mulig

1438
00:52:56,640 --> 00:52:59,320
for en arbeiderklasseperson å komme seg inn i

1439
00:52:59,320 --> 00:53:01,180
høyere utdannelse og benytte seg av disse greiene.

1440
00:53:01,540 --> 00:53:03,420
Men raten er mye lavere.

1441
00:53:04,440 --> 00:53:07,320
Bare ta hvor mye bruker Oslo kommune på

1442
00:53:07,320 --> 00:53:08,320
studentboliger.

1443
00:53:08,740 --> 00:53:11,300
Studentboliger er for studenter som går på universitet.

1444
00:53:11,760 --> 00:53:14,040
Så de får subsidiert, ikke bare for de

1445
00:53:14,040 --> 00:53:16,860
betaler for å studere de dekket skolegangen sin,

1446
00:53:17,220 --> 00:53:20,600
men de får subsidiert boligen sin mens de

1447
00:53:20,600 --> 00:53:21,200
studerer også.

1448
00:53:21,500 --> 00:53:23,180
Ja, så de har subsidiert boligen fem år

1449
00:53:23,180 --> 00:53:23,820
av livet, eller noe sånt.

1450
00:53:25,180 --> 00:53:26,740
Hvis det er subsidiert av noen, så er

1451
00:53:26,740 --> 00:53:29,360
det igjen så er det de rike betaler

1452
00:53:29,360 --> 00:53:30,700
og de fattige har gidslet sånn.

1453
00:53:31,180 --> 00:53:32,480
Og så er teorien at ja, men ved

1454
00:53:32,480 --> 00:53:34,660
å gjøre sånn så får vi folk fra

1455
00:53:34,660 --> 00:53:37,240
nedresikt og lenger oppover på den økonomiske stigen.

1456
00:53:37,560 --> 00:53:38,620
Nei, du gjør ikke det.

1457
00:53:38,960 --> 00:53:40,540
For det er ikke de som lander inne

1458
00:53:40,540 --> 00:53:41,320
på universitetet.

1459
00:53:41,620 --> 00:53:43,500
Og så skal vi ikke svartmale helt, fordi

1460
00:53:43,500 --> 00:53:47,160
at fattige folke får jo billig eller gratis

1461
00:53:47,160 --> 00:53:49,220
faktisk kost og logi relativt hyppig.

1462
00:53:50,380 --> 00:53:54,020
Du må ut og avtjene et år uten

1463
00:53:54,020 --> 00:53:54,480
lov og dom.

1464
00:53:54,780 --> 00:53:55,920
Sånn har det vært i hvert fall med

1465
00:53:55,920 --> 00:53:56,400
barneplikten.

1466
00:53:56,500 --> 00:53:58,600
Nå er det vel mer eller mindre frivillig.

1467
00:53:58,700 --> 00:54:00,240
Begynner å bli slutt på det.

1468
00:54:00,680 --> 00:54:01,980
Men det har jo vært en sånn interessant

1469
00:54:03,220 --> 00:54:05,040
den har nok vært ganske allmenn i Norge

1470
00:54:05,040 --> 00:54:05,580
i og for seg.

1471
00:54:06,120 --> 00:54:08,880
Og så kan man nok se noen klassetendenser

1472
00:54:08,880 --> 00:54:11,540
i hvem som går befallsskole og tar offiserskuddann,

1473
00:54:11,640 --> 00:54:13,720
så hvem som blir menig om å hilse

1474
00:54:13,720 --> 00:54:14,280
på alle, liksom.

1475
00:54:14,680 --> 00:54:17,300
Så det systemet lever videre.

1476
00:54:17,660 --> 00:54:20,280
Men det amerikanske systemet har jo liksom vært

1477
00:54:20,280 --> 00:54:24,180
det grelle eksempelet på, hvor det er unntaksvis

1478
00:54:24,180 --> 00:54:26,960
at en eller annen toppolitiker faktisk har gjort

1479
00:54:26,960 --> 00:54:27,760
seriøst tjeneste.

1480
00:54:28,140 --> 00:54:32,120
Mens det er underklassen som skal ut og

1481
00:54:32,120 --> 00:54:34,200
dø for ambisjonene.

1482
00:54:34,420 --> 00:54:35,700
Og så er det noen få.

1483
00:54:35,920 --> 00:54:37,600
Det er John McCain og John Kerry og

1484
00:54:37,600 --> 00:54:39,660
sånn som hadde fått noen purple hearts og

1485
00:54:39,660 --> 00:54:40,960
blitt skutt ned i vitene av dem og

1486
00:54:40,960 --> 00:54:41,200
sånn.

1487
00:54:42,280 --> 00:54:44,320
Men det skal sies at det er en

1488
00:54:44,320 --> 00:54:46,220
veldig sånn fint merke å henge på brystet.

1489
00:54:46,780 --> 00:54:49,540
Har avtjent å ha vært i tjeneste og

1490
00:54:49,540 --> 00:54:50,360
vært i militæret.

1491
00:54:50,440 --> 00:54:52,160
Det er en veldig sånn valgbare greie i

1492
00:54:52,160 --> 00:54:52,420
USA.

1493
00:54:52,680 --> 00:54:54,580
Helt til Trump kom og bare annullerte det.

1494
00:54:54,960 --> 00:54:56,820
Ja, for han har gjort akkurat feil ting.

1495
00:54:57,480 --> 00:55:00,800
Sånn kurs i militærskole uten noe risiko og

1496
00:55:00,800 --> 00:55:05,720
bare sølt seg i munnen og prater piss

1497
00:55:05,720 --> 00:55:07,480
om alle som har vært ute og avtjent

1498
00:55:07,480 --> 00:55:07,580
det.

1499
00:55:07,580 --> 00:55:08,620
Så det er jo gøy.

1500
00:55:09,220 --> 00:55:14,700
Nei, det er en svensk økonom som heter

1501
00:55:14,700 --> 00:55:19,400
Assar Lindbæk som har uttalt nest etter bombing

1502
00:55:19,400 --> 00:55:23,000
er husleierreglering den mest effektive metoden vi kjenner

1503
00:55:23,000 --> 00:55:23,980
for å ødelegge en by.

1504
00:55:24,580 --> 00:55:27,860
Ja, det er en stilig uttalelse.

1505
00:55:28,160 --> 00:55:28,660
Ja, den er fin.

1506
00:55:29,340 --> 00:55:30,580
Fra en svenske til og med.

1507
00:55:33,340 --> 00:55:37,140
Og så er det jo denne missunnelseskattretorikken som

1508
00:55:37,760 --> 00:55:39,600
Liberale Alliansen holder seg med.

1509
00:55:39,880 --> 00:55:41,820
Den er jo vanskelig å være uenig fra

1510
00:55:41,820 --> 00:55:44,060
vårt ståsted, men man kjenner jo igjen dette

1511
00:55:44,060 --> 00:55:44,820
i Norge.

1512
00:55:45,240 --> 00:55:46,960
Det er jo vanskelig for å se denne

1513
00:55:46,960 --> 00:55:50,880
hangen til formulerskatt som noe annet enn missunnelseskatt

1514
00:55:50,880 --> 00:55:52,760
eller drevet av missunnelse i hvert fall.

1515
00:55:53,420 --> 00:55:58,040
Sånn, inntektssiden er symbolsk meningsløs, konsekvensen er betydelig

1516
00:55:58,040 --> 00:55:59,020
og du gjør det likevel.

1517
00:55:59,260 --> 00:56:00,980
Og det er så rart.

1518
00:56:02,000 --> 00:56:03,580
Og så er det jo en ironi i

1519
00:56:03,580 --> 00:56:03,880
dette da.

1520
00:56:03,940 --> 00:56:05,860
Vi snakket om Boligmarkedet i Oslo og det

1521
00:56:05,860 --> 00:56:08,740
skrote som SV og MDG og sånn holder

1522
00:56:08,740 --> 00:56:10,360
på med i Boligmarkedet.

1523
00:56:10,620 --> 00:56:13,880
Og det er liksom, venstresiden er altså så

1524
00:56:13,880 --> 00:56:16,920
opptatt av leietagere, skår og de som er

1525
00:56:16,920 --> 00:56:18,780
nederst ved bordet og alt det der sånn.

1526
00:56:19,120 --> 00:56:20,380
De er egentlig opptatt av at så mange

1527
00:56:20,380 --> 00:56:22,120
som mulig skal sitte nede ved denne bordet

1528
00:56:22,120 --> 00:56:22,340
i hvert fall.

1529
00:56:22,620 --> 00:56:24,900
Ja, for det er det som er resultatet

1530
00:56:24,900 --> 00:56:25,920
hver jævla gang.

1531
00:56:26,380 --> 00:56:27,560
Se på Sør-Amerika.

1532
00:56:28,160 --> 00:56:30,920
Hver eneste plass nede er sånn, så har

1533
00:56:30,920 --> 00:56:32,960
de sittet etter en sånn leftig regime i

1534
00:56:32,960 --> 00:56:33,960
mange nok ti år.

1535
00:56:34,640 --> 00:56:38,280
Til at det bare er fattigdom alle steder.

1536
00:56:38,820 --> 00:56:40,160
Det sier jeg i sin skyld.

1537
00:56:40,460 --> 00:56:42,460
Og så når noen kommer og snur på

1538
00:56:42,460 --> 00:56:44,760
det og gjør det stikk motsatte, og ting

1539
00:56:44,760 --> 00:56:46,920
går riktig vei, så skal det enten forties

1540
00:56:46,920 --> 00:56:49,620
eller så leter de med lys og lykter

1541
00:56:49,620 --> 00:56:50,820
ut for å finne et eller annet sted

1542
00:56:50,820 --> 00:56:53,060
hvor de ikke har gått riktig vei.

1543
00:56:53,080 --> 00:56:55,860
Men det denne retard venstresiden holder på med

1544
00:56:55,860 --> 00:57:00,580
da, mens de liksom snakker studenter og leietagere

1545
00:57:00,580 --> 00:57:04,860
så skal de være helt fremst i rekka

1546
00:57:04,860 --> 00:57:07,540
av de som ivrer for økt beskatting av

1547
00:57:07,540 --> 00:57:09,200
disse fæle boligehaiene.

1548
00:57:09,860 --> 00:57:09,960
Ja.

1549
00:57:10,220 --> 00:57:13,020
Men boligehaier er jo ofte rasjonelle mennesker da.

1550
00:57:13,380 --> 00:57:15,340
De har jo fort regnet på ting for

1551
00:57:15,340 --> 00:57:16,960
ellers så går ikke ting opp.

1552
00:57:16,960 --> 00:57:19,340
Og da selger du enten sekundærboligen, eller setter

1553
00:57:19,340 --> 00:57:21,780
opp leia, eller hva det nå måtte være,

1554
00:57:21,920 --> 00:57:23,600
eller kanskje en eller annen student har klart

1555
00:57:23,600 --> 00:57:25,540
å karre sammen noe egenkapital og får kjøpt.

1556
00:57:25,900 --> 00:57:27,960
Men det som vanligvis skjer er at det

1557
00:57:27,960 --> 00:57:30,000
er et eller annet velstående par som allerede

1558
00:57:30,000 --> 00:57:32,200
har en bolig som får kjøpt en bolig

1559
00:57:32,200 --> 00:57:32,360
til.

1560
00:57:32,620 --> 00:57:34,300
Og så kan de velge eller gi til

1561
00:57:34,300 --> 00:57:35,300
ungene eller et eller annet.

1562
00:57:35,420 --> 00:57:36,460
Og så er det en annen ting ved

1563
00:57:36,460 --> 00:57:36,800
det, ikke sant?

1564
00:57:36,960 --> 00:57:38,860
Fordi en ting er jo de boligene som

1565
00:57:38,860 --> 00:57:39,400
står ferdig.

1566
00:57:39,680 --> 00:57:41,080
Men for å bygge boliger så trenger du

1567
00:57:41,080 --> 00:57:42,820
jo noe kapital inn i versjonen.

1568
00:57:43,460 --> 00:57:44,840
Og du kan jo kjøpe en bolig på

1569
00:57:44,840 --> 00:57:45,600
papir, ikke sant?

1570
00:57:45,920 --> 00:57:47,900
Da legger du inn 10% av kjøpsummen.

1571
00:57:48,140 --> 00:57:50,320
Da har du egentlig bare kjøpt en tegning

1572
00:57:50,320 --> 00:57:52,120
og så skal de bygge den boligen.

1573
00:57:52,920 --> 00:57:55,100
Men de garanterer jo også forresten av kjøpet.

1574
00:57:55,740 --> 00:57:59,040
Det gjør at de som bygger boliger har

1575
00:57:59,040 --> 00:57:59,860
råd til å bygge boliger.

1576
00:57:59,960 --> 00:58:01,340
Når de får solgt nok sånne så har

1577
00:58:01,340 --> 00:58:03,960
de på en måte både, vi er garantert

1578
00:58:03,960 --> 00:58:05,840
å få solgt og dekt inn nok til

1579
00:58:05,840 --> 00:58:06,740
at vi går med pluss.

1580
00:58:07,000 --> 00:58:07,780
Da kan vi starte byggingen.

1581
00:58:08,680 --> 00:58:10,740
Men hvis det blir ulønnsomt da, å sitte

1582
00:58:10,740 --> 00:58:12,500
på sekundærbolig, så går du ikke inn og

1583
00:58:12,500 --> 00:58:13,380
gjør den investeringen.

1584
00:58:13,600 --> 00:58:14,320
Og når du ikke går inn og gjør

1585
00:58:14,320 --> 00:58:16,780
den investeringen så får ikke de som bygger

1586
00:58:16,780 --> 00:58:19,240
ut boliger de penger de trenger for å

1587
00:58:19,240 --> 00:58:20,020
starte byggingen.

1588
00:58:20,300 --> 00:58:22,380
Og dermed så blir det mindre boligbygging.

1589
00:58:22,380 --> 00:58:24,620
Så det du gjør er egentlig ikke noe

1590
00:58:24,620 --> 00:58:27,020
når du tar de pengene vekk så tar

1591
00:58:27,020 --> 00:58:30,440
du det også vekk fra boligutviklingen.

1592
00:58:30,860 --> 00:58:33,260
Du mister den der i tillegg til at

1593
00:58:33,260 --> 00:58:35,760
man gjør alt mulig anterhvert for at det

1594
00:58:35,760 --> 00:58:36,280
er ikke lønnsomt.

1595
00:58:36,540 --> 00:58:40,180
Dette er egentlig veldig lett å se, men

1596
00:58:40,180 --> 00:58:42,200
tydeligvis veldig vanskelig hvis man holder til på

1597
00:58:42,200 --> 00:58:42,600
rådhusplassen.

1598
00:58:43,640 --> 00:58:47,160
Det utrolige er at hvis du skal tolke

1599
00:58:47,160 --> 00:58:50,320
politikerne som rasjonelle aktører, og det ser jeg

1600
00:58:50,320 --> 00:58:51,280
det er flere grunner til ikke å gjøre,

1601
00:58:51,600 --> 00:58:53,260
men hvis du skulle gjøre det så må

1602
00:58:53,260 --> 00:58:56,360
du jo tenke at de tror at disse

1603
00:58:56,360 --> 00:59:00,780
bolighajene som de anser som grådige og Altså

1604
00:59:00,780 --> 00:59:02,700
bare det at man bruker sånn uttrykk bolighaj,

1605
00:59:03,000 --> 00:59:04,800
altså det er jo en sånn retorikk for

1606
00:59:04,800 --> 00:59:06,680
å male mennesker som dårlige mennesker.

1607
00:59:06,960 --> 00:59:09,240
Fordi at de har gjort den eller den

1608
00:59:09,240 --> 00:59:09,900
investeringen.

1609
00:59:10,240 --> 00:59:12,680
Det er reguleringshajene som bruker det.

1610
00:59:13,980 --> 00:59:16,520
Men det er liksom det de må nødvendigvis

1611
00:59:16,520 --> 00:59:16,940
tro da.

1612
00:59:17,160 --> 00:59:19,760
Fordi de vil jo både ha flere boliger

1613
00:59:20,480 --> 00:59:22,200
og implicit utleieboliger.

1614
00:59:22,340 --> 00:59:23,980
De vil i hvert fall løse boligkrisen da,

1615
00:59:24,020 --> 00:59:24,260
ikke sant?

1616
00:59:24,640 --> 00:59:27,240
Og da må de jo tro at disse

1617
00:59:27,240 --> 00:59:29,820
bolighajene kommer til å leie ut med tap

1618
00:59:29,820 --> 00:59:31,440
når de tar bort profittmarginen.

1619
00:59:31,760 --> 00:59:33,880
Og hvem skulle tro at det ikke skjedde?

1620
00:59:34,200 --> 00:59:35,900
Men du vet hva de kommer med som

1621
00:59:35,900 --> 00:59:36,560
alternativ da?

1622
00:59:36,840 --> 00:59:37,840
Det er tredje boligmarkedet.

1623
00:59:37,980 --> 00:59:40,460
Da kan kommunen stå for boligbygging da, vet

1624
00:59:40,460 --> 00:59:40,560
du.

1625
00:59:40,640 --> 00:59:40,880
Ja.

1626
00:59:41,220 --> 00:59:42,540
Fordi markedet har feilet.

1627
00:59:42,860 --> 00:59:43,960
Nettopp, det er markedsvikt.

1628
00:59:44,040 --> 00:59:45,080
Ja, det er markedsvikt.

1629
00:59:45,240 --> 00:59:46,680
Kommunen må jo inn med penger her.

1630
00:59:47,040 --> 00:59:47,860
Det er jo da...

1631
00:59:47,860 --> 00:59:48,920
Ja, nå innrømmer jeg at av og til

1632
00:59:48,920 --> 00:59:51,440
så blir jeg helt gæren av å snakke

1633
00:59:51,440 --> 00:59:51,980
om sånne saker.

1634
00:59:52,120 --> 00:59:53,700
Fordi det er så gjerndødt.

1635
00:59:54,000 --> 00:59:57,500
Jeg skjønner ikke, jeg forstår ikke for mitt

1636
00:59:57,500 --> 00:59:59,940
bare liv hvordan det går an å stemme

1637
00:59:59,940 --> 01:00:00,500
på disse folk da.

1638
01:00:00,740 --> 01:00:02,220
Fordi det er ikke en markedsvikt.

1639
01:00:02,620 --> 01:00:04,000
Det er en politisk svikt.

1640
01:00:04,620 --> 01:00:07,020
Ja, en politisk markedsvikt om du vil.

1641
01:00:07,160 --> 01:00:07,840
Jeg vet at faen.

1642
01:00:08,400 --> 01:00:10,880
Men jeg mener sånn, greit at folk ikke

1643
01:00:10,880 --> 01:00:14,440
er kjempeopptatt av politikk og økonomi og ikke

1644
01:00:14,440 --> 01:00:15,740
regner på ting og sånn.

1645
01:00:15,800 --> 01:00:20,640
Men jeg skjønner ikke at konglomeratet fra velger

1646
01:00:20,640 --> 01:00:24,800
til gjennom medier med nominelt ulike farger og

1647
01:00:24,800 --> 01:00:28,400
flagg og holdninger og inngangsvinkler og sånn til

1648
01:00:28,400 --> 01:00:29,580
den politiske klassen.

1649
01:00:30,020 --> 01:00:32,980
At gjennom hele stekken så passerer dette.

1650
01:00:33,500 --> 01:00:34,620
Det er så rart.

1651
01:00:35,040 --> 01:00:36,480
Men hva skal man si?

1652
01:00:37,020 --> 01:00:41,980
Det er sånn selvdestruktiv fotkanonmaskineri.

1653
01:00:41,980 --> 01:00:42,400
Ja.

1654
01:00:42,920 --> 01:00:44,160
Kanskje vi ikke skal si så mye mer

1655
01:00:44,160 --> 01:00:45,440
om det akkurat nå?

1656
01:00:45,620 --> 01:00:47,000
Nei, det begynner vel å nærme seg.

1657
01:00:47,320 --> 01:00:50,420
Jeg tror vår holdning til dette er ganske

1658
01:00:50,420 --> 01:00:50,680
klar.

1659
01:00:52,540 --> 01:00:54,060
These are retards.

1660
01:00:54,480 --> 01:00:54,700
Yes.

1661
01:00:56,500 --> 01:00:59,780
Og med de bevingede ord ønskes alle en

1662
01:00:59,780 --> 01:01:00,540
god aften.

1663
01:01:00,900 --> 01:01:01,340
God dag.

1664
01:01:05,520 --> 01:01:08,360
Takk for at du hørte på Sidelinja podcast.

1665
01:01:09,280 --> 01:01:10,580
Snakk gjerne om oss.

1666
01:01:10,860 --> 01:01:13,840
Lik, del og anbefale oss i podcastappen din

1667
01:01:13,840 --> 01:01:17,180
eller delta i kommentarfeltet på YouTube.

1668
01:01:26,280 --> 01:01:30,080
Har du ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål

1669
01:01:30,080 --> 01:01:32,620
eller noe annet, så finner du all kontaktinfo

1670
01:01:32,620 --> 01:01:36,100
på sidelinja.transistor.fm