WEBVTT 00:00:01.200 --> 00:00:05.800 Herzlich willkommen zu Schön & Wider, dein Podcast für die Druckindustrie. 00:00:06.200 --> 00:00:12.900 Mir gegenüber sitzt Veit Rudolph, der begnadete Büchertrucker und Thomas Karcher bin ich. 00:00:13.900 --> 00:00:18.700 Ich bin Geschäftsführer von Butz& Börker hier in Karlsruhe und Veit, was steht heute an? 00:00:19.400 --> 00:00:20.500 Ja, guten Morgen Thomas. 00:00:21.200 --> 00:00:23.800 Hast du es mitbekommen, was man in der Branche munkelt? 00:00:24.300 --> 00:00:25.100 Was meinst du genau? 00:00:25.800 --> 00:00:30.600 Bis zu 50% Preiserhöhung habe ich jetzt gehört bis Ende des Jahres. 00:00:31.500 --> 00:00:31.900 Wo? 00:00:34.200 --> 00:00:36.100 Auf alle grafische Papier... 00:00:36.100 --> 00:00:37.000 Im Papierbereich? 00:00:37.200 --> 00:00:38.000 50%? 00:00:38.300 --> 00:00:40.300 50% auf Papiere im grafischen Bereich, ja. 00:00:40.700 --> 00:00:41.800 Wäre ich froh, dass wir heute den 1. 00:00:41.900 --> 00:00:42.500 April haben. 00:00:43.000 --> 00:00:46.500 Und jetzt lass uns mal richtig in das Thema reinsteigern oder meinst du es wirklich ernst? 00:00:47.100 --> 00:00:47.800 Ich meine es ernst. 00:00:47.800 --> 00:01:02.500 Also ich habe auch das erste Mal, hat man das so gemunkelt von Kollegen gehört, aber durch die Blume haben es mir jetzt auch schon einige Papiervertreter gesagt, dass solange der Iran-Krieg weitergeht, wohl der Papierpreis steigen wird. 00:01:03.600 --> 00:01:04.800 Und dann haben wir heute den 1. 00:01:04.900 --> 00:01:08.200 April und geht der schon los direkt mit 5 bis 8 Prozent. 00:01:08.800 --> 00:01:09.100 Wo? 00:01:10.500 --> 00:01:11.300 Auch bei allen. 00:01:11.300 --> 00:01:12.900 Du hast es mir ja schon gesagt. 00:01:13.300 --> 00:01:15.200 Wie hast du es mitbekommen, dass der Papierpreis steigt? 00:01:16.100 --> 00:01:17.500 Indem du mir das gesagt hast. 00:01:18.000 --> 00:01:18.400 Ja, genau. 00:01:18.400 --> 00:01:22.100 Ich habe es dir gestern angerufen und dann hast du es gewusst. 00:01:23.100 --> 00:01:29.900 Ich finde es auch sehr kurzfristig angekündigt und auch nicht, also in Branchen, Medien, 00:01:30.100 --> 00:01:31.800 Liest man es gar nicht so wirklich, würde ich behaupten. 00:01:32.000 --> 00:01:40.600 Also ich habe recherchiert, weil mich natürlich schon interessiert, ob ich einfach, keine Ahnung, ob die Informationen an mir vorbeigelaufen sind oder so, 00:01:41.200 --> 00:01:51.800 ob ich einfach nicht aufgepasst habe und zu tief im Tagesgeschäft stecke und man mir das irgendwie gesagt hat, weil das ist ja ein Gefühl, das ich sehr häufig habe, dass Preissteigerungen immer so... 00:01:52.200 --> 00:01:53.300 Subtil passieren. 00:01:53.300 --> 00:01:59.900 Also es ist schon öfters passiert, dass ich ABs geprüft habe oder Rechnungen und gesagt habe, das stimmt aber nicht mit eurer Liste überein. 00:01:59.900 --> 00:02:03.300 Ja, ja, Preise haben sich erhöht, Summen, zwei Wochen rückwirkend. 00:02:04.000 --> 00:02:07.200 Dann sage ich, ja, habt ihr eine neue Preisliste, dass ich meine Dings pflegen kann? 00:02:07.300 --> 00:02:08.200 Ja, die ist noch nicht fertig. 00:02:08.400 --> 00:02:11.800 Dann sage ich, okay, aber ich meine, was ist das für eine Geschäftspraxis? 00:02:12.400 --> 00:02:14.300 Und deswegen habe ich ein bisschen recherchiert. 00:02:14.300 --> 00:02:18.300 Also tatsächlich von Fedrigoni habe ich eine E-Mail gefunden. 00:02:18.400 --> 00:02:22.100 Die reden davon 7 bis 8 Prozent über das komplette Sortiment. 00:02:22.700 --> 00:02:28.700 Ansonsten habe ich aber zumindest, was mir proaktiv zur Verfügung gestellt wurde, nichts gefunden. 00:02:30.000 --> 00:02:31.600 Hast du irgendwie... 00:02:32.200 --> 00:02:43.100 Wir haben tatsächlich, ich muss erst dazu sagen, ich mache den Papiereinkauf nicht mehr selbst bei uns, aber der Kollege hat letzten Donnerstag eigentlich so ziemlich alle E-Mails bekommen von den einzelnen 00:02:44.300 --> 00:02:47.800 Großhändlern, also Berberich, Antales, O-Wohl, Igeber. 00:02:49.000 --> 00:02:57.500 Die alle von so 5 bis 8 Prozent und dann auch noch Thema Dieselzuschlag, Transportpauschalen sind ja auch noch, die zusätzlich kommen. 00:03:00.000 --> 00:03:02.600 Finde ich tatsächlich sehr kurzfristig. 00:03:02.600 --> 00:03:11.300 Wir haben natürlich dann nach Preislisten gefragt, weil du musst ja eigentlich, wenn du jetzt, keine Ahnung, Donnerstag erfahre ich es, Freitag mache ich einen Preis. 00:03:11.800 --> 00:03:15.600 Das wird ja eigentlich nicht vor Mittwoch fällig, dass der Auftrag kommt. 00:03:15.700 --> 00:03:18.000 Dann bestelle ich Papier und dann bin ich ja schon im höheren Preis. 00:03:21.100 --> 00:03:23.700 Was hast du bei den Büchern für einen Materialanteil? 00:03:24.500 --> 00:03:28.300 Wenn ich Werkdruckpapier habe, bestimmt 30, 40 Prozent. 00:03:28.900 --> 00:03:29.100 Okay. 00:03:29.400 --> 00:03:30.600 Weißbereich auf jeden Fall. 00:03:31.300 --> 00:03:32.300 Und wie ist es bei dir bei den Karten? 00:03:32.400 --> 00:03:33.200 Wahrscheinlich noch höher, ne? 00:03:33.900 --> 00:03:34.700 Kommt ein bisschen drauf an. 00:03:34.700 --> 00:03:36.900 Wir haben ja sehr teure Materialien teilweise im Einsatz. 00:03:36.900 --> 00:03:41.200 Da bist du schon ab und zu mal bei 50 Prozent, habe ich gestern mal ein Angebot gemacht. 00:03:41.800 --> 00:03:45.700 Gerade wenn du so auf dem Kundkotten oder so bist, wo der Einkaufspreis eigentlich relativ hoch ist. 00:03:47.500 --> 00:04:02.200 In der Regel haben wir so 35 Prozent, manchmal 40 Prozent, ganz selten, dass wir, bei den ganz kleinen Produktionen kann es mal sein, dass es weniger ist, wenn wir kleine Produktionen, hohe Veredelungsstufen haben, dann hast du es viel mehr im Rüsten bei uns von Maschinen. 00:04:02.300 --> 00:04:04.400 Aber im Prinzip kannst du sagen, so. 00:04:04.900 --> 00:04:08.900 30 bis 50 Prozent, jetzt haben wir 10 Prozent oder 8 Prozent Steigerung. 00:04:09.500 --> 00:04:18.900 Ich habe eine Angebotsfrist von drei Wochen immer, was ich meinen Kunden gewähre, weil mir persönlich wichtig ist, dass man sich auf meine Preise auch verlassen kann. 00:04:19.300 --> 00:04:28.100 Ich finde das Schwachsinn, haben ja Kollegen teilweise gemacht während der Corona-Krise, dass in den Angeboten dann drin stand, Papierpreise sind Tagespreise. 00:04:28.700 --> 00:04:30.000 Und dann kann es sein, dass du was bestellst. 00:04:30.000 --> 00:04:36.200 hast und also du hast ein Angebot bekommen, zwei Tage später bestellst du und du kriegst wieder einen anderen Preis. 00:04:36.200 --> 00:04:41.700 Ich meine, gerade wenn du Wiederverkäufer bist, was viele unserer Kunden ja gerade im Agenturumfeld sind, geht ja nicht. 00:04:42.800 --> 00:04:49.600 Stell dir vor, du hast einen Auftrag über 30 Paletten Papier, dann musst du ja ähnlich agieren. 00:04:49.800 --> 00:04:51.000 Wenn du jetzt zwei Ries... 00:04:51.100 --> 00:04:52.900 Kaufst, musst du... 00:04:52.900 --> 00:04:56.500 Ja, stimmt, bei mir sind es dann halt irgendwie, keine Ahnung, bei 25 Euro, die ich schlucken muss. 00:04:57.100 --> 00:04:57.300 Yeah. 00:04:58.700 --> 00:05:01.300 Also deswegen ist es gut, dass du es dazu sagst. 00:05:01.300 --> 00:05:08.800 Ich habe natürlich schon auch eine andere Sichtweise und eine andere Perspektive auf dem Markt, wie das die Größeren anders machen. 00:05:09.100 --> 00:05:14.600 Wobei ich tatsächlich aber auch alles Material, was ich habe, ich glaube, ich habe so fünf Lagerpositionen. 00:05:15.100 --> 00:05:19.800 Was ich bevorrate, alles andere ist quasi nach Bedarf gekauft und viel auch einzeln und zählbogen. 00:05:20.300 --> 00:05:26.800 Also, ja, du hast ja, glaube ich, immer ein bisschen mehr Lager, dass du ein bisschen mehr Reichweite hast, auch für die Bücher. 00:05:27.400 --> 00:05:31.700 Genau, also ich habe so größere Lagermengen, habe ich so drei, vier Sorten. 00:05:31.800 --> 00:05:35.000 Ansonsten habe ich auch immer so Kurzstrecke, was ich eigentlich kaufe. 00:05:35.100 --> 00:05:37.600 Also halt so ab vier Paletten mische ich dann. 00:05:38.100 --> 00:05:41.000 Bilderdruck, verschiedene Sorten und kaufst du Kurzstrecken. 00:05:41.400 --> 00:05:41.800 Ja, okay. 00:05:41.900 --> 00:05:45.500 Also mit Strecken habe ich zum Beispiel überhaupt keine Erfahrung, auch Kurzstrecke nicht. 00:05:46.000 --> 00:05:53.100 In der Regel kaufe ich, also wenn ich eine größere Position für einen Einzelauftrag bestelle, dann sind es mal zwei oder drei Paletten Bilderdruck. 00:05:54.800 --> 00:05:58.100 Nie mehr und ich habe auch gar nicht einen Platz, um hier groß einzulagern. 00:05:58.100 --> 00:05:59.500 Ich meine, du kennst unsere Bedingungen ja. 00:06:01.200 --> 00:06:02.500 Das ist ja schön aufgeräumt. 00:06:02.600 --> 00:06:03.700 Eigentlich hast du jetzt wieder ein Blatt. 00:06:03.700 --> 00:06:10.300 Ja, aber wenn ich einen größeren Auftrag reinbekomme, das sind dann oft auch gestellte Materialien bei mir in der Lohnverarbeitung, dann kriegst du dann halt auch mal... 00:06:10.500 --> 00:06:14.700 Wenn es ein großer Auftrag ist, sind es für mich mal zehn Paletten oder auch mal zwölf Paletten, die kommen. 00:06:14.700 --> 00:06:18.500 Und dann fange ich hier schon an zu stapeln und irgendwie außenrum zu bauen. 00:06:19.100 --> 00:06:24.000 Und dann siehst du einen Kollegen auch nicht mehr, weil mitten im Drucksaal irgendwie so drei Palettenklötze stehen. 00:06:25.300 --> 00:06:26.600 Ja, die Möglichkeiten habe ich nicht. 00:06:27.200 --> 00:06:32.100 Deswegen erwischt mich das natürlich auch kalt, weil mich diese Preissteigerung, wenn die zum 1.4. 00:06:32.800 --> 00:06:36.300 Was ja de facto heute ist, wenn wir hier aufnehmen. 00:06:37.700 --> 00:06:43.800 Das heißt, das betrifft jetzt ab sofort all meine Aufträge, weil ich kaum Material habe, wo ich noch zum günstigeren Preis eingekauft habe. 00:06:44.300 --> 00:06:45.700 Und ich habe mal ein bisschen rumgeguckt. 00:06:46.100 --> 00:06:51.300 Tatsächlich findest du, wenn du ganz konkret danach suchst, haben ja alle Händler irgendwie... 00:06:51.600 --> 00:06:54.500 Ja, so eine aktuelle Presse-Seite oder so. 00:06:55.100 --> 00:06:58.700 Und da sind so Sachen schon teilweise mal aufgeführt. 00:06:58.900 --> 00:07:00.200 Ich war jetzt eben mal bei Berberich drauf. 00:07:00.300 --> 00:07:04.300 Berberich sagt von dieser 5-8% Erhöhung überhaupt gar nichts. 00:07:04.400 --> 00:07:05.700 Da habe ich auch noch keinen Kontakt gehabt. 00:07:05.700 --> 00:07:11.100 Den Besuch von einem Außendienstler, der steht noch aus. 00:07:11.400 --> 00:07:13.100 Der kommt später. 00:07:13.600 --> 00:07:15.000 Wahrscheinlich wird er mich dann informieren. 00:07:15.600 --> 00:07:18.500 Aber das ist dann halt auch am Tag des gesteigerten Preises. 00:07:18.700 --> 00:07:27.000 Auf der Webseite habe ich zum Beispiel gar nichts gefunden, außer dass die Logistikpauschale wegen dem Dieselzuschlag angepasst wird. 00:07:27.700 --> 00:07:30.000 Bei der OWOL findest du was vom 4. 00:07:30.000 --> 00:07:30.700 5.3. 00:07:32.400 --> 00:07:46.200 Da heißt es 6-8%, aber auch das ist nicht proaktiv mitgeteilt worden und ganz ehrlich, also wie oft gehe ich denn bei Ovo auf die Webseite, also nicht in Pepe in den Shop, sondern auf die Webseite und gucke dann unter Unternehmen, Presse, News, 00:07:47.000 --> 00:07:48.200 ob da irgendwie was kommt. 00:07:48.900 --> 00:07:56.900 Gleichzeitig wird mir jeden Tag der Enviro Donnerstag in Peber um die Ohren gehauen. 00:07:56.900 --> 00:08:03.500 Also man hätte schon Möglichkeiten, das auch ein bisschen prominenter zu platzieren und mitzuteilen, welcher Artikel wird denn so teuer. 00:08:03.500 --> 00:08:09.500 Und gerade wenn du so eine schöne Plattform hast, könntest du ja jetzt bei Reißrecherchen auch schon ganz bequem ausgeben und sagen, 00:08:10.200 --> 00:08:13.700 Heute ist der Preis 130 Euro die 100 Kilo. 00:08:14.200 --> 00:08:17.600 Aber Achtung, Preissteigerung 6 Prozent in vier Wochen wird das so aussehen. 00:08:17.700 --> 00:08:20.200 Und das fände ich tatsächlich mal partnerschaftlich. 00:08:20.500 --> 00:08:24.500 Also wir müssen gleich mal darüber diskutieren, wie du diese Preissteigerung insgesamt siehst. 00:08:25.700 --> 00:08:28.600 Ich meine, der Markt ist in Bewegung, konsolidiert sich. 00:08:28.600 --> 00:08:30.200 Wir wissen, was auf der Welt los ist und so. 00:08:30.500 --> 00:08:31.400 Verstehe ich alles. 00:08:31.900 --> 00:08:37.100 Aber ich habe schon auch das Gefühl, dass man da ganz gezielt nicht drüber reden möchte. 00:08:37.700 --> 00:08:41.200 Also selbstbewusst macht man diese Preisspeicherhunger auf keinen Fall. 00:08:41.300 --> 00:08:42.700 Und ich finde, deswegen hat es einen Geschmack. 00:08:43.300 --> 00:08:44.200 Aber meinst du, es ist... 00:08:45.200 --> 00:08:46.400 Also ich habe zwei Punkte. 00:08:47.200 --> 00:08:52.400 Ich glaube, erstens weiß ich nicht, wie kurzfristig das auch die Großhändler mitgeteilt bekommen. 00:08:53.400 --> 00:08:53.700 Weiß ich nicht. 00:08:53.800 --> 00:08:56.000 Also obwohl hat am 5.3. 00:08:57.500 --> 00:08:59.800 Eine Pressemitteilung auf ihre Webseite gestellt. 00:09:00.900 --> 00:09:02.900 Das heißt, die wissen es ja zumindest schon seit einem Monat. 00:09:03.500 --> 00:09:17.400 Ja, aber dann denke ich mir, sind wir vielleicht auch zu klein, als dass wir in der Diskussion drin sind, weil ich stelle mir halt jemand vor, der täglich tonnenweise Papier abnimmt, weiß gar nicht, wie viel es davon noch gibt, aber... 00:09:17.600 --> 00:09:20.600 Veit, was zahlt denn der, der täglich Tonnen abnimmt? 00:09:21.600 --> 00:09:26.100 Also ich bin beim Bilderdruckpreis irgendwas um die 130 Euro, die 100 Kilo. 00:09:26.100 --> 00:09:27.700 Und jetzt habe ich es mal öffentlich gesagt. 00:09:28.500 --> 00:09:32.800 Jetzt weiß ich, dass einige unserer Hörer wahnsinnig anfangen zu lachen. 00:09:33.400 --> 00:09:34.800 Ja, ich kenne auch einige. 00:09:35.400 --> 00:09:36.100 Die lachen jetzt. 00:09:36.800 --> 00:09:37.800 Ja, auf jeden Fall. 00:09:38.100 --> 00:09:40.200 Also manche werden auch geschockt sein. 00:09:40.500 --> 00:09:42.900 Ein guter Kollege würde sagen, bist du gelähmt? 00:09:43.700 --> 00:09:44.100 Um, 00:09:45.000 --> 00:09:48.300 Der ist bei, glaube ich, 90, 95. 00:09:48.600 --> 00:09:48.900 Ja? 00:09:49.200 --> 00:09:49.400 Ja. 00:09:50.800 --> 00:09:53.600 Und darauf sind halt 8% was anderes als auf 130. 00:09:54.000 --> 00:09:54.300 Ja. 00:09:54.500 --> 00:09:56.400 Und ich weiß auch nicht, ob das... 00:09:56.800 --> 00:10:01.700 Ob das nicht vielleicht sogar nicht mal noch weiter runter geht. 00:10:01.700 --> 00:10:05.500 Also ob 90 wirklich das Ende der Fahnenstange ist, stelle ich mal so in den Raum. 00:10:05.800 --> 00:10:13.000 Zu mir sagt man immer, Thomas, es ist so schwer und du weißt doch und es ist doch, oh Mann, wer Bilder druckt, ist eh nichts verdient. 00:10:13.100 --> 00:10:15.700 Und wenn du solche Storys dann hörst, da verlierst du halt das Vertrauen. 00:10:15.700 --> 00:10:19.300 Also ich bin ja so von meiner Natur, 00:10:20.000 --> 00:10:21.500 interessiert mich ja eigentlich alles gar nichts. 00:10:21.500 --> 00:10:26.600 Ich will mit Leuten zusammenarbeiten und wenn man irgendwie guten Kontakt hat, dann unterstelle ich nie irgendwie irgendwas. 00:10:26.600 --> 00:10:29.200 Ich gehe immer davon aus, dass alle irgendwie 00:10:30.000 --> 00:10:32.200 Alle müssen ihr Geld verdienen und es ist auch gut, dass alle ihr Geld verdienen. 00:10:33.400 --> 00:10:46.900 Aber warum sollte ich denn mit einer überproportional hohen Marge die Produktgruppen von den Großen deckeln oder quersubventionieren? 00:10:47.400 --> 00:10:48.200 Ich verstehe das nicht. 00:10:48.500 --> 00:10:50.600 Die machen mir die Preise kaputt. 00:10:51.400 --> 00:11:01.500 Ja, indem sie viel Volumen haben und mit dem viele Volumen kaufen sie das Papier wieder günstiger ein, mit der Folge, dass ich mehr dafür zahle, weil ja irgendjemand das Papier bezahlen muss, das der Handel verkauft. 00:11:01.900 --> 00:11:02.800 Das verstehe ich ja auch. 00:11:03.400 --> 00:11:06.700 Ja, ich glaube, die sehen es halt, die wollen diese... 00:11:06.900 --> 00:11:09.000 Das ist wie in der Druckbranche auch. 00:11:09.900 --> 00:11:18.700 Du hast die Grundauslastung, die wahrscheinlich auch im Großhandel einfach wichtig ist, um die Flotten zu bezahlen, um die Lager zu bezahlen, um die Fixkosten zu tragen. 00:11:18.700 --> 00:11:25.400 Und dann müssen sie halt die Margen, muss halt wahrscheinlich die kleineren tragen, weil da ist es einfacher durchzusetzen. 00:11:26.300 --> 00:11:38.000 Klar ist es da einfacher durchzusetzen, aber ich verstehe das noch nicht, weil es sind ja Printbedarfe und nur weil die jetzt, ob die jetzt dort oder dort laufen, also in der Regel bleibt es ja irgendwie doch produziert. 00:11:39.100 --> 00:11:49.400 Also ich glaube, dass diese Bewegungen überhaupt erst dafür sorgen, dass so eine Unruhe in den Markt reinkommt, weil was du eigentlich brauchst und das ist übrigens auch die... 00:11:49.900 --> 00:11:55.100 Wichtigste Aufgabe eines Großhandels ist Pufferwirkung und Marktstabilisierung. 00:11:55.800 --> 00:11:59.700 Das ist die Aufgabe des Großhandels, um da eben nicht... 00:12:00.000 --> 00:12:03.800 Wenn die Fabrik sagt, ja, in zwei Wochen werden die Preise erhöht, dass in zwei Wochen die Dinge hochgehen. 00:12:03.900 --> 00:12:05.400 Ich meine, wir sehen das an den Tankstellen ja auch. 00:12:05.700 --> 00:12:12.400 Ist ja eine ähnliche Diskussion, die hier gerade öffentlich geführt wird, dass man sagt, naja, ihr habt ja aber noch ein halbes Jahr Reichweite in euren Öltanks. 00:12:13.000 --> 00:12:20.700 Das hat nur, weil da jetzt Bomben fallen, geht der Preis am gleichen Tag hoch. 00:12:21.000 --> 00:12:25.500 Das ist eine Möglichkeit, die da genutzt wird. 00:12:26.100 --> 00:12:30.100 Und da ist halt politisch ein bisschen mehr Druck dahinter. 00:12:30.700 --> 00:12:35.300 Ja, weil es die Leute halt alle irgendwie an der Tankstelle merken und nicht nur Druckereien oder Druckereiabnehmer. 00:12:35.800 --> 00:12:40.400 Aber das ist ja eine ähnliche Ding, dass du sagst, oh, hier ist eine Krise, jetzt gehe ich erstmal mit allem hoch. 00:12:40.700 --> 00:12:44.400 Ich meine, wir sind in der Marktwirtschaft und ich verstehe, dass jeder Geld verdienen muss. 00:12:44.700 --> 00:12:55.100 Und ich verstehe ja auch, wenn du dir die Insolvenzen auch bei den Papierfabriken anguckst und auch beim Papierhandel, dann ist es ja nicht so, dass die sich wahnsinnig die Taschen voll machen, also zumindest nicht alle. 00:12:55.600 --> 00:13:00.500 Aber es gab ja schon mal dieses Konzept von Metapaper, jeder bekommt selben Preis. 00:13:01.200 --> 00:13:02.800 Haben die alle denselben Preis bekommen? 00:13:03.600 --> 00:13:05.600 Zum Start hin war es, glaube ich, schon so. 00:13:05.700 --> 00:13:13.100 Aber jetzt ist es, glaube ich, schon auch so, dass es da auch wieder Möglichkeiten gibt, daran vorbeizukommen. 00:13:13.100 --> 00:13:13.700 Also ich weiß nicht, 00:13:15.200 --> 00:13:20.300 Will der Markt auch einfach irgendwie immer was raushandeln und es muss irgendwo so sein? 00:13:20.300 --> 00:13:24.700 Oder will der Markt auch einfach, also kann man mit dem Markt überhaupt ehrlich umgehen? 00:13:24.700 --> 00:13:30.000 Oder will der Wald- und Wiesendrucker einfach immer was handeln und deswegen musst du diesen Puffer auch... 00:13:30.100 --> 00:13:39.000 drin haben, damit du das auch runter kannst und will er verarscht werden und bei dem einen gehst du halt weiter runter, weil er besser verhandelt und der andere halt schlechter. 00:13:39.000 --> 00:13:46.200 Also ich bin ein Zahlenmensch, aber jetzt gibt es da natürlich viel schlauere Controller wahrscheinlich, wie ich einer bin. 00:13:48.200 --> 00:13:51.600 Was ich eigentlich sehe, ist, wenn ich mir die Ineffizienzen angucke, die sich da handeln, 00:13:52.200 --> 00:13:52.800 immer noch leistet. 00:13:52.900 --> 00:13:53.800 Und auch viele Druckereien. 00:13:55.100 --> 00:14:03.900 Finde ich, macht man es sich immer sehr einfach, indem man einfach sagt, es ist halt der Dieselpreis, der ist jetzt halt hochgegangen, deswegen müssen wir jetzt halt einen Dieselaufschlag machen. 00:14:04.500 --> 00:14:11.600 Okay, fair, du hast ja gesteigerte Kosten, aber siehst du, dass es effizienter wird? 00:14:12.900 --> 00:14:17.900 Irgendwo, also im Handelsbereich, dass die Logistik effizienter wird. 00:14:17.900 --> 00:14:20.500 Klar, die haben automatisierte Lager etc. 00:14:20.800 --> 00:14:29.400 Aber wenn ich mir überlege, was da schief geht den ganzen Tag, da kannst du lang Dieselaufschläge mitbezahlen, mit dem, was du da verbrennst. 00:14:29.900 --> 00:14:34.700 Also ich merke schon, dass sich einige Großhändler gerade ganz schön bemühen, 00:14:35.200 --> 00:14:41.100 auch am Markt anders aufzutreten erstens und aber auch den Service zu verbessern. 00:14:41.900 --> 00:14:48.800 Aber ich merke, wie schwer sie sich tun und dass es irgendwie sehr zäh vorangeht teilweise, gerade beim Serviceverbesserung. 00:14:49.300 --> 00:14:57.100 Also was ich an kaputten Paletten bekomme, also ich habe jede zweite Palette, die mir von der Spedition zugestellt wird, ist am Arsch. 00:14:57.200 --> 00:15:00.000 Da fehlen die Klötze, die hängen durch, die stehen auf einer anderen. 00:15:00.000 --> 00:15:05.000 Palette, die sind kaputt, die sind durchnässt, weil sie im Regen standen. 00:15:05.300 --> 00:15:08.200 Ich bekomme Lieferungen von Kollegen statt für mich. 00:15:08.700 --> 00:15:15.700 Ich bekomme falsche Materialien, ich bekomme falsche Grammaturen, ich bekomme falsche Laufrichtungen, ich bekomme manchmal überhaupt kein Papier. 00:15:16.100 --> 00:15:19.100 Wenn ich mir überlege, was da an Zeit verbrannt wird und Geld verbrannt wird, 00:15:19.600 --> 00:15:24.600 Da könntest du, wenn du deine Organisation mal unter Kontrolle bekommen würdest, glaube ich, sehr viel bessere Preise machen. 00:15:25.300 --> 00:15:28.900 Also natürlich hast du einen wahren Einsatz, den haben wir ja auch. 00:15:29.200 --> 00:15:30.700 Und dann ist halt die Frage, was du damit machst. 00:15:31.300 --> 00:15:38.600 Wenn ich überlege, und das ist, also vielleicht hört ja ein Papierhändler zu oder ein Controller von so einem Papierhändler, das würde mich mal wirklich interessieren. 00:15:39.100 --> 00:15:46.300 Dadurch, dass wir jetzt viel kleine Mengen kaufen, also viel Einzelries oder auch mal Fünfries oder so, ich bekomme das ja alles per UPS geliefert. 00:15:47.100 --> 00:15:50.000 Ja, wie bist du da zufrieden mit der Qualität der Anlieferung? 00:15:50.700 --> 00:15:55.800 Also grundsätzlich sind die Verpackungen so gut, dass ich da kaum Ausfall habe. 00:15:55.900 --> 00:15:58.600 Da habe ich gerade sogar mehr mit Petitionen, ehrlicherweise. 00:15:59.900 --> 00:16:01.900 Aber du weißt auch, was Wellpappe kostet. 00:16:02.700 --> 00:16:07.500 Früher war das so, ich habe was bestellt und habe eine Palette Material bekommen. 00:16:07.900 --> 00:16:12.500 Dann waren da vielleicht ein bisschen andere SKUs drauf, aber da habe ich da ein bisschen Stressscholio außenrum gehabt, das ist am nächsten Tag geliefert worden. 00:16:12.500 --> 00:16:19.700 Ganz früher kann ich mich erinnern, wo ich angefangen habe, bei Schneider& Söhne gab es morgens bestellt, nachmittags geliefert, zweite Tour gab es da noch. 00:16:19.900 --> 00:16:26.600 Da war noch nicht die Rede, dass es drei oder vier Tage dauert, bis überhaupt was zu mir kommt oder auch mal eine Woche, wenn es irgendwie woanders hergeschafft werden muss. 00:16:28.300 --> 00:16:29.600 Und da ging das auch alles, ja. 00:16:31.400 --> 00:16:39.200 Dann bei den Einzelversandverpackungen, wenn ich mir überlege, also es geht nicht nur darum, dass die Verpackung ein wahnsinniges Geld kostet, 00:16:39.900 --> 00:16:48.000 sondern das Verpacken ist wahnsinnig aufwendig und das Auspacken ist genauso aufwendig und der Rohstoff, der hier jetzt wieder gebraucht wird, ist eine Vollkatastrophe. 00:16:48.100 --> 00:16:52.600 Ich habe ja teilweise, ich habe so riesige Tonnen nur noch für Verpackungsmaterial. 00:16:54.600 --> 00:16:55.400 Die sind sofort voll. 00:16:56.100 --> 00:17:02.500 Also ich bekomme, ich habe heute mit Sicherheit die zehnfache Verpackungsmenge, wie ich vor zweieinhalb Jahren hatte. 00:17:02.900 --> 00:17:11.500 Aber meinst du wirklich, der Großhändler kann durch Einsparungspotenzial im Service und Logistik 00:17:12.300 --> 00:17:15.200 Die Preise, könnte er sie auffedern? 00:17:16.600 --> 00:17:21.500 Ich weiß natürlich nicht, was die Fehlerquote ist, sondern ich kann jetzt nur aus meiner persönlichen Sichtweise drauf gucken. 00:17:21.900 --> 00:17:26.600 Aber du weißt ja, was eine Reklamation kostet oder was ein Fehler in der Produktion kostet. 00:17:26.900 --> 00:17:32.700 Stell dir vor, du hast deinen Kollegen im Versand oder die Kollegin hat zwei Paletten verwechselt. 00:17:34.100 --> 00:17:36.600 Jetzt hat der eine Kunde die Palette vom anderen. 00:17:37.300 --> 00:17:38.700 Was löst es denn für Kosten aus? 00:17:39.500 --> 00:17:43.000 Ja, enorme Palettenkosten, ja, Abholung, Spedition, dann... 00:17:43.400 --> 00:17:46.000 Direktlieferung im Zweifelsfall, weil es ist ja eilig. 00:17:46.800 --> 00:17:48.100 Wie lange bist du da beschäftigt? 00:17:48.100 --> 00:17:49.300 Bist du überhaupt mit allen gesprochen? 00:17:49.300 --> 00:17:52.800 Du musst mal herausfinden, was überhaupt los ist, was ist eigentlich passiert? 00:17:53.300 --> 00:17:55.900 Dann musst du nochmal ein Kreuz versandt von der Palette. 00:17:56.100 --> 00:17:57.400 Also ich bin mir sicher, 00:17:58.200 --> 00:17:59.900 dass wenn du das einmal mehr 00:18:00.100 --> 00:18:01.100 Im Monat vermeidest. 00:18:02.300 --> 00:18:05.200 Dass du ganz lang wieder LKWs durch die Gegend fahren lassen kannst. 00:18:06.200 --> 00:18:08.900 Ja, also ich muss sagen... 00:18:09.000 --> 00:18:10.200 Plus Kunden, die zufriedener sind. 00:18:11.700 --> 00:18:13.000 Ich bin schon zufriedener. 00:18:13.200 --> 00:18:14.400 Das ist auch gebessert. 00:18:15.500 --> 00:18:19.400 Ich weiß jetzt nicht, wir wollen ja kein Lieferanten-Bashing machen. 00:18:20.200 --> 00:18:21.900 Ist natürlich wahrscheinlich auch ein bisschen abhängig. 00:18:22.300 --> 00:18:28.700 Ich merke auch, dass bei manchen läuft es schon erstaunlich oft schlecht und bei manchen läuft es schon erstaunlich oft besser. 00:18:30.300 --> 00:18:31.400 Das muss man auch sagen. 00:18:33.600 --> 00:18:40.100 Aber was mich ein bisschen stört, ist wirklich die Kommunikation, ob das man da nicht einfach auch offener miteinander umgeht. 00:18:40.200 --> 00:18:46.500 Das wirkt so ein bisschen abgekapselt, so hintertürig wird beschlossen, wie die Preise entstehen. 00:18:46.800 --> 00:18:50.100 Und vor allem alle am ersten 6 bis 8 Prozent? 00:18:50.700 --> 00:18:51.100 Alle? 00:18:51.400 --> 00:18:55.800 Gut, die werden alle von denselben Großherstellern beliefert, glaube ich. 00:18:56.500 --> 00:18:57.800 Fedrigoni stellt selber her? 00:18:58.200 --> 00:18:59.600 Fedrigoni stellt selber her, ja. 00:18:59.800 --> 00:19:02.900 Die haben es halt mitbekommen, was die anderen machen und dann machen sie es halt irgendwie auch. 00:19:03.100 --> 00:19:04.400 Das ist bei den Dankstellen genauso. 00:19:04.800 --> 00:19:09.500 Offiziell eine Preisabsprache, aber indirekt weiß jeder ganz genau, wann er welche Cent hoch muss. 00:19:09.800 --> 00:19:13.700 Aber wäre eine ehrliche Kommunikation, denn nicht, wenn ich zum Beispiel eine... 00:19:14.100 --> 00:19:15.700 Plattform habe, in der ich Preise anbiete. 00:19:16.100 --> 00:19:16.400 Yeah. 00:19:17.000 --> 00:19:22.400 Wenn ich dort nicht einfach einen Hinweis mit einblenden würde und sage, hey, du weißt, wie es aussieht, ich kenne das ja selber. 00:19:22.800 --> 00:19:29.800 Es ist ja nicht so, als würden mir nicht auch alle Kosten um die Ohren fliegen, als würden meine Fahrzeuge, wenn ich längere Touren direkt ausliefere, 00:19:30.500 --> 00:19:32.600 als würde ich dann Dieselpreis nicht auch merken. 00:19:33.000 --> 00:19:34.700 Als würde ich es nicht an jeder Ecke merken. 00:19:34.700 --> 00:19:35.800 Als würde ich es nicht privat merken. 00:19:35.800 --> 00:19:38.400 Ich weiß ja, dass die Kostensteigerungen da sind und es ist doch okay. 00:19:38.900 --> 00:19:44.000 Warum muss man das dann so machen, dass ich bei der nächsten, also wenn du es jetzt nicht gesagt hättest, 00:19:44.800 --> 00:19:48.600 dann wäre ich bei ein paar Großhändlern auf jeden Fall wieder reinmarschiert. 00:19:48.900 --> 00:19:53.600 Hätte bei einer Rechnungsprüfung gesagt, ist mir letztens auch bei der Ovo wieder passiert, warum kostet Bilderdruck wieder anders? 00:19:53.900 --> 00:19:55.000 Eure Preise sind gleich. 00:19:55.500 --> 00:19:59.600 Ja, Logistikzuschlag ist gestiegen von 4,50 Euro auf 5,95 Euro. 00:19:59.700 --> 00:20:01.600 Warum teilt man mir das nicht mit? 00:20:02.200 --> 00:20:04.900 Und vor allem, warum teilt man es einem nicht mit Preislisten mit? 00:20:04.900 --> 00:20:08.400 Also es ist, jetzt haben wir die Möglichkeit, es einfach im ERP zu importieren. 00:20:10.200 --> 00:20:13.000 Die einzigen, die bis jetzt die Preisliste geschickt haben, war tatsächlich Berberich. 00:20:13.400 --> 00:20:19.700 Ansonsten, keine Ahnung, wie soll ich denn jetzt einen Preis aufnehmen, keine Ahnung, Material von Ikea oder Iwool machen. 00:20:19.700 --> 00:20:22.600 Das ist ja fast nicht möglich, muss ich alles wieder händisch nachfragen. 00:20:23.100 --> 00:20:24.000 Jedes Mal anrufen? 00:20:24.400 --> 00:20:29.300 Ja, und dann kriege ich den Preis, dann muss ich ihn pflegen, dann muss er wieder überschrieben werden. 00:20:29.600 --> 00:20:30.800 Das ist ja auch jedes Mal... 00:20:30.800 --> 00:20:37.900 Dann kriegst du ein Telefon, weil der Innendienst vielleicht sagt, ah, der Rudolph, der macht schon viel, mein Vertriebsgebiet. 00:20:38.500 --> 00:20:43.500 Dann machen wir dem nicht die 8%, die in der Preisliste stehen, sondern dann machen wir jetzt für die eine Sache, die angefragt wird, 6%. 00:20:43.700 --> 00:20:48.000 Dann kriegst du eine Preisliste, die stimmt schon wieder nicht mehr mit dem überein, was du telefonisch genannt bekommen hast. 00:20:48.500 --> 00:20:48.600 Ja. 00:20:49.400 --> 00:20:51.200 Es ist immer dieses Bauchgefühl, das mitspielt. 00:20:51.600 --> 00:20:54.700 Es ist tatsächlich so, wenn du anrufst, hast du eigentlich immer bessere Preise. 00:20:55.700 --> 00:20:59.400 Was ich eigentlich auch schon wieder knallhart irgendwie, also, 00:21:00.000 --> 00:21:15.000 Teilweise ist es ja fast schon wieder lustig, weil eigentlich finde ich es ja gut, wenn du durch die menschliche Beziehung einfach auch da was rausschlagen kannst, aber am Ende verbaust du dir halt auch irgendwo das Vertrauen oder ja, das geht einfach flüssig. 00:21:15.400 --> 00:21:16.300 Ich möchte ein Beispiel nennen. 00:21:16.600 --> 00:21:21.300 Ich werde ja schon auch immer mal wieder angesprochen, ob ich nicht Teil einer Einkaufsgemeinschaft sein möchte. 00:21:21.400 --> 00:21:22.700 Es gibt ja diverse. 00:21:23.500 --> 00:21:27.200 Und meine Aussage ist eigentlich immer Nein. 00:21:27.800 --> 00:21:41.100 Also nicht eigentlich, sondern meine Aussage ist immer Nein, weil es mir auf der einen Seite zumindest gefühlt Komplexität reinbringt in der Warenbeschaffung, weil du bist ja dann doch ein bisschen limitierter auf ein paar, also du willst ja dann, wenn du eine Einkaufsgenossenschaft bildest, dann willst du ja 00:21:41.900 --> 00:21:43.600 schon auch auf weniger SKU. 00:21:44.900 --> 00:21:51.800 einkaufen, damit du da mehr Volumen dahinter bekommst, damit du die Verhandlungsmaßnahmen hast, um da mit einzelnen Lieferanten zu sprechen. 00:21:52.100 --> 00:21:58.100 Das macht mir es zum einen zu komplex, weil ich natürlich schon dem Kunden immer das bieten möchte, was er möchte. 00:21:58.100 --> 00:22:05.400 Wenn er ein bestimmtes Papier will, dann will ich nicht davon wegberaten, weil ich halt in der Einkaufsgenossenschaft gerade auf dieses Papier den Fokus legen möchte. 00:22:05.400 --> 00:22:11.700 Und das andere ist aber auch, dass ich ja eigentlich überhaupt kein Interesse habe, mit meinen Lieferanten knallhart zu verhandeln. 00:22:12.000 --> 00:22:12.700 Im Gegenteil. 00:22:13.600 --> 00:22:19.000 Ich zahle ja jedem, der einen guten Job macht, gerne genug Geld, damit er seinen Job auch weiterhin gut machen kann. 00:22:20.300 --> 00:22:21.700 Also das wäre doch irre. 00:22:22.100 --> 00:22:30.000 Also wenn du immer da stehst und wie man das früher aus dem Lebensmitteleinzelbehandelsbereich gehört hat, dass da irgendwie, keine Ahnung, die Lieferanten an die heiße Heizung gesetzt werden. 00:22:31.700 --> 00:22:34.800 Und dann zwei Stunden lang angebrüllt werden, damit die noch weiter liefern dürfen. 00:22:34.800 --> 00:22:36.100 Zum einen kann ich das natürlich nicht machen. 00:22:36.200 --> 00:22:40.100 Wenn ich hier einen Lieferanten anbrülle, dann sagt er dann halt nicht, dann zuckt er halt die Schulter und läuft davon. 00:22:40.400 --> 00:22:42.300 Dann kann er sich keine Rechnung nicht leisten, oder? 00:22:42.500 --> 00:22:43.500 Keine 20 Paletten. 00:22:44.400 --> 00:22:46.100 Die kriegen wir dann gerade noch verkraftet. 00:22:48.100 --> 00:23:04.000 Aber das widerstrebt mir zutiefst, da in so knallharte Verhandlungen reinzugehen, Voluminas abzuziehen von einem Lieferanten, von dem du eigentlich zufrieden bist, nur dass du beim nächsten Außendienstbesuch dann irgendwie sagen kannst, willst du es wieder haben, dann muss jetzt aber was am Preis gehen. 00:23:05.100 --> 00:23:06.300 Ich weiß nicht, das... 00:23:06.700 --> 00:23:08.600 Ja, es ist auch nicht mein Geschäftsgebaren. 00:23:08.700 --> 00:23:11.200 Es ist ja auch bei mir mit Einkaufsgemeinschaften. 00:23:11.500 --> 00:23:18.200 Ich sehe den Zweck und auch den Sinn, wenn du das hohe Volumen hast, noch mehr wie jetzt bei uns. 00:23:19.600 --> 00:23:23.900 Es ist aber auch so, ich stehe ja mit denen, die das hohe Volumen haben, auch im Wettbewerb. 00:23:24.000 --> 00:23:28.600 Also wie soll ich denn einen Titel bekommen, wenn er halt irgendwie... 00:23:28.900 --> 00:23:33.300 Bei einem 1.000-Euro-Buch zahle ich 400 Euro Papier und er halt irgendwie 250. 00:23:33.300 --> 00:23:35.500 Wie kriege ich denn den Auftrag? 00:23:35.600 --> 00:23:36.700 Das ist ja fast unmöglich. 00:23:37.300 --> 00:23:37.600 Genau. 00:23:39.000 --> 00:23:40.600 Das ist schon auch irgendwie schwierig. 00:23:42.700 --> 00:23:44.000 Und was passiert denn? 00:23:44.300 --> 00:23:47.900 Jetzt bekommen natürlich immer die Größeren die Aufträge. 00:23:48.400 --> 00:23:51.600 Das heißt, die Voluminas konzentrieren sich da auf immer weniger Leute. 00:23:51.900 --> 00:23:54.700 Meinst du, das ist gesund für die zukünftige Preisgestaltung? 00:23:55.300 --> 00:23:59.700 Ja, sicherlich nicht, weil natürlich der andere schaut, dass das Volumen noch weiter steigt. 00:23:59.700 --> 00:24:00.000 Ganz genau. 00:24:00.500 --> 00:24:05.800 Damit ist die Abhängigkeit und dann überlegst du dir dreimal, ob du eine Preiserhöhung dahin geben kannst oder ob es nicht in eine andere Richtung gibt. 00:24:06.000 --> 00:24:08.900 Und das meine ich, also das ist so eine ungesunde Bewegung, in der wir da drin sind. 00:24:09.500 --> 00:24:14.100 Wir sind in einem Hyperkapitalismus, also ohne jetzt zu tief da reinzugehen. 00:24:14.700 --> 00:24:21.000 Es ist nun mal halt auch die Marktform, in der wir uns bewegen und das sind halt die Konsequenzen, die daraus entstehen, dass jeder halt, 00:24:21.900 --> 00:24:26.000 krampfhaft auf seinen eigenen Nutzen optimiert und wir werden da auch nicht rauskommen. 00:24:26.000 --> 00:24:28.200 Das heißt, wir werden uns damit anfreunden müssen, dass es so ist. 00:24:28.500 --> 00:24:32.400 Da kann ich jetzt lang in unserem Podcast irgendwie lamentieren, wie doof ich das finde. 00:24:32.700 --> 00:24:35.500 Ich weiß gar nicht, ob das immer auf den eigenen Nutzen optimiert ist. 00:24:35.500 --> 00:24:45.100 Es wird auf den eigenen kurzfristigsten Vorteil optimiert, damit einfach das Volumen durch die Decke geht, damit ich noch günstiger einkaufe, damit ich 00:24:46.700 --> 00:24:55.400 einfach bessere Preise macht, damit ich noch weiter das Volumen erhöhe, um noch bessere Preise zu machen, aber das hat die ja auch am Markt weitergeben muss. 00:24:57.100 --> 00:25:03.300 Wachstum ist die einzige Überlebensstrategie, die hier valide ist auch. 00:25:04.200 --> 00:25:05.900 Also ich sehe das ja auch. 00:25:06.000 --> 00:25:09.600 Ich bin ja eigentlich so, dass ich will eigentlich meinen Laden so auf meiner Größe lassen. 00:25:10.800 --> 00:25:12.800 Bis eine gute Idee hat, was man da noch irgendwie machen kann. 00:25:12.800 --> 00:25:21.200 Ich will jetzt nicht, also eine wirklich gute Idee, eine disruptive Idee, eine Idee, wo du sagst, okay, hier gehst du in eine Nische rein, die du richtig besetzen kannst, wo du richtig was Schönes machen kannst, okay? 00:25:21.800 --> 00:25:24.000 Dann möchte ich auch wachsen, aber nicht als Selbstzweck. 00:25:24.300 --> 00:25:30.000 Die meisten Unternehmen wachsen ja aus diesem Selbstzweck heraus, dass sie sagen, naja, wenn ich mehr Kunden habe, dann 00:25:30.000 --> 00:25:35.200 Dann kann ich mir die größeren Maschinen leisten, dann kriege ich die besseren Papierpreise, dann kann ich auch die Papier... 00:25:35.300 --> 00:25:37.600 Auch die Maschinen werden ja günstiger, wenn du größer wirst. 00:25:37.900 --> 00:25:45.700 Es war bei mir jetzt auch die Überlegung dieses Jahr, Anfang des Jahres, neuen Klebebinder, hier mal geschaut, da mal geschaut, brauchst du einen Dreischneider dazu, dann... 00:25:45.900 --> 00:25:50.200 Besten auch eine Deckenmaschine, dann bist du halt schon wieder bei einer Investition von 1,5-2 Millionen Euro. 00:25:50.700 --> 00:25:51.200 Ja, dann... 00:25:51.200 --> 00:25:55.000 Nur damit ich ein bisschen einfacher das wegfrühstücke, was ich jetzt habe. 00:25:55.200 --> 00:26:01.600 Und am Ende muss ich aber, ja, keine Ahnung, würde der Klebebinder halt das, was ich jetzt mache, in einem Tag machen. 00:26:02.500 --> 00:26:03.400 Oder in einer halben. 00:26:03.500 --> 00:26:05.200 Und der Rest ist... 00:26:05.400 --> 00:26:09.500 Also du hast halt irgendwie, keine Ahnung, mal einen Kapazitätsengpass im Druck gehabt. 00:26:10.000 --> 00:26:10.200 Ja. 00:26:10.700 --> 00:26:11.900 Herz steht an der Canon X. 00:26:13.000 --> 00:26:16.000 Die nehmen dir die Kapazität vielleicht wieder ein bisschen weg, aber das Ding ist halt schon hungrig. 00:26:16.100 --> 00:26:17.600 Das heißt, du brauchst mehr Jobs. 00:26:19.100 --> 00:26:24.500 So, dann schaffst du es, holst dir mehr Jobs rein, dann brauchst du mehr Sachbearbeitung. 00:26:25.600 --> 00:26:30.100 Und jetzt hast du die Jobs und du kannst so trunken, aber jetzt hängst du die halt in der Weiterverarbeitung. 00:26:30.500 --> 00:26:34.800 Aber wenn du jetzt in der Weiterverarbeitung wieder was Dickes hinstellst, dann ist der Flaschenhals ja weg. 00:26:35.500 --> 00:26:37.200 Dann brauchst du wieder mehr Jobs, weil das Ding ist hungrig. 00:26:37.700 --> 00:26:40.300 Genau, und dann brauche ich wieder einen Drucker, der immer Schicht macht. 00:26:40.300 --> 00:26:44.800 Und dann muss ich ja schauen, wenn dann schon Drucker Schicht machen, muss der Buchbinder auch Schicht machen. 00:26:45.300 --> 00:26:49.500 Also ich habe mich bewusst dagegen entschieden dieses Jahr. 00:26:50.000 --> 00:26:57.500 Aber es ist natürlich auch einfacher, aus einer Komfortzone diese Entscheidung zu treffen, als wenn du immer in diesem Hamsterrad drinsteckst und eigentlich musst. 00:26:58.300 --> 00:27:00.000 Ja, vor allem, wenn du... 00:27:00.000 --> 00:27:09.300 wenn du nicht sehr profitabel bist, aber in einem extremen Wachstum, dann kannst du halt sehr, sehr viel Dinge sehr, sehr lang wegschieben, solange du in diesem Wachstum bleibst. 00:27:09.300 --> 00:27:22.200 Und ich glaube, das ist der Grund, warum wir diese Entwicklung in der Druckindustrie haben, dass so zwei kleine Drucker machen eine große Druckerei, zwei große Druckereien machen eine kleine Gruppe, dann fallen die wieder um, dann werden zwei kleine Gruppen eine große Gruppe. 00:27:22.800 --> 00:27:36.200 Und so geht es im Prinzip, bis du irgendwann, haben wir ja hier in der Region, weiß Gott, oft genug gehabt, dass du irgendwann die größte Bodenakzidenz-Truggerei in Süddeutschland bist, mit irgendwie was weiß ich, fast 400 Leuten und wenn du dann umfällst und du nicht mehr zwei, 00:27:37.100 --> 00:27:40.100 also den größten und den zweitgrößten miteinander verheiraten kannst, dann ist halt weg. 00:27:40.500 --> 00:27:41.000 Ja, genau. 00:27:41.700 --> 00:27:46.800 Ja, ist keine gute Marktaussicht, die da herrscht. 00:27:48.300 --> 00:27:50.900 Aber das ist so ein Henne-Ei-Thema. 00:27:51.300 --> 00:27:55.400 Alle strampeln ums Überleben und greifen nach, was sich geht. 00:27:55.400 --> 00:28:00.300 Und dann schaust du halt nach Wachstum, nach günstigeren Preisen, nach besseren Einkaufskonditionen. 00:28:00.800 --> 00:28:02.300 Genau, im Einzelfall verstehe ich das sehr gut. 00:28:02.300 --> 00:28:07.800 Und deswegen müssen wir aufpassen, dass wir hier jetzt nicht in eine sehr gesellschaftskritische Diskussion abrutschen. 00:28:08.200 --> 00:28:09.900 Weil ich glaube, das Problem liegt tatsächlich tiefer. 00:28:10.300 --> 00:28:15.100 Deswegen verstehe ich auch sehr gut, dass der Handel so reagiert, um auf das Thema zurückzukommen. 00:28:16.200 --> 00:28:17.600 Wenn du Möglichkeiten hast, 00:28:18.300 --> 00:28:25.100 Oder wenn du siehst, dass dir die notwendige Marge verloren geht, dann wirst du ja auch Gegenmaßnahmen ergreifen. 00:28:26.300 --> 00:28:26.800 Ganz klar. 00:28:27.800 --> 00:28:29.800 Aber wenn ich Gegenmaßnahmen ergreife, 00:28:30.700 --> 00:28:32.600 die Kunden irgendwie beeinflusst, 00:28:33.300 --> 00:28:35.500 Vielleicht auch wichtigere Kunden oder nicht so wichtige. 00:28:36.200 --> 00:28:37.900 Dann schaue ich schon, dass ich mit denen in Gespräch gehe. 00:28:38.900 --> 00:28:45.700 Wenn ich ein Angebot abgebe, und ich gebe ja jedes Mal vorher ein Angebot ab, also ich habe ja keine Rahmenverträge oder so, 00:28:47.300 --> 00:29:00.400 Im Prinzip haben wir ja, also könntest du dir das leisten, um es mal so rumzudrehen, dass du dem Kunden einen Preis gibst und er kann sich dann darauf freuen, was auf der Rechnung stehen wird. 00:29:00.800 --> 00:29:11.900 Also ich kriege ja Auftragsbestätigung, da sind oft Logistikkosten noch nicht mit drauf und da sind Mindermengenzuschläge noch nicht mit drauf und die Preislisten, die ich bekomme, sagt mir niemand, wann die nicht mehr gültig sind. 00:29:12.700 --> 00:29:23.200 Also ich kann mit dem Kunden, denke ich schon, die Preise, also wir haben Angebotsthema 14 Tage zählen unsere Papierpreise und dann schauen wir nochmal. 00:29:23.200 --> 00:29:25.400 Aber in der Regel halten wir die Preise. 00:29:25.400 --> 00:29:29.200 Wir halten die Preise auch über einen längeren Zeitraum und puffern das auch für den Kunden. 00:29:30.000 --> 00:29:32.800 Ich kann ja nichts puffern, von dem ich nicht weiß, wo es hingeht. 00:29:32.900 --> 00:29:35.700 Jetzt steigen wir um 5 bis 8 Prozent, 10 Prozent. 00:29:36.300 --> 00:29:38.900 Aber bis Ende des Jahres vielleicht um 50 Prozent. 00:29:38.900 --> 00:29:44.400 Jetzt hatte ich die Diskussion hier mit unserem Gemeindeblatt Verlag, für den wir echt viel machen. 00:29:46.000 --> 00:29:50.500