1
00:00:05,690 --> 00:00:10,230
Velkommen til Sidelinja, podkasten for politisk hjemløse.

2
00:00:10,870 --> 00:00:12,410
For de som aldri blir gift.

3
00:00:14,210 --> 00:00:14,730
Også det, Trond.

4
00:00:26,530 --> 00:00:30,250
Rundt bor i dag realist Trond Sørensen og

5
00:00:30,250 --> 00:00:31,450
meg selv, Vegard Nøttnes.

6
00:00:33,330 --> 00:00:37,010
Kan vi si at denne episoden også er

7
00:00:37,010 --> 00:00:38,580
litt for de som har blitt tvangslyst?

8
00:00:39,430 --> 00:00:40,010
Helt litt.

9
00:00:40,190 --> 00:00:42,570
Eller i hvert fall en rød tråd om

10
00:00:42,570 --> 00:00:46,550
gaslighting og virkelighetsflukt.

11
00:00:48,030 --> 00:00:50,990
Jeg har lyst til å starte med følgende

12
00:00:50,990 --> 00:00:54,110
dere leser litt fra Kaplendamm sin omtale og

13
00:00:54,110 --> 00:00:55,790
boka til Abhidraja.

14
00:00:56,930 --> 00:01:00,270
Når Abhidraja tar imot sin fars bønn om

15
00:01:00,270 --> 00:01:02,950
forsoning, åpner en ny verden seg for ham.

16
00:01:03,269 --> 00:01:05,150
Slektningen han ikke har sett på 16 år,

17
00:01:05,250 --> 00:01:07,950
inviterer han inn i varmen, åpner et fellesskap

18
00:01:07,950 --> 00:01:10,670
som han som integrert nordman for lengst hadde

19
00:01:10,670 --> 00:01:11,330
meldt seg ut av.

20
00:01:11,830 --> 00:01:14,330
Det starter med et bryllup i Pakistan og

21
00:01:14,330 --> 00:01:17,570
ender med invitasjoner fra onkel, tanter, fetter og

22
00:01:17,570 --> 00:01:18,930
kusiner over hele Europa.

23
00:01:18,930 --> 00:01:25,690
Det er jo en vakker og oppbyggelig historie

24
00:01:25,690 --> 00:01:27,410
denne om Abhidraja.

25
00:01:27,870 --> 00:01:31,090
En mann som forlot de negative sidene av

26
00:01:31,090 --> 00:01:34,150
sin egen kultur og omfavnet norske verdier og

27
00:01:34,150 --> 00:01:38,050
ble stortingspolitiker og venstre topp.

28
00:01:38,570 --> 00:01:42,830
Abhidraja er jo hele Norges favorittmuslim.

29
00:01:45,630 --> 00:01:48,050
Sånn vil vi at alt skal bli, da

30
00:01:48,050 --> 00:01:48,810
blir det bra.

31
00:01:50,470 --> 00:01:52,650
Og så hjelper det å få VG til

32
00:01:52,650 --> 00:01:54,490
å bistå med å tegne det bildet.

33
00:01:54,950 --> 00:01:55,790
Det er noe med det.

34
00:01:57,450 --> 00:02:01,610
Vi hadde jo en flott filgudreportasje om den

35
00:02:01,610 --> 00:02:05,350
store forsoningen mellom Raja og hans far.

36
00:02:05,350 --> 00:02:08,610
Og VG ble med og sendte med en

37
00:02:08,610 --> 00:02:10,770
journalist og fotograf og hele pakka for å

38
00:02:10,770 --> 00:02:14,550
reise til dette bryllupet som omtalt i introduksjonen

39
00:02:14,550 --> 00:02:14,890
til boka.

40
00:02:15,270 --> 00:02:16,550
Og bryllup høres jo koselig ut.

41
00:02:16,730 --> 00:02:19,630
Det har alltid vært god stemning i bryllupet.

42
00:02:19,690 --> 00:02:21,870
Som regel er det en viss mengde alkohol

43
00:02:21,870 --> 00:02:24,670
som følger med for å kjøpe en gave.

44
00:02:25,310 --> 00:02:25,750
Ikke sant?

45
00:02:26,070 --> 00:02:29,890
Jeg pleier alltid å kjøpe bryllupsgave i cirka

46
00:02:29,890 --> 00:02:31,810
match av alkoholinntaket mitt på pessen etterpå.

47
00:02:32,910 --> 00:02:35,730
Og så er det jo slik at man

48
00:02:35,730 --> 00:02:38,110
kan være glad på vegne av brudeparer.

49
00:02:38,210 --> 00:02:40,250
Det er to stykker som er glad i

50
00:02:40,250 --> 00:02:41,590
hverandre, som har funnet ut at de skal

51
00:02:41,590 --> 00:02:45,170
til hele livet og jubel og ballonger.

52
00:02:45,590 --> 00:02:48,130
Sånn rent bortsett fra når den ene er

53
00:02:48,130 --> 00:02:48,690
tunget.

54
00:02:49,510 --> 00:02:51,310
Det får vi tro VG nevnte i artiklingen

55
00:02:51,310 --> 00:02:51,470
sin.

56
00:02:51,550 --> 00:02:53,150
Det gjorde ikke VG i artiklingen sin.

57
00:02:53,170 --> 00:02:53,850
Gjorde ikke det?

58
00:02:54,110 --> 00:02:54,470
Nei.

59
00:02:54,870 --> 00:02:55,990
Passet ikke med narrativet ditt.

60
00:02:56,150 --> 00:02:58,370
Det funket dårlig, så det har de bare

61
00:02:58,370 --> 00:03:00,030
holdt helt kjeft om i ettertid.

62
00:03:00,030 --> 00:03:00,990
Fort gjort.

63
00:03:02,410 --> 00:03:04,130
Faktisk har de sikkert faktasjekka.

64
00:03:04,670 --> 00:03:06,010
Jeg er usikker på det også.

65
00:03:06,710 --> 00:03:08,630
Men det kom for dagen da.

66
00:03:09,590 --> 00:03:11,370
Nettavisen blant annet plutselig fant ut at de

67
00:03:11,370 --> 00:03:13,470
skulle skrive litt om hvordan dette faktisk var.

68
00:03:13,750 --> 00:03:16,650
Fordi det bryllupet Abid Raja var i, det

69
00:03:16,650 --> 00:03:18,950
var jo et tvangsekteskap.

70
00:03:19,130 --> 00:03:20,510
Det har vært veldig mye som tyder på

71
00:03:20,510 --> 00:03:20,710
det.

72
00:03:21,070 --> 00:03:22,490
Det har blitt varslet om det i flere

73
00:03:22,490 --> 00:03:22,930
kanaler.

74
00:03:23,350 --> 00:03:25,390
Av søsteren til Abid Raja.

75
00:03:25,910 --> 00:03:26,330
Abida.

76
00:03:26,810 --> 00:03:27,650
Abida Raja.

77
00:03:29,370 --> 00:03:32,050
Var hun invitert til dette forsoningsbryllupet?

78
00:03:32,270 --> 00:03:33,790
Jeg er usikker på det faktisk.

79
00:03:33,930 --> 00:03:34,390
Nei hun var ikke det.

80
00:03:37,390 --> 00:03:39,190
Jeg vet ikke hva VG driver med her.

81
00:03:40,050 --> 00:03:41,390
De må jo ha visst.

82
00:03:41,570 --> 00:03:42,570
De må ha forstått.

83
00:03:42,870 --> 00:03:45,070
Fordi de har fått beskjed fra flere hold.

84
00:03:45,590 --> 00:03:47,910
Det har blitt varslet av ambassader.

85
00:03:50,130 --> 00:03:52,190
Alle stegene som skulle tas ble tatt.

86
00:03:53,170 --> 00:03:56,010
Og dette stakkars menneske som ser ut til

87
00:03:56,010 --> 00:03:58,290
å ha blitt tvangsektet falt igjennom alle disse

88
00:03:58,290 --> 00:03:58,710
stolene.

89
00:04:00,590 --> 00:04:02,370
Dette er litt typisk.

90
00:04:02,670 --> 00:04:04,790
Fordi det journalisten har bestemt seg for er

91
00:04:04,790 --> 00:04:06,550
at nå skal vi skrive en historie om

92
00:04:06,550 --> 00:04:06,990
forsoning.

93
00:04:07,450 --> 00:04:09,430
Og da må bare alt som ikke passer

94
00:04:09,430 --> 00:04:10,270
inn ryddes bort.

95
00:04:10,950 --> 00:04:13,390
Og så forteller du den historien om forsoning.

96
00:04:13,810 --> 00:04:15,130
Og så er jo, du kan jo godt

97
00:04:15,130 --> 00:04:16,769
si at det er jo på en måte

98
00:04:16,769 --> 00:04:19,089
en realsak det er fra journalistens side.

99
00:04:19,310 --> 00:04:21,150
Det var det jeg hadde tenkt å snakke

100
00:04:21,150 --> 00:04:21,270
om.

101
00:04:21,270 --> 00:04:24,910
Du kan ikke absorbere hele verden hele tiden

102
00:04:24,910 --> 00:04:27,050
alltid hver gang du snur på hul.

103
00:04:28,150 --> 00:04:30,450
Men det er klart at du som leser

104
00:04:30,450 --> 00:04:33,250
sitter jo igjen med at du får et

105
00:04:33,250 --> 00:04:36,530
filtrert bilde av verden gjennom denne journalisten.

106
00:04:36,590 --> 00:04:38,290
Og så er det jo sånn at journalisten

107
00:04:38,290 --> 00:04:40,670
velger jo å prioritere hva som er viktigst

108
00:04:40,670 --> 00:04:41,270
og ikke viktigst.

109
00:04:41,530 --> 00:04:43,290
Og da er spørsmålet, er det viktigst at

110
00:04:43,290 --> 00:04:45,490
Abid Raja har vært og blitt forsonet med

111
00:04:45,490 --> 00:04:45,870
sin far?

112
00:04:45,870 --> 00:04:47,690
Eller at Abid Raja reiser ned for å

113
00:04:47,690 --> 00:04:51,950
feire et vekteskap som etter alle øremelker er

114
00:04:51,950 --> 00:04:52,950
et tvangsekteskap.

115
00:04:53,130 --> 00:04:54,710
Og plutselig deltar i det.

116
00:04:56,250 --> 00:04:57,730
Journalisten gjør en prioritering her.

117
00:04:58,030 --> 00:05:01,350
Han prioriterer å fortelle filegudhistorien fremfor å fortelle

118
00:05:01,350 --> 00:05:02,150
noe som er viktig.

119
00:05:02,470 --> 00:05:06,550
Om deltakelsen til en norsk stortingspolitiker, partitopp i

120
00:05:06,550 --> 00:05:11,690
venstre, som legitimerer et tvangsekteskap i Pakistan ved

121
00:05:11,690 --> 00:05:12,650
sin tilstedeværelse.

122
00:05:12,870 --> 00:05:13,530
For det er det han gjør.

123
00:05:13,530 --> 00:05:17,990
Men Abida, søsteren til Abid, har da skrevet

124
00:05:17,990 --> 00:05:21,030
bok om tvang og vold i familien, og

125
00:05:21,030 --> 00:05:23,130
var motstander av dette ekteskapet.

126
00:05:23,350 --> 00:05:25,030
Jeg er ikke helt sikker på hvor langt

127
00:05:25,030 --> 00:05:31,170
ute i slektskapet denne bruden ligger.

128
00:05:31,430 --> 00:05:32,810
Det er ikke noe direkte linje, men det

129
00:05:32,810 --> 00:05:34,090
beskrives som nær familie.

130
00:05:34,410 --> 00:05:35,930
Jeg mistenker at det er litt for å

131
00:05:35,930 --> 00:05:38,190
anonymisere bruden.

132
00:05:38,310 --> 00:05:39,910
Og det gir mening.

133
00:05:39,910 --> 00:05:43,550
Det er et mønster av dette, og det

134
00:05:43,550 --> 00:05:44,990
har vi i og for seg fra Abid

135
00:05:44,990 --> 00:05:45,230
også.

136
00:05:45,690 --> 00:05:47,090
Det er en grunn til at de var

137
00:05:47,090 --> 00:05:49,850
uforsont far og sønn tidligere.

138
00:05:50,270 --> 00:05:53,210
Og så er det da denne forsoningen som

139
00:05:53,210 --> 00:05:58,450
blir hovedsaken, og det er vakkert og tearjerking

140
00:05:58,450 --> 00:05:59,030
og det hele.

141
00:05:59,470 --> 00:06:05,790
Men Abid fungerer egentlig bare som en legitimerer

142
00:06:05,790 --> 00:06:08,990
av det som ser ut som et tvangsekteskap.

143
00:06:10,050 --> 00:06:12,730
Som søster har varslet om.

144
00:06:12,950 --> 00:06:16,450
Ja, og det blir en sånn manifestering av

145
00:06:16,450 --> 00:06:19,890
denne reklankulturen over individet, og så har du

146
00:06:19,890 --> 00:06:22,270
Norsk Avis som da ikke klarer å stille

147
00:06:22,270 --> 00:06:23,750
kritiske spørsmål i dette.

148
00:06:24,410 --> 00:06:27,730
Og det er så mye for redaktørstyrte medier.

149
00:06:28,070 --> 00:06:31,950
Det er to parter som kommer dårlig ut

150
00:06:31,950 --> 00:06:32,290
her, føler jeg.

151
00:06:32,410 --> 00:06:34,330
Det ene er VG, og det andre er

152
00:06:34,330 --> 00:06:34,930
Abid Raja.

153
00:06:34,930 --> 00:06:38,570
Ja, greit å nevne at en tvangskift brud

154
00:06:38,570 --> 00:06:40,810
heller ikke nødvendigvis kommer kjempegodt ut av ting.

155
00:06:40,970 --> 00:06:41,790
Nei, altså hun kommer ikke ut.

156
00:06:42,690 --> 00:06:44,870
Jeg gir ikke hennes skyld i å være

157
00:06:44,870 --> 00:06:45,550
tvangskift, ikke sant?

158
00:06:46,050 --> 00:06:48,930
Men når man ser på det, så sier

159
00:06:48,930 --> 00:06:51,110
man at det er vel ikke urimelig å

160
00:06:51,110 --> 00:06:53,970
si at det er svært dårlig dømmekraft av

161
00:06:53,970 --> 00:06:57,830
VG, og svært, svært dårlig dømmekraft av Abid

162
00:06:57,830 --> 00:06:58,050
Raja.

163
00:06:58,930 --> 00:07:00,150
Ja, eller dobbelt moral.

164
00:07:00,150 --> 00:07:04,010
Ja, fordi han bruker mye av sin politiske

165
00:07:04,010 --> 00:07:08,790
kapital og aktivitet og profil på å egentlig

166
00:07:08,790 --> 00:07:10,330
være på riktig side av disse spørsmålene.

167
00:07:10,610 --> 00:07:13,110
Så han vil jo ha skilsmisserett for minoritetskvinner

168
00:07:13,110 --> 00:07:13,770
og sånn.

169
00:07:14,490 --> 00:07:18,430
Altså, i hvert fall bruker stortingsposisjonen sin til

170
00:07:18,430 --> 00:07:20,250
å stille spørsmål ved å prøve å få

171
00:07:20,250 --> 00:07:24,110
et oppgjør med den type kultur i innvandremiljøet

172
00:07:24,110 --> 00:07:24,490
i Norge.

173
00:07:24,490 --> 00:07:27,510
Men så er du da på privaten del

174
00:07:27,510 --> 00:07:30,590
av problemet i dette tilfellet ved å legitimere,

175
00:07:30,690 --> 00:07:32,570
og jeg vet ikke hva som, vi vet

176
00:07:32,570 --> 00:07:35,450
jo ingenting om drivkreften, og familier er komplekse,

177
00:07:35,530 --> 00:07:37,310
og det er sikkert masse som ligger bak.

178
00:07:37,490 --> 00:07:39,390
Så det kan godt hende at i en

179
00:07:39,390 --> 00:07:41,730
total vurdering av ting så har kanskje Abid

180
00:07:41,730 --> 00:07:43,130
gjort en eller annen sånn, det er viktig

181
00:07:43,130 --> 00:07:44,710
at jeg har et forhold til faren min,

182
00:07:44,790 --> 00:07:46,090
eller at unga mine har et forhold til

183
00:07:46,090 --> 00:07:48,210
bestefaren sin, enn at vi tar et oppgjør

184
00:07:48,210 --> 00:07:50,550
med absolutt alt som er gærent i hele

185
00:07:50,550 --> 00:07:51,890
familien, hele tiden, alltid.

186
00:07:52,330 --> 00:07:52,910
Fair enough, liksom.

187
00:07:52,910 --> 00:07:55,110
Men det kan hende VG ikke skal lage

188
00:07:55,110 --> 00:07:56,550
en filgudreportasje om det.

189
00:07:57,430 --> 00:07:59,330
Det kan være, og så tenker jeg også

190
00:07:59,330 --> 00:08:03,730
som så da, Abids søster, Abida, hun har

191
00:08:03,730 --> 00:08:05,390
da gjort en annen vurdering av dette, fordi

192
00:08:05,390 --> 00:08:07,530
hun velger å ikke delta, hun var kanskje

193
00:08:07,530 --> 00:08:07,990
ikke invitert.

194
00:08:07,990 --> 00:08:09,390
Hun velger ikke å ikke delta, hun var

195
00:08:09,390 --> 00:08:09,930
ikke invitert.

196
00:08:10,130 --> 00:08:12,570
Nei, men det er vel fordi hun har

197
00:08:12,570 --> 00:08:15,090
gjort valg som familien ikke aksepterer, ikke sant,

198
00:08:15,150 --> 00:08:16,650
for å si at dette aksepterer jeg ikke,

199
00:08:16,850 --> 00:08:19,550
og dette her melder jeg at det er

200
00:08:19,550 --> 00:08:21,030
tvangsekteskap på gang.

201
00:08:21,730 --> 00:08:26,630
Jeg tenker at som stortingspolitiker så må du

202
00:08:26,630 --> 00:08:29,970
faktisk gjøre litt andre valg, også privat da.

203
00:08:30,430 --> 00:08:33,710
Ja, og jeg må jo si at jeg

204
00:08:33,710 --> 00:08:37,809
er ikke sikker på, altså Abid er en

205
00:08:37,809 --> 00:08:40,929
medieklovn, ikke sant, så jeg skjønner at det

206
00:08:40,929 --> 00:08:42,169
er vanskelig for han å stå imot og

207
00:08:42,169 --> 00:08:43,830
få en artikkel, og det kan godt hende

208
00:08:43,830 --> 00:08:46,590
at han ikke hadde full kontroll på vinkel

209
00:08:46,590 --> 00:08:47,930
og narrativ og alt sånt.

210
00:08:48,590 --> 00:08:52,130
Men det som er problemet her er at

211
00:08:52,130 --> 00:08:55,950
dette er dramaturgi over sannhet.

212
00:08:56,550 --> 00:08:56,670
Ja.

213
00:08:56,970 --> 00:08:57,950
Det virker i hvert fall sånn.

214
00:08:58,110 --> 00:09:02,630
Fortapt sønn, streng far, forløsende forsoning, flott friludd,

215
00:09:03,170 --> 00:09:04,730
liberal dialog funker.

216
00:09:05,630 --> 00:09:07,510
Dette er det gudsskitt, liksom.

217
00:09:07,850 --> 00:09:08,370
Alt passer.

218
00:09:08,710 --> 00:09:10,530
Og så er det jo da bakteppet som

219
00:09:10,530 --> 00:09:11,710
du driter i å snakke om, fordi at

220
00:09:11,710 --> 00:09:12,290
det ikke passer.

221
00:09:12,550 --> 00:09:14,050
Og så er det da Hegi Storhau i

222
00:09:14,050 --> 00:09:16,350
HRS, og noen andre kilder.

223
00:09:16,350 --> 00:09:18,930
Ja, nettavisen gjorde vel en sak på det.

224
00:09:19,350 --> 00:09:21,270
Ja, men jeg tror egentlig Storhau var først

225
00:09:21,270 --> 00:09:21,570
på dette.

226
00:09:21,770 --> 00:09:23,010
Ja, Storhau var nok først på det.

227
00:09:23,070 --> 00:09:24,330
Jeg bare har en tendens til å velge

228
00:09:24,330 --> 00:09:25,810
andre kilder enn Storhau hvis jeg kan.

229
00:09:27,490 --> 00:09:28,570
Jeg er ikke sikker på om det egentlig

230
00:09:28,570 --> 00:09:29,210
er noen grunn til det.

231
00:09:30,290 --> 00:09:32,030
Fordi Storhau har snakket sant om en del

232
00:09:32,030 --> 00:09:33,430
ting som andre ikke har snakket om.

233
00:09:33,570 --> 00:09:34,230
Ja, det har hun.

234
00:09:34,350 --> 00:09:36,030
Men jeg har bare vært litt sånn uttrygg

235
00:09:36,030 --> 00:09:38,210
på hvor god hun har vært på å

236
00:09:38,210 --> 00:09:40,990
holde seg helt 100% faktaorientert til hver

237
00:09:40,990 --> 00:09:41,130
tid.

238
00:09:41,210 --> 00:09:42,950
Så jeg har vært litt skeptisk til Storhau,

239
00:09:43,070 --> 00:09:45,150
liksom, i det store bildet.

240
00:09:45,150 --> 00:09:48,770
Og jeg har også delt den skepsisen, og

241
00:09:48,770 --> 00:09:50,970
så blir jeg nå mer og mer skeptisk

242
00:09:50,970 --> 00:09:52,970
til de vanlige mediene, ikke minst basert på

243
00:09:52,970 --> 00:09:55,030
sånne saker som dette, hvor du ser at

244
00:09:55,030 --> 00:09:58,430
du får sånn full gaslighting av virkelighetsbildet.

245
00:09:58,650 --> 00:10:00,670
Du blir rett og slett bare manipulert til

246
00:10:00,670 --> 00:10:01,410
å føle ting.

247
00:10:02,750 --> 00:10:05,390
Og da tror jeg kanskje at inntil jeg

248
00:10:05,390 --> 00:10:08,850
har en konkret ting Storhau ljuger om, så

249
00:10:08,850 --> 00:10:10,490
tror jeg kanskje jeg stoler mer på henne

250
00:10:10,490 --> 00:10:10,970
enn på VG.

251
00:10:10,970 --> 00:10:12,910
Ja, seriøst sagt.

252
00:10:13,630 --> 00:10:15,410
Det er en grunn til at vi bruker

253
00:10:15,410 --> 00:10:17,130
alle andre kilder enn VG i denne saken.

254
00:10:18,150 --> 00:10:19,610
For VG har ikke skrevet noe om dette

255
00:10:19,610 --> 00:10:20,230
i det hele tatt.

256
00:10:20,350 --> 00:10:24,690
Nei, og når vi sier tvangsekteskap, hvem faen

257
00:10:24,690 --> 00:10:25,190
vet, ikke sant?

258
00:10:25,230 --> 00:10:26,610
Vi vet ikke, vi var ikke der.

259
00:10:27,370 --> 00:10:30,590
Men det er mye som indikerer at tvang

260
00:10:30,590 --> 00:10:34,950
eller utilbøyelig sosialt press, som gjør at du

261
00:10:34,950 --> 00:10:39,230
ikke kan ha noe reelt samtykke der, og

262
00:10:39,230 --> 00:10:44,130
varslinger fra Abida, fra, hvis jeg forstår det

263
00:10:44,130 --> 00:10:45,590
rett, flere hold.

264
00:10:46,230 --> 00:10:47,950
Og så blir man frossa ut av familien

265
00:10:47,950 --> 00:10:48,890
på basis av det.

266
00:10:49,150 --> 00:10:51,890
Og da er jo spørsmålet, hva kan man

267
00:10:51,890 --> 00:10:55,490
stole på i pressetekning av denne type spørsmål?

268
00:10:55,690 --> 00:10:58,810
Fordi det er en så klar drift i

269
00:10:58,810 --> 00:11:03,150
retning av å fremstille disse solskinshistoriene uten kontekst

270
00:11:03,150 --> 00:11:06,670
og som rene solskinshistorier for å underbygge det,

271
00:11:06,970 --> 00:11:09,230
skal vi si, edle målet man har om

272
00:11:09,230 --> 00:11:12,390
integrering og blomster og solskinn og alt skal

273
00:11:12,390 --> 00:11:13,010
være fint.

274
00:11:13,350 --> 00:11:17,090
I en sidig forståelse og respekt og sånn.

275
00:11:17,590 --> 00:11:19,810
Man gjerne liker å oppsummere det sånn.

276
00:11:20,050 --> 00:11:23,290
Da kunne man jo håpe at VG hadde

277
00:11:23,290 --> 00:11:27,050
tillit nok til sine lesere til å fortelle

278
00:11:27,050 --> 00:11:29,590
hele historien og gi full kontekst og la

279
00:11:29,590 --> 00:11:31,630
folk tenke selv og vurdere selv.

280
00:11:31,630 --> 00:11:33,270
Det hadde også hjulpet.

281
00:11:33,570 --> 00:11:38,550
Debatten om innvandring og sosial kontroll er tydelig.

282
00:11:40,290 --> 00:11:43,830
Vanligvis når media gjør en eller annen innsats

283
00:11:43,830 --> 00:11:45,290
som har litt høy faktor, for eksempel å

284
00:11:45,290 --> 00:11:48,250
sende en journalist til Pakistan for å være

285
00:11:48,250 --> 00:11:49,490
der i flere dager for å dekke og

286
00:11:49,490 --> 00:11:51,410
lage en historie, så er det normalen at

287
00:11:51,410 --> 00:11:53,330
du lager så mange historier som du kan.

288
00:11:53,630 --> 00:11:57,090
Fordi du har brukt mye ressurser, det nytter

289
00:11:57,090 --> 00:11:58,710
ikke å komme tilbake med en sak som

290
00:11:58,710 --> 00:12:00,090
det tar tre minutter å lese gjennom.

291
00:12:00,090 --> 00:12:02,250
Da må vi ha litt mer ut av

292
00:12:02,250 --> 00:12:02,370
det.

293
00:12:02,630 --> 00:12:03,690
Så jeg vil si at det er mye

294
00:12:03,690 --> 00:12:05,470
tydelig på at VG gjør et aktivt valg

295
00:12:05,470 --> 00:12:08,330
om å ikke publisere den andre siden av

296
00:12:08,330 --> 00:12:08,950
denne historien.

297
00:12:09,170 --> 00:12:11,070
Fordi det ville vært naturlig å gjøre det

298
00:12:11,070 --> 00:12:13,270
sånn utifra hvordan de vanligvis opplever det.

299
00:12:13,370 --> 00:12:14,570
Ja, det ville vært naturlig.

300
00:12:14,850 --> 00:12:18,370
Også er det dette underliggende premisset om at

301
00:12:18,990 --> 00:12:20,890
forsjoning er bra i seg selv.

302
00:12:21,190 --> 00:12:21,670
Det er det jo ikke.

303
00:12:22,030 --> 00:12:24,910
Det er ikke noe bra å forsjone seg

304
00:12:24,910 --> 00:12:27,090
med ondskap.

305
00:12:29,250 --> 00:12:31,050
Begjødende å forsjone seg med Hitler.

306
00:12:31,530 --> 00:12:33,930
Nei, eller dreinere med Putin, eller hva det

307
00:12:33,930 --> 00:12:34,270
måtte være.

308
00:12:34,770 --> 00:12:36,090
Så det er ikke bra i seg selv.

309
00:12:36,450 --> 00:12:38,250
Også forteller du en historie som dette, og

310
00:12:38,250 --> 00:12:42,150
du har nødvendigvis ikke faktagrunnlaget som leser.

311
00:12:42,710 --> 00:12:44,090
Så da må du stole på journalisten, og

312
00:12:44,090 --> 00:12:46,610
du må stole på medie og plattformen og

313
00:12:46,610 --> 00:12:48,890
redaktøren, og si at jeg må bare anta

314
00:12:48,890 --> 00:12:51,590
at de gir meg et fullt bilde av

315
00:12:51,590 --> 00:12:53,290
den saken jeg nå leser om, og som

316
00:12:53,290 --> 00:12:55,770
nå manipulerer følelsene mine til å være mer

317
00:12:55,770 --> 00:13:00,290
positiv til denne liberale dialogen, eller utviklingen i

318
00:13:00,290 --> 00:13:02,810
det flerkulturelle Norge, eller hva det nå er

319
00:13:02,810 --> 00:13:03,290
for noe.

320
00:13:03,310 --> 00:13:06,030
Også ser det jo veldig ut som de

321
00:13:06,030 --> 00:13:08,490
bare ljuger om det, eller i hvert fall

322
00:13:08,490 --> 00:13:11,290
fordreier virkeligheten, la være å nevne ting som

323
00:13:11,290 --> 00:13:12,890
er ubekvemme, og så videre.

324
00:13:13,230 --> 00:13:15,710
Også får du den der backlashen som vi

325
00:13:15,710 --> 00:13:19,390
vel nå for tiden opplever på flere områder,

326
00:13:19,550 --> 00:13:22,090
at det har vært så mye sånn lemfeldighet

327
00:13:22,090 --> 00:13:27,090
med sannhet og fakta og selektivitet og så

328
00:13:27,090 --> 00:13:27,330
videre.

329
00:13:27,630 --> 00:13:30,630
Folk begynner å miste tilliten til institusjoner og

330
00:13:30,630 --> 00:13:31,990
medier og politikere.

331
00:13:33,010 --> 00:13:35,030
Det å snakke sant om ting, det handler

332
00:13:35,030 --> 00:13:38,110
faktisk om å si alt ikke nødvendigvis om

333
00:13:38,110 --> 00:13:39,070
å lyve eller ikke lyve.

334
00:13:39,790 --> 00:13:41,310
Ja, og du kunne sagt alt.

335
00:13:41,770 --> 00:13:42,350
Ikke sant?

336
00:13:42,470 --> 00:13:44,350
Du kunne tatt begge sider av det, og

337
00:13:44,350 --> 00:13:46,610
så kunne du kanskje sagt noe sånn, jeg

338
00:13:46,610 --> 00:13:48,230
vet ikke, men du kunne kanskje sagt noe

339
00:13:48,230 --> 00:13:50,030
sånn som at det er litt tvil om

340
00:13:50,030 --> 00:13:52,090
underliggende her, men det kan jo hende at

341
00:13:52,090 --> 00:13:54,290
forsoningen drar likevel, eller et eller annet sånt.

342
00:13:54,650 --> 00:13:55,250
Hvem faen vet?

343
00:13:55,470 --> 00:13:56,250
Og kanskje det ikke er det.

344
00:13:56,610 --> 00:13:58,490
Men som leser så får du ingen mulighet

345
00:13:58,490 --> 00:13:59,290
til å gjøre den vurderingen.

346
00:13:59,570 --> 00:14:02,830
Du får følelsene ferdig prosessert av en journalist.

347
00:14:03,430 --> 00:14:05,870
Og det er faktisk skikkelig problematisk.

348
00:14:06,450 --> 00:14:08,190
Og så er det et eller annet med,

349
00:14:08,790 --> 00:14:11,630
sånn etter at den saken her, da først

350
00:14:11,630 --> 00:14:15,590
Vegge Storheim fikk oppslappet den, og så skrev

351
00:14:15,590 --> 00:14:17,470
Nettavisen om det, så synes jeg det er

352
00:14:17,470 --> 00:14:20,750
veldig rart å ikke ha sett en eneste

353
00:14:20,750 --> 00:14:23,090
journalist si at han prøvde å stille spørsmål

354
00:14:23,090 --> 00:14:25,070
til Abid Raja om dette her.

355
00:14:26,390 --> 00:14:27,710
Jeg føler ikke at det har vært noen,

356
00:14:28,010 --> 00:14:29,830
jeg tror ikke han har opplevd noen mediestorm

357
00:14:29,830 --> 00:14:30,150
om dette.

358
00:14:30,530 --> 00:14:32,630
Det siste jeg så han gjøre, det var

359
00:14:32,630 --> 00:14:35,250
vel å reise til Lillestrøm for å prøve

360
00:14:35,250 --> 00:14:37,550
smake saft etter han visste om legitimasjon.

361
00:14:37,950 --> 00:14:38,970
Ja, det stemmer det.

362
00:14:39,390 --> 00:14:43,830
Ja, han gjør godt poeng der, fordi det

363
00:14:43,830 --> 00:14:46,130
er en dum sak liksom, men det er

364
00:14:46,130 --> 00:14:48,330
et eller annet med at det burde gi

365
00:14:48,330 --> 00:14:51,490
et visst medietrykk, det burde bli et press

366
00:14:51,490 --> 00:14:53,550
for å svare ut dette på et eller

367
00:14:53,550 --> 00:14:56,890
annet, og fortelle hvordan har din vurdering vært

368
00:14:56,890 --> 00:14:59,930
her, hva er tankeprosessen, hva er det du

369
00:14:59,930 --> 00:15:01,790
vurderer utifra når du velger å gjøre det.

370
00:15:02,970 --> 00:15:05,210
Det er jo egentlig en rimelig sak å

371
00:15:05,210 --> 00:15:07,050
la han få lov til å gjøre også.

372
00:15:07,370 --> 00:15:09,030
Det burde jo være i hans egen interesse

373
00:15:09,030 --> 00:15:11,490
å si at dette er min vurdering, dette

374
00:15:11,490 --> 00:15:12,770
er det jeg har holdt opp mot hverandre,

375
00:15:12,870 --> 00:15:14,010
derfor valgte jeg å gjøre sånn.

376
00:15:14,010 --> 00:15:16,590
Og så er det noen insentivstrukturer her, og

377
00:15:16,590 --> 00:15:17,530
det er verdt å nevne.

378
00:15:17,830 --> 00:15:22,150
Abid Raja er profesjonell medieklovn, og det er

379
00:15:22,150 --> 00:15:22,810
på godt og vondt.

380
00:15:23,030 --> 00:15:25,710
Jeg er hjemme hos reportasjer, og morsomme innslag,

381
00:15:25,870 --> 00:15:28,510
og saftsmaking, og høyt og laft, ikke sant?

382
00:15:28,970 --> 00:15:31,690
Og hva var det heromdagen, at han skulle

383
00:15:31,690 --> 00:15:34,690
ha forsoning igjen, faktisk med fagbevegelsen?

384
00:15:34,770 --> 00:15:37,110
På Venstre har alltid vært litt sånn det

385
00:15:37,110 --> 00:15:39,170
mest hatete partiet i fagbevegelsen, fordi de har

386
00:15:39,170 --> 00:15:41,390
vært litt tydelige på at dette er ikke

387
00:15:41,390 --> 00:15:42,230
bare bra ting.

388
00:15:42,230 --> 00:15:43,510
Og det har jeg egentlig satt pris på

389
00:15:43,510 --> 00:15:44,290
med Venstre.

390
00:15:44,810 --> 00:15:47,770
Og så kommer denne mediekloven Abid, og skal

391
00:15:47,770 --> 00:15:50,330
inn og si at vi har alltid elsket

392
00:15:50,330 --> 00:15:53,090
fagbevegelsen, som selvfølgelig er rent bullshit.

393
00:15:53,850 --> 00:15:55,870
Og så er det liksom, hva faen er

394
00:15:55,870 --> 00:15:56,950
det du driver med, mann?

395
00:15:57,190 --> 00:16:00,410
Men det gir oppmerksomhet, og en oppmerksomhetsøkonomi.

396
00:16:00,510 --> 00:16:02,570
Og det betyr jo at en Abid Raja

397
00:16:04,110 --> 00:16:06,970
trenger nesten oppmerksomhet for oppmerksomhetens skyld, for det

398
00:16:06,970 --> 00:16:07,850
er det han lever av, ikke sant?

399
00:16:07,930 --> 00:16:09,450
Han har en eller annen merkevar, og han

400
00:16:09,450 --> 00:16:16,430
er den morsomme, sympatiske musliminvandrer, fremmedkulturelle, som vi

401
00:16:16,430 --> 00:16:19,210
alle kan relatere til, og som snakker norsk

402
00:16:19,210 --> 00:16:21,850
godt, og er litt sånn lite selvhøytidlig, og

403
00:16:21,850 --> 00:16:23,170
det er så mye bra, ikke sant?

404
00:16:23,230 --> 00:16:24,070
Og det er en merkevar.

405
00:16:24,290 --> 00:16:25,270
Han trenger det.

406
00:16:25,490 --> 00:16:27,130
Så han trenger denne medieeksponeringen.

407
00:16:27,750 --> 00:16:30,170
Og det gjør sannsynligvis at han er villig

408
00:16:30,170 --> 00:16:32,030
til å gå med på nesten hva som

409
00:16:32,030 --> 00:16:35,830
helst for å komme inn i søkelyset til

410
00:16:35,830 --> 00:16:37,610
mediene, så han får en ny artikkel på

411
00:16:37,610 --> 00:16:37,810
seg.

412
00:16:37,810 --> 00:16:38,590
Bygge en merkevar.

413
00:16:38,890 --> 00:16:41,510
For journalisten i VG, så er det jo

414
00:16:41,510 --> 00:16:43,270
klikkøkonomi som gjelder.

415
00:16:43,750 --> 00:16:49,070
Og da er det emosjonell resonans, og tearjerking,

416
00:16:49,350 --> 00:16:53,010
og kosehistorier, og hyggelige historier, og ting som

417
00:16:53,010 --> 00:16:54,290
gjør deg sint, og ting som gjør deg

418
00:16:54,290 --> 00:16:54,410
glad.

419
00:16:54,930 --> 00:16:56,590
Kosehistorier er tross alt sjeldne i pressen, så

420
00:16:56,590 --> 00:16:57,890
da er det heldig digg å kunne få...

421
00:16:57,890 --> 00:17:00,150
Det er mye klikk på de kosehistoriene som

422
00:17:00,150 --> 00:17:00,290
er.

423
00:17:00,650 --> 00:17:01,050
Ja.

424
00:17:01,610 --> 00:17:03,810
Og dermed så sitter VG der, med en

425
00:17:03,810 --> 00:17:05,609
sånn, nå skal vi fortelle denne historien, for

426
00:17:05,609 --> 00:17:09,650
den trekker i de riktige hjerterøttene, ikke sant?

427
00:17:09,869 --> 00:17:11,690
For den historien vi har tenkt å fortelle,

428
00:17:11,829 --> 00:17:13,130
og så kan vi lage kosehistorier.

429
00:17:13,310 --> 00:17:15,490
Det passer Raja, det passer journalisten, og så

430
00:17:15,490 --> 00:17:19,010
møtes disse to, liksom forhandlingsposisjonen her sånn, er

431
00:17:19,010 --> 00:17:21,390
at begge har gjerne insentiver når de går

432
00:17:21,390 --> 00:17:23,470
inn i det, og så blir resultatet en

433
00:17:23,470 --> 00:17:31,590
lang, villedende, dårlig, researcha, missvisende historie, som du

434
00:17:31,590 --> 00:17:33,810
da ender opp med som leser, og blir

435
00:17:33,810 --> 00:17:36,570
gaslightet inn i at, faen, det går, dette

436
00:17:36,570 --> 00:17:39,510
integreringsgreien går jo bedre enn jeg trodde, liksom.

437
00:17:39,750 --> 00:17:42,130
Faen, så hyggelig at Abid og faren er

438
00:17:42,130 --> 00:17:42,790
forsvunnet igjen.

439
00:17:43,070 --> 00:17:43,930
Og så er det en eller annen brud

440
00:17:43,930 --> 00:17:47,590
som er tvangstiftet i akkurat den situasjonen som

441
00:17:47,590 --> 00:17:48,990
de rapporterer fra, og som de ikke nevner.

442
00:17:49,450 --> 00:17:52,950
Og den, og hold på å si, det

443
00:17:52,950 --> 00:17:56,090
stakkars menneske, som blir tvangstiftet, det er ingen

444
00:17:56,090 --> 00:17:58,630
som forteller den historien, og som på en

445
00:17:58,630 --> 00:18:02,270
måte legger dennes rolle på bordet, da.

446
00:18:02,270 --> 00:18:06,830
Så den taper jo i det spillet her.

447
00:18:07,010 --> 00:18:10,290
Åpenbart, og jeg snakker om disse insentivene, og,

448
00:18:10,590 --> 00:18:13,450
ikke sant, hvis det tjener journalisten og Abid

449
00:18:13,450 --> 00:18:19,090
å ha en sånn forsoningsreportasje, med trekking i

450
00:18:19,090 --> 00:18:22,350
hjertebånd, og flott, og feel good, og alt

451
00:18:22,350 --> 00:18:24,250
det der sånn, er det jo vanskelig for

452
00:18:24,250 --> 00:18:28,270
journalisten å ødelegge stemningen med kritiske spørsmål.

453
00:18:28,450 --> 00:18:29,510
Drepe saken, rett og slett.

454
00:18:29,730 --> 00:18:29,890
Ja.

455
00:18:29,890 --> 00:18:32,170
Og da er det jo betymelig å spørre

456
00:18:32,170 --> 00:18:36,390
seg om VG, som organisasjon, er strukturelt i

457
00:18:36,390 --> 00:18:38,750
stand til å håndtere den typen saker, for

458
00:18:38,750 --> 00:18:39,690
det virker ikke sånn.

459
00:18:40,550 --> 00:18:44,090
Jeg har vel, jeg ser jo på VG

460
00:18:44,090 --> 00:18:47,730
som Dagbladets litt klorbleikede fløttfetter, liker Møkka Havis,

461
00:18:47,810 --> 00:18:49,890
men har blitt vasket litt bleikere på utsiden.

462
00:18:50,690 --> 00:18:53,410
Ja, vanskelig å synke ned til Dagbladets nivå,

463
00:18:53,690 --> 00:18:53,930
tror jeg.

464
00:18:54,810 --> 00:18:58,130
Og det er nesten en prestasjon, det Dagblad

465
00:18:58,130 --> 00:18:59,030
leverer hver dag.

466
00:18:59,030 --> 00:19:00,970
Ja, altså, de er skrot, altså.

467
00:19:01,090 --> 00:19:02,710
Men jeg føler ikke at VG er sånn,

468
00:19:02,770 --> 00:19:04,630
det er liksom ikke, det er et streg

469
00:19:04,630 --> 00:19:05,410
oppåstigen, da.

470
00:19:05,530 --> 00:19:08,410
Det er ikke, de kommer ikke, de klatrer

471
00:19:08,410 --> 00:19:09,030
ikke til topps.

472
00:19:09,510 --> 00:19:12,230
Men det er, la oss bare ta en

473
00:19:12,230 --> 00:19:15,430
ting for, så VG er med god margin

474
00:19:16,350 --> 00:19:17,530
Skandinavias største avis.

475
00:19:18,230 --> 00:19:20,130
Større enn alt i Sverige og Danmark og

476
00:19:20,130 --> 00:19:20,490
sånn også.

477
00:19:21,830 --> 00:19:25,190
Og de har massive ressurser, sammenlignet med alle

478
00:19:25,190 --> 00:19:27,330
andre norske aviser, for eksempel.

479
00:19:27,330 --> 00:19:30,010
Sånn Aftenposten og Dagblad har ingenting å stille

480
00:19:30,010 --> 00:19:32,430
opp med av ressurser og utenriksredaksjon og hva

481
00:19:32,430 --> 00:19:32,830
det måtte være.

482
00:19:33,090 --> 00:19:35,130
Så egentlig, så er det VG du skulle

483
00:19:35,130 --> 00:19:36,890
gå til for å få ordentlig dekning på

484
00:19:36,890 --> 00:19:37,370
disse tingene.

485
00:19:37,630 --> 00:19:37,990
Ikke sant?

486
00:19:38,070 --> 00:19:40,530
Sånn, de har seriøse ressurser, men de klarer

487
00:19:40,530 --> 00:19:42,250
altså ikke å stokke beina til å bli

488
00:19:42,250 --> 00:19:44,590
troverdige i sånne saker som dette.

489
00:19:45,850 --> 00:19:49,750
Virkeligheten er kompleks og ubagelig og vanskelig og

490
00:19:49,750 --> 00:19:50,710
nyansert.

491
00:19:51,170 --> 00:19:53,390
Og et annet kritikkpunkt, og det er bare

492
00:19:53,390 --> 00:19:56,450
på prestetekningen generelt, og der er de tilfeldigvis

493
00:19:56,450 --> 00:19:58,170
enige med oss, men det er i dekningen

494
00:19:58,170 --> 00:19:58,730
av Ukraina.

495
00:19:59,570 --> 00:19:59,850
Ikke sant?

496
00:20:00,530 --> 00:20:05,130
Ingen tvil, for min egen del, at Russland

497
00:20:05,130 --> 00:20:06,490
tar feil, Ukraina har rett.

498
00:20:06,610 --> 00:20:07,830
Vi bør støtte Ukraina.

499
00:20:08,050 --> 00:20:13,450
Ukraina har moralsk rett, teknisk rett, strategisk rett.

500
00:20:13,990 --> 00:20:15,970
Det er viktig for Norge at Ukraina ikke

501
00:20:15,970 --> 00:20:16,570
taper, ikke sant?

502
00:20:16,650 --> 00:20:21,270
For dette vil sette en presidens som er

503
00:20:21,270 --> 00:20:24,690
svært uheldig for småland som i generasjoner fremover

504
00:20:24,690 --> 00:20:26,730
hvis Russland får slippe unna med dette.

505
00:20:27,030 --> 00:20:28,910
Ok, og det er helt sant, mener jeg.

506
00:20:29,290 --> 00:20:33,850
Men samtidig så er prestetekningen, fordi pressen og

507
00:20:33,850 --> 00:20:36,350
det etablerte og politikere og alle kjøper det

508
00:20:36,350 --> 00:20:37,770
narrativ vi er i Norge uttrykt for og

509
00:20:37,770 --> 00:20:38,830
som jeg er enig i.

510
00:20:39,430 --> 00:20:41,870
Og så blir all dekningen helt enveis.

511
00:20:42,430 --> 00:20:44,270
Han er, hva er det han heter?

512
00:20:44,410 --> 00:20:48,270
Han er professorfyren som er sånn Mørsheimer-fan.

513
00:20:48,590 --> 00:20:50,110
Jeg glemmer helt hva han heter.

514
00:20:50,110 --> 00:20:54,790
Han blir altså så latteliggjort, i mange tilfeller.

515
00:20:54,950 --> 00:20:55,910
God grunn til å gjøre det.

516
00:20:56,570 --> 00:20:57,750
Tenker du på Deas?

517
00:20:57,910 --> 00:20:59,050
Ja, Deasen.

518
00:20:59,090 --> 00:21:00,110
Jeg bare glemte navnet i farten.

519
00:21:00,690 --> 00:21:05,930
Men det kunne med fordel vært mer nyansert

520
00:21:05,930 --> 00:21:06,290
dekning.

521
00:21:09,030 --> 00:21:11,550
Fordi vi blir ikke satt veldig godt i

522
00:21:11,550 --> 00:21:14,190
stand til å forstå russisk side her.

523
00:21:14,490 --> 00:21:15,930
Vi blir ikke satt veldig godt i stand

524
00:21:15,930 --> 00:21:19,850
til å forstå korrupsjonsproblematikken på ukrainsk side.

525
00:21:21,370 --> 00:21:22,430
Krigslitasje i befolkningen og sånn.

526
00:21:22,870 --> 00:21:24,990
Det er alltid en sånn vinkling i retning

527
00:21:24,990 --> 00:21:27,590
av at ja, Ukraina er under press, men

528
00:21:27,590 --> 00:21:29,550
det går nå tross alt bra.

529
00:21:29,970 --> 00:21:31,730
Eller kan gå bra, eller et eller annet.

530
00:21:32,410 --> 00:21:33,630
Og det er noe av det samme her

531
00:21:33,630 --> 00:21:33,850
sånn.

532
00:21:34,010 --> 00:21:36,230
At man har et eller annet sånn større

533
00:21:36,230 --> 00:21:38,370
narrativ, og det styrer alt.

534
00:21:38,530 --> 00:21:40,790
Og så forsvinner nyansene på veien.

535
00:21:40,890 --> 00:21:42,410
Fordi vi skal fortelle den store historien og

536
00:21:42,410 --> 00:21:45,790
ikke de små historiene som kan trekke tving

537
00:21:45,790 --> 00:21:50,290
i tvil, kan skape, kreve litt mer hjernaktivitet

538
00:21:50,290 --> 00:21:51,610
for den som leser og så videre.

539
00:21:51,870 --> 00:21:53,850
Og så er problemet at det er egentlig

540
00:21:53,850 --> 00:21:57,510
alle de små historiene som aggregert forteller hva

541
00:21:57,510 --> 00:21:58,870
det faktiske bildet er.

542
00:21:59,490 --> 00:22:01,430
Og så får liksom ikke det lov til

543
00:22:01,430 --> 00:22:04,150
å skje, for det blir så narrativt drevet

544
00:22:04,150 --> 00:22:07,170
at man dropper alle de små historiene som

545
00:22:07,170 --> 00:22:09,890
ikke passer helt inn i det bildet man

546
00:22:09,890 --> 00:22:12,610
egentlig liker og tror at er det riktige

547
00:22:12,610 --> 00:22:12,850
bildet.

548
00:22:12,850 --> 00:22:15,010
Og da er det jo, det kommer inn

549
00:22:15,010 --> 00:22:20,030
at en sånn ressurssterk organisasjon som VG kanaliserer

550
00:22:20,030 --> 00:22:23,530
ressursene inn i å produsere tullpratt, for det

551
00:22:23,530 --> 00:22:24,230
er det de gjør her.

552
00:22:24,390 --> 00:22:27,490
De lager et sånt ufullstendig glansbilde, men hele

553
00:22:27,490 --> 00:22:31,450
reisbudgettet og alle fotograferne og plassering på forsida

554
00:22:31,450 --> 00:22:33,790
og liksom alt som er av verdi som

555
00:22:33,790 --> 00:22:35,550
blir lagt inn i dette, blir lagt inn

556
00:22:35,550 --> 00:22:39,970
i å styrke dette tvilsomme narrativet da.

557
00:22:39,970 --> 00:22:42,610
Og så spiller det opp i alt det

558
00:22:42,610 --> 00:22:43,910
som du ønsker deg som leser.

559
00:22:44,210 --> 00:22:47,750
Det er litt sånn drama og spenning og

560
00:22:47,750 --> 00:22:49,710
konflikt og lykkelig slutt.

561
00:22:50,410 --> 00:22:51,210
Det er en såpeopera.

562
00:22:51,510 --> 00:22:53,110
Ja, det er det, det er en sånn

563
00:22:53,110 --> 00:22:54,690
såpeopera-struktur på hele greia.

564
00:22:54,970 --> 00:22:56,210
Og så vil det koste ut mye mer,

565
00:22:56,370 --> 00:22:58,670
både for leseren og for VG å fortelle

566
00:22:58,670 --> 00:23:02,770
en nyansert og helhetlig og fyldestyrende historie her,

567
00:23:03,030 --> 00:23:04,290
at dette er fortsatt komplekst.

568
00:23:04,550 --> 00:23:06,530
Kanskje denne lille tingen er bra inn i

569
00:23:06,530 --> 00:23:08,230
alt dette, men det er fortsatt komplekst fordi

570
00:23:08,230 --> 00:23:10,070
det er til vanskelig ekteskap, eller i hvert

571
00:23:10,070 --> 00:23:10,950
fall et spørsmål om det.

572
00:23:11,490 --> 00:23:12,750
Men det er en ting jeg ikke skjønner

573
00:23:12,750 --> 00:23:13,010
her.

574
00:23:14,170 --> 00:23:16,910
Hvis vi bare skulle sitte og snakke om

575
00:23:16,910 --> 00:23:19,130
overfladiske ting, da hadde du og jeg vært

576
00:23:19,130 --> 00:23:21,390
lei etter episode 3 av Sidelinja, da hadde

577
00:23:21,390 --> 00:23:22,070
det ikke blitt noe fler.

578
00:23:22,710 --> 00:23:24,790
Det er jo et eller annet med at

579
00:23:24,790 --> 00:23:27,030
det å gjøre, prøve å finne en balanse

580
00:23:27,030 --> 00:23:29,910
og finne nyanser og snakke om de og

581
00:23:29,910 --> 00:23:32,850
se på de som har, altså som gjør

582
00:23:32,850 --> 00:23:34,150
at det er givende og drivende.

583
00:23:34,650 --> 00:23:36,290
Og hva er det som gjør at det

584
00:23:36,290 --> 00:23:40,430
ikke er givende å drive med den kompleksiteten

585
00:23:40,430 --> 00:23:43,090
når du plutselig jobber i et stort medietilskap?

586
00:23:43,490 --> 00:23:44,770
Hvorfor forsvinner det?

587
00:23:45,050 --> 00:23:47,150
Fordi hvis jeg skulle jobbe til en annen

588
00:23:47,150 --> 00:23:50,450
avis, så er det jo nettopp den bredden

589
00:23:50,450 --> 00:23:52,050
som ville vært gjort interessant.

590
00:23:52,550 --> 00:23:57,350
Ikke det å male narrativer med lyserosa skyer

591
00:23:57,350 --> 00:23:58,770
og alt som er når det passer meg.

592
00:23:59,170 --> 00:24:01,790
Men hvis du blir måt på klikka din,

593
00:24:01,910 --> 00:24:02,010
da.

594
00:24:02,310 --> 00:24:03,430
Hvis du blir måt på hvor mange som

595
00:24:03,430 --> 00:24:05,830
klikker på artiklen din, i stedet for hva

596
00:24:05,830 --> 00:24:08,870
skal vi si, kvaliteten på hjernet til de

597
00:24:08,870 --> 00:24:11,490
som leser, så er det klart at da

598
00:24:11,490 --> 00:24:12,490
føles ting annerledes.

599
00:24:12,610 --> 00:24:13,970
Fordi hvis du skriver noe som du bruker

600
00:24:13,970 --> 00:24:16,570
mye tid og ressurser og intellektuell kapasitet og

601
00:24:16,570 --> 00:24:20,090
litt mot og annet på å putte ut

602
00:24:20,090 --> 00:24:21,670
der, og så blir det lest av halvparten

603
00:24:21,670 --> 00:24:21,930
så mange.

604
00:24:22,090 --> 00:24:23,670
Det kan hende at det er liksom smartere

605
00:24:23,670 --> 00:24:25,190
folk som leser eller noe sånt, men det

606
00:24:25,190 --> 00:24:26,190
er fortsatt halvparten av klikka.

607
00:24:26,410 --> 00:24:28,190
Det er mulig at jeg har helt andre

608
00:24:28,190 --> 00:24:31,230
mål, for jeg har mye mer større interesse

609
00:24:31,230 --> 00:24:32,810
av å nå fram til smarte folken.

610
00:24:32,810 --> 00:24:33,310
Jo!

611
00:24:34,110 --> 00:24:36,090
10% dummeste, om jeg kan si det

612
00:24:36,090 --> 00:24:36,310
sånn.

613
00:24:36,570 --> 00:24:38,570
Jo, og det er litt vesentlig å ikke

614
00:24:38,570 --> 00:24:40,790
gjøre dette til en sånn skurkehistorie, ikke sant?

615
00:24:40,950 --> 00:24:41,330
Nei.

616
00:24:43,210 --> 00:24:46,370
Journalisten her har sannsynligvis ment å fortelle en

617
00:24:46,370 --> 00:24:49,630
interessant og ordentlig historie av henne, ikke sant?

618
00:24:49,870 --> 00:24:51,350
Jeg skal gi leserne med noe som er

619
00:24:51,350 --> 00:24:54,630
interessant, og forsoningen med Abid og faren er

620
00:24:54,630 --> 00:24:59,050
superdupert og sånt, og Radja har sikkert noe

621
00:24:59,050 --> 00:25:01,230
menneskelig behov i dette for å ha kontakt

622
00:25:01,230 --> 00:25:04,370
med faren sin, masse greier, og så har

623
00:25:04,370 --> 00:25:06,970
du det der insentivet om å bygge merkevaret,

624
00:25:06,990 --> 00:25:10,950
så du går ut i medieklubben-rollen uanfallent

625
00:25:10,950 --> 00:25:11,170
sett.

626
00:25:11,270 --> 00:25:13,170
Om du går på Do, så er det

627
00:25:13,170 --> 00:25:14,910
bedre om det er en journalist der enn

628
00:25:14,910 --> 00:25:15,150
ikke.

629
00:25:15,590 --> 00:25:16,730
Men det kan gå til at de ikke

630
00:25:16,730 --> 00:25:18,710
har noen dårlige intensjoner noen sted, men det

631
00:25:18,710 --> 00:25:22,270
er bare lett å glemme nyansene og ikke

632
00:25:22,270 --> 00:25:26,650
ha en tilstrekkelig samvittighet overfor leseren om å

633
00:25:26,650 --> 00:25:29,190
gi et helhetlig bilde av hva som faktisk

634
00:25:29,190 --> 00:25:29,690
skjer her.

635
00:25:30,350 --> 00:25:33,610
Og så blir det en sånn systemisk moralsk

636
00:25:33,610 --> 00:25:33,970
kollaps.

637
00:25:35,370 --> 00:25:37,110
Det er liksom ikke onde intensjoner, det er

638
00:25:37,110 --> 00:25:40,210
bare feil insentiver og feil struktur og feil

639
00:25:40,210 --> 00:25:44,270
drivkrefter, og så har man ikke helt evnen

640
00:25:44,270 --> 00:25:46,790
til å se utenfor det systemet man er

641
00:25:46,790 --> 00:25:47,250
del av da.

642
00:25:48,930 --> 00:25:53,190
Hvis du tar en ukes arbeidstur til et

643
00:25:53,190 --> 00:25:55,150
virke som helst land egentlig i verden, men

644
00:25:55,150 --> 00:25:57,770
spesielt hvis det er en helt annen kultur

645
00:25:57,770 --> 00:25:59,850
og du har vært i brylluper, da kommer

646
00:25:59,850 --> 00:26:01,770
du til å fortelle kollegaene dine om det,

647
00:26:01,950 --> 00:26:03,030
hvor du kom på jobb, ikke sant?

648
00:26:03,610 --> 00:26:05,490
Hvilket denne journalisten garantert også har.

649
00:26:06,350 --> 00:26:07,610
Og det gjør at jeg begynner å lure

650
00:26:07,610 --> 00:26:10,110
på er det et redaksjonelt valg å si

651
00:26:10,110 --> 00:26:11,430
at vi dekker dette, men ikke dette?

652
00:26:12,130 --> 00:26:13,610
Ja, det er det åpenbart.

653
00:26:14,090 --> 00:26:17,510
Men jeg tror jo også at hvis, jeg

654
00:26:17,510 --> 00:26:19,930
vet ikke, men hvis jeg skulle spekulere, hvis

655
00:26:19,930 --> 00:26:24,870
denne journalisten hadde sagt jeg har tenkt å

656
00:26:24,870 --> 00:26:30,370
skrive en nyansert artikkel om spenningen mellom et

657
00:26:30,370 --> 00:26:33,870
halvtvangsekteskap på den ene siden og en forsoning

658
00:26:33,870 --> 00:26:35,590
mellom arbeid og faren på den andre, så

659
00:26:35,590 --> 00:26:37,730
tror jeg ikke redaktørene i VG hadde lagt

660
00:26:37,730 --> 00:26:39,050
seg på magen og blånektet, liksom.

661
00:26:39,450 --> 00:26:41,510
Eller om hun skulle gjøre dette i to

662
00:26:41,510 --> 00:26:41,710
runder.

663
00:26:42,130 --> 00:26:43,790
Ja, men sånn du kunne tenke deg mange

664
00:26:43,790 --> 00:26:44,190
varianter.

665
00:26:44,430 --> 00:26:47,750
Jeg tror egentlig ikke man sitter og snurrer

666
00:26:49,410 --> 00:26:51,930
i bandittbartene sine mens man sier, nei, dette

667
00:26:51,930 --> 00:26:53,210
skal vi ikke fortelle folk om.

668
00:26:53,530 --> 00:26:57,910
Det er bare, du dras mot, fordi insentivstrukturen

669
00:26:57,910 --> 00:27:01,270
i VG er klikk og abonnenter og alt

670
00:27:01,270 --> 00:27:02,930
det der sånn, så dras du mot de

671
00:27:02,930 --> 00:27:04,730
historiene som du vet at funker, og så

672
00:27:04,730 --> 00:27:05,630
forteller du de historiene.

673
00:27:05,950 --> 00:27:08,250
Men da begynner redaktørstyringen å ha ganske liten

674
00:27:08,250 --> 00:27:10,690
verdi, fordi hvis du hele tiden snakker leseren

675
00:27:10,690 --> 00:27:13,130
dine etter munnen og skal bare appellere til

676
00:27:13,130 --> 00:27:15,130
deres overfladiske følelsesliv.

677
00:27:15,310 --> 00:27:16,270
Det er bare en ting med det.

678
00:27:16,610 --> 00:27:18,430
Er det en ting som jeg tror, altså,

679
00:27:18,430 --> 00:27:20,450
de vil gi et mye klikk for VG,

680
00:27:20,790 --> 00:27:24,010
så er det Abid Raja i tvangsekteskap på

681
00:27:24,010 --> 00:27:24,390
forsiden.

682
00:27:25,190 --> 00:27:26,670
Det er et orderskrift jeg ser for meg

683
00:27:26,670 --> 00:27:27,630
ganske mange har klikket på.

684
00:27:28,010 --> 00:27:30,210
Men da har du en annen del av

685
00:27:30,670 --> 00:27:34,850
insentivstrukturen, som selvfølgelig er at da kommer sannsynligvis

686
00:27:34,850 --> 00:27:36,550
ikke Abid Raja til å snakke med nationalisten

687
00:27:36,550 --> 00:27:36,910
igjen.

688
00:27:37,150 --> 00:27:38,790
Fordi det føles som et tillitsbrudd, ikke sant?

689
00:27:39,050 --> 00:27:40,030
Så det er jo sånn at du mister

690
00:27:40,030 --> 00:27:42,790
tilgang hvis du er for kritisk, og så

691
00:27:42,790 --> 00:27:46,390
er det egentlig kanskje et sånt systemisk problem

692
00:27:46,390 --> 00:27:49,350
i mediene og i politikken.

693
00:27:49,590 --> 00:27:52,010
Fordi politikerne er jo avhengige av oppmerksomhet, og

694
00:27:52,010 --> 00:27:54,090
det er en symbiose her sånn.

695
00:27:55,170 --> 00:27:58,650
Men det betyr jo at når denne teaterforestillingen

696
00:27:58,650 --> 00:28:03,030
som er omtale av integrering og flerkultur i

697
00:28:03,030 --> 00:28:06,490
Norge, har en tendens til å, ja, bare

698
00:28:06,490 --> 00:28:09,470
være solskinnshistorier, eller i hvert fall mer solskinn

699
00:28:09,470 --> 00:28:13,070
enn det er ikke en fullstendig dekning av

700
00:28:13,070 --> 00:28:13,690
hver situasjon.

701
00:28:14,170 --> 00:28:17,710
Det blir noen ting borte på veien.

702
00:28:18,090 --> 00:28:20,010
Også er det jo meningen at media skal

703
00:28:20,010 --> 00:28:21,310
jo på en måte være et filter.

704
00:28:21,630 --> 00:28:23,010
Det er jo bare litt hvordan det filteret

705
00:28:23,010 --> 00:28:23,370
er stilt inn.

706
00:28:24,270 --> 00:28:25,410
Litt ensidig filter.

707
00:28:26,030 --> 00:28:27,270
Og da er det jo for den som

708
00:28:27,270 --> 00:28:30,950
leser den type ting, en ting er som

709
00:28:30,950 --> 00:28:33,930
hun ene som vi snakket med på i

710
00:28:33,930 --> 00:28:37,350
fakultetoget, sa at hvis noe som er skrevet

711
00:28:38,510 --> 00:28:41,850
fremstår å bare rykke i følelseslivet ditt, så

712
00:28:41,850 --> 00:28:43,770
blir du sannsynligvis manipulert.

713
00:28:44,390 --> 00:28:45,790
Og det er helt sant her også.

714
00:28:46,270 --> 00:28:49,670
Så når du får sånne filgudhistorier, så er

715
00:28:49,670 --> 00:28:50,570
de skrevet med vilje.

716
00:28:51,290 --> 00:28:54,850
Og da må man legge på mer kritiske

717
00:28:54,850 --> 00:28:58,410
filtre, og så kan man jo håpe på

718
00:28:58,410 --> 00:29:01,990
at det dukker opp en annen mediekultur.

719
00:29:02,130 --> 00:29:04,330
Kanskje andre medier er det som må til.

720
00:29:04,650 --> 00:29:06,030
Men det er jo, når det liksom er

721
00:29:06,030 --> 00:29:08,470
Hege Storhau, så må ta saken og gjøre

722
00:29:08,470 --> 00:29:10,010
den offentlig, for at det skal komme frem

723
00:29:10,010 --> 00:29:10,550
i det helt tatt.

724
00:29:10,870 --> 00:29:13,150
Så har VG enten det var med vilje

725
00:29:13,150 --> 00:29:18,010
eller ikke sviktet sitt oppdrag som journalistisk institusjon

726
00:29:18,010 --> 00:29:19,510
og samhetsformidler.

727
00:29:20,550 --> 00:29:23,130
Og det er ikke for første gang.

728
00:29:23,650 --> 00:29:27,370
– Nå mistet jo Hege Storhau statsstøtten sin

729
00:29:27,370 --> 00:29:28,430
for noen år siden.

730
00:29:29,570 --> 00:29:31,210
Og jeg har jo ikke noe mot at

731
00:29:31,210 --> 00:29:33,370
statsstøtten forsvinner, men jeg er bare litt i

732
00:29:33,370 --> 00:29:35,290
spil om jeg kanskje tenker mer og mer

733
00:29:35,290 --> 00:29:37,230
at det ikke er de som skal miste

734
00:29:37,230 --> 00:29:37,650
den først.

735
00:29:37,650 --> 00:29:39,390
– Nei, det kan du si.

736
00:29:40,210 --> 00:29:42,390
Og det er jo igjen en del av

737
00:29:42,390 --> 00:29:47,070
dette systemiske, at man man svømmer i sin

738
00:29:47,070 --> 00:29:49,690
egen annedam og man ser det man ser

739
00:29:49,690 --> 00:29:52,450
i den annedammen man svømmer, og så ser

740
00:29:52,450 --> 00:29:54,750
HRS ut som noe som er utafor.

741
00:29:54,970 --> 00:29:56,550
Og dokument ser ut som det er utafor,

742
00:29:56,710 --> 00:29:58,110
og enheter ser ut som det er utafor.

743
00:29:58,450 --> 00:29:59,830
Hvorfor skal de ha offentlig pengerløsning?

744
00:29:59,890 --> 00:30:00,690
Det virker som sløsing.

745
00:30:01,610 --> 00:30:04,510
Og så fyller du opp og det er

746
00:30:04,510 --> 00:30:05,190
jo helt utrolig.

747
00:30:05,190 --> 00:30:06,690
Dagblad får pressestøtte.

748
00:30:07,570 --> 00:30:10,170
– Jeg tror Dagblad faktisk ikke får pressestøtte

749
00:30:10,170 --> 00:30:10,310
lenger.

750
00:30:10,450 --> 00:30:13,710
De er bare den der momskompensasjonsbyten eller så

751
00:30:13,710 --> 00:30:16,110
tror jeg ikke de får direkte tilskudd lenger,

752
00:30:16,190 --> 00:30:16,490
faktisk.

753
00:30:16,750 --> 00:30:18,490
Er en eller annen snodig grunn.

754
00:30:19,150 --> 00:30:22,050
Det kan være fordi de ligner mer på

755
00:30:22,050 --> 00:30:25,930
et av tidsskriftene til Fornohagen på 90-tallet,

756
00:30:26,010 --> 00:30:26,930
men ja.

757
00:30:27,190 --> 00:30:27,490
– Ja, ja.

758
00:30:27,750 --> 00:30:31,370
Men Dagsavisen og Klassekampen, det rinner inn statsstøtte

759
00:30:31,370 --> 00:30:33,490
i alle retninger og er jo litt sånn,

760
00:30:34,330 --> 00:30:38,070
nå er Klassekampen litt utafor det hovedstrøms narrativet

761
00:30:38,070 --> 00:30:38,490
ofte.

762
00:30:38,930 --> 00:30:41,830
Men de er jo med en veldig tydelig

763
00:30:41,830 --> 00:30:44,870
slagside og retning da, og jeg ser ikke

764
00:30:44,870 --> 00:30:47,610
så mye på andresiden som får til svarende

765
00:30:47,610 --> 00:30:48,050
støtte.

766
00:30:48,470 --> 00:30:54,610
Men det er jo disse solskinshistoriene, narrativene, teateret

767
00:30:54,910 --> 00:30:56,550
rundt ting, og det er jo flere saker

768
00:30:56,550 --> 00:30:56,910
på dette.

769
00:30:57,230 --> 00:31:03,190
Vi hadde jo Norges og Stortingets Moralske Samvittighetpartiet,

770
00:31:03,270 --> 00:31:03,510
SV.

771
00:31:04,290 --> 00:31:11,010
– Åh, det er, altså, flere og flere

772
00:31:11,010 --> 00:31:13,030
steder så ser jeg folk gjenta det vi

773
00:31:13,030 --> 00:31:14,690
har sagt mange ganger, at SV er et

774
00:31:14,690 --> 00:31:15,150
tulleparti.

775
00:31:15,510 --> 00:31:18,310
At selv Rødt fremstår mye mer røddyordentlig enn

776
00:31:18,310 --> 00:31:18,590
SV.

777
00:31:18,950 --> 00:31:23,030
Det er bare masse lyd og skram, tommelbokser.

778
00:31:23,330 --> 00:31:25,810
– Ja, og parallellen her er jo dette

779
00:31:25,810 --> 00:31:32,490
ultimatumet som SV kom med i budsjettforhandlingene, med

780
00:31:32,490 --> 00:31:34,530
at de skal sitte og detaljstyre oljefondet ut

781
00:31:34,530 --> 00:31:35,810
av alt de ikke liker i Israel.

782
00:31:35,970 --> 00:31:37,030
– Ja, og jeg tenker jo at det

783
00:31:37,030 --> 00:31:39,330
er kjempelurt å la SVere sitte og styre

784
00:31:40,190 --> 00:31:43,290
aksjeportofellet, fordi de er jo spesielt godt tegnet

785
00:31:43,290 --> 00:31:43,790
til akkurat det.

786
00:31:44,470 --> 00:31:49,450
– Men det er dette moralposeringsteatret som ligger

787
00:31:49,450 --> 00:31:50,910
på toppen her hele tiden, da, og vi

788
00:31:50,910 --> 00:31:53,830
skal liksom være så gode og snille og

789
00:31:53,830 --> 00:31:56,230
greie, og så er det et underliggende narrativ

790
00:31:56,230 --> 00:31:58,390
om at Israel er slemme, og palestinerne er

791
00:31:58,390 --> 00:32:02,030
snille, og fra eld til sjø så skal

792
00:32:02,030 --> 00:32:05,370
det være frihet i Palestina, selv om implikasjonen

793
00:32:05,370 --> 00:32:09,150
av det er ganske nær 2.

794
00:32:09,210 --> 00:32:09,690
verdenskrig.

795
00:32:10,570 --> 00:32:12,470
Og så er det selvfølgelig sånn at dette

796
00:32:12,470 --> 00:32:17,530
var så urealistisk i utgangspunktet, at det kunne

797
00:32:17,530 --> 00:32:20,010
ikke få gjennomslag, og det er jo alle

798
00:32:20,010 --> 00:32:22,830
håndhører til Stoltenberg og andre som ser at

799
00:32:22,830 --> 00:32:24,590
hvis vi går inn på dette sporet, så

800
00:32:24,590 --> 00:32:26,630
er det ikke noe ende på den veien.

801
00:32:26,810 --> 00:32:28,490
– This is a slippery slope, that's slippery.

802
00:32:28,630 --> 00:32:30,110
– Ja, og da sitter du igjen med

803
00:32:30,110 --> 00:32:32,930
bare investeringer i havvinn, som er lov å

804
00:32:32,930 --> 00:32:33,610
ha i oljefondet.

805
00:32:34,190 --> 00:32:36,750
Så har du mistet alt, ikke sant?

806
00:32:36,950 --> 00:32:40,390
Fordi hver eneste jævla bedrift med noe størrelse

807
00:32:40,390 --> 00:32:45,030
i verden har en eller annen forbindelse til

808
00:32:45,030 --> 00:32:46,310
Israel, hvis du insisterer.

809
00:32:46,550 --> 00:32:50,330
Uten det er Microsoft, eller Google, eller Elfi

810
00:32:50,330 --> 00:32:51,370
Nord, eller hva det måtte være.

811
00:32:51,370 --> 00:32:54,610
Det er jo fint at ingenting kan faktasjekkes

812
00:32:54,610 --> 00:32:56,850
i et partiprogram med en AI, før de

813
00:32:57,370 --> 00:32:58,030
publiserer det.

814
00:32:59,890 --> 00:33:02,610
De kan jo ikke bidra til Israels økonomi

815
00:33:02,610 --> 00:33:03,170
ved å gjøre det.

816
00:33:04,810 --> 00:33:08,250
Men det er liksom teateraspekter i dette.

817
00:33:09,490 --> 00:33:15,430
Det der å late som at oljefondets relativt

818
00:33:15,430 --> 00:33:18,810
passive investeringer skulle gjøre noen forskjell på bakken

819
00:33:18,810 --> 00:33:21,890
for palestinere, for det må jo være utkommet

820
00:33:21,890 --> 00:33:22,270
her sånn.

821
00:33:22,370 --> 00:33:25,510
Det er jo bare selvskadende symbolpolitikk, og det

822
00:33:25,510 --> 00:33:27,730
er nesten umulig å se at det skulle

823
00:33:27,730 --> 00:33:28,910
ha noen effekt over hodet.

824
00:33:29,130 --> 00:33:32,410
Jeg mener, man gikk altså ut av Caterpillar,

825
00:33:32,710 --> 00:33:36,010
fordi Caterpillar hadde, via det amerikanske forsvaret, hadde

826
00:33:36,010 --> 00:33:37,290
solgt noen bulldozer til.

827
00:33:38,130 --> 00:33:40,110
De selger ikke, de har ikke solgt noe

828
00:33:40,110 --> 00:33:41,110
til israeliske myndigheter.

829
00:33:41,270 --> 00:33:43,950
De har solgt det til amerikansk forsvar, som

830
00:33:43,950 --> 00:33:46,230
da har solgt det videre, eller gitt det

831
00:33:46,230 --> 00:33:47,590
bort, eller hva det nå enn er.

832
00:33:48,590 --> 00:33:50,290
Men det er jo helt sprøtt.

833
00:33:50,410 --> 00:33:52,210
Coca-Cola skulle boykottes, det må jo være

834
00:33:52,210 --> 00:33:55,530
fordi at de som, soldatene, drikker cola, da.

835
00:33:55,930 --> 00:33:57,810
Altså det er jo bare tull.

836
00:33:57,890 --> 00:34:00,330
Ja, eller tapper cola i Israel med et

837
00:34:00,330 --> 00:34:02,550
lokalt bryggeri, og så har det bryggeriet betalt

838
00:34:02,550 --> 00:34:04,450
skatt til staten i Israel, og det har

839
00:34:04,450 --> 00:34:06,090
gått til IDF, og så har de angrepet.

840
00:34:06,970 --> 00:34:09,429
Det er ikke noe bonde i den bøtta,

841
00:34:09,469 --> 00:34:09,590
da.

842
00:34:09,810 --> 00:34:11,550
Og det er liksom, det er så det

843
00:34:11,550 --> 00:34:14,489
er så intenst typisk for SV, at du

844
00:34:14,489 --> 00:34:18,150
ikke ser rekkevidden av det skrotet du sier

845
00:34:18,150 --> 00:34:18,670
offentlig.

846
00:34:19,010 --> 00:34:25,310
Og så får det potensiell konsekvenser, som Men

847
00:34:25,310 --> 00:34:27,469
altså, det der er jo en sånn, altså,

848
00:34:27,670 --> 00:34:30,670
skal vi bare sånn ta tidslinja på det,

849
00:34:30,889 --> 00:34:31,530
så veldig fort.

850
00:34:32,190 --> 00:34:34,710
Fordi i august så var SV ute med

851
00:34:34,710 --> 00:34:35,670
ultimatum, ikke sant?

852
00:34:36,290 --> 00:34:38,190
Holde investeringen ut av noe som helst i

853
00:34:38,190 --> 00:34:40,250
Israel, som kan kobles til Israel, i alle

854
00:34:40,250 --> 00:34:40,630
fall er det med det.

855
00:34:40,949 --> 00:34:43,130
Og i september så gjentar de det, og

856
00:34:43,130 --> 00:34:46,989
så i oktober så begynner de å, vi

857
00:34:46,989 --> 00:34:49,610
kan hende, vi kan forhandle litt om det.

858
00:34:50,790 --> 00:34:53,050
Og i desember så var det fullkapitlasjon, og

859
00:34:53,050 --> 00:34:56,470
bare sånn, budsjettforriket ble helt uten noe sånt

860
00:34:56,470 --> 00:34:58,330
nå, og de prøvde til og med å

861
00:34:58,330 --> 00:35:01,290
putte noen penger inn der, for å holde

862
00:35:01,290 --> 00:35:05,830
på å si, betale synsforlatelse til noen islamistiske

863
00:35:05,830 --> 00:35:06,630
foreninger i Norge.

864
00:35:07,030 --> 00:35:08,130
Og så ble til og med de pengene

865
00:35:08,130 --> 00:35:10,250
borte, fordi at de ikke delte opp, for

866
00:35:10,250 --> 00:35:12,370
når de gikk ut av forhandlingsrommet så ble

867
00:35:12,370 --> 00:35:13,250
det tatt av bordet igjen.

868
00:35:14,070 --> 00:35:16,630
Det er ganske, jeg syns, det sier litt

869
00:35:16,630 --> 00:35:18,370
om hvordan SV opererer, og det sier litt

870
00:35:18,370 --> 00:35:20,610
om hvor kort de tenker, og litt gjennom,

871
00:35:21,470 --> 00:35:24,590
det er ingen gjennomtenkt tanke bak det de

872
00:35:24,590 --> 00:35:25,710
driver med, noen gang.

873
00:35:26,390 --> 00:35:28,410
Og så er det jo verdt å nevne

874
00:35:28,410 --> 00:35:30,570
da, at den nestlederne i SV, hun Marianne

875
00:35:30,570 --> 00:35:33,770
Hussein, ble pottesur for denne kapitulasjonen.

876
00:35:33,950 --> 00:35:36,530
Og da er det jo egentlig, hun er

877
00:35:36,530 --> 00:35:41,810
vel en representant for et sånn identitetspolitisk fløy

878
00:35:41,810 --> 00:35:42,810
av SV.

879
00:35:43,110 --> 00:35:45,950
Og når du har sånne drivkrefter og pressgrupper

880
00:35:46,690 --> 00:35:49,350
internt, så er det jo vanskelig å sitte

881
00:35:49,350 --> 00:35:52,050
ved et forhandlingsbord med nominelt rasjonelle partier da.

882
00:35:52,350 --> 00:35:54,390
Du har sympati med saken, hun skjønner at

883
00:35:54,390 --> 00:35:55,650
det ikke går opp, men så har hun

884
00:35:55,650 --> 00:35:57,490
en hel fløy i partiet som er helt,

885
00:35:57,670 --> 00:35:58,390
helt koko.

886
00:35:58,950 --> 00:36:03,910
Og du har dette frieriet til innvandrergrupper da,

887
00:36:04,010 --> 00:36:05,290
i valget, ikke sant?

888
00:36:05,290 --> 00:36:08,710
Hvor de har forsøkt å rekruttere nye stemmergrupper.

889
00:36:08,850 --> 00:36:11,690
Og SV fikk jo en anbefaling fra noen

890
00:36:11,690 --> 00:36:14,910
muslimske organisasjoner om at de var det beste

891
00:36:14,910 --> 00:36:18,050
partiet for muslimer, fordi palestinene hadde stått steden,

892
00:36:18,070 --> 00:36:19,510
og de var så tydelige og klare og

893
00:36:19,510 --> 00:36:21,850
er oralske og høyverdige.

894
00:36:21,890 --> 00:36:23,570
– Og man har jo sett på de

895
00:36:23,570 --> 00:36:26,790
tallene, og det er ingen tvil om at

896
00:36:26,790 --> 00:36:28,530
det var et budskap som fungerte, for da

897
00:36:28,530 --> 00:36:30,870
man fordelede opp i bydelen i Oslo, og

898
00:36:30,870 --> 00:36:34,830
se at ok, jo mer innvandret jo større

899
00:36:34,830 --> 00:36:37,710
deler av muslimer det var i en bydel,

900
00:36:37,990 --> 00:36:39,810
jo mer stemmer fikk SV, hadde de ikke

901
00:36:39,810 --> 00:36:41,170
fått alle de stemmene, så hadde de jo

902
00:36:41,170 --> 00:36:42,650
SV forslutt under spergene, sa.

903
00:36:42,890 --> 00:36:44,930
Så det gjorde et stort utslag, ikke sant?

904
00:36:45,470 --> 00:36:46,870
Og så er det spørsmål om de menneskene

905
00:36:46,870 --> 00:36:48,310
kommer til å stemme på SV noen gang

906
00:36:48,310 --> 00:36:50,710
igjen, og det er vel ikke brått sikkert.

907
00:36:51,190 --> 00:36:53,010
– Ja, og så har velgere ha kort

908
00:36:53,010 --> 00:36:55,010
tilkommelse da, så er vel noen fagre løfter

909
00:36:55,010 --> 00:36:57,030
neste gang også, så blir det fint det.

910
00:36:57,290 --> 00:36:59,890
Men dette fikk jo altså så mye, det

911
00:36:59,890 --> 00:37:02,010
skapte så mye bølger internt i SV at

912
00:37:02,010 --> 00:37:06,850
man altså ble krevd et sånt ekstraordinært landsmøte

913
00:37:06,850 --> 00:37:09,110
for å kaste ledelsen i SV, og da

914
00:37:09,110 --> 00:37:11,190
ble det avvist av langt de fleste internt

915
00:37:11,190 --> 00:37:13,170
i SV, men det er liksom, det er

916
00:37:13,170 --> 00:37:16,070
en sånn, fremstår som det kommer til å

917
00:37:16,070 --> 00:37:19,350
være en evig konflikt da, mellom et forsøksvis

918
00:37:20,250 --> 00:37:23,470
styringsparti i SV, litt sånn Kristin Halvorsen-tradisjonen,

919
00:37:23,690 --> 00:37:28,550
og en sånn protestaktivist SV, som er fryktelig

920
00:37:28,550 --> 00:37:34,210
opptatt av identitetsmarkører og radikalisme i utenrikspolitikken, og

921
00:37:34,210 --> 00:37:36,810
lite blikk for konsekvenser av ting.

922
00:37:38,090 --> 00:37:40,930
Radikalisme i utenrikspolitikk tror jeg kanskje er et

923
00:37:40,930 --> 00:37:44,830
av de dummeste stedene å ta inn radikalisme

924
00:37:44,830 --> 00:37:45,110
i.

925
00:37:45,550 --> 00:37:47,730
Jeg har aldri beskyldt SV for å være

926
00:37:47,730 --> 00:37:48,090
lure.

927
00:37:48,870 --> 00:37:52,310
Det er liksom, der er det et sted

928
00:37:52,310 --> 00:37:56,110
du virkelig bare må følge terrenget, så er

929
00:37:56,110 --> 00:37:56,910
det utenriks, altså.

930
00:37:59,710 --> 00:38:01,890
Altså, heter du USA, så kan du begynne

931
00:38:01,890 --> 00:38:02,910
å gjøre endringer i terrenget.

932
00:38:03,290 --> 00:38:05,990
Heter du Norge, så må du forholde deg

933
00:38:05,990 --> 00:38:08,570
litt til hvordan det terrenget faktisk ser ut.

934
00:38:09,310 --> 00:38:13,530
Men, det vi er inne på her sånn,

935
00:38:13,970 --> 00:38:16,190
er jo narrativbygging.

936
00:38:16,830 --> 00:38:20,710
Vinkler den offentlige samtalen hvilken tekstur og form

937
00:38:20,710 --> 00:38:22,050
og retning har den?

938
00:38:22,370 --> 00:38:23,850
Og i SVs tilfelle, så var det vel

939
00:38:23,850 --> 00:38:26,330
et forsøk på å skape et narrativ som

940
00:38:26,330 --> 00:38:27,150
ikke lyktes.

941
00:38:27,530 --> 00:38:30,950
Fordi, ja, Lassist, Oltenberg, Fløyen og Arbeiderpartiet og

942
00:38:30,950 --> 00:38:33,550
VDOM og sånn, er ikke med på sånt

943
00:38:33,550 --> 00:38:34,050
sprøyt.

944
00:38:34,350 --> 00:38:35,070
Da lykkes de ikke.

945
00:38:36,330 --> 00:38:42,410
Men, årets ord, tek-oligark, det har jeg

946
00:38:42,410 --> 00:38:43,010
lyst til å bli.

947
00:38:44,270 --> 00:38:45,670
Det høres ut som jeg har drevet med

948
00:38:45,670 --> 00:38:47,610
noe tek og blitt steinrik, og det kan

949
00:38:47,610 --> 00:38:48,310
jeg leve godt med.

950
00:38:48,470 --> 00:38:49,810
Jeg vil bli tek-oligark.

951
00:38:49,930 --> 00:38:51,370
Jeg klarer ikke å si noe negativt med

952
00:38:51,370 --> 00:38:52,190
det uttrykket faktisk.

953
00:38:52,190 --> 00:38:54,050
Men jeg tror det er meningen at det

954
00:38:54,050 --> 00:38:54,470
skal være det.

955
00:38:54,810 --> 00:38:54,970
Ja.

956
00:38:56,570 --> 00:38:59,170
Men det skal liksom signalisere noe, da.

957
00:38:59,330 --> 00:39:00,950
Oligark er jo ikke bra.

958
00:39:03,010 --> 00:39:05,510
Hvis vi snakker om russisk og ukrainsk og

959
00:39:05,510 --> 00:39:10,050
oligarker, så er jo dette tvilsomme næringsdrivende som

960
00:39:10,050 --> 00:39:15,490
overtok svære statsbedrifter av Sovjetunionen falt, og tok

961
00:39:15,490 --> 00:39:18,350
fellesskapets eiendom, gjorde det privat, og har blitt

962
00:39:18,350 --> 00:39:19,350
søkker ikke på det.

963
00:39:19,350 --> 00:39:21,310
Her føler jeg at hvis du er tek

964
00:39:21,310 --> 00:39:24,990
-oligark, så mangler du en del av disse

965
00:39:24,990 --> 00:39:25,430
stegene.

966
00:39:26,510 --> 00:39:28,930
Det er noe med det, fordi beskyldningen til

967
00:39:28,930 --> 00:39:33,090
den tradisjonelle oligarken er jo at her har

968
00:39:33,090 --> 00:39:36,370
man bare tatt masse verdier fra fellesskapet uten

969
00:39:36,370 --> 00:39:38,770
å skape noen verdi eller nytte for noen.

970
00:39:39,270 --> 00:39:42,290
Det man omtaler som tek-oligarker, altså en

971
00:39:42,290 --> 00:39:47,010
Zuckerberg, eller Musk, eller Bezos, eller Gates for

972
00:39:47,010 --> 00:39:49,730
den delen, de har jo skapt vanvittige verdier.

973
00:39:50,130 --> 00:39:53,610
Tenk deg en verden uten Google, eller uten

974
00:39:53,610 --> 00:39:57,010
AI, eller uten Facebook, eller uten Microsoft.

975
00:39:58,650 --> 00:40:00,870
Og jeg kan se positive ting på en

976
00:40:00,870 --> 00:40:04,290
verden uten Microsoft, eller Facebook, men poenget er

977
00:40:04,290 --> 00:40:06,970
at de har skapt noe som oppleves som

978
00:40:06,970 --> 00:40:09,750
verdi for veldig, veldig, veldig mange mennesker, og

979
00:40:09,750 --> 00:40:10,530
så har de blitt rike på det.

980
00:40:10,790 --> 00:40:15,190
Det er narrativbyggende i seg selv da, å

981
00:40:15,190 --> 00:40:17,290
omtale det som tek-oligarker.

982
00:40:17,390 --> 00:40:18,630
Nå skjønner jeg at det er litt sånn

983
00:40:18,630 --> 00:40:21,250
catchy ord, og det er fint å ha

984
00:40:21,250 --> 00:40:23,410
noen begreper for å snakke om ting, men

985
00:40:23,410 --> 00:40:26,470
det gir litt urimlige konnotasjoner.

986
00:40:26,710 --> 00:40:28,390
Det er jo, altså, jeg føler at man

987
00:40:28,390 --> 00:40:31,050
har funnet et negativt ladet ord, og så

988
00:40:31,050 --> 00:40:33,630
klistret på et annet ord for å skape

989
00:40:34,990 --> 00:40:38,390
en negativ oppfattelse i andre enden.

990
00:40:38,950 --> 00:40:43,010
Ok, folk liker ikke oligarker, vi liker ikke

991
00:40:43,010 --> 00:40:43,490
tek-folk.

992
00:40:43,830 --> 00:40:45,630
Hvis vi nå setter sammen tek-oligark til

993
00:40:45,630 --> 00:40:47,790
et ord, så har vi skapt en negativ

994
00:40:47,790 --> 00:40:53,150
forståelse av hva disse tek-selskapenes grunnleggere og

995
00:40:53,150 --> 00:40:54,290
så videre er, ikke sant?

996
00:40:55,330 --> 00:40:56,790
På mange måter, jeg føler at det er

997
00:40:56,790 --> 00:40:59,450
litt samme greier som når man prøver å

998
00:40:59,450 --> 00:41:03,890
kaste fascismebeskyllinger etter alt til høyre for Sentrum

999
00:41:03,890 --> 00:41:04,510
Arbeiderpartiet.

1000
00:41:05,470 --> 00:41:08,390
Det er en sånn der ordlek man driver

1001
00:41:08,390 --> 00:41:10,450
med, for å prøve å skape en negativ

1002
00:41:10,450 --> 00:41:11,230
oppfattelse av noe.

1003
00:41:13,070 --> 00:41:16,210
Det vi nå snakker om er jo en

1004
00:41:16,210 --> 00:41:18,570
sånn myk makt ting.

1005
00:41:20,550 --> 00:41:22,350
Så det å kåre årets ord, det er

1006
00:41:22,350 --> 00:41:26,030
jo ikke en statsakt, men det er fortsatt

1007
00:41:26,030 --> 00:41:27,750
litt sånn myk makt i det at du

1008
00:41:27,750 --> 00:41:29,750
får noen artikler på det, og du får

1009
00:41:29,750 --> 00:41:32,470
markert noe, og du får etablert det i

1010
00:41:32,470 --> 00:41:35,070
den offentlige samtalen, og i dette tilfellet et

1011
00:41:35,070 --> 00:41:38,750
negativt ladet ord, og nå er det jo

1012
00:41:38,750 --> 00:41:41,330
veldig populært å ha til Møsk, så da

1013
00:41:41,330 --> 00:41:43,290
kan du liksom klistre det i panna på

1014
00:41:43,290 --> 00:41:46,250
Møsk, og si han er tech-oligark, og

1015
00:41:46,250 --> 00:41:47,970
ikke faen han bygger noe av verdier, han

1016
00:41:47,970 --> 00:41:49,770
har jo bare jukset seg til alt, det

1017
00:41:49,770 --> 00:41:50,870
er jo en sånn narrativ du får fra

1018
00:41:50,870 --> 00:41:52,690
alle mulige, så bygger du opp under det.

1019
00:41:52,830 --> 00:41:54,750
Og så har du, parallellt med det, så

1020
00:41:54,750 --> 00:41:57,970
har det blitt litt kritikk av regjeringskvartalet, i

1021
00:41:57,970 --> 00:41:59,490
hvert fall noen av byggene i ferd med

1022
00:41:59,490 --> 00:42:00,250
å bli ferdige.

1023
00:42:00,670 --> 00:42:02,950
Og da skal det jo være vakker kunst,

1024
00:42:03,170 --> 00:42:05,690
og blant annet et stort kunstverk der, er

1025
00:42:05,690 --> 00:42:10,030
det noe sånn steinkunstverk på plassen utenfor.

1026
00:42:10,850 --> 00:42:12,670
Jeg lurer på hvordan dette ble så dyrt.

1027
00:42:13,290 --> 00:42:14,390
Ja, det er noe en ting.

1028
00:42:14,630 --> 00:42:17,190
Men kunstneren bak er jo da en sånn

1029
00:42:17,190 --> 00:42:19,090
der Hamas-entusiast.

1030
00:42:19,510 --> 00:42:20,930
Så man er litt i tvil om hva

1031
00:42:20,930 --> 00:42:23,550
som er symbolikken, og hva er det som

1032
00:42:23,550 --> 00:42:25,590
disse offentlige flatene som vi alle skal leve

1033
00:42:25,590 --> 00:42:27,410
med, egentlig forsøker å formidle?

1034
00:42:27,750 --> 00:42:29,370
Jeg prøvde å se på det bildet, jeg

1035
00:42:29,370 --> 00:42:31,050
så ingen formidling av noen slag, for å

1036
00:42:31,050 --> 00:42:31,630
være helt ærlig.

1037
00:42:31,750 --> 00:42:33,330
For meg så var det bare ok, her

1038
00:42:33,330 --> 00:42:35,230
har de lagt ut, det var en veldig

1039
00:42:35,230 --> 00:42:37,270
slitsom måte å legge stein på, tenkte jeg

1040
00:42:37,270 --> 00:42:37,410
da.

1041
00:42:37,690 --> 00:42:40,170
Men det er klart jeg har ingen store

1042
00:42:40,790 --> 00:42:43,550
kunstnerisk innsikt, så jeg skal ikke være et

1043
00:42:43,550 --> 00:42:44,570
tolkekunst.

1044
00:42:44,730 --> 00:42:45,070
Neida.

1045
00:42:45,530 --> 00:42:48,870
Men vi har jo vi har jo ved

1046
00:42:48,870 --> 00:42:52,290
flere anledninger nevnt han Lysglimt.

1047
00:42:52,770 --> 00:42:55,290
Han ville ikke blitt hyret inn som kunstner

1048
00:42:55,290 --> 00:42:56,650
for et offentlig rom.

1049
00:42:56,870 --> 00:42:57,570
På ingen måte.

1050
00:42:57,830 --> 00:42:59,830
Fordi han har sagt ting, og ment ting,

1051
00:43:00,190 --> 00:43:03,710
og gitt uttrykk for verdier og holdninger og

1052
00:43:03,710 --> 00:43:07,990
sånn, som ikke representerer det store fellesskapet.

1053
00:43:08,030 --> 00:43:09,710
Og det er jo egentlig helt naturlig.

1054
00:43:09,870 --> 00:43:16,170
Kunstneren bak dette bygulvet, jeg tror verket heter

1055
00:43:16,170 --> 00:43:17,030
Sebastian.

1056
00:43:17,650 --> 00:43:19,030
100 millioner kroner.

1057
00:43:19,970 --> 00:43:21,370
Det er helt vanvittig.

1058
00:43:21,610 --> 00:43:24,050
Men Jumana Manna heter hun.

1059
00:43:24,350 --> 00:43:25,150
Den 7.

1060
00:43:25,290 --> 00:43:27,530
oktober 2023, husker du hva som skjedde da?

1061
00:43:28,530 --> 00:43:30,470
Hva var det du sa, om du gjenta

1062
00:43:30,470 --> 00:43:30,970
den datoren?

1063
00:43:31,470 --> 00:43:31,870
7.

1064
00:43:32,030 --> 00:43:32,350
oktober?

1065
00:43:32,450 --> 00:43:33,310
Nei, helt uvestende.

1066
00:43:33,510 --> 00:43:35,210
Det kan ikke ha skjedd noe spesielt.

1067
00:43:35,790 --> 00:43:37,530
Men det var noen folk som fløy paraglider

1068
00:43:37,530 --> 00:43:40,250
inn på noen festival i Israel da, og

1069
00:43:40,250 --> 00:43:42,470
regnet inn noen gjærer og tok liv av

1070
00:43:42,470 --> 00:43:44,930
1500 mennesker som ikke hadde gjort noe gærent.

1071
00:43:45,530 --> 00:43:49,350
Da poster denne kunstneren på Facebook Long live

1072
00:43:49,350 --> 00:43:51,530
the creativity of resistance.

1073
00:43:53,070 --> 00:43:53,810
Det er liksom...

1074
00:43:54,390 --> 00:43:57,830
Og dette mennesket blir satt til å utsmykke

1075
00:43:57,830 --> 00:44:00,390
et offentlig rom i Norge som vi alle

1076
00:44:00,390 --> 00:44:01,550
skal ta med en ting.

1077
00:44:01,890 --> 00:44:04,870
Hvis du hadde hatt den teksten helt for

1078
00:44:04,870 --> 00:44:06,530
seg selv, den gikk ikke som helst annen

1079
00:44:06,530 --> 00:44:08,350
dag, hadde ikke den vært noe...

1080
00:44:08,350 --> 00:44:09,490
Ingen av oss hadde tenkt noe mer over

1081
00:44:09,490 --> 00:44:09,650
den.

1082
00:44:09,890 --> 00:44:13,530
Men hvis du legger ved bilder fra terrorangrepet,

1083
00:44:13,890 --> 00:44:15,870
i den teksten, og legger den ut 7.

1084
00:44:15,950 --> 00:44:19,370
oktober, da demonstrerer du veldig tydelig at du

1085
00:44:19,370 --> 00:44:21,770
har noen ganske...

1086
00:44:21,770 --> 00:44:23,350
Du har en forkvaklet dårlig moral.

1087
00:44:24,010 --> 00:44:27,490
Og i en normal offentlig samtale så ville

1088
00:44:27,490 --> 00:44:30,450
dette vært en sterk utmeldelsessøknad.

1089
00:44:30,750 --> 00:44:33,030
Så ikke tilfelle i Norge.

1090
00:44:33,550 --> 00:44:35,130
Og det er faktisk helt vanvittig.

1091
00:44:36,190 --> 00:44:39,150
Og det er noen sånn blindzoner på venstre

1092
00:44:39,150 --> 00:44:41,890
siden som gjør at folk slipper unna med

1093
00:44:41,890 --> 00:44:44,330
de mest vanvittige utsagene.

1094
00:44:44,470 --> 00:44:45,010
Slipper unna?

1095
00:44:46,150 --> 00:44:52,050
Skal vi bare ta større svar på valget?

1096
00:44:52,630 --> 00:44:56,390
For det er en solid palestinsk signatur.

1097
00:44:58,830 --> 00:45:00,870
Der må det være noe mer i kontekst

1098
00:45:00,870 --> 00:45:02,150
som jeg ikke helt mener.

1099
00:45:03,150 --> 00:45:05,730
Det kan hende at det er et eller

1100
00:45:05,730 --> 00:45:06,130
annet med det.

1101
00:45:07,410 --> 00:45:09,110
Jeg kan jo ikke si at Støre ikke

1102
00:45:09,110 --> 00:45:14,390
har virket mer slagside enn hva han faktisk

1103
00:45:14,390 --> 00:45:18,950
har uttalt utad i palestinsk eller Hamas retning,

1104
00:45:19,070 --> 00:45:20,070
hvis jeg kan si det på den måten.

1105
00:45:20,530 --> 00:45:24,570
Fordi du skal ha i bakhodet at Støre

1106
00:45:24,570 --> 00:45:27,710
og utenriksdepartementet bar kongen om ikke å sende

1107
00:45:27,710 --> 00:45:29,790
konduranser til Israel i forbindelse med dette.

1108
00:45:30,550 --> 00:45:33,030
Og da begynner du å legge sammen alle

1109
00:45:33,030 --> 00:45:35,050
disse små tingene, så begynner det å danne

1110
00:45:35,050 --> 00:45:38,270
seg et bilde av en arbeiderparti i regjering

1111
00:45:39,350 --> 00:45:42,030
eller den gang en arbeiderparti, senterparti i regjering,

1112
00:45:42,250 --> 00:45:47,810
hvor ja, de ikke fant dette angrepet like

1113
00:45:48,730 --> 00:45:51,310
håreisende og menneskefint liksom det du og jeg

1114
00:45:51,310 --> 00:45:51,470
gjør.

1115
00:45:51,730 --> 00:45:57,470
Nei, og det er noe med altså, når

1116
00:45:57,470 --> 00:46:01,090
du uttaler sånne ting som kunstneren her har

1117
00:46:01,090 --> 00:46:04,310
sagt offentlig, og det er altså 1500 mennesker

1118
00:46:04,310 --> 00:46:06,850
som blir drept uten lov og dom av

1119
00:46:06,850 --> 00:46:09,290
terrorister, og du gir uttrykk for at dette

1120
00:46:09,290 --> 00:46:10,330
er kreativt og bra.

1121
00:46:10,590 --> 00:46:12,330
Og så får du et oppdrag til 100

1122
00:46:12,330 --> 00:46:14,430
millioner med å utsmykke offentlig rom i Norge.

1123
00:46:14,810 --> 00:46:16,290
Helt, helt koko.

1124
00:46:16,570 --> 00:46:21,190
Og det er noe med at disse tingene

1125
00:46:21,190 --> 00:46:23,670
kommer i så liten grad frem at du

1126
00:46:23,670 --> 00:46:25,670
kan ha en offentlig samtale som sier at

1127
00:46:25,670 --> 00:46:28,110
det er fint å ha en palestinsk signatur

1128
00:46:28,110 --> 00:46:29,630
på dette eller whatever.

1129
00:46:29,970 --> 00:46:32,250
Også var vi på dette tech-oligark-ordet,

1130
00:46:32,470 --> 00:46:33,370
og så er det noen som har sjekket,

1131
00:46:33,570 --> 00:46:35,750
ja, har det liksom har det vært noe

1132
00:46:35,750 --> 00:46:36,290
særlig i bruk?

1133
00:46:36,530 --> 00:46:39,110
Nei, det er faktisk sånn at språkrådet har

1134
00:46:39,110 --> 00:46:40,790
sittet i å mer eller mindre finne på

1135
00:46:40,790 --> 00:46:42,350
det ordet, for det passer så godt med

1136
00:46:42,350 --> 00:46:44,130
narrativet som går.

1137
00:46:44,410 --> 00:46:47,070
Det er brukt noen få ganger, noen titals

1138
00:46:47,070 --> 00:46:48,590
ganger var vel det som var funnet her.

1139
00:46:49,210 --> 00:46:50,670
Men det er jo ikke noe organisk nyord

1140
00:46:50,670 --> 00:46:51,090
i det hele tatt.

1141
00:46:51,170 --> 00:46:53,990
Det er ikke noen representasjon av at samtalen

1142
00:46:53,990 --> 00:46:55,810
og språket har utviklet seg og folk har

1143
00:46:55,810 --> 00:46:56,670
begynt å bruke begrepet.

1144
00:46:56,790 --> 00:46:58,390
Jeg mener at språkrådet har konstruert det.

1145
00:46:59,410 --> 00:47:01,510
Språkrådet konstruerer eller fant noe som de hadde

1146
00:47:01,510 --> 00:47:02,970
lyst til å pumpe opp.

1147
00:47:04,530 --> 00:47:05,250
Ikke sant?

1148
00:47:05,450 --> 00:47:07,250
Vi er på det der mykmakt- greiene

1149
00:47:07,250 --> 00:47:07,610
her sånn.

1150
00:47:07,870 --> 00:47:10,370
Men det former samtalen, det former hvordan folk

1151
00:47:10,370 --> 00:47:13,270
tenker, det former hvordan vi snakker om ting

1152
00:47:13,270 --> 00:47:15,330
om en uke, om en måned og om

1153
00:47:15,330 --> 00:47:15,670
et år.

1154
00:47:15,830 --> 00:47:19,110
Fordi at det som er akseptabelt å snakke

1155
00:47:19,110 --> 00:47:21,390
om, eller det som er akseppabelt eller vanlig

1156
00:47:21,390 --> 00:47:22,670
ord å bruke, eller hva det måtte være,

1157
00:47:22,970 --> 00:47:24,430
er med å forme virkeligheten.

1158
00:47:24,870 --> 00:47:27,850
Det er mye greier staten ikke burde drimme.

1159
00:47:30,810 --> 00:47:32,890
Og språkråd er et eksempel på det.

1160
00:47:33,690 --> 00:47:36,210
Fint i rart å ha et språkråd i

1161
00:47:36,210 --> 00:47:36,590
det hele tatt.

1162
00:47:37,110 --> 00:47:38,130
Ja, ikke sant?

1163
00:47:38,350 --> 00:47:39,630
Jeg er jo nær nok til at jeg

1164
00:47:39,630 --> 00:47:40,310
liker språkrådet.

1165
00:47:40,630 --> 00:47:42,530
Jeg er jo innom språkrådet rett som det

1166
00:47:42,530 --> 00:47:44,850
er for å finne riktig definisjon på et

1167
00:47:44,850 --> 00:47:46,230
ord, eller hvordan du bøyer et eller annet,

1168
00:47:46,370 --> 00:47:47,170
eller hva den er for noe.

1169
00:47:48,110 --> 00:47:50,270
Sidere har jeg aldri tenkt at det eksisterte.

1170
00:47:51,590 --> 00:47:55,190
Språkråde.no Men så ser du at du

1171
00:47:55,190 --> 00:47:56,730
får dette mykmakt-aspektet.

1172
00:47:57,490 --> 00:47:57,610
Ja.

1173
00:47:58,170 --> 00:48:00,090
Så ser du at, faen, når det liksom

1174
00:48:00,090 --> 00:48:02,550
ligger i begrunnelsen der, så er det jo

1175
00:48:02,550 --> 00:48:03,030
helt eksplosit.

1176
00:48:03,930 --> 00:48:05,930
Møsk og sånt har mye makt, og da

1177
00:48:05,930 --> 00:48:07,170
trenger vi et ord som beskriver det.

1178
00:48:07,350 --> 00:48:08,630
Og det er kanskje innenfor, jeg vet ikke

1179
00:48:08,630 --> 00:48:11,170
helt hva oppdraget til språkrådet er, men det

1180
00:48:11,170 --> 00:48:14,590
høres jo ut som at årets nyord er

1181
00:48:14,590 --> 00:48:16,930
noe som har poppet frem i språkorganisk.

1182
00:48:17,470 --> 00:48:18,350
Men det er jo ikke det, når de

1183
00:48:18,350 --> 00:48:20,470
liksom har sittet i å, vi syns av

1184
00:48:20,890 --> 00:48:23,330
politiske årsaker, eller sosiale årsaker, eller et eller

1185
00:48:23,330 --> 00:48:24,710
annet, at det hadde vært fint å ha

1186
00:48:24,710 --> 00:48:25,350
et ord for dette.

1187
00:48:25,510 --> 00:48:27,770
Og så finner man frem dette, så har

1188
00:48:27,770 --> 00:48:30,490
det den der negative slagsiden, og så dytter

1189
00:48:30,490 --> 00:48:31,970
man det ut i offentligheten, og så ser

1190
00:48:31,970 --> 00:48:33,730
det litt sånn plausibelt og tilforlatelig ut, og

1191
00:48:33,730 --> 00:48:34,970
det høres ut som et ord som kunne

1192
00:48:34,970 --> 00:48:36,430
ha dukket opp, fordi det stemmer litt med

1193
00:48:36,430 --> 00:48:38,650
samtalen og alt det der, men det har

1194
00:48:38,650 --> 00:48:39,370
altså ikke gjort det.

1195
00:48:39,870 --> 00:48:42,050
Vi bare antyder at det har gjort det.

1196
00:48:42,210 --> 00:48:45,190
Hvis språkrådets oppgave er å finne nye ord

1197
00:48:45,190 --> 00:48:49,070
for å beskrive ting, så føler jeg at

1198
00:48:49,070 --> 00:48:51,350
det var ikke der vi manglet den største

1199
00:48:51,350 --> 00:48:52,670
biten, på en måte.

1200
00:48:53,010 --> 00:48:54,530
Jeg syns det er støtt å si at

1201
00:48:54,530 --> 00:48:56,350
vi mangler et eller annet ord for å

1202
00:48:56,350 --> 00:49:00,010
beskrive noe når vi sitter her og prater

1203
00:49:00,010 --> 00:49:00,250
om ting.

1204
00:49:00,510 --> 00:49:02,370
Men vi finner jo stadig på nye ord.

1205
00:49:02,510 --> 00:49:05,030
Vi må finne på nye ord, men jeg

1206
00:49:05,030 --> 00:49:08,490
føler kanskje språkrådet burde begynne å sende inn

1207
00:49:08,490 --> 00:49:10,830
sånne forslag til språkrådet på ukyntlig basis.

1208
00:49:11,270 --> 00:49:13,590
– Ja, eller kanskje vi egentlig skal drite

1209
00:49:13,590 --> 00:49:14,130
i språkrådet.

1210
00:49:15,490 --> 00:49:18,350
Fordi organisk vinner alltid over syntetisk.

1211
00:49:18,630 --> 00:49:19,190
– Det gjør det.

1212
00:49:19,370 --> 00:49:20,870
– Og det kan jo heller være en

1213
00:49:20,870 --> 00:49:23,710
oppfordring til de som måtte finne på å

1214
00:49:23,710 --> 00:49:25,990
lytte på dette, at om dere kommer på

1215
00:49:25,990 --> 00:49:28,850
et godt ord som beskriver et fenomen, kan

1216
00:49:28,850 --> 00:49:30,110
dere ikke sende det til oss på e

1217
00:49:30,110 --> 00:49:30,370
-posta?

1218
00:49:30,690 --> 00:49:33,410
Så skal vi prøve å få brukt det

1219
00:49:33,410 --> 00:49:36,290
litt, fordi la oss si, og det kan

1220
00:49:36,290 --> 00:49:37,870
jo være en utfordring for denne gang, her

1221
00:49:37,870 --> 00:49:43,610
er det en sånn myk makt, litt sånn

1222
00:49:43,610 --> 00:49:48,210
soft autokrati, du blir manipulert, men det er

1223
00:49:48,210 --> 00:49:49,910
ikke helt lett å se, og det er

1224
00:49:49,910 --> 00:49:52,390
ikke helt lett å påtale, fordi det er

1225
00:49:52,390 --> 00:49:55,650
jo bare språkråd, det er litt sånn morsomt

1226
00:49:55,650 --> 00:49:56,710
for nærheder og alt sånt.

1227
00:49:57,350 --> 00:49:59,710
Men det er faktisk en maktutøvelse, og det

1228
00:49:59,710 --> 00:50:01,390
er faktisk på offentlige midler, og det er

1229
00:50:01,390 --> 00:50:05,370
faktisk med en autoritet som er litt ufortjent.

1230
00:50:05,530 --> 00:50:06,510
Det burde ha hatt et ord.

1231
00:50:06,730 --> 00:50:09,930
Kan vi påpeke, det er en sånn litt

1232
00:50:09,930 --> 00:50:14,870
myk, men likevel en parallell, mellom språkråd og

1233
00:50:15,350 --> 00:50:16,070
George Orwell?

1234
00:50:16,350 --> 00:50:18,050
Ja, det er det det er, ikke sant?

1235
00:50:18,110 --> 00:50:21,030
Det er en newspeak greie, fordi man finner

1236
00:50:21,030 --> 00:50:22,810
på å lage ord, og så har vi

1237
00:50:22,810 --> 00:50:25,890
ikke språkrådet mulighet for å fjerne ord, men

1238
00:50:26,390 --> 00:50:29,590
det er liksom tillegg å prøve å skape

1239
00:50:29,590 --> 00:50:31,630
uttrykk for noe som de definerer, ikke sant?

1240
00:50:31,890 --> 00:50:33,530
Som de syns er viktig, og som de

1241
00:50:33,530 --> 00:50:34,790
syns får for lite oppmerksomhet.

1242
00:50:35,450 --> 00:50:38,610
Det er et eller annet med, språk definerer

1243
00:50:38,610 --> 00:50:40,270
så mye hvordan vi tenker, og hva vi

1244
00:50:40,270 --> 00:50:40,550
tenker.

1245
00:50:40,870 --> 00:50:43,590
Yes, og bare for å gjenta, det der

1246
00:50:43,590 --> 00:50:46,890
tech-oligark, slå sammen oligark og teknologi, og

1247
00:50:46,890 --> 00:50:50,070
jeg mener, det det ordet gjør, er å

1248
00:50:50,070 --> 00:50:53,570
forsøke å lage en kobling mellom korrupte russere

1249
00:50:53,570 --> 00:50:56,790
for 30 år siden, som stjerner offentlig eiendom

1250
00:50:56,790 --> 00:51:01,570
fra et kollapsende Sovjetunion til folk vi ikke

1251
00:51:01,570 --> 00:51:03,110
liker i dag, men som har bare skapt

1252
00:51:03,110 --> 00:51:04,930
masse verdi og bygget opp sine egne bedrifter.

1253
00:51:05,070 --> 00:51:06,810
Jeg har et bedre ord.

1254
00:51:08,110 --> 00:51:11,090
Det er jo en oversettelse delvis fra USA,

1255
00:51:11,310 --> 00:51:12,230
tech-brødre.

1256
00:51:12,450 --> 00:51:13,290
Tech-bros.

1257
00:51:14,250 --> 00:51:15,930
Vi tar det på norsk da, og da

1258
00:51:15,930 --> 00:51:16,970
blir det tech-brødrene.

1259
00:51:18,730 --> 00:51:19,470
Ja, og det har i og for seg

1260
00:51:19,470 --> 00:51:21,930
også negative konnotasjoner, ikke sant?

1261
00:51:22,090 --> 00:51:24,470
Fordi at det er sånn bro-science, og

1262
00:51:25,030 --> 00:51:29,970
det er, ja, kalmende kompis-videnskap.

1263
00:51:30,090 --> 00:51:30,830
Ja, hva går det ikke an på?

1264
00:51:31,310 --> 00:51:33,430
Har du aldri vært på en skikkelig bromance?

1265
00:51:34,790 --> 00:51:35,590
Uten blåner.

1266
00:51:38,530 --> 00:51:40,410
Nei, men det er en, jeg vet ikke

1267
00:51:40,410 --> 00:51:42,430
om jeg helt klarte å konkludere noe fornuftig

1268
00:51:42,430 --> 00:51:44,130
her, ja, men vi trenger i hvert fall...

1269
00:51:44,130 --> 00:51:44,830
Vi må legge det i språkrådet.

1270
00:51:45,130 --> 00:51:46,190
Ja, det er greit.

1271
00:51:46,750 --> 00:51:50,490
Men jeg mener, et eksempel da, Askefast, det

1272
00:51:50,490 --> 00:51:52,150
var et nyord et år, og det ga

1273
00:51:52,150 --> 00:51:52,450
jo mening.

1274
00:51:52,850 --> 00:51:55,090
Fordi det var vulkanutbrud på Island, og folk

1275
00:51:55,090 --> 00:51:58,170
ble sittende med Askefast med Norwegian-fly i

1276
00:51:58,170 --> 00:51:59,810
alle mulige steder, og satt seg alt som

1277
00:51:59,810 --> 00:51:59,950
var.

1278
00:52:00,190 --> 00:52:01,870
Det var liksom, ja, det er organisk.

1279
00:52:02,630 --> 00:52:04,070
Naving er organisk.

1280
00:52:04,390 --> 00:52:05,830
Fordi det blir et begrepp.

1281
00:52:05,930 --> 00:52:07,070
Fordi det er blitt så vanlig å gå

1282
00:52:07,070 --> 00:52:08,730
på nav, og du naver.

1283
00:52:09,250 --> 00:52:09,710
Makes sense.

1284
00:52:09,990 --> 00:52:10,330
Tech-holic?

1285
00:52:10,810 --> 00:52:12,170
Nei, not so much.

1286
00:52:13,030 --> 00:52:19,490
Politisk aktivisme forkledd som lett sindig morovitenskap, men

1287
00:52:19,490 --> 00:52:20,210
det er altså falsk.

1288
00:52:20,430 --> 00:52:22,610
Så er det vel språkvitenskap akkurat som alt

1289
00:52:22,610 --> 00:52:23,930
annet som inneholder vitenskap.

1290
00:52:24,270 --> 00:52:25,370
Veldig vitenskapelig.

1291
00:52:25,630 --> 00:52:25,790
Ja.

1292
00:52:26,070 --> 00:52:28,310
Så man røkter språk i stedet for å

1293
00:52:28,310 --> 00:52:28,870
beskrive det.

1294
00:52:29,030 --> 00:52:29,170
Ja.

1295
00:52:29,830 --> 00:52:32,690
Vi får bare etterlyse gode begreper til å

1296
00:52:32,690 --> 00:52:34,370
beskrive disse fenomenene.

1297
00:52:34,830 --> 00:52:36,990
Håper at vi får noen av dem, og

1298
00:52:36,990 --> 00:52:37,750
så ...

1299
00:52:37,750 --> 00:52:39,790
Kanskje vi kan få Sidelinjans egen ordbok?

1300
00:52:40,370 --> 00:52:41,470
Tror jeg vi må lage det på et

1301
00:52:41,470 --> 00:52:41,770
tidspunkt.

1302
00:52:41,970 --> 00:52:42,110
Ja.

1303
00:52:42,730 --> 00:52:43,390
Vi sier at det var det for i

1304
00:52:43,390 --> 00:52:43,510
dag.

1305
00:52:43,670 --> 00:52:44,010
Vi gjør det.

1306
00:52:44,210 --> 00:52:44,470
Hepp, hepp.

1307
00:52:49,320 --> 00:52:52,100
Takk for at du hører på Sidelinjan podcast.

1308
00:52:52,840 --> 00:52:54,280
Snakk gjerne om oss.

1309
00:52:54,560 --> 00:52:57,380
Like, del og anbefale oss i podcast-appen

1310
00:52:57,380 --> 00:53:00,900
din, eller delta i kommentarfeltet på YouTube.

1311
00:53:10,100 --> 00:53:13,780
Har du ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål,

1312
00:53:13,820 --> 00:53:16,320
eller noe annet, så finner du all kontaktinfo

1313
00:53:16,320 --> 00:53:19,820
på sidelinja.transistor.fm